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液晶タブレットpart14

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 14:21:30 ID:VX67NECK
前スレ

液晶タブレットpart13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 14:22:19 ID:VX67NECK
過去スレ

//液晶タブレットpart12
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
//液晶タブレットpart11
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/
//液晶タブレットpart10
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
//液晶タブレットpart9
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
//液晶タブレットpart8
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
//液晶タブレットpart7
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
//液晶タブレットpart6
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
//液晶タブレッドpart5
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
//液晶タブレット Part4
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
//液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド Part2(実質Part3)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
//液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド (実質Part2)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
//液晶タブレット(即死)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1077290125/
//□□□液晶タブレットは買いか?□□□ (実質Part1)
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 14:33:06 ID:VX67NECK
関連スレ
タブレット総合スレッドPart19
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1194436626/
【WACOM他】ワコムのタブレットってどう?16枚目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193336163/
タブレットPC総合 21枚目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1194104375/
【スマートスクロール】補助入力総合スレ【n52】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1179304816/

液晶タブレットメーカーリンク
WACOM Cintiq
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/index.html
LG L1530TM
ttp://www.touchmonitor.jp/product/l1530tm/index.html
Pothos PenStar17
ttp://www.pothos.to/shop/lcdtablet/penstar17.html
P-Active XPC-1700B
ttp://www.p-active.com/product/lcpt/xpc1700.htm
液タブ 比較

Wacom Cintiq 21UX 32万円 21インチ 筆圧レベル1024 1600×1200ドット
Wacom Cintiq 12WX 13万9800円 12.1インチ 筆圧レベル1024 1280×800ドット
Wacom DTI-710 18万4000円 17インチ 筆圧レベル512 1280×1024ドット
Wacom DTI-520 8万3000円 15インチ 筆圧レベル512 1024×768ドット
ポトス PenStar17 19万7400円 17インチ 筆圧レベル1024 1280×1024ドット
P-Active XPC-1700B 12万1980円 17インチ 筆圧レベル1024 1280×1024ドット
LG L1530TM 4万8000円 15インチ 筆圧レベル512 1024x768ドット
注:価格は最新価格ではなく参考レベル。常に変動するので自分で確認すること。



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 14:33:49 ID:VX67NECK
//情報サイト - ペンタブレットjp
ttp://www.pentablet.jp
//価格コム
ttp://www.kakaku.com/sku/price/008555.htm
//漫画同人の視点で見る、最大最強の液晶ペンタブレット――「Cintiq 21UX」(前編) (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006.html
//ツインCintiq21
ttp://chocolateshop.m78.com/mt/archives/2005/10/cintiq_21ux.html
//拓丸絵記―製作プロダクション・レベルファイブのレポート
ttp://takumaru.seesaa.net/article/12130535.html
//LG L1530TM レビュー
ttp://www.pentablet.jp/l1530tmpr1.html
//ポトス、1024段階の筆圧レベルサポートする17インチ液晶ペンタブレット
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/31/news106.html
//液晶の画面のドット欠けが直るかも?JScreenFixというJavaで作られたソフト
ttp://www.jscreenfix.com/
//直し方の一例
ttp://yoosee.net/d/archives/2007/01/09/002.html
//タブレットサンプリングレート計測ツール
ttp://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SLCO
//Cintiq12WX関連
ttp://www.wacom.eu/index2.asp?lang=en&pid=93
ttp://www.quesabesde.com/noticias/wacom-cintiq-12ws,1_3735
ttp://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=476
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1025/wacom.htm
ttp://japanese.engadget.com/2007/10/25/cintiq-12wx/
ttp://monthly.ascii.jp/elem/000/000/078/78474/
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news100.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20359608,00.htm



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 14:35:21 ID:QUqx4ACB
乙乙

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 17:20:10 ID:JS8OfBSh
>>969
OSが64bitでも32bitアプリは普通に動くよ


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 17:52:20 ID:GzhHdiLA
スレ違い

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 17:55:17 ID:JS8OfBSh
>>7
前スレの返事なんでこんなことになった

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 21:42:06 ID:HLIza6vu
(液タブのスレでOSとコミスタの話をする事が)スレ違い

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:33:37 ID:qDfSlHRG
>>6
いや、インストールできないんだよ。
っと、スレ違いすまん。
しかし12、ワイヤレスだったら使い易いのになw
まぁ、有線でも回転しやすいから問題ないけど。
個人的には21インチがほしい('・ω・`)カエナイヨ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:34:04 ID:mtkmr1ZE
そこまで堅苦しく考えることもあるまいて。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:46:07 ID:/Aj726xh
タブが有機ELな時代は何年後だろうくわっ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:12:09 ID:IyVER0dx
>>1


>>10
コードはちょっと邪魔っ気だよね。
結構あちこち動かしてるから長い間に断線しないか少し心配。
今も布団に寝っ転がってコミスタいじりながらネットやってますよ
快適。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:41:30 ID:8BnQGM96
>>1
乙!

12WX 、傾けると画面乱れる。
電源も入れてすぐ青ランプが消えて、しばらく経つとついたり、また消えたりするんだが
もしかして仕様じゃなくて初期不良?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:55:41 ID:IyVER0dx
>>14
うちはその症状無いからひょっとしたら‥

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 01:10:57 ID:hHA+rFH0
>>14
初期不良の可能性 87%

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 01:40:01 ID:bKQ2oFiw
>>14
21UX使ってるけど、スリープ機能との兼ね合いか、
たまに画面が点いたり消えたりするよ
俺のも不良品だったりしてw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 09:38:54 ID:UjPaUZB8
アニメの動画書く人からすると21UXを選ぶんでしょうかね?
回転するのは魅力ですよね。

個人的には12WXが欲しいが、キーボードで絵を回転させるほうが
作業効率は良いのかなあ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 09:39:54 ID:XiqBtDSR
そこまで堅苦しくチンコ考えることもあるまいて。

20 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/27(木) 12:28:42 ID:VbMpf9iL
アニメ製作者だけど、塗り忘れとか確認しづらいよ、12sx。まあ、拡大すれば問題ないけど。
ただ21uxではでかすぎ。17インチで薄型が理想だなあ。割りとかはやっぱりアナログでしたいから、有機EL化して、パソコンで使わないときはライトテーブルになってほしいな。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 12:40:50 ID:Br0yoJ2D
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20363988,00.htm

誰か影響力の有る立場になって
中小型液晶をタブレット用に作ってくれって言ってくれよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 13:21:19 ID:UjPaUZB8
>20

12wxだとトレスする時、大変ではないですか?平らに置いて、
無理やり回転させているんですか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 13:51:46 ID:T0OJcMGs
>>21
絵描きがいくらビッグになっても経済・産業界なんぞ動かせやしないだろう。
つまり影響力のある立場になろうとおもうと
なった頃には液タブなんぞ興味が無くなるような世界の住人になっているだろう。。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 13:59:31 ID:Uw+hiylF
そんなに回転させたいんだったら自身の体を回転させればいいじゃん。
液タブの周りを回ろうぜ。
逆転の発想だよ、逆転のw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 14:00:07 ID:7OkveGZt
ドリームがあっていいストーリーだねえ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 14:50:54 ID:9CDuUvd8
おまえら、いらなくなったら遠慮無くオクにだしてくれ(w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 15:31:36 ID:UjPaUZB8
液タブは夏場は暑いと聞いたことがありますが・・・どう?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 15:34:18 ID:K1qSxKUl
それは間違っている
冬も熱い

29 :20:2007/12/27(木) 15:34:55 ID:VbMpf9iL
>22
トレスはやっぱりしづらくあるね。一気にできないから(苦笑
回転は膝まげて画板みたいにしてやってるよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 16:10:20 ID:hbc5kyOk
>>26
買った新品パソコンを一週間でオクに出したことあるけど、
さすがに駅タブを出す気はないなぁw


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 16:14:06 ID:W/cRufuZ
>>27
男でプライベートな空間で作業してるなら、
むしろ上半身裸になれる夏の方がマシ

冬場はそんなことすると腹や背中冷やして風邪を引く
かといって着込むと顔や腕に汗かきまくりで鬱陶しい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 16:15:11 ID:8ETcuNn7
21を買ったが使いこなせなさそうならオクだなあと思って
箱一式残しておいたが、意外に自分に合ってたので
大掃除がてら箱をつぶしてしまったwwww

>>26
とりあえず買ってみろ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 17:59:12 ID:HL4/QmDa
>>32
うお勇者。
オレ、液タブに限らず電化製品ってメーカー保証終わるまでは箱捨てられなくって・・・(´ω`)
21UXの箱の邪魔さはヤバすぎる。

ところで21UX付属のペン、死ぬほどサイドスイッチの下の方酷使してたら
最近ちょっとした振動でサイドスイッチの上が誤爆するようになった(´・ω・)
泣く泣く無効にしたけど、この現象このペンだとよく発症するのかな?
Intuos2のペンでは一度も起きなかった症状なんだけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:00:28 ID:IyVER0dx
>>28
液タブ熱いってよく書かれてるけど、21とかの大きいのって熱いの?
俺は12WX使っていて全く熱を感じないんで、ハテ?って思ってるんだが‥。
夏になったらわかるのかなあ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:08:40 ID:YBKUl3kA
12wxは電源とかが外に出されてるから
あんまし熱くならないんじゃないかな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:26:11 ID:IyVER0dx
>>35
なるほど作りが違うのか

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:21:29 ID:nEaNWy8B
12WX買ったから、再初機の15インチの奴なら出品してもいいが。
発色が悪いからカラーには向いてないが、モノクロ用に使い倒すつもりだったのだが、
1年ほど前からペンに反応しなくなってしまった。
修理に出したらいくらくらい取られるんだろう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:57:33 ID:YBKUl3kA
それペンを買い換えれば使えるんじゃないかと思うが…

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:50:27 ID:DNfGCTkZ
メインモニタと21UXでマルチディスプレイ環境にしているんですが
21UX上でSAIで描き描きしていて、途中メインモニタでwebブラウザとかをマウスで
操作した後、再びSAIに戻って描き込もうとすると、さっき作業していた最後のブラシ位置から
今ペンを乗せた位置まで直線がびーーーっと引かれてしまいます。
ポイントする位置によって現象が起きたり起きなかったりしますが
拡大表示していたりすると知らぬ間に線が引かれててかなりorzな気分です。

SAIが原因なのかタブが原因なのかいまいち判断できないのですが
同じような症状の方いますでしょうか?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:06:41 ID:IyVER0dx
>>39
うちも13WX使ってて同じ現象なるけど
もうそんなもんだと割り切ってるw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:08:22 ID:IyVER0dx
×13WX
○12WX

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:32:40 ID:JJwCAWGF
コタツの上で液タブ使用中にコタツの電源を消したりすると
ペン座標がバグるのですが(液タブの電源を付け直すと元に戻る)
同じ症状の方いますか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:37:38 ID:FymFgjGP
>>39
タブPCだとその現象起きたな
12WXではまだ見てない

SAIは液タブ・タブPCに正式対応してなかったろ、確か

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:18:47 ID:DNfGCTkZ
なるほどー(´・ω・`)
今のとこ解決は無理っぽそうですね
ありがとうございました。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 12:18:47 ID:cOkcJbkd
>>35
ちらほらとそういう意見を見かけるが勘違いしてないか。
電源(トランス)だけなら21UXも外部だ。

12WXが21UXと違う部分が外部化してるのは
DVIなんかのソケット部だ。しかしこれは熱対策と言うより
本体のコネクタ設置スペースを節約するためだろうとは思うが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 13:33:58 ID:I6Z2JbHZ
21UXのスイッチ付近って何が熱くなってるんだ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 14:21:54 ID:1u+XuCAr
バックライトじゃないの?
スイッチだけじゃなくて四隅が熱くなってるし…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 16:53:37 ID:6Kz6tBrU
>>38
ペンか!そっちの方は全然疑ってなかった。
引っ越しを境に、どのマシンに繋いでも駄目になったから、
本体をどこかにぶつけたと思ってた。
ありがとう。駄目もとで買い換えてみる。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:38:13 ID:mcLXQC/t
スレみたらおおむね12WXは好評価なんだな
特にここが気に食わないって人はいないのかな?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:34:59 ID:I6Z2JbHZ
>>47
でも12WXはそんな熱くならないってんなら何が差を生んでるんだろう

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:32:22 ID:1u+XuCAr
>>50
単純にサイズの差が必要とされる光量の差になってそれが熱に直結してるとか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:35:06 ID:D8xp7xXg
12wxってノーパソのキーボードの上に置いても
電磁障害とかで操作狂わないものなのかしら?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:36:41 ID:z5wMkGZM
面積比で3倍違うとそれだけ光量必要だし、
それに伴って発熱も増えちゃう。

蛍光管の大きさも違うのかな。
太いと熱が逃げにくいし。

熱は上に逃げるから
上下方向に筒抜けにすれば空気が流れるけど、
立てては使わないしw


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:37:15 ID:He9Uu6p/
なぁ、ワコムの液晶ってバックライトと輝度が独立してんのな。
たいてい連動してるから光量落とすときとまどったぞ。
とりあえずブライトネス50コントラスト55バックライト30の6500Kで使ってる。
ちなみにキャリブレータとかよくわからんので使ってない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:59:09 ID:RcROqn/j
来月発送予定ですねんと言われた12WX発送メールがきたー年内に使える!ワーイ
と一瞬喜んだけど明日上京 オタクに厳しい…

発送未定とか言ってた人も案外早く届くのではないかな?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 21:33:13 ID:cYsCo2Lg
同じく、年内に触れるみたい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 21:43:35 ID:J74umjam
うちにも入荷&発送メールきてた

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 22:39:11 ID:I6Z2JbHZ
面積差で熱量が増えるとしたら、20WSXや
今後出るかもしれない21UXクラスのサイズのものは
相変わらず熱くなるって事になっちゃうんだよな…  やだな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 22:58:55 ID:7J6hUlil
うちも来たよ配達メール。<12wx

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:16:03 ID:D8xp7xXg
ノート用液晶とデスクトップ用液晶は消費ワット数がぜんぜん
違う。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:47:16 ID:Dkc9uu0S
12wx結構売れてそうだな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:54:51 ID:ADL2cc9w
最初は12インチって小さいかなって思ったけど、今では結構重宝してるよ。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:45:18 ID:meH6AHK/
21キタ。やっぱこれ神だわ。
12買わなくてよかった。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:47:49 ID:UOI4Ur6K
21UX、1/7の発送だって…

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 01:58:54 ID:AgAF4BPQ
>>49
強いて上げるなら左上の青い光かなあw
まあうるさければテープか何かで隠しちゃえばいいけど。

不満点はあるけど、それは12WXのじゃなくて液タブ全般のだろうし、
画面が小さいのはそのサイズなんだからしょうがない。
「現在の技術で作れる12インチの液晶ペンタブ」って限定条件なら
ほぼ理想型だと思うんだけど他の人がどう思うかはしらん。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 02:54:43 ID:ej6yfQNN
21UX買える人、いいなぁ。
俺は金がなくて12WX買った。
今まで板タブだったから、かなり使えると思ったけどね。
21UXはもっと使い勝手がいいんだろうなぁ・・・


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 03:25:34 ID:BhsvDeuF
うちも21UXきた。
アナログ10年→板タブ2年→21UX半日。
板タブだと拡大率100%で線引くことが多くてとにかく時間かかったんだけど
21UXだと25〜50%くらいで線引けるから作業時間短縮できるね。
かわりに腕を動かす範囲が広くて疲れるけど。
でも無理してでも買って良かった。
板タブとはまるで別世界なんだもんな…。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 08:44:48 ID:Y5zrWvGz
実機触りたいんだけど鳥取なんだよな○几

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 09:49:05 ID:L6fWsv/N
21UXの在庫処分品買わされてるアホども
来年後悔しろw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 10:06:00 ID:wkllCCX5
あー!、もうなんで言っちまうんだよ
在庫が早く掃ければ次の発表が早まる可能性だってあるんだから
ここは黙って静観する所だろ!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 10:33:57 ID:Ks2y/8S3
>68
多少遠出になるが、広島のデオデオコンプマートに展示機あったぞ。
ワコムのホムペに体験できる店が載っている。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 10:39:49 ID:meH6AHK/
20WSXのスペック見たら出ても後悔はしないだろ
漫画用途なら4:3の21UXの方が向いてるだろうし
まあ値段はちょっと安いかも知れんがね
12$999 20$1999 21$2499 だから定価25〜6万で実勢22〜3万かな

アメリカでも20と21併売されてるし、アメリカでまだ出てない奴が
突然日本で出ることはないよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 10:45:19 ID:47KBL+YA
>>69
こういうヤツは次の新製品が来ても買えないんだろうな
仕事で使う物は少しでも早く取り入れた方が得だよ
intuos4が出ていない以上液晶が24インチとか20インチワイドしかないだろうけど
サムスン液晶じゃ買う気になれない
出ても逆に日立液晶の21UXが価値が出たりしてな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:05:14 ID:gmAtAiGi
確かに20wが出ても、ああだこうだ言って買わなさそうではあるなw
オレは次を待つ、在庫処分組乙とか。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:05:48 ID:J9pzHWdr
DTU-710の嫌われ方からみても液晶の質は重要だよな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:47:37 ID:DKTqoN3y
>>69
馬鹿馬鹿しい。待てるようなら最初から買うな、こんな高価な代物w

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 12:14:10 ID:SSKWSvqU
20が発表されたから安心して21買えたよ。
20のスペック俺にはいらね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 12:18:15 ID:AgAF4BPQ
12WX買った俺は、例えばもし来年15WXが15万で出るっていうならちょっと後悔するか‥
と思って想像したら、もう今現在手放せなくなってるんで一ヶ月だって待てない。
使いつつ購入資金が貯まるのを待つな。ほんと良い買い物したわ‥。




79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 12:27:04 ID:+bJYVjoJ
>>67と似た経歴だ
アナログ暦が長かった人には液タブは合うよな
12が発表されてから21買ったけど
線画作業中心で100万円分以上の仕事はこなしたよ
30万以下で買えたし、経費どーんでよかった

カラーリングはやっぱり板タブのが早いな
CG彩色は最初から板タブだったからこれも当然

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 12:59:14 ID:4JsxE2Dj
もしかして液タブだとsaiの手ぶれ補正って適用されなかったりする?
コミスタ買うしかないのかなー

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 13:09:03 ID:+y6NLtR6
買え買えうるせーな腐れ社員

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 14:32:04 ID:4JsxE2Dj
えええ、俺?
できればsaiで済ませたいから聞いたんだけど・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 14:46:19 ID:T8xzhZYp
>>80 21UXだけど普通に補正使えてるよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 14:55:57 ID:4JsxE2Dj
>>83
ありがとう
12WX買おうかな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 15:22:56 ID:jDZ7tTAA
つーかおまえら、そこまで20インチの奴にこだわる理由は何よ?
別に21UXでもかわらんだろ。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 15:27:01 ID:yJdDB3By
というか、21じゃないと困ると思う
どこかで12の作業可能範囲を検証してたが
似たような感じで21だって端は使い物にならんし作業範囲は狭くなる
20なんて更に狭くなるんだもんな
ひざの上で描けるから12は意味があるが20は存在する意味ないだろ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 15:28:00 ID:UOI4Ur6K
・単に新しいもの好き
・21UXより安くて性能がいいかもしれない
・ちょっと小さいから置くスペースが狭くてもいい

とか?
自分も、20がもっと具体的だったら待ったかな
21買っちゃったけど

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 17:13:14 ID:hDjNOokJ
12WX届いた。やっぱり最初は感覚が妙だけど慣れれば問題ない範囲。
ところで皆が言ってた端のブレがどう描いても発生しないんだけど
もしかして改善されたのかな?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 17:31:16 ID:AgAF4BPQ
>>88
自分も最初ペンとカーソルの動きに遅延を感じてなんだこりゃ
気持ち悪いと思ったのに数日やり続けたら慣れて感じなくなった。
で、意識して動きを注視すると遅延はやっぱり起こってる。

どうも脳が勝手に補正を掛けて感じないようにしているらしい。
人間の適応力って凄え。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 18:50:07 ID:DKTqoN3y
何じゃこりゃとか思うほど遅れてるようなら、PCの設定見直すか、新しいPCに
繋ぐかしたほうがいいと思いますが…。

私の場合は普通に使っててもまず知覚できないレベル
(検証によると数十ms程度の遅延)なんで、もしそれ以上遅れるようなら
USB周りがおかしいかPCが遅いかではないかと。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 19:29:31 ID:JwNcR6Dd
ワコム社員の工作のキモさは異常。
さすが宗教。。。
端でブレブレまっすぐ線も引けない詐欺商品をプロユースとか言って売りつけて自演でマンセー・・・。オゥェア!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 19:43:47 ID:AgAF4BPQ
>>90
え”マジで‥?
と思って一度USBを外してみて繋げ直してみたら‥あれ?
なんか反応が良くなってるような‥ただ外して同じ所に繋げなおしただけなんだけど。
‥もしかしてこの二週間自分はそれに気づかずに
‥だから自分以外に微妙な遅延の事書いている人いなかったのか‥orz

え〜っと‥ありがとうございます。
もの凄く恥ずかしいけど自分の中で液タブのランクが一つ上がりました‥。

でも液タブ買ってつけた後、何度もパソコン消したり再起動かけてたんだけど、
USB外してつけ直すだけで反応変わるなんて事あるのかなあ
けどついさっきまで注視したらあったはずの
あの違和感が無くなったんだよなあ‥うーむ‥。



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 19:56:06 ID:aW5+8EQv
>>75
DTU710や520はひどい液晶ですが

半額なら購入しても悪くないと物だと思います。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:10:29 ID:aW5+8EQv
>>86
>>87

たしかに、安いかも分からないですね。
もし発売されれば、下手するとポイント還元やらで実質
22万ぐらいで買えるかも分かりません。
現在21UXより4、5万円ほど安く買えるかも・・・

20WSXの液晶は、おそらく韓国製になると思うのですが
最近の世代の新しいパネルだと思うので色域がNTSC92パーセント
と広く、輝度もコントラストも良く高品質です。

21UXは最後の日立産パネルで、国産ならではのしっとりとした
品質は非常に良いのですが値段が高くなるのとスペック的に旧世代なのがネックですね。
やっぱりそういう意味では、ちょっとでも安い20インチワイドモデルを国内で販売する意味はあると思います。
まあ、1月2月〜来春の新製品ラッシュで出るんでしょうけど。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:17:46 ID:YGRxsTEU
来年出る新型を予想。

初期型で問題になっている隅のブレを直して、
可描範囲を広げた対策版を
型番変えて売りに出す。

もっともIntuos4にはなるまいが。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:20:36 ID:EuYCJ5jh
隅のブレってどういう技術的問題なんだろね。
12wx買った今更に対応版出されたら泣くぞ。

97 :88:2007/12/29(土) 20:35:46 ID:hDjNOokJ
>>96
対応版かどうか知らないが俺のはブレがないんだよね・・・

今週12WX届いた人たちは俺と同じモノだと思うんだけど
端のブレはある?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:38:56 ID:ej6yfQNN
端のブレなんてほとんど無いよw
腕の問題?・・・なわけないかw


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:41:20 ID:EuYCJ5jh
>>97
ペンを垂直に近い形にして描いてない?
端の方でペンを寝かせると結構ズレるよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:46:24 ID:hDjNOokJ
>>98
ブレないよなぁ・・・腕の問題てw

>>99
寝かしてみたけどまったくブレない。
色んな角度、色んな位置で試したけど…
やっぱり対策されたのかな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:53:54 ID:y+O5t/IA
ペンで画面の隅を指すときカーソルぶれない?
簡単に対策できるようなものじゃないと思うんだが

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 21:50:05 ID:U4a7X/Di
ブレとズレって同じ現象?

ペン寝かせて端のほうにカーソル持ってくと
確かにカーソルがペン先から大きくズレるね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:19:13 ID:47KBL+YA
>>94
>輝度もコントラストも良く高品質です

こう思ってるユーザーが多い時点で日本の液晶は駄目になっていったんだろうな
単に数字だけ上げてスペックだけ高品質のようにごまかした眩しいだけの液晶になって
CGに使うには必要がないし逆に邪魔になるだけ
TVにだけはいいだろうけどPCにはDVD鑑賞がメインでツルピカ液晶を喜ぶ人だけ


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:25:35 ID:DHGcNU4/
20wsxの発売関係の書き込みに噛み付くやつがおおいのは
こうあれだ
くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwww
ってやつだ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:48:55 ID:Ks2y/8S3
単に21UX買えないひがみにすぎない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:57:56 ID:ISv1Ztwv
液タブの画面端のブレを検証するなら接続方法書かないと比べようが無いぞ
指定解像度を出力できるビデオカードか否か、接続はDVIかVGAか、で大きな差があるのかも

12WX使用、DVI接続で1280x800表示。画面端のブレは今のところ体感してない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 23:16:29 ID:47KBL+YA
30インチの液タブほしーな
ツール表示しっぱなしでB4が原寸で余裕で表示出来るのがほしー
大きさは液タブ自体を机にしちゃえば問題ないし
50万なら買いだな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 23:21:40 ID:557ZjGWn
在庫処分って言われるほど21UXセールやってる?
台数限定でフォトショのセットと
ヨドバシの10%引きぐらいしか目に付いてないんだけど。

何年か前ワコムであった21UX30万円未満セールが出たときは
新型発表かと思ったけど。

あと21UXのスペックって旧世代なの?
大きさを除いても十分今の世代のものだと思うけど・・・。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 23:28:30 ID:qXvosraL
>>107
なんか頭悪そうな書き込みだな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 23:45:06 ID:EuYCJ5jh
21が出たのって2005年02月08日なんだね。
昔なんだか最近なんだか微妙。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:34:06 ID:DRMYgKYs

>>107
ちょw
それなんかすごそうだなw机てwww
もはや液タブ・・・と言うか机ww

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:38:17 ID:b1mADuFo
企業とかのハイエンドユーザーなら100万でもありだろね


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:53:16 ID:RaMIcZgx
>>110
PC業界的には凄く昔だろう

マイナーチェンジしてるから正確には違うが

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:54:43 ID:dXiX9zZV
現在インティオス3から21UXに移行を試みています。
ペン先の右クリックボタンを消しゴムにしたんだけど
コントロールパネルで設定してもフォトショに反映されていないんだけど
何が問題なのかな。
あと大きくてキーボードスペースを確保するのが困難なんだけど
ショートカットキーみんなどうしてるの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:58:39 ID:b1mADuFo
>>114
http://www.pentablet.jp/img/17desk.jpg
ちょうどこんな感じ。キーボードはもっと見えてるけどね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 02:27:16 ID:qNFpJlSs
>>114
フォトショをアプリケーション登録してるのに、他のすべてのアプリでしか設定できてないとか。

使用してる机と同じくらいの高さのラック買ってきて併設、そこに乗っけてる。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 03:33:13 ID:dXiX9zZV
ドライバを消して再インストしたらペンに消しゴム振り分けできました。
たぶんインティオス3のドライバ入れたまま
液晶のドライバ重ねて入れたのが駄目だったみたい。

>>115>>116
キーボード横に置いて使っているんですね
21UX横幅があるのでそのさらに横におくと違和感があるんですが
とりあえず小さいキーボードに買い替えてならしていこうと思います。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 06:01:05 ID:uwdOO8k5
板タブ〜DTI520まではタブレットの上辺にステー付けてキーボード置いてたけど
21UXの今は何となく横に置いて使ってるな
でも最近その状態にストレス感じるようになったんで、またステー作って置くかも

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 09:27:15 ID:QOC2DCLh
>>110
2001年 9月 intuos2, Cintiq 15X
2002年12月 Cintiq 17SX
2004年 9月 intuos3
2005年 2月 Cintiq 21UX
2007年11月 Cintiq 12WX

2004年発表のintuos3が未だに主力商品という牧歌的な状況から考えると
21UXは十分新しい部類w

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 14:02:52 ID:6EaxJu5t
このペースだったら今年にintuos4発売してもおかしくなかったんだな。
と言うことはそろそろ・・・?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 15:41:27 ID:YqedekIV
>>120
でもインテュオス4って必要?
タブレットとしての性能は3のスペックで十分だと思うんだけど。。
あとはワイヤレスとか付加価値付けるのかなあ?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 16:36:24 ID:wMP8UFU1
>>121
まあ性能同じで薄型軽量化とかそっちかねえ。
あとは板タブは基本打ち止めでこれからは
液タブ廉価版とか出していくとかだったりして。
色塗りとかだと板タブの方がって言う人もいるみたいだけど
描きに関してはもう次元が違うからなあ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 19:54:25 ID:JVkQkWoV
CG塗りは最初から板タブって人のが多いから
逆に板タブのが使いやすいって人も多いんだろうけど
絵(線)を描くのが最初から板タブって人は少ないだろうから
液タブも価格が下がれば充分売れるよね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 20:49:57 ID:jJ00BuOH
新intuosが出てこないのはほぼ現状で可能な範囲で板タブレットで
やれることが無くなってきてると言うことだと思うね。
オモクソ非現実的な案はともかく、
なんか現実的な範囲でやれそうなことなくなってきてるでしょ。

筆圧も分解能もこれ以上解像度高めてもセンサーの精度がそんなに高くないから意味無いしねぇ。

3は基本設計的にはドライバさえ対応すればあとからチャンネルやパッドキーを
増やすことが出来る設計になってるみたいだし、過去のバージョンみたいに
互換性を無くして新しいタブレットにしなくても
3の設計でたいていのことは対応可能なんでしょ。

キーパッドが増えたバージョンとかは出てくるだろうけど、
初代・2・3のように基本設計自体を変更した新タブレットは当面ないだろう

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 21:57:53 ID:N7GgD11/
となるとやはり・・・・・・あとやれることは・・・・・





机か・・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:15:31 ID:GnExViD5
机  か …。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:32:30 ID:ELP2e8Hh
机・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:36:11 ID:sPUEtU+t
そして考えるのをやめた・・・

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:13:16 ID:MoJAEs1o
>>1000なら
新登場、机タブレット発売

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:13:59 ID:JgJgd3i8
机上の空論ってやつだな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:24:26 ID:HTqkhgPC
あとは無線化と薄板化とかかねえ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:27:26 ID:BOtz39mE
熱くない21UXとか

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:27:43 ID:N7GgD11/
>.130

うめぇw
うまく閉めてくれたw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:09:21 ID:u8U1qfj3
21UXを有効に使える周辺機器を出して欲しいよ
デザインに合わせて邪魔にならないキーボードや専用ショートカットキーボード
腕を置きやすいように21UXをはめ込んで横に広げる専用テーブルとか
製品出しっぱなしじゃなくて補助ツールを出してくれれば
これから買ってみようかと思う消費者に「あ、こんなことにも使えるな」と購入候補になったり
いろいろ使い道が広がると思うんだけど


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:32:51 ID:SClpswi0
>>134
21UX自体がフラッグシップの少量出荷商品だから
(液タブ全体がそうだが、その中のフラッグシップと言うことでさらに)
それ専用の周辺機器ってのは凄く少量しか出荷が見込めないからやらないと思う。

キーボードはワコムの領域じゃないというか、
ワコム的には文字入力は手書き入力推奨というスタンスだと思う。タブレットPCでは以前から
そうだし、ビスタでは標準機能になったしね・・。


それ以外のショートカットデバイスは
スマスクが成功してれば入力補助デバイスはあっちのほうで進化したんだろうけど
結局売れなかったから、あの方向性はエクスプレスパッドでカバーすることに決定したんじゃね?
12WXでもエクスプレスパッドのキーは増えてるし、20WXではさらにキーが増えてるようだしね。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 13:38:24 ID:JHt08SDT
>>134
機器本体以外の要望に関しては
零細の家具屋とか金属加工業者にオーダーすれば?
wacomが作るより安いと思うよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 13:44:40 ID:8+sXjRrY
動画机に液晶タブレット組み込めるタイプを見たことある


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:30:22 ID:MlUJVsZe
http://click.j-a-net.jp/1006827/223686/

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:30:35 ID:y5QSXJg5
12WXがきたけど繋ぎ方がわからない…。自分には早かったのかもしれない
年末だから電話もお休みだしカナシス

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:31:38 ID:MlUJVsZe
http://click.j-a-net.jp/1006827/223686/

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:46:08 ID:poqvJJt4
>>139
繋ぎ方ってなんか難しい事あったっけ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:52:27 ID:0woHWyfz
急に湧いてきたな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:55:34 ID:y5QSXJg5
>>141
繋ぐのはぴったり入る穴があったんで繋いでみたけど、中身のことを全く
わかっていないから使えるのかもわかんない状態
電源入れても何にも映らなくてUSBさしたらただのタブにはなったけど・・・
あまりに悲しかったから書いてしまったけど今調べてます ごめんなさいありがとう

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 15:08:10 ID:+tAOTCxH
じゃあ俺たちに何でもきけよ

そのかわり や ら な い か ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 15:32:48 ID:wBaMD/v5
12wxってVGAケーブル外すとUSB電源のみで
完全に普タブになるんだな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 16:34:39 ID:u8U1qfj3
説明書なんか見なくて解らないとはじめから思いこんでる人だな
女性によくある説明書アレルギーでできっこないと決めつけ症候群
一度説明書を見てみるのをおすすめする

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 16:56:42 ID:cmCwvZDr
ひどい池沼を見た

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:00:41 ID:dDUy1Y+D
なんなんだろうな・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:11:32 ID:snedo4Fo
>>146 酷い矛盾

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:49:40 ID:+tAOTCxH
・・・なんか、変な流れ作って申し訳ない・・・。
その、ウホッ!やらないか?って言うことではなくて、
別に「なにか分からないことでもあれば気軽に聞いてね」
って言う意味で、やらないかと・・・
それと、女性がどうとかってのは関係ないと思いますが。
俺もはじめはそうだったしだれしもがコンピュータに精通しているわけでもないしね。
漫画のデジタル導入に興味があってこれから液タブ使うって人はむしろコンピュータの知識が無い人が多いと思う。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 18:12:27 ID:4LHGGujT
>>119
21UXの改良版である現行機(DTZ-2100C/G0)ってもっと新しくね?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 18:35:46 ID:9eFjFBRb
ちょいスレ違いだが、欲しすぎるぜ、、
http://www.artlebedev.com/everything/optimus-tactus/

153 :143:2007/12/31(月) 20:25:08 ID:y5QSXJg5
調べてみたらグラボが対応していなかっただけでした 
それくらいしか原因もないのかもしれないけど…
説明書は読んだけど、わりと簡単に詳細はグラボの説明書を読んでねってなってて
それがそもそもついてなかったので困ってました(メーカーパソコン)

今までメモリ足すくらいしかしたことなかったから前スレで話が出てたのもよくわからず
自分みたいな人は最初あの説明書だけだとちょっと戸惑うかもしれないです

どーもお騒がせしました。よいお年を。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 20:31:47 ID:D7f3xYx1
鵜座

155 :pincho9jp:2007/12/31(月) 20:56:04 ID:OWzm7qGb
初期型21UXに、厚さ1mmのビニールマットで使って一ヶ月くらいになるんだけど、すでに紙にシャープペンシルで描くより断然描きやすくなった。
あと、クラシックペンを試しに買ってみた。「短くて軽いから、手首より先で細かく描くには最適」と思ったんだけど、デフォルトで使うと指が痛い。
定番の「Dr.grip」ラバー部分を流用するなどしてグリップに工夫をした方が良いと思う。
intuos3標準ペンは、昔は「大きくて長くて使いにくい」と思ったけど、考えてみると指が痛くなったことが無い。好みもあると思うけど。
あと、複数ペンを持っていたので一つを思い切って改造してみたんだけど、正直デフォルトより使いにくくなったかも。。。OTZ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 20:57:15 ID:Csu2+SyQ
>>153
もう5年以上前のPCでも普通に使えるのに
対応してないって相当古いのか?

アナログ接続で1280×800に対応してなくても
表示画面が狭くなるが一部表示とかもできるじゃない
それすらもできなかったの?
メインモニタ有でデュアルでつないでるなら、設定で
液タブのモニタの方がオフのままになってる可能性もある

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 21:03:37 ID:RGqW28yA
A4の板タブから12WXに替えましたよ。チョト狭いけど良い感じ。
以前は描いた後に疲労感が付きまとったけど、今日は一日中描いても其れがなかった。

ところで付属の中国製と思わしきケーブル類がもの凄くゴム臭いですね。
DVIケーブルの仕上げも悪いし、本体の質感が良いだけにケーブルが微妙。
臭いで気持ち悪くなったので、余ってたEIZOのケーブルに替えました。

158 :153:2007/12/31(月) 21:26:36 ID:y5QSXJg5
ウザイ言われてるのにほんと申し訳ない
>>156
PC自体は2年前買った物でPCだけを見たらぴっちり入れれる穴だけはあったんで
できんのか?と勘違いしたんだけど、マルチモニタにすることができないのらしいです
GeForce6200TCていうのでした

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 22:41:14 ID:QXHgflCs
クラシックペン今日買ってきたけどテールスイッチは今まで使ってた付属ペンと同じ感じだけどペンスイッチがなんか変
標準設定で1cm浮かした状態からもうクリック判定してて非常に描きづらい
ペン先の感触を固くしたら画面に接地したときにクリック判定するようにはなったけど筆圧カーブが曲線のためタッチが活かしづらい
公式にあるV6.05-7とV4.93-3の両ドライバを試してみたけど改善せず
テールスイッチだけはまともなので買ってきたクラシックペンが悪いのかドライバが悪いのか
普通に使えてる人はドライバはいくつなんでしょ?それともこんなもんかな?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 23:47:01 ID:+tAOTCxH
>>155
インティオス2のモデルのペンが発売されてほしい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 00:23:52 ID:tPLpBLQ3
>>158
GeForce6200TCって言ってもいろいろあるんだぜ。
メーカー製だったらPC自体の型番をさらした方が何かしらあるかもしれないんだぜ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 00:35:05 ID:ks/hDVp5
158です…さらしてみます
NECのでPC-GV32NUZG1
ttp://121ware.com/product/pc/200510/valueone/vogmt/spec/index01.html

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 00:38:52 ID:vhCLcntP
12WXが届いて使用中です。
intuos3の時より思い通りの線が描けるようになって、
描かれる線にシビアになったようで以下の事が気になりだしました。

PhotoshopCS2ですが、微妙にナナメな水平線なんかを描いた時に、
階段状の線になりますね。
1ピクセルのグリッドに吸着してるような感じです。
画像本来のピクセルではなく、表示時のピクセルに由来してるようです。
なので、25%表示で描画すると4ピクセルのグリッドに吸着したような線になります。
逆に、200%表示なんかで描くときれいな線になります。
PainterやSAIだと縮小表示でもきれいな線がひけました。

液タブの問題ではなくPhotoshopが原因なのですが、
結構気になるもんですね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 00:41:56 ID:UzM95AQo
12WXってintuos付属のマウス認識しねーのな
ペンよりタッチパネルっぽいく使えると思ったんだがショボーン

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 00:45:08 ID:+rgG8ptd
Photoshopはマウス座標しか使ってないからタブレットの持つ座標解像度は意味ナスですよ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 11:16:59 ID:/eXCUFKP
大手家電の初売りセールで
液タブ関連の情報が気になる・・・

167 :pincho9jp:2008/01/01(火) 11:20:36 ID:AuMvKnVi
159>壊れて居るんじゃないかと思います。1cm浮かせた状態で反応するというのは、普通じゃないと思います。ペン軸の引っ込み具合を検知するセンサーが壊れているか、機械的に常にちょっと芯が引っ込んでいるとか。。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 11:25:15 ID:RLy0i8GB
>>164
昨今のワイヤレスレーザーマウスは、intuosマウスよりもずっと高性能なので、
普通にそっちを使ったほうがいい気がするです。
ただ、intuosと違って画面に傷が付くと致命的なので、なるべく上でマウスを使わんほうが…。

169 :pincho9jp:2008/01/01(火) 11:25:51 ID:AuMvKnVi
160>クラシックペンはペインター使いの吉井宏さん(で、名前合ってる?)からの熱烈オファーで作られたようなので、
「Dr.Grip」のゴム部分を取り付けて使うのがデフォルト、、だと言っても良いかと思います。
以前にその人がどこかで「ペンが太いぶんには削るわけにも行かないけど、細ければ各自が好きなように調整できる」
と書いていて、その後にワコムに直談判したみたいでした。どこかではクラシックペンにパテを盛って、自分の指にぴったり合うように形成している人とかも見ました。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 12:58:26 ID:3wVcMc0a
>>169

へ〜
そうなんだあ・・・・
そういうのしらなかった・・・

今度やってみます。

171 :pincho9jp:2008/01/01(火) 13:35:08 ID:AuMvKnVi
170>それで、うろ覚えだけど確か「2」のペンは「UDシリーズのペンにドクターグリップのゴム部分を付けている人が多い」ということで、「じゃあ、最初からそれに近いものを」という発想ではなかったかと。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 15:09:43 ID:h8bYxrYP
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071226_asus_ls201/

「液晶を保護するパネル部分」をこれくらい頑丈にすれば
筆圧気にせず描けるかも?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 15:29:35 ID:G2tD2jSq
今、ヨドバシのメルマガ見たら指定タブレット10%引きと載ってた!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 17:25:12 ID:MgFGu2qe
うん、1〜6日までやるってさ。
札幌ヨドバシの店頭で確認。
ビックカメラでも同じ事やってた気がする。

つうか、何回やんだよw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 17:32:22 ID:O+Nc5F5M
10%引きだの、ネットキャンペーンだの、結構あるんだね。
何も知らないで定価で買ったら負けだね…うううっ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 17:56:37 ID:3wVcMc0a
>>172

キタキタ━━━━━━(*゚ ∀゚)━━━━━━ !!!!!

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 17:59:55 ID:3wVcMc0a
>>171
そうなんだw
なんかWACOMの中の方々ってもっと「人間工学がどうの〜こ〜の〜」って
デザインしてると思ってたけど結構単純な理由なんだねw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 18:01:21 ID:G2tD2jSq
ネットキャンペーンはともかく、今までこんな10%引きは見たことないから、ペンタブが注目されてきてるんじゃないかなあ・・・
冬コミ明けだしね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 18:51:32 ID:3wVcMc0a
>>178
だよなあ・・・・
おれもプリンタをポイントで買って12WXを実質11万3千円で購入できたしなあ・・・・


やっぱり興味をそそられるんじゃ・・・
コミケの商業ブースでも、セルシスとワコムのブ−スで展示とかもされてたんじゃねか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 19:03:04 ID:/eXCUFKP
>◎当社指定のワコムのペンタブレット
>⇒通常販売価格から10%OFF!

ペンタブレット?液晶タブレットじゃないのか・・・

181 :pincho9jp:2008/01/01(火) 23:32:31 ID:AuMvKnVi
177>逆に言えば、ユーザーから要望があれば、結構聞いてくれるんだなと思いました。
当然「金になるかどうか」が一番だろうけど。クラシックペンは出せば金になると見越したんでしょう。
12wxのトラックパッドを外側にしたのも、多分ユーザーからの声があったんじゃないかと。
吉井さんに関してはwacomにしてみれば広告塔みたいなものだから、要望を聞いて当然だろうけど。
(ワコム製品の新作が出る度に、チラシにコメントを寄せているし、最上の客でもあるだろうし)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 00:00:08 ID:5aZ20gD7
pincho のそのレス番の書き方どーにからんのか
ツールによってはそれでもアンカー張ってくれるん?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 00:31:29 ID:2+jv4noY
せんぶらでもこれはむりだろう
ま、わかるからいいんじゃない?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 00:48:42 ID:alOgMGVS
わかるから、っていうより
「アンカー先が直接見れないから不便、だから普通に書け」
と言いたいんだと思うが

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 00:55:22 ID:2+jv4noY
そりゃそうだね
失礼した

186 :pincho9jp:2008/01/02(水) 01:43:16 ID:R4YHDlAc
あ、本当だ。。。普段出入りしている掲示板での癖でした。2chの正書表記に従うと、ジャンプできるのか。便利ですね。

187 :161:2008/01/02(水) 07:58:59 ID:FEtPggS8
>>162
ごめ。書き込んだことてっきり忘れてたよ。
見てみたけど君の6200TCはDVIという出力端子一つしかついてないから
今使ってるモニタか12WXのどっちかしか接続できないようだね。
でもグラフィックボードの交換自体はできるみたいだから周りの詳しい人にでも相談してみたら?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 10:36:03 ID:DJbGCHuD
セールといえば、今日の午前9時までソフマップでCintiq 21UX ポイント15%だったよ
今日の夜もやらないかな?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 20:23:41 ID:N4MZZt/I
Cintiq 12WX かうか DTI-520買うか迷ってるんですがどっちがいいでしょう
夏はどっちが暑くないのかきになるところです

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 20:31:00 ID:VGhBcY9l
単純に液晶画面の小さい方が放熱も小さいよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 00:36:58 ID:Q6pv1LCp
20wsxスタンドなしで
16.3lbs=7.4kg

安い軽い20インチTNで3kg位。
ナナオのVAの20インチで6kg位。
20wsxはやっぱ重い。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 02:40:12 ID:bPIE005J
>>189
12WX使ってるけど今のところ熱は全く感じない。
夏になったら熱くなったりするのかなあ


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:24:30 ID:jIB7jfjf
21UXも25度以下の気温で使ってるぶんには熱くも何ともないよ。

放熱と発熱のバランスが、そのあたりで発熱側優位になるのか知らんが、
それ以下の温度で使っている時とは豹変する。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:37:27 ID:kjnrFJ4C
21UXうちも熱くないよ。新型だから?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 18:48:38 ID:A669FH6D
年末ワコムで購入した21UX
熱いってほどではないけど四隅があったかい
夏場はかなり熱く感じそうな悪寒…

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 18:57:00 ID:WYxhyHbz
旧21UXだけど、冬なら普通に使ってる限り気にならない。
でも、画面の上端だけはかなり過熱するので、触れないようにしてる。
夏は空調の性能次第。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 19:56:58 ID:xWvF+wRy
最近まで初代タブレット使ってたけど、夏は電源コード付近が熱くて低温火傷しそうだったな。
それで氷でたまに冷やしてたw

それはそうと、12WXの隅での座標ズレとブレがひどいね。(年末購入
保証期限ギリギリまで待って交換してもらうとかできんだろうか。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:19:44 ID:GOW+QOi5
12WXで、自分のも>14みたいな症状が出るんだけど一回くらい電話して
聞いといた方がいいんだろうか
何か突然画面真っ暗になってコワス しっかり繋いでるんだけど…こういうもん?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:24:53 ID:bSOhfi+n
>>198
どう考えても初期不良。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:05:10 ID:XGXP2jA2
最初は高い買い物だったかなと思ったけど、
使えば使うほど液タブの威力を実感するな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 22:31:53 ID:3E6GZTCz
Sofmapで今cintiq21uxポイント15%なのな
保証入れて340000円でポイントが48000…
悩むなぁ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 23:13:01 ID:XYeWOn3g
どう考えてもヨドの10%値引き+10%ポイントの方が・・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 23:13:55 ID:znkXuG0H
>>198
>>14です。
 電源ランプがオレンジになったりブルーになったり、画面が時々消えたり。
 電源入れてブルーがついてもすぐ消えて画面が出なかったり。
 画面が出ても横線がたくさん出て乱れて、時々真っ暗になったり。
 …を経過してついに、画面出なくなりました。

 サポセンに電話します…。
 

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 23:45:43 ID:SKuv94gu
Cintiq 21UX買うときってやっぱり皆5年保証とか付けた?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 00:00:47 ID:xQrLwQas
ヨドバシのセールってCintiq12とか21UXとかも対象に含まれてるの?
ネットじゃめっちゃ品切れになってるけど、この場合もその値段で買えるのかな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:33:04 ID:oBPGwIjk
189です。
質問にお答えくださった方々ありがとうございました!!
そこまで熱くないようでよかったです。
早速梅田のヨドバシでCintiq 12WX(10%引きで10%ポイント)買ってきたんで
今からつなげて遊んでみます


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:52:06 ID:MQ8t6Kp+
スマン、12WX使っていて、書きやすいように表面に滑り止め用の
ビニールシート貼りたいんだけどどこで買ったら良いんだorz
ホームセンターとか文具売り場とか見て回ったけどいまいち使えそうなのがない‥。

モニター用の保護シートじゃダメなんだろうか?
試してみようとも思ったけど意外と値段が高いんでダメだった場合もったいないし。

通販でもいいんでオススメのシートがあったら教えて欲しい。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 05:33:12 ID:5u/VMgep
この流れで敢えてVAIOのLX83を中古5万で購入。
みんなみたいにワコムの液晶タブ買いたいが値段キッツイ…

>207
自分はホームセンターで売ってるビニル製のテーブルクロス
(1mあたり300円とかで切り売りしてるやつ)
を買って水貼りしたよ
1m買えば10枚分くらい取れるし。
300円なら描き心地が悪かったときも諦められるし。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 05:51:39 ID:+eMEBF2s
>>207
透明度を保ちながら摩擦係数を上げるって難しいと思うけどなぁ。。
自分は、ヨドバシの通販でついてきた、A4領収書挟んでたクリアフィルムを
使ってみた。
表面保護として使ってる。
摩擦係数上げるのはフェルト芯。でもこれ高いんだよねぇ;

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 07:23:23 ID:hH3/dt5s
自分はダイソーの100円デスクマット。
タテ数センチ足りないから2枚使用


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 08:22:15 ID:MQ8t6Kp+
>>208-210
どれも値段が安いから気楽に試せそうだな〜 
とりあえずダイソーが家の近くにあるからまず試してみます。
サンクス

今のところフェルト芯使ってるけど
あれ削れるんだよねえ‥

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:13:14 ID:+UvJSVms
タブに水張りってどうやるんだ?
液晶モニター用保護フィルムの非光沢だとちょっとだけ
摩擦が上がりそうだけどどんなもんだろう。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:40:11 ID:PN3olKoP
ヨドバシだけじゃなくてビッグカメラでも10%OFFやってんの?
ってか液タブは含まれるの?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:15:12 ID:Aep8eqw7
前回のヨド10%オフで12wx買ったからそれは間違いない。
でも本体だけで、オプションは対象外だったよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:17:55 ID:s+WIvfj8
スレチだと思うんだけど3回くらいしか使ってない12WX、諸事情で奥に出そうと
思っているんだけどここ見てる人でほしい人いませんか?
諸事情はこれ使えない場所に自分が行かないといけなくなったので…

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:23:45 ID:lbgm86wK
>>215
ドット抜けがないようなら欲しい
最終的には値段次第だけど

217 :krt255@live.jp :2008/01/04(金) 22:34:34 ID:s+WIvfj8
215です
ぱっと見抜けてるかんじはないようです 自信はないですが…
よろしければご連絡下さい 詳細折り返します
おじゃましました

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 23:29:31 ID:OA/idqi4
ドット抜けは液タブじゃ押しても直らないか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 23:44:22 ID:USZ+dqBj
テンプレって大事だよね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 04:00:29 ID:lTuFkCwI
12WX、Painter6で筆圧感知きかなくなるね。
6ユーザーの人は気をつけて。
12WXの問題と言うよりドライバの問題だと思うんだけど、
今のところ12WXが動くドライバって一つしかないから。

自分6ユーザーだったのでショックだ。。
新しく6専用のPC作るか、6は諦めるか。。

221 :220:2008/01/06(日) 04:02:16 ID:lTuFkCwI
間違いました、12WXのドライバでIntuos1を使った場合でした;
スレ汚しすいません。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 06:08:36 ID:g1b94qPX
昨日、淀で12WX注文してきた。
先払いしないと10%引きにならないから注意。

納期が月曜までわからんのがちと不安。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 08:38:17 ID:0mEW1LoC
>>221
>12WXのドライバでIntuos1を使った

一体何をしようとしてたのか

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:31:59 ID:cnSW7sGG
てか最近のワコムのドライバって旧製品から最新製品まで全部カバーしてなかったか?

うちだとドライバのパネルの「タブレット」のとこに
21UXとintuos3とintuos1が全部並んでて (一度でも繋いだタブレットはここに並ぶ) どれつないでも使えるが。

12WXのドライバからは初代は切り捨てたのか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 16:06:03 ID:sD66+s6i
バグじゃね?
タブレットドライバかペインター6のどっちかの。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 16:37:30 ID:0u3lGlCl
うちも12WXにPainter6ですが筆圧効きません。入りと抜きがまるで出ない。
バグってより、前アプリの過去バージョンまで検証してないって言う方が
近いんじゃないのかな?

コミスタのペン入れ用に12WX買ったのに、これは予想外でした。
さて、どうするか…。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 16:55:13 ID:76maEEdN
アップグレードすりゃいいだろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:11:53 ID:Bg1trGLs
どっちかといえばアプリ側・・・Painter側が対応すべき問題だと思うが

数世代前の旧版のFixなんて出すとは思えんけど

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:35:18 ID:u9jHepEk
うちもpainter6ではダメだったね。
9.5は問題なし。

>コミスタのペン入れ用に12WX買ったのに、これは予想外でした。
コミスタでは問題ないが、バージョンいくつ使ってるんだ
うちは3でまったく問題ない
古いならアップグレードすれば大丈夫なはず

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:54:50 ID:0u3lGlCl
コミスタは3で問題ないですがPainterが使い物にならない、って事です。
Painter6までしかない、Ver.upも考えてないし、
優先順位はPainterの方が上。
12WXで両方まかなえるのでなければ、環境戻すのもやむなしかと。

Painter6はどこもダメって事は、もはや仕様と思うほか無いんでしょうかね?
取り敢えず、明日ワコムに聞いてみようと思っとります。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:46:14 ID:cHzw/Zdb
Cintiq 21UX買ったんだけど、液晶と保護ガラスの間にホコリが入ってる…
画面ついていても、蛍光灯の反射で微妙に見えるよ
内部のホコリって取る方法ってないかな?
1回気になり出すと気になるね・・・

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:47:57 ID:c4wc3GyF
>>222
淀のキャンペーンって今からではもうだめですか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:52:31 ID:UTSNy9qL
確か今日までだよ

234 :231:2008/01/06(日) 23:11:40 ID:cHzw/Zdb
>>231
自己レス
21UX垂直に立てて、ぺしぺし叩きまくってたら画面外にホコリを除去する事に成功した
しかしホコリなんて入るものなのかね・・・液晶パネルと保護ガラスの間に

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:16:51 ID:c4wc3GyF
仙台の淀では10%のキャンペーンは液タブではやってなかった・・・
現在関東にいてももうキャンペーン終わったorz
またいつか10%のやりますかね

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:51:21 ID:u9jHepEk
>>230
たぶんpainter側の問題だろうからワコムが対応してくれるだろうか…
素直にpainterのヴァージョンアップして慣れてしまった方が良い気が。
確かに6はすごく良いし変え難いものがあるが
7〜8はともかく、9からは6と比べても遜色なく使えると思うよ
それぞれ使い勝手やこだわりがあるから6が絶対的なら
どうしようもないが…ワコムが良い返事してくれる事を願ってるよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:53:02 ID:n6v1BTul
12WXは概ね評価良いな。

でも約14万円か…。
果たしてIntuos3から乗り換えるほど価値のある物なのか。悩む

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:06:51 ID:5GRrwzsY
ぶっちゃけ板タブで不自由してないならたいして価値ないと思う
自分は線画だけは板タブじゃどうにもならんから液タブ使ってるけど
色塗りやコラ作業なんかは板タブのが全然いいと思うし

で、旧cintiqから12WXに乗り換えるべきか死ぬほど迷ってる
アニメ制作に使うから画面狭いのはやっぱりネックだなあ
解像度高いのは本当魅力的だから新型17インチ出してほしい

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:09:27 ID:Sba1YAVQ
1800SXから12WXに買い換えてからこっち12wxは漫画作業に大活躍してくれてる
1800SXのときは使うたびに画面がほてってうんざりしてたけど12wxは熱くならないから使うのがすごく楽しいね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:57:02 ID:r7Pk+RU5
>>230
しかし、アプリ側の問題でタブレットとの不整合が起こる時って
たいていマッピングのほうに出るもの (カーソルと描線の位置がずれる) であって
筆圧すら感知しないと言うのは不思議だな?

タブレットの通信プロトコルがごっそり変わってるというなら別だが
基本的にはintuos3互換のプロトコルのはずだし、Painter6とintuos3の組み合わせで
なんら問題無く動いているのに12wxでは筆圧すら出ないというのは・・・。


いくつかのバージョンを試してみることを薦める。Wacomアメリカのサイトだと
ドライバの旧バージョンも含めてダウン出来たはず。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 01:35:46 ID:3rSPCHsj
>12wxは熱くならないから
暑いってほどじゃないけど液晶のすぐ下のあたりが
ちょっと暖かくなるんだが俺だけだろうか…
USB扇風機を当てて手元を冷やしてます…

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 01:45:45 ID:O052UtJt
そこはバックライトがある部分だから。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 02:03:27 ID:ovpq5xsr
かじかむ手が暖まってイイデスヨ
12wxの発熱部分
部屋の暖房はストーブだけの部屋では
熱すぎず心地よい暖かさで

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 02:19:50 ID:Sba1YAVQ
12wxの額縁の右下が暖かくなるのはデフォらしい
ただこの程度のぬくもりで扇風機が必要だとするとおそらく他の液タブは話にならないくらい熱くて使用に耐えないと思う
12wxは今まで使ってきた液タブの中で一番熱くない(むしろ画面は冷たい)液タブだから

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 03:36:29 ID:Yq8LSHsy
誰かワコムのDTI-520使ったことある人いる?
いたら使い心地聞きたいんだけど…

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 05:33:14 ID:iUbUKMRD
そういえばXPC-1710Aとやらが発売してしばらく経ったけど買った人誰もいないの?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 05:50:14 ID:mRqjniLd
>>234
ガラス?と液晶の間は空洞が開いてるから取り付けるとき当然ホコリは入ったりするでしょうね
EPSONスキャナなんかガラスの裏側にゴミがいくらでも付いてるしね

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 06:27:04 ID:n3suKaOu
昔、シンセの液晶にたたみくずが入った時は泣けた

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 06:27:49 ID:Rr1xmGPK
>>245
大体こんな感じ

液晶の性能 Cintiq21UX>>12WX>>Cintiq1500>>>>>>>>>越えられない壁>>>DTI

タブレットの性能 Cintiq21UX、12WX>DTI>>Cintiq1500>>>>>>>>越えられない壁>>>タブレットPC

視野角の狭い糞液晶以外は特に問題はない
筆圧もCintiq1500以下と比べれば軽、く感覚的には21UX、12WXに近い。
後はググってここの過去スレでも調べれば使用感は腐るほど出てくるんじゃないかな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 06:48:36 ID:Rr1xmGPK
>>220
直接関係ないけどタブレットPCも最新のドライバを当てたら6は筆圧が見事に効かなくなるね。
ま検証用に持っているだけで10に移行しているから別にいいんだけどさ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 07:40:43 ID:n3suKaOu
>>249
そのタブレットPCってのが何を指してるのかわからないけども
そんなに悪くはないでしょ?
intuos3相当のCintiqとは段違いとは言え
DTI≒タブレットPCぐらいでは?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 07:55:36 ID:Rr1xmGPK
>>251
>そのタブレットPCってのが何を指してるのかわからないけども
M200とX61tとVA93Jだねもちろんきちんと設定した上での使用感だよ。

>DTI≒タブレットPCぐらいでは?
ノンノン
まずタブレットPCは絶望的に反応が悪い。
遅くて曲がらない車を運転してるような感じだ。
筆圧もCintiq1500用のペンを使ってもDTIとは比較にならないぐらい硬い。
悪くはないどころか悪いとしかいいようがない。
お絵かきが目的のものではないから当然といえば当然なんだけどね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 08:50:01 ID:n3suKaOu
う〜ん、おいらはタブレットPCと21UX両方使ってみて、
筆圧のかかり方以外はそこまでの差は感じなかったんだけどね。

特に追従性が悪いと感じた事もないし、
むしろ、タブレットPCの方がブレが少なかったぐらいで…
人それぞれ環境も感じ方も違うので、なんともいえないけどね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 08:51:46 ID:n3suKaOu
どうでもいいけど、さっきから二人しかいないw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 08:54:22 ID:n3suKaOu
連投すまんが、>>245に関しておいらなりの意見を言うと、
画面が黄色くて、視野角が最悪なのを除く事ができるならば
良い機械だと言っておこうw

256 :245:2008/01/07(月) 12:00:57 ID:Yq8LSHsy
二人ともありがとう。
今度板タブから中古のDTIに乗り換えるんだ。
趣味でお絵描き程度なんで、バカみたいにレスポンスが遅いとかじゃなきゃ全然OK。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 12:13:24 ID:Rr1xmGPK
オメDTIならまあレスポンスも大丈夫でしょう

DTIは新品の時点で液晶にシャキっとしたところが一つもないから
液晶の劣化もむしろ神経質にならなくてもいいかもね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 15:55:49 ID:OX0FQGdQ
Wacomに聞いてみた。
Painter6はWin9598NT5での動作保証で、cintiq12WXはWin2000からの動作保証。
だから動かなくてもこちら側としては対応できないんですよ〜、と言われた。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:59:45 ID:Ayvpb3LK
Cintiq 21UX DTZ-2100C/G0を直取引で買う人いますかね?
その場で商品(動作)を確認して貰って
そのまま買い取って貰おうと考えていますが

去年10月購入で付属品、保証書も有ります
箱は多少、傷が入ってますが
製品は美品、ほとんど未使用です

25万一括で買い取って頂けるなら即決で
反応あればメルアド晒します

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 17:03:37 ID:gKEN26+7
>>259
場所はどこ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 17:03:54 ID:Ayvpb3LK
あ、すいません
東京、板橋区です

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 17:16:50 ID:DGc/Wy3s
10月のうちに売りに出してくれたら買ったのに・・・@板橋区
もう買っちゃったや


263 :222:2008/01/07(月) 17:52:07 ID:7YCFraJ3
12WX、メーカー在庫なし。到着は1月下旬〜2月上旬。
1割引とポイント10%は美味しかったが…気長に待とう。

>>235
今更ながら、東京都町田市の淀でやってた。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 19:17:39 ID:mRqjniLd
>>259
ヤフオクの方がいいんじゃない?
俺ならその値段ならソフマップで32万の15%引きで領収書が付くし延長保証が付くので買うな
高い買い物だからトラブルがあったとき個人相手だと気分が嫌だ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:14:10 ID:XhF4b3fJ
>>235
"当社指定の"だから店舗によって取り扱いがかわるということはないよ
ヨドバシに電話かけて確認したから間違いない
Cintiq12Wも対象に入ってるっていってた
たぶんその店の店員が間違えたか単に知らなかっただけだとおもう

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:50:37 ID:+4ehiLJP
ぜんぜんパソコンに詳しくないのだが、液タブ購入を考えています
みなさんどこのメーカーのパソコンに繋いでいますか?
VAIOとかでもいいんでしょうか
ディスプレイは必要ないよね?
必要最小限で安くあげるにはどうすればいいかな


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:58:21 ID:gKEN26+7
>>266
液タブとPCを同時購入ってこと?
最近のパソコンなら問題ないとは思うよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:15:58 ID:uvv3SzWc
12WXだとPC側の出力が1280x800の解像度に対応してない場合があるので注意
メーカー製のPCは結構対応してない奴多い気がする

それ以外なら
USBアダプタ噛ましてディスプレイ3枚ヒャッホウ!とかやんないかぎり問題ないと思う

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:17:36 ID:cUBvFs+F
俺はCPU以外低スペックの安い中古デスクトップ(モニタ無)買って
安くメモリ増設して液タブ専用にしてる

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:22:40 ID:o832TST/
>>266
結構前に自分で組んだやつ使ってる。

空いているDVI端子かD-SUB端子、それとUSB端子があって、
1280×800の解像度とマルチディスプレイに対応しているパソコンが必要。
そこら辺ちゃんと下調べしないと>>139みたいな目にあっちゃうぞ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:35:56 ID:5GRrwzsY
つーか>>266がどの液タブ買うのかによるな
旧cintiqならシリアル接続できるもののがいいと思うし

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:44:35 ID:gKEN26+7
>>266
パソコンを液タブと繋ぐ問題についてはお店の人に聞けば問題ないよ。
それよか、液タブを(パソコンを)どういう目的で使うかによってパソコンの性能を考えておく必要がある。

273 :266:2008/01/08(火) 03:13:45 ID:6GPvbAqr
おお、こんなにレスが
有難う
購入したいのはCintiq 21UX で、PCはCG専用にしたいのです
プリンタとスキャナとネットに繋げればそれでOKで

アナログ描きなので、手描き環境のまま移行できる液タブを導入したいです

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 03:39:15 ID:UD+JTnpR
ttp://www.pawasapo.co.jp/products/mac/ef.php
これって21UXに使えないだろうか?
評判もいいしサイズ的にも悪くは無いんだけど
調べてみても液タブに使われた事例が見つからないんだ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 05:52:55 ID:oHCUpOfd
まぁ、基本的に液タブユーザー自体が少ないし、いい保護フィルムって高いから
人柱人口自体がメチャ少ないという・・

以前はアーベルのアクオス用フィルムがいいという情報が出して
くれた人がいたのでそれで良かったんだが、今アレが買えないからなー。

俺はサンワのを一枚買って使い物にならないのはわかったが。orz
(2、3日下描きに使ってれば傷で真っ白になるくらい傷に弱い)
そのあとアーベルのを買ったがこっちは強度がまるっきりダンチだ。
いまだに傷一つ無い。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 08:07:29 ID:BBdPHuuT
アーベルの液晶保護フィルムってこれとは違うの?
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/display/bstv01f/

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 08:46:46 ID:8nUkdoXG
こっちだと思う。つかこの間まで発売終了品扱いだったと思ったが販売してるみたいね
たまに再チェックしてみるもんだなー
ttp://buffalo-kokuyo.jp/oasupply/dispfile/dispfile/apfaq_k4.html

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 09:23:51 ID:0mlnxJB7
でもこっち見ると15インチ以外生産終了のままだね。なんなんだか。
ttp://buffalo-kokuyo.jp/htmls/fil/filter.html

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 10:23:09 ID:d/i+Nc9f
そのAQUOSのやつ年末に秋葉原の元ヤマギワの跡地に建ったソフマップの2Fに32型も売ってたよ。
在庫限りだと思うけど。もちろん今もあるかは知らないけどね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 12:25:55 ID:UD+JTnpR
>>279
電話で在庫確認お願いしたらもう無いとのとこでした。しくしく

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 13:49:36 ID:oHCUpOfd
>>276
これもキズには強いと書いてあるな、使えるかな?

> 表面硬化処理により、液晶TV画面を傷つけません
> ガラス系の硬い素材をフィルム表面に処理してあるため、先のとがったものや
> 3Hの硬さの鉛筆等でのひっかきキズに強く、液晶TV画面をキズから守ります。


ワイド用でも、32型なら4:3の21UX全面を充分カバーするので使える。
調べてみたら3500〜4500円程度で買えるな。
http://www.pasoden.com/goods/bstv01f32w.html
http://yodobashi.com/enjoy/more/i/77970792.html


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 14:10:46 ID:7eNbV6wr
>>281
シリコン吸着テープで上下を貼り付ける奴なので、ちょっと無理かな…
同様のをモニタに使ってるけど液晶面から緩い感じで浮いてる。
ピタッと貼っても、熱で伸びるし時間経つとテープが微妙にズレてくるからじきにダボダボになってしまう。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 14:13:05 ID:oHCUpOfd
> シリコン吸着テープで上下を貼り付ける奴なので、ちょっと無理かな…

ああ、そうなのか・・。その1文を読んだ瞬間そりゃあダメだと思ったw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 14:19:18 ID:7eNbV6wr
大きいサイズの低反射の全面吸着は高いよね。

…その高いの買ってうまく貼り付ける自信が全くないのが一番怖い(><)

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 14:20:15 ID:dB9BjA88
>>202
年末のビッグで21UXが26万ですこしびびった。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 14:52:01 ID:bMOJLmQV
>>274
それ使ってるよ。(PEF-44)
液晶表示部分は全部カバーできるけど、周りの強化ガラス部分も含めた縦幅は2cmくらい足りない。
描かない部分なので問題は全く無いけど。

横幅はかなり長く、4隅にアールも付いてるので、予めきっちり寸法測って切断。
寸足らずになるより、強化ガラスからはみ出し溝にかかって浮いてしまうほうが問題だと思ったので、2mmほど小さめに切った。

でかくて全面吸着なので、埃や空気が入りやすく、貼るのは難しい。
目立つ埃が一個入ってしまった…でも実用上問題ないので諦めた。
失敗を避けたいなら風呂場にUX21持ち込んで全裸で貼るしかないかも。

ほどほどに摩擦抵抗が出るし、反射もさほど気にならないし、傷も今の所付かないので個人的には買って正解。

でもやっぱ高いなぁ…

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 16:38:39 ID:UD+JTnpR
>>286
貴重な情報ありがとう
アクオスは絶望的なのでPEF-44かってみる

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 19:38:35 ID:VubUDMD+
>>286
おおイイ感じだね。今はアクオスの使ってるけど、これがダメになったら
どうしようかな〜と思ってたんで代替品が有って安心した。

やっぱり32インチ以上の全面吸着は貼りにくくて需要が無いせいか
各社とも上下テープか硬い液晶プロテクターになっちゃってるね・・・

オレの保護フィルムも空気は入らなかったけどヤな場所に埃入ってる(;^ω^)
定規かなんかで押さえながら一息に貼って、デカい気泡以外は諦めた。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 20:04:36 ID:7khCo7oP
ワコムクラブ、まだ年末キャンペーンしてるんだね・・

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 20:18:37 ID:1gOMpzdn
12WX買うたけど、やっぱり使ってるうちに表面が禿げそうだよな〜これ。

皆さんの情報参考になります

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:51:53 ID:gm+4VJ4L
今まで普通のペンタブ付属のマウスで操作してたんだけど、
液晶ペンタブに使えるマウスってないですかね?
ちなみに12WXなんですが

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:55:29 ID:0mlnxJB7
液晶ペンタブ用のマウスはないよ。
自分の場合ロジクールのV450別に使ってる。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:16:54 ID:gm+4VJ4L
そうですか〜
今まで付属マウスを使ってて「こりゃホルダーに納めなくていいから便利じゃわい」なんて思ってたのでちょっと残念ですね
対応してる別売りのマウスがあれば最高なんですが、そういうもんだと思って納得します
10年前のコード付きコロコロマウスを出す時が来たようだな・・・!
早レスありがとうです


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:46:01 ID:VoYYAZwF
この度初めて液タブを買おうと思っているのですが、
うちのマシンにはDIVコネクタがついてません。
で、まずはビデオカードを買おうと思っているのですが、
これさえ買っておけば大丈夫というものを教えてもらえないでしょうか。
一応検索して調べてみたものの、いまいち要領がつかめなかったもで・・・


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 23:49:27 ID:utjz5yq5
DVIコネクタ?

wx12とかDVI-Iだから解像度対応してればアナログでも大丈夫だよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 23:50:57 ID:Ja/CH+ro
使ってるPC判らないと答えようが無い気が…
パソコン一般板等のグラボスレで聞いたほうが良いかも?

うちはMacG4にADC→DVI変換コネクタ使って21接続してる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:06:53 ID:+zEIjDuC
DVIですねw

その後よくよく調べてたら、自分がどんなにアホな質問をしてるのかを知って顔から火が・・・
これさえ買っておけば〜とか、エスパーじゃないんだからわかるわけがない。
変換コネクタも良さげですが、将来的なものも考えて思い切ってビデオカード買ってしまおうかと。

アホな質問につきあってもらってすいません&ありがとうございました。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:19:28 ID:QIhGO2x6
マジレスすればGF8800シリーズさえ買っておけば大丈夫

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 01:35:43 ID:rqqTJdk6
マシンスペックも大丈夫じゃないと…

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:33:24 ID:TdBvSdRj
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0108/ces04_28.jpg
「BELKINのマウス、キーボードの一体型。キーボードの部分はカスタマイズ可能で、片手だけで入力することができるという」




これいくらだろう・・・・http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0108/ces04.htm

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 04:08:06 ID:9DyWV45p
いろんなところで21がリストから消えたり在庫が尽きたりしていますがそろそろですか…

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 04:14:01 ID:GZq0J++j
21の上位機種でないかなぁ…


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 05:14:36 ID:JexMMQYF
ランドアートのフリーカットの保護フィルムを使ってみた
http://www.land-art.com/e-film/order2.php?affid=0510171555

ノングレアなら良かったんだけどツルテカしかないようす
一応試しにピッタリサイズで買ってみたけど書き味がツルツルしすぎて書き味はちょっと駄目だった
保護フィルム目的なら安くて大きさピッタリでいいけど書き味を求めるならやっぱりその上からビニールシート
に戻ってしまった
やっぱビニールシートが最高だ
>>281
が書き味いい製品なら買いだな


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 12:54:38 ID:2W2JcKan
>>282だから厳しいんじゃないかな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 13:30:13 ID:TdBvSdRj
>>301>302


マジで?

あ〜そろそろ近いわ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:14:48 ID:4KQXzCc6
また「今は買うな。時期が悪い」か

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:29:51 ID:p1Rq3VNT
17インチ出してくれえ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:46:13 ID:TdBvSdRj
>>307
具体的にどんな17インチがほしいとかあります?
解像度とか、スペックとか、機能とか。

確かにラインナップに17インチはほしいですね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:08:08 ID:QIhGO2x6
>>306

よくある利口な行動の対比で
片方は、ひたすら値下がりや決定版を待ってて高値つかみを笑い
片方は、さっさと買って待つ時間をそれを使うことに当ててるって奴だな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:33:06 ID:LaOW1rrv
どうせ、すっぱいブドウに決まっている、コンコン

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:41:24 ID:p1Rq3VNT
>>308
今1700SXを使ってるから
17インチで高解像度のモデルが出たら買うなあ

大画面が必要なのは仕上げ(板タブ使用)だけだから
作業内容から考えて17くらいがちょうどいいんだ・・・

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:43:08 ID:q5hPaGPc
まー、高い買い物だし製品サイクルもそんなに短くはないし。
今度こそ新製品出そうかな〜?となったら待っちゃうよな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:02:07 ID:qTWQKZLz
今情報が出てない以上、新製品が販売されるとしても二ヶ月は先だろ
その間に後悔せずにすむだけの仕事量をこなしてれば問題なし

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 17:05:26 ID:2W2JcKan
ちょとスレ違いだけど、21UXの左下隅にSpaceNavigatorを置いて、
拡大縮小スクロールをグリグリ操作しながら描くと凄く気持ちいい。
絵描き用途ではPhotoshopくらいしか対応してないのが惜しい…

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:56:34 ID:ERt9CQ/h
そういえばwacom製品はいつも発表されてから販売までどれくらい日数かかってるの?
良く買うApple製品なんかは発表数時間後にはアップルストアで買えたりするけど…

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:14:42 ID:lVhQFYL7
12WXは10/25情報公開?で11/26発売開始だから約一ヶ月か

知らずに別のを買って、やっぱり新しいほうが良かったー!と
思ってしまったら、待とうと思えば待てるから微妙な期間だね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:24:36 ID:d0vjYdrA
LGの液タブも試したけど15インチでは小さく感じた。やはり17インチは必要だな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:42:50 ID:HuP2GJuL
マウス使いすぎて腱鞘炎になったので液晶タブレット検討しているんですけど
インターネット閲覧とかはストレス無くできますか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:49:32 ID:LcFSpuIc
それは液タブっつーかタブPCのがいいんじゃ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:53:44 ID:HuP2GJuL
DTI-520を検討しているんですけど、
これをモニタとマウス代わりに使えますか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:06:48 ID:O8GSYuB0
はっきり言って通常用途でタブレット使うのは体への負担はマウスよりかなり高い
端から端まで手を大きく動かさないとポインタついてこないし
ダブルクリックもしにくい

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:36:46 ID:ERt9CQ/h
>>316
サンクス。

1ケ月かー。色んな通販サイトで21UXが商品覧から消え始めてるし
発表あるならもうそろそろかな・・・?
ウチは今21UX(A)使ってるけど一度使い始めると効率的に手放せないから
もしもの時の為にもう一台買おうと考えてたんだけど特別急ぐ訳でもないし
もう少し待ってみることにするよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:04:06 ID:pj6t1UiF
秋ヨドで液タブ売り切れてて予約した人
納期わかりました?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:09:48 ID:M9HSIRdi
12WX導入したけどモニターの画面がタブに反映されない・・・ナニコレ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:28:29 ID:ewlQdplc
言ってる事が良くわからん

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:34:30 ID:KKjfHniK
モニターの画面が写ることは写るがタブ機能が無い、ペン置いても反応が無い、という意味なのかな
電源ランプがオレンジだったりすると故障。まぁ勘違いかもしれないけど

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:41:54 ID:M9HSIRdi
すいません、日本語が下手で
なんていうんだろう、モニター上で表示している画面とタブ上での表示が違うといいますか
例えばデスクトップのアイコンの並びが違ったり
ブラウザ開いてもタブの方はデスクトップのままだったり
ちなみに液晶タブは初めてです

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:45:58 ID:iJyjHykV
http://www.ps3wiki.to/up/download/1195816462.jpg

こいつすげえw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:48:39 ID:+DW0GNaR
液タブってより
デュアルモニタ化の設定の問題じゃないの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:11:24 ID:tBZ201iX
>>328
なんという怠惰な…脇のボックスの中身もなんとも……
でも一番注目すべきはフェレットだよな。

>>327
タブレットは関係なく、ビデオカードの方の設定です。フェレットはかわいいよね?

331 :327:2008/01/10(木) 00:52:14 ID:f5jUxfL7
フェレットかわいいよかわいいよフェレット

言われたとおり、ビデオカードの方の設定でできました
でもいちいち「ウィンドウをディスプレイ2におくる」とかいうのをやらないといけないのでめんどいですね
ワンボタンでできればいいのにな
みなさんもそんな感じなんですか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:53:07 ID:o+y4TwPg
フェレットかわいい
この部屋いいな綺麗好きなんだろうな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:55:19 ID:tBZ201iX
フェレットのために綺麗にしてるのかもしれないね。
床にケーブル類が見えないし、収納が…すごいというか何というか。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:04:23 ID:9o5VmN6b
おろろろろ
12wxもしかしてSAI使えない?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:09:44 ID:cpszoSMn
そんなことはないすよ、今12WXでSAIつこうて作業中。
何か問題でも?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:32:40 ID:9o5VmN6b
手前の勘違いでござった
普通に出来たよ ごめんね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:50:28 ID:G9D+D4Y1
ところで12WXには保護フィルムのたぐい使ってる?
なんかいらなそうな感触だけど。フェルト使うと

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 06:05:41 ID:cpszoSMn
自分はこれ使ってます
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-flhg/index.asp

フェルトで使うと微妙に抵抗が増えてないよりはいいかも
ハードコートなんでフェルトぐらいでは傷一つつかないし
AR反射防止付きなので顔映りも少ないほうかと

一番いいのは純正は曇りガラスなんで多少色が濁るけど
こいつだと発色が鮮やかになる感じがしていいな、と


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 06:11:50 ID:lx1D8nq5
wacomの純正保護フィルムについて話がほとんど出てない気がするけど
値段が高いから駄目なのかな
それとも使用感が問題外なのかな?
使いやすいというなら、多少高くても買ってみようかと思うんだけど…

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 07:42:56 ID:rMQ7qH3N
>>339
高かろう悪かろうではなぁ・・・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 08:09:34 ID:C84Eoqqm
純正が論外だったから、他の液晶フィルム良いのない?って話題になったんだよな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 09:40:24 ID:hLq9FaLU
てっきりアホみたく高いからだと思った。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 10:04:54 ID:bsIwwKxp
一台のパソコンに通常のモニタと液タブを接続しようと思っているのですが
切り替えながら使うことは可能ですか?
通常作業をしている時は液タブは切っておきたいのですが

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 10:06:28 ID:fexnzQtG
>>342
それもあるが、とても薦められるものじゃないからな
つまり話題にもならないのはそう言う事

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:41:49 ID:OPWA25cV
>>343
出来ます。
っつーか、12WX買ったけどあんまり使ってない…
普段はXBOX360の上に置きっぱなし、たまに電源入れて使ってます。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:58:42 ID:k6zzXzWN
俺は12WXかなり使ってるよ。
てか液タブ初めて買ったけど使い心地いいな。
もう板タブに戻れないよw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:17:10 ID:+a6HE/LS
>>345
うおおもったいねえ
俺は布団に寝っ転がりながらラクガキするのに重宝してるよ
そしてネットもw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:26:22 ID:jruE90Lf
12WXは無線で使えたら最強じゃないだろうか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 14:06:10 ID:kpTf42b6
俺も12wx使いまくり
ちょっと前は21インチの液晶モニタとデュアルで使ってたけど
12wxの取り回しがいいので12wxだけ持って絵描いたりネット見たりしてる

据え置きモニタ+机にかじりつきのスタイルから開放されてからは
パソコンとの付き合い方もがらっとかわった

350 :343:2008/01/10(木) 14:26:08 ID:bsIwwKxp
>>345
レスありがとう
知り合いのツテで1700SXを安く譲ってもらえそうなんだけど
結構ボロいらしいから使ってない時は消しておきたいなーと思ったもので
よかったです

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:44:49 ID:zOg5y74+
Cintiq 21UX 値下げして259,800円のお知らせキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ソースはワコムクラブのメルマガ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:54:47 ID:vaHD7lJn
新商品とうとうクルー?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:01:14 ID:YhXeyC5M
店によってはそれが更に値引きされるのか
ずいぶん安くなるね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:15:36 ID:XQlmk36O
21UXを二ヶ月前に買ったよーくそー
元はとったからいいけど下げ幅広いとショックだなあ


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:17:57 ID:15txhy6y
12WXかなり使ってるよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:25:22 ID:SJK4ffeY
21UX買ったけど結局全然使ってねえ。俺は板タブで充分だったorz
絵描き目指してる甥にでもやるか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:28:47 ID:vaHD7lJn
おい!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:30:28 ID:e+gZLqWG
すでに値下がってるね…>21UX
PhotoShop買わされた人はなんだったんだ?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:30:31 ID:15txhy6y
21UXかなり使ってるよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:31:45 ID:jeDfsFVd
自分は12WX買ったけど小さすぎて使いものにならなかったから
妹がお年玉もらったのを見計らって売りつけたよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:33:20 ID:WxVU3tIS
うふふ
Cintiq 21UX先週末に買ったばかりだよ
ポイント込みで272000円だった
1万位誤差だよ誤差!!!!!
まぁ、取り合えず液晶保護フィルムかって来るかな・・・
手の平と、タブレットのグリップ感?が減ればいいんだけど・・・素の状態だと手がうまく滑らない・・・
手袋すれば滑るけどさ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:42:43 ID:e+gZLqWG
うふふ
Cintiq 21UX昨年末に買ったばかりだよ
ポイント込みで…えーといくらだったかな…
誤差だよ誤差!!!!!


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:45:14 ID:PvjIo6mB
安くなったんってワコムクラブ経由だけ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:52:22 ID:e+gZLqWG
>>363
『Cintiq 21UX』を改訂お値下げいたしました
型番:DTZ-2100D/G0
出荷予定日:予約受付中

「DTZ-2100D/G0」
…モデルチェンジでちゅw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:54:48 ID:XQlmk36O
公式で26万か、店頭価格はいくらになるかな
品薄の時は一切値引きしてくれなかったね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:59:32 ID:e+gZLqWG
DTZ-2100D/G0
最大輝度: 220cd/u (DTZ-2100C/G0: 250cd/u)
付属ソフト: なし(DTZ-2100C/G0: Painter Essentials 3他)

単なる値下げでなく廉価版の模様。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:59:34 ID:hLq9FaLU
新製品じゃなくて21UX値下げと来たか…
12WX買った直後だけどなんか悔しい。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:05:29 ID:jeDfsFVd
廉価版かー
じゃあ新機種出るわけではないのかね
17〜18インチの新機種が出るのを待ってますよいつまでも

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:10:00 ID:PvjIo6mB
廉価版って21uxとどこが違うの?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:10:06 ID:Eb+P49Pc
パネル変わってるね多分

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:11:46 ID:Eb+P49Pc
>>369
サイズ・重量・輝度・チルト角度

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:12:20 ID:e+gZLqWG
液晶パネルじゃなけりゃ保護層を変えたのかも。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:12:45 ID:o+y4TwPg
あはは
12WX発売時に21UX買ったよ
でも21UXと過ごした2か月を後悔してないよ
買う前はあんなに悩んだのに不思議なもんだ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:12:48 ID:15txhy6y
なんだ安物か

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:15:05 ID:e+gZLqWG
>>371
ほんとだよ、なんで小型化してんだよ


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:20:42 ID:SJK4ffeY
21UXは質、解像度共に実用ギリギリのスペックだったのにあれを落とすのか。
いったい誰が買うんだ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:21:20 ID:15txhy6y
お前ら

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:22:34 ID:e+gZLqWG
パネルが新型になったのであれば
コストダウン=品質低下とは限らないかも

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:24:17 ID:hLq9FaLU
でもどこのパネルだろ。
ワイド全盛期の今、
あのサイズ作ってるとこって
そんなに無い気がするけど。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:28:05 ID:WxVU3tIS
なんだ廉価版か・・・
DTZ-2100C/G0は、パネルがL997かL985EXどっちと一緒だっけ?
分解する勇気は流石にないけど・・・以前どこかで見たんだよなぁ・・・


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:35:02 ID:XQlmk36O
どんどん安くなれ〜つかモノクロ作業だけ出来ればいいから
基本機能はそのままでパネル劣化程度の廉価版なら大歓迎
21UX使ってるけど今の値段じゃもし壊れた時にすぐ新品をと思うのが難しい
10万台まで下がってくれればなんとかなるおー

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:36:04 ID:hLq9FaLU
>>380
21UXの中身はL985EXとベースが同じ日立S-IPS…とか聞いた。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:59:30 ID:vprpYPj+
>>382
日立でっす。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:03:14 ID:e+gZLqWG
DTZ-2100A/G0の情報探したら
コントラスト比400:1と550:1の2種あるようなんだけど
DTZ-2100C/G0は550:1だよね
同じ型番でもいつの間にかパネル変わってんじゃないかなー?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:07:29 ID:cMuxlX+L
>>381
モノクロ作業だけとは言え、パネル劣化があんまり酷くなると
トーンを縮小表示したときの薄いグレーが識別できなくなりそうで嫌かも

まあ、線画オンリーで仕上げは別モニター使うって割り切ってれば有りかも知れないけどさ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:21:37 ID:aogB3eWi
2100Dは大きさが2100Aに戻ったのね・・・。
使い慣れてるサイズだからいいけどさ。

これってファンクションキーも今までと一緒なのかな。
20wsxみたいにファンクションキー増やしてくれてたら即買いなんだけど

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:46:07 ID:G9D+D4Y1
21を二台買っても置き場に困るw
やっぱり壊れた時用だな今回のは

21と12を併用すんのが最強な気がする
場所選ばないのは強いな12。サイズも思ったより気にならない

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:40:08 ID:ydD/uWQu
2100Dってこの画像かな…。
http://www.wacom-europe.com/index2.asp?lang=en&pid=95
一見して2100Aみたいだが、WACOMロゴが違う。
2000Wとはスライドパッドの位置が違う。2100Cとは液晶のフチの有無が違う。
もう間違い探し状態w

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:44:27 ID:g3Cv17+o
25万かぁ・・・



25万かぁ・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:50:16 ID:aogB3eWi
>>388
ファンクションキーの数は一緒なのね。残念
2100Cから変更された強化ガラスくらいは保持されてるといんだけど

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:38:01 ID:KvD+LSfi
25万なの?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:49:11 ID:kpTf42b6
>388
岩抱きの拷問に見えたw
実際こんなことすると足がしねる

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:19:01 ID:UjH2Pmvx
暑さが改善されてればもう一台買っても良いんだが期待はできないよな…

394 :266:2008/01/11(金) 02:27:24 ID:pSk/AHmI
6年くらい前のノーパソしか持っていないんだけど、
メモリ増やしたらcintiq使えるんだろうか?
それとも安くても新しいデスクトップを買ったほうがいいんだろうか

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:38:51 ID:6CjQEUiY
>>394
6年前のノードだとディスプレイ端子が付いてるかどうかが問題かと
後、何気にデュアルディスプレイはオンボードだと意外にメモリ食うし
お勧めは新しくデスクトップマシン組む事かと。

メモリ大容量、CPU・グラボはミドルクラスで組むと2D系は大抵文句なく使えるよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:55:30 ID:/AujrEoC
>>394
とりあえずCintiq買って試してみればいいじゃまいか?
微妙にもっさり程度ならメモリ増量を考えればいいし、話にならない重さなら買い換えればいい

あーでも6年前の普及帯のメモリは今は高いかもしれんな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 03:34:48 ID:XmiuZtyl
>>347
どういう体勢か絵で書いてくれない?w

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 03:43:44 ID:XmiuZtyl
>>394
ノーパソかあ・・・・・

デスクなら7年前のでも余裕だけど・・・(おれペンティアム4の1.5だしw)

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 03:56:20 ID:XmiuZtyl
>>389>365>>353


ポイント還元込みで20パーセント減の場合、20万で買える・・・

俺は別に日立のパネルじゃなくてもLGかサムスンかAUO・CMOなら良いので
金がたまったら気軽に買えるなw

てーかこれって新機種発売のための値下げだろどう見ても。
ついに24インチクルー!?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 04:04:13 ID:ugUvGuQR
>>394
ノートPCの型番がわからないことには詳しくはいえないが…
Cintiq以前の問題として、新しいデスクトップ買ったほうが良いと思うなぁ
フォトショップとかペインターとか、ソフトの動作速度も断然違うだろうし

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 04:08:38 ID:E1sTLxLy
>>399
いや、だから、新機種は既に出てるんだって。DTZ-2100Dという物が。
WUXGA機が出るなら、個人的には歓迎したいと思うんだけど・・・。

402 :394:2008/01/11(金) 05:08:21 ID:wDBY5SKZ
アドバイスありがとう
新しくデスクトップ買うことにするよ
店舗オリジナルの安いやつとか
これ買って、元が取れるかどうかなんて、もう考えないことにする
(昔MAC買って、ほとんど使いこなせず二束三文で手放した苦い経験があるんで)

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 09:20:46 ID:MQ9hnHt8
先週ヨドバシで29万払って予約してた。
届いたら返品するしかないかな・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 09:36:31 ID:iotqq8/1
コストダウン前の機種なんだから大事に使えば?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 10:17:05 ID:M08A0aOk
ああ、あの割引セールな…
事前に値下げ情報聞いててやったのかねアレ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 10:50:40 ID:Ll+nRIDq
だからやたらとセールしてたのかな。
普段まったくセールないのに。
ちょいショック。まだ買ったばかりなのに。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:02:47 ID:RAFQJxJ7
1秒でも早く液タブ使って仕事したかったから後悔はしてない

と必死に言い聞かせる年末にPhotoshopセット買っちゃった自分…(´;ω;`)ブワッ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:14:00 ID:Ll+nRIDq
>>407
私もフォトショップセット買っちゃった仲間だよ!!
こんなきっかけがないと、なかなかフォトショップに手を出せなかったと思うから…いっか。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:25:32 ID:ugUvGuQR
フォトショップセットっていくらだっけ?
まぁ、俺は先週末にDTZ-2100C/G0買ったんだけどね
最初聞いたときは「ショック!」って思ったけど中身違うみたいだしね、特に液晶が
因みに学生なのでフォトショCS3は発売日に安く買えた

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 12:58:23 ID:o2wqduNx
2100Dの型番なんだけども、WACOMのHPの製品紹介では、昨年から既にこの型番
だったんだけども本当にマイナーチェンジするのだろうか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:16:05 ID:cS3hLDe2
みんなWACOMか・・・
LG使ってる人おらんの?
LGの使用感ってどうなんでしょう?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:21:17 ID:mMptKKpT
12WXって今最安はどのくらい?10万位で買いたいです。
新しいのが出たら値引きしてもらえるかな。
秋葉原は遠い…。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 14:04:17 ID:VJ9fI35U
10万じゃ無理だろしばらくは

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 14:16:20 ID:GzkvNJLy
>>411
cintiqと比べると良くは無いが、言い方を変えると値段相応とも言える
オエビを描く程度には問題ないけど、原稿製作などで本格的に描くのは少し足りない
このへんは安い板タブと中型以上のintuosとの関係にも近いかな
3万くらいだろうからモニター増設の言い訳も付けて一応の選択肢にはできるかも

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:19:43 ID:XmiuZtyl
>最初聞いたときは「ショック!」って思ったけど中身違うみたいだしね、特に液晶が

いや、まだそうと決まったわけじゃない・・・・
なんか勘違いしてる人が多いけど、俺が思うに上位機種登場のための
単なる値下げモデルだとおもう・・・・ワコムには良くある事じゃない。
(スペックが違うけど、中身や液晶は同じだと思う。これは計測から来るんじゃないか?)

それに強化ガラスモデルじゃないみたいなんだし、今回のは
24インチがラインナップされる前触れなんじゃないかと思ってるわけ。
もしある池から女神が出てきて・・・・あ〜いやいや、単純に店頭にUXGAの
シンティックとWUXGAのシンティックが並んでたとす・・・

いろいろ触ってみて、どちらの液タブがほしいと聞かれたら・・・・やっぱりWUXGAのほうがほしいと思う。
だから、24インチがまず先に出てそのラインナップ上の隙間を埋めるために
後で20インチのやつも出すという戦略なのかも。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:23:10 ID:p15R3Ju/
20インチってワイドだと従来の18インチ相当サイズになるのかね
それくらいなら欲しいけど21インチばりにデカいのならいらんなー

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:22:11 ID:6CjQEUiY
>>415
1年半21UX使ってるけど、これ以上大きくしても視界に入らないと思うんだ。
だから多分出るとしたら24インチじゃなくて21インチで高解像度化したバージョンじゃないかな?

後、12月の事業紹介の時に今後は新世代ペンと液晶技術との融合なんたらをうたってたから
早くてもintuos4を出した後に上位機種が出てくるんじゃないかと予想。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:54:36 ID:6CjQEUiY
連投ゴメン。
今wacomから2100D発送メール来た。

自分が持ってるのは2100Aだから比較はそれとしか出来ないけど
希望者いれば比較レビューするよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:08:42 ID:p15R3Ju/
金持ちですな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:08:44 ID:69eSJNWh
12WX使ってて、他のワコムペンタブも併用して使っても大丈夫かな?
誤動作とか心配なんだけど・・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:14:39 ID:XAYIETzl
オエビで描く時、ポインタが化けるんだけど俺だけかな
指カーソルになったり文字カーソルになったり……イラッとくるぜ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:23:30 ID:N0IUmq6R
>>420
平気。
店頭デモが普通にその状態になってたりするし。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:42:13 ID:69eSJNWh
>422
あがとりい
12WX買って無線光学マウスに乗り換えたんだけど挙動がおかしくてイライラしてたんだ・・・
思えばペンタブマウスって優秀だったんだなあ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 19:25:01 ID:znmIGria
>>418
詳細レビューおながいします( ´∀`)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:38:57 ID:XmiuZtyl
>>417
>今後は新世代ペンと液晶技術との融合


なんじゃそらw
どうでるかたのしみだなw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:46:38 ID:MQ9hnHt8
69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/29(土) 09:49:05 ID:L6fWsv/N
21UXの在庫処分品買わされてるアホども
来年後悔しろw

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/29(土) 10:06:00 ID:wkllCCX5
あー!、もうなんで言っちまうんだよ
在庫が早く掃ければ次の発表が早まる可能性だってあるんだから
ここは黙って静観する所だろ!

あなた方のおっしゃる通りになった・・・orz

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:55:00 ID:+VPnJ00O
なんというインサイダー

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:03:54 ID:HAFQKUJw
特にアナウンスがない所からして、性能的には全く変わらない、
もしくは落ちていると思うよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:18:06 ID:hJ9s3Xdu
応答速度は前より上がってないか?20msって…

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:19:56 ID:ECoJhSom
廉価版なの?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:42:01 ID:hJ9s3Xdu
12WXってバッテリーとか無いのか…。
ノートにつないで外で使いたいんだが。
タブレットPCはしょっぱくてつらい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:56:12 ID:5VfS3Wxa
>>311
最近のノートPC用液晶は映像に特化した解像度とかあるな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0110/ces11.htm

まあ採用はしないと思うがw
とにかく16〜18インチワイドで液晶タブレットが出たら買うわw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:02:32 ID:DVXANGV6
PL-550
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c155654714

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:19:58 ID:ECoJhSom
宣伝氏ね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:59:42 ID:/AG8x6cj
夏のボーナスの頃までには
新製品が出るといいな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 02:17:47 ID:TNbJ+nH6
21と12の中間の新製品まだー・・・?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 02:26:56 ID:o3PLGd8e
いや出なくていい
あと一年は後悔させないでくれ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 03:18:31 ID:wmZoDH+j
12WXと21UXの間に来るのが20WSXなんでは?
17インチ液タブ+横に10cmが20WSX

21UXの改定された価格から考えて19.8万ぐらいで出ると結構ヒットしそう

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 03:33:14 ID:FQPFY3RO
>あなた方のおっしゃる通りになった・・・orz
自演乙。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 03:44:49 ID:oS4cKWJi
そりゃ何かあるたびにテキトーなこといってんだもん
当たることもまれにはあるわな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 06:21:58 ID:YgHCGWW/
よくあるネガティブなことを常に言っとけば
「ほら俺の入ったとおりだろ」と自慢げに語るやつのお決まりパターンだな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 07:28:21 ID:e05IlPPg
ワコムクラブって会員をハメるためにあるの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 07:33:25 ID:RqX14CQg
12WXの大きさで画面だけ15インチくらいの出ないかな・・・

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 08:03:24 ID:bxLvsZH7
そろそろ17インチサイズで新しいの出るんじゃないかなと妄想。
12wx買っちゃったけど。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 11:28:08 ID:M0p+Nyev
17インチワイドでwUxGAが理想
ヒザの上で描ける限界

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 11:34:53 ID:1CcC70HI
WUXGAの液晶欲しいね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:09:43 ID:apJ0dzo6
>>418
レヴューお願いします。
とりあえずAと比べて液晶がキレイか汚いかだけでも。

448 :438:2008/01/12(土) 14:49:46 ID:6UIGFR6/
というわけで2100D使ってみて気づいた違い。

表面は2100Cと同じと思われるノングレア加工の強化ガラスみたい。
2100Aに比べて反射が少なくて良い感じ。
横幅が減った2100Cを想像してもらうと良いかな。

スペック見ると液晶の最大輝度が30下がってるんだけど
並べて見るとスペック上輝度が低い2100Dの方が輝度高く見えた。
発色も良くなってるかも。
2100Aが一年半つけっぱだから参考になりにくいけど(汗

個人的に一番良かったのがディスプレイ側のハード設定に
バックライトが追加された点。
今までは輝度とコントラストの2項目しかなかったんだけど
それにバックライトの項目が追加されてる。
バックライト値を0にしてモノクロ処理を3時間程してみたけど
いつもより目が疲れてない気がする。まぁプラシーボかもしれないけど…

後必要かどうか判らないけどカラーにRGB値MAXにしたダイレクトってのが追加されてた。

とりあえずスペックが下がったってのはないみたい。
排熱がどうなってるかは冬の間は調べるの難しそうなんでちょいと今は答出ないかな

だいたいそんな感じ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 15:17:39 ID:YuBYBPQj
社員乙

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 15:32:55 ID:hsrg+RiB
>>448
レポありがとー
今までのモデルに劣ることなく作業できるということか
ますます右往左往が止まらなくなってきたー

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 15:54:39 ID:9QZ9c/M6
2100Aと比べて発色がいいのはわかるが
2100Cと比べてどうかが問題

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:20:19 ID:apJ0dzo6
>>448
超ありがとうございます。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:25:56 ID:HAFQKUJw
1年半フルに使った2100Aと並べてみても、じっくり見比べないと分からない違いか…

やっぱり単なる廉価版だね。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:53:38 ID:ReVdLyno
>>448
比較ありがとう

2100D使いのお方
▼▲ボタン押しながら電源いれて出てくる表示は
なんて書いてありますか

2100Aは「PV922C HITACHI」です


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:01:39 ID:Hr/HKOSc
まあ安くなったから、普及価格でいいこっちゃない
でもそうなると、存在するはずの20インチワイドはいつ投入してくるのか
微妙になったな、半年以内は間違いないと思うけど

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:01:40 ID:aNSevgBa
乙ー


OSDの項目にバックライトがついてるのは良いね。
これだけで買い換えそうな人が居そうだw
まあ四隅のぶれとか、ほかにも聞きたいけどまずは肝心の液晶の解明だねw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:26:00 ID:YPN5NzEp
その2100Dはいくらで買ったの?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:45:36 ID:9QZ9c/M6
>>454
「ALL MODE RESET」
…もしかして私、釣られましたか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:51:39 ID:yJC6nh1r
>>454
同士よ!俺も釣られた!12wxでもALL MODE RESETになるのな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:58:48 ID:ReVdLyno
>>458

釣りでも悪戯でもないんですが、申し訳ないです。
どうやら挙動が変更されたみたいですね。

重ね重ね申し訳ないんですが
情報表示の仕方が分かったらで良いので
教えて頂けるとありがたいです。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:11:11 ID:ECoJhSom
つられた

462 :438:2008/01/12(土) 18:16:02 ID:6UIGFR6/
450さんが言う通り「今までのモデルと変わらず作業出来る」ってのが
2100Dの結論でいいと思う。

後、付属品の話を少々。
2100Aと違って液晶の後ろに付けるペンホルダーがないのと(2100Cもないけど)
強化ガラスになったからか保護フィルムが付属しなくなった。
どうでもいいけどペンの替え芯を取るピンセットが2100Aにはついてなかったけど
2100Dには付いてた。

>>454
AとDどっちもALLMODERESETじゃねーか。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:19:27 ID:hksjFTAq
パネルを知る方法はないのかなー
ともかくレポ乙です

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:28:20 ID:JRsxUMzc
つーか挙動がかわったってことは日立製じゃなくなったってこと?

465 :454:2008/01/12(土) 18:34:44 ID:ReVdLyno
皆さん、ごめんなさい。
原因が分かりました。

・パソコンの電源が入っていると▼▲+POWERでリセット
・パソコンの電源が入っていないと▼▲+POWERでBIOS表示

表示信号が来ているかいないかで違うようです。
本当にご迷惑かけました。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:37:29 ID:90iJZwi+
BIOS表示って…パソコン本体の?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:02:32 ID:5j3fCRPV
2100Cだけどテストモードみたいなのに入ったよ? 赤→青→緑→白→黒って連続で表示されてる
そこから、MENUボタン押すとバイオスバージョンとか表示されたけど
因みに、BIOS MODELはGM1601…
米Genesis Microchip, IncのHIGH-RESOLUTION DISPLAY CONTROLLER ICの型番と一緒だけど
データシート見ると高級機向けのコントローラICっぽい

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:27:31 ID:WpFVtiI8
>>463
一番良いのは、日立のパネルの入ってるモニターと比較すること。
色変異とか視野角とか、液晶の質感がしっとりしてるとか。



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:14:31 ID:yJC6nh1r
12wxはGENESISのFLI5962Hが入ってたよ
廉価版の5962とかと違ってWUXGAまでいけるみたいだから
20WSXのとかもコレ使っているかもな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:33:04 ID:FQPFY3RO
うちは2100A(2006年4月導入)だけど、467と同一の挙動だったです。
同じAでもマイナーチェンジしてるのかな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:00:19 ID:9QZ9c/M6
パネルが出るのはどうやら
コントラスト比400:1の初期2100Aのみっぽいね

472 :438:2008/01/12(土) 21:03:06 ID:6UIGFR6/
>>465
釣りと決めてかかっていました。本当にごめんなさい。
電源切って試してみた所BIOSはFLI5962でverAと出てた。

他にも表示されてたけどそれらは駆動時間とかシリアリとかで
パネルを調べる材料にはならなさそう

四隅のブレだけど、特に変わった感じがしないねぇ。
てか2100A購入当初ブレ幅凄いと思ってたんだけど
違いを見るために今試してみたら全然そんな事なかった。
もしかしてドライバである程度改善されたりしてる?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:20:34 ID:apJ0dzo6
相変わらずブレるんすね。端っこ。ちょっと残念。

タブレットPCには全然ブレないのありますが
同じワコムテクノロジーなのに
その技術とかって流用できないモンなんすねぇ。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:49:59 ID:5j3fCRPV
>>473
ブレないのは抵抗膜方式じゃないかな?
手で画面触っても反応するやつ、DSとか
でもあっちだと画面に手を置いても反応するんだよね…

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:58:11 ID:M6ql/t9f
amazon.comみたらなんか12wxが10万くらいで売ってんだけど・・・・
もしかして輸入したほうが安い?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:10:34 ID:9QZ9c/M6
ワコムの電磁誘導式タブレットPC使ってるけどブレないっすよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:18:51 ID:WpFVtiI8
>>475

どこにあるの?アドレスちょーだい

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:27:17 ID:3AsBilRh
なんで1ドル100円換算なんだよ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:28:00 ID:yJC6nh1r
www.amazon.com/Wacom-Cintiq12WX-Cintiq-Pen-Display/dp/B00115OFJK/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1200144440&sr=8-1

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:34:34 ID:hsrg+RiB
>>475
>999.01米ドル = 10.9576615 万円
故障やサポートのリスク考えたら国内で買った方が良いような…

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:47:39 ID:apJ0dzo6
>>474
俺の持ってる東芝の奴。M200。
cintiq17とペン共用できる電磁誘導式タイプの液タブだけど
端っこでも全然ぶれないんだよ。



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:55:50 ID:o3PLGd8e
送料と税金も入れると12万ぐらいだな

12wxって下に冷極管があるから
これのノイズを拾ってるのか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:24:11 ID:/FXHmKCY
12WX、なにこれ。こんなにブレるモンなの?
左右2.5cmでプルプル震えて、
最大化したウインドウのスクロールバーを
ドラッグするのも難儀するんですが・・・

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:27:10 ID:3AsBilRh
手が震えてるとかじゃなくて?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:31:39 ID:/FXHmKCY
intuosは普通に使えているから
・・・初期不良?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:36:14 ID:90iJZwi+
アナログ接続だと結構ブレるよ。
デジタルにしてみたら難儀するほどじゃなくなった。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:53:17 ID:/FXHmKCY
orz・・・ブレる

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:07:16 ID:f2Ab8CSY
1ピクセルくらいなら俺のもズレるよ?
どれくらいずれてるんだ?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:28:14 ID:LsyM4FuB
自分のwxもぶれるね。それも変化する不安定なぶれ方。
端っこでもそれほどぶれないときもあれば
ひどいときは真ん中でもぶれるときがあるね。
端っこでひどいときは4-5mm、常時最低でも1-2mm。上の端はそれほど
ブレない傾向かな
どう見ても電磁波関係のぶれ方なので、電磁波シールドの相性で
機種ごとの個体差はありそう。自分のは周辺1.5cmは使えないものと
考えてあきらめてます。でも2.5CMはひどいね。ゴルァしてみたら?


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:55:36 ID:XEbcpSm0
そうそう、そんな感じ。
ピクセルの間違いだと思うけど、4、5ピクセル震える。
定規使って直線引いてみたら・・・なんじゃこりゃ!
コレで13万!?初期不良出してみます。
こんなんじゃ使えん!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:23:53 ID:R39NrNTF
そんなもんだよ
12wxの下5cmと左右3cmは描画域として使い物にならない

なんというか、設計不良かねえ・・
買ったやつが集団でワコムにゴラアすればワコムも動くかもしれんが・・

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:25:56 ID:7vogX7vf
21UXくらいでかけりゃいいけど12WXでそれは致命的だよな
まあ用途によっちゃ問題ないだろうけど
俺の仕事には使えないなあ・・・
もうちょっとデカいの出ないかなあ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:28:21 ID:E9CX9JNK
>>482
という事はバックライトを0にすれば…
うちは30くらいで使ってるがブレないなぁ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:36:35 ID:zQrh+Ztz
ぶれるぶれない以前に液晶がぶっ壊れてた俺の

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:43:07 ID:LsyM4FuB
>>490
出ない人は出てないというところが一番の問題だよなぁ
自分のは電磁波シールドの不出来なんだろうなぁ。電磁波対策は本当に
ちょっとした手細工LVのところで差が出てくるから…
INTUOS3に近づけるとそっちも激しくぶれるから電磁波なのはほぼ確定。
ちなみにピクセルじゃないす。本当にmmぶれる。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:59:02 ID:NVEDME5d
なんか色々言ってるけど、

>12wxの下5cmと左右3cmは描画域として使い物にならない

これってここでは常識ではなかったの?
21UXも周辺はそんなもんで不安定にブレまくるけど広いから気にならないってだけで。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:03:07 ID:jwUUt/Fz
12wx
ウインドウのスクロールバーをドラッグしているときのブレが特にひどい。
INTUOS3からの乗り換えだけど、右手の下のホンワカ温かいのが、30分も使っていると
かなり暑く感じ出す。
買って数時間、オク行きか悩み出した〜・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:08:25 ID:LsyM4FuB
マルチモニタにマッピング切り替えして全画面で使ってる?
うちではマルチモニタ全体ににMAPすると常にどこでもぶれる

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:44:41 ID:7jMw6YVY
>12wxの下5cmと左右3cmは描画域として使い物にならない

saiで12wx使う時
saiの手ぶれ補正を10くらいにして
それなりペン先にスピードが乗ってるとぶれずに描ける
ゆっくり描くと少しぶれる
手ぶれ補正を1にすると普通にぶれる
パインター・フォトショはブレブレ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:46:38 ID:7jMw6YVY

×パインター・フォトショはブレブレ

○ペインター\.5・フォトショcs3はブレブレ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:52:11 ID:3v+yqBWC
一瞬ハイパーフォトショップに見えた

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 03:25:20 ID:yFWpiarI
液晶を切ってもずれるから
冷極管は関係ないようだ。

自分でシールドできるかなとあれこれやったが、
静電誘導を受けて逆に悪くなる。
金属があると中央でも同じようなずれが起きる。

シールドが不十分で電磁波が漏れているわけじゃないみたい。
周辺部からのエフェクトを受けている感じ。

たぶん根本的に設計が悪い。
大きく作って真ん中だけ使うような
設計じゃないと無理だと思う。

検出精度が悪い領域も↓みたいには使えば無駄がないのに……
┏━━━━━━━━━━┓
┃ボタンやソフトウェアキーボート ┃
┃  ┌──────┐等┃
┃  │            │を┃
┃  │ OS GUI   │表┃
┃内│  領域      │示┃
┃容│            │す┃
┃は└──────┘る┃
┃  カスタマイズ可能    ┃
┗━━━━━━━━━━┛



503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 03:40:55 ID:R39NrNTF
俺は画面の中心で絵をかくし、何も困ってないから別にどうでもいいんだけど、
12wxは下5cmと左右3cmの領域の特定の位置で特定のゆがみ方をする
これはカーソルがぶるぶるぶれるのと別の話で手振れ補正でも押さえ込めない
おそらく12wxのハードの設計不良

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 03:41:14 ID:Pa6yRX/K
>>502
タブレト検出基盤に精度が悪いなんて事あるの?

そえならインティオスとかでも問題が出るはず。
何がぶれを発生させてるのかは知らないけど、VAIOの
液タブじゃあそんなことは一切無いよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 03:46:38 ID:z6ZNITHK
20がでるまで待つとするか

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 04:18:42 ID:yFWpiarI
分解すれば早いんだろうけど

・実験
      ↓導体をのせる
    ───
━━━━━━━ ───
タブ部       周辺
   ↑中央でもまっすぐ動かなくなる


・12wxの推測       
━━━━━━━ ───
タブ部       周辺
          ↑ここに導体がある気がする
  
・他機種の推測1
━━━━━━━ ───
タブ部       周辺
             ↑あっても導体が離れてる

・他機種の推測2
━━━━━━━ 〜〜〜 ───
タブ部       周辺
    カバー下の見えないところ(〜)にもタブが続いている


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 04:33:48 ID:Pa6yRX/K
>>506

しかし、この現象は12WXだけじゃあ・・・・
21UXの場合はどう説明する?

だがたしかに、そうすると使われてるインティオス3の
基盤が問題あるということになるか・・・・・・


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 04:35:26 ID:Pa6yRX/K
そこに導体があって、それの影響で
ぶれてしまうということは、ほとんど仕様ということに?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 06:18:41 ID:Vdcnb12t
・メモ

       12wxは地雷


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 06:34:05 ID:MedFMCeG
購入しようかと思って覗いた矢先に・・・
やっぱ見送ります

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 06:57:13 ID:VkD5B+3H
>>491 >>503
pじゃなくてoじゃない?
下から5pっていったらむしろ中心から3pじゃん
自分のも下5oぐらいは確かにぶれて、
デュアルモニターじゃなくて12WXだけの時に
ペンでタスクバーを押す時にちょっとずれるのが
嫌だなってのはあるけど、それぐらいで
描く時には特に不便感じないけどなあ?

それとももっと極端な症状が出てる人がいるの?


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 07:14:35 ID:f2Ab8CSY
ところでみんな、アースつないでる?
あれで変わらないかな?今すぐは眠いので無理だけど
起きたらアースつないでみようかな・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 08:45:22 ID:LXuTbu2E
アース繋げる所がない・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 09:13:39 ID:ldzMNFUJ
>>513のIDがYouTubeに見えてしょうがない

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 09:17:28 ID:I1chG4MI
12wx、この位のブレなら使ってるうちに慣れると思うけどなぁ。
ブレるといってもそんなに激しい訳じゃないし。
ブレに文句言ってる人は液晶タブレットが初めての人か
あんまり使いこんでない人じゃない?

>>491
5センチもブレるってそれは初期不良なんじゃないかな。
確かに微かなブレはあるけど、うちのは下5ミリくらいだよ?
もしかして5センチじゃなくて5ミリの間違い?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 09:28:58 ID:ldzMNFUJ
VAIO LX、タブレットPCと液タブ使ってきて
Cintiq21UXのブレに遭遇した私は
初期不良かと不安になりましたよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 09:48:54 ID:fhaLg6Ls
たしかに12WXは酷いブレだね。
一定方向にぶれないで位置によってぶれる方向が違う。
自分の場合はまん中の位置と比べて、端では5ミリのズレが発生する。
Intuos3の性能って実はこんなもんなの?
板タブだと描画位置が直接見えるわけじゃないから、気付かないだけで。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 09:51:15 ID:rCk7bU++
でも、intuos3ではカーソル震えないよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 09:57:27 ID:mUpC0+L4
ブレとズレは別の現象じゃねーの?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 10:11:35 ID:rCk7bU++
ズレ=まっすぐ線が引けない→仕様
ブレ=カーソルが震えて定まらない→仕様?不良?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 10:37:17 ID:IQS90HNk
ヨドバシの初売りで注文した21UXが我が家に来てしまった・・・
値下げアナウンス無ければ喜んで開けたんだけど
開けずに返品するか迷う・・・

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:23:39 ID:R39NrNTF
外周に近い位置でぶるぶるカーソルが”ブレる”のと
12wxの下5cm左右3cmの領域でふにゃふにゃ描画線が”ゆがむ(ずれる)”のとは話が違う

このスレでは常識だと思ってたけど、なんだかしらない人もいるようだし
↓ここの下のほうをみてみるといい
ttp://ftmm.jpn.org/archives/80.html

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:28:21 ID:rCk7bU++
でも、症状のない人もいるんだよね?
これってどうなの

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:46:44 ID:L5aDJeAG
プロパティの位置調整をきちんとする
周りに余計なものを置かない
メモリは大目に積む
全部試してみろ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:50:50 ID:7jMw6YVY
>12wxの下5cm

試しに定規を使ってPhotoshopCS3,Painter\.5で直線引いてみたが
描画線が”ゆがむ(ずれる)”のは下から1cm(+-2mm)位のところからだね
自分の12wxは
ペン先はフェルト芯を使用




526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:56:03 ID:rCk7bU++
部屋のいろんな位置で試し、
輝度、コントラスト、バックライト調節
アナログ、デジタル接続
ケーブルは延ばし
USB接続位置変更
変化なし。
Core2Duo2.4GHz
メモリ1G
WinXP
>524
ってことは、そっちの12wxはブレはないの?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:57:15 ID:2IMlw1fp
どっちにしろ12WXは小さすぎるわ・・・
せめて15WXくらいのものが12WXよりちょっと高いくらいの価格で出ないかね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 12:04:24 ID:kx+RPc+a
初めて液タブ買った人はコントロールパネルのワコムタブレットで位置調整しようね。
液タブは基本的に調整しないとカーソルの位置とペンの位置って
合わないものだから。

無調整だと21UXでも真ん中10センチくらいの四角領域しか
ペンとカーソルの位置がぴったり合わないよ。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 12:19:32 ID:evXKUcMa
ズレは調整不足だと思うが
画面端で震えるこの症状は困りモノ

みんなこの辺にツールパレット置いてるからパレットのスクロールバーで問題が
表面化してるみたいね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 12:23:12 ID:fhDRGdso
このブレやズレって現象は一部タブレットPCでもまったく同じことがおきてる現象なんです。

おきる機種とおきない機種とでは何が違うのでしょうか?

ちなみに、21UXのブレやズレは周辺部にいくと1cmぐらいゆれたりずれたり
しますが、タブレットPCや12Wxは3〜5mmといったところでそれほど気になりません。

>>521
大丈夫ですよw
ブレやずれがあっても、使い心地は保障しますw
何が良いって、インティオス3のテクノロジーにより縮小した画像でも
かなりの精度で気にならず描けたことは感動物でしたw
タブレットPC買わないでこちらを買って正解でしたw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 12:23:14 ID:eOxiViFU
オレはもうプルプル状態を楽しんでいる
作業に支障はないので

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 12:29:00 ID:LXuTbu2E
チワワかよw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 12:48:58 ID:R39NrNTF
ずれるに同調したのがまずかったか・・
また違う方向に解釈されてるし

ttp://ftmm.jpn.org/diary.cgi?mode=image&upfile=80-5.png
描線が波打ってゆがむのは下から5cmくらいまでの広範囲
”ずれる”じゃなくて、”波打ってゆがむ”んであって
位置調整不良でペンとカーソルがずれてるのとも話が違う
上で導体があるんじゃないの?って言ってる人しか理解してくれてないのが悲しいけど
これが12wxの仕様

俺はこういう仕様だと理解したうえで、画面の中心で絵かくから問題ないけど、
この仕様で困る人もいるだろうから事実は事実としてねじまげちゃいかんよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:01:52 ID:Vvt7Z205
ttp://ftmm.jpn.org/diary.cgi?mode=image&upfile=80-5.png
みんなコレくらいのゆがみ?
コレより酷いゆがみは初期不良っていっていいのかな?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:04:45 ID:kx+RPc+a
>>533
そんなサイトも知ってて、話の流れも理解した上で、
ブレとズレをいっしょくたに考えてる可能性もあるから「一応」言ったんだが。

だいたい事実をねじ曲げるってなんだよ。
線の歪みを否定するような事は一言も言ってないだろ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:17:21 ID:BSuZ4jl2
>534
初期不良かどうかを決めるのはワコムのサポートだろう。
このスレで聞いて答えをもらったってワコムが認めなければなんにもならんよ。
(逆に言うと、そのサイトの人の機体が正常な機体であるという保証も、どこにもないから、
 この問題で困ってる奴全員が初期不良という可能性だってあるw)

このスレでこの問題でサポートにかけあった者がいたようなレスでもあったならともかく
そう言うわけでもないのにここで聞いて答えが出るわけ無いだろう。
まずサポートに聞いてみないとな。

まぁ9割方、仕様です、で終わるとは思うが、電話しないとはじまらん。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:20:49 ID:Vvt7Z205
>536
そりゃそうだな。スマソ
他の人っはどうなんだろうと思っただけ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 16:29:17 ID:CVAn2w1S
>>75
DTU-710 てそんなに嫌われてるの?
今月買おうと思ってこのスレ見に来たんだけど。
使ってる人、使用感教えて。
ペンがブレたりする?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 17:07:37 ID:u0VX3HPo
DT系が嫌われてる一番の理由は液晶が糞だから
カラーで使うなら色の確認用に別モニターを用意しないと厳しい

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 17:09:39 ID:M3tW28ga
>>538
ブレは全機種共通問題なのでともかく
DTUはとにかく液晶の質がね
選択肢の無かった発売当時ならいざ知らず、
今となってしまうとDTU-710買うなら12wxの方が後悔しない気がするよ。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 17:14:24 ID:eOxiViFU
>>538
漫画のペン入れに使っているが、別にモノクロに関しては問題ない
21・12と併用してると使用感の違いで戸惑うが・・・それもすぐ慣れる

カラーに関しては皆が言う通り。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:56:00 ID:CVAn2w1S
液晶の質がそんなに悪いですか・・・
むむむ、どうしようかなあ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:57:31 ID:mUpC0+L4
12WXもそんなに良いわけではないが、DT系は次元が違うからな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:59:01 ID:zQrh+Ztz
問題は端のブレとやらの原因だな
誰かWACOMに問い合わせてくれる勇者はいないのか

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:17:35 ID:Qn9XZq0F
端のブレって旧型cintiqにもあったっけ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:18:23 ID:yFWpiarI
アース取ったけど効果なす。

アース棒を打ち込んだときに
利き手の親指先を切っちゃって痛いw


547 :546:2008/01/13(日) 21:19:01 ID:yFWpiarI
ちなみに12WXね

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:23:30 ID:fhDRGdso
>>538
520とか710は買わないほうが良いよ。
正しい色で絵を描くようにはできてない。(色がおかしくても書ける人なら問題ないけど)

520や710は従来よりもタブレット性能が上がってるし、520は色変だけど調整しだい
では710よりよくなる。
そのほかにも強化ガラスだったり最新のドライバーに対応してたり
するけど値段が割に合わない。(1700sxをドライバーレベルで過去のものにするワコムさんはひどいなあ)

10万ぐらいなら710も良いかも知んないけど。(520は6〜7万ぐらい)

もし12WXが画面小さいとか嫌でこれらを買うのであれば、XPC1710という手もあるので
良く考えてみてほしい。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:38:30 ID:1Sfx6acA
>>548
訂正:そのほかにも→また、710はそのほかにも

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:51:05 ID:zQrh+Ztz
WACOM製以外だとデュアルモニタ環境での使用ができないものが多い
操作エリアのマッピングが出来ないからなんだけどね
それを頭に入れた上で買うって言うのであれば止めないけど

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:59:10 ID:d8ttugj8
おまえら喜べ

21UX

値下げ25万台

http://tablet.wacom.co.jp/store/index.html

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 00:03:54 ID:EAtLNLxu
そこは我々が200レス前に過ぎ去った道だッ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 00:09:53 ID:KDaJmc+X
烈海王乙

554 :512:2008/01/14(月) 00:13:00 ID:b/Zp2tsq
アース繋いだけど駄目だったの><

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 01:17:41 ID:UzQIcwtK
>551
これってワコムストアだけ?
ビックカメラやヨドバシも安くなってるのかな。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 01:27:05 ID:GK5blefb
>555
金曜に秋ヨドで見たときはまだでした

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 01:30:55 ID:aOODMlbo
すいません、2100Dを購入された方にお願いがあるのですが
ぜひ外見などの画像のうpをお願いできないでしょうか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 01:55:47 ID:3crie3Fo
厚さは変わらないのかな>2100D

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 02:11:46 ID:jL81b88z
発熱がおさえられてたりしないだろうか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 02:35:06 ID:jHVBSoD/
ビックのネットでは発売始まってるよ。 21D

561 :438:2008/01/14(月) 03:06:54 ID:yhHsfLCa
>>557
ほいよ つ■
http://www.uploda.org/uporg1202245.jpg

ちなみにウチはアーム使ってるから台はないのあしからず。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 03:19:44 ID:b/Zp2tsq
フォントが新しくなってるね
もしかして、アームで膝の上に配置して描いてるとか?


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 03:20:53 ID:DPWJf1k8
>>561
うp乙。ロゴが違うのね
他は年末購入した物と変わりなく見える
ちなみにアームはどこのを使ってますか?
純正のスタンドも悪くはないけど、360度グリグリ回せたほうが使い勝手良さそうな気がして

564 :438:2008/01/14(月) 03:50:52 ID:yhHsfLCa
ウチはライブクリエイター(live creator)社のARM-12ACってのを使ってる
使い勝手良い、安い、ディスプレイ上に手を置いても大丈夫なように耐加重11kg以上
の条件満たしてるのがこれしか見つけれなかった。
値段は2万しないぐらいで個人的にはお勧め。

使い方は机よりも少し手前に配置して
机の高さとほぼ同じ位置にディスプレイの中間位置が来るように設定してる。
純正スタンドだと高さが合わなくて辛いって人には良いと思うよ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 09:49:59 ID:xtz+QWJ0
12WXと1700SXを同じパソコンで繋いで使えますか?
同時に使うんじゃなくて、必要な時だけどっちかを繋げるという使い方です。
1700SXは正式なドライバーがもう配布されていないみたいなので
両方のドライバーを入れたらおかしくなってしまわないでしょうか・・・?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 11:57:05 ID:DMkVPpJt
ビックは26万のポイント10%か
総合して24万くらい…うわー、悩むなぁ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:09:55 ID:UzQIcwtK
悩んでいるうちに次のが出そうだ・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:15:26 ID:0eMoQLK0
その値段ならもう悩まんだろww
年末ワコムクラブで買ってしまった俺はどうしたら良いんだ。
年明け、ソフマップでワランティ無料キャンペーンなんかやってるし…orz

ついてきたフォトショは売ったから、そんなに値段は変わらないんだけど、
ワコムの一年保証しかないから心配なんだぜ。
バックライト設定ができるのもうらやましい。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:16:26 ID:UzQIcwtK
>>568
つヤフオク

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:24:10 ID:0eMoQLK0
>>569
明らかに出し時じゃないじゃん!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:25:58 ID:h0sjHkT2
>>567
フラッグシップは当分、21UXのこの基本設計で行くんじゃないかな。。
今後もパネルの変更や若干の仕様変更はあるにしても。
定価で26万切ってくれば、かなり割安感出てきて売れると思うし。

あまり売れるものでもないし、ようやっと初期開発費の回収も終わって
値下げ出来るようになったと言うことだろう。

新発売の12WXがintuos3準拠のタブレット機能ってことはタブレットのほうも当分
今のintuos3タイプだと思うし
視差を無くすような新技術とか劇的に小さく・薄くする技術も今のところ見あたらない。
フレームや回転台に関しては割と完成してるしね。

完全刷新する材料は今のところ無いと思う。
21UXの後継が出るとしても12WXと同じようにせいぜいエクスプレスパッドのボタン増くらいじゃないか。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:31:56 ID:0d++IKZt
>>568
ウホ、ワランティ無料なんてのもやってたんだ・・・最後には259800の10%ポイント還元になってたしな。
そんなオレは年末にマップで普通に10%ポイント還元ワランティ無しで買いました( ´∀`)b

これないと年末乗り切れなかったってほど使いまくってるし、もう手放せないんでいいけどね〜
壊れても24万で新品買えるようになったし。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:52:21 ID:UzQIcwtK
ポジティブだなぁ・・・
年末に買って未開封のままの21UXと睨めっこしてたら一晩すぎたよ


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 13:56:52 ID:ptfNs7t1
vistaノートとマルチディスプレイを使用しています。
さらに12WXもマルチディスプレイにしたいと思うんですが「画面の設定」に画面Bは出ますよね?
購入前に必要なものを「併せて買っておかないと恥かいてしまうと思うので質問してみました。

とりあえず12wxは拡張USBにつなげる予定です。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:16:24 ID:DMkVPpJt
言ってることがわからん
それ以前にノートに2つもVGAポートがあるとは思えん

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:16:31 ID:JVLmvKbK
最近12WX買って重宝してるけど21も欲しくなってきたなあ‥
12WX、とりまわしが便利なんでこれはこれで持ったままにしたいけど
やっぱ画面が小さいんでもうちょっと大きさは欲しいと思ってしまう。
机に座って本格的にやるならやっぱ21がいいかなあ

まあ12WXさえ借金して買ったから今はとても手が出ないんだけど
液晶タブの便利さを知ってしまうと‥

何とか20万以内(量販店のポイント還元計算しないで値札でw)まで下がって欲しいな
‥いやまあ、今そこまで下がっても買えないけどorz
来年、再来年にそのぐらいまで下がってたら、また借金してでも買う。



577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:37:42 ID:h0sjHkT2
>>574
俺も575に同意。「画面3が出る」ってどういうこっちゃ。

普通ノート本体のモニターと、外部VGAでのデュアルモニタは可能(21UXで一時やってた)だが
3つ目は出ないだろ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:40:11 ID:OQRZXWY1
>>574 >>577
拡張USBって言ってるから、USB接続のVGAコネクタ使うんじゃないのか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:03:39 ID:4A9f0dXS
なるべく安い液晶タブレットを探しています。
>>3を見るとLG L1530TMが安いらしいのですが、
販売している所を見たことがありません。
どこか通販で売っている所をご存じありませんか?
ただ、なるべく安いモノを探しているだけで
特にLGにこだわってるわけではないです。
予算は5〜8万くらい。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:07:51 ID:yhHsfLCa
>>574
画面のプロパティにある識別ボタン押したら
大きく3って表示されるって事を言ってるのかな・・・?
だとしたらちゃんと3台目として認識されるはず。
ただ、その手の変換アダプタはグラフィックボードに拡張するのよりCPU負荷率高いらしいよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:21:19 ID:cDgOCBhL
>>579
ヤフオク

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:37:34 ID:uvXCsx4K
見たけどLG無かったな。出たとしたら大体3〜4万ってとこか?
確かに安いけど、ワコムの方が一応大手でサポートもあるし
予算8万なら少し伸ばして12wx買うのが良さそうとは思うんだけどね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:40:44 ID:b/Zp2tsq
>>564
おおいいね、21UX買ったときのポイントがあるから購入考えてみようかしら
個人的には、膝の上に置いたときが一番使いやすいからそれくらいの位置に固定できるようにしたいね
そうするとタブの位置が机のより結構低い位置になるけど・・・

他にも、モニタアーム使ってる人っているのかしら?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 17:17:52 ID:4A9f0dXS
>>581
>>582
このスレ見ると、12wxが大人気のようですね〜
あと1ヶ月待って貯金すればなんとか12wx買えそうですが、
その方が後悔ないかな。
でも、今すぐに欲しいっていう気持ちもw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 17:20:11 ID:+HVQjtAB
大人気・・・か?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 17:23:32 ID:OQRZXWY1
時代の流れはどう見ても21UX

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 18:17:55 ID:DMkVPpJt
需要が高いのは12wxの方だと思うが、いかんせん不具合の噂が気になる

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 18:45:52 ID:cDgOCBhL
画面端でカーソルブレが起こるのは21UXも同じだから気にスンナ
小さすぎると思うのなら21UXでも買ってワコムにお布施するこった

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 18:50:54 ID:X5UjK6KB
小さい領域だけ使うなんてマッピングのやりかた用意してんだから、
最初っから本気で直す積りなんてなかったんだろうな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 19:20:32 ID:G20MxwxI
>>574
うちもデスクトップ&Vistaのマルチディスプレイ環境に+12WXの3画面体制だが
酷く安定しないぞ('A`)

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0719/ratoc.htm
↑のUSB-DVIアダプタ使ってるが、12WXを挿しても写らない(解像度対応してない)ので
12WXは本体に挿して、ディスプレイの片方をコレ経由で表示してるけど
起動時に12WXの電源切っておかないと3画面表示にならなかったり
休止→復帰を繰り返すとときどき12WXの挙動がおかしくなったりする

Vistaが悪いのかUSBアダプタが悪いのか12WXが悪いのかわからんが

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 19:21:00 ID:zpTbMMLe
で、廉価版の評価は?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 19:34:36 ID:88G+y0Tl
>>590
あきらかにUSBアダプタが悪いとすぐ解るだろうに

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 19:54:55 ID:G20MxwxI
>>592
え、なんで?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 20:05:21 ID:nYCl8N0Q
>>590
休止→復旧はWACOMタブレットだと不安定だからそのせいじゃない?
Intuos3をVISTA 64bitで使ってるけど、休止復旧するとドライバが起動しない事ある。
そのときはタブレットをさし直して再認識させてる。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 20:16:00 ID:B3vVNr+W
USBのディスプレイアダプタというのは特殊なディスプレイデバイス。
通常のVGAはBIOSで既にオンになっているが
USBデバイスが認識されるのは原則としてOSが起動した後。
休止状態からの復帰もUSBデバイスはワンテンポ遅れる。
色々と例外的な挙動が多いので、ご利用は自己責任で・・・。

ちなみにCintiqはOSから見て単なる普通のモニタと区別が付かない。
タブレットはOSから見て別デバイス扱い。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 20:18:34 ID:2wiEMEJ3
次に出る新型こそが完全版なんだな
今から少しずつお金をためとこう

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 20:29:05 ID:2Ymu8vTb
完璧な物なんてないよ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 20:29:25 ID:suL30RV6
ええい20WSXの国内発売に関する情報はまだか

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 20:39:42 ID:4A9f0dXS
迷ってる内にわからなくなってきた〜
中古で安くDTU-710か1700SXにするか、
それとも新品で12wxにするか・・・・
液タブのことばかり考えてて今日も眠れない。
21UXは予算が無理。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 20:41:14 ID:VF4weznr
公式サイトのQ&Aにもあるが発売の予定はないだろう。21UXがここまで下がると価格差が無いからね。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:04:41 ID:NphfR3Wl
クリスマスに21UX買って今日筆おろししたんだけど
USBポートにつないでもまったく反応せず・・・
「信号なし」ってしか出ないんです・・・
インテルマックの10.4.8使ってるんですけど
同じ症状になった人いませんか??
質問スレがなさそうなのでここに書き込みます・・すみません。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:12:35 ID:aOODMlbo
>>599

買えるなら1700SXかったほうが良いよ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:24:21 ID:yhHsfLCa
>>601
インテルMacって言ってもMacminiからMacProまで色々あるわけで。
Macproとmacminiの場合直接挿して
それ以外だとminiDVI→DVIコネクタを使ってると予想するけど
USBだけ刺してディスプレイケーブルの方を挿し忘れてたりとかしてない?

604 :601:2008/01/14(月) 21:31:36 ID:NphfR3Wl
あああすみません!imacです!!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:36:23 ID:JU0hsH+G
今時imacなんて使ってる方が悪い

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:43:00 ID:UhKNczQc
imac使ってるほうが悪いって言われちゃったよw
超ウケルwww

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:49:59 ID:wq7vVvj3
>>601
クリスマスにお金で買った相手で
筆おろししたのが悪い

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:55:37 ID:G20MxwxI
>>601
ドライバは入れた?

609 :601:2008/01/14(月) 21:57:26 ID:znBBEny1
ドライバって何ですか??

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:59:42 ID:0iW+P3p7
>>601
USBはPCに直接さした?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:00:31 ID:wq7vVvj3
MACはyく分からないけど
ttp://tablet.wacom.co.jp/download/download_detail.html?drv_c=305
ttp://tablet.wacom.co.jp/download/download_detail.html?drv_c=261
このどっちかを入れれば動くかもしれない

612 :601:2008/01/14(月) 22:00:56 ID:NphfR3Wl
>>609
あの・・私を名乗るのやめてください・・・混乱するんで・・・

>>608
ドライバは入れました!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:01:47 ID:UzQIcwtK
既に2100Dお持ちの方がいるようですが、
その方達は26万円で買ったんですか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:02:39 ID:y2XqgwJa
>>601
1)WACOMには質問したのか?
2)付属のCDからソフトは入れたのか?
3)電源は入っているのか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:04:32 ID:0iW+P3p7
>>601
ドライバ入れないで最初起動するときUSBを差したままだと
ちゃんと起動しなかったことがあった
USB抜いといてドライバ入れる直前にUSB入れればいいと思う

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:05:23 ID:DPWJf1k8
うちのはMDDG4だけど
付属CDからドライバ入れた後
tp://tablet.wacom.co.jp/download/download_detail.html?drv_c=305
を入れると不具合でたな。
付属ドライバ削除してから↑を入れたら上手くいった

617 :601:2008/01/14(月) 22:07:04 ID:NphfR3Wl
USBはマシンに直接つなげてます。認識はしているようですが・・・

1 WACOMのサポセンは休みみたいなので
 ここで聞いたあと問い合わせるつもりです。
2 付属のCDからもいれてみました。が同じでした。
ちなみに>>611さんが教えてくださった
最新ドライバもインストール済みです。

3 電源は入ってると思います
今パワーランプが赤になっています。

あとコンセントにアース線がついていますが家にはアース線を
つなげるところがないのでつけられないのですがこれが原因・・ではないですよね・・


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:08:56 ID:wq7vVvj3
今オンラインマニュアルを見てるが
「信号なし」って表示は、日本語で21UXの方に表示されるの?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:09:21 ID:rB4uth4d
裏面のスイッチがVGAのほうに入っているかその逆のDVIに入っているのが原因とエスパーレス

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:09:37 ID:McEho6SC
>>601
iMacで使ってるよ。
ドライバは、サイトからダウンロードしたものだけでよいですよ。
アースはつないでなくても使用出来ます。

環境設定「ディスプレイ」で、Cintiq側の設定が出て来てなかったら、DVIが接続されてない状態です。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:11:04 ID:aOODMlbo
imac最高ジャン。
クアッドのC2Dクアッド搭載モデルが出たら買うつもり。
もちろん24型のを。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:11:11 ID:b/Zp2tsq
WindowsユーザーだからMACは詳しく知らないけど…
iMACって映像を外部出力するのに別売りのMini-DVIアダプタが必要な気がしたんだけどどうかしら
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wo/StoreReentry.wo?productLearnMore=M9321G/B
って流石にこれが無いって事は無いか…

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:12:22 ID:aOODMlbo
>>621
クアッドのC2Dクアッド搭載→クアッドのC2D搭載

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:12:55 ID:wq7vVvj3
画面が表示されない理由としてありそうなのは
>>619のスイッチの設定ミスか
リフレッシュレートの値の設定ミス
とマニュアルを見てオモタ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:17:39 ID:cmDdPkAu
>>621
目潰しパネルはやめておくんだ


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:21:19 ID:yhHsfLCa
ディスプレイが映らないのはUSBケーブルではなくてDVIケーブルの方に問題があるわけで・・・。
うちも11月にアシ用に8月に出たiMacとCintiq21用意した事あるけど
ドライバとか入れなくても最初からディスプレイとしてちゃんと認識する。

つまり画面が映らないならディスプレイケーブルを疑ってみる。
620さんの言うようにディスプレイ項目にCintiqがないなら
別途で買ったMini-DVI→DVIケーブルがしっかり挿されてるか確認してみて。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:22:49 ID:CdpPuhsj
>>622
>>603のディスプレイケーブルの事をスルーしてるあたり
USBさえ繋げば映るものだと勘違いしていそう

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:22:51 ID:wq7vVvj3
>>626
アシ用に21とは
豪勢な話だな

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:25:41 ID:aOODMlbo
>>625
光沢パネルだからぜんぜんおk

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:41:14 ID:y2XqgwJa
最近のマックについてはわからないのだが、
繋いでいるモニターは一台?
ビデオカードとかモニターの設定で出力先のモニターを選ぶようにはなっていない?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:48:15 ID:feuTD0JL
みんな優しいのう

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:03:35 ID:yhHsfLCa
>>626
背景アシ一人減らして問題ないくらい作業率向上が上がるからねぇ。
専属アシにCintiq与えて作業量増やした方が効率も経費も
結果的に安く済んでるんで豪勢とは言い難い気もする。

633 :601:2008/01/14(月) 23:12:51 ID:NphfR3Wl
どうも601です。いったんタブレットドライバをアンインストしたあと
一度再起動したのでIDは変わっちゃいましたのでIDが違います。
みなさん真面目にいろいろ教えてくださってどうもありがとうございます。
こんなにいろいろレスをもらった板はここが初めてです。

今の状態はUSBポートにケーブル、
電源アダプタがコンセントにつながっている状態です。
>>620さんのいうとおりディスプレイをみてみましたが
それらしい項目はみつかりませんでした。

すみません、Mini-DVIというものが必要ならばそれが原因かもしれません・・
それは買っていませんでした・・・買うときに店の人にも何も言われなかったので
USBがつながればそれで使えると思っていました・・・。申し訳有りません!
明日ヨドバシ行って買ってみます。

634 :601:2008/01/14(月) 23:14:18 ID:NphfR3Wl
う、ID変わってなかったW
重ね重ねすみません!

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:24:13 ID:y2XqgwJa
>>633
USBでPCとつながっているのはわかったが、
DVIケーブルはPCとタブレットで繋げていないの?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:26:16 ID:McEho6SC
>>933
そ…そうか………がんばれ!
「Apple Mini DVI-DVI アダプタ(型番: [M9321G/B])」ね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:26:52 ID:b/Zp2tsq
>>633
マジでございますか
何か、しっかり型番メモって行ったほうが良い気がするな…間違えてMini DVI-VGAの方買いそう
まぁ、別に問題ないんだけど、せっかくDVI付いてるんだしね…
Apple Mini DVI-DVI アダプタ [M9321G/B]

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:27:17 ID:yhHsfLCa
>>633
買うのは「Apple Mini DVI-DVI アダプタ」ね
mini-DVIの変換アダプタは4種類くらいあるから間違えないよう気をつけて

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:28:36 ID:yhHsfLCa
1分遅れで被ってしまったorz  吊ってくる

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:29:47 ID:hNc+/gMn
端のブレが関係ないなら12wxってオススメ?
21は予算的にきつい…。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:38:33 ID:NlZi/IH4
12WX買ってきたぜ!
と早速つけてみたらドット抜けが・・・
なんだこの青いのorz

642 :601:2008/01/14(月) 23:51:46 ID:NphfR3Wl
品番まで教えてくださって本当にありがとうございます!!
ちゃんとメモって買いにいきます!

また質問で大変恐縮ですが
私のimacは一昨年の九月に買ったもので
後ろにMini_Dviビデオ出力ポートという穴がありますがここに
Mini DVI-DVI アダプタをつなげたあとさらに
USBケーブルもつなげないといけないのでしょうか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:03:04 ID:vtSYcwnc
PC(iMac)と21UXの間には、液晶ディスプレイ用のケーブルと、
タブレット信号用のUSBケーブル、計2本をつなげなければいけません。
ディスプレイ用ケーブルは、端子の種類が色々あり、iMacについては前述の
Mini DVI-DVI 変換アダプタなどをかまさないと繋げられません。

とりあえずそろそろ説明書を読みやがれ。
http://tablet.wacom.co.jp/download/down_manual.html
http://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/image/cintiq_spec/mitorizu02-01.jpg

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:07:47 ID:ef7coWb9
>>642
USBは液晶タブレットにペンを置いた(描いた)情報をMACに送るため、
DVIケーブルはMACの映像を液晶タブレットに映すために必要。こう考えておけばいいよ。

よくわからんかったら、ヨドバシの店員に聞きましょう。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:10:21 ID:ef7coWb9
>>643
>とりあえずそろそろ説明書を読みやがれ。

だよなー。
ソフトの割れ厨と違って、ハード購入者なら説明書は付いてきているはずだもんね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:14:29 ID:BN46jejy
え・・・まさかUSBケーブルしか挿してなかったのか・・・?
その発想は無かった

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:14:51 ID:amIpStJr
あの薄っぺらい説明書かw

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:49:23 ID:Pppl6fYN
ディスプレイなしのPCとCintiqを購入しました
まだ届いていないんだけど、ドライバソフトなど
インストールしなくても、モニタとしてCintiqは映りますか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:51:43 ID:q37jjFfp
モニタとしては普通のモニタと一緒だよ。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:53:30 ID:q37jjFfp
モニタとタブレットが一体になっただけ
と考えていいと思うんだけどな
モニタ機能、タブレット機能それぞれ、液タブだからって特殊なこと無いよね?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:54:49 ID:Pppl6fYN
>>649
梱包を解いて、繋いで、電源を入れたら
既にモニタとして使える、ということですね?
安心しました。

652 :>>574:2008/01/15(火) 01:33:40 ID:1u3ACkyC
いろいろレスありがとうございます。
画面3というのは『画面の設定』にふつう1と2の□マークが表示されていて12wx挿すと3の□マークが追加されるのかなって。
識別のほうではないです。
とりあえずいまは>>590みたいな安定しないやりかたでやっていこうとおもいます。
グラボってノートにも挿せるのかな?安定しそうな気がするが。
新宿ビックカメラ行って12wxあったら買います。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 04:30:37 ID:SkOSLWk+
ちょっと話それるが・・・・

VAIOから21UXに移行してはや2ヶ月、今日たまたま久しぶりに
VAIOを使ってみたんだが、思ったより液晶綺麗で21UXよりもなんか綺麗に見えるような気がす・・・
VAIOはハードウェアでのキャリブレーションできないけど、ここまで綺麗だったのかな〜って今日ちょっと思った。
VAIO持ってる人は、見比べてみると面白いかもw
ただ、VAIO高画質でもほんとに意味無いけどさw
ていうか、新しい21UXの2100Dって保護パネルはガラスなの?(光沢?)
よほどのことでもない限り自分はいまの2100Cから買い換えるつもりは無いけど
みなさんの中で「買い換えますよー」って方もいるん
じゃないですか?
無でしこ旋風姫
いい国繕う鎌倉幕府
よーいドン



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 04:50:34 ID:+xu6xGcf
VAIOって液晶タブレットとしての性能はどうなの?
ブレたり、画面の端の方が使い物にならなかったり、
ペンの反応が悪かったりとかする?
もしそれなりに性能いいならVAIO買うかも。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 05:15:24 ID:5YCxuow3
ttp://tablet.wacom.co.jp/store/detail.php?icode=2836&pcode=383
21UXが259000円に値下がりしたけど既出?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 05:21:00 ID:wWwsNtv1
LX使ってるけど、液タブ自体はそれなりに性能いい。
ブレは感じないし、反応も贅沢言わなければまぁそこそこ。
っていうか基本、ワコム&日立だし。

でもPC本体の方はもう魔改造しないと実用に耐えなくなってきた・・・。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 05:46:09 ID:BocvgLnp
>>640
画面端で発生するのはズレ。
ブレのほうは常に起こっている。(端にいけば激しくなるけど

絵を縮小して全体を見ながら線を引こうとすると、
拡大したときに細かく震えて線が歪んでいるのが分かるよ。

ソフトの補正機能があれば大丈夫だけど。Painter程度の補正能力じゃ無理。
コミックスタジオとかSaiみたいな。

二値で作業しない、落書きとかに使う、っていうなら問題ないでしょうけれど。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 07:56:52 ID:q37jjFfp
絵の縮小表示で引いた線がガタガタなのは
ぶれとかずれとか関係なくね?


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 09:34:47 ID:VvpglWS+
>>657
それ致命的じゃないの?詐欺じゃん

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 11:20:54 ID:2W4vpc0L
>601
はつねにディスプレイケーブルの接続に関しては頑固にスルーしてるあたり
アダプタを付けるだけでほんとに繋がなくても映ると思っているのかも

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:09:45 ID:3aGl9Tii
ワイヤレスマウス、ワイヤレスキーボードなんてあるから
ワイヤレスディスプレイがあると思っても不思議じゃないな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:45:23 ID:rTQs7nf5
そういやちょっと前にディスプレイをワイヤレス化するキットのニュースあったな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:50:05 ID:22JUXTR7
>>657
> ソフトの補正機能があれば大丈夫だけど。Painter程度の補正能力じゃ無理。
> コミックスタジオとかSaiみたいな

補正の仕方の好みはこの3ソフトで別れることはあっても
補正能力でPainterがそのふたつに劣るってことはまず無いぞ。
ブラシコントロールのオプション触ったこと無いクチか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:40:34 ID:mYU6IxTZ
600dpi A3でペン入れのみペインターで普通に描けてるけどね>絵を縮小して全体を見ながら線を引く

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:19:21 ID:N6PcbpDd
>>657
真中でブレが起こってるとしたらそれは不良品かと
うちはタブレットの上にペンを置いた状態じゃポインタは1pixも動かないんだけど

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:24:42 ID:OxyWbH8r
手順少なく設定でき
線も綺麗に仕上げられるならそっちを選ぶさ
直感的使えて思い通りのものが描けるなら尚更

線画描くのはpainterからsaiに乗換えた

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:25:41 ID:1LTkVW+y
ものすごくゆっくり線引く描き方なんじゃないのか?
それならSAIやコミスタの補正強めじゃないとガタガタになるだろうなw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:25:48 ID:xbkdn48r
Painter線綺麗だよ?
値段高いけど

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:30:07 ID:mYU6IxTZ
>>667
滑らかさの設定を上げればいいだけだと思うが

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:23:31 ID:I0PpqjRm
所で、皆さん芯ってなに使ってます?
自分は、DTZ-2100Cでストローク芯なんだけど、フェルト芯も捨てがたいんだよね
フェルトのストローク芯なんてあったら良いんだけど…

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:35:52 ID:wJgn49wk
チンカスを固めたものを使ってます

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:38:51 ID:QOFWYGZJ
painterはバージョンが上がって
線がぐにゃぐにゃになりました。
明らかに古いバージョンと補正方法が違うよう。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:15:47 ID:ueZrJG/p
>>654

性能?
ペンぶれまったくないおw
画面の端もずれないし、線もいたってウネウネしない。

欠点があるといえば256階調の筆圧と、ファーボ(ナツカシスw)並みの読み取り解像度。
あと、SAIもドライバーの相性からか常にダブルクリックの状態でペンでメニューを操作できない。

ただ、VAIOはソフトにペインたー6がプリインストールされてるので、ペインたーだけ使うなら問題は無いかも。
(OSがXPに変わった後期モデル(LX83以降)からはペインたー7が入ってる。)

>>656のいうように、もうPC本体がペンティアム3の1Ghzとかほんとに使い物にならない。(後期はペンティアム4の1.5ghzと1.8Ghz)
後継機モデルのVAIO・HSでも、タブレット性能は同じでペンティアム4の2.2Ghzと2.4Ghzの物しかない。

だから、大抵は値段も同じぐらいで中古で流通してるPL550かC1500を買う。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:40:06 ID:RztxvOhr
>>666
手順も糞も、スライダードラッグして、自分の好みの強度にするだけじゃん。
一体どれだけの手順が必要なのかと。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 19:05:09 ID:+xu6xGcf
>>656
>>673
やはりVAIOは本体の基本性能が低すぎますかね。^^;
古い機種なので仕方ないですけど。
メモリもほとんど増設できないから、フォトショップきつそうな予感。
PL550やC1500も探してみるかなあ。
今日、中古PCショップ行ってきたらVAIO無かったw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 19:15:05 ID:AyQ2At2F
PL550と1500Xって同じものだよね?枠の色が違うだけで

677 :222:2008/01/15(火) 19:20:54 ID:3Zx4T1gK
ひゃっほ〜い!!淀から電話キター!!
「メーカーに再度確認するも、在庫無く納期未だ解らず」

…一週間前にも同じ電話もらったよorz

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:17:01 ID:ueZrJG/p
>>674

ペインターじゃSAIのような綺麗な線引けなくない?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:00:25 ID:AlEPvl7r
>>677
こっちは、電話すらありませんよ・・・
やっぱり、2月になるのかな〜
このワクワク感が来るまで続きますように!

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:47:05 ID:/ElDRu5k
先日ソフのネット通販には在庫あったよ<12
それにしてもいつまでこの品薄状態続ける気かね
需要はそれなりにありそうなのにねえ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:13:51 ID:Q9sR3wDt
わざわざ品薄状態にしてるんじゃなくて
生産が追いついていないだけだと思うが。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:09:45 ID:RztxvOhr
>>678
君の言う「綺麗な線」はわからんが、普通に綺麗な線は引ける。
というか補正の強度的にはSAIより強くかけられるだろう。

SAIもS1〜以上の補正がついてからはPainterに近い強度の補正がかけられるけど
アレ、急に速くなったり遅くなったりして速度にムラがあって使いずらいんだよな。

SAIもいいツールだけどね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:08:35 ID:DWZpL++p
>>677
たかが1〜3万程度をケチるからだ
漏れは通販で三日で届いて快適に作業中だyo

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:12:04 ID:mfk7X2cC
エアーCintiq乙

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:15:31 ID:NTJsSw0o
すぐ入荷すると聞いて12予約してたけど、
2月以降になるらしいから再検討してたら21の値下げ。
結局2100Dがポイント還元とかで21万ぐらいで予約した。
30万円なら躊躇したけど、21万ならありだよなぁ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:17:57 ID:gWgn6Yz/
え、21万?
どこで?

687 :657:2008/01/16(水) 02:08:55 ID:C1FHMjMt
>>658
ぶれているんだよ、細かく震動している、っていう感じかな。
人の手が作り出すゆがみじゃなく、Painterのバリアント ジッター を
つねにかけている感じ。
ゆっくり描くとこのブレが目立つようになるから、スピードつけて一気に描くか
拡大して描かないと駄目。

>>663
ブラシトラッキングのこと?
調節済みだよ。タブレットの位置調節もね。
別にPainterの補正能力にケチつけてるわけじゃないよ。
補正の方法が違うってだけ。むしろ自分はPainterの書き味のほうが好きなんだ。

>>665
ブレの単位はディスプレイ上のサイズ(ピクセル)じゃなくて物理的なサイズだから。
拡大して描けば目立たないし、縮小して描けばそれだけ目立つようになってくる。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 03:35:01 ID:2YRCPa8b
> 調節済みだよ。タブレットの位置調節もね。
> 別にPainterの補正能力にケチつけてるわけじゃないよ。

ブレの補正ならそっちじゃなくてブラシコントロールの間隔タブのほうだろ。
て言うか上ですでに2度ほどツッコミ入れられてるような

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 07:09:13 ID:pqqUjQwi
ドライバ更新で直らないかなあ>ブレ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 13:37:06 ID:2YRCPa8b
ハードの問題だから無理じゃね?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:42:17 ID:gWgn6Yz/
ドライバの問題かも知れない

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:55:00 ID:j7I7PSw6
ドライバの問題なら、タブの描く部分によって症状が変わるなんてアナログなことはないんじゃね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:58:30 ID:CYBS4joI
人間の許容の問題だよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:03:49 ID:nr6nLi5L
>>657,687
縮小表示でゆっくり描くとブレるってのはタブ性能以前に手ブレだと思うんだけど。
もしかして12って常にブレてるの?
ペンを画面につけた状態でもカーソルがブレるってこと?
17使ってるけど周囲数センチ以外ではブレが起きないのでちょっと気になった。

それはそうと、表示上ドットが間引かれる縮小表示で、細かい作画ができるとは到底思えないので
ラフや下書きはともかく、最終工程は100%表示かそれ以上で作業するのが普通だと思ってた。
縮小表示で作業しなきゃいけないほど大きな画像ってことは印刷原稿だと思うんだけど、
そうなると逆に、その位のガタつきは実際印刷されちゃうと気にならなかったりもするよね。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:28:33 ID:gWgn6Yz/
12W使ってみた
確かに端っこの5mm〜1cmくらいはズレる
まぁしょうがないか
ただ、誰かが言ってたブレは確認できない
単に手ブレしてるか分解能超えるレベルで縮小してるかのどっちかだと思う

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:30:13 ID:YRV/RZUb
アナログ感覚でさっと描けばブレないぜw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:27:22 ID:bUI2NJhc
>>694
そりゃ、ドットの細かさが違うもの。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:54:55 ID:nr6nLi5L
なるほど、
ドットピッチが細かくなれば、その分ブレの許容範囲も狭くシビアになるのね。

でもブレないって人も結構居るみたいだけど
製品誤差か環境誤差か見極められないなぁ。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:56:31 ID:JeJZDSdb
10%ポイント還元と、ワコムの日とかのセールの10%OFFを組み合わせれば
確かに21万ぐらいにはなるけど・・・
今の時期どこでやってるの?

700 :601:2008/01/16(水) 23:29:08 ID:Ux2UuMPC
どうもみなさんいろいろと情報ありがとうございました。601です。
DVIアダプター買ってきて無事画面が写りました!
初めて画面が表示されたときは思わず

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

と叫んでしまいましたw
次は保護フィルムも購入しようと思います。

そしてクリスマスの後すぐに21UXが
26万に値下げしたのをここで初めて知って首をつりたくなりました。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:40:13 ID:5t8spXpP
今ではなんと、21万くらいらしいよ!!(゚∀゚)!!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:47:54 ID:ufCsP5oU
ソースがないからあんま信用できないんだけど、
新発売の家電すぐ20%還元してくれるとこなんてある?(=゚ω゚)
いいとこ10%ポイント還元じゃないの?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:50:25 ID:QG8EBTzr
だな
25万ラインで下げ止まり

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:53:55 ID:HNRgMuYK
うぅわ、まだ来ぬ12WXの注文取り消して21UXに…と脳内でぐるぐる
でも手首でこちょこちょ描くからintuos2のA3が邪魔なだけで3が出たらとっととA5のに買い換えた前科が…

って事で、自重しよう。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:08:51 ID:nKrMajp8
都内だったら
21UXを15万で売ってあげるのに

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:09:18 ID:H/vpdA7d
三ヶ月もすれば二割り引きの20〜21万ぐらいに落ち着くだろうね
12WXが12万、21UXが21万・・・液タブ1インチ1万時代かな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:20:34 ID:yoTGGOxv
>>705
よこせ

708 :705:2008/01/17(木) 00:41:33 ID:nKrMajp8
都内板橋区ですが
Cintiq 21UX DTZ-2100C/G0を直取引で買う人いますかね?
その場で商品(動作)を確認して貰って
そのまま買い取って貰おうと考えていますが

去年10月購入で付属品、保証書も有ります
箱は傷が入ってますが
製品は美品、ほとんど未使用です

15万一括で買い取って頂けるなら即決で
反応あればメルアド晒します

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:45:37 ID:YXu5uR7y
なんでそんな安く売るんだ
ヤフオクにでも出せばもっと高く売れるのに

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:48:10 ID:nKrMajp8
>>709
そうなの?ヤフオクはあまり良いイメージが無いんで・・・
直取引の方がスムーズかなと思ったんだけど
ヤフオクに出してみるかなぁ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:15:58 ID:+BOzT260
>>708
俺一括で買いたいです
液タブ買うかどうか悩んでたとこなんだ
その値段で売ってくれるとまじ助かるんだが。。。
とりあえずメルアド宜しくっす。

712 :708:2008/01/17(木) 01:27:51 ID:nKrMajp8
>>711
了解
yokozunajapan@yahoo.co.jp

詳細はメールで
皆様スレ汚しどうもでした

713 :711:2008/01/17(木) 01:35:25 ID:+BOzT260
>>708
了解しました

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:40:17 ID:yoTGGOxv
これって俺もメール送っていいのか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:42:41 ID:ZB9QrTLV
俺も俺も。

716 :708:2008/01/17(木) 01:45:55 ID:nKrMajp8
すいません、、受付は終了って事で

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:52:13 ID:Rvq2gSlg
2100Dがあの値段だから中古相場もそれなりに下がるだろうけど、
それでも20万円弱くらいはいくんじゃないの?
15万じゃ相場より3〜5万くらい安いな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:55:45 ID:c9CGtrP2
で  お  く  れ  た  !!!!!
オナヌーしてる間に
俺は
21UXを格安で手に入れるチャンスを
チャンスを
逃して
しまっ
た・・・

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:57:26 ID:Rvq2gSlg
説得すればまだ間に合うかもよ?
ダメ元でメール送ってみれば
ってか何度考えてみても15万はねーよ、破格にも程がある

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:59:45 ID:SXND12Br
状態いいなら20万でも買うやついるだろ。
てか20万なら俺が買うよ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:00:05 ID:YXu5uR7y
もう手遅れっぽいけど
オクでは25万前後で落札されてるぞ
モッタイナス

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:03:44 ID:SXND12Br
2100Dが新品23万円(26万円のポイント10%)くらいだからUSEDで25万円ってことはないだろうけどね
上でも言われてる通り20万円前後だろうさ
15万円がありえない価格だってのは確かだけど
とりあえずいえることは

モッタイナス

723 :718:2008/01/17(木) 02:07:31 ID:c9CGtrP2
くそ!
こんなとこで売買すんなよ
逃したら悔しいだろぅ
悔しいという感情が起こるはずがない場所で
悔しい思いをしてしまうだろうよぉぉぅ

そしてIDがCGヽ(´ー`)ノ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:09:08 ID:PhyAev/f
ソフマップとかに売りにいっても15万よりは高いな
ってか釣りじゃないのか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:09:41 ID:YXu5uR7y
>>722
ごめん、俺が見てたの一、二ヶ月前だからさ
今は寝下がってるから中古なら20万ちょいくらいか

726 :708:2008/01/17(木) 02:09:55 ID:nKrMajp8
すいません・・・

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:11:53 ID:f/5uqmK/
>>726
まだ話まとまってないなら考え直せ。
15万はありえないぞ。
詐欺に近い。
自ら詐欺られてるってのもおかしな構図だけど。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:14:23 ID:Iv8Mbo0x
>>708がいいんならいいんじゃないかw
あまり欲のない人なんだな
俺ならがめついから一円でも高く売る

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:15:45 ID:nKrMajp8
711を名乗ってる方のメールが複数来てるんですが・・・
他にもメール来てるし・・
ごめんさい、失敗しました

以前に晒した時は反応無かったので
今回もダメ元だったんですが

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:16:40 ID:PhyAev/f
早い者勝ちよりも高い金出してでも欲しがる人の方が大切にしてくれるんじゃない?

731 :718:2008/01/17(木) 02:17:26 ID:c9CGtrP2
俺は大切にする自信がある!

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:18:50 ID:fiFqiT/L
>>705
kwsk

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:21:32 ID:fiFqiT/L
って、何だもう終わりかいorz


>>723
オメ。



734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:22:36 ID:cfnvobhT
ダメ元成りすましがいるもんだなあw
IDがあるからバレるだろ・・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:23:34 ID:fiFqiT/L
イイモソ!
バックライトの調整ができるやつ買うモソ!
そっちの方が良いモソ!

736 :711:2008/01/17(木) 02:25:24 ID:+BOzT260
なんか荒れてしまって申し訳ないです。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:30:38 ID:f/5uqmK/
結局どうなるんだろう。
ヤフオク送り?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:32:20 ID:6GEcEwDT
スペック見てきたら2100Dは、応答速度20msだね
ということは、2100Cから液晶パネル変更されたか・・・
あと、バックライト(輝度)は2100Cでも調整できるよ

739 :708:2008/01/17(木) 02:35:47 ID:nKrMajp8
公平を期す為にヤフオクを考えます
荒らしてしまって申し訳ありません。。

以後レスは控えます

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:46:15 ID:Iv8Mbo0x
まあ気にすんな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 03:30:55 ID:+/Ld+M7u
メールくれた人に、別々のメールを送って、識別できる内容をココに書き込んでもらうのだ。
そうすりゃIDで誰が本物か、708にだけ確認できるよね。

ま、ヤフオクで良いなら良いし
出たら出たで俺もがんばって落札目指すぜ


ってか、なりすましするクズって居るんだな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 03:39:22 ID:JQ8Zv+S6
なんかアホがいるな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 08:32:41 ID:W4QqsrAY
荒らすだけ荒らして木にスンナも糞もないよなw

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 09:54:04 ID:9gLYIX0i
>711を名乗ってる方のメールが複数来てるんですが・・・
これ思い出した
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1053022.html

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 09:55:36 ID:iE6hZIU2
>>744
出て来んなよ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 10:14:44 ID:IUGhWTYP
>>738
>あと、バックライト(輝度)は2100Cでも調整できるよ

ホント?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 10:53:12 ID:vs9qAQGi
取りに来れるやつだけだろうから、希望場所に集合させて
ジャンケンさせればいいのに

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 11:13:19 ID:cfnvobhT
単にウラヤマシスな人たちの腹いせ阻止作戦成功しただけなのね・・・w

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 11:30:30 ID:eGWJep4a
>>744
トリップ付けさせて、そのトリップキーで判断するとかしないから成りすましが沸くのは当たり前だわな
15万なら転売屋も群がるってもんさ
まぁ、これ以上ここでやられるのは迷惑だから、オクで取りに来られる人限定で出しとけ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 12:30:50 ID:W4QqsrAY
そういやオクでX61が大量に出てるがあれも転売かなー

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:00:46 ID:cEaBZnvj
2100Cの表面(強化ガラスの上に貼ってある薄いフィルム)に微妙に傷ついてしまった…
表面の交換で大体35000円って言われた…
ところで、このフィルムって結構簡単にはがせるんだね
市販の保護フィルムに変えてみようかな…

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:22:22 ID:1GeREtek
表面の交換って、ガラスの交換と間違われて無い?
フィルム交換でそれならたけえ・・・

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:43:55 ID:cEaBZnvj
>>752
「Cintiq21UXの表面に傷がついてしまったとのことでしたがこちらを修理する場合は、表面の強化ガラスと上ケースの交換となります。」
って言われたが
あれってフィルムだけで交換してくれるものなのだろうか?
もう1回問い合わせてみるかな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:48:39 ID:atyfLLuh
>>751
ガラスの上にフィルムが貼ってあるのは初耳。
それって剥がして使うことが前提のフィルムとは違うの?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:56:42 ID:cEaBZnvj
>>754
2100Cにはフィルムがついてる
これはアンチグレア処理がされたもで、ツルツルの強化ガラスの上に貼られてるみたい
ガラス面の角の方を良く見ると、強化ガラスの上に、薄いフィルムが貼ってあるのが確認できると思う
もしかして、これ全部はがすと2100Aと一緒?2100Aって表面ツルツルだよね?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 19:17:30 ID:fiFqiT/L
>755


え!
あれはがせんのかよ・・・・・
店頭で見たとき、なんか剥がせなさそうだったので「なーんだ、アンチグレアか」と
残念に思ってたのに・・・・(せっかく強化ガラスなのに・・・・)

はがして2100Aみたいにグレアになるんだったら、2100Dでもバックライト
調整できるみたいだし、そっちのほうが購入だなあ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:46:22 ID:W4QqsrAY
オレモ購入だなあ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:37:56 ID:drElHfC8
何にも情報が無い状態でアレだけど
これ
ttp://japanese.engadget.com/2008/01/13/iriver-ebook/

携帯スケッチブック型液晶タブレット
みたいなステキデバイスだったらうれしいな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 04:17:09 ID:B9Gi7HrJ
あら、今夜はレスすくなっ!


たまにはこういう日もあるか。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 04:26:46 ID:tAXfDjcs
そんな夜は、無駄にこんなものでも突っつけばいいと思うよ。
https://secure.optin.com.au/optusevents/cube_game1.rsp?trackid=splash

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 04:42:00 ID:B9Gi7HrJ
>>760
テラカワイスwww

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:24:20 ID:WZF9czLw
アマゾンで24万か
ついにこんな時代が来たんだなー・・・・

はやくこないかな!!

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:52:42 ID:g4HQpsfB
>>281
この液晶フィルタを買ってみた
ノングレア処理で映り込みも少なくて良好
一番大事な書き味もフィルタ無しの状態よりフェルト芯で使うとざらざら感と引っかかりが増していい感じ
大きさは縦の大きさはピッタリで横はカットは簡単
ただシリコンテープを貼り付けるのがうまくいかず汚くなった、
まぁ液晶面の部分には掛からないのでまぁいいか
ノングレア処理ではこれがベストか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:18:15 ID:ZmQhIpdy
>>763
20型あるみたいだしカットしてサイズ合わせたら12WXにも使えるかな
書き味に引っかかり欲しいんで魅力的だ‥

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:05:24 ID:Ktj3Jtxq
12WXならナンボでも選択しあるだろう…小さいんだから。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:17:12 ID:3aO1C0il
すいません、DTI-520でイラストを描いてみたくて購入を考えている者なんですが質問があります。
自分のPCはVISTAなんですが、この間ヨドバシカメラで展示してあるDTI-520を見たら、
『DTI-520のソフトはVISTAに対応していません』と書いてありました。

これは、映像編集とか着色とかのソフトが使えないだけであって、
本体自体は(マウスとして)使える、という事で合ってるでしょうか?

どなたかお答えお願いします。
(もし自分の思っている通りで合っていたら、ペンタブでイラストの線画だけ描いて
 後はフォトショで着色しようかなと考えています)

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:26:32 ID:gU2o8Ojv
自分も質問
Cintiqが届いたんだが、PCがまだ未着
どこにも繋いでいないcintiqの電源入れて、噂のドット欠けって
確認できるものでしょうか

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:29:00 ID:87eVUpW/
>>763
おおー買ったのかー
ところで液晶フィルタの中央が浮いたりしない?
たわんだりしないでぴったりと画面にひっついてる?
因みに液タブはDTZ-2100A?DTZ-2100C?


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:37:46 ID:zIS19Qv5
値下げ報告後に届いた21UX未開封
返品しようとしたら拒否されたよ
開けるしかないのか・・・

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:47:21 ID:Vh7ZzY1n
バカ発見

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:55:44 ID:imuonIQB
根性でゴネまくれば、Dと同じ259000にしてくれるかも知れんぞ
それでもビックのポイント還元考えたら高いがなw

ワコム(会員はめ込み)クラブ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:09:46 ID:zIS19Qv5
自分も似たような客商売してるから
ゴネるとか値切るとかは相手のこと考えるととてもできないチキン

1年以上悩んで購入したんだけど、
お年玉貰って浮かれてて後1週間待てなかった自分を恨むしかない


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:16:31 ID:2oRH56TA
>自分も似たような客商売してるから
>お年玉貰って

(^ω^;) ……

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:20:48 ID:87eVUpW/
2100Cと2100Dじゃ液晶が違うんだから別に良いんじゃない?
2100Dは応答速度20msで輝度も220カンデラだしね、いったいどこのパネルだろう…
まぁ、そこに5万円差があるかといえば個人によるがな…

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:38:04 ID:GzYd3fm1
昨日池袋ビックPC館で21UXのD買ってきました。
はじめは注文なんて言ったのに、話してるうちに在庫があるって店員が言い出したw
で、粘って交渉したらポイント15%つけてくれた!ちなみに手前のヤマダは在庫なし。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:48:01 ID:O0BnhcqM
>>773
ボーナス出ないかわりにお年玉もらったんだよきっと…

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 03:12:57 ID:7I3W+3YD
ところで2100cの応答速度っていくつなの?
ググっても出てこないんだけど…。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 03:16:58 ID:FmmLvsUf
>>768
端っこの周りで貼り付けるタイプだからそれも気になったけど
12時間ほど連続で作業して使ってるけど
浮いたりもせずたわんだりもせず全体にピッタリと付いている
フィルタ自体はそこそこしっかりしてる感じで一応それほど心配ない感じ
長い期間使った場合はまだ解らない
液タブはDTZ-2100C、ノングレア処理ってことで元のと感触は同じ感じ
少なくとも貼り付ける前より描き味が悪くなることはなかった
送料込みで3600円だったから傷が付くのが心配なら有りかなと思う

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 03:30:49 ID:FmmLvsUf
ごめん買って想像より良かったから褒めてる文章になってしまっている(買う人注意)
もっと冷静になるため他のと比較できればいいんだが純正のフィルタ使った人はいるのだろうか?
一応フリーカットタイプのは買って一度失敗している
他の人の意見も聞けるといいな、アクオスのフィルターってどんなのだったんだろう

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 06:59:12 ID:TAE19a2X

私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する!」
という例のお騒がせ終末予言である。

大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。

これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:44:47 ID:uCPoSteZ
液タブ買おうと思うんだけど、
液タブでは、Photoshop は線が引きづらいってホント?なんでだろう。
Photposhop なら持ってるんだけど。
Painter買わないと駄目?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:51:09 ID:TkuqPZVd
12WXの購入を検討中なんですが、
使っているPCのモニタの解像度が1280×800に対応していないのです。
(それより高いものか、低いものしかない)
1280×800より高い場合、拡大されて絵がにじむだろうし、
低い場合は、ノイズが入ってちゃんと表示されないだろうと
お店の人に言われてしまいました。
ワコムのサポセンがお休みなので、あくまで予想ですが、との事でしたが。

もし同じような環境で使用している方がいらっしゃいましたら
どの程度のにじみなのか教えていただけないでしょうか。
1440×900、イラストや漫画で使用予定です。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:51:26 ID:96J/Rhnf
Photposhopにしても割れなんだろ?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 13:18:40 ID:4m0f+Qu9
>>781
用途による。
つか線だったら、板タブと液タブ変わらないと思うけど。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 13:44:07 ID:MU0yRwBY
ビック.COMで買った2100D届いた。
17sxからの乗換えなんだけど、なかなかキレイで良いね。
パネルが違うと聞いて心配だったけど、自分的にはコレなら全然問題ないや。
ってかバックライトまぶしすぎ、目痛くなる。

>>781
液タブでも板タブでもマウスでも一緒。別に液タブだからダメということは無い。
ただ、基本的にフォトショップは手ぶれ補正とか無いので線画を描くにはあまり向いてないよ。
最近はペインター以外にもSAI、nekoのように安いシェアウェアにも線画がきれいに描けるソフトあるから
いろいろ試してみるといい。どれも体験版あるし。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:24:20 ID:4CM7wYSo
液タブだと
フォトショのペンツールで描く線の汚さが目立つ目立つ
それはもう嫌になるくらい

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:38:40 ID:x+Z3Rh0m
>>774
mada ekisyou ga chigau toiu gennjitukyohi wo siteirunoka

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:02:44 ID:uCPoSteZ
>>783-786
FAVOに付属してたPhotoshop LE しか使ったことがないので、
書きやすくなるならPainterも液タブと一緒に買ってしまった方がいいのかな
と思って質問しました。
SAIやnekoというのも検討してみます。
ありがとう。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:32:49 ID:kcpTKERt
意外にPainter Essentials4.0がいいよ。
体験版試してみるといいかも。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:57:08 ID:uCPoSteZ
>>789
調べてみました。
Corel Painter Essentials 4 なら安くて簡単に手が届きそう。

ソースネクストからも Corel Painter Essentials パーソナル
っていうのが出てるんですね。1980円w

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:58:30 ID:BIIfwTy0
12wx予約したけど、2週間以上経っても連絡来ない orz
ワイドディスプレイ(RDT261WH)だけど、21uxの方がいいのかな・・・
キャンセルできたら・・・、うーん考えちゃいます

2100DもPCとの接続ケーブルは2.5mくらいなのでしょうか?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 18:35:19 ID:kcpTKERt
>>790
知らんかった、1980円のもあるんだねーw
3.0までは肝心なペンが使えなかったので、どうにもならなかったけど
4.0でペンが使えるようになった。筆圧の効き具合や補正もいい感じ。
PainterXもいいけど、使いやすさや価格差で4.0おすすめかも。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 20:59:13 ID:zIS19Qv5
>粘って交渉したらポイント15%つけてくれた!

やっぱ20万、30万の買物だと値切り交渉ってデフォなんかな
PS3より高い買物したこと無いからわからない

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:21:54 ID:3z/+o7/I
すみません、質問なんですが、これって不良品なんでしょうか?
cintiq21uxが届いたのでPCに繋いで電源入れたら、
電源表示ランプがいきなりオレンジに点灯(説明書には青→オレンジとある)し、
「no sync go to sleep 」という表示が真っ黒な画面に出て消えた。
配線を全部外して、コンセントに繋いでも、全く同じになる。
どういうことなんでしょうか

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:37:04 ID:Ktj3Jtxq
>>782
パソコンによっては画面のプロパティに表示されない解像度でも自分で設定出来るよ。
ウチはGeForce7900GSなんだけど、1280x800をカスタム解像度で作りました。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:39:17 ID:2khN+8AF
カスタムも何も7900GSは普通に対応してるだろ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:42:53 ID:83wCJlXL
>>794
それPC落とした直後に出る表示だから、電源入っててもPC側から信号が来てない状態だと思う。
起動時に出るならDVIケーブルがちゃんと刺さってないとか、ビデオカードが抜けかかってるとか壊れてるとか。
とにかく液タブ側に出力されてない。
プライマリに繋ぎなおすとかもありかもしれん。
ダメなら不良かもね。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:58:49 ID:Ktj3Jtxq
>>796
対応してても出てこないのが痛いトコなんだよ。
最初のドライバインストールが1280x800以外の解像度のモニタだと、その後に繋いでも出て来ない。
ドライバ削除して入れ直した所で大抵は出てこない。でも出てくる時もあるのがややこしい。

ちなみに1ドット単位で設定出来るので、VGA〜最大解像度までは全部対応という事になる。

799 :798:2008/01/19(土) 22:02:48 ID:Ktj3Jtxq
モニタのミニポートドライバ入れりゃ出てくるかな…
12WXってミニポートドライバあるの? まだ届いてないかあわからなくて…

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:13:36 ID:FmmLvsUf
>>798
縦画面の解像度のように対応モニターを繋がないと
プロパティに解像度が現れないってのと同じなのかな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:18:29 ID:2khN+8AF
いや、普通に出てくるだろ?
しかも手元に無いって、お前それ全部想像でいってんのかよ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:58:49 ID:Ktj3Jtxq
>>801
いろんなモニタにいろんなPCつなげた事ないからそういう事言えるんだよ。
モニタ買い換え後の質問で一番多いんだよ…解像度がないって。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:01:11 ID:TkuqPZVd
>>795
レスありがとうございました!
解像度ってカスタム出来るんですね。
調べてみたところ、うちのPCにはそういう機能はついてないようですが
月曜になったらダメモトでサポートセンターに問い合わせてみます。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:09:36 ID:Ktj3Jtxq
>>803
モニタつなげて出てこなかったら画面のプロパティから「対応しないモードを隠す」みたいのを捜してOFF。
それでも出てこなかったらグラフィックドライバ削除して入れ直し。
それでも出てこなければツールを使ってドライバを完全削除するか、OSごとインストールしなおせば、出てくる。

解像度のカスタムなんてサポートじゃ教えてくれまっせん。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:22:39 ID:vWJT1bF5
794ですが、どなたか奇特なかた、PCの電源を入れずにお持ちのcintiqのみを
立ち上げたときの様子を教えてください。
電源ランプは 青→オレンジ ですか
画面の表示はどうなりますか
土日でこの時間じゃこのスレしか相談できません

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:26:32 ID:2khN+8AF
>>802
現在トリプルモニタでGF7900GSつんでて更にCintiq12WXも問題なく動作してる俺に向かって妄想だけで喧嘩売ってんのかよ
お前が無知なだけだろ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:36:33 ID:Ktj3Jtxq
>>806
自分が大丈夫だから他も平気というのはナシにしてくれ…
モニタ繋いだだけじゃ解像度が出てこない場合も多々あるんだから。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:38:30 ID:eT3VGs/0
今日12WX届きました!
一昨日注文して品薄みたいだけどはやくきてよかったです。

これから練習。。。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:41:00 ID:2khN+8AF
逆だろ、根拠が無いのに勝手に「平気じゃない」といってるのがお前だ
俺には既にいくつもモニタ使ってその上で問題のCintiqでも映っていうという根拠がある
それに対してお前は「映らないことに対しての根拠」が存在しない
文調だけ丁寧にしておけば適当なこといっても支持されるとでも思ってんの?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:47:03 ID:RxADd0SE
文体が丁寧だと間違ったことでも正しいような気になるのはネットの怖いとこだよね

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:47:42 ID:1Xr8T37V
CINTIQ12で一週間仕事したら、視力が悪化した…
どうもピッチが小さいうえに取り回しよさすぎるので、
目と距離が近い状態で12時間とか夢中でやっちゃうのが問題だな

20wsxとか出たら買い替え考えようかしらん

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:49:44 ID:2khN+8AF
>>810
別に画面のプロパティから解像度探すだのどうのこうのってとこは間違ってるとまでは言わないけどな
ただGF7900GSに関して言ってることがめちゃくちゃってだけで

>>811
姿勢を正すんだ!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:51:38 ID:Vh7ZzY1n
>>811
どうせ明るさもバックライトもいじってないんだろw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:52:23 ID:SQt++wK5
ワイドじゃない17インチ程度の高解像度液タブがほしい
非ワイド型が発売されることはもう無いのか・・・

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:53:04 ID:yvwAs8/Z
no syncってPCから映像情報がとどいてませんよってことよ

だから上でも言われてるように、グラボのセカンドコネクタが壊れてるか
ケーブルが繋がってないか、ケーブルが断線してるか、そもそもグラボが壊れてるか
ってことになる

なので、元から繋がってるマスターモニタと入れ替えるかたちでつないだらどうか?
って言われてる

映像情報が届いてなくて青→オレンジになるのは普通。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:53:10 ID:VslNs7hK
>>811
俺は首の椎間板がヘルニアになったぜ('A`)

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:54:30 ID:Ktj3Jtxq
>>812
あいや、7900GSでカスタム解像度ってのありますと言いたかっただけで、その後は7900GSの事を書いてる
つもりはなかったんだけどな。主に>>803相手にしてたつもりなんで。

で、俺は俺でお前が「7900GSが出来るんだからどんな環境でも出来るんだよ!」と書いてるように見えた。
7900GSのみので「出来る」と断言してたんだな。ちょっと読み違えてたよ。スマソ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:59:57 ID:iz0PziR5
喧嘩腰いくない。
とりあえずヒートした時はお茶でも飲んで落ち着け (´・ω・`)つ且

ちなみにアレな。
グラフィックカードが古くない限り
特殊な解像度はアナログ接続だと表示されない事があるけど
DVI接続だと一覧にちゃんと表示される。って事だと思うよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:02:26 ID:CVkr4vNK
環境次第って事かね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:07:35 ID:Ru1sw2GK
パソコンって機械なのに今一曖昧なトコあるよな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:13:54 ID:LjxcbcVM
修理の貸出機使うと前借りた人もガンマ調整やってるんだなぁと感心したりする

822 :803:2008/01/20(日) 00:26:05 ID:p+JDq3lT
>>804
レス遅くなってすいません、何度も親切にありがとうございました!
ディスプレイ関係の書き込みを下さった他の方もありがとうございました。
対応解像度が一覧に無くても何とかなるものだとわかり安心しました。

もしかしたら自分のPCでも
タブレットを繋げば対応解像度が一覧に追加されるかもしれないです。
さっきそれらしい項目を見つけました。
色々やっても駄目なようなら、最悪多少線がにじんでも今の環境で使用するという事で…。

本当にありがとうございました。明日思い切って買って来ようと思います。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:26:46 ID:wZAVZ2gF
>>820
原因不明と曖昧は別なんだぜ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:30:55 ID:Ru1sw2GK
>>823
複雑すぎて、こうズバッ!と原因がつかめないとこに曖昧さ感じない?
まあ液タブスレでする話題じゃないね、ごめん。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:51:30 ID:PHtjVmSS
よほど古くない限りは挿した時点で最大対応解像度が解像度リストに入るはずなんだけど

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:54:22 ID:KUT/gO9S
それはその人の知識が曖昧な訳でパソコンのほうの話じゃないだろ。

大多数の人間にとっては曖昧模糊としたイメージしか掴めない
複雑な内部機構も規格化されたメソッドやシステムで動いているんだし。

まあ、ソフトウェアプログラムのほうは作ってる人自身が
把握しかねてる部分もありそうだけどなw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:55:25 ID:dVW4fllm
GEFORCE7600GS、RADEONともにハードウエア縦解像度はモニター側で縦にしないと縦の解像度は現れないよ
それと同じで特殊な解像度は対応したモニターを繋げないと解像度が現れないのは普通のことではないか?
あるだろって馬鹿にしてるヤツはあまりパーツを使ったことがないんじゃないか

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:58:39 ID:BrMjdpcE
>>782
1440×900で使ってるよなPCなら全然問題ないわ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 01:00:48 ID:PHtjVmSS
別に1280x800は特殊じゃないけどな…

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 01:03:30 ID:B+3WtIUX
>>829
特殊だよ
一般的なWXGAは1280×768だ
ワイド対応を謳ってるグラボでも1280×800は対応してないことはざら

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 01:07:17 ID:PHtjVmSS
なにもそんな突っかかんなくても
インテルマザーのオンボVGAやゲフォやラデなら間違いなく対応してるでしょ
ドライバのアップデートができない環境にあるってんなら別だけど

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 01:20:18 ID:B+3WtIUX
>>831
じゃあノートPCの外部出力の対応解像度の中に1280x800が入ってないことがあるのは何故?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 01:48:06 ID:BQrL6+xt
流れ豚切ってわるいが今日アキバのSofmap(元ヤマギワのビルがあったところ)3Fで
ラス1と思われるアクオス専用32型買ってきた。横だけカットすると強化ガラスのところすっぽり覆えるサイズに
なるね。それと描き心地がそのままよりいいね。(フェルトペン使用)

とそれだけじゃなんなんでおんなじ種類の15型(305mmx229mm)がまだ大量に売ってて値段も980円ととても安かった。
12の強化ガラスのサイズが不明だから足りるかわかんないんだけど足りれば実績もあるし値段も手ごろだし
カットする手間が苦じゃなければ12にはいいんじゃないかな?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 01:53:08 ID:BrMjdpcE
流れ豚切ってわるいがIntuos3マーカーペン使ってる人いたら、使用ソフトと使い心地のレポきぼんぬ。
発売当初の、2005年あたりの感想しか見つからなくて…

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 03:34:25 ID:LjxcbcVM
>>830
W2KでAGPのラデ9200、それもアナログRGB
最新ドライバーで1280x800できるよ?

といってもコンバータBOXが不良品で始め駄目だったんだけど…

ノートはIntelが多いからintel対応次第だね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 04:14:02 ID:W6Q2VpoB
1280×800のどこが特殊なんだ?
最新ドライバで対応してないVGAなんてほとんどないのに

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 04:19:32 ID:SqTnN7wR
>>794
少し前に君と同じ事を質問してる奴がいただろ
過去ログ読んで全部試したか?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 08:55:51 ID:DRD4gZuS
高い金出したもんだから後悔してるのに後悔してないって
強弁して言い訳してるだけ。
離婚したけど後悔してませんって芸能人がよく言うアレと一緒。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 09:02:53 ID:xbOWsaYu
GeForceでもintelチップでも出てこない事はあるよ
最新ドライバ入れても。
絶対出るだろってのは思い込み。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 12:23:04 ID:D2iPfhog
検討と後悔と反省ばかりする人生が幸せな人生だろうか

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 17:55:40 ID:Yl0DDOgG
突然どうした?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:47:59 ID:Pk/WFW89
液タブ買ってよかった、ってことだろう(意訳)

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:32:55 ID:LjxcbcVM
>>839
それモニターで12WXと認識されていないんじゃないの?
もしくはコンバータBOXの初期不良の可能性あるとか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:38:50 ID:LjxcbcVM
とおもったら別に現物があるわけじゃないのね


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 20:55:41 ID:pImzZsux
手ブレの件、マウスを板タブから除けておいたら手ブレしなくなった気がする。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:04:47 ID:PHtjVmSS
マウスってコードレス?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:31:08 ID:UtURAMAk
>>845
そもそもよけとけよと思う

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:40:21 ID:NCWq6jX+
どんなオチだそれw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:56:54 ID:jhuufqsu
コードレスや赤外線のマウスを近くに置いてたらプルプルする事あるよねー
まさかプルプルするって言ってた人はマウスを近くに置いてたとかってオチ?
まさかねー

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 12:19:03 ID:NXCxZBdv
近くに送電線でも走ってんじゃないの

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 12:54:08 ID:t4jILx5x
ワコムって統一教会が詐欺で壷売った資金で企業だったっけ。
とても買う気にならん。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:19:26 ID:ng447PV5
昔の話だ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:20:30 ID:trBdlZWH
10年以上前から似たようなことを
聞き飽きたよそんなこと

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:23:20 ID:NXCxZBdv
で、>>851はどのこタブレット使ってんの

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 15:16:14 ID:HYaNxTYw
年末にヨドで買った未開封の2100Cがあるんだが
今回の値下げの情報を見て愕然とした
ショックのあまり2100Dも買って21インチデュアルに
にしようかと妄想中・・・

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 15:19:00 ID:ijkNWN3y
でもデュアルなら2台とも同じやつじゃないと気がすまないよね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 15:48:51 ID:ESky+Zpa
デュアルやるくらいだったら
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt261wh/
↑このパネル使ったワイド版の液タブが欲しいな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 17:19:16 ID:U8blnwDo
液タブのレンタルシステム作ってくれ
ここでなに聞いても評価なんて人それぞれだし
結局そこそこの時間使ってみないとわからん
かといって衝動買いするには授業料としては高すぎるし

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 17:21:41 ID:a4VjzDFZ
レンタルしたら、新品で買うやつがけっこう減ると思う
夏や冬の特定の1ヶ月だけ借りたいの多いだろうし

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 17:38:10 ID:UEnbAFkq
一週間5千円くらいなら商売になるかな。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 17:48:23 ID:t4jILx5x
禁句だったみたいね。
教会信者の皆さんごめんね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 17:51:36 ID:mIq25kdu
>>858
俺ならオクで買ってオクで(別ID使って)転売する。
相場が出来上がってるようなものなら、出費は最小限で済むことが多いし。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:23:15 ID:Hrqy/9aI
>>857
あと、モニターとしても使いたいから、机面に対して垂直に
できるようにして欲しい。でかいモニターとでかい液タブを
机に置くのはチョットねぇ……

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:32:41 ID:6vVrOM7f
>>863
でかいモニターを前に手前に液タブと縦に使ってるよ
絵を描く専用だし普段用PCは立てた方の液晶使ってる
それに垂直で使う人なんかいるのかね
必ず目線が下方向になるように少し斜めに傾けないか?
それなら普通に出来るだろ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:38:17 ID:Hrqy/9aI
>>864
いや、だからでかいモノを2台も机の上に置きたくないのよ。
デスクワークのスペースがなくなるから。

液タブとして使うときは30度くらいが俺的にはベスト。で、
液タブとして使わないときは、通常のモニターのように立てて
使いたい。プログラミングするときとかね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:45:19 ID:ESky+Zpa
>>863
俺の場合、
書く時は液タブ以外の資料閲覧用モニタが必要なんで
>>864と同じ使い方してる
むしろ、自立なんてしなくていいから
ランプシートみたいに薄くなってくれた方が有り難い

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:53:07 ID:mJuyiDFY
12WX使えばほとんど解決する問題ばかりだな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 19:03:18 ID:a4VjzDFZ
20WXの値段しだいで買いたい

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 20:19:01 ID:JaQmJR2p
>855
未開封なら返品しる

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:11:02 ID:QSNjSo4H
>>865
ディスプレイアーム買えば即解決かと。
机の天板や支柱によっては設置出来ないけど設置出来る環境ならお勧めだよ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:26:50 ID:jZ+kHNME
>>865
横幅180cm以上の机を置ける部屋で仕事すればもっと心に余裕ができると思うよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:39:38 ID:Hrqy/9aI
>>871
話の趣旨を理解してないようだな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:43:52 ID:Hrqy/9aI
>>870
それは検討の余地があるね。ただ、今後、
新発売するときにチルト角に余裕を
持たせた方がより多くのニーズに合わせ
られると思う。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 02:44:32 ID:hGq7Tn1A
>>868
20WXじゃなくて20WSXだっちゅうねん。何度同じこと(ry
てゆうか、どこの店でも2100Dが25万即納の状態の今となっては、
これを待つ意味はほとんどないと思うが・・・。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 03:08:43 ID:IEBy+XQw
結局、CとDって実際使って違いはあるの?
応答速度が速くなって、カンデラが下がった?って聞いたけど。
Cなら店頭在庫ありだけど、Dの入荷待ち中。
現状は価格同じで販売してるけど、やっぱ新しいほうがいいかと・・・

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 05:17:55 ID:t44qp9hl
旧機の日立パネルは歴史的に信頼があるけど
Dはまだパネルがわからないからねえ
パネルの質が悪いとぱっと見は違いがないように見えても
長期間使ってるとある日ムスカってことになりかねん

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 05:30:23 ID:IxUoOc1P
>874
868じゃないけど、21って大きすぎるんだよね。邪魔になりそう。
漫画描くだけだから、漫画用原稿がぴったり納まるサイズがいいんだよ。
どっかの漫画専門学校のサイトで21使ってる写真があったけど、すげースペースが余ってた。
たぶん17ぐらいがいいんだが、現行の17インチのって評判あまり聞かないし…。
20でもそんなに変わらないかな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 06:18:49 ID:jkVxZQ6W
好きなの買えよ
誰も止めん

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 08:27:24 ID:sD2YPobd
スペースは足りないより、余る方がはるかにいいよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 08:30:22 ID:z7Rk4FaQ
> 漫画描くだけだから、漫画用原稿がぴったり納まるサイズがいいんだよ。


PCで絵を描いたこととか全く無い人?
デジタルだから、ぴったり収まるかどうかなんてアプリでのズーム率次第ですが。
12インチだろうが、1インチモニタだろうが、全体表示しようと思えば出来る。

本来のB4投稿用紙の大きさの事言ってるなら21UXでも横画面だと入らないよ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 09:10:32 ID:IxUoOc1P
ズームしだいってのはそうだけど、実際大きすぎだよね?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 09:44:33 ID:yW5en3/D
12WX使ってるけど、なによりこいつは机の上に置いたり
片付けたり出来るのがいいよね
21とか17001800は専用机が前提で、狭い自室に場所造ったり
作業のたびに机移動するのはめんどいなぁ
12WXのような薄いスレート形で16-18インチワイドがほしいです
解像度はパレット小さくしたいので1920*1200.今出てるノート用液晶で
造れることは造れるよな…ワコムさんよろしく!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 09:44:55 ID:IS/p1DNA
現状これしか選択肢がないから仕方ないんじゃね?
あればあったでかなり使えるから問題はないし
個人的には17インチで薄型がいいな



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 09:50:40 ID:z7Rk4FaQ
>>881
> 実際大きすぎだよね?

そりゃ人の感じ方次第だから普遍的事実として人に肯定求めることじゃなかろう。
原稿がぴったり表示云々言うから、大きさとそれは関係ないだろう、というだけの話。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 10:11:58 ID:yW5en3/D
>>877>>881
まぁでも言いたいことはわかるんだよね
実際の作業はコマごとパーツごとに拡大縮小でやるから関係ないんだが
リアルな原稿用紙を目の前にしているかのような感覚でデジタル作業…
理屈じゃないんだけど、満足感あるだろうなぁ
そして作業のモチベーションにはそういう満足感は
結構大事だとも思える。理屈ではあまり意味ないが、
感覚的には肯定するよ>>877

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 10:19:52 ID:NXwvqMAt
大きすぎって言ってるんだからむしろ
そういう満足感二の次って人じゃねーの。

液タブの場合、ドキュメントの表示領域とだけしか
考えないでいると狭いよ。
デジタルの場合、サブパレットを並べる場所
確保出来ないと作業不可能だし。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 10:21:44 ID:NPF2evDi
そこまでリアル原稿用紙を追求するのなら、ふつーに原稿用紙で描いて、
A3スキャナで取り込めば良いんじゃね?
その方が、財布にも目にもやさしいぞ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 10:34:11 ID:Gs2pU1vJ
A3スキャナおせーんだよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 10:47:38 ID:wEZY+0Wz
原稿用紙自体を見たことないんじゃね?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 11:11:06 ID:o4VqDdCt
20WSX待ちくたびれたんで個人輸入してみるよ。
円高だけど輸送費上がったのでたいして安くならないな…。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 11:18:45 ID:Gs2pU1vJ
20WSXが17の後継機で18万くらいででてほしい

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:33:25 ID:Dl+rjVjM

  設 置 ス ペ ー ス 以 外 大 き く て 困 る こ と は 皆 無

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 13:26:56 ID:o5L4hfgo
熱いよ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 13:29:55 ID:Gn7mgH0k
机と考えれば狭いくらいだな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 14:14:11 ID:1XUY8uko
1500Xと21UX両方持ってる身から言わせてもらうと
12くらい小さいと、それなりに場所の節約になるだろうが
15くらいでも充分邪魔なくらいなので、17じゃ21にくらべて
たいして設置場所の節約にならん。

ふところの節約にはなるだろうが。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 14:19:36 ID:2QnpNCmm
>>893
冬暖かいよ
夏はもっと暖かいよ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 14:34:17 ID:ekB1hicL
膝掛け+指先切った手袋+21使ってれば暖房いらないね…
ホカホカだよ…夏が心配だよ…

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 14:56:38 ID:mFtf3RnL
21UX持ちで冷房の風が直接画面にあたるような配置にしてないやつは
いまから卓上扇風機買っておけでないと夏は地獄を見るぞ

冷房入れてる部屋ならいいかっていうとそうでもなっくて、
画面の上によどんで溜まる生熱い空気を吹き飛ばさなきゃいけない

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 17:04:42 ID:Gn7mgH0k
夏は二ヶ月バカンス取るから無問題

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 17:15:37 ID:2QnpNCmm
バカンス
バカンス
バカザンス

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 18:10:56 ID:3OTDh4zJ
【携帯】巻き取り式ディスプレイ付き携帯、2008年半ば発売へ Philips傘下のPolymer Vision[08/01/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200987273/

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:34:43 ID:hGq7Tn1A
>>892
ちなみに20WSXと21UXは、ほぼ同じ幅でスタンドも多分共通、違うのは高さ。
なので、設置スペースはほぼ同じです。
古い話だが、15Xと17SXも筐体寸法同じでフチの太さで液晶サイズを吸収してる。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:34:41 ID:owB+ojTY
12WX買おうとおもったけど
自分のノートPCが1280×800の解像度に対応してるのかよくわからないな…
ttp://www.intel.co.jp/jp/products/chipsets/gma950/index.htm
このボードって行けるのかな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:38:03 ID:SHH27h56
ぶっちゃけ20WSXのメリットって21UXに対する価格差以外無いよね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:44:44 ID:kZR+55DI
>>904
大きさ。
大きければいいというわけではない。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:53:01 ID:C8LqPTc5
ワイドであることだろ?
パレット横におく場合はワイドの方が好都合

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:39:59 ID:2R5yhMyg
なんでもいいから15インチか17インチの新型出してくれ!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:03:00 ID:DLCjsNZC
1280×768でつかっても
ドットバイドットができれば黒ふち出来るだけで
にじんだりしないよね?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:21:48 ID:2IuUF4Rs
ワイドなら全体が一度に目に入るのはじゅうぶんメリットじゃないか?


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:30:13 ID:IbuDluVi
そんなに横幅いらねー

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:36:16 ID:Lq46fCdd
>>909
縦がないと全体見えないから描きにくいよ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:37:18 ID:2IuUF4Rs
ならば縦がでかいワイドがあればいいじゃん

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:39:54 ID:2IuUF4Rs
多分21UXユーザーだよね?
縦が減ったら書きにくいって言ってるのは。
まぁ21UX使ってると確かにそう思う。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:13:15 ID:lBko84B2
液タブ特有の端っこのズレが改善されない限り
20WXより21UXのがいい気がする。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:18:35 ID:IV0U/KQK
あれって構造的な欠陥なの?
それともドライバでなんとかなるの?
誰かWACOMに電話して聞いてみてくれよ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:37:02 ID:4WGcLx2J
すみません。

12wxなのですが、昨日までは普通に使えてたのですが、
今日使おうとしたら画面の下と左右の部分で、
直線を描いたはずなのに歪むようになりました。

修理に出したいのですがどうすればいいでしょうか。


という作戦で逝こうぜ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 01:13:41 ID:tn67xlVK
>>916
>昨日までは普通に使えてたのですが
最初からゆがんでて普通に使えてないだろw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:11:45 ID:utAPPCVG
20WSXはタッチパッドの数が多い

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 06:31:55 ID:t++U0zcK
このスレ見る限り、20WXがでるまで今のタブレットで戦うのが賢明だとおもた
12wのサイズで隅5センチもぶれるってのはまずありえん

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 07:25:45 ID:lvzs3Wax
どの液タブでも5mm〜1cmぐらいだよ。ブレ
5cmもぶれてたらもっと問題大きくなってる

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 12:05:28 ID:V2pTlqZp
>>919
だから20WSXだとなんど(ry

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 12:12:37 ID:C1MEJsir
>919-920
http://ftmm.jpn.org/diary.cgi?mode=image&upfile=80-5.png
はいよ
定期的にはってやんないと忘れるのかな?
それとも不具合広められたくない社員さん?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 12:45:14 ID:lBko84B2
社員乙。
ところでワコム以外のタブレットでもズレとかあんのかな?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 13:18:08 ID:Nh5Y0i1V
20WSXだってこれまで通りのプロダクトなら相応にブレるだろうに
なんで12WXを引き合いに出して貶めるんだか

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 13:38:10 ID:vn3wG6SL
ネット上の12WX使用感想でも常に5センチもブレるっていうのは
ここで出たサイト以外見た事ないなぁ。
液晶タブレットって隅1センチ位は確かにブレあるけど
12WXのサイズで5センチもブレてたら使えないよな…。

そこまで5センチブレを断言出来る>>922は12WX持ってるんだよな?
まさか持ってないけどこれだけで判断しているって事はないよな?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 13:39:31 ID:741mMAr5
>>915
ドライバでなんとかなるわけねえだろ
ちなみに板タブレットでも普通にある
見えないから気付きにくいだけで

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 14:20:49 ID:lBko84B2
>>926
ホントか、気づかなかった。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 15:42:49 ID:C1MEJsir
>925
持ってる
製造シリアルは7JC000の700番台
だから俺が言ってることが正解で間違いない

適当な画像アップローダー紹介してくれれば
うちで作った画像もアップできるぞ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 16:00:45 ID:Ndf0fN6K
液晶タブレットは最強のアイテムだが
お値段もヘビー級だぜ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 17:52:44 ID:RU4m8+K6
でも、発売時に気づかないか?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 18:49:36 ID:fjrToUZg
12WXの端っこプルプルの件で、サポートが返信くれた。

以下

- - - - - -

この度は弊社製品をご検討いただき誠にありがとうございます。
ご回答にお時間をいただき申し訳ございませんでした。

Cintiq12WXのカーソルが震える症状についてですが
液晶タブレットでは、液晶からのノイズなどの影響を受けて
読み取り信号に僅かですがジッター(デジタル信号に生じる揺れのこと)
が発生してしまいます。

このジッターの影響によりポインタが小刻みに震えることがあります。
ジッターの影響は画面周辺部において受けやすい傾向があり、
目安として、画面周辺部(幅20mmの範囲)では±2.0mm以内の範囲で
ポインタが小刻みに震える場合がございます。

この症状は製品の故障ではなく、液晶タブレットでは発生する現象で
技術的に防ぐことが困難な症状となり、ご購入後の
調整もできない内容となります。

ご要望に添えず申し訳ございません。
よろしくお願い申し上げます。



932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 19:02:35 ID:lBko84B2
>>931
突撃乙。じゃあ板タブでは発生してないのかな?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:21:31 ID:EPaXg29J
むかーし、板タブでアートパッドかIntuosとか使ってた頃 プルプル現象おきたことあったなぁ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:44:39 ID:X6QHfSj6
>>933
その頃ってモニターはCRTが主流で、タブレット自体にもあまり電磁波対策がされてないからだの。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 10:04:21 ID:AhajSCXr
液タブが液キャベに見えて仕方がない。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 10:31:18 ID:zKL+QWDh
同意不能 同意不能

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 10:43:38 ID:EOqhxipl
却下 却下

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 16:06:37 ID:AHU0pNyZ
20WSX、日本での発売はいつくらいと予想されますか?
あんまり遅かったら12WX買っちゃいたいんで。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 16:41:41 ID:6Rnt3RWB
ワコムのサイトに日本での発売予定は無いってあったけど、出る予定なんてあるの?
まぁ何だかんだで、そのうち出そうな気はするけど

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 16:50:17 ID:hjHonJQO
米Amazonや他のショップでもランク圏外だったりと状況は芳しくない
認知度が低いのか単に売れてないのか理由は定かではないけど
この現状では国内では出ないと考えた方が良いよ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 17:21:48 ID:AHU0pNyZ
そうなんですか…。ありがとうございます。
スレの流れでも普通に話に出てきてたのでてっきり近々発売されると思い込んでました
ちなみにワコムのサイトの、どこに発売予定なしの記述があったんでしょう?
サイト見たけどちょっと分かりませんでした…

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 17:29:07 ID:6Rnt3RWB
>>941
ttp://tablet.wacom.co.jp/support/faq_02.html の一番下の返答

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 19:30:49 ID:GMzpdfpr
ワコムに20売ってくれ要望メール送ればどうか
もし売れてなければ
在庫処分的に日本にまわしてくれるかもよ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 19:46:18 ID:ld3qOWNr
>>943
じゃあよろしく頼んだ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 23:45:35 ID:jifU9gUI
知人に12WXの話を聞いて、会社帰りに早速買ってきたんだがPCが解像度対応してなかったぜ
これから買う人は自分のPCの出力は調べてから買えよ
しばらくお蔵入りか・・・

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 00:20:16 ID:6VhUEmZn
よっぽど古くない限りは対応してないわけないと思うが
ドライバのアップデートしてないだけなんじゃ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:31:56 ID:Gy7f1t5H
うんドライバの更新でいけた
設定とかめんどくさいから時間ができたらやろうと思ったけど、やっぱりさっさとやることにした
確かに端っこのほうぷるぷるするけど、画面に直接書けるっていいな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:42:13 ID:LLdTyJNI
>>947
端5センチぷるぷるする?
うちのはぷるぷる5ミリくらい。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 03:29:45 ID:K3n+iKVC
http://sai.is.land.to/x/data/IMG_002366.png
12wx歪むね
実際使ってるやつならわかるだろうけど下のほうはほんと使い物にならない

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 03:35:14 ID:tsxDKLD+
フェルト芯ってなんかで代用したり
正規品以外の安い奴って無いのかなあ
お徳用の20本入りの買ったけど、こんなのが
三千円以上するなんて‥って思ってしまう
筆圧強いせいかすぐすり減っちゃうし

ペン本体の値段もだけど、やっぱほぼ独占市場だと
値段って高値安定しちゃうよなあ
まあでも市場自体がニッチだとしょうがないのか‥

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 04:25:21 ID:mP73Q7FO
付けペン使ったことないだろ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 04:41:27 ID:T2VPV5zz
>>949
これは酷い・・・
書ける範囲がワイド12インチでこれだと狭すぎるなあ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 04:47:11 ID:2HZ7z/X7
しかしあれだな、液晶タブレットで大事な点がひとつ追加されたな。

1つ、液晶の画質を妥協するなかれ
2つ、電磁波干渉により発生する線のズレ・ブレ・ヨレ、誠遺憾なり
3つ、値段はできるだけ安いにこしたことはなし

液晶の品質を維持しつつ、電磁波に強くコスト的にも優遇しえる液晶パネルなんて
この世に存在するのか・・・・・・・・

この12WXだって、国産のNECのノート用AF-SFTパネルだぞ・・・・。
(関係ないけど12WXの液晶ってDD-IPSパネルに酷似している。)

もし外国産なんかつかったらそれこそブレまくってて話しにならんだろうに・・・・。

これは俺の予想なんだが、多分このインティオス3系の基盤の検出精度が優秀すぎて
電磁波ノイズまで拾ってしまうということはないかな?

それならどうしてVAIOの液タブはまったくブレなくてC1500やC1800も多少ズレはあるにせよ
特にブレることなんてないのさ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 05:11:29 ID:c/xVwpzE
>>953
タブPCでも端っこは使い物にならないから
インティオス3系のみの現象ではないんじゃない?
それと12WX自分のところでは>>949ほど酷くはないけど個体差かな?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 05:25:34 ID:Dpc6Ni4X
>>949
21UXは、どうなんだろ?
誰か21UXオーナーで、やってやろうじゃないかという
奇特な子はいねぇが?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 05:43:05 ID:2HZ7z/X7
>>955
たしかに、21UXでもやっていただきたいな。

>>954
う〜ん・・・たしかにタブレットPCでの同様の現象を見ると
そういうわけではなさそうだ・・・・。



957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 05:44:13 ID:K3n+iKVC
うちの12wxが特別ひどいわけじゃなくて
周りで買ってるやつも同じところで同じように線が歪んでる
製造シリアルも700番台から900番台までさまざま見たけど全部同じなので
個体差なんてのもないし、はっきり構造的欠陥だって断言できるよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 05:57:55 ID:2HZ7z/X7
それとちょっとさ、線のブレやゆがみの話ではないんだが
液タブで解像度以上の解像度、たとえば21UXでQXGAの
解像度を出したとする。

その場合、グラボによるけどカーソルを移動させることによって
画面が動いて全領域を表示させるモードがあるんだけど、それだと絵を描くさいに
タブレットが正常に機能せず座標がずれたりして正常に書いたりできない。

そこで、この゙画面表示モードに対応したタブレットドライバーがぜひともほしいところだ。
それがあれば、また違った液タブの使い方ができよりクリエイティブな液タブライフを送ることができると思う。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 06:16:40 ID:2HZ7z/X7
>>957
たしかに、製造ロットでもばらつくみたいだなあ・・・・・
(実は自分のもあまりぶれたり線がゆがんだりしない・・・・・いや、歪むには歪むが、歪む時とそうでない時がある)

それと、実は面白い経験をしたんだ。
それを伝えておくよ。

横浜の淀橋での事だ・・・。
そこで展示してあった12wxはひどいブレでね・・・・。
中心だろうがなんであろうがブレまくっててカーソルがご乱心、発熱もものすごくて、少し驚いたことがある。

いったいなぜ・・・と、原因を考えたところその12WXのしたには展示のための
蛍光灯の入った照明ボックスがあり、その上に直に置かれていたんだ。
やっぱり蛍光灯の電磁波=液晶の陰極管バックライトの電磁波もかなり関係してるように思う。
面白いことに、>>949の画像で一番下の左側に大きなブレが見られるがこれに沿うような感じで
バックライトの照明漏れが点々と私の12WXにもあることだ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 07:06:33 ID:losEdBa/
座標の検知だけを別の方式にすればいいのかね…

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 08:42:23 ID:K3n+iKVC
面白いことに12wxって空中に持ち上げて線を引いても歪むのよね
俺がみた5台中5台全てで。まぁ間違いなく内部の構造欠陥だろうね。

しかも>>959の言うとおりなら、ちょっとした外部からの影響ももろに受けて
ますます歪むってことだし。こっちは外部ノイズに対する設計不良だよね。
これ、リコールにならないのが不思議だよ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:11:26 ID:FM+dmnJv
鉄板で囲んで使え

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:12:41 ID:c/xVwpzE
外部からの影響は環境もあるからな。
それだったら初代のインテュオスでも起こってたことだし
インテュオス3でも21UXに近づきすぎるとあまり調子よくない
なんかタブレットの宿命という気がするが。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:20:54 ID:FM+dmnJv
下側歪むのが仕様というなら製品のページに書いておくべきだと思う

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:37:28 ID:bKy+XWlN
7KC00の3000番台だがそこまでは酷くないね〜
せいぜい下1cm5mm前後左右は1cm前後

まぁこういう類の画像は加工や細工が自分の都合のいいように出来るし
実機を目の前で実際見れなきゃ真偽は解らないだろうな

少なくとも自分の12wxでは下1cm5mm前後からが真実


大ハズレ個体じゃなくてよかった

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:43:58 ID:nv8SdstE
>>965
そこまで強弁するならソースとして君の持ってる実機で同じことして
下1cm5oなソース画像を提出して。

どんな状況だろうと実際に根拠を出してるほうが信用されるよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:48:49 ID:OlCpaex2
ケチ付けるのを探して次々ケチ付けるクレーマーみたいだぞ
まぁタブレットを初めて使って完璧を求める人にはケチも付けたくなるだろうが
完璧な物はどこの世界でもないよ
絵を描いてれば解るが正直気がつかなかったほどの事だ
それより液晶がでかいのを出してくれた方がいい

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:52:13 ID:u+SzRMiy
21UXでやってみて気付いたんだけど、
このリアル直線定規で引いてみるって
タブレットの性能云々も有るにしても
位置調整の具合でけっこう変わるね。

とくに外周は各ユーザーの設定で大きく変わりそう。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:00:44 ID:nv8SdstE
>>967
いや、実際に試した人のソース画像で根拠として提出されてるのが全部5センチクラスのばかりの状況で
ケチ探しってどれだけワコム儲だよw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:01:07 ID:u+SzRMiy
結果も貼っとく
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou25141.jpg
横画面で使ってたとき上(電源ボタン)側は使わないんで、その辺は多少ブレてもいいから
その他の部分を正確にしておこうって感じだったと思う。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:01:33 ID:a0Tl/azh
統一教会信者が擁護必死だな。
いずれにせよ12wxはぶれの問題がどうであろうと
小さすぎて使い物にはならんよ。
買いたいと思ってる人は家電量販店で実物を
確認すること。
まともな絵描きなら絶対に買おうとは思わないだろう。
間違いなく隣に展示してある20UXを選択すると思うよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:05:01 ID:yuLkciuK
970の緑の四角が、歪んで見える俺だけではないはずだ・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:10:38 ID:c/xVwpzE
ブレというよりズレという感じだけどな。
実際、画面の真ん中と隅ではカーソルと描画の位置が違ってるから
定規で線を引けばズレて当然だと思う。
ズレとブレは明確に違うものだから切り分ける必要があるんじゃないか。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:11:05 ID:m7dm8ZFi
最初から12インチなんて小さいの買わない
逆に買ったのは範囲狭くてもおkな人なんだろうし
多少狭まっても別にいいんじゃないか…

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:12:27 ID:c/xVwpzE
>>973
>画面の真ん中と隅ではカーソルと描画の位置が違ってるから

画面の真ん中と隅ではカーソルの位置とペン先の位置が違ってくるから、に訂正

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:16:13 ID:u+SzRMiy
>>973
概ね同意。
そういう意味では画像まで出しといてなんだけど
このテストはブレを確かめるって点では
それほど適してないって気もする。

やっぱ実際に画面に向かってペンをあててみるのが
一番分かりやすいよなあ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:23:01 ID:2HZ7z/X7
>>967
いや、こういうクレームとかケチを2やんで垂れる方が
メーカーとしては良い情報源になるだろ。

もっぱらおれたちゃ良いテストモニター代わりってわけだ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:38:20 ID:vs3knage
用途に合わせて使い分けりゃいいだけだろ? どのサイズであっても長短はあるしサ
そこまで拘るならアナログでやりゃいいだけだと思うが・・・・

本末転倒?


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:45:40 ID:Rsj84ebt
本末転倒って言うか
性能に関しての要望も度が過ぎればどうかと思うが、
満足出来ないならアナログいけってのも飛躍しすぎだろw


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:46:12 ID:nv8SdstE
本末転倒以前に論点があまりにもズレ杉

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:59:06 ID:5KEONpSI
俺らを論破しても自己満足にしかならないから
ワコムにその情熱をぶつけてくれ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 11:42:58 ID:Gt7vaLXm
端が歪むのは電磁誘導式の宿命だよ。
板タブでも端は使い物にならないから歪まない部分だけ認識領域として切り取ってる。
対策として出来るとすれば20インチ用のセンサーを12インチで使うとかだけど、
値段跳ね上がるだろうね。
コストが下がるなり他と競争するなりすれば将来的には解決できるかも知れんけど、
現状ではそういうものとして使うしかないよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 11:53:01 ID:nv8SdstE
あれ?そんな機能的な話の段階なんてみんなずいぶん前に通り過ぎていますよ?
そんなことはわかりきった上でそのゆがむ範囲が5センチか1センチか
という数字的な話をしてたんだろ?

で、結局1センチとか言ってる奴でソース出せる人がいないということは
=12WXの周囲5センチは使い物になりません
ということで結論?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 11:59:58 ID:OlCpaex2
どうでもいいわ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:02:54 ID:c/xVwpzE
>>983
結論は出てないと思う。
電磁誘導式の宿命としての線ブレ以外に
位置調整によるカーソルズレが存在しているから。
これは画像を出すだけではどちらともいえないわけで。

ズレに関してはカーソルを見て描く癖のある人なら無意識にズレを修正してるから
定規を使わない限り使い物にならないというほどでもない。

こちらの環境ではズレは3cm四方、ブレるのは本当に隅の方といった感じです。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:04:28 ID:KNvJ3k6c
これはひどい
ワコム製品は買いません^o^;

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:07:01 ID:Z5q+dksz
これはひどい
ワコム製品(12WX)が届いたと今連絡ありました^o^;


手元でこちょこちょ書くから、大きいのってダメなんだよなぁ…

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:08:12 ID:bKy+XWlN
大ハズレ個体を13万前後で買ったんだjから
そう思わなければやっていけんでしょうなww

どんどん憂さ晴らしすれば良いよ
何もかわらないけどね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:13:46 ID:K3n+iKVC
端で歪むっていう宿命は長いことタブレット使ってきた人にはわかってることだし
当のワコムが知らない筈もないよね。

それなのに上下左右端から2.5cmはなれたあたりに顕著にゆがみを発生させるてしまう
新製品を出しちゃうのって、つまり>>982が言うように大型用のセンサーを使わず
コスト削って儲けようってことか、そうでなければあきらかに設計不良
特に12wxは下側に8cmも額縁とっておきながら下側が顕著に歪むってどういうことなんだろう・・

会社の擁護に必死になる前にユーザーの保護を考えてリコールして欲しい
ワコムクラブに個人情報と製品シリアルを登録させてるんだから、
駄目な製品持ってるユーザーに対しては直接こっそりリコールできるでしょ
それともなんとかきっちょうのようにマスコミにでも取り上げられなきゃ動けないのかな?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:32:12 ID:nv8SdstE
とりあえず次スレではテンプレに入れようか
>>12WXは周囲5センチが使い物にならない
反論がある人は根拠を提出ヨロ。
それが事実ならばみんなの利益になるよ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:38:56 ID:c/xVwpzE
>>989
ズレは位置調整にもよるから大型用のセンサーを使っても解決しないと思いますが

>>990
使い物にならないソースって>>970ぐらいじゃないか?
これは個人差もあると思うな

992 :968:2008/01/25(金) 13:08:08 ID:u+SzRMiy
四隅のゆがみ云々について結論を出すのはまだ早いな。
ブレを判別する為のより良いやり方を模索するか、もう少し情報が集まらないと。

うちには12WXもあるんだけど、周囲5センチが使い物にならないなんてことはない。
正味1.5センチってとこ。明らかに使えない部位があるのはストレスになるけどね。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 13:56:33 ID:a0Tl/azh
まあ13マンも払ったのだから不具合があるはずがないと
思い込んで自分を納得させたいのはわかるが…
ぶれの問題が無くてもやっぱり液タブとしては小さすぎると後悔してるんだろ?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 14:07:43 ID:5KEONpSI
何もわかっていない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 14:17:06 ID:c9QBFPh7
ソフトで補正できんの?
上で上がってる画像みたいなのをベクターで書いて
直線に修正してそれをガイドに補正できそうだけど

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:32:39 ID:uxODL3MJ
結論
12WX買って小さくて狭いのを後悔して憂さ晴らし

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:47:06 ID:bXKcbrDK
発売当初はマンセー意見ばっかだったからな・・・
その反動かな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 16:47:41 ID:nv8SdstE
何で事実関係の追及がマンセーとかの話になるのやら

とりえず5センチのほうは画像も含めて2個もソースと根拠があるわりに
有効な反証意見とその証拠画像がひとつもない時点で決定的だな
反証が出て覆されるまで暫定事実として扱いテンプレに入れましょう
反証を持ってる人は証拠画像を提出しないかぎり意味ないから

>>992
ブレとズレの違いは同じ機体で同じ画像を二回なぞればいいんでね?
設定上のズレならまったく同じずれ方で重なるだろうし
ランダムなブレなら重ならないでしょ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 16:49:13 ID:9f09TgRj
りーーーーーーーーーーーーーーち

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 16:49:44 ID:9f09TgRj
いっぱつ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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