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ペイントツールSAI 39色目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:12:06 ID:V9q4iglq
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI 38色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1194114328

【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【SAI画像あぷろだ】
http://sai.is.land.to/

【過去ログ置き場】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/

【SST】
ttp://yamage.com/sst/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:12:41 ID:V9q4iglq
【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium 2、3、4、C2D? Athlon XP 64X2?
【HT機能】あり/なし
【メモリ】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048? 4096?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP?/SP? 、Vista 32Bit 64Bit?
【タブ】 intuos 2、3? Favo? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット(あるなら)】
【再現手順(分かるなら)】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】

※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
報告の際に使用してください


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:13:59 ID:V9q4iglq
◆初心者誘導◆

よくある質問 F&Q
ttp://www3.atwiki.jp/sai/pages/14.html


…パソコン初心者板
PC自体の扱いに問題がある場合はこちらへ
ttp://pc11.2ch.net/pcqa/#2

…スレッド検索
知りたい事に該当するスレッドを調べる
ttp://find.2ch.net/

CG技術(この板)で不具合やCGに関する質問受け付けは
◆タブレット総合スレッド
◆【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】

ペイントツールSAI 初心者&質問スレッド
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1194865303/l50



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:18:30 ID:Hgqdugp+
   ハ,,ハ
  ( ゚ω゚ )   n
 ⌒`γ´⌒`ヽ( E) >>1otu
 ( .人 .人 γ ノ
 ミ(こノこノ `ー´
 )にノこ(


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:18:54 ID:a3cUlgMO
>>1
乙!!激しく乙!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:23:47 ID:I3UcNPdz
キャンバスの効果で塗ったのをグラデーションのやり方で拡大すると畳になることに今日初めて気がついた

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:24:58 ID:6zfqu7RK
                       ,===,====、
                      _.||___|_____||_
..               /⌒ヽ   /||___|^ l
..               (◎> ) //||   |口| |⌒ヽ
.             ./ノ.ルリレ//||...||   |口| |◎>)
....             /⌒ヽ   //  ||...||   |口| ||レリル       新スレです
..... .        (●> ) //.....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
 ...        /.ルリル//  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  ` .ヌメヌメ使ってね
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:33:03 ID:BsYNYNQz
      /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | てめーなんだよこの糞スレは!!
  /⌒  (6     つ  |   | てめーは精神障害でもあんのか?
 (  |  / ___  |  < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ           
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\        
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \ 
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |    
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::||||||||||||||||||||||||||||||||| 
  Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) 
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
   ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
     ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )  >>1     ヽ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 22:26:31 ID:7n7XrHdn
早く売りなSAI

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 22:33:46 ID:RAVWXnQz
>>7
一瞬どっちのスレみてるのかわからなくなった

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:16:43 ID:hwEUcLjD
最近は新しくPC買えばマルチコアも普通になってきたしそろそろHTの有無って無駄な気がするな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:52:22 ID:WbOzdNtZ
お、きたね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:54:25 ID:z/NeRntI
まだまだシングルCPUで頑張る人集合
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1169829748/

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:08:33 ID:hwEUcLjD
別にシングルコアを否定する意図はないんだ(というか俺もシングルコア機しか持ってないし)
ただまともに知識があればきちんとCPUの型を書き込むからHTやコア関係なんて判断できるし、
逆に書か(け)ない人間にHTの有無なんて判断出来ないだろうから意味無いんじゃなかろうか、と。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:23:37 ID:yisnaus9
・・知らずに時計弄っちゃったんだがこれは初期化しないと駄目なのか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:24:40 ID:zPj4/CMg
\\\
  \\\
       ∧_∧
    (`( ・∀・)
     ヽ、   `つ ドガッ
       {_ <ヽ ヽ
        `J (__人 _∧∩
              <  >`Д´)/ ←>>12
              Y     /

17 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/11/26(月) 01:25:44 ID:u3q4rVTq
suimasenn
レイヤーってなんなんですか


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:28:33 ID:prOxWPqU
http://www.google.co.jp/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:34:21 ID:hwEUcLjD
>>3

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:39:40 ID:yisnaus9
d質問スレで聞いてくる

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:22:36 ID:z/NeRntI
>>17
http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/card.html

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:55:59 ID:vh8ObDIR
>>17
主にアニメイベント等でアニメやゲームキャラのコスプレ(仮装)をする人の総称

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 07:37:14 ID:PDASLnDb
もうゴミクソPainterは超えてますから
ゴミ信者乙

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:09:16 ID:a5qhGEQc
新版2値来た。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:15:35 ID:Gw8m6O+J
あー、本当だ。
昨日旧版入れたばかりだから1ヶ月我慢しよう。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:17:04 ID:+YO8l23K
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

ここで報告された不具合も直ってる〜。
でもうちのSAIはまだ6日間期限残ってるんだよな。
いれるのをちょっと待つか悩むぜ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:17:49 ID:7NjS/P4a
今回かなりいろいろ変わってるね
早く使ってみたい
アニキ乙

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:21:09 ID:vqePpPIg
何も来てねぇじゃねえか!釣り乙

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:23:48 ID:X0Zb/9m5
2値ペン来てるね
残るはツールチップと多言語化だけだっけ?
ほんとに来年お年玉で買えそうな予感

30 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/26(月) 10:25:32 ID:p1cT486z
新版アップしました。あー、死ぬかと思った(--;

今回は色々と改修が多いです。
筆系ツールの仕様変更、色を塗ったところから透明部分に塗り広げた時に
不透明度が下がりにくいよう調節しました。あと混色のパラメータの影響を
独立させて動作が分りやすくしたつもり。

2値ペンは当初通常ブラシのアンチOFFを検討しましたが、やっぱり実装
手法が根本的に異なるものだったので独立したツールとしました。

水彩境界、自分では結構いい感じだと思ってますがはてさて。

スレ違いだけど面白いソフト発見!↓
http://www.kloonigames.com/crayon/

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:26:23 ID:uqHaYWRk
兄貴乙です!!!F5連打して応援します!!!!!!!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:32:13 ID:Gw8m6O+J
それじゃ俺も応援の声を。

よくぞ我侭な声に応えてここまで頑張りました。
花丸あげます。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:45:39 ID:eFnkug3C
新版、乙です。
なぜここにきて輪郭の硬さが追加されたんだろと思ったけど、
やっぱ2値ペンの実装テストの副産物なんだろーかw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:50:17 ID:+YO8l23K
結局我慢できなくてする入れちゃったい。

>>30
早速だけどα10版(a)の不具合(?)

2値ペンの不透明度が不透明度じゃない。
常に不透明度100%で透けず、不透明度を下げるとどんどん明度が
上がって白く飛ぶようになってる。
これは想定通りの動作なんですか?
この動作で正しいなら不透明度という名前にするべきじゃないし、
不透明度は不透明度でちゃんと透ける不透明度設定が別に欲しい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:55:34 ID:d6ynBumX
もう本当、兄貴の尻最高
愛してるよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:00:09 ID:1dQDFFXB
ほんとキッチリだなぁ
おつです

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:01:51 ID:X0Zb/9m5
>34
うちではちゃんと透けてるよ

>30
ペン入れレイヤにも2値ブラシが欲しいですが実装は難しいですか?兄貴

38 :34:2007/11/26(月) 11:02:01 ID:+YO8l23K
>>34は早とちりだったので忘れてくれ・・・
ちゃんと不透明度になってたよ。すまんスOrz

39 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/26(月) 11:09:28 ID:p1cT486z
>>33
正解www

>>34
重ねても濃くならないという仕様です。

そもそも2値ブラシは0%か100%で使われる事が大半であろうと思われるので
不透明度なんか関係ねえと思うのですが違うかなの?
この仕様はドット絵を描く際に手でアンチエイリアスをかけるのに(俺が)便利
だからというのが理由です。readme.txtに書き忘れていますがスポイトすると
その画素の不透明度が取得できます。

>>37
上でも書いたけど、2値ペンは実装が根本的に異なるのでかなり面倒です。
カラー2値化での代用は無理ですか?

40 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/26(月) 11:11:08 ID:p1cT486z
> 不透明度なんか関係ねえと思うのですが違うかなの?
なにこの人キモーイ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:12:20 ID:LUtDDTYb
>>40
きめぇよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:14:49 ID:X0Zb/9m5
すみません兄貴
もしかしたら2値ペンって手ぶれ補正効いてなくないですか?
2値ペンだけすごく筆跡がぶれてしまうのですが…

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:15:40 ID:3i5c/qmN
>>40
うわキモ

兄貴乙

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:22:54 ID:MwKbRGJT
いま気付いたけどあぷろだ復活したのね。

45 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/26(月) 11:29:58 ID:p1cT486z
>>42
あー、ホントだ、効いてないですね。
そういえば調整してるうちにOFFにしてしまったままだったようなorz
直します〜

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:32:33 ID:TcCBx+ep
乙です。
公式BBSでズームが効かなくなる症状を報告した者です。
報告例の多い問題が優先かとは思いますが、この件もよろしくお願いします。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:59:38 ID:X0Zb/9m5
>34
http://sai.is.land.to/x/data/IMG_001811.jpg
↑あらかじめ塗りつぶされて透明でないレイヤに描くと白くなったけど
仕様なのかな?あと何もないレイヤで描くと重なる部分の透明度が上書きされるみたい?
兄貴の意図してるとおりならこれでokかも

>45
確認ありがとうございます
あと2値ペンでもう1点、SHIFT押しを使った直線描画も出来ないようです
確認お願いします

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:25:50 ID:nQk1iRQE
いい機会だから言っておく。いいもの作ってくれてありがとう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:29:28 ID:QO4WdW+o
ブラシ先端形状の回転を固定する方法とかありませんかね
カリグラフとかマッキー極太で書くみたいに 縦→太 横→細 な感じで書き文字を描きたいんですが…

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:38:26 ID:QqKuyvvw
んー
ちんぽこー

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:46:22 ID:7Lw0Py6T
さきほど期限が切れたので新たに上書きしてつかったところ、
書き途中の絵を開いて続きを書いて保存をし、その後また開いたら
ファイルがおかしなことになっていました。
大部分が消え、残りは、細く帯のようにすこしのこっているかんじですが、
もう元の原形をとどめていません。
これはなおしようがないのでしょうか。

おかしいと思ったので他の絵で、同じように、何か書き足して保存しなおしたところ、
同じような症状が起きました。
不具合ですか?

重さは、元のままなのですが、表示されている絵がおかしいです。
大事な絵の書き途中だったのでとても凹みましたorz
これはもうどうしようもないのでしょうか。
10にかえてから、同じ症状になった方いらっしゃいませんか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:47:24 ID:e+LG2sJn
固定だけでもいいけど先端形状の回転にはタブペンの回転の情報も利用できるといいなあ


53 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/26(月) 12:51:50 ID:p1cT486z
緊急! PSDバグってます。すぐ直しますのでPSDで保存しないでください。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:52:13 ID:+YO8l23K
描画系各ツールでのブラシ形状で、【通常の円形】・にじみ・にじみ&ノイズは
今まで通り正常だけど、丸筆と平筆が以前と違ってなんかブラシの端しか
線が出なくなってのだけど、他の人はどうですか。
うちのブラシデータでもおかしいのだろか。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:53:48 ID:KCSYwTDo
>>51
日本語でおk

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:55:04 ID:+3VnQL3Y
アニキ! バカ! 大好き!!

水彩境界は待ちに待った機能でしたので本当に嬉しいです
これから色々試してみようと思います


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:56:55 ID:+3VnQL3Y
し、仕事絵バグってしもた   だがバックアップしといてよかった

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:14:57 ID:GYi6xaN+
あぶねー。描いてる途中にこのスレ見にきてよかった
急いで別名保存の.saiで保存した

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:17:06 ID:+3VnQL3Y
.saiなら大丈夫なのかー  じゃあフィックス版くるまでそれで作業しよう

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:18:56 ID:iS0nQqfI
新しいのきてるっぽいな
しかし重過ぎてDLできん
俺だけ?

61 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/26(月) 13:20:13 ID:p1cT486z
PSD保存のバグの修正版をアップしました。
本当に申し訳ありませんでしたm(_ _)m

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:21:07 ID:7Lw0Py6T
ということは、自分のバグったデータは直らないでFAなんでしょうかorz

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:21:20 ID:2u6LhoEi
>>61
いつも乙

64 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/26(月) 13:24:08 ID:p1cT486z
>>62
直らないです。本当にすみません。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:27:50 ID:7Lw0Py6T
>>64
いえいえこちらこそ済みませんでした。
早急な対応と修復版ありがとうございます!
バックアップを取っていなかった自分の責任なので
これからはちゃんと気をつけようと思います^^
本当にありがとうございました

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:27:59 ID:3i5c/qmN
まだ色々と不安定なpsdをバックアップ取らずにぶち込むなとあれほど…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:34:43 ID:k8woVJ0l
やるじゃん

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:34:57 ID:TxGwyo0C
ちょw12:50にこのスレ見て今PSDで保存してここ今見てる俺涙目www

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:39:16 ID:dMvYDUqO
そもそもソフトウェアの最新版には不具合があるかもしれないと分かってるのに、
強制的にアップデートさせられる現状がおかしい。

早く売りなSAI

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:39:38 ID:+6smRDLh
というか.psdで作業進めるにしても.saiでも保存しとかないか普通……?
.psdだけで保存なんて怖くてできないYO

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:41:15 ID:3i5c/qmN
>>69
別に強制じゃないんだしアップロードしなきゃいいじゃん
1日くらい

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:41:35 ID:TxGwyo0C
カスタムブラシと微調整でフォトショを頻繁に切り替えるからPSDデフォだわww
次からSAIにする

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:41:40 ID:+3VnQL3Y
10a2に上書き更新して さっき編集してた.saiを開いて.psdで保存したら 「キャンバスの保存に失敗しました」ってダイアログが出てきて保存出来なかった


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:41:53 ID:KCSYwTDo
>>69
そもそもソフトウェアのα版β版には不具合があるかもしれないと分かってるのに、
安心して使用している方がおかしい。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:42:19 ID:QunqIWY/
>>70
photoshopから持ってきたデータだったりしたら
そのままpsdで作業することがあるかもしれない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:43:39 ID:WIIWnX1B
新版でリセットしたら旧版も使えるからやっぱり自己責任だと思うが

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:46:49 ID:Gw8m6O+J
>>76
上書き更新しないってこと?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:47:12 ID:N/iRsJR2
>>51
俺もまったく同じ症状になったけど諦めて消した。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:50:42 ID:QqKuyvvw
新型水彩readme読んでやっと理解した。
筆じゃねーのかよいみわかんねーと思って使ってみたら凄いよかった!!
旧Painterの水彩レイヤだな。

赤が黄色になりながら薄まるとか、
青が水色になりながら薄まるみたいな絵の具的効果があったら、
この画材効果はもっと遊べると思った。
(現状でも手動で黄色挟めばいい感じになるけど。)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:51:32 ID:+iOL+YYU
>>77
別フォルダに安定している旧バージョンも取っておいて
そっちを使うこともあるでよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:54:52 ID:TxGwyo0C
使用期限とかいきなり切れたりとか大丈夫なん?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:58:09 ID:bDEV2w7N
>>76
それって一度10aでリセットしてから9aに置き換えればそのまま継続して使えるって事ですか?

仮に使えるとしたらKOJI氏的には公認の方法なのかしら?
「公認」っていうのは、そいう回避方法に今後も制限を設けないって意味です

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:12:05 ID:c8BEn3vX
説明書を読まないバカは消えろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:17:01 ID:RjvbqCPR
>>79
色のにじみみたいなの出来るようになったん?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:17:58 ID:AR8XtoHA
2m程度のファイルで月間150gこえたって.....アクセス数すごそうだな
この際アフィ入れなよアフィ少し暗い小銭稼ぎしても誰も起こらないと思うぞ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:30:57 ID:rlEpC3P7
>>82
wikiにもあるし質問スレあるけどな
リセット版を起動すれば全てリセットできる権限と思えばいい、置き換える必要も無い

設定・旧バージョンを他フォルダにコピーするなりして、リセット版がバグで使えなかったら
バグ報告して、安定していた旧版をそのまま使ってしのげばいい。

87 :54:2007/11/26(月) 14:40:47 ID:+YO8l23K

http://sai.is.land.to/x/data/IMG_001812.png

こんな感じになるんだけどうちだけ?
これは鉛筆ツールだけど他のツールでも同様。
ブラシの定義ファイルは標準で入っているものそのままいじってない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:42:45 ID:vqePpPIg
アニキ乙!次はSSTの正式組み込みでよろしくだぜ!

89 :54:2007/11/26(月) 14:43:28 ID:+YO8l23K
あー文字間違えた。
ぼかしじゃなくてにじみとにじみ&ノイズだね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:06:17 ID:1dQDFFXB
水彩境界付いたのか。気づかなかった。
早速使ってみたけどいい感じだな
改めて乙です

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:25:09 ID:QqKuyvvw
>>88
SST使ってる人いたー

定規のCtrl回転が使えなくなったので悲しい。
平行線定規使ってたので定規は諦めたよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:29:23 ID:e+LG2sJn
境界もいいけど濃度によってちゃんと色が変わる透明絵の具欲しいねえ
濃度の処理をいじるだけだから追加するのは簡単そうだけど重いかな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:46:52 ID:o5KlgKqp
psdで保存したらデータが壊れちゃったので
ここを見にきたら…

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:53:20 ID:vqePpPIg
>91
えっ?俺saiの最新版に当てて使ってるけど定規普通に回せるよ
人によって使えたり使えなかったりしてるのか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:57:26 ID:tfTbOnSY
sstのバージョンが違うとかでねーの?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:03:49 ID:yRbz5cab
最終版だと定規の大きさ変更とか回転とかできないよね
しかたないからキャンバスの方を回してる

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:08:58 ID:eFnkug3C
自分は最近SST入れたんだけど結構いいね。
まだフローティングプレビューしか活用してないけど、
全部デジタル派としては、マルチディスプレイでの全体確認用に大活躍。

>>91
9a+SST最終版で定規回転できてるけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:14:01 ID:QnqxqZdS
>>91
うちも出来てる
この機能はなんとかして本家に入れて欲しい……

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:23:47 ID:8z+kJvq8
新参ですが教えてください
α10版aが更新されたのは今日ですよね?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:25:20 ID:yRbz5cab
>>99
少し上のレスくらい読め

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:31:12 ID:hFGsHxWg
・ぼけ足が一番強いブラシをさらに柔らかくぼける方へ調整

勘弁してくれよ
変えるならせめて前のも残しておいてくれ
使いづらいよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:33:27 ID:QqKuyvvw
おお・・・SST使ってる人結構居るな。

色々組み合わせて自分の環境でよく動くのを探してみる。
相性悪いとCtrl+R効かなかったり、定規の描画が重くなったりした。
あと、Ctrl時に筆圧が弱いと定規の制限にカーソルが巻き込まれたり。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:36:14 ID:vqePpPIg
作業時フローティングプレビューがないと話にならないからね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:37:56 ID:8z+kJvq8
>>100
あぁ、ごめんなさい
一応読んでいたんですがあんまり凝視してられない状況だったもので。
公式のバグ報告をチラリと見て混乱していたのです。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:43:12 ID:8w5bwjFK
転送量150GBとか
ニコ厨どんだけ湧いてるんだよw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:34:54 ID:JBKEcKx0
兄貴ーぼけ足追加は有り難いけど前のヤツ残してください本当にお願いします
特に補正の変更とかこういう調節の場合は以前の物残さないと辛い人間がばしばしでてきます…

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:17:09 ID:e0ACe8gO
PSD消えた。
2日分の作業がパー…

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:27:33 ID:QqKuyvvw
涙の数だけ強くなれるよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:27:55 ID:JPieJmKh
アスファルトに裂く

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:31:03 ID:7kWxvT9/
ど根性大根

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:37:56 ID:e0ACe8gO
兄貴は変わった。
あ…あの素晴らしいソフトを作った救世主は一夜にして
氷の笑いを貼り付けた冷酷なバグリストに変身した!

やつは俺たちのことを木人形と呼び、
まるで実験でも楽しむかのように次々と機能を…
ソフトは…ソフトはいつ発売されるんだ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:43:35 ID:kwCk0OTx
2値ペンの透明度ってあんまり意味なくないか
色を重ねられる仕様だったら良いかもしれないという要望

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:47:10 ID:gDfVcA1H
KOJIのホモ漫画みたいです

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:58:59 ID:tw9WRBUX
多角形選択で頂点移動させる自由変形ってあったら素敵やん

いつか気が向いたらお願いします

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:08:37 ID:3i5c/qmN
水彩境界おもしれぇwww

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:15:43 ID:JBKEcKx0
PSD保存の際、レイヤマスクで不具合がでてしまっています

【SAI ver.】 α10(a2)
【CPU】 Athlon 64 X2 4200+
【メモリ】 3G
【OS】Windows XP/SP2
【あなたの属性】 おpp
【再現手順】
レイヤマスクを使用したレイヤーのあるファイルをPSD保存→開きなおす
するとレイヤマスクが完全に真っ黒な状況になったり、バグッた様な模様になってしまう


作業的に厳しい時期なので直るのが早いと助かります…

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:24:07 ID:JBKEcKx0
一応

10(a2)で .sai 保存→9(a)でその.sai を開いて .psd 保存

という手順を踏めば不具合は回避できましたが
やはり開いて保存して閉じての時間のロスが結構痛いです…orz

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:28:42 ID:JX0Kylen
まだ不具合あんのかよ 兄貴たのむぜ!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:33:06 ID:k8woVJ0l
なんでpsd保存に新たな異常が出るんだ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:41:33 ID:iUppCsPl
何かバージョンアップするたびに筆圧の感覚が変わる気がする


121 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/26(月) 19:45:16 ID:p1cT486z
>>116
何度もすみません、修正版をアップしました。

>>119
水彩境界の実装でPSD保存時の用紙質感と水彩境界の反映処理を作り直した、
つもりだったが変数名一個間違ってた。
作り直しの後でPSD保存のテストをド忘れしていた模様。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:46:13 ID:n5DD4TT4
画材効果の水彩境界イイワァ
普通のブラシでも出るのがイイ
これは使えるありがとう兄貴

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:52:18 ID:JBKEcKx0
>>121
素早い対応どうも有り難うございます!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:54:08 ID:+YO8l23K
>>121
右上のVer表示がα10(a2)のままっぽい。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:57:49 ID:e7EEaezo
とりあえず現行のはpsd保存バグ無いってことでいいのかな?

126 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/26(月) 19:58:34 ID:p1cT486z
>>124
…orz

これから出かけなきゃいけないので後で直しておきます。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:58:46 ID:+6smRDLh
KOJI兄貴お疲れさま 本当にお疲れさま
そして大好きです
SAIのおかげで毎日楽しくお絵かきさせていただいてます

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:04:56 ID:vh8ObDIR
ようやく9aにバージョンアップ。
みんなの話題について行けるのは1か月後だ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:11:39 ID:61RBcBXW
俺は8aだから2ヶ月後だな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:19:34 ID:DIupMIwY
そしてまた離される

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:26:16 ID:Xx6+gjN/
|
| あと38スレぐらい消費すればβ版になる予定です。
|
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
| 
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、   
   ',ー-- ●       ヽ、 ちょっと聞いてくれ!
    `"'ゝ、_          ', 俺のカウントダウンが怪しくなってきたんだよ
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! 初心者スレもカウントしていいですか?
       `ー´    ヽi`ヽ iノ 
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:32:15 ID:2u6LhoEi
>>131
いつみてもいるかはかわいいな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:34:01 ID:q3DRqytQ
入れたい!でもまだ10日以上ある
安全日確保のためにずっと禁欲してたんだけど・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:35:14 ID:V5H+3062
イルカよ
間違ったら解ってるな


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:35:55 ID:yXwfsVvl
自分はあと5日だ。
水彩境界が気になってしょうがない…

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:38:12 ID:/7P8TeBB
期間終了してるしw
今入れるか・・・?
兄貴が帰ってきてからにしようか・・・。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:44:02 ID:oy/0DAxN
30日目か・・・
入れるべきか入れぬべきか・・・
まぁ明日までは待つべきか・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:44:49 ID:R7OWJPYa
新verもぶれ補正で筆跡が遅れる設定。。
つらすぎるぜ(泣)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:45:32 ID:DDAXeMt1
>>124
よかった、自分だけかと思ってた。
実質上、今一番新しいのはα10(a3)だけれど、DLして右上に表示されるのは
α10(a2)なんだよな!


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:48:06 ID:n5DD4TT4
みんな日が余ってたら入れないのかwww
15日とか余ってても直ぐぶち込む俺ってwwwwwwwwもったいねwwwww

もったいないというか怖いからか
俺ももちっと考えるか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:48:21 ID:YBxh2vq5
>>137
男は度胸何でも入れてみるもんさ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:54:05 ID:7RTqvwOy
二値ペン来たか。ついにフォトショがEPSコンバーターと化す

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:55:17 ID:8DP0lJli
9で筆跡が遅れるようになって8に下げて入れなおしたけど、
手ぶれ補正0にすれば無くなるのね。
これを機会に補正無しに慣れることにするぜヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:04:24 ID:R7OWJPYa
>>143
俺はまた8bに戻したよw
乙w

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:06:45 ID:DIupMIwY
入れる・・・の・・・・・?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:11:28 ID:8vNwbqMI
今月は転送量200Gこえるな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:12:03 ID:QqKuyvvw
>>144
おれは7bだ。俺の環境だとSSTが一番うまく動く。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:14:54 ID:EltP9582
ダウンロードは明日にしとくか

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:38:10 ID:pNp3La+C
SSTの人に直訴メール出したら返事来たよ。
要点だけかい摘まむと、
・開発は可能な限り続けるつもり
・SAIの更新が激しいので、落ち着くまで様子見してる
・定規だけ独立したツールにすることも検討中
って感じ。

2値もついてますます手放せなくなっちゃったし、
俺はしばらく8版で我慢することにするよ。
兄貴、製品版がんばって!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:47:54 ID:3tRtdNMb
兄貴もSSTの人もがんばってくだしあ><

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:56:01 ID:QqKuyvvw
>>149
偉いなー。俺はメールまでいかんかった。
ありがとう、いいツールです。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:11:29 ID:+P1DJ0+I
太田胃散

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:27:13 ID:5eEhVzRq
懐かしいよぅ…

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:06:58 ID:lhM4ws39
いいえ、ケフィアです

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:15:54 ID:8m7f+62Y
2値ペン、shiftキーを使った直線を引けないね
これがあると大分便利なので、次で実装してほしいなあ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:36:15 ID:73NI7Uqx
もう何もいらんけん、さっさと発売してほしい。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:39:59 ID:wAbY+bMG
>>149
おおおお!一番聞きたかったニュース来たー!゜+.(゚∀゚)゜+.゜
私も直訴メール出しましたが、返事が来ませんでした(笑)
まあ、直訴することでSSTが望まれてるってことをわかって欲しかったので
返事はなければいいのですが。

SSTの定規がないとアナログに戻る可能性が高かったので
とても良い情報でした。

兄貴、ぜひSSTの人と連携してください!
頑張ってください〜!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:24:10 ID:4FgwvH4A
投げ縄ツール便利すぎ。神すぎ。
そして156にはげどう

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:35:49 ID:hxurooan
>>144
俺も筆跡が遅れるのが気になって8aに戻した。(8bも出てたのか…すでに落とせない)
新機能が増えてるのに上書きした後ダウングレードするのはつらいッス。

これって8以前の方式に戻す事は無いのでしょうか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:55:10 ID:PQyYyPs4
投げ縄wktk
けどまだ9日余ってる

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:35:29 ID:SRcikJZo
2値ブラシ、なんか気がついたら不透明度0になってたりする時があるのは
俺だけかな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:44:46 ID:tmjra/fX
>>161
>>39
じゃね

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:03:13 ID:A/ze37l8
筆跡がどうとか言ってる人の気持ちが正直わからない
設定緩くすればいいだけだと思うけど

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:12:45 ID:Wtqxy37Q
単に補正が強くなっただけでしょ?
前の9の設定が2か3くらいになっただけで

俺は1か2に設定して使ってるよ
もちろん遅延など感じない

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:19:42 ID:SRcikJZo
>>162
どもです
スポイトで白吸ったから変わってしまったのか

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:40:57 ID:S1zedSGP
>>165
白というか不透明度の低いピクセルだね。
色が白で不透明度255ということもあるし、そういうとこを
スポイトしたら不透明度は255になる。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:48:59 ID:1HtTyaNu
なあ、ツールのhttp://kjm.kir.jp/pc/?p=47811.jpgここから下が表示しきれないんだけどスクロールとかできないの?
製品化する前にノーパソでも下まで見れる様にしとけよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 04:05:58 ID:S1zedSGP
>>167
上のほうのツール表示を消しなよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 04:21:22 ID:nJwS6lr/
二値ペンいいなこれ
単純な影を付けやすくなった気がする


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 05:44:55 ID:2x7buABG
短形選択のショートカットが使えなくなったけど仕様?かなり便利に使ってたんだけど
輪投げツール追加の弊害なら輪投げツールなんていらねぇ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 06:01:06 ID:SNOR7MkZ
ショートカットの再設定ぐらい自分でやれよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 06:10:46 ID:2x7buABG
やべ、ダブルクリックだった。一覧にないからできなくなったのかと思った。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 07:21:44 ID:T/lKQQzB
兄貴ごめん
ダウンロードして消してを繰り返したのは俺です

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 08:07:33 ID:U0z/E+LW
10(a3)をインストールしたはずなのに10(a2)になってるのはどうして?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 08:13:30 ID:9DdunBb7
>174が坊やだから。

スレ嫁。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 09:13:28 ID:BsRhWpNI
>>149
定規独立でも俺はいいお。
フローティングプレビュつかってる人上に居たけど。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 09:34:29 ID:/waPXaS8
>単に補正が強くなっただけでしょ?
>前の9の設定が2か3くらいになっただけで

以前こんな書き込みをみたよ。
処理自体は従来と同じって。
今はどうかしらないけど、同じような気がする。

//α7a2まではマウスカーソルを手ブレ補正された位置に表示していましたが、
//α7bからは手ブレ補正前の位置に表示するようになりました。
//見た目上は遅れていますが、処理自体は従来と同じです。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 09:36:49 ID:SJtxba16
何でまたそんな変更をされたのか分からないのだが
そういう要望があったのかな?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:12:43 ID:bHwsELGL
マウスカーソル問題はmisc.iniを書き換えれば好きな方にできるだろ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:27:19 ID:BsRhWpNI
むかし落としたOpen Canvas4.5を起動してみたけど、Space押した時の手のひらインターフェイスがなんか格好よかった。
手のひらと回転とズームが全部一緒になってた。これ欲しいなー^^

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:28:11 ID:/waPXaS8
>>179
おぉ!知らなかったです。
ありがとう!ほんとありがとう!はううううううう!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:36:35 ID:V2BOm4w7
二値ペンで「-」の透明色切り替えした時
カーソル右下に消しゴムマークが出ないようです
細事ですが報告まで

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:07:26 ID:zyzzwMad
>>180
持ってない奴にわかるように具体的な挙動をちゃんとかきこめ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:10:33 ID:vMgMbWB7
ちょっと見かっこいいけど、重いだけで実用性低いよアレ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:15:06 ID:geHGGnVs
>>164
補正の強さは前と同じだが描画速度が違うだけ。
感覚的に違って見えるから前のが良いと言う人がいるというだけの話。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:54:48 ID:IPi7vwF4
>>183
http://www.portalgraphics.net/ja/products/oc4/info/#gui
のいちばん下。さすがにそのままパクったら怒られそうだけどまあいいっか。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 13:45:54 ID:eTZlScOI
メモリ負荷率が30%越えるとオレンジになるんだけど前からこんなだっけ?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 13:51:45 ID:mhWHPIsD
>>164
1か2で感じないってギャグのつもりかw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 14:28:20 ID:IdylY/Es
>>187
沢山開いてるんじゃね?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 14:36:53 ID:jFbmBgFc
> 2007-11-27 14:00 α10版(b)

幾つかのの要望が実装されてるよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 14:51:53 ID:9wokpRWC
はえー

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:19:51 ID:PQbXOMNw
あ、ボケ足元に戻ったの

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:21:02 ID:Wtqxy37Q
>>168
消すとその消したツールは使えなくなるんだよね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:24:37 ID:S1zedSGP
>>193
使いたくなったらまた表示させりゃいい。
表示にはショートカットを割り当てられるのだからそれ押すだけで
トグルで表示/非表示できるでしょ。
狭い画面ですべてを使いこなそうって人はそれくらいは工夫しなきゃね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:46:25 ID:QdMM4FMJ
前に一度閉じると筆圧感知しなくなるって書いた奴だけど
最新DLしたら直ってた
助かったw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:47:48 ID:q1uHDFO3
初心者質問スレに書いた方が良いのかと迷ったけど、技術系の質問ではないのでこっちで聞かせてください。

readmeでちょっと疑問に思ったんですが、
例えば今回の[水彩境界]の説明の、「お勧めの使い方」の「2.」にある
>・描画濃度を100もしくはその付近
の「描画濃度」と言うのは「ブラシ濃度」(SAIではこうなっているので)と読み替えても良いんですよね?

こういう違いで「自分は何か間違ってないだろうか」と不安になってしまうタイプで…お願いします。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:52:23 ID:lxfNM4i3
saiの初心者質問スレはどこにあるのですか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:55:08 ID:eTZlScOI
>>189
いや、SAIオンリー
タスクマネージャ見ると2G近く余裕もある

つかwindows2000でも1アプリ2Gまでは使えるよね?
メモリ1Gx3の環境だけどSAIが1G以上はエラー出て読み込んでくれねぇorz

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:00:37 ID:S1zedSGP
>>197
ペイントツールSAI 初心者&質問スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1194865303/

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:04:18 ID:VTfBny9c
さぁ、製品化は目前だな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:06:33 ID:bgoUf+h0
製品は製品だけどシェアだろ?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:09:01 ID:jCnKen4M
何か問題が?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:09:42 ID:lxfNM4i3
>>199
ありがとうございます!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:12:33 ID:2D8ya2o/
でもこれだけ使いやすくて5000円はマジで安いと思うの。
フォトショなんかがバカみたいにたけぇだけだって話もあるけど。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:20:19 ID:mhWHPIsD
趣味でやるには十分過ぎるソフトだな。
開発期間を考えても5000円って安すぎ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:32:06 ID:gCAuLruB
じゃあ値上げしてもらうか

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:39:49 ID:vZjmJTYu
正式販売後バージョンアップするごとに100円取られたりな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:44:41 ID:uts33BMm
選択範囲を1ピクセル縮小もつけて欲しい
選択範囲を反転して1ピクセル拡張でもいいのかな?と思ったけど
思ってた効果と違うので、1ピクセル縮小もぜひ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:21:30 ID:e11+rzE+
>1ピクセル縮小
イラネ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:28:34 ID:FcKRyy2a
1pxに限定するこた無いだろうに意味が分からん
選択範囲の拡張・縮小でいいんじゃないのか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:30:14 ID:uts33BMm
>>210
メニューをみれば解るけど選択範囲の縮小がないんですよ
選択範囲を1ピクセル拡張という機能があるなら逆があってもいいなって

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:36:59 ID:SN5+wWhD
使用レイヤー数の表示ってどっかに入れれないかな?
使用枚数の上限が存在するなら、今どの程度使ってるのかの表示もやっぱり欲しい。

レイヤーが多くなる作業の時に突然上限がくるから…。
上限に近づいたのが分かれば、ファイル分けて作業するとかの判断がしやすい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:39:42 ID:YYAucfma
そういう選択肢がOKなら、上限来てから複数ファイルに分割でいいじゃない

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:45:41 ID:bXqEKKHX
レイヤーパレットとかの文字サイズを任意で変更できるといいかもしれない
マスクかけてると最小幅だとまず読めない

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:49:58 ID:SN5+wWhD
>>213
まぁ、今はそうするしかないけど…作業の区切りってあるじゃない?
分割するのもけっこう手間かかるんですよ…

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:32:12 ID:Em3mOXJM
これってフォトショにあったアルファチャンネルとかいう機能付いてる?
もしくわそれに似てる機能

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:34:04 ID:/nV+WtLg
>>216
>>199


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:38:12 ID:bXqEKKHX
水彩境界を何に活用できるんだろうか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:41:53 ID:AN/D8nsP
>>216
×もしくわ
○もしくは

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:52:32 ID:5+NjVSs0
>>218
絵柄になるけど自分はブラシで塗って自分で境界線描いてたから助かる

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 20:47:03 ID:GXAYxUQM
最近使い始めたんだけど、キャンバスを回そうとするとメモリ不足と出るのはなぜかのう。
一応2GB積んでるんだけど・・・

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 21:15:30 ID:uts33BMm
α10bからかわかんないけど、SSTのJPGとPNG書き出しのサイズが狂ってしまってるね…

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 21:21:34 ID:jCnKen4M
わざわざSSTで書き出さなくてもSAI本体で保存すればいい

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 21:33:13 ID:uts33BMm
本体のやつは書き出し時にリサイズできないから使いにくい

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 21:38:59 ID:PQbXOMNw
>>221
最新ので対応済み

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 21:54:55 ID:3JAM8lSb
書き出し時にリサイズする奴なんているんだ・・・

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:08:13 ID:bgoUf+h0
うpするときはリサイズ必須なので他ソフトでやってるよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:12:46 ID:FaRmP2UG
解像度変更してから保存じゃだめなのか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:37:38 ID:bXqEKKHX
4G積んでるけど、仮想領域の確保が2G超えるだけでメモリエラーになる

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:29:58 ID:pZvS3yoK
>>229
384MBしかないけどメモリエラーなんか起こさない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:37:17 ID:uts33BMm
兄貴さん、2値ペンALTスポイトは画素の透明度を拾うんじゃなくて
色のほうを拾うようにもできるようにして欲しいです
白色を拾ったつもりが透明度0の黒になってて、消しゴムー!?と混乱るすことが多かったので…

設定オプションで切り替える形で
透明度を拾うのか色を拾うのかどちらかを選べるとありがたいです

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:04:44 ID:IPi7vwF4
ちんちん

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:58:11 ID:9xmwBgJ/
このソフトってALT+SPC+左クリックで回転リセットするように設定できないの?
ペインターで慣れちゃってるからALT+SPC+右クリックだとどうも使いにくい

234 :319:2007/11/28(水) 01:04:55 ID:TIqdRLsM
水彩境界実装されたと聞いて飛んできました

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 03:04:50 ID:1edZq6LP
初心者スレの方で流れてしまったんで再掲させてもらいます。

インテュオス3-630
wacomタブレットドライバ6.05-7
winXPsp2
cpu2GBデュアル
メモリ2GB

ワイド液晶モニタでやってる人で、作業中にマッピング領域がおかしくなって
ペンが画面の隅までいかなくなってしまう人、います?

フォトショやその他アプリでは起きず、今のところsaiだけなんだけど、どうでしょ。う
ドライバは昨日入れ替えて今のバージョンにしてみたけど、同じ症状が起きます。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 03:14:59 ID:oD0As65K
マッピングがおかしくなる人って今までいたっけ?

237 :235:2007/11/28(水) 03:45:22 ID:1edZq6LP
あ、saiの新バージョンを入れる一日前にこの症状が起きました。
新バージョンを入れた後も同じような状態になります。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 04:32:57 ID:PCpiyO5Y
水彩境界欲しいと何スレにも渡って言い続けてたけど 少数派だろうと諦めてた
これでまたSAI1本で表現に幅が出せるよ
アスファルトに咲くアニキに本当に感謝します

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 06:49:40 ID:t0MiQJ5v
兄貴カスタムブラシをお願いします

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:04:42 ID:oD0As65K
ゴチャゴチャうるせーな。
兄貴は忙しいんだよ。




ところで兄貴定規はまだですか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:55:39 ID:6SbThNmC
兄貴定規…それは様々なマッチョポージングを可能とすべく
手足に関節をしこんだ人体テンプレートである。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:02:10 ID:+i0UgZ9q
デュアルモニタ環境でマッピング変更してると
マウスカーソルが飛び回る現象ならα7版ぐらいのときにあったな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:18:51 ID:pwVkLWeE
208>同感

円を描くツールとベジエでの範囲選択は今後の予定にありますか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:22:54 ID:FOK7QtVY
ぼけ足戻ったか
これでやっと最新版を入れられる

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:32:57 ID:YKtvbirz
俺に一向に彼女が出来ません早くなんとかして下さい

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:38:54 ID:RFa6emyN
彼女は出来るものじゃない作るものだ。待っていては駄目です

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:41:28 ID:4OoicA93
>>241
勃起した。
でもこういう定規はありかも。http://blog.kogayabungu.jp/images/060728.jpg

あと、定規の回転は定規重心を中心とした回転より、
定規の端2点を指定して角度を設定する方式の方が作画作業になじむし、より細かい角度指定ができると思う。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:46:16 ID:YKtvbirz
>>246
なるほど・・!さっそくハッテン場に行って2,3見繕ってきます!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 10:25:03 ID:LfUJVhP/
あの、今回のPSD保存するとファイル壊れるっていうのはまだ改善されて
ないですよね?俺はフォトショと連携させるために、ほぼ全てがPSDで
扱ってるんだけど。。。

>α第10版(a)とα第10版(a2)はPSD保存でファイルが壊れますので
>PSD保存を使っている方は絶対に使用しないでください。

これって保存しようとしたファイルが壊れるだけですよね?
隣にあるPSDとかまでは壊れないですよね?
あと、今α9(a)なんだけど、バージョンはこのままで期限だけリセット
ってできるんでしょうか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 10:49:32 ID:MSbNChdU
気になって公式いってみたら不透明度100だと書けないってのは
こっちがなんか設定間違えてしまったのかと思ってたよ、戻る予定はないのね

>>249
できる、詳しくはwikiか初心者スレで
10(a2)版で結合済みのマスクやレイヤー設定ない数枚レイヤーをPSD保存したけど
CS3では問題なく読み込めてた気がするけど今はもう10(b)版でてる

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 10:56:30 ID:7x4bGlYs
>>249
>隣にあるPSDとかまでは壊れないですよね?

ウィルスじゃないんだからwwww

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 10:59:23 ID:K7HXgPYr
>>249
>隣にあるPSDとかまでは壊れないですよね?

隣ってw
フォトショも使ってるならそんなにPC初心者でもなかろうに。
今時そんなことで悩んでるのはどうなのよw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:40:25 ID:LfUJVhP/
>>250 ありがとうございます。もうPSD保存も大丈夫みたいですね。
>>251-252 いや、「PSD保存を」絶対に使用しないで下さい、だとは
思ったけど、ひょっとしたら「α10を」絶対に使用しないで下さい、の意味
かもしれんなとも思ってしまって。
α10をインストールした時点でPC内のPSDファイルが壊滅するかも?
と妄想しましたです。すんまそ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:48:01 ID:FOK7QtVY
どんだけぇ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:50:48 ID:6gGFS6kr
10版からついにフローティングプレビュー使えなくなっちゃった
9版に戻して実装を待つか

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:58:40 ID:K7HXgPYr
>>253
ファイルを扱うソフトには動かす上での鉄則があってね、それは
対象のファイル以外はいじらない(更新しない)ってこと。
だからこそ各ファイルの情報には最終更新日付という項目がある。
もちろんソフトの不具合があったらその鉄則をも破ることもあるかも
しれないけど、バグ報告みてればそんな状況ではないのがすぐ
判るのに。
そんな基本的な部分でミスするんじゃないかとおもうほど作者が
信じられないのだったら他人の作ったソフトは使わんほういが
いいとおもうわ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:04:50 ID:MID10FwN
初心者に絡むなよ…

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:27:59 ID:MSbNChdU
答える気なかったら触らないで初心者スレ誘導すればいいじゃない

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:32:39 ID:z4Cz8plq
まったくだ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:41:21 ID:hPo92Sdi
なんだと

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:24:40 ID:+fadLlr4
SAI最近最高です。発売楽しみにしてます。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:28:02 ID:HAAfCybm
SAIさい先いいよね。この際だからみんなも使いなさい!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:49:57 ID:Rnthx6se
うっさい

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:52:28 ID:HJxpUAZw


    ∧,,∧  ∧,,∧  
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) 
| U (  ´・) (・`  ) と ノ  
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:30:08 ID:UTD2ZWMg
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜ー!!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:33:45 ID:lwT1q6dj
売るSAI売るSAI売るSAI><

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:50:15 ID:MID10FwN
期待には答えてやらない
正に外道

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:11:54 ID:UOYgtTF5
あ・・兄貴
SAIを起動した時に兄貴の声でいいんで

「お兄ちゃん」

って言うようにしてくれないか(*'人`*)たのむ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:14:02 ID:noNi9svO
お兄ちゃん☆

270 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/28(水) 17:20:52 ID:7DudORkr
>>268
君は俺にナニを求めているのか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:22:03 ID:UOYgtTF5
なんだその口の利き方は
おしおきが必要だな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:37:22 ID:k+770ELA
たまにくだらない書き込みする兄貴愛してる

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:40:09 ID:WlMtXbOW
やめろ
本当におにいちゃん☆と言い出したら人前でSAI起動出来なくなる

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:43:28 ID:e4XlAqbR
あ、兄貴ィーーーーーーッ!!

なら大丈夫だ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:50:41 ID:Rnthx6se
兄貴と私

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:51:53 ID:7pz7R3kI
ボディービルッ!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:52:38 ID:lJ/7S35i
2値消しはない?
2値ペン二つ作って片方を2値消し代わりにしようとしたが、処理方式の切り替え効かなくなったりしてだめだった。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:54:42 ID:IW9+e0D7
>>277
透明色使うんじゃいかんのか

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:01:00 ID:xTo5UaKW
>>270
反応Haeeeeeeeeeeeee!

ところで、「一段階ブラシサイズを大きく(小さく)する」みたいに
ブラシの種類を変えられるようになりませんか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:04:33 ID:an6EnM/H
キー+ドラッグでサイズ変更とかダメカナ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:26:30 ID:MSbNChdU
>>270
兄貴、仮想メモリを確保の限界を手動で調整したいです。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:28:17 ID:e4XlAqbR
それ兄貴に言ってもどうにもならんだろ

283 :187:2007/11/28(水) 19:01:19 ID:+i0UgZ9q
事故解決しますた
オプション→作業規模の値を大きく取りすぎてたのが問題だった。
この数値って画像の変形とかにメモリをたくさん割り当てられる代わりに
読み込めるファイルサイズが小さくなっちゃうのね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:03:31 ID:qU2YKgDE
たぶんバグ報告

10bでたまに変形の回転の中心がとんでもない位置に出ることがある
回転変形させようとしてもその場で回転しないので変だな?と思ったら
変形の中心の+印がキャンバスの遥か外にあったりする

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:05:12 ID:c4QMR/I+
JPGやらPNGで出力する時に画像のサイズを変更できるようにしてくだしあ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:07:26 ID:7qIJkK1W
無意味な機能はいらない

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:08:01 ID:k9CWD7ZM
>>280
その方法なのだが今の仕様だとドラッグ開始時は無条件に
ブラシサイズが1ピクセルに戻ってしまうのがちょっと残念なんだよね…
今のブラシサイズからドラッグした距離分だけサイズが変わるオプションが欲しいです兄貴。

あと色彩の変更でPSみたいに彩度だけが+方向にアップされないのと
トーンカーブが実装されていないのは48bitの仕様と何か関係があって難しいとかですかね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:13:48 ID:lJ/7S35i
>>278
筆圧やブラシサイズの変更がめんどいのが辛い。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:31:15 ID:/X6KT9NM
完成した時に表示そのままでガバっとレイヤ結合しちゃえる機能がほしいです

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:36:07 ID:u7Lg3+UD
>>287
むかしはその使用だったんだけど何故か現状に変更になったんだよ。
理由は忘れた。忘れるほどどうでもいい理由だったんだ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:55:21 ID:BNMtU3yb
レイヤーの複数選択って実装予定にあるのかな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:57:51 ID:Hg08PYbC
>>289
BMPで保存して開きなおしでいいじゃない

まあ俺も欲しいと思ったことはあった

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:08:50 ID:MrQIUS4q
表示レイヤーの結合はね。bmpに書き出して再読込とかだと透過が消えちゃうから完全な代用にはならない。
PhotoshopだとCtrl+Shift+E相当のがほしいね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:09:48 ID:BwLok3WY
特定レイヤーをON/OFFできるショートカットを設定できるようにならないかな。

目的は下書きのレイヤーをショートカットですばやくON/OFFしたいってことなんだけど、
下書きレイヤーのON/OFF機能というような決まった機能にするよりは、
ショートカットでON/OFFできるレイヤーを自由に設定出来るようにすれば、
下書き以外にも何か活用できそうな気がするんだけどどうだろう?

295 :294:2007/11/28(水) 20:10:57 ID:BwLok3WY
あ、レイヤーって書いたけど、
レイヤーセットも同じように設定できる方が良いかも。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:19:50 ID:Hg08PYbC
>>293
透過が消えちゃうのは知らなかった
全然駄目じゃないか!d

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:21:36 ID:gFgPJVKs
.pngで保存すればいい

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:23:44 ID:+i0UgZ9q
すべてのレイヤをレイヤセット内に作成して
ガバッとしたくなったらレイヤセットをアクティブにしてcnrl+E
レイヤセット内の非表示レイヤが消えちゃうのが難点

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:26:44 ID:FvuKJsJI
移動ツールを矢印キーに対応させてほしいなぁ。微妙な位置調整がちょっと面倒。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:28:49 ID:n181w32m
こんぐらがってきたぜ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:31:54 ID:VOer2wjW
>>294
PhotoShopの「これ以外のレイヤーをぜんぶ非表示」のもっと複雑化した感じ?
そのレイヤー単体を見たいだけでも、手動でひとつひとつ非表示にするかそれ以外のレイヤーを
手動でフォルダにぶち込んで非表示にするしかないんだよな >>291ができればそれも楽になるんだけど

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:42:00 ID:K7HXgPYr
>>301
Photoshopでいうとレイヤーカンプ機能だね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:09:48 ID:ySn7n+8z
http://momiage.sakura.ne.jp/tv/src/1196250807580.jpg


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:11:11 ID:BNMtU3yb
>>299
100%表示でCtrl押しながら矢印キー押せばいいんじゃね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:21:12 ID:SL0wgVRm
>>303
すごい

306 :294:2007/11/28(水) 21:30:52 ID:BwLok3WY
>>301
特定のレイヤーの表示のON/OFFをショートカット一発で手軽に切り替えたいってだけ。
『下書きレイヤー』とかの特別なレイヤー設定とかじゃなくて、
数あるレイヤーの中で特定のレイヤーにチェックを入れると、
そのレイヤーの表示のON/OFFをショートカットキー一発ですばやく切り替えられたら
何かと便利かなと。

でも確かに特定のレイヤーのみ表示したい時とかもあるから、
その辺も含めて何か良い方法があると良いね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:35:10 ID:lSe0BuZg
ここは注文の多い料理店ですね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:57:06 ID:k9CWD7ZM
>>290
14aの頃から使ってますがそれより前の仕様だとそうだったんですかね?
うわぁ勿体ない…
なんで1ピクセルから始まるようになっちゃったんだろう。復活希望します兄貴。

>>290氏レスありがとうございます。
でも過去ログ見てもその理由を見つけられずにいます。
一体どんなどうでもいい理由で片付けられたのか気になるなぁ。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:52:25 ID:yL2PqpSK
ペイントツールSAI 8色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1134223447/305
>あとブラシサイズ変更ですが、これもちょっと仕様変えます。
>今はドラッグ開始位置がブラシの中心になっているのを、ドラッグ開始位置から現在位置
>までが直径になります。うちのBSSでキャンバス上で描いているものの幅を計るように
>サイズを決めたいという意見があり、なるほどなーと思いまして。すでに実装は終わってて、
>試してみたところ確かにこっちのが便利だと思いました。

というお話だったのサ
俺はどっちでもいーや

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:30:07 ID:k9CWD7ZM
>>309
…うわショックw
のびのび絵を描く上で筆の太さを感覚的に自由自在に操るなら
断然前の仕様の方がベストと考える人間も少しはいるとは思ってくれなかったかなぁ。
ボケ足ブラシの件みたいにせめて「前の仕様」も残しておいてくださいよぅ兄貴ぃ…

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:32:10 ID:2MYHZg+d
ゴロゴロ仕様変わってたマーカーツールに比べりゃマシさ…

マーカーツールで塗りこむ人居ないのかな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:37:39 ID:k9CWD7ZM
あ、お礼忘れた
>>309氏教えてくれてありがとう…

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:52:27 ID:k9CWD7ZM
いや、よく読むとこの>>309仕様は自分の要望とはぜんぜん違う事に気づきました。スイマセンです。
この仕様変更は特に問題ないです。

ただ「常に1ピクセルからのスタート」というのにわずかばかりの疑問を持ってずっと使っております。
「現在の太さ」から始まって右ドラッグ分だけ太く、左ドラッグ分だけ細くなるようなオプションを望んでおります。
ちゃんと伝わるといいのですが…

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:08:53 ID:3HQs0YHg
>>270
システムボイス再生機能がほしいですww自分で換えたり出来るやつ

315 :299:2007/11/29(木) 00:20:43 ID:1mNCjtBC
>>304
おおう。気がつかなかった。サンクス。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:21:17 ID:/gP+juJw
それと発売前にトーンカーブをできたらお願いしたいです。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:35:38 ID:QwSL5nDt
ペン入れレイヤーにベジェツールが欲しいです……
ベジェなら円を描くのも楽ちんだし、
スプラインより綺麗な線がひけるのでぜひお願いします兄貴様!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:36:36 ID:8lIpdx+S
ベジェはアドビは特許持ってるから無理なんじゃなかったっけ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:51:35 ID:YTLmzkpq
>>313
最終的には慣れの問題に帰結するが、相対サイズ変更のが変更がまどろっこしかった。
4th paintとかも一時このしようだったけど。
頭で考えてた時は、「現在のブラシサイズから変更する仕様」の方が俺もいいと思ってた。
て言うか今の仕様になった時に反対してるんだよ、俺www


しかし今の仕様になれてから判ったけど、
「今のサイズから相対」だと、サイズを見ながら調整することになるから
けっこうもたつくんだよね。

しかし、今の仕様だと慣れると「ドラッグした長さ」で、体感的に
ブラシサイズがわかるようになる。
「サッ」とドラッグするだけで感覚的にサイズが決められる感じ。コンマ秒でサイズ変更が終わる。
消しゴムとか、塗る筆のサイズ変更には今のが断然速い。

微調整が必要な時にはスライダーも出てるし、総合的には今のが汎用性は大きいと思う。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:52:20 ID:zv442Pj7
ベジェを引くツールはどうか知らないが
ベジェ自体はWin標準で引ける

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:53:18 ID:9N++olJk
Adobeのツール以外にもベジェ搭載してるツールなんぞ
腐るほどあるが。シェアやフリーウェアのドローツールもあるぞ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:54:22 ID:PsMn/67i
> 100 :132人目の素数さん:04/08/10 06:23
> ベジェ曲線がAdobeの特許なら他社のフォントはどんな曲線使っているの?

> 102 :132人目の素数さん:04/08/11 22:13
> >>100
> すでに特許は切れている

という話を見つけた。真偽は知らないが。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:55:11 ID:/eObAt/C
カラープロファイルの指定ができるとうれしいです。
Photoshopの表示と色を合わせたい…。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:34:06 ID:DBytKmlH
>>319
俺もそんな感じ
つか慣れたから戻されても困るな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:34:59 ID:/aRj21c0
相対的なブラシサイズ変更は [ と
 ] のショートカットじゃだめなのかな?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:39:15 ID:dL6OrP0G
ペン入れレイヤーがベジェでないから導入してくれって人、けっこう多いんだな。
自分もベジェはよく使うし入ったらそりゃうれしいけど、ペン入れなら塗りとは
かなり分離出来るから、どうしてもペン入れ線にベジェがほしいならベジェが
使える他ソフトでベジェで描いてそれ持ってくればそれでいいかな、とおもってる。
SAIのペン入れレイヤーはこれはこれで面白いからね。
で、ペン入れレイヤーだけど、今は後から描いたストロークが必ず上側に表示
されるんだけど、この表示順を後から変えれるようになってほしいな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 02:17:53 ID:/gP+juJw
>>319
これはオレの妄想の域をでない発言だから
話半分に聞いてもらえると助かるんだけれど…

「現在の太さから少し右or左」とかの方が逆に感覚的にわかりやすい分
いちいち手元でサイズを確認しないでストレスなく描けるのではないかな
って妄想したりもするんだよね。
確かに長い間使っててもう今の仕様に慣れたってのは激しく同意なんだけどw

SAIは「気持ち良い描き心地」がコンセプトだしブラシサイズの変更は一見地味だが
どのツール使ってても頻繁に行う作業だからこそ「慣れ」とかで妥協してほしくはない
かなり基本的な部分なんだと思うんだ。
オレは例えばどんなに描き味がイイと評価されていてもカーソルの形がダメで
どうしても使う気になれないツールとかがいくつかあるんだけどそれと一緒で
つい「惜しい」と思ってしまうんだ。もちろん>>325の言うショートカットも頻繁に使いまくりです。
あえてその上での要望だと思ってください。
それに>>324みたいにもう今の仕様に慣れたから今さらってのもよく分かる。
だからこそそれらに抵触しないよう「オプション」として兄貴にこの仕様を望んでいるんだ。
本当に好き勝手いいやがってごめんなさい兄貴。

でも特定のユーザーに敵みたいに思われるのもつらいからなるべくゴリ押しは避けたいw
そんな感じなのです。

より感覚的に素早く自由自在に筆を扱いたいとゆう思いはたぶん皆と一緒のはずなのです。

携帯からなのでこの辺で、長々とスミマセンでした。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 02:22:16 ID:OHth+REE
兄貴ー以前画面表示の拡大縮小で操作インタフェースのいいアイデアがあるので
いずれ実装するっていった件はどうなった?

329 :287:2007/11/29(木) 02:33:52 ID:/gP+juJw
IDいつの間にか変わってたorz

スイマセン>>287でした。要望内容は>>313で…

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 02:39:00 ID:Tz680e71
ペン入れレイヤーの色を右クリで拾えないのって前からだっけ?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 02:51:05 ID:1bvaGiqE
たしか前からだったと思う。
選択系ツール使用時にスクラッチパッドから色を拾えないのは修正されたから、こっちも修正してほしいね

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:04:22 ID:atI8Bpr1
>327

>より感覚的に素早く自由自在に筆を扱いたいとゆう思いはたぶん皆と一緒のはずなのです。

 オマエのはただ単に「自分の感覚にツールを合わせてくれよ兄貴〜」っていう甘え根性なだけだろうが。
「ツールの意味を理解して使いこなす作業」というのを「慣れ」と履き違えているところが虫唾が走る。

 いつぞやの長文野郎もそうだが、「自分の考え=主流派」とか思ってる馬鹿はほんと死んでくれ。

333 :287:2007/11/29(木) 03:26:35 ID:/gP+juJw
>主流派

どこ読んだらそう…www

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:28:58 ID:atI8Bpr1
とゆう思いはたぶん皆と一緒のはずなのです。

        ↑

     こ こ だ よ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:29:02 ID:lVEcFEVA
いまさらだけど水彩筆の仕様変わってるのね…。
加算レイヤー使って水彩筆でハイライト入れるからびびったわ…。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:32:45 ID:C9xQcoJl
なんか急にビューの拡大が出来なくなったんだけど同じ症状出る人いる?
バージョンは10bで、起動直後はルーペを使った場合に限り
ビュー拡大機能が生きてるんだけど、
一度でもその他のツール(鉛筆等)に切り替えるとビューの拡大が不能になる。
短径で選択拡大はできるんだが、Ctlr+space+クリックで拡大が出来なくなるから
もの凄い不便。というか使えない。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:39:43 ID:dL6OrP0G
>>336
スクロールボタン・PageUp/Downキー・ナビゲータ操作でも拡大出来ないの?
それともCtlr+space+クリックとルーペツール使用時だけ?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:42:42 ID:C9xQcoJl
>>337
症状がでると全部ダメになっちゃいます。
唯一、倍率が中途半端な時(たとえば表示倍率が47.3%とか)の場合のみ、
表示を拡大しようとすると最も近い切りの良い倍率(上記の場合なら50%)に拡大できる。
そんな具合です。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:42:58 ID:6oneHiIK
>>336
前にもその症状の人がいた
結局どうなったんだっけ?  俺は少し目を離してたから力になれないけど
1〜3スレ前に話出てたと思う

340 :sage:2007/11/29(木) 03:48:37 ID:C9xQcoJl
お、そんな近いトコにいたのか・・。
ありがたい情報です。ちょっと過去ログのぞいてきますね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:49:39 ID:C9xQcoJl
ちょっと死にたくなった。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:51:37 ID:or56n532
かわいそかわいそなのです

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:55:02 ID:/gP+juJw
>>334
そこかよw
典型的な語尾読みのレスですか?

オレはツール使いとしてはかなりマイノリティですよ。
ただ快適性を求めているのは皆と一緒と言っているだけじゃないですか。
そんないきなり藪から棒に「死ね」とか言わないでくださいよぅもぅ、ビックリするなぁw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:55:38 ID:C9xQcoJl
読んできた。全く同じ症状っぽい。
ナビゲータのバーいじったら自分とこも拡大率いじれた。

ってか前の人も結局解決してないのか・・・。
何が悪いんだこれ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 04:00:20 ID:or56n532
>>343
きも

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 04:24:42 ID:GDXGNpFu
K−1?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 05:16:54 ID:atI8Bpr1
 ちょっと痛いところを突かれると「語尾読み」で逃げるのなw クズもいいところだ。

>快適性を求めているのは皆と一緒と言っているだけじゃないですか

 だから「おまえの求める快適性」と「皆の求める快適性」がどうして一緒だって言えるんだよ?w
オマエの「快適性」は自分では何の努力もせずにツールの仕様を俺の感性に合わせろって言って
るだけだろ。何様のつもりだよw

 快適性を得るために自分で工夫して、その上で「こうしたらどうか」って言ってる奴もいるわけ。ただ単に

>どんなに描き味がイイと評価されていてもカーソルの形がダメで
>どうしても使う気になれないツールとかがいくつかあるんだけど

 とか言ってても無意味だろ。主観の押し付け合いなんだから。

 まあ、そういう姿勢ならどんなツール使っても「惜しいなぁ」とか言ってろくに使いこなす技能もつかずに
いつまでも文句垂れる馬鹿で居つづけるだろうよ。よかったね(´Д`)y─┛~~

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 05:17:01 ID:vmf694vK
あにきー、
レイヤー移動の時にもレイヤーセットまるごとで移動出来るようにもならないッスかね。
表示のオン・オフや、透明度とかはレイヤーセット単位で変更出来るじゃないすか?
それとおんなじノリで。


まぁ、レイヤーセット展開して中のレイヤーを
全部リンクすればいい話なんすけど
たいていレイヤーセットにまとめたレイヤーって
セット単位で動かしたい事がしょっちゅうあるのでいっそ
最初からセット単位で動かせるといいなぁ・・と。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 05:22:29 ID:vmf694vK
と思ったら出来るんだった!348忘れて!スマンす、あにき。

いつもctrl + クリックでレイヤー選択してたから
これだとレイヤーセットの時は内のレイヤーひとつを選択しちゃうから
そのレイヤーしか移動出来ないだけだった。
リストのほうでセットクリックしてから移動すれば良かったのね orz

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 05:44:58 ID:RhLLZ8pj
α10(b)で、レイヤパネルの方のレイヤセットを結合するアイコンにカーソルを合わせると
「下のレイヤーと結合」ってチップヘルプが出る。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 06:20:37 ID:sRotlmDw
みんないいかげんにID:/gP+juJwに
ctrl+alt+ゲージ内を左右ドラッグ
という方法を教えてやれよ


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 06:44:38 ID:/gP+juJw
う〜っ、もう朝か〜…

>>347
ツールの使い方は一通りマスターしてますよん☆
…と言った所で何言っても頭ごなしに
「ダメだおまえは工夫が足りないからそんな簡単に甘えた要望ばかり」の一点張りっぽいですねぇw
えぇ、ウチの父が昔そうでした…なんて関係ないかw

…キモイな確かに。ごめんなさい。


ん、残念。降参します。分かってもらえなくてよいです。
兄貴に直接要望だします。

前スレでペン使って円の描き方披露した時とは随分ここの皆さんに誉めていただきましたが
長文だと途端に反応が違うんでなんだかビックリです。

もちろんブラシサイズ変更の方法は>>351さんの方法使ってそこで要望だしてるんですけど…
[と]のショートカットも使ってるし
現状僕にこれ以上工夫した使い方を求められても正直困ってしまいますw

誰に恨みを買いたくもないので「オプション」として提案してたんですけど
もしかしてここに書いたのがいけなかった?>>347さん?

もう寝るね。ゴメン、完全夜型の引きこもりなんだ…おやしみなさい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 06:57:30 ID:sRotlmDw
>>352
おぉ 起きてたのかw
俺も夜型のエロ絵描きだよ。
まだ寝ないけどね。

上で書いた方法を知ってて言ってるんなら、しょうがないね。

ちなみに俺は現状仕様が良い。

しかし良いお絵かきツールだ、本当に。
作者さんに感謝。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 07:06:08 ID:9iCLQFiq
かぼちゃ頭

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 08:01:12 ID:HjyaxFKb
ニコ厨死ねよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 08:02:51 ID:QwSL5nDt
そういえばまとめwikiにのっている
「PSD保存・読み込みを繰り返すと画像劣化」は
現バージョンではどうなったのだろうか
それが気になってPSDとやりとりできない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 09:46:48 ID:8lIpdx+S
100回繰り返してようやく人間の目にも劣化が確認できるくらいだったはず
普通にやるぶんには気にしなくていいのでは?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:49:16 ID:JzmPaUMy
>>357
それ実際に誰か試したのかな?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 11:03:59 ID:LMVvgjI+
まあ、フィルタかけてはじめて肉眼で確認できる程度の劣化だからなあ。
気にするのは強迫神経症っぽいかもと思って、気にしないようにしてるなあ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 11:40:15 ID:OHth+REE
JPEGの劣化にもかなり神経使ってくれてる兄貴だから
PSDの劣化もこのままにしておかないと思う

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 14:06:22 ID:N5kv9cPe
してますよん☆(笑)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 14:21:05 ID:OcTsGm9B
ちょっとすみません
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up19094.gif
こんな感じで、トーンを削ったようなブラシ(粗目のエアブラシ?)が欲しいんですが、
確かかなり以前に誰かがブラシテクスチャとブラシの設定を書いてくれていたと思うんですが、過去ログを探しきれません

どなたかこういうやり方を知ってる方、教えてもらえませんか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 14:32:02 ID:RND6jvxG
ガチ絵描きは気にするんだろうな>psd劣化
俺は中途半端なラクガキ描きだからキニシナイ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 14:42:04 ID:t3eh/Epe
>>277とか>>288の話題とも少し関連するんですが
(2値ペンに限らず)描画色と透明色でそれぞれ独立して
ブラシサイズやブラシ濃度を設定できるようにして欲しいです。
私の感覚では、描画色のペンで描いた線を透明色のペンを使って消す時、
透明色のペンのサイズが描画色のペンのサイズよりひとまわり大きいくらいが一番消しやすいので
透明色のブラシサイズだけでも独立して設定できるととても便利なのですが。

兄貴さん、お願いします。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 14:49:52 ID:psL1cu0k
水彩境界\(^o^)/タノシー
初めてスレ覗いたけど知らない機能の話ばっかりだわ。使いこなせる日は遠いなー

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 14:51:40 ID:d00ObvT0
さい

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 14:52:36 ID:8cRk+Uqb
せいや

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 15:11:56 ID:Lvm6s1f/
>>356
最近かいたとき、psdに何度か往復したけど、
最終的にphotoshopでトーンカーブかけたときマッハバンド出た。
トーンカーブのせいか例の仕様のせいかはわからん。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 15:57:00 ID:BfZbV3Qu
トーンカーブなんてやりようによっちゃいくらでもマッハバンド出るだろ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:00:52 ID:Vy8nAtGX
図形せめて円と楕円は描けるようにして欲しいな。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:06:23 ID:VzHVzqKM
円は欲しいのう。自分は、基本フリーハンドで描く人間だけど、
その場合でもやっぱ機械的な円をガイドにできるといろいろやりやすい。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:22:33 ID:2+q6B+Bh
>>368
そもそもPSDてそのまま保存だと思ってた
なんで劣化するんだろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:24:33 ID:OcTsGm9B
だめだ・・・
どのバージョンのドライバ入れても、saiを使ってる時だけマッピング領域がおかしくなる。
最近までこんなことはなかったのに、何が悪くなったんだろう

ワイド画面でやってる人います?
どのドライバ使ってて、どんな設定でやってるか教えてもらえませんか

自分の環境は
XPproでintuos3、画面は1680×1050ピクセルで、
マッピング設定は「縦横比を保持」にチェックを入れてる以外はデフォルトのままです
(表示エリア・タブレット操作エリアともに「最大」)
他には、タブレットモードを「文字認識」にしているのと、ファンクションキーを全て無効にしています。

試したドライバは、4.91、4.96-8、6.00-5、6.05-7です。




374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:42:44 ID:1Ouxm24c
>>370
今すぐようつべで SAI 円 で検索だ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:56:13 ID:JzmPaUMy
>>371
ガイド程度だったら別レイヤーに鉛筆ツールで任意のサイズクリックすればいいんでない?
あとは拡大縮小変形で事足りると。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 17:13:11 ID:GXELxIvV
俺はカスタムブラシが欲しいな
そうすれば○や□や☆を登録しておいて簡単にスタンプして図形描けるし
クリスマスのモフモフ服やヌコの毛も描けそうだ

377 :373:2007/11/29(木) 17:14:34 ID:OcTsGm9B
>>373ですが、「縦横比を保持」のチェックを外し、タブレット操作エリアを縦横比率を
計算して主導で入力することで、一応回避できるようです。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 17:17:12 ID:8SYsA2yT
兄貴〜
紫色のところ全部、自由に色変えしたいよ(・ω・







379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:00:01 ID:BRWCYcLj
クリック一つで可愛い女の子描ける様にしてください

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:02:37 ID:yA0a6Lf7
さらもうワンクリックでその女の子がモニターから出てきたら最高だね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:24:49 ID:3HQs0YHg
だからその機能で出てくるのは兄貴だとなんど(ry

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:31:44 ID:6oneHiIK
>>379
ツールバーの下側を良く見てみなって もうその機能のチェックボックス実装されてる


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:38:31 ID:jGz9/lvj
>>376
髭をよく書くのでブラシあったら描きやすいだろうな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:39:06 ID:8lIpdx+S
髭?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:46:01 ID:1pIHCdTs
歴史ゲージャンルだとヒゲの出番多いよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:02:58 ID:7mNxXIt6
美髭公

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:03:29 ID:0scsqeON
なぁ……旧版の不透明度100の時とまったく同じ色合いを出す為にはどこをどう弄れば良い?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:54:51 ID:0scsqeON
大人しく旧版使うしかないのか、これ。
不透明度100でも普通に描けるのを基準にブラシ作ってたから、
今回の仕様変更でブラシ全滅したのがかなり痛いんだよな……。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:22:36 ID:321ADz7Q
99にするのはだめなの?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:46:15 ID:0scsqeON
全然無理。なんか根本的に扱いが変わってるような印象を受ける。

下地に上塗りする場合は同じ挙動になるんだけど、0から塗ると全然違うのよ。
旧版は100でもいたって普通に塗れるんだけど、新版は100だと全く塗れないように
変わっちゃったから、数値をいじるとどうとかではなく全然別物のブラシになってる。

下地塗ったら同じになるんだったら最初に白で塗りつぶしちゃえば良いじゃん!!
って思ったけど、それだとレイヤ分けた途端にしぼんぬ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:59:38 ID:M3jaXo0F
俺もそれで何本かブラシが逝った

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:05:50 ID:RFdzcoKN
不透明度がどうとかってのは
鉛筆とエアブラシと2値ペンしか使わないおれにも関係ある話?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:07:32 ID:13/an5zz
俺のブラシも大半死んだ
まあ大して使ってないからいいけどKOJIも唐突にやってくれるぜ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:09:23 ID:/MgP03J4
そんな大幅に変わったのか
不透明度100だと塗れないって訳わかんないんだけどどういう理屈?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:18:18 ID:Le9UixCf
理屈がわかったら皆悩まないんだぜ? 個人的な要望だけどこれは元に戻して欲しい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:21:20 ID:58Jv634u
平筆とか顕著だけど、形状ブラシのポイント補間をもうちっと埋め気味にしていただきたい。
ストロークを鋭角に曲げたとき、角で途切れる。(棒を折ったみたいになる)
鈍角レベルでもバキバキに折れるけど。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:24:53 ID:6drvsR6z
前のバージョンを使い続けるという手はないの?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:29:25 ID:RFdzcoKN
解らない人にはわからなくていい話っぽいね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:37:16 ID:N79kvGOo
 
 
 辻ちゃんが女児出産! 名前は 『希空(エアロ)』
 http://www.daily.co.jp/gossip/2007/11/26/0000751740.shtml


   ☆(゚∇゚☆) 辻ちゃん!おめでとー! (☆゚∇゚)☆

lk



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:40:38 ID:xJUC82/g
俺も今回の不透明度でブラシが死亡した  >>390と殆ど同じ理屈ですね
自分も筆の不透明度高めを基準に数本カスタマイズしているから大打撃です
特に油彩調に塗りこむときは肝になってくるんで。

ブラシ形状の筆2種も多用するので >>396の言ってることも痛く共感します


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:45:30 ID:5HjiVQcE
http://sai.is.land.to/x/data/IMG_001852.jpg
多分自分も同じところでつまづいてる。
α10で透明部分に描くと筆圧感知の混色が働かない?

402 :401:2007/11/30(金) 00:50:52 ID:5HjiVQcE
× α10で透明部分に描くと筆圧感知の混色が働かない?
○ α10では透明部分に描くと筆圧感知の混色が働かない?

ちなみにα10では不透明度混合を100にすると透明部分からは全く塗れなくなる。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:30:12 ID:MmDUMdC2
動かないのならバグじゃないかい?


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:38:49 ID:xJUC82/g
それは何か少しズレているような気がします
ちなみにα10で不透明度を100にすると〜 のくだりはKOJIさんも書いてる事だから上の方々も分かってるんじゃないかと

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:46:53 ID:RFdzcoKN
でもまあ透明と100%で混合したら普通に0%になるのが当たり前なんじゃない?
いままでが変だったってだけで

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:48:14 ID:fTvZ3npr
俺は諦めて9版に戻した。
このままの仕様で突っ切るのなら、発売される時は旧版も使えるようにして欲しい。

407 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/30(金) 02:15:57 ID:GzABnV4S
んー、今はもうより良いものを求めてアグレッシブにトライしていく事が
認められない段階にあるかもしれないですね。
新しい仕様によってできる表現が議論されないのは残念に思います。
この仕様は元に戻すとしましょう。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:25:19 ID:Skp0s7Tu
だ〜れにも〜 や〜さしく〜 あ〜いにいきるひ〜と〜

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:28:55 ID:bIHtLYMW
あにきー!!

てか俺はいろいろいじってて楽しくなってきたころだぞ
だからこのままでお願いしたいんだが少数派なのか(´・ω・`)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:31:11 ID:13/an5zz
元に戻すしか解決策がないのか

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:31:41 ID:Skp0s7Tu
俺はこのスレの100番台あたりに話題になってた、
手ぶれ補正をかけた時に筆跡の遅延というのかな?
あれを昔の無かった方にして頂けると嬉しいなぁと思うのです。
逆にそうならざるを得なかった理由があるのであればこのままでいいですけど・・・。
でも、あまり話題にならないってことは俺が少数派なのかもしれないけど。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:33:46 ID:fTvZ3npr
>>407
いや、保守的と言われるかもしれないけど、
今まで、saiを使ってきた自分なりのノウハウがあるわけで、
今回の変更はそのノウハウを大幅に修正/変更しなければならない
仕様変更なんですよ。
とはいえ、兄貴がおっしゃるとおり、新しい仕様によって出来る表現が
今後あると思います。でもそれは今後の話です。

ですから、兄貴が自由にやってもらって構わないというのと、
発売時には旧版も合わせて使えるようにしてもらえば良いかと。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:36:48 ID:13/an5zz
>>411
それはmisc.ini内の[手ブレ補正時のマウスカーソルの表示位置]をいじくった上で言ってるの?
遅延って言ってる人多いけど対策として何をやった上でまだ遅延を感じるのだ、と言わないから
misc.iniの存在を知っているのかなーっと疑問に思ってるんだが

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:39:44 ID:vWPbpsEI
>>408-409
warota

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:41:23 ID:58EZdOv3
前の仕様のものを残しつつ新しい仕様のものを追加できれば一番いいんだろうけどねえ
もうどっぷりSAIを作業工程に組み込んでる人は急な仕様変更は嫌だっていうのも分かるし

俺は趣味程度のお絵かきだから新しい仕様を色々いじったりするのも楽しいけど。
というか新しい仕様の表現法とか議論できるような日数たってないよ兄貴!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:43:19 ID:Skp0s7Tu
>>413
(゚Д゚)収まった。
こんな簡単に収まるとは知らなかった。本当に申し訳ない。

>>411は撤回して俺の穴を兄貴に差し出すことにする。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:43:33 ID:Y1Clyi/v
PCやソフトウェアは常に進歩し、ユーザーに新しい驚きを提供することを求められるが
画材は変化することなく常に同じであることが求められる。
ペイントソフトのようなデジタル画材は、その矛盾する両方を求めらてしまうので作者も大変だ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:45:57 ID:58Jv634u
>>407
スイッチできるようにすれば、出来ること増えたな!みたいな感じになっていいんじゃね
上書き実装するとマイナス部分を指摘する意見が目立つとおもう

ていうか混合の仕様変更ってそんな大改革だったっけ。
100にしてたブラシも適当に慣らしたら別に気にならなかったけど。
大改革だったなら、兄kから使えそうな場面とか教えて欲しい。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:56:20 ID:cy10N3KF
趣味のラクガキ程度で楽しんでる自分にとっては、
「何かちょっと描き心地が変わった気がするな、今度は何が出来るのかな」
ってなもんだ。
とりあえず水彩境界はアナログっぽい質感が出てすごく楽しいよ。
まだ全然使いこなせてないから、すぐ元に戻されちゃうのもそれはそれで寂しい気がする。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:57:59 ID:gAE3jn87
俺は>>376>>378が実装されたら兄貴に穴を差し出す。



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:59:05 ID:MmDUMdC2
>>412
使いこなしてたり
長く使ってる人ほどそうなってくるだろうね


>>376
俺はボブブラシが使ってみたいぽ


422 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/30(金) 03:01:03 ID:GzABnV4S
あ、えとね、今までは既にあるものの仕様をサクっと変えてトライしてみてたんですが、
今はもう現状のものは変えずに追加要素としてトライするしかないなという事です。

要素を追加するということはそれだけ細分化・複雑化するということです。
機能を増やすことは容易なんですが、それはSAIのあるべき方向ではないと思うのですよ。

皆さんおっしゃる通り、パラメータや動作を変えることのリスクは重々承知しております。
せっかくツールに慣れた人に負担を強いることも承知です。
それでも、できるなら多くの人が納得できる最大公約数的仕様を求めてそれに一元化
する事ができないかなと。
それにトライできるのはテストと称している今だけだと思っていましたが、今はもうもっと
慎重にやらないといけない段階だなーと痛感しました(^^;

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:02:56 ID:msJdZUlf
追加しまくったあげくにっちもさっちも行かず、右にも左にも動けなくて終わった、ってツール一杯あるからなー

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:05:03 ID:Y1Clyi/v
works Ver2

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:07:38 ID:CsoEPlln
より良い物を生み出そうとしてる兄貴に惚れてる
今までもそうしてきたし、これからもどんどんトライしていって欲しいんだぜ
新しくなったら、こっちもそれに対応した描き方を生み出すから無問題だ
同じ塗り方ばっかしてたら飽きるし、絵も沈滞する気がする

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:14:23 ID:58EZdOv3
一ヵ月後に元に戻したときこんどは「新仕様やっと慣れてブラシ設定固まったところだったのに!」という人も出てきそうだよ兄貴!
なんかもうある程度はこの変更よくなりそうと思ったら意見調査兼ねて色々試していいとおもうよ兄貴!がんばって兄貴!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:15:49 ID:500qZHtd
水彩筆とかマーカーとかの土台の部分もプラグイン化できたら
上級者だけ勝手に入れろって感じで旧筆とか置いておけるんだが
プラグイン化することで重くなったりしそうだし理想論になるかなあ…

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:18:09 ID:gZcWsoio
α版なんだから、いいんじゃないかな

って、イルカが言ってる。

429 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/30(金) 03:23:01 ID:GzABnV4S
>>418
今回の不透明度混合の動作は、不透明度混合というより透明度と言った方が
近いかもしれません。数値を上げるほど水の比率が多くなるようなイメージです。

それと、色を塗った部分から塗られていない部分に塗り広げる時に前よりフラット
な塗りになるように調整してます。その為にタッチが出にくくなったのが違和感の
要因じゃないかと。その塗りは水彩筆ツールには適していると思っていますが、
筆ツールには適していないかもしれません。

--
それでは旧版の仕様復帰と現状の仕様継続の両立を検証してみます。
できれば[仕様選択]→[α第9版以前]or[α第10版以降]みたいな最悪な両立は
避けたいので、上手い手が無いか考えます。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:29:39 ID:RFdzcoKN
2値ペンのALTで拾えるのは色だけにして欲しいよ兄貴
白色を拾ったつもりが背景透明のところだったりして不透明度が0になって急に描けなくなったわーってなることが多いよ…

それはそうと、来年3月1日(サイの日)に発売できると解りやすくていいかもよ兄貴

431 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/30(金) 03:31:25 ID:GzABnV4S
あ、ちょっと聞いておきたいんですが、仕様が変わって困っているのは
筆と水彩筆の両方ですか?
影響が大きいのは筆ツールではないかと思っていて、筆だけを元に戻すの
なら簡単にできるので、そういうのはどうかなと。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:37:05 ID:KBR/yzmF
安定した旧バージョンを機能固定でSAI basic
バージョンアップし続けるSAI professional
みたいに分けるとか。兄貴次第だけど有料化した際にbasicだけフリーにすれば初心者も入りやすいんじゃないかな?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:44:44 ID:RFdzcoKN
2値ペンALTでも他のペンと同様に表示イメージから色を拾えるようにしてもらうことってできないですか?兄貴
選択してるレイヤからしか色を拾えないとちょっと不便です

>>432
有料後も試用1ヶ月ができればいいんじゃないかな?
フリーばかり使われて有料版が売れないってことになるとどうかって思うし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:53:39 ID:fTvZ3npr
>>431
水彩も筆も変わってしまいましたが、
自分的には水彩はちょっと弄れば何とかなりそうな感じなので、
おっしゃるとおり、筆ですね。

とはいえ、一つに纏めなくても今後10版以降のsaiと9版以前のsaiが
それぞれ別々に使えれば問題ないような気がしますが…。


435 :KOJI ◆19782CC3os :2007/11/30(金) 04:16:10 ID:GzABnV4S
>>434
回答サンクスです。

> とはいえ、一つに纏めなくても今後10版以降のsaiと9版以前のsaiが
> それぞれ別々に使えれば問題ないような気がしますが…。
そのように複数の、しかもテストバージョンの使用を永続的に保証する手間
とリスクを考えてみてください。俺はやりたくないですよ(^^;

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 04:29:51 ID:xJUC82/g
>>431
KOJIさん 今日も使わせてもらってます

ええと私は水彩筆は9でも10でも問題ないです
ただ筆ツールの方は個人的な意見としてはかなり辛くなりました
SAIを使い始めて2年ほどになりだいぶ慣れてきたせいもあるとは思いますが。。

今回の筆ツールの描き心地の変わり様は過去になかった大改変といった印象です

437 :401:2007/11/30(金) 04:33:04 ID:5HjiVQcE
>>404
すみません・・・ほんとにズレたことを言っていました・・・

401で示した挙動について、KOJIさんに質問があります。
α10版(a)の変更点に
 ・筆ツールと水彩筆ツールで[下地色混合]と[不透明度混合]が独立して反映されるように変更
とありますが、これは

α9版以前における下地の不透明度混合の割合は([下地色混合]の値)×([不透明度混合]の値)だったが、
α10版では[不透明度混合]の値をそのものを用いる。
筆圧感知の混色は[下地色混合]の値のみを変化させるので
α9版以前では筆圧によって不透明度混合の割合も変化させることが出来たが
α10版ではそれができなくなった。

ということでよろしいのでしょうか。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 04:41:00 ID:xm5l+1bP
>>431
うちは水彩でしか不透明度混合設定しないので水彩のみです
当初100%で書けなくなって、え!なんか弄くった?バグ?と数日滅茶苦茶慌てたくらい

前回の100%と同じには1%でいいのかと悩む程度
どうパロメーターがどう詳しく対応してるのかを理解できてない人間なので
細かいパロメーターを大抵は切ってた為、0か1かの100%の方が効かなくなって
設定考え直すだけで初期の頃みたいに全部やり直しになって混乱してるだけって人もいるのかと

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 04:47:48 ID:xm5l+1bP
自分は慣れたら何とかなると思う派でそんなに水彩では深く問題視してません

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 05:25:29 ID:gZcWsoio
>>439
で、どっちなんだね? キミは
さっぱりわからんよ(;´Д`)
>>438では水彩に問題があると言っているように取れるが……

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 05:28:40 ID:7waI9Xtt
自分、水彩機能は使わんしなぁ・・・saiでも常にセル塗りだよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 05:54:56 ID:58Jv634u
>>429
解説ありがとうございます。
実際比べてみましたが、そんな感じがしました。
[下地色混合]と[不透明度混合]の独立ってこんな感じかと。
後々のことを考えると、[下地色混合]/[不透明度混合]がお互いに閾値を持った相関のある旧仕様よりは分かり易いのかも知れません。

あとスライダ数値に対する特性が真逆になってるので、混乱がおきたのかも。
筆設定を再チューニングすれば(自分の必要な範囲では)似たような描画は得られましたし。
でも、塗り広げのフラット化は、作画スタイルによっては弊害があるかも。

--
俺はブラシと水彩を使ってるけど、一度ブラシ作っちゃうとサイズ以外滅多にいじらないから、
パラメータと描画特性の相関がよくわかんないままだ。今回の件で比べてみて、やっと意識したかんじ。
マーカーとか全く使わないからわからないし。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:13:59 ID:LYXiQoy4
α版なんで作り手の考えでやればいいと思うんだけど
不透明度云々でクレームってるのは新仕様の良し悪しじゃなくて
自分の資産が使えなくなったから言ってるみたいだし、それだとαテストの意味が・・・


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:34:54 ID:bSot44Hh
>>443
資産つっても描き味に関する部分だから、
その辺りは幅広い余地残すべきじゃね?
ツールによって描き方が制限されるってのは本末転倒だと思うんだけど…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:36:39 ID:Le9UixCf
自分は水彩メインで使ってるから水彩の仕様が変わったのがキツイ。
できれば全部戻して欲しい。ネチネチした塗り方をやるから、微妙な変化でも
結構きびしいんだよなぁ。
塗り途中の絵がある段階で仕様変更したからそう感じるのかも知れないけど。

>>443
それがテスターとしては正しい姿なんだけど、絵描きとしては今までのノウハウ
が崩れちゃうから嫌なんだよね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:38:11 ID:J3ne1Y1P
それでもα版だからなあ。
でも完成度高いツールなんでかなりの人が実用しちゃってるのが
かえって苦労だね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:38:23 ID:pCETnHts
今の変更した奴は
新筆 として残して透明度100%で0になるやつと二つ住み分けをすればいいんじゃないだろうか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:43:11 ID:pCETnHts
ってのは>>412見たときの意見ですでに兄貴から>>422で見解が出てるわ
先走りすぎた俺、掘りたいなら掘ってくれ

 *

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:50:39 ID:PzDAkunh
きたない*だなぁ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:50:55 ID:OLz+UN5c
もう改良とかいらねーからさっさとこのままで売れよ
ユーザー舐めんな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 09:05:41 ID:yd+yijT4
ニコ動なんかで知名度上がってきてるから、(転送量150Gだって?)
売り出すタイミングはキテると思うな。

そういう商機ってのも大事じゃないっすかね


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 09:06:20 ID:pCETnHts
透明色を変えれば元透明部分も加わるあ・・そっか元透明色って見えないけど可視化するって事だもんね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 09:10:17 ID:v+mDFnW1
用紙質感の色調反転とかつかないかな
なくてもいいんだけどあれば使い道が広がりそう

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 09:11:56 ID:pCETnHts
フィルタにすりガラスとかモザイクとかエンボスとか油絵調とかが増える
と勝手に期待

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 10:04:49 ID:t/ETLWYE
saiをインスコしたらsaitoolbarをPCに強制インスコさせてだな
FREESEXXXXXX!!とかうざい広告をバンバン画面上で躍らせて
ちょっとしたいたずら心を刺激するのはどうだろう

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 11:59:41 ID:Hlvhf5Cm
ツールの細かい仕様変更云々で荒れるほど凄い絵描いている人が
一杯居るんですね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:01:08 ID:1zWLupHz
>>444
>ツールによって描き方が制限されるってのは本末転倒だと思うんだけど…

同様に、テスト段階のツールで使用者の方法論のために新しい可能性が制限されるのなら
これほど本末転倒なこともあるまい

微妙な変化のたびに○○版水彩みたいなのが際限なく増えていくのも、
作者の言うとおりSAIの構想でもないだろうし

「仕様を戻せ」なんてのは論外

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:09:50 ID:J3ne1Y1P
457は正論なんだけどなあ。まあ、SAI使い込んでる人多いから気持ちはわからんでもないからなあ。
兄貴の中の人も気を使うねえ…

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:11:05 ID:/MgP03J4
みんなSAIは線画だけとか言うから塗りに使ってる人居ないのかと思ってた

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:25:37 ID:GDR4M/Kb
何でもそうだけど、ツールはバージョンが上がる毎に変更されるし
それにぶつぶつ言いながらも、新しいツールに慣れるのがユーザー。
ペインターだって、未だに論争絶えないしさ。
でもペインターが好き、って人がなんだかんだ言って買うもんだし。

SAIもそうなるといいと思ってる。
だから、どんどん楽しみながら開発頑張って欲しい。
頑張ってね、兄貴。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:33:28 ID:grGCtSfW
塗りにも一役買いまくりだよ
本当に作者さん乙です

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:42:06 ID:frmD5WL1
自分も線画から塗りまで全部Saiでやってるよ。
フォトショは捨てた。もうSaiがないと絵が描けません。
ほんとに兄貴乙です。
あとはいつかスキャナ取り込みに対応してくれればと夢想してます。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:57:38 ID:FJgzlQZ3
論外とか言っちゃったよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:58:04 ID:t/ETLWYE
兄貴に穴の中の人など居ない

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:07:18 ID:CACYx2rW
人は皆、最初は母の穴の中の人だったのさ

まぁ父や兄貴の穴には人はいないが

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:14:32 ID:ia6aXYRT
SAIには出来ない加工や塗りが出来るフォトショは捨てるのに、塗りや線画とは
切り離せる工程であるスキャナ取り込み機能は欲しがるんだw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:15:45 ID:RFdzcoKN
プリントアウト機能は欲しいかも

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:48:06 ID:IicINcTB
個人的には、今の水彩筆の塗り心地のほうが好きだ。
筆に限っては、ほぼべた塗りに使ってたから、変化があまり分からない。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:08:04 ID:5HjiVQcE
絵を描く者にとっては新しい道具による新しい表現と使い慣れた道具による安定した品質はどちらも等しく大切だと思うのです。
できれば、完成度が高く愛好者(私もその一人です)も多い9版以前の筆、水彩は仕様が完全に確定したものとして名前を変えて残して、
10版のものはこれからも仕様が変わるかもしれない生きた道具として取り入れて欲しいと思っています。

そして発売を控えて全体の仕様がほぼ固まったときに使用されなくなったツールを削除すれば、機能の細分化、複雑化を防ぐことができるのではないでしょうか。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:25:53 ID:RFdzcoKN
2値ペンを使ってるときのスポイト機能を
鉛筆とかと同じ動作にしてもらえないでしょうか?

色と同時に不透明度まで拾ってくれると
2値ペン自体の設定が変化してしまって非常に使いづらいです…
スポイトは色を拾うというシンプルで解りやすい機能であってほしいです

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:28:06 ID:xJUC82/g
線画ばかり取り沙汰されるけどSAIの筆とマーカーでの塗り描きは相当なモンですよ
絵仕事仲間も もう多くの人が工程にSAIを組み込んでます



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:22:42 ID:KBR/yzmF
SAIの筆は好きだな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:27:39 ID:vx+1qemG
論外は言いすぎだろ。新しいものが常にベストとかあり得ない
作者自身が最大公約数的な解を模索したいって言ってるじゃん


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:36:06 ID:6drvsR6z
>>469
口調は丁寧だが、言ってることは都合よすぎじゃないか?
特に最後の一文は実際が分かってないと言うか、そんなのできるわけがない。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:51:32 ID:H4vJPOoT
10版の筆で出来なくなったことってなんかあんの?
おれの使い方だと、設定再調整したら前と同じように使えたけど。

マーカーの使い方教えてください>< >>471

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:59:04 ID:XUn2PO4y
唐突に要望いいでしょうか
MDIアプリみたいにCtrl+TABで開いてるファイル切り替えられるとうれしいんだけど…
複数ファイルを行ったりきたりすることが多いもんで…

要望出せる流れじゃなかったかな?;´∀`)


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:00:22 ID:NtwAmbNw
2値ペンは筆圧設定できないのか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:01:22 ID:H4vJPOoT
>>476
MDIといえば、親ウィンドウから子ウィンドウを飛び出させられるようにして欲しい。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:13:17 ID:xJUC82/g
>>475
自分は仕上げで塗りにタッチを加えるのに使う事が多いです
設定次第でかなり大きく表情が変わるし最近なら水彩境界のおかげで一層面白くなりました

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:25:52 ID:5HjiVQcE
>>474
誰にとっての都合ですか?

私が言いたいことは、筆を9版、10版のどちらか一方に絞るとしても、
それを決めるのは時期尚早なのではないかということです。
現状ではどちらが最大公約数的な解に近いのかまだわからない以上、
しばらくは共存させて有用性を比較するのが妥当ではないでしょうか。
両者の仕様を統合した新しい仕様が生まれる可能性もありますし。

>>475
一つの例ですが、10版の筆では不透明度混合に筆圧を反映させることが出来ません。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:28:07 ID:T7IhONPO
また例の長文厨かい?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:34:09 ID:6drvsR6z
>>480
両方の仕様が共存する期間が長いほど、どっちかを取る時には派閥が出来てしまうことくらい想像できんのか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:34:13 ID:vx+1qemG
あは♪相変わらずレッテル貼りが好きだねぇ♪虫唾が走るねぇ♪

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:35:38 ID:63Nw+pS8
公式みるとサポートしてないみたいだけど、
vista環境でsai使うのって問題ある?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:40:26 ID:ia6aXYRT
>>484
質問スレでVistaで使ってる人がいたから使えるんじゃね?
拡張子saiのファイルの関連付けはVistaのバグでレジストリを
いじる必要があるようだけど。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:43:47 ID:63Nw+pS8
>>485
くすこ
新しいPC買うからどうしようかと思ってた。
とりあえずvista買うことにします。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:48:09 ID:H4vJPOoT
>>480
俺は不都合が良くわかんないので、そういった細かい点を実作業での具体例等と共に発信すればいいと思います。
不透明度混合についても筆圧スイッチが必要だとは思う。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:49:02 ID:ia6aXYRT
ちょっと待て。
SAIが動くかどうかはともかく、Vista購入は他のとこでも情報収集したほうが。
現状知った上で買うというのなら止めはしないが。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:51:59 ID:5HjiVQcE
>>482
派閥が出来るのは期間の長さよりも使い勝手のよさの影響のほうが大きいのでは?
自分の場合は長い間フォトショップを使っていたけど、SAIの筆の良さに感動して今年の10月に乗り換えたクチです。
ペインターの場合も旧水彩のほうが良かったという人がいまだにいるくらいですし。

>>481
書き込んだのはこのスレが初めてなので多分違うはず。
文章書くのは苦手なのでどうしても長くなってしまう・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:54:00 ID:63Nw+pS8
>>488
なるほど。
いろいろ調べるのもめんどいし、
今回は2014年までサポートしてくれるXPで無難にやっときます。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:54:59 ID:eIYkpsKg
>>489
そういう企業と個人を同列にしてる時点で無理があると思わんの?
というか本人のレスを読んでないのか?あきれるぞ・・・。

で、乗り換えたクチとか言われても知らん。だからなに?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:57:16 ID:eIYkpsKg
使い勝手のよさとか言ってるのも勝手な言い分だしな。どこまで自分本位なんだろうな。
二十歳超えてないことを祈る。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:59:48 ID:3q1J3k1u
SAIに限らす、現状絵を描く上ではVISTAの不利益不具合ばっかり聞こえるもんなぁ。
とてもじゃないけど乗り換える気しない。なんか利点ってあるのかね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:03:25 ID:5HjiVQcE
>>491
乗り換えたクチというのは
>派閥が出来るのは期間の長さよりも使い勝手のよさの影響のほうが大きいのでは?
という主張の具体例です。

長々と語ってしまいましたが最後に・・・
KOJIさん、すばらしいアプリケーションをありがとうございます。
SAIはKOJIさんの開発したものであり、KOJIさんの決定を最大限に尊重します。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:04:08 ID:yd+yijT4
これまで2輪のバイクを作ってきてて、
やれやれ概ね完成かと思っていた矢先に、
突然「3輪にしてみますた」って感じか?

罵声まってます

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:05:32 ID:2ADFXOSD
Vista64でふつーにつかえてるよん。α9aでSSTも動いております。
>>484 はもうXPにする気になってるみたいだけど、まーこれから
Vista64を検討する人向けの情報って感じで。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:11:11 ID:63Nw+pS8
>>496
vistaでも動くんですね。公式にも描けばいいのに。
新しいPCをXPでさっき注文しました。

フォトショとかイラレとか今まで使ってたいろんなツールと
vistaの相性調べて回るのがめんどいなーと思って

多分XPのサポート切れる頃にはvistaも一般的になってるだろーから
(なってなかったらサポート延長だろーし)
そのときvistaに乗り換えます

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:14:49 ID:t/ETLWYE
Win2007がアタリだからそれが出るまで待て

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:19:16 ID:8D+Pesm/
だな。
XPのサポートが長いから、
大抵XP→Windows 7の流れだろ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:19:38 ID:ia6aXYRT
>>497
公式にはそう簡単には書けんよ。
readmeにて不具合時の免責を謳っていても作者のところに
Vistaの動作確認につかえる環境が無ければ載せないのが
普通だろう。
フリーソフトでもVistaでも動くものは多いけど、Vista対応とは
表記されてないのが大半だとおもう。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:19:49 ID:51D/rtr0
よくわかんないけど、筆とか個々人で設定し直せばいいんでないの?
今のがいいって人もいるかも知れないのに。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:26:53 ID:t/ETLWYE
↑↑↓↓→←→←BAの順でキーボードのキーを押すと隠しコマンドが発生してα9に戻る
とか裏コマンドを隠してるはずだ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:28:25 ID:mn8dsr+I
ちょっと昔は筆系殆ど実用的じゃなくて、線画工程にだけ使われる状態だったのに
よくここまで短期間で作り上げたなーと思うわ (SAIが線画だけと言われるのはこの名残だね

どんどん革新的に機能組み込んでここまで使えるツールに出来たのに
逆に使う人増えすぎて、仕様変更がやりにくいとは…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:32:30 ID:2Tw4caxw
>>494
最後はKOJI様マンセーして言い逃れかよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:37:13 ID:IicINcTB
皆、brushtexとpapertexって、どう使い分けてる?
テクスチャ増えすぎて、どっちに入れたらいいのか悩む。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:37:55 ID:xJUC82/g
筆はかなり前からかなり実用的でしたよ
なぜこれほど注目されないのかが不思議なくらいだったけど・・

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:40:04 ID:2Tw4caxw
あまり使われてない機能の使用状況を確かめるためにわざと仕様変更したりバグ出したりしてるのかもね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:40:06 ID:xJUC82/g
>>505
自分はノイズ系はブラシ側 柄物はペーパー側で紙系は両方ですね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:50:32 ID:mn8dsr+I
>>506
α以前の初期の頃も?(といっても数年前だけど
使えないと思ってたけど、実は使えたりしたのか

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:52:21 ID:TPkCddNP
>>476
俺もほしいな。今はCtrl-1〜9 で我慢。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:02:55 ID:xJUC82/g
>>509
α前の21版くらいから筆ばっかでしたねー。 それ以降劇的に良くなったと記憶してます
今でも使うツールの割合が 筆8.5  マーカー1  その他0.5くらいな感じなので完全に筆厨です

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:17:08 ID:Fvt3IHfw
2値ペンだと表示してないレイヤーに描けてしまうのは仕様?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:24:20 ID:eIYkpsKg
>>494
だから例になってないと言ってるんだが。
というかその主張がもう滅茶苦茶。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:25:41 ID:1zWLupHz
>>499
しかしwin7は2010年だぞ
来年半ばでxpの販売が終わり、2009にサポートが終わるから微妙だな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:31:17 ID:xm5l+1bP
>>476
自分は"ぼかしツール"を作って欲しいな
今のぼかし仕様は仕様でいいけど、ブラシサイズ分まで無理やりぼかすから

円系の端だけや細い部分をぼかす場合に色との境界を飛び越えてぼかすからさ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:34:15 ID:1zWLupHz
>>501
>個々人で設定し直せばいいんでないの

そうだね。
今回の件に関しても、「今まで使ってたブラシが使えない!」ってのがメインの騒ぎだけど、
数値100だったのを適当に直せばそれでほぼ元に戻るわけで、
要は「使えない」んじゃなくて「数字いじるのがめんどくさい!」だから

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:42:31 ID:xJUC82/g
>>515
マジックワンドを併用するのが手っ取り早いと思います

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:52:54 ID:Sk0pDwi8
マーカーツールがなくなると困るのは多分自分だけかもしれん

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:56:35 ID:cy10N3KF
大騒ぎするほどじゃないけど、しょんぼりはする。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:03:40 ID:xJUC82/g
マーカーがないと表現できるタッチがえらい減るんで落ち込みます
パワプロでいったら紫くらいションボリします

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:05:28 ID:xm5l+1bP
>>515
やってみたけど無理だった

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:09:43 ID:8D+Pesm/
>>514
XPのサポートはProもHomeも2014年4月までだよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:25:10 ID:0JfyHQkU
>>516
9版と10版をいったり来たりで再調整するのは実際面倒だもの。
1本2本なら良かったけどさぁ。今までと同じツール使う為になんでこんなに時間を無駄にしなきゃならないの?って。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:30:54 ID:H4vJPOoT
9と10の描画を一致させる必要は無いと思います。
今の自分にとって描きやすい筆を再調整すればよいのではないでしょうか。

ツールの微妙な特性によって絵柄が変化する環境を考慮しない意見かもしれませんが。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:31:57 ID:Y1Clyi/v
Paintrの6と8の併用とか、写真屋の5と7の併用とか普通に聞くけどね。
こっちの機能は旧バージョンの方が便利だと思うなら当然やる。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:39:42 ID:V8kkRKbt
もう面倒だから9αの安定化で一旦製品化して
新しい機能は次の製品版のVerアップ向け開発でいーじゃん、とか思えてきた。
アップグレードなんかしなくても今の状態で十分使えるよって人はそれでひとまずは安心するし
新しい機能に興味津々な人はとことん付き合うんじゃないかと思うんだ。

兄貴にはAdobeやセルシスの欲深さを見習ってほしいw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:44:24 ID:V8kkRKbt
>>525と微妙に被ったか…

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:49:40 ID:VJUyJCMG
そうそう。今のバージョンで製品化して
次は漫画専用SAIの開発をだなうわなにおおりゃんせおぷあ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:52:45 ID:H4vJPOoT
Adobeはバージョン切捨てが潔すぎて泣ける。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:54:15 ID:OEg21VnN
2値ペンが出来ててめちゃくちゃ嬉しい
しかも描きやすい

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:57:08 ID:1zWLupHz
>>530
時に、どんな用途で使ってる?
原稿サイズでいけそうだったら、どんな大きさでやってるとか
ちょっと教えて星

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:20:38 ID:XUn2PO4y
さりげにいいアイデアくれた>>510さんくす(・ω・)ノ
多少代用できそうなので設定してきた

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:21:01 ID:sPbA9xkk
フィルタ機能で「シャープ」が欲しいな
厚塗りでパキっとした絵に仕上げたい時、JPGが実装された今
フォトショまで持ってくのが手間なんだよな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:30:15 ID:Y8X8m4dy
>532

 亀レスですまぬが開いているドキュメントの切り替えはショートカットキーの割り振りが出来るのでそれを利用
するということじゃ。

 漏れはファンクションキーに割り当てた。デフォルトだとctrl+1〜なのか。そうじゃったかのう…

 ctrl+tabは写真屋でよく使っていたショートカットなので、使えれば嬉しいのう。あと・(/)でレイヤーの可視/
不可視を切り替えられるともっと有難い。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:31:58 ID:V8kkRKbt
オレ新しい物好きだからSAIなら年一位の製品版バージョンアップで5000円払ってもいい。
実際アンチウィルスソフト並みに安いんだから、惜しくもなんともないよ

兄貴ぃ、これだけ完成度上がってるんだしもう年末あたりで売っちゃいましょうよ〜。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:45:01 ID:Y1Clyi/v
ニコ動とpixvという二つの追い風が吹いている今は発売には好機とも言えるな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:46:55 ID:gLc8ET2O
発売時期でいったら今回のブラシの仕様のごたごたでテスト中に調整すべき点が増えて延びたろうな
早く発売してほしかったらみんな新仕様の筆もがんがん使って描き味やら改善点を報告するんだ!
でも俺も含めて前版の期限猶予残ってて使ってねーって人多いだろうし意見出だすのはもうちょい先か

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:49:34 ID:3Qw9HPB8
え、正式発売はクリック一つで可愛い女の子が描ける機能実装後でしょ?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:55:25 ID:KqJMwR1H
つまんない事言ってないで風呂入って寝なさい

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:09:14 ID:3zCvBTsN
もう何年も試用ちゃんと出来てるしもう少しこのままでもいいかもと思ってきている。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:19:41 ID:VJUyJCMG
拡張を出来るだけ最小限に、軽くするなら色補正やフィルタ関係は
プラグインにしたらいいんじゃないすか、兄貴。

そうすればフィルタコマンド増やしても本体は太らないでしょーし

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:33:40 ID:IicINcTB
>>508
レス、どうもです。
参考になります。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:35:03 ID:msJdZUlf
発売したら今回みたいな仕様変更あると荒れるでぇ〜
ある意味、発売してないからこの程度で済んでるんで
金払ったとなると「金払ってるのに期待した機能を削除しやがって!!」とか大騒ぎする奴出るし
だからこの手の仕様変更色々やりたいなら発売してない今の内だと思う

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:40:57 ID:Jc5R/j5A
お客様は神様

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:48:51 ID:J3ZM17TF
っていうやつは大抵祟り神

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:48:53 ID:FpHuvn/p
それは客側のセリフではない。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:49:38 ID:3q1J3k1u
バージョンアップごとの混乱はどのソフトにもあることだし、
文句いっても反映されるのは1年後だったりするからなぁ。
それを思えば現状でも正直困りはしないな。

しかしいつまでαなんだろう。どういう形になればβになるのか
もはや見当もつかなくなってきた。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:53:31 ID:h9g/tyUu
2値ペンだけでなく、2値消しを別に作るか、消しゴムのアンチOFFが欲しいところ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:12:54 ID:1zWLupHz
作者がスレに来てくれるのを、自分と近いと勘違いして、何言っても通用すると思ってる輩も
おるだろうしなぁ

作者が来るのはそれなりのメリットを感じてのことだろうし、分かりやすい煽りに対しての
スルー能力は心配してないけど、一見それらしい理屈並べ立てて話をややこしくするタイプも
適当に無視する方向で突っ走ってもらいたい

あくまで自分の理想的な開発方針第一ってことで

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:17:38 ID:Sk0pDwi8
接客業やってたとき
何度か本気で植木等を恨んだことがある

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:27:12 ID:4UscD8ID
それで兄貴が「お兄ちゃん合体したい」と喋ってくれる機能はどうしたんだ?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:30:12 ID:RFdzcoKN
>>548
2値ペンを透明色使って描けば2値消しになるよ
それか2値ペンをもう一個作って片方の不透明度を0に設定しておくことでも
2値消しとして機能する

ところで2値ペン使ってるときのスポイトの挙動ってどうかな?
違うレイヤにある色が拾えなかったり不透明度がころころ変化したりして
使いにくいと思うんだけど、まったく声があがってこないのが不思議なんだよね…

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:30:31 ID:v+mDFnW1
発売する前だから大きな仕様変更をしているのでは。テスト版だし。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:36:47 ID:gLc8ET2O
>>552
スレ読んでる限り色拾うだけのがいいっすっていう意見を3回は見た、まったくどころか結構あがってる

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:57:11 ID:xJUC82/g
>>552
散々上がってるって

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:10:39 ID:6/VE6kYL
toolnrm\09.iniが更新されないと2値ペンが使えないみたいなんだけど,これは上書き更新用のファイルセットでは反映されないみたいなので,結局フルセット版をダウンロードすることになっちゃう.
転送量が月間150GB超えたところにこれはまずいんでないの.

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:12:44 ID:6S7prFv9
なんで?別に差分更新でいけるでしょ
右クリックで作ればいいんだから

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:14:16 ID:6/VE6kYL
>>557
知らなかった.サンクス.

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:14:34 ID:KtFxldKZ
>>556みたいなユーザーがいるから転送量増えるんだよ。
かわいそうな子だなw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:50:36 ID:RFdzcoKN
>>554-555
2値ペン使ってるときのスポイトの仕様で困ってるの
自分だけかと思ってあせってた申し訳ない

>>559
でも結構この右クリックしてツール追加っていうの知らない人いるから
解りやすくするために、ツールを追加するアイコンかメニューを用意したほうが
いいのかもしれない

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:51:17 ID:KtFxldKZ
範囲選択せずショートカットで全体を塗りつぶし→輝度を透明度に変換すると
塗りつぶした部分が真っ黒になるんだけど、バグかな?どなたか検証してください。

【SAI ver.】α10(b)
【CPU】 Celeron M
【HT機能】なし
【メモリ】 496MB
【OS】Windows XP SP2
【タブ】 Favo
【タブドライバver.】5.05
【あなたの属性】 姉

562 :561:2007/11/30(金) 23:53:25 ID:KtFxldKZ
肝心なとこが抜けてた、「全体を白で塗りつぶし」です。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:53:57 ID:+s+faV4y
塗りつぶした色の輝度が低かったんじゃね?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:57:00 ID:V8kkRKbt
初心者スレと同じやりとりを長々と繰り返すなやw

マルチも自重してね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:58:42 ID:CsoEPlln
>>560
初心者スレでも同じこと言って、同じように教えてもらってんだな


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:59:59 ID:RFdzcoKN
>>561
真っ黒になるし
一応それ既出のバグだよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:01:43 ID:9e8umCRi
ぼけ足が一番強いブラシをさらに柔らかくぼける方
つかってみたいんだけど再実装キボンヌ

追加の方で対応しないかな?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:05:07 ID:KtFxldKZ
>>566
既出でしたか。お恥ずかしい。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:17:19 ID:jAC3QSub
ファイルを開く時に複数を一気に開かせることはできるようにならないかな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:01:03 ID:89zp77Kg
SAIに複数のファイルをドラッグ&ドロップすれば出来るが
それじゃダメなのか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:05:08 ID:jAC3QSub
おぉ、そんな方法があったんだ。
できればファイルを開く、で出来ればとは思ったけど
今の状況で出来るならいいや。ありがとう。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:33:28 ID:NX917d3w
10bでSSTつかってクリップボード描き出しすると例外エラーでSAIごと落ちるんだけど
SSTの人のサイトにも連絡手段が書いてないしどうしたらいいのだろう…
だいたいこんな症状が出てる

・JPEG/PNG/GIFの出力サイズが8×8になってしまう
・JPEG/PNG/GIFの出力後SAIのほうでしばらく入力を受け付けなくなる
・クリップボード書き出しでSAIが例外エラーで落ちる

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:36:02 ID:MaZzAH4G
キャンパスの解像度変更で、72dpiを300dpiに拡大したい時、
解像度のボックスの72を300に変更してもピクセル数が変わりませんが
これはこういうもんでしたっけ?

ピクセル数や幅・高さのボックスに入力すれば、もちろん大きさは変わりますが

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:49:03 ID:R1mjBarG
>>573
そういうもんだよ。というか解像度うんぬんについて勉強してみては?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:54:26 ID:MaZzAH4G
>>574
おkです

フォトショの似たような入力では72→300で普通に大きくなるんで
その感覚で考えてました
書かれてることの違いを見落としてるんでしょうね

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:56:11 ID:8nUfXn/E
>>573
バージョン書こうよ。
うちの9aだと解像度変更すると、縦横ピクセル数は連動して変化するよ。

>>574
Photoshop なんかの解像度変更だと、dpi 値を変化させると
ピクセル数は連動して変化するよ。大抵はそういう仕様だと思うけど。
通常、dpi の変更に対して絶対サイズ(印刷サイズ)が不変なので、
自然とピクセル数が変化することになる。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:56:40 ID:mvjWqRun
>>575
フォトショも画像の再サンプルを切れば
同じ様になったと思った


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:01:02 ID:NX917d3w
SAIは印刷を考えてないから画像主体で解像度の仕様はこれでいいんだけど
だったらSAIで解像度を変更できる意味ってなんなんだろう?と考えてしまうね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:08:07 ID:ZhL0sV20
俺は印刷用途でも使ってるから解像度の保持は必須。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:10:21 ID:MaZzAH4G
>>576
むむ?
バージョンは最新版ですα第10版(a3)
初期から使ってるけど、解像度でココのボックスいじったのは初めてだったんです。

>577
ですねぇ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:11:21 ID:NX917d3w
保持は解るんだよ
ただそれを表に出してSAIの上で変更ができる意味はないなって

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:11:57 ID:o3/x2giY
俺も印刷用途で使っているから可能なら解像度の保持は早めについてくれると嬉しいです

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:15:07 ID:T+YAJcLT
ピクセルサイズが十分にあれば解像度なんてどうでもいいと思うんだが
納品したら向こうがやってくれるでしょ?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:21:11 ID:ZhL0sV20
理屈上はそのとおりだけど、相手が確実にそうだとは言い切れんので、
一定のしきたりに従ったものは必要。…というか入稿したあとが怖い。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:24:58 ID:MaZzAH4G
あり?わからなくなってきた
実際、他の人は解像度ボックスで72以外入れたら他のボックス数値も連動して変わります?
縦横比を固定のみチェックで。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:28:10 ID:8nUfXn/E
>>580
いま、別マシンに入ってる期間終了した9aでためしたら
ピクセル数変化しなかった……。あれ、これがSAIデフォルト?
じゃあなんで最初に試したほうのだと変化するんだろう。
試してみた。

・新規キャンバスで解像度変更>ピクセル数変化なし
・SAIファイル読み込んで解像度変更>ピクセル数変化なし
・PSDファイル読み込んで解像度変更>ピクセル数連動
・新規キャンバスをPSD保存して、読み込みなおさずに解像度変更>変化なし

PSD をロードした場合だけ、解像度変更にピクセル数が連動するみたい。
この動作って、どっかにドキュメント化されてましたっけ?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:29:10 ID:ZhL0sV20
ウチのa10bでは反映されません。解像度変更そのものが。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:37:45 ID:MaZzAH4G
>>586
>PSD をロードした場合だけ、解像度変更にピクセル数が連動する

ほぉーなるほど。
これは知らなかったなぁ
どもどもです

readmeを読み直しがてら検索してみたけど、「解像度」という単語そのものがhitしない。
どこかで読んだ記憶もないから、まだ初めてじゃないかなぁ


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:38:25 ID:8nUfXn/E
>>587
あ、ほんとだ。解像度変更しても保存されないんですね。
これが >>582 の言ってる「解像度の保持」実装希望のことなのね。
Photoshop で解像度埋め込んだPSDだと、その DPI が表示されるから
変更時もちゃんと保存されるものだと思ってました……。

と思って、そのファイルの解像度を変更したらちゃんと保存された。あれ?
なんか、PSD ファイルをロードした場合だけ、解像度まわりが
ちゃんと動いてる感じが……。

以上、相変わらず 9a でのテストでした。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:46:13 ID:MaZzAH4G
俺もテストしました
最新版10bです。

1024×1024 72bitの画像を「psdで保存」
画像を閉じて、再度psdファイルを読み込み
読み込んだファイル「1024×1024 72dpi」.psdを、「解像度変更」で72→300へ
「4266×4266 300dpi」になる
「4266×4266 300dpi」.psdとして保存。画像を閉じて、再度読み込み
4266×4266 300dpiで読み込まれる。
ヽ(´ー`)ノバンジャーイ


591 :590:2007/12/01(土) 03:49:10 ID:MaZzAH4G
ちなみに、一度psdで保存してしまえば、解像度変更後はpsdで保存しようがsaiで保存しようが、
変更後の大きさが保持されるようです。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:55:50 ID:K9zdnXa9
てことは実装はされてるけどバグってるのかな?
解像度はいつもPhotoShopでいじってたから全然気にしてナカッタワ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:57:12 ID:8nUfXn/E
>>591
おー、こちらの9aでも確認しました。一旦 psd 保存を経由すれば
有効になるあたり、未実装というよりバグなのかな。
どーなんでしょか、兄貴。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 04:01:48 ID:o3/x2giY
おおー! これは気付かなかった・・・
psd読み直せばちゃんと出来てたんですねー  これでまた1つフォトショの仕事が減りました
>>589>>590の中の人たち良い情報サンクス

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 04:11:05 ID:gPCA2FCW
なんかこんがらがった・・・

「解像度保持」って言葉。この流れの使い方でいいの?
解像度が保持されるって事は72dpiだろうが300dpiだろうがピクセル数は同じって事じゃないの?
ピクセル数増えたら解像度上がってるというでしょ普通。

なんか「印刷面積の保持」を「解像度保持」といってる気がするんだけど・・・
オレの読み違い???

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 04:19:09 ID:MaZzAH4G
読み違ってないよ
話の流れで分かったから別に言わないだけで

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 04:26:28 ID:8nUfXn/E
なんか眠れずにスレ張り付き状態。

純粋に字面でいえば、「解像度保持」ならば dpi は不変ですね。
つまり、ピクセル数とか印刷面積は変化させても dpi はいじらない。

なので、>>579>>582 の言っている意味がわかんなかったんですが、
先ほど確認してた一連のテストで、解像度が「保存」されないという
不具合があることを知ったので、「保持」とはつまり「ファイルに保存される」
という意味だと捉えましたよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 04:30:10 ID:2865E9ES
良い絵を72dpiで描いた時のショックときたら…orz

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 05:56:43 ID:aC9FITjj
>>560
馬鹿なの?説明書あればいいだけだろ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 06:07:26 ID:ZNUoVVMQ
>>585
新規キャンバス、saiファイル、psdファイル共に全部反映されたよ
解像度300 2149*3035ピクセル 
       ↓
解像度350 2507*3540ピクセル


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 06:13:01 ID:U+X/EXb+
リサイズとdpiの変更の違いにむせび泣く男! スパイダーマン!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 06:54:38 ID:XV+vGxf6
フォント機能がほしいなあ・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 06:58:23 ID:w3epkp+7
>>602
それを言うなら素直にGIMP使えって話ですよ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 07:04:59 ID:9e8umCRi
>フォント
兄貴が将来つけたいって言ってなかった毛

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 07:16:05 ID:XV+vGxf6
赤する時俺の字汚いんよ('A`)

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 07:17:12 ID:LyMdtisB
マンガのネームにも使ってて
窓閉めフェイサーだったかな,フォント入れるやつで入れてるんだけど
ああいうの内蔵されてれば便利だなあと思うと同時に
必要性としてはそんな高くないだろうなあとも思う。

同人誌なんかの最終段階ではフォトショで入れちゃうけどね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 07:44:30 ID:wadNNcpJ
全力でフォント機能否定するんだなおまいら(ヽ'A`)

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:02:30 ID:CG+zqLqr
フォント入れなんかは最終段階でしか使わないしフォトショとかGIMPで十分じゃん
余計な機能付けて重くして欲しくない

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:05:41 ID:Pmc4NA+o
そりゃあ住人みんながケースによって
・自分のほしい機能追加しる派
・早く発売してほしいから新機能イラネ派
と立場をコロコロ変えてるからな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:28:05 ID:wadNNcpJ
大体他のソフトと併用前提ってのがおかしいだろ
一通り道具を揃えておいて、そこから取捨選択しろっつうスタンスを無視して
俺が使いにくいからこの機能はいらん、この新機能は前に戻せとか自分勝手な事ばっかりじゃないか


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:54:02 ID:jx8Je2rA
>>610
お前は作者の掲げている製品コンセプトを理解し直せ。
作者は万能なCGツールを作ろうとしてるわけじゃないからな。
それを鑑みたらフォント機能(文字ツール)導入に否定的意見が付いたり
優先順位を下げられて当然だ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:28:55 ID:kv2pn/De
発売が遅れそうな新機能は一切不要

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:41:52 ID:C4IBIESl
>>610
むしろなんでも一つのソフトで済まそうっていうのがわからない。
それぞれの得意分野に特化したソフトを
自分の好きなようにチョイスしていった方が効率的だし完成度もあがると思う
下書きや色塗りはほとんどの絵に使うものだけど
各種凝ったフィルターや特にフォントなんて
全てのイラストに絶対必要な工程というものではない。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:51:39 ID:+Gwtuoa/
プロの人も使い分けてるもんね

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:53:11 ID:NX917d3w
2値ペン使用時のスポイトだけど、とりあえず不透明度を拾うことはさておき
表示してるイメージ、つまり他のレイヤからだけでも色を拾えるようにしてもらえないでしょうか?
スポイトする度に2値ペンの不透明度が0になって、またかーまたかーを連呼してるような状態です…orz

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 10:07:45 ID:Wmunb1PZ
>>610
大体他のソフトと併用前提ってのがおかしいだろ

うひょっwww

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 10:15:34 ID:OW54an7n
3Dソフトだって併用は珍しくないしね。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 10:15:35 ID:0sG6w0FS
上で出てる解像度変更云々だけど↓は既出?

解像度変更の画面で「縦・横」の単位が「pixel」の時は
解像度の数字を変更してもpixel数は変わらなかった。
「縦・横」の単位が「inch・cm・mm」の時は
解像度の数字を変更したらinch・cm・mm数が固定でそれに合ったpixel数に変更。

>>598みたいな状態のときはpixel数固定で解像度変えればOKという話でいいんじゃない?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 10:23:25 ID:0sG6w0FS
ちなみにpsd保存したファイルは
保存時の解像度変更画面の「縦・横」の単位に関わらず
再読み込みしたときは「縦・横」の単位はcmになってた。

これが>>586の理由だと思う。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:24:29 ID:svK/pfMm
>>610
>大体他のソフトと併用前提ってのがおかしいだろ
高値で売ってるPainterですらそれのみでの完結は難しいのに。
描きやすいかどうかは別とすればそれができるのはPhotoshop位だろ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:28:52 ID:S1drPn4D
兄貴がいきなり5000円から5万円に値段上げそうで怖いわ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:46:46 ID:lZwSyT+p
WebイラストだけならSAIだけでなんとかなるかも知れないけど
入稿前提となると、どうしてもCMYK欲しくなってくるし
しかも兄貴がCMYKは対応予定ないって言い切ってるから
Photoshopあたりとの連携は回避できないというか…必須というか

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:48:49 ID:T+YAJcLT
最近はRGBで入稿しても問題ないけど

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:51:54 ID:4u1yqZx9
CMYKは印刷機器ごとのノウハウが膨大だから個人はおろか企業レベルですら蓄積
がないと安易に手出しできる代物じゃない。プロファイルが滅茶苦茶になっても
良いなら変換式だけは簡単だけど、ちゃんとしたものの実装はまず無理。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:58:22 ID:psj4U+pt
>>610
そういう考えの人はメーカーが出してる何でも一応出来ますってパッケージソフトを買えばいいと思うよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:03:32 ID:UKKo1CYe
下手にCMYKで出して変な色で上がってもこっちのせいにされちゃうよ。
RGBで出してそれに近づけてくれって言った方が確実。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:12:51 ID:xZ0/v2za
>>625
しかし、saiの作者はメーカーになる気満々の気がする。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:14:26 ID:psj4U+pt
印刷屋もフォトショでCMYK表示するんだから下手に違うソフトでCMYKやって
表示がおかしいことになるトラブルは避けた方がいいよ
印刷屋もそんなトラブルは極力避けたいだろうしね
時間と信用は戻ってこないよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:28:30 ID:Db4tuJa0
CMYKの話になってから急に頭が悪くなったな。
まあスレ違いって事で

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:48:45 ID:FJ1n0zOe
>>610
>一通り道具を揃えておいて、そこから取捨選択しろっつうスタンスを無視して

CGといえばPhotoshopかPainterの二者択一だった時代ならともかく、選択肢の範囲
を一本のソフトに限定する意味がわからん。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:39:50 ID:mzJAzXCP
盛り上がってるね!

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:03:35 ID:9T+csWN5
お客様は神様ですから

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:07:22 ID:Dl1sjsmo
金を払わずに客と言い張るんじゃない
せめて体で払え

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:15:50 ID:o3/x2giY
痔持ちだとSAIが不正終了します

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 16:54:11 ID:aC9FITjj
>>605
お前どこのお絵かきスレ出赤してるかさらせ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 16:57:40 ID:rCmQnajA
楕円は欲しいなあ・・・ログにあったようつべの円描きはサイズを任意にできない上に正円だけだし。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 16:58:17 ID:9UpSjP77
円ぐらい自分で描けよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:01:25 ID:NX917d3w
>>636
なんのためにペン入れレイヤを使ってるのか考えてみるといいんじゃないかな?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:07:40 ID:Wmunb1PZ
>>636
正円を回転変形じゃいけんのか

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:13:38 ID:OW54an7n
>>636
楕円があったとして例えば用途は何?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:14:57 ID:aC9FITjj
フォトしょでペンタブドライバー再インスコしろってダイアログが出た後
マウスだけの作業だしいいかと思ってsai起動したら起動直後固まって使えなかった
バックグラウンドでやってる作業中断できなくてしばらく再起動もできんしオレオワタ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:20:42 ID:4r7g0D+y
zipじぷにしてやんよ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1195258433/

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:22:14 ID:9UpSjP77
素直に再起動すればいいのに

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:23:15 ID:K/8TNQoD
>>640
斜めから見た円じゃないのか。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:43:16 ID:cYb3DtlB
楕円の方が正円より使うところ多いな確かに

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:50:24 ID:o3/x2giY
>>640
死ぬほど色々使い道あると思うけど・・
楕円を描いて一部を削るとか応用なんかいくらでも利くじゃん

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:37:13 ID:MaZzAH4G
楕円

大きいサイズのブラシで1回ポン

それをアタリにしてペン入れレイヤーの曲線で円を作る
(なるべく頂点を少なくするのがコツ)

好きな楕円に変形させる
(アタリの段階で変形させておいてもよし)

線の太さも微妙なパース変化も自由自在な楕円テンプレートのできあがり

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:12:41 ID:FRQVuxbd
>>640
お前は人以外のものを描いた事が無いのか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:58:22 ID:jMrawQje
新版に2値キター!と思ったら
この2値ペン、透明度低くして重ねて描いても色濃くなったりしないんだなorz
2値も他のペンと同じように、重ね塗りで濃度変化するようにならないだろか
兄貴、お願いします

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:07:34 ID:wItVhuwX
>>618
バグってるというよりはそういう仕様なのかなあ、でもどこにも説明がないから単位がpixelのときだけのバグなんだろうな
動作的にできるのはこれで証明されたからPhotoShopみたいにチェックボックスでもつけて
印刷面積を保持するかpixel数を保持するか選べるようにしちゃえば便利かも

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:08:09 ID:aZuFqcIe
> 649
ヒント: ”2値”ペン

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:31:18 ID:bG/SwEXb
>>649
おえかきbbsで出来るような厚塗りがやりたいんだな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:34:38 ID:jMrawQje
>>651 d
分かってはいるんだが、しぃペインターとかフォトショについてる
鉛筆ツールみたいなのをどうしてもsaiで使ってみたいんだぁ
むしろブラシにアンチOFFの機能を望んだ方が希望があるんだろかorz

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:37:48 ID:/O7UVGHm
>>653
分かる俺もほしいわ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:41:23 ID:LcRGy65H
それは兄貴が
何故必要なのか分からないけど、需要が多いみたいなので検討するとか言ってた気がする。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:13:31 ID:jx8Je2rA
2値ペンは今回搭載されたばかりだし、意見を取り入れてブラッシュアップ
していくのはまだまだこれからしょ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:29:01 ID:Lo7VHjGy
>>652
厚塗りというか透過重ね塗りみたいなやつだよね。
現状のSAIのブラシ全般をPhotoshop風に言うと、「不透明度100% 流量50%」みたいな感じになるかな。
それで要望されてるのは「不透明度50% 流量100%」みたいなやつだとおもう。
>>655のいうように予定にはうっすら乗ってたような気がするけど。

勘違いだったらごめん。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:33:23 ID:im8wmeWr
楕円ツールみたいの実装するなら、短軸側に中心軸を表示して回転しても楕円率は
短軸を基準に変更できる様なのが良いな。
後は、一つの軸を短軸として共有したサイズの違う楕円を複数描けるとか。
要するに円筒を描く機能って事なんだけど。
機械とか描くのにそこら辺あるとすげー便利。

まぁ、あまりにも特異過ぎてSaiのポリシーに合わないであろう事は解って書いてます・・・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:35:44 ID:NX917d3w
2値ペンの要望とバグまとめ

・表示画面からスポイトで色を拾えるようにして欲しい
・スポイトするときの色と不透明度の扱いを分けて欲しい
・不透明度で塗り重ねられるようにして欲しい
・非表示にしているレイヤに描きこむことができてしまうので要修正?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:41:00 ID:svK/pfMm
「2値」という名称なのに不透明度で塗り重ねとかできたら逆に混乱すると思う。
アンチエイリアスオフの方が良いんじゃないか?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:41:27 ID:Vg/WWM4q
KOJI先生もし暇があったら
ショートカットキー設定に5段階大きいブラシ小さいブラシもどうか・・

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:50:58 ID:jMrawQje
>>654-657 >>659
おおおそうだったのか、激しくdd!今後に期待して待ちます。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:14:40 ID:rFsBU2sG
>>660
同意
あったら俺も遣うとは思うが、あれは2値とは違うよな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:17:34 ID:MaZzAH4G
>>659
俺も使わないから分からないんだけど、それってカラー二値化レイヤーじゃ
絶対に代用できないものなん?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:27:05 ID:ukEGHykK
2値ペンってのは0か1に分けるものだから、中間色は存在しないはずなんだけどな。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:32:50 ID:KJulYHxs
10a3(表示はa2)使用。

バケツツールでレイヤーを塗りつぶした後に再度別の色で塗りつぶすと
画像のまわりに最初に塗った色が残ってしまう。
上手く言えなくて悪いんだが、枠で囲ったようになるというか。
同じような人いる?最新版で直ってたらごめん。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:44:56 ID:zyPAqT1p
>>653,657って
「△優先度低-Photoshop式ブラシ(詳細不明)<実装予定 いつやるかは約束できない」
これのことだよね?
俺もものすごく欲しい。SAIで使えたら最高なんだけど。
実装予定らしいし、気長に待つしかないのか。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:48:24 ID:xsBtzLsH
>>666 仕様じゃないかな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:58:07 ID:NX917d3w
>>661
にとしょーとを入れて]を5回送るショートカットを作ればいい
[を37回送った後に]を送る回数を調整すれば指定のサイズに一発で飛ぶこともできるようになるよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:08:53 ID:8RNw+03W
>>668
そうなのか。
レスありがとう。よく確認しないで発言してごめん。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:09:02 ID:jx8Je2rA
>>667
違うでしょ。>>653,657は今の鉛筆ツールが2値ペンのようなかっきりした
輪郭になっているものをイメージしているはず。

>「△優先度低-Photoshop式ブラシ(詳細不明)<実装予定 いつやるかは約束できない」

これ取り入れた結果、今の各種ペンが全滅したらまたモメそうだなあ。
Photoshopは5.5→6のバージョンアップ時に同様のを入れて過去の
ブラシが使えなくなったんだったかな。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:54:53 ID:S1drPn4D
パレット数もうちょっと減らしてもいいなあ
というか俺の画面では縦に並べると下がスクロール出来なくて決結構きつい

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:53:23 ID:Hhn5A07B
>>666>>670
バケツの領域抽出をちゃんとつかえばそうはならない
輪郭まで残らず綺麗に潰せます

仕様じゃありません

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:56:32 ID:DbXJS2Qz
ちゃんと使わないからそうなる仕様です

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:09:18 ID:ckwp2jsG
早く売りなSAI

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:10:42 ID:OpAZF7Yy
フロートプレビューが使えなくなっちゃったのが痛いですわ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 02:33:48 ID:O3AziZbp
まあ、当面新規ビューでしのぐしかないね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 03:35:53 ID:oE41S72V
>>フロートプレビュー
2値ペンとか言ってる前にこれが先決だろ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 03:51:59 ID:tnTBwvN3
先生・・・グリッドが欲しいです

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 03:55:41 ID:3/UK483M
先決もなにもフロートプレビューが使えないのは兄貴が負う責任じゃないし
SSTの人がもどってこないならもう諦めるしかないよ
連絡手段も残さず消えてるから残念ながらもう駄目でしょ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 05:18:49 ID:2Ee0tafO
これって不具合?
・α10b
・用紙質感の強さを100近くまで上げる。
・水彩境界の強さを100近くまで上げる。
・水彩筆か筆で描くと、濃くなるはずの境界が薄くなる。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 05:28:40 ID:Hhn5A07B
輪郭の硬さもいじってみたけど用紙設定してると確かに濃い輪郭にはならなかった

でもテクスチャの種類によって結構違った輪郭になるね
境界の太さをあげるとこれはこれでかなり使える効果になってる


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 06:04:13 ID:O3AziZbp
>>おまい全然このスレ読んでないのな

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 06:05:48 ID:O3AziZbp
>>149

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 07:01:42 ID:UOt+lKql
アイコンの大中小選択可能と
表示系のパレット化はやるとしても発売後だっていってたぞ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 15:56:10 ID:EaJ15ziM
兄貴?
ああ、今日髭男爵の家に遊びに行ったまま帰って来ないぞ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:32:17 ID:Yp14iDWs
パコパコ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:32:24 ID:U+qipTLa
α10b不具合
水彩筆で薄く塗った乗算レイヤーで「下のレイヤーに転写」したら
下のレイヤーの黒い線画の周りに黒い点々が出ました。
結合は大丈夫でした。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:13:02 ID:n4HMqCjp
やった、新版「色相・彩度」の彩度が+方向で鮮やかに変わるようになってる!
これ嬉しいです。兄貴ありがとうございます。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:44:01 ID:a7BHbr23
絵、うまくなりたいけどなれない。
こんな気持ち、歌にしました、聞いてください
ア、ワン、アトゥー、アワントゥースリフォーーーーー!
絵うまくなりたっぁっぁぁああい
絵うまくなりったあぁぁあっい
SAIも使えないこんな私だけどぉ〜
絵うまくなりたっぁっぁぁああい
絵うまくなりったあぁぁあっい
楽して絵うまくなりたああああああい!
どうもありがとうございましたー

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:47:13 ID:Hhn5A07B
SAIスレ始まって以来のワースト駄レスがついたようです
これは正直滑りすぎてて悲惨

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:49:32 ID:YsVwpPse
俺が塗り替えてやるからちょっと待ってろ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:02:22 ID:eYFm83YD
よせ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:32:06 ID:oE41S72V
なんという駄レス!!

記念カキコ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:46:27 ID:SJKcNh30
既出かもしれないけど、パイメニューが欲しい。
パイメニューってこの業界(?)ではメジャーなのかしら?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:01:44 ID:47Prfw06
パイメニューって初めて聞いた。なるほど、このまるいヤツがそうか。
形状はわかったけどこれがどう便利なんだかさっぱり解らん。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:24:29 ID:VHv0AXuu
http://www.fenix.ne.jp/~cdrtk/misc/urp/input.html

ググったら先頭に有った。
なるほど。普通のメニューと違って、どの項目をクリックするにしても
カーソルの移動距離はどれも等しい&最短なのね。

まぁ・・論理的な利点はわかるけど、これをなにの選択に実装して欲しいわけ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:32:24 ID:47Prfw06
>>697
いや、移動距離じゃなくて移動方向で選択する、マウスゼスチャに近いメニュー
だそうだけど、ただ、これをSAIに取り入れたら便利かというかなり疑問かな。
これを便利と感じる人はキーボードショートカットを便利とおもわない人の
ような気がするわ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:33:37 ID:gE03eyWO
右クリックメニューのあるツールだと便利かも。
SAIだと何かキーとの組み合わせで呼び出す感じになるのか?
あり得るとしたらツール選択とか色選択かな?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:42:55 ID:oO83j33P
695じゃないけどよく使う機能を放り込めるようにカスタマイズして使えるといいね
3D系で有名な(だった)Alias系のソフトはこの手の切り替えを実装してた
俺が今も使ってるSketchBookProという2Dソフトは
このメニュー方式を採用することでキーボードを使わずにコントロールすることができる

レイヤメニュー上で上に上にドラッグしてすぐ離すとクリックした場所の上に新規レイヤが追加される
右だとそのレイヤを隠す
みたいに場所場所によって違うメニューが開く(mayaというソフトだとCtrlやShiftを組み合わせても違うメニューが開く)
他にも
ペンを持ち変える
色を変える
選択ツールを変える
といったことができる
メニューが開ききる前に離しても入力されるから速いよ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:48:04 ID:PhNWNFw5
特許があるんじゃないの?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:52:48 ID:oO83j33P
エイリアス社のはそうらしいね どんな特許か知らないけど
でもCADも他の3D系もゲームも似たようなのは実装しまくってるからいくらでも抜け道があると思うよ


703 :695:2007/12/03(月) 01:54:26 ID:SJKcNh30
パイメニューは手を大きく動かすことなく様々な機能を呼び出せるUIです。
マウスジェスチャーに近いというのは正しいですね。
用途というか適用対象はキーボードショートカットと変わりません。

パイメニューはメニュー項目を表示した上で選ぶことができ、階層型のメニューにも(階層が増えない限り)馴染みます。
そのため、多くの機能をキーボードショートカットで制御しようとすると機能を覚えるのが大変ですが、そのコストが大幅に下がり初心者でも快適に利用できます。

ちなみに、視覚と動作に機能を結び付けられるため、キーボードショートカットと同程度以上に覚えやすいはずです。

本当はパイメニューをうまく使いこなしている特殊な描画ソフトの動作デモを見て感化されただけですごめんなさい。でもきっと便利だと思うよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 02:05:15 ID:OOtksdRu
JWcadが似たようなのを採用してるけど、あれは確かに良いものだ。
ペンのショートカットを押しながらペン先移動でペンの設定を選択、とか便利かも。
矩形選択時に回転や拡大の呼び出しができれば、わざわざ画面の端の方を突付か
なくて済むし。あれ、リズムに乗るほどいい加減に押してしまうからイラつくんだよな。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 02:15:37 ID:nYGFWJ6R
前にも何かで言ってる人が居たけどプラグイン的に入れたい人だけ入れれるようにしないとあれもこれもでどんどん重くなるからなあ
まあもしも便利機能的な部分に着手するとしたら発売後になるんだろうけど

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 02:28:05 ID:oO83j33P
後付プラグインで実装したソフト俺知らない・・・
ソフトの根幹に位置するからかな 付いてる奴には最初のほうから付いてた

俺みたいな液タブ使ってる椰子だと恩恵は計り知れないので
是非とも欲しいところだけど 研究も必要だろうしあんまりなー・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:11:55 ID:yFulvBH9
兄貴今回で何十億の金が入るんだろうな・・15G分のダウンロがあるっぽいし
SAI御殿とか建ててリッチマンな生活なんだろうな・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:15:09 ID:PhNWNFw5
OpenCanvasの作者は今じゃもう
自宅警備員だからな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:16:28 ID:e59HgHQ2
>>707
君も売れる絵を描いて何十億も儲ければいいだけじゃないか!

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:47:48 ID:bzQ7QrIs
>>707
何十億は無理っぽくないか?w
億は十分可能性あると思うが

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:49:50 ID:A0yBK362
>>707
良いものを作って売る。結果として大きな利益が出る。
一番真っ当な商売じゃないか。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:52:42 ID:KUBV+GOW
こんにちは、国税局から参りますた
こんにちは、カスラックから参りますた
こんにちは、NHKの方から(ry


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 12:17:20 ID:R9zBywyp
>>707
落ちついて何十億を5250円で割ってみるんだ。
初音ミクの十倍売れるってか。ねーよww

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 12:17:57 ID:R9zBywyp
仮にそんだけ売れても半分税金で持ってかれる品

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 12:21:12 ID:G8kyw2zy
ニコ厨を一人ずつ引き倒してボコボコに殴りたい

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 13:29:57 ID:As5Nk8+1
通報しときました

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 13:47:59 ID:jX6+5pZF
ニコ厨はSAIが商品化されても買わないだろw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 14:01:10 ID:u2zziwOh
この2年で完全にSAI中毒になった
買わないと生活に困るから絶対に買う

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 14:22:24 ID:ouFQSHjv
saiが無料じゃなくなったらgimpに逃げます

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 14:28:06 ID:JpKYK+AU
gimp(爆笑)

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 14:39:02 ID:KbvDiDIa
>>713
英語バージョン出せば可能性はあるんじゃないか?
日本語しか喋れない初音ミクは結局日本人だけの物だし。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 15:00:22 ID:KUBV+GOW
テクスチャ置き場にも外人が出没してるからなあ
兄貴的には外国人が英語パッチを作るだろうというスタンスだろうけど

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 15:43:19 ID:k28KaiWb
多言語対応予定っていってたから、言語ファイルかなんかを別にするんでしょ?
Paypal使うみたいだし外人に売る気まんまんだと思う

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:00:54 ID:KUBV+GOW
スイス銀行に口座を設けないとな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:15:17 ID:u2zziwOh
新党 兄貴

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:43:01 ID:z+kjeba2
ニコニコの影響で台湾人が結構買うかもね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 17:00:10 ID:0KsFluMt
みなさん帽子のボアの毛のモフモフはどうやってます?
やっぱり地味に筆ですかね・・指先ペンが欲しいなあ・・

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 17:00:46 ID:Z/oM7ZR/
たぶんSAIは台湾よりアメリカの方が知ってる人は多そう。
(どっちもかなり少ないが)
たまにアメリカ在住?の人がSAiの解説をやってたりする。
(結構詳しくかかれててわかりやすい。)
後英語版のクラッ(ry

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 17:28:11 ID:vR2J5lAm
>727
筆で十分な気がする。筆で色延びさせるだけでは駄目かい?
自分ならフォトショあたりでブラシを作ってそっちでボアだけ塗ってしまう。
もしくはボアのパターンを一個作ってSAIでコピペしていく。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 17:32:17 ID:WTGgY7vM
わたしも楕円ツール希望です
正直それ以外どうでもいいってくらいの優先度です

動作が軽快で細かいショートカット設定、ツールシフトが売りの
「線画、下塗り」ソフトとしてはほぼ完成してると思いますが
やはり線画ソフトとして考えると「定規、楕円ツール」は欲しいです

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:12:20 ID:COxqR3kb
2値ペンのスポイト機能本当に使いにくくて困ってる
修正はまだかな…

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:32:08 ID:A6vNK6uH
PCの構成変えた後、SAI入ってるフォルダ(別パーティション)を
そのまま使おうと起動したら右下のメモリが前PCの容量のまま。
これはどうすれば新しいPC構成のメモリ容量になるの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:50:23 ID:gynR+fMH
そこに表示されるのは確保されたメモリの量だから
足りなくなれば勝手に増えるよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:51:22 ID:5qiekXlc
線画ソフトとして、グレースケールレイヤ、定規、四角枠描画とかあれば
いいのになあ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:08:22 ID:Fqc/Jf0m
さっきSST落としてみたら、ほんと直線引くだけのだったから
定規を入れるなら目盛りつきがいいな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:28:07 ID:3bDbcRlO
youtubeで[SAI コミケ]で検索

ペンツールで円の描き方を発見した先生今度はDVDを発売

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:31:29 ID:A6eyNKyM
本人か?
宣伝乙

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:40:14 ID:zrIYMnXQ
jpegで保存すると画質が落ちてしまうのは私だけでしょうか?orz

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:41:59 ID:LvJK2nOp
JPEGが何か分かってて言ってんの?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:44:40 ID:zrIYMnXQ
ごめんなさいわかっていないですか?私orz

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:46:53 ID:HRclRnnC
jpg以外にも色んな事が分かってない

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:50:13 ID:P98bg0UR
ペイントツールSAI 初心者&質問スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1194865303/

はい誘導

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:55:34 ID:YFz6Vd5b
>>731
オレも2値ペンのスポイト機能で難儀してる。
普通にクリックしたピクセルの色を拾ってくれるだけで良いんだけどなぁ。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:00:04 ID:zrIYMnXQ
ありがとうございます!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:52:12 ID:keX+utg5
楕円なんてペン入れツールで描いた円をテンプレとして保存しといて
必要になるたびコピペ変形で代用できるじゃねーか

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:55:39 ID:P/LnO69Q
楕円は、斜めの状態でも短軸のみで楕円率を指定できないと実質実用にはならんと思う。
現在の選択変形だと、あくまで画像の縦方向、横方向に平行にしか変形できないし。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:07:46 ID:wEoGaolH
>>746
画像変形に「回転」があるけど、それじゃあかんのん?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:53:31 ID:k/i2C4b8
>>745
ま、そんだけするなら他のソフトで描いてからにする。
そうすると二度手間になってしまう。

即実装ってのは期待してない。
でも、ツールとして楕円の必要性は高い方だし是非実装を考えて欲しいな。
背景とか小物描いたり簡易範囲選択にできたり目安線にしたり使い道はたくさんある。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:56:52 ID:bnnM+bkm
判子絵なんてペン入れツールで描いた萌え顔をテンプレとして保存しといて
必要になるたびコピペ変形で代用できるじゃねーか

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 23:14:34 ID:BSUIAVNF
>>733
どうもありがとうございます。
納得しました。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 04:56:52 ID:/OgLA3Ti
32bitXPを3G以上で使ってるけど
メモリの確保領域が2G超えると使用量が40%余ってようがメモリエラーを引き起こす
実際に使えるのが1.2Gくらいでせめてのこり800Mは使い切りたい orz

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 05:05:31 ID:mRnvPyWD
>>751
自分も同じ症状だ…
アプリに割り当てられるのが2Gが限界ってのは分かるんだけど
その辺りのメモリの扱いになにか不具合あるのかな?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 05:25:34 ID:/OgLA3Ti
>>751
同じ状況の人がいるとは思わなかった
旧型5(a)くらいでも同じ症状がでる、メモリ当てを2Gに設定できればエラーにはならないんだろうけど
TTotal Memory = 3327MB
Total VAS = 2047MB

通常時:Avail VAS = 1181MB ⇒エラー時:Avail VAS = 10MB になる

自分はパソコンを買い換えて旧2GパソからSAIを持ってきたのを使ってるけどsysinfo.txtはあってるし関係ないか

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 05:35:20 ID:KSLr5rtK
>>689
たまたま成功しただけだったみたいこれ。

他にも色んな色で試してみると0から上方向には「彩度が上がる色相」と「上がらない色相」がある。
フォトショだと+方向にスライドすればどんな色でも問題なく鮮やかになるんだけど…

これはやっぱり仕様なのかな?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 05:37:31 ID:KSLr5rtK
上げちゃった、すいません。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 06:16:57 ID:S2GWhLzI
レイヤ結合はなんとかならないのかなぁこれ
どうしても出来ないならペインタみたいにペンの種類に加算とか追加して欲しいわ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 11:32:27 ID:YTYITY2a
>>756
加算モードよく使ってるけど結合で問題起きたことなんてないぞ


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:50:12 ID:/l8xQ6wr
結合したらなんか色変わらないか?
上が乗算か通常なら上手く行くけど、加算とかオーバーレイだと色が変わるぞ
詳しいことは色々検証してみないとわからんけど

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 14:25:03 ID:p2mOeqiO
合成モードによっては通過状態のフォルダを統合しても色変わるよね
さあ完成!と思って結合すると色が変わる
結合せず直接pngで描き出したりして問題なく使えてるけど

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 14:46:21 ID:YTYITY2a
よかったら結合で色が変わる一歩手前のファイル上げてくれない?
ちょっと検証してみたい

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:11:14 ID:WmOkA5yn
 透明部分に加算とかオーバーレイのレイヤーが乗ってるのを結合すると色が変わるが、
そのことを言っているのではないかな。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:25:40 ID:/l8xQ6wr
多分761の言うようなことだろうと思う
ピクセルの不透明度が絡んでるはず
ちょっと検証画像を作ってみるよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:37:29 ID:/l8xQ6wr
うーん、大体わかったけどいい検証画像が作れない…
下のレイヤの不透明じゃないと通常レイヤ以外は問題が起きる
一番下を不透明にして、下から順に結合すれば正常表示と同じ状態になる
多分これどうしようもない話なんだろうなあ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:46:27 ID:OwGfXIzU
検証も何も、レイヤモードって、自分より下のレイヤすべての合成結果に
更に自分のレイヤの内容を指定された合成モードで合成することだから、
下のレイヤとだけ合成したらおかしくなるのは当然。
論理的にどーにもなりませんわん。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:56:56 ID:OwGfXIzU
あー、一応フォローしておくと、合成先(下のレイヤ)の領域が
合成元(絵のレイヤ)の領域を完全に含み、
かつ合成先レイヤの領域のうち、合成元がかぶさる部分の領域が
完全に不透明な場合は、期待する動作になります。

乗算の場合だと、白との合成と透明との合成が同じ結果になるんで
もうちょっと条件はゆるくなって、うまくいく状況は多いけど、
「あらゆる状況」で表示のまま合成というのはやっぱりできまへん。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:26:01 ID:5sbFr+Zd
上からじゃなくて下から結合してけよって話と違うの?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:43:14 ID:zdcNhGTZ
初心者スレと大して変わらんなぁ…

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:58:42 ID:iihyqBGS
この時期2値ペンは多用されるので
2値ペンのスポイトをはやくなんとかしてほしい・・・

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:15:47 ID:w0Ijv7gL
>>768
あえて聞こう
どんな時期だwwww

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:22:49 ID:I0Zp60Nq
コミケ前

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:27:55 ID:sMZSML39
俺は年賀状前だな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:43:47 ID:/l8xQ6wr
>>764
それはそうなんだけど、
もうちょっと期待してる状態に近い計算式が出来んもんかと思ってさ
その時の下のレイヤと重ねた状態で、一番近い色を出す方法は他にあるはずだから
でもなかなか汎用的な式にはならんかった

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 18:09:23 ID:mKFlBIcJ
流れ関係なくてすまん
今表示されている画像をモノクロ2値化、もしくはグレースケール化することはできないかな?
時々白黒やグレースケールにして画面のバランスを確認したいんだが
全部レイヤーセットにして白黒2値にしてみようかと思ったんだけどレイヤーセットには白黒2値が適用できないみたいなんだ…

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 19:59:33 ID:k9Q77BG4
それは諦めてフォトショ使ったほうがいい

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 20:27:16 ID:ClMA3Lk5
バグ報告
α10(b)にて二値ペンでフリーハンドで線を引いた後にshift押しながらクリックすると
フリーハンドの終点ではなく始点とクリックしたポイントが直線で結ばれてしまう


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 20:44:15 ID:Ddin9JZG
>>773
全レイヤーを統合してから輝度を透明度にして
下位に黒で塗りつぶしたレイヤーを置く

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:12:23 ID:mKFlBIcJ
773だけどありがとう
やっぱりSAIでぱっと表示して確認するのは無理だなあ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:06:11 ID:1tuJzrLO
>>777
レイヤーセットにまとめといて、彩度0にすればグレースケールは一瞬じゃないの?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:43:14 ID:2hZlJ1ua
今の彩度0はRGBの平均値かな?
まっ黄色もまっ青も同じ灰色になるんで、773のやりたそうなバランス調整は無理だと思う

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:02:42 ID:cBMTRNQk
たぶん画面内の明暗のバランスを確認したいんだろうから
>>778でいいんじゃね
ちょっと見たらすぐUNDOでカラーに戻しちゃえばいいんでしょ

最初からレイヤーをフォルダに全部放り込んどくと
一括統合できるし>>778みたいなテクも使えるしいいことづくめだな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 07:05:39 ID:O/sv4+3k
2値ブラシのスポイトってアクティブなレイヤの色と濃度を拾うけど
そもそもどういう意図で濃度まで拾おうと思ったんだろう?
スポイト使うたびにブラシの濃度設定がころころ変化して
すごく使いづらいんだけど

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 13:34:07 ID:g+caQZSh
というか、そもそも2値ペンはサービスというか、おまけみたいなものじゃないの?
以前は実装しないと言っていたような…。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:30:50 ID:umEe095k
久しぶりにsaiを使ったら手ぶれ補正0でも線が綺麗過ぎて困った

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 19:30:58 ID:79h/Oafi
キミが上手になったのさ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 20:33:25 ID:vI3YVZSU
ペインターと併用してると、手ぶれ補正と
滑らかさの効き具合を同程度にしてないと
描いたときあれ? ってことになるな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 20:53:52 ID:0llo9gDU
透明水彩についてなんだけど、レイヤーの合成モードの追加で簡単に実現できる気がする。
カレントレイヤーの色をアルファでべき乗してから下のレイヤと乗算合成する感じで。
SAIの水彩筆はアルファで濃淡をつけてるようなので、これなら既存の筆を使って透明感のある塗りができるんじゃないかな。
アルファを使ってこんな処理をするなんて邪道かもしれないけど。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:01:19 ID:jlLMosro
まだレイヤーのロックって出来るようにならんの?
写真屋とpsdデータやりとりすると透過部分の保護で代用されるけど
代用になってないから

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:39:14 ID:J3dO54N4
今saiのα10(b)をダウンロードしたんですが、なぜかペンタブが反応しません。(フォトショEは普通に動きます)
しかし、saiを最小化すると普通に反応するようになるのですが、原因はどんなことが考えられますか?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:42:22 ID:iWkwPNvy
>>788
初心者スレで聞いたほうがいい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1194865303/

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:47:39 ID:j+TtE2tY
最後のお願いでござる…フローティングプレビューを…

791 :790の中の人:2007/12/05(水) 22:58:25 ID:qLLyySOl
ウィンドウひとつ作って表示するだけだろ
とっとと作れボケ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:59:30 ID:J3dO54N4
>>789
ありがとうございます

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 08:16:49 ID:5kMSRYtM
3画面4画面使ってるとフローティングプレビューないと辛ひ・・・

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 08:34:15 ID:TTjdItR5
2値ペンのスポイトもはやくなんとかして・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 13:19:32 ID:NtaXOA9J
子ウィンドウが親ウィンドウから出られないから、複数ウィンドウしようとすると運用上問題がある。
メニューが親ウィンドウ固定なのも影響してるけど、これはそのうち解決するでしょう。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 16:07:56 ID:lWE64Itt
2値ペンで漫画描けるかな?
っていうかすでに描いてる輩はいるかい?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 17:16:00 ID:tPNfOAqa
フローティングプレビューよりブラシテクスチャをペインタ並に弄れるようにしてほしい

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 17:17:46 ID:dLrEroF8
今までのアンチエイリアスペンでも普通に描いてる人結構居るよ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 18:13:46 ID:/O01xY1l
なんだお前ら好き勝手要望言いやがって
兄貴の身になって考えてみろ
もう楕円、定規ツールつけて開発終了だ
俺以外の要望は無視してくれな、兄貴

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 19:24:54 ID:4QXhXZEF
>>798
むしろそっちのが多いんじゃないか?
2値ペンはあれだ、お絵かきBBSな感じだろ?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 19:38:19 ID:PUxSbV9t
2値ペンの描き心地も良いし、やっぱ兄貴すげーな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 19:40:58 ID:xzSsi5cZ
そういやSAIのトップページのムキムキ兄貴は兄貴が描いたの?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:09:06 ID:TTjdItR5
2値ペンのスポイトで表示イメージから色が拾うことができないのは
オプションで設定してるのにそれが正しく反映されていないっていうバグなんだよね?
ほんとはやくなんとかしてほしい・・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:24:27 ID:yvJdVUZC
何度もウザイ
一度書いたらわかるっつの

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:30:07 ID:TTjdItR5
いや、うざいとかそういう話じゃなくて
ほんとに他の人も同じ状況になってるのかどうか気になって

スポイトの設定が反映されてないのが自分だけなら環境によるってことになるし、
そうだったら環境とかも書いていたほうがいいってことになるしね

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:30:49 ID:fVGONIXj
ニチペンって漫画のペン入れに使うんでしょ?
なんでスポイトが必要なの

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:36:13 ID:2f/XtLHv
>>806
>>800

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:44:45 ID:n9wjDHGV
>>805
そんなもん、スレ読んでりゃお前だけじゃないのはわかるだろ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:58:09 ID:9iR81zTj
散々既出だからこれは文句いわれても仕方がない

俺はある程度でかいキャンバスで描く時 ペン入れをラクチンに片付けたい時に二値使ってる


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 21:55:41 ID:M6sj7qTB
二値ペンより、日ペンの美子ちゃんつけてくれ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 22:10:32 ID:GBjarEFJ
>>809
他のソフトとかでも使ったことなくてわからないんだけど、2値ペンだとペン入れがなんか楽になるの?
印刷原稿を手を加えず描けるからってことかな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 22:37:46 ID:9iR81zTj
普段は基本カラーばっかりだし線の濃度は気を使いながら丁寧に入れていくんだけど
らくがきまでそんな手間掛けてられないから1ストロークで片付く二値ペンでさっさと済ましてるっす

自分は特別な狙いがあるわけじゃなく、折角だから使ってみようってくらいです

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:20:43 ID:snJI7j72
2値ペンでペン入れって、ジャギジャギになるじゃないか、という俺はやっぱ異端なのかな
デフォルトのペンの方がよっぽど綺麗だろ…教えてくれ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:29:47 ID:KOtgjYZe
兄貴の声で「おにいちゃん」って言ってくれる機能はちゃんと入るのか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:41:36 ID:n9wjDHGV
>>813
解像度の違いでしょ。
600dpiとかなら印刷時はジャギジャギにはならないし。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:51:42 ID:wI2Afb4W
印刷用・モノクロ・スクリーントーン調仕上げのための線画なら、
最初から高解像度で二値で描くほうがいいかもな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:56:17 ID:+nQgnocC
オフ原稿をスキャナで読み込んで2階調化した後
修正・描き込みができるのがうれしい

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:06:43 ID:zxBf5BP3
2値がどうこうという話は無駄にスレが荒れるだけだからよすとして、
2値ペンを使ってる時だけ他のレイヤから色が拾えないという仕様というか
オプションで設定した設定が正しく反映されてないというバグが問題なんだよね

あと、色に加えて不透明度まで吸い取るというのはスポイト機能の範疇を超えてると
いうかシンプルさの逆をいく難解さだと思うんだけどどうなんだろう?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:20:28 ID:glzSg/A4
>>813
二値ペンでのペン入れは高解像度限定ですね
低解像度じゃ自分は使えないと思います

>>818
使い道の話は問題ないんじゃ?
そのスポイトの話のほうが散々既出だからわざわざ持ち上げる事で突っかかる人がでるんだと思いますけど

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:41:29 ID:tWJAZNhz
バケツツールを選択した状態でスクラッチパッドから色を取得できないんだけど
これバグかな?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:42:11 ID:8SwatWOu
818はうざがられたからわざとやってます臭がするからスルーしてあげて

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:42:55 ID:RiRIfe1k
2値の精度がわるい?
細いくて短い線を連続で描こうとすると
鉛筆ではすんなりひけるのに
にちだと1本目の終わりから2本目の頭まで線がつながっちゃう

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:49:15 ID:zxBf5BP3
>>822
それは逆に精度がよすぎるからそうなるんだと思うよ
intuos3あたり使ってるとしたら、オプションのタブレット設定で
最小筆圧を若干あげてあげると糸引きしなくなくなる


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 01:01:55 ID:RiRIfe1k
>>823
ありがとう!!!!!!
今までも知らない間に右クリック発動して
色が白になっちゃったりしてたんです!
これで解決しました本当にありがとう!

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 01:56:02 ID:N2VRZpiy
ペン入れレイヤーのまま保存すると
普通のレイヤーに戻ったっけ?
と思ったがPSDだと戻るのね

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 02:24:46 ID:lL3ZGcqq
当たり前だろコラ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 02:31:21 ID:AxBNRv9C
32bitでも3G対応してるけど、32bitOSで2G以上で動いてる人いるんかねコラ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 02:54:17 ID:y0EHQb71
32bitだと2G行く前に動作がおかしくなるな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 03:52:28 ID:zxBf5BP3
両方使ってたことあるけど32bitの3GBと64bitの3GBはまったく別物っぽいね
せっかくメモリが3GBあるのならOSは64BITにしたほうがいいと言い切れるくらい別物
最大解像度8192×8192のキャンバス作ってCtrl+Fをやってみると差が歴然だよ

830 :KOJI ◆19782CC3os :2007/12/07(金) 08:00:17 ID:X1zO03hh
>>828
boot.ini に /3GB オプションを付けていて動かないのでしょうか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 10:08:53 ID:AxBNRv9C
>>830
ギャワー、3GBスイッチいれてないとやっぱり無理ですよ失念してましたごめんなさい。生まれてきてごめんなさい

boot.iniでの3GBスイッチへの設定なんですが、うちは通常の2GB使ってカーネル2G保持で十分です
他のソフトでの不具合がでる可能性も考えると、設定は怖くてでき無い所です。

ですが今は確保分だけ2GB行ってしまうと1G程度しかメモリを使ってない状態で動作エラーを起こしてしまい
実際には1.1〜1.2G程度しか使えていないので、3GBスイッチで2G増やすよりも2G分使いきれる方がいいのですが
そういったメモリ確保の手動設定とかは難しいですかね

832 :KOJI ◆19782CC3os :2007/12/07(金) 10:25:46 ID:X1zO03hh
>>831
SAIのオプションの[作業規模]を推奨値より小さくしてみてください。

どうやら /3GB スイッチに関係なく物理メモリの搭載量をまんま認識しているようで、
使えるメモリ量は2GBが限界なのに作業規模は例えば4GBとかを元に算出して
しまっているかと。作業規模の分だけメモリを予約するので、実際に使えるメモリが
少なくなっているのではないかと思います。

このバグは可能であれば次版で直しておきます。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 11:07:18 ID:AxBNRv9C
>>832
作業規模を推奨値から変更して53%程にした所
2G確保してエラー起こすまでに使える領域が300MBほど上がりました。
のこり200Mくらいで泣いてたのでかなり助かります、ありがとうございます。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 11:29:30 ID:zxBf5BP3
大規模キャンバスで2GBあたりのメモリぎりぎりの作業をしてるとしたら
SAIのためだけにメモリ4GB以上乗せた64BitVISTAマシン用意してみるというのもいいかも
1GBで2000円とかメモリが今信じられないくらい安くなってるから

兄貴には/3GB対応してくれて感謝してます

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 14:08:26 ID:lAC/fxiA
831の狼狽っぷりに萌えた

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 15:29:20 ID:UOJXOjBH
>>832
>このバグは可能であれば次版で直しておきます。
自分も同じ症状だっただけに期待しております
boot.ini弄るのは恐いチキン野郎ですみません…

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:15:43 ID:ddFdo3I6
SSTについての質問なんだけど
円定規ってCtrlかShift押しで拡大縮小できなかったっけ?
それとももう対応出来てないのかな…。
平行定規はCtrlで回転できるけど、円定規が一定の大きさから
拡大縮小がある時期から出来なくなってしまって悩み中_|~|○

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:25:13 ID:+f/Kqqm+
>>837
最新版だと定規の制御に問題が起こる。
平行定規の回転ができなかったり。俺はa7bで動かしてる。
SSTの今後については>>149参照

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:29:48 ID:ddFdo3I6
>>838
そうか、やっぱり対応出来なくなってきているんだな。
私のところでは最新版で平行定規の回転が出来るから
最新版で使ってるけど…
SSTのヒト、定規機能だけでいいので更新してくれないかなぁ…
SSTがないと絵がかけないよ(つд`)

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:39:53 ID:lq15VX9F
SAI最新版+SSTのbeta7f2使ってるけど円定規はalt押しながらで拡大縮小
平行定規はCtrl押しながらで回転できてるなあ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:54:42 ID:+f/Kqqm+
個人の環境によって使えない機能がバラバラっぽいね。ある一定以下の筆圧で回転できないとかあるし。

ところでS補正だけど、時間遅延じゃなくてポイント数遅延もいいかなと思った。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 03:32:40 ID:TQtKN9hY
クリスマスプレゼントは兄貴版改良型SSTだな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 03:48:46 ID:zxk912BF
残念 それは私のおいなりさんだ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 04:06:25 ID:7z213g5l
ああ…もう、そんな…時期…か……

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 04:35:59 ID:BHrmPmLE
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 17:28:48 ID:kQS6Fuiu
兄貴ー
ペン入れレイヤーで交点までを削除できる消しゴムツール追加してくれたら
俺掘られてもいいー

こ、こんなこと言うのは兄貴だけなんだからねっ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:27:54 ID:ojeHIrkf
>>846

兄貴も興味を示してたはずだがそれっきりなな…

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:35:19 ID:0um5Q+LO
CADのトリム機能か...

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:40:51 ID:0GSj2KSf
>>847
兄貴が興味示してたか?それ
すごいやる気なさそうに半ばスルーしてたように思うが…

あとここにいるやつらの反応も、なんじゃそりゃ?というのがほとんどで
その利点について理解してるやつも居ないと思うぞ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:48:50 ID:0um5Q+LO
>>849
絵と図面というより
CADとか使った事がある人なら
解りやすいかも知れないけどね

図面+パースを仕事でやってない限り
ソフトを二つ同時に使う人は少ないだろうから
わかりにくいと思うよ





851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:55:09 ID:0GSj2KSf
交点まで消去は兄貴を含めてここにいるほとんどのやつがなんじゃそりゃ?
状態だったから見込みがないんじゃないかって

一番理解を得ないといけない兄貴がわかってなさそうだったし
それって便利なの?って聞く以前に興味も示してなかったと思う

852 :KOJI ◆19782CC3os :2007/12/08(土) 18:59:34 ID:4UzIjm33
>>846-847
んー、便利そうなので実装したいとは思ってるんですけどね。

曲線の交差判定ってのが結構重い処理でして、普通にやると制御点の
数の二乗に比例して重くなっていきます。
なのでカリカリに高速化をしないといけないのですが、大変っぽいので
ずっと放置してます。すんません(^^;

誰か超高速なベジェ曲線の交差判定のアルゴリズム知りませんかね?
自分の頭では力技しか思いつきませんw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:00:56 ID:0um5Q+LO
>>851
まあ、トリムする所までの計算とかも有るしね
(兄貴にしてもやっとれるかこんなのみたいな(笑)
一度3D系のプラグインで作りかけたんだが挫折した........orz

一応俺は図面からプレゼンまで担当してたんで
便利なのは知ってるけど
兄貴に無理言えんしね。ましてや自分がプラグイン程度で挫折しておいて....orz


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:02:01 ID:0um5Q+LO
ごめ
兄貴の書き込みリログして見てなかった><

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:20:35 ID:1AVyPOtO
>>852
空間分割(タイトフィットなOBBじゃなくとも、簡単なAABB-Treeで)をして、
大まかな判定をとって制御点を特定した後に、
個別の判定にはBezier clippingなり、de casteljauアルゴリズムなりを使う、
ぐらいしか思いつかねえ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:53:10 ID:VwMOEXQQ
動作が軽いのがSAIのいいとこなのであんまし重くなるのはなあ。
いっそ、ペンの全ての交差位置に制御点追加フィルタ?とか。
余分な制御点を削除フィルタがセットだといいなあとか。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:44:10 ID:kQS6Fuiu
>>856
フィルタより、描画時にリアルタイムで交差位置に制御点追加されてくといいかも。
交点までを消去するときだけ特別重くなるんじゃなくて、
重さを分散するというか。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:45:29 ID:3PgCLKrb
>>852
一度曲線を分割可能な単位でバウンディングボックスに収めてから
バウンディングボックス同士の衝突判定をして、ボックスの衝突箇所のみ
曲線同士の判定を行うとかで十分高速化できるんじゃない?

ゲームとかだとAABBツリーみたいな構造に収めてから判定をすることで、
大量の衝突判定を高速化したりするよ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:46:39 ID:3PgCLKrb
>>857
それは、逆に判定するタイミングが増えるから重くなると思われる。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:59:00 ID:iSch4CbX
>>857
それに引いた線は結構いじるから交点に強制スナップさせないといけなくなる。
かなり余分な処理が増えそうな感じ。



そういえば制御点の●と◆、もう少し大きくならないかな。もしくは分かりやすく。
ズームしても大きさ変わらない(当然だけど)から、
これの確認のためにチョコチョコモニタに目を凝らさないとならなくなる。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 01:22:05 ID:7IyeyGrI
レイヤーフォルダごと水彩境界選択できるようにならないかな
「水彩」ってフォルダ作ってそこに新規レイヤーを追加すれば勝手に画材効果が、みたいな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 02:08:21 ID:8Ref1iST
>>861
うわー それ俺も超欲しい
内部的な事はサッパリだけど可能なら是非欲しい機能だね
ちゃんと水彩のタッチだすなら複数枚レイヤ使うし

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 04:41:09 ID:c94DEErQ
プラグイン式にすればいいよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:27:02 ID:nTVgM7CS
KOJIさん
2値ペンで、
ドラッグ描画した後Shift直線すると、直前描画の書き終わりでなく
書き始め位置から線が引かれてしまうようです。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:35:54 ID:AZh5/iod
>>852
ユーザーの負担を多少増やして、
細めの選択ペンみたいので交点から消したいはみ出しの末端まで選択させ
その範囲内しか計算しないとかムリですか
仕様を満たさない範囲選択(複数の末端や交点が含まれていた場合)したら
速攻で選択やり直しダイアログ出るとか。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:50:31 ID:rqRQj7aC
>>864
既出だな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:31:37 ID:82YXncHF
既出はいいんだけど
2値ペンまわりの不具合全部把握してて
修正するつもりあるの?

掲示板も放置でまったく応答してないけどさ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:36:38 ID:RI1Ke0ho
既出て言ったばかりに俺が修正しなきゃいけないの?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:43:30 ID:UIZDY7zd
まだついたばかりの機能なんだし
不具合あるのはしょうがないでそ
もう少しまったり次版待てばいいじゃない

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:47:17 ID:mI9h3M4T
時すでにお寿司に毎回吹くのはどうやらおれだけのようだ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 17:00:03 ID:dk3/U0xE
>>867はα版のテスターだってことを思い出すと幸せになれるよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 17:45:17 ID:6PoeY7Y4
モンスターユーザー

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 17:57:23 ID:IM1xRFj3
モンスター親とかモンスター患者のアレか。
ほんと冗談じゃなくモンスター化してるよな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 18:35:47 ID:80wpjiuk
言い方の問題だな
ぶっきらぼうに既出だと言われたってじゃあ対応はどうなってるんだと言う事になるのは当然

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:01:38 ID:RS2SufDs
掲示板も放置って、あの惨状を収拾できるのなんてどんな救世主だよ
あんなとこまともにかまってたら不具合修正どころか日常生活すらできないぜ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:12:48 ID:Kv/B25+f
返事できないなら掲示板は閉鎖した方がいいと思うが

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:24:26 ID:8Ref1iST
把握してくれてるのは分かってるんだし 次版がでるまでは対応もくそもないような。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:32:11 ID:5LPsSWvC
掲示板は防波堤だろ
あれがないと兄貴へ直接メールを送る馬鹿が倍増する

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:35:21 ID:4j5EyNHR
>>876 なぜ?
答えられる質問は誰かが答えたりしてるんだからべつにあったっていいんでないの?

でも、はやいとこあの新掲示版導入が望まれるが。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:41:13 ID:OKyOYdXI
>>874
ぶっきらぼうも何も既出は既出だ。甘ったれんな。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:49:58 ID:IR9Ks3M6
公式掲示板のかける君は保護者が出てきたっぽいな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:57:26 ID:82YXncHF
把握してることと対応するつもりがあるかどうかはまた別の話だしなぁ
特に2値スポイトの件は今の仕様が兄貴にとって一番使いやすい仕様だって言いきってる訳だし
周りからなにもアクションなければこれで仕様確定でしょ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:57:41 ID:yeE/Xuop
公式掲示板のヲチスレかよw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 20:10:43 ID:80wpjiuk
>>880
お前の信条なんて知るか
数レス先の結果も予想できないなら無闇やたらと書き込みするの止めた方が良いと思いますよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 20:17:13 ID:Ad/Stx0S
>>884
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 20:19:54 ID:aKgXktZN
>>884
同じ穴の狢になってるよ。落ち着こ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 20:29:06 ID:IBLwu6Ga
新機能なんだから普通に考えたら2〜3版かけて不備調整改善があるのに
このレススピードで数日置きに言ってりゃそらうざがられる罠

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:30:58 ID:i9x8kXXx
せめてスレ内検索くらいはした方がいいよな

889 :864:2007/12/09(日) 21:38:29 ID:V/q282Xq
コンバンハ
一応”2値”とか”Shift”で検索したけど見当たらなかったんだよなー。どう検索すれば出るんだろうか。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:41:21 ID:n9tEz99X
>>889
”2値”とか”Shift”じゃダメでしょ。こういうのは表記の揺れがあるから。
「値」で検索が確実だね。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:42:20 ID:dk3/U0xE
ニ値も入れるといい

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:43:58 ID:V/q282Xq
うん、今やっと見つけた。つかjane正規表現使えたのか。失敗から学ぶよ♪

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:15:52 ID:rjZfCrxp
ユーザーパレット表示4行分位にしてスクロールバーつけてくれると嬉しいな
ペン先の詳細設定最下段まで見たいんです。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:47:44 ID:emnvQvcy
今更だが、2値ペン別につくって不透明度0にすれば、2値消しとして使えるのか。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 11:17:40 ID:8R2SRhbw
なんか初期みたいに爆速で起動するようになった気がする

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 11:56:47 ID:h2Q5GIJd
2値ペンを2値消しとして使うとき最大サイズが100では小さいので
他のツールとおなじく500くらいまで大きくなるようにしてほしい

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 21:30:17 ID:v9oNqsg3
初心者スレでスルーされてしまったのでこちらでお聞きします。

新版に更新後、キャンバスを開く際
「常にファイルビューアを使用」にチェックを入れているのにも関わらずサムネールが映らなくなってしまいました。
サムネールの更新を押しても前のヴァージョンに戻しても表示されません。
一ヶ月前に更新した時は何も問題がありませんでした。
対処法がわかる方よろしくお願いいたします。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:02:20 ID:Nxqec2pV
サムネール に一致する日本語のページ 約 660,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
サムネイル に一致する日本語のページ 約 1,240,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

あーよかった
自分が間違ってるのかと一瞬オモタ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:05:31 ID:2Thcf/To
thumbnailだからサムネイル。
だからといってわざわざ突っ込むところでもないと思うが

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:07:04 ID:ib4uRUfi
SAIだとサムネール使われてるしな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:18:10 ID:RkKgCqsZ
メイドとメードみたいなもんだ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:19:31 ID:FLeo1QZy
ニホンとニッポンみたいなもんだな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:21:51 ID:SjdYf34x
それはどうだろう

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:38:46 ID:i4QlwIeR
マイケルとミカエルみたいな?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:40:47 ID:7Q1mICLB
そうだな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 02:54:32 ID:zgja2hBe
ロッポンギとギロッポン

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 05:24:42 ID:aKkEYevH
え段に「い」が連なる発音の外来語を長音表記とするのは、
日本語としてまあ普通だな。公文書のガイド(内閣告示)では、
基本的に長音表記を使い、慣用的にエイ/オウが用いられるものは
そのように表記する、となっている。
まあ、サムネイル/ネールについては「ネイル」の方が多いのだろうが、
>>900 の云うとおり、SAI の readme では「サムネール」表記としている。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 07:07:42 ID:SUWcb/pX
みんな質問放置でわろた

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:22:42 ID:JUs/l4vf
>>897
フルセットを入れなおしてみるとか

910 :KOJI ◆19782CC3os :2007/12/11(火) 16:28:38 ID:PIfn55jz
>サムネール
俺も最初はサムネイルにしてんだけど、IMEで辞書登録されてないのと
Photoshopの表記がサムネールだったので全部書き換えました。
まあ意味が伝わりゃどっちでも良いかなと思う。

サムネールが表示されないのはなんでしょうね。
サムネールファイルを全部削除してみて直りませんかね?
サムネールファイルは下記のフォルダにあります。
C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\SYSTEMAX Software Development\SAI\thumbnail\

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 16:45:05 ID:lQ8wuz5y
>>910
兄貴さん、バグのほうだけでも早期に対応してもらえると助かるのだけどどうだろう
2値のスポイトで他のレイヤから色が拾えないのはすごくむきむきするよ

以下2値ペンのバグと要望まとめ

[バグ]
・ウィンドウ>オプション>スポイト>表示イメージから色を拾うの設定が正しく適用されない(他のレイヤから色を拾うことができない)
・非表示にしているレイヤに描きこむことができてしまう
・ストローク後Shift押し描画するとストロークの開始点から直線が引かれてしまう

[要望]
・スポイトするときの色と不透明度の扱いを分けて欲しい
・不透明度で塗り重ねられるようにして欲しい (255+0=0でなくて255+0=255になるように)
・2値消しとして使うとき100サイズでは小さいので500サイズくらいまでサイズが大きくできるようにして欲しい

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 17:00:30 ID:U6f4+hla
2値ペンまだ実装されたばかりだから次の版くらいで直るんじゃね?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:59:05 ID:zSYzR8KQ
>>911
素直に「さっさとバグ直せやゴルア!」とでも言えよ。
「早期に対応してもらえると助かるのだけどどうだろう」とか、こういう言い回しは逆にイライラする。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:09:48 ID:vAfvP45a
イライラとかどうでもいい

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:18:44 ID:jHyK2ahb
致命的なバグ以外の小粒なヤツは月一の定期更新時にしか修正されないよ
俺はマウスカーソルがジャンプするバグと一月ぐらい格闘してたわw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:23:45 ID:zSYzR8KQ
>>914
レスしてる時点でry

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:33:41 ID:rfzHkrtY
2値ペン大人気だな

918 :897:2007/12/11(火) 19:42:25 ID:xMCqTeU8
サムネール兄貴ありがとう。
解決しました。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:49:39 ID:yB2Cy8qI
実装まで2年ぐらい待ったんだろうから
後2、3ヶ月ぐらい改良されるのをおとなしく待てよな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:01:09 ID:ClPwLOV8
さっさと直せと言われると逆に直したくなくなるんだよなww
フリーソフト作者です。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:32:08 ID:r3KwPd0c
すぐ直して欲しくてたまらない同じやつがずっと2値ペンについて書き込んでるように思えてきて困る

>>918
兄貴の名前がサムネールみたいじゃないか

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:43:11 ID:L/8oa6ql
>>911
>・不透明度で塗り重ねられるようにして欲しい (255+0=0でなくて255+0=255になるように)

これは2値ペンに求めるのはどうよ。現在の鉛筆ツールのアンチエイリアスを
完全にOFFにしたようなものでしょ?、ほしいのは。
自分は付けるなら鉛筆ツール側に付くべきだとおもうよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:44:36 ID:myJm8BK0
2値消しが無い今は透明が消しゴムってのはしょうがないんじゃね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:56:36 ID:Dofv33XF
>すぐ直して欲しくてたまらない同じやつがずっと2値ペンについて書き込んでるように思えて

俺もそう思ったw
多分同じ奴だろ。最近使い始めて兄貴のスタンス知らない奴な

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:59:25 ID:SjdYf34x
つーか2値ペンってだけで相当バグでてるし
土台部分がどうなってるのかは知らないけど他のとは根本的に作りが違うんだろうね
アンチエイリアスっつっても必ず中心となる点は取ってるんだから
そこからどのような線を引くかの部分を置き換えれば簡単にできると思ってた

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 21:01:20 ID:SjdYf34x
↑ああ相当はいらなかったかも
見なかったことにしてくだちい><

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:14:17 ID:zgja2hBe
全然関係ないけど くだちいってのは生理的に嫌いだ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:16:55 ID:glZNe01T
嫌いジャマイカ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:23:37 ID:fhmHi5sf
ジャマイカとかも相当うざいね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:25:56 ID:glZNe01T
漏れもうざいと思う

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:17:31 ID:H4rLmy9c
邪魔イカ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 02:07:52 ID:hoiR16hd
NGワードに入れときゃいいだけだろ常考


常考もうざいと思うって流れはもう秋田


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 03:23:57 ID:E+EoK7yk
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 12:11:23 ID:DTnXK8Zv
>>932
常考・秋田は同人女言葉ではなく2ちゃんorニコ厨言葉なので
少々ベクトルが異なります。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 17:27:31 ID:hoiR16hd
2ちゃん語・言葉ってのは2ちゃん内で使われてる言葉ってことだから
2ちゃんで使われてりゃ立派に2ちゃん語だw
ついでに言うと、子鯖でも漏れとかジャマイカ使ってる男いたぞ
オフで会ってるから間違いなく男な


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 17:39:32 ID:XKf+Q2LG
いいから専ブラでNG指定しろ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 17:45:03 ID:X9xvPvzw
>>935
聞いてません帰ってください。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 17:55:50 ID:9hUlVmpH
>>935
死んでくだちい

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 18:45:56 ID:VUHFo+Kb
何語だろうがどこで使われてようが嫌いなもんは嫌いだ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 19:33:46 ID:6e+L6qh/
じゃあここにくんな!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 19:59:31 ID:4cYwPyIR
↓流れぶったぎってください

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 20:05:14 ID:PA2iPPU+
おちんちんランド始まるよーっ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 20:12:58 ID:hAdvIw7M
いい加減うぜぇ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 20:18:49 ID:MFy2V+yh
漏れもうざいと思う

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 20:34:43 ID:EfNod554
いや俺の方がうざいって

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 20:35:31 ID:t946czNz
つまり今のSAIはめっちゃ安定してる、
2値ペンでマンガ描きたかった奴は黒ベタ100%しか使わないから
スポイトの仕様?なにそれ、でSAIで必死こいてコミケの原稿やってる最中、
今このスレに来るのは俺も含めて
全員SAIで絵を描くより2chが好きなボンクラ揃いってわけだ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 21:05:33 ID:X9xvPvzw
読みにくいし、句読点の使い方変だし、改行がおかしいし、自虐してるし、盆暗の意味わかってないようだし。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 21:21:07 ID:PA2iPPU+
つまり、SAIが発売されれば全て丸く収まると

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 21:29:23 ID:UOUtozCr
のりこめー^^

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:20:05 ID:iiRb4pyV
やっべこれもしかして傑作じゃね?明日もっと描き込もうって感じだったのに
試用期間終了してて\(^o^)/

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:01:46 ID:iy7ttGuh
フォトショにコピペして保存しておきゃいいじゃん

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:12:46 ID:0FaK2qTV
スクショ撮っとけばいいじゃん

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:37:30 ID:UP/shVyh
>>951
>>952

それだとレイヤーが結合された状態になるのでは?
加筆したいといっているんだし。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:00:45 ID:XQnChwzW
>>946
ふはは
ばれたか

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:01:39 ID:SOwQak8g
12日に期間終了なら最新版入れれば期間延長できるんでは

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:01:52 ID:vhTkJj82
SAIに持ってくるとフォトショの補正レイヤーが全部死んじゃうのが辛いっす
SAI上で効果を再現とまでは行かずとも
フォトショに戻したらまたちゃんと動くようにはできませんかね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:08:49 ID:OMQIxMSJ
>>956
SAIに持っていく前に保存しといてSAIからフォトショに戻した後に
レイヤーの複製で補正レイヤーだけ戻せばいいだろ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:19:48 ID:vhTkJj82
今はそうしてるんだけど結構時間掛かるから

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:22:06 ID:7cY/gTvo
フォトショの補正レイヤーを保持って他のソフトでできるのあったっけ
ないんなら技術か諸所の理由かはわからんが無理そうじゃね?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 03:50:19 ID:QSeycqa1
>>956
贅沢言い過ぎだろ。
そんな機能が付いたら重くなること必死。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 03:54:34 ID:Dd84q3sY
まぁ兄貴が判断することだわな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 04:03:51 ID:zItAIbcX
つーかpsdって今は仕様非公開だろ
今となっては無理だろ もう

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 04:16:09 ID:LZw3uRTm
Paint Shop ProはPhotoshopの調整レイヤーを保持して開けるし、修正も可能
調整レイヤーによっては開けないけどね

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 05:11:36 ID:qBU+rLQd
オープンソースの PSD 読み込みライブラリなんかはあるんで、
そういうのを見ればライセンスの問題はさておきドキュメントが
なくても構造はわかる。LGPL だけど libpsd とかね。

まー、実際の所は、大体解析済みだけど、単に保持するだけにしても
色々面倒だなー、とかの理由じゃないかな。あとは優先度との天秤とか。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 09:16:08 ID:vgDzT3YA
じゃあレイヤ効果とスマートフィルタとスマートオブジェクトもよろしく
となっていくわけか

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:00:02 ID:dYGDUmy+
SAI新版でSST使うと機能がほぼ壊滅的なんだが開発再開しないのかな?
フローティングプレビュー使えないのはマルチ環境でかなり痛いな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:46:31 ID:dYGDUmy+
あとSAIのほうだけど移動が絡むアンドゥが変だな
的を射てるかわかんないけど移動ツールを使ってるときの動作すべてをアンドゥの1単位としてるからか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 21:25:33 ID:IOt7kPrf
>>966
>>149

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:20:41 ID:vyNHHveM
>>967
同じ選択範囲を何回か動かした後で、1回アンドゥするとその何回かの
移動が全てなかったことになるってことか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:14:04 ID:MptpWp0m
>>967
ちなみに俺の環境ではそんな事はない

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:17:25 ID:iz5vLydr
移動のアンドゥは結構前からおかしかったぞ
言うたび兄貴にスルーされてるけどなー

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:18:15 ID:u0qwHxbm
環境によっておきないの?
俺前々から変な挙動だなあとは思ってたものの然して問題が無いから言わなかったけど
俺も>>967のようになるよ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:30:56 ID:iz5vLydr
>>972
これは環境によらんよ
前からある変な挙動ってことで一部の人は気づいてるはず
面倒なだけで害はあまりないんだが

あーちくしょう…そこまでもどるのか!ってことによくなるな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:56:13 ID:TDCITBk5
すげえ久しぶりに使ってみたらえらく進化してるなこりゃ。
ここまで神ツールになったらもういい加減売れよw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 01:04:00 ID:7m8xrCLM
バグでも不具合でもなく、アンドゥ回数やメモリを食うから保存回数を抑えてるとか考えられね?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 01:20:07 ID:Wt+Y/41I
普通に仕様の範疇だと思ってた。つか、連続した移動の途中情報って
不要じゃない?何回か移動試行して「やっぱり3手前の位置がいいや」的な
欲求が結構あるんかな。

自分の場合、意図した状態になったところでfix、そうでなければ移動自体を
まるっとキャンセルってな感じだから、現行の仕様が結構なじんでるな。
Photoshop はどーだったかなと思ったら、同じ仕様だった。

このへん、何かポリシがあってこうしてるのか、Photoshop なんかと
合わせたのかは兄貴のみぞ知るってとこだけど、バグってことでは
ないと思うな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 01:39:20 ID:u0qwHxbm
あーそういえばフォトショもそうだね
なんでSAIでは違和感を感じるのか考えてみた。

フォトショの場合、移動ツールを選択するとまた別に専用の四角い選択枠が表示されて完全に別モードに変わったな、という印象を受けるけど
SAIだと移動ツールを選択しても表示に変わりがないので、ほかの操作と同じようにUNDOできないことに違和感を感じる
説明しにくいけど少なくとも俺の中ではこれが原因

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:00:55 ID:7m8xrCLM
スルーされるのは「おかしい」と言っている物が「別段おかしくなかった」為に
何がおかしいか判別不能だったのと、元々仕様だって事か

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:05:47 ID:TDCITBk5
日本語でおk

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:14:15 ID:iz5vLydr
フォトショ準拠の仕様にしたということでおかしくはないけど
感覚的にはやっぱおかしいよこれ
おかしいところはSAI独自に仕様を変えてもいいじゃん

細かい位置あわせで後一歩ってときに大幅にもどられたりすると
結構いやなもんだよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 09:37:55 ID:2B6UIhV8
>感覚的にはやっぱおかしいよこれ

 やっぱおまえの感覚がおかしいよそれ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 10:38:47 ID:9R7qusL6
PSD形式での保存に失敗します
SAIで作成したPSDは開けるが移動・上書き・削除ができない
explorerを介さなければ削除とか移動はできる
公式BBSに一件あったけど、この症状の人って少ないのかな?

【SAI ver.】α第10版(b) (数版とばして更新しました。関係なかったらすみません)
【CPU】Pentium 4 プロセッサ530J(3E GHz)
【HT機能】あり
【メモリ】 1024MB(512MB×2)
【OS】Windows XP Professional Service Pack 2
【タブ】 intuos 3
【タブドライバver.】今わからないです、すみません
【再現手順(分かるなら)】PSDで保存
【あなたの属性】おっさん萌え

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 10:58:59 ID:7m8xrCLM
>>980
大手のアドビすらその仕様だって事を考えると
簡単そうに見えて簡単じゃないのかもしれない、コミスタも同様の仕様。

SAIはレイヤーをCtrl+左クリックで交互に移動させた場合は一回一回覚えても
メモリ消費してないみたいなんだけど、フォトショで似たような方法はかなりメモリ食ってる

もしかしたら重くならないで対応できるかもしれないけれども
上記にあるように”何が悪い”のかの説明が駄目で全然兄貴に伝わってなかったからとも考えられる

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 11:18:44 ID:YLs0x6Bb
だいたい迷いがちな自分の性格とUNDOの仕様がわかってるなら
ツールの改変(改良とはいえない)を求めず
UNDOに頼らずレイヤー移動のたびにレイヤー複製することで対策できるはず

自分は面倒がってそれをせず作者に面倒を押しつけ、
作者がプログラムを変更する手間や
PhotoShop方式に慣れてる人の事は考えもしないってどうよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:18:51 ID:pWVEaBGn
>>984
禿同
何もかも自分の思い通りになんて不可能だから
妥協するか、自分なりの工夫で対処すべき。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:32:42 ID:TDCITBk5
どう考えてもPhotoshop風のがいいね。
移動が気に入れば確定させるし気に入らなきゃ一回前にUndoしても意味ないし。
あと反Photoshop派の人達の自己主張がなんかウザい。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:46:40 ID:PNSwIulb
PhotoShopがいいならPhotoshopつかっとけ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:16:33 ID:SoF3vKK+
>>986
まあまあ、いつもはPhotoshop派の人が「Photoshopにと同じに変更しる!」て
主張してウザがられてるんだから

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:45:27 ID:BpiPpPoI
SAIはC++でかいてんの?
ソース公開して

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:10:25 ID:a3vpQ/Sg
シェアウエアにする予定なのにソース公開してどうする

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:12:03 ID:5rgtUxFW
SAIをオープンソースにしてフリーにしたら、
adobeは結構打撃を受けるんじゃないか?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:16:51 ID:QQ+/3h/D
それで誰が得をする?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:17:56 ID:Cn8OXsas
次建てようと思ったけどホスト帰省で無理でした、以下スレたて用、どなたかよろしく

ペイントツールSAI 40色目


気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI 39色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1195992726

【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【SAI画像あぷろだ】
http://sai.is.land.to/

【過去ログ置き場】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/

【SST】
ttp://yamage.com/sst/

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:24:36 ID:gXAgCu3E
んじゃちょっとたててみるわ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:29:16 ID:gXAgCu3E
ペイントツールSAI 40色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1197610003/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:36:24 ID:ZtaBpvi3


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:48:01 ID:jrbU14/v
>>992
使用者
SAIの普及による絵描きの活性化

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:55:40 ID:I4K/9QXF
むしろ、SAIの方が使いやすく
Photoshopの方が苦手な俺みたいなのもいるわけで

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:55:46 ID:aR//gloq
>>982
もしかして再起動したら普通に上書きや移動できたりする?
俺の環境だとpsdの他にmpgなんかもたまにその現象に陥るよ
explorerがアクセス権握ったまま離さないせいだと思ってたんだけど実際どうなんだろ?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 15:02:38 ID:ZtaBpvi3
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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