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液晶タブレットpart16

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 11:15:26 ID:UFHCWY1n
はい

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 11:18:01 ID:YyXrgRQR
え・・・そんだけ?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 11:19:49 ID:YyXrgRQR
過去スレ
//液晶タブレットpart14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1198646490/
//液晶タブレットpart13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/
//液晶タブレットpart12
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
//液晶タブレットpart11
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/
//液晶タブレットpart10
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
//液晶タブレットpart9
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
//液晶タブレットpart8
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
//液晶タブレットpart7
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
//液晶タブレットpart6
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
//液晶タブレッドpart5
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
//液晶タブレット Part4
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
//液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド Part2(実質Part3)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
//液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド (実質Part2)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
//液晶タブレット(即死)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1077290125/
//□□□液晶タブレットは買いか?□□□ (実質Part1)
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 11:20:42 ID:YyXrgRQR
前スレ

液晶タブレットpart15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201391179/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 11:29:38 ID:YyXrgRQR
関連スレ
タブレット総合スレッドPart20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201525135/
【WACOM他】ワコムのタブレットってどう?17枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200197801/
タブレットPC総合 22枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1201886977/l50
【スマートスクロール】補助入力総合スレ【n52】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1179304816/
Macでペンタブレット part 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1200198055/

液晶タブレットメーカーリンク
WACOM Cintiq
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/index.html
LG L1530TM
ttp://www.touchmonitor.jp/product/l1530tm/index.html
Pothos PenStar17
ttp://www.pothos.to/shop/lcdtablet/penstar17.html
P-Active XPC-1700B
ttp://www.p-active.com/product/lcpt/xpc1700.htm
液タブ 比較

Wacom Cintiq 21UX ¥259,800(値下げ前32万円)
21インチ 筆圧レベル1024 1600×1200ドット
Wacom Cintiq 12WX 13万9800円 12.1インチ 筆圧レベル1024 1280×800ドット
Wacom DTI-710 18万4000円 17インチ 筆圧レベル512 1280×1024ドット
Wacom DTI-520 8万3000円 15インチ 筆圧レベル512 1024×768ドット
ポトス PenStar17 19万7400円 17インチ 筆圧レベル1024 1280×1024ドット
P-Active XPC-1700B 12万1980円 17インチ 筆圧レベル1024 1280×1024ドット
LG L1530TM 4万8000円 15インチ 筆圧レベル512 1024x768ドット
注:価格は最新価格ではなく参考レベル。常に変動するので自分で確認すること。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 11:32:39 ID:YyXrgRQR
//情報サイト - ペンタブレットjp
ttp://www.pentablet.jp
//価格コム
ttp://www.kakaku.com/sku/price/008555.htm
//漫画同人の視点で見る、最大最強の液晶ペンタブレット――「Cintiq 21UX」(前編) (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006.html
//ツインCintiq21
ttp://chocolateshop.m78.com/mt/archives/2005/10/cintiq_21ux.html
//拓丸絵記―製作プロダクション・レベルファイブのレポート
ttp://takumaru.seesaa.net/article/12130535.html
//LG L1530TM レビュー
ttp://www.pentablet.jp/l1530tmpr1.html
//ポトス、1024段階の筆圧レベルサポートする17インチ液晶ペンタブレット
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/31/news106.html
//液晶の画面のドット欠けが直るかも?JScreenFixというJavaで作られたソフト
ttp://www.jscreenfix.com/
//直し方の一例
ttp://yoosee.net/d/archives/2007/01/09/002.html
//タブレットサンプリングレート計測ツール
ttp://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SLCO
//Cintiq12WX関連
ttp://www.wacom.eu/index2.asp?lang=en&pid=93
ttp://www.quesabesde.com/noticias/wacom-cintiq-12ws,1_3735
ttp://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=476
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1025/wacom.htm
ttp://japanese.engadget.com/2007/10/25/cintiq-12wx/
ttp://monthly.ascii.jp/elem/000/000/078/78474/
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news100.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20359608,00.htm

7 :2:2008/03/07(金) 11:34:55 ID:YyXrgRQR
たまたま通りがかったから出しゃばった。
間違ってたりそもそも余計なことだったらスマン。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 11:36:58 ID:v4hON10Y
うちのツイン、どうにかしてくれ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:12:29 ID:rjKi7c/O
>>2

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:50:24 ID:DuESU8mE
におつ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 14:06:00 ID:7JUiw6+R
>>1
( ^ω^)・・・

>>2


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 15:02:31 ID:7wnFI5z5
>>2

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 15:27:18 ID:1SS+uKsj
http://www.pictureline.com/products/15503/Wacom_Cintiq20WSX_Interactive_Pen_Display/

これ、WUXGAかと思ってたらWSXGA+なんだな
これはどうにも中途半端だ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 15:30:01 ID:lIzpTpDG
>>2
20WSX早く国内発売してほしいぜ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 15:49:56 ID:ZY7t6Pr+
http://www.youtube.com/watch?v=YZx8QcZSekM

思ったより小さいね20wsx

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 15:52:01 ID:WAHaLDLk
前スレ>>686>>910
うちの21UXもも滲むというかボケる。

速攻でワコムに電話したら、現物送ってくれってことになったんで
詳細情報添付して先々週末に送ったんだけど、1週間以上ナシのつぶて。
仕方ないので一昨日に電話をして確認したら「現象が再現しないので、
詳細に調査中です」だってさ。今日で発送日からまる2週間だわ。

21UX、L565、2405FPW で撮ったものがあるんでうpってみた。
左側と上側に1pixelくらい色がにじみ出てる感じ。もち全部DVI-D。
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5012.jpg.html

ただの初期不良と思ったけど、同じような人がいるってことは
設計か製造工程でなんかあったんかと勘繰ってしまう・・・。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:06:25 ID:v4hON10Y
Cでカッテヨカッタ〜梅梅

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:36:00 ID:+Ci4HRD0
あと980以上レスが残ってるのにもう埋めるのか

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:42:47 ID:7wnFI5z5
たぶん21UXのCを二個かって押入れの肥やしにしてる奴だろう

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:56:11 ID:/7aoxaIQ
>>16
こんぐらい気にせず使えやいいじゃねーか

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 17:29:50 ID:QS/LG6Xj
Cモデルは先週、ビ〇クカメラ有楽にラス1残っていたね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:42:54 ID:Ovx7zVRq
>>16
WACOMに電話して聞いてみようぜ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:02:25 ID:oHYiYCHu
>>16
以前修理に出して連絡無いので問い合わせたら1月はかかるっていわれたよ。

自分は12WX使いでデュアルモニタにしているが、12WXは問題なかったが
普通の液晶モニタのほうが滲んで困っていた。
NVDIAコントロールのフラットパネルスケーリングの変更で

 ディスプレイに内蔵されているスケーリングを使用する

に変えると滲みが無くなった。

8600GTSで最新のドライバー使用、似たカードだったので条件は違うが参考になれば。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:05:21 ID:KfNxqPrm
アキバヨドバシで日曜まで13%ポイント還元やってるから
21UXは22万6千円・・・
これって買い?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:24:33 ID:o91RLtFX
質問
縦長の絵を描くので縦画面で作業したいんだけど、どうすれば出来るの


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:26:10 ID:0MfskxBl
俺の場合だと、
・たてにする
・設定弄る
・なんかへん
・なおす
・OK
って手順だった

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:35:27 ID:BervrqDL
OSのヘルプとか見た方が早いよ


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:55:22 ID:Nfg2RMtT
>>16
液タブはこんなもんだよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:04:45 ID:Ya9JeGl9
>>24
前スレで社員認定されたオイラが通りますよ
ビックカメラで交渉すればすんなり15%付けてくれたよ。
「今年始めに知り合いがビックで15%付けてくれたと聞いて買いに来た」の一言でOKだった。

30 :前スレ686:2008/03/08(土) 01:14:55 ID:s2TOdwec
>>16

うちのはこんな感じでした。

ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5041.jpg.html

伝わりにくいかもしれないですが、
一昨年祭りになってたDellの2407の滲みと同程度には
滲んでるんですよね。
(当時安物買いで飛びついたが、即突っ返した。)

色味とか以前に絵のニュアンスがもう変わるから、
このスレにいるような、液タブ買う人達が我慢出来ると
到底思えないんだけど。
実際店頭で見た旧モデルは、こういう滲みは無かったし…。
(品薄とのコトで現行モデルは置いてなかった。)

何人か「こんなモンだよ」という方が居ますが、
このモデルはみんなこういうモノなのかなぁ?

31 :16:2008/03/08(土) 01:20:12 ID:H/UDIMZ7
>>23
情報ありがとうございます。
スケーリングは、PC2台ともディスプレイ内蔵でスケーリングする
設定になってます。

>>28
C-1800SXを、もう5年以上使ってるけどこんなことは無いですよ。
デジカメ撮影だから解り難いんだろうけど、
現物みたら一発でおかしいと解ります。
明らかにノングレア処理でボケてるとかじゃないんで。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:31:43 ID:/IAIlGPI
デルの24インチのヤツは全品交換対応したんだっけか?
WACOM社員このスレ見てるだろ?
早めに手を打たないとまずいよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 05:41:01 ID:Nfg2RMtT
>>31
C-1800SXとの比較画像を出せば話が早いと思うよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 06:22:30 ID:56G19BUT
>>29
ビックってそんな丼勘定やってんの?
昔東京に出てきた時に地元のノリでヨドバシで試したことあるけど駄目だった記憶が

35 :29:2008/03/08(土) 09:43:51 ID:Ya9JeGl9
>>34
自分の場合は池袋PC館でしたが、ヤマダ電器が進出してきたのも影響しているのかも知れない。
先にヤマダを回って、値段を聞いたら「ビックさんよりは安い値段で出します」と言って名刺を貰ったので、
それを持ってビックへ行き、ヤマダさんではこちらより安い値段付けてくれる旨&29の書き込み言って
15%付けてくれるなら即決します!でOKだったよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 10:30:24 ID:veQlRvv9
知り合いが18パーつけてもらったでいくわ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:31:35 ID:bM4stms4
あんなとこボッタクリだからもっと付けてもらえ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 13:36:58 ID:8Hez9upN
言うだけなら無料だもんね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 13:41:50 ID:8jWB3cAR
じゃ俺20パー

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:07:21 ID:1D4URTf+
21UX買ったんだが、画面右端の下絡まん赤にかけてと左端の下から真ん中にかけて、赤い線が何本も入ってるんだが、これって普通なのか・・・?



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:17:54 ID:hZedOqLB
普通に考えて不良

42 :16:2008/03/08(土) 15:22:11 ID:H/UDIMZ7
>>30
うちとまったく同じで、左側と上側に出てますね。

>>33
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5055.jpg.html
拡大でみるより、引いてみたほうが解りやすいかも。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:38:15 ID:L+/x5IIC
>>42
これをにじみっていうからいけないんだよ
線がしっとりしてるって思えばええだけやん


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:47:32 ID:bqoyV4sc
モニタ自体についてるメニューで自動調整してみて
うちはCintiq15だけどパソコン変えたらにじんだようになって
いろいろいじってて偶然自動調整したら直った。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 16:34:34 ID:8Hez9upN
いつもの社員認定厨はこんなときにはこないんだな
たよりねぇの

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 16:37:20 ID:nQbc49JG
>>44
社員乙。必死だな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 16:54:04 ID:iV2Dc4Go
にじみの調整方法は説明書に書いてあるよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:07:45 ID:hZedOqLB
なるほど。言われてみるとウチのもにじんでるな。
まぁ、俺は気にしないが。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:05:25 ID:0unuu8V/
>>46
社員じゃないけど?


50 :前スレ686:2008/03/08(土) 18:21:49 ID:s2TOdwec
>>40
うちでも一度だけ赤い櫛状の線が画面全体に出ました。
15分ほど電源を入れっぱなしにしたら消えましたが。

>>16
実際はさらにボケて見えるのが困り物ですね。
Photoshopでガウスぼかし0.3pixelかけた感じというか。

>>47
説明書に書いてある、滲みの調整方法は、主にVGA入力の物ですね。
VGA入力であれば多少滲むのは仕方ないとは思うのですが…
私の場合はDVI入力を使用しているので、
スケーリングの設定以外の設定は出来ないようです。

スケーリングの設定については一通り試したのですが
改善は見られませんでした。

気にすんな、というご意見の方も多いようですが、
このあたり、使途の差はある思います。
しっとりしている画像「だけ」表示されても困りますので…

とはいえ、ここでゴネてもしょうがないことですので、
似たような症状の方もいらっしゃるということも
ふまえつつ週明けにでも追っかけで
問い合わせをしてみます…

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:43:36 ID:dIVMAm8k
初めまして、先日12WXを買ったものです。一応漫画を生業にしているのでペン入れの時間が少しでも短縮できればと買ったのですが、
どうも自分は表示倍率が50%以上はないと線がずれてしまうのですが、その倍率だとアナログに比べると2倍強の線を描いていることになってしまい、
逆に時間が掛かってしまいました・・・。
結局しばらくはペン入れもアナログでやって行こうという結論になってしまいましたが、もしこのスレで12WXでペン入れされている方がいらしたら
参考までにどのくらいの倍率で作業されているか教えていただければありがたいです。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:46:37 ID:/IAIlGPI
いや、実際そんなもんだよ
12WXはかなり拡大しないと辛い

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:40:53 ID:bN4uZUC+
>>51
それは気にしすぎ病だよ。初めてタブレットで書く奴がおちいる罠
まあそれで抜け出せない奴がイラストレイターで見事なベクター曲線マスターになるわけだが

ピクセルのギザギザ気にするタイプだね
多少ずれようが何しようが気にせず書き込めばいいんだよ

ペンで書けるならそっちのが絶対良い
パソコンで作業短縮できるのは色付けとか修正とかトーンとか背景制作とかそっちの方



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:43:29 ID:qadHc+a+
>>51
俺は下書きは全体見ながらやるから25%とかの縮小表示でやるけど。
ペン入れは100%表示以上じゃないと安心して出来ない。
大きく表示してガシガシペン入れしていく、

当然、がんがん、画面の拡大縮小を繰り返してペン入れするんだけど
ショートカット使っているので全然苦にならない。
マルチモニタも考えたんだけど、視線をずらすよりショートカットの方が早い。

細かい物を神経質にペン入れないで済むので、精神的にも肉体的にもすごく楽になった。
まだ大丈夫だけど、今後歳取ると目もやられて細かい物見えにくくなるだろうし。

デジタル化はなにげにお年寄りに優しいぜ



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:18:26 ID:esvJond5
俺も12WXだけど、ドットが細かいし縮小したまま
手の小さい稼動範囲のみで楽に描けるかな〜なんて期待してたけど
拡大して大きく描かないと描きづらいね。
コミスタなら600dpiで25%以上じゃないと辛い。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:36:01 ID:/IAIlGPI
画面のドットピッチの細かさに分解能がつりあってないからかなぁ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:30:37 ID:p/AnJ+7D
12WXが小さいことなんて買う前から分かりそうなもんだけどな
金がないならペン入れ専用と割り切ってDTIとか買えば?
塗りぐらいなら別モニタと板タブで問題ないじゃない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:10:01 ID:NWJEDsjW
イラストレイター(笑)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:31:43 ID:KxQf0g6C
>>58
イラレもしらない池沼かよw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:42:16 ID:qVAw/YJF
イラストレーターと嫌味をいいたいだけの知障じゃろう

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:43:28 ID:wMndKIDL
イラストレーター

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:44:10 ID:wMndKIDL
ごめん…かぶった

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:00:12 ID:KxQf0g6C
カタカナ表記でいちいちケチつけてんじゃねーよ
シミ厨どもが!クソして寝ろ!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:06:28 ID:49DyCH5J
63
そうだよな
ほんとくだらん連中だ


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:05:02 ID:WRd8petP
今日初めてストIVの存在を知って、
むかし西村キヌの絵に憧れてたことをまざまざと思い出した。

いくつか受けたゲーム会社全部落ちて
広告にいって独立しイラストレーターになった今
思ったより順調に仕事をこなしてるけど

・・・あの頃みたいな技術向上に対する熱意を忘れてたかもしれん。
もう一度、時間縫って基礎からみっちりやってみるかな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:27:23 ID:huP5DfTA
21でコミスタ使ってるけど600dpiなら33〜50%でペン入れ。
別のモニタに15%くらいで表示して紙面全体見てる。
もっと拡大表示してペン入れしたいと思うことはあるけど我慢。
キリがないし、細かく描きすぎてしまうので。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:57:23 ID:PujSTMhW
コミスタって別モニタで見れなくない?
新規ウィンドウ作成にすると枠から出ない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 05:14:25 ID:yilHhhmj
Mac版は普通に複数ディスプレイ&別ウインドウ使いまくりだけどね

69 :66:2008/03/09(日) 06:34:21 ID:huP5DfTA
>>67
アプリ作業域を別モニタまで広げてる。
ただ起動ごとにリセットされてしまう。これどうにかならないのかな…

>>68
今年Macコミスタ3からXPコミスタ4にスイッチしたから
その違いが物凄くストレスになる。どのソフト使っててもそう。
アプリ作業域というのが最初理解できなかった

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 07:40:48 ID:f5IkRZ4X
それは液タブの問題ではなくて作業レイアウトを記憶できないそのアプリが悪いのでは?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 07:54:58 ID:donc3Pu/
イラストレイターってなんかヒーローものみたいだ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:51:41 ID:9o5TVcHC
発音記号見てみろ。
Cの逆みたいなの(=オーーって伸ばす)書いてないから。
イラストレイとでいいんだよ別に。



とりあえずテンプレに保護フィルタのリストとかほしかった。
どうせまたその話題も書き込まれることになるんだから。













うん、そうなんだ俺が教えてほしいんだ::

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:02:11 ID:QiMEQkZT
21UX買ったんだけど液晶保護フィルムがついてなかった。
昔買った友人はついてたって言ってたんだけど値下げされてなくなったのかな?
 
別途で買うならワコムの純正品のがいいのかな?
エレコムのやつと値段差がありすぎて不安になる・・・


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:03:10 ID:QiMEQkZT
すまん、あげてしまったorz

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:08:16 ID:1NZBcix2
>>72
使ってるタブの種類書かんとアドバイスできんよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:24:03 ID:4aYktp2f
CINTIQ12wxで自分のつかってみたものから…ペン先はフェルトにての感想

●ELECOM EF-FL121HG 色の綺麗さ命。ツルピカ液晶なので摩擦は少なくすべるので、
紙のような描きやすさとは対極。
純正と比べてとにかく色が綺麗。表面コートは硬いので傷はほとんどつかない
タッチに慣れることが出来れば、写りこみも少なくカラーレタッチに適しているかも
(12wxの色自体が多少癖があるので…ではあるけど)
●ELECOM EF-FL121 表面のざらざらが純正より一段ある感じ。個人的にはかなり描きやすく
ただ、フィルム張るときに水張りすると、液晶面とフィルムの間に
残った水分が光学干渉おこして虹色の模様が出来るのでやばい。
一発で水張りなしでやれれば使いやすいフィルムと思われ。
●シグマAPO  SFPUG17  表面の摩擦は悪くない。EF-FLより一段さらに摩擦が多い感じ
描きやすさは紙に近いが、透過率がEF-FLより悪く、黒がかなり灰色に見えてくる
それゆえ使っていない。摩擦命の方向け
ちなみにこれ17インチ用なのだが、きっちり半分にカットすると
12wx用のフィルムが二枚取れる。コストパフォーマンスよし。

●三菱3M OHP用インクジェットフィルム
表面のざらざらが均質でないので描きにくい。
評価外。でもたしかサイトからサンプル品が2−3枚無料でもらえる
 

黒の綺麗さについてはツルピカが最強。書き味が紙に近くなるとどんどん
黒が灰色になって、色も淡くなる感じなので書き味と色のバランスを見極める必要があると思われ

乱文失礼。後に続くかたにまとめお願いします



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:36:50 ID:4aYktp2f
>>76
すみません、ELECOMのやつ12インチ版描きこんじゃってました
15インチワイド版でのインプレです。まぁサイズと表面の摩擦は
関係ないのですが。訂正よろしくお願いします

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:54:16 ID:f5IkRZ4X
オレはいろいろ貼ってみてエレコムのHGにした
ツルツルな方が好きならお勧め
構成はこのシートでストローク芯

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:26:39 ID:roJ6oYvw
21uxにリタックシート貼って使ってるw 安さが一番w

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 02:39:47 ID:mlLBDvcL
>>30
>>16
これはね〜

アナログ接続のボケとよ〜く似てるんですよね〜

何が原因か分かりませんけど、回路設計の基本性能が悪いんじゃないかね?
どこか回路の途中でアナログ劣化してるんじゃないでしょうかね?
つまり、コスト削減とかそういうのじゃないでしょうかw

それとね、これと似たような症状がNECだか富士通の一体型のPCの液晶にも見られるんですよ。
ワコムは保護パネルとかデザイン、献体のプラスティックボディとか全体的な作りとかはすごく良いんですが
ナナオとか三菱とかPCモニター屋じゃないからやっぱりこういった画質、映像面での性能は弱いですよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:36:55 ID:YVR5lPMn
先日シンティック12を買った
これでペンタブでの必要以上に神経を使う線引きではなく
紙に直接描きこめるアナログな感じで絵が描けるようになるぜ!
と思っていたが・・・
いざ描いてみるとすごく描きづらい・・・
理由は簡単だった・・・
アナログのようにペンを傾けて描こうとすると、画面と実際のペン先にズレが出るからだった

「ペンは画面に対して垂直に立てないといけないよ^^v」

という、今までにない新しく生まれたルールに早くも心が折れてしまった
ああ、12万もしたのに・・・

何事も慣れるまでには時間がかかるかもしれないが
ペンタブ暦7年のオレにとってはこの新しいルールに慣れるより
気軽に寝ながらでもペンを走らせることができたインティオス3での絵描きを
そのまま継続したほうがいい、という結論に早々に達してしまった

すまない・・・液晶タブのことを悪くいうつもりはないんだ
ただ、自分には合わないみたいだってことを愚痴りたかったんだ・・・
もし購入を考えてる人がいるならば、設置店に実際に赴いて使ってみることをお勧めする
じゃないとオレみたく高い勉強代を支払うだけのことになるぞ・・・

今日はもう疲れた、絵のことは忘れて寿司でも食って気晴らししてくる・・・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:06:43 ID:VjyuqpLR
>>81
慣れだよ慣れ。あと設定で微調整できないのかな?














今日、ちんちっく始めて使うぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
モニター接続するための変換アダプタ頼んでるから
今日の夜あたりには使えるはず。ふはははははははは

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:17:03 ID:M/6pXDA7
あわないって意見も重要だからいいと思うよ。
何故あわないのか書いてくれれば参考になる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:01:55 ID:nCNsJI3i
>81
自分がいつもペンを傾けて使ってる角度の時に
ペン先と合うようカーソル位置を調整すれば?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:06:30 ID:+RHsmQeU
>>81
インチュオスがまともに使えるなら液タブに手出すことないのにねー

ほとんどの人間がタブが使えないorどうしても慣れないから液タブ買うんだよ
タブ使えてるのにわざわざ液タブ買う必要ない。しかも液タブになれると逆にタブ使いにくくなる
両方使える奴っていうのはいわゆる器用貧乏で目を張るような上手い奴はいない

今ならオクで10万近くでさばける。ちなみに俺はインチュオス挫折組

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:23:19 ID:IMGb4mpA
初日で軽くパニくってる初心者の意見は、あまり参考にはならんだろうなあ
せめてひと月使ってからの意見の方が判断基準にはなると思う。
手作業の微妙な感触をまんま、変える訳だからな、普通に考えても
体が対応するのにも時間がかかるよ、まあじっくりとな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:25:12 ID:B1Mk9h2g
>>81
考え方を変えれば良い
タブペンの先端から透明なスリーブが伸びてポインタまで達していて、
実際のペン先はポインタだと考える

タブペンの先端がペン先だと思ってるうちは
どんなに保護パネルが薄くなっても違和感が残ると思う

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:31:03 ID:YzP98wUx
やっぱ慣れしかないよな
しばらく使ってみてどうしても慣れなかったら諦めるしかないよ
俺も5年以上板タブ使ってみてようやく諦めて液タブ買う決心がついた
コラなんかは板タブのが作りやすいんだけどねえ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:50:34 ID:4iORbF8f
画面に対して垂直に立てないとって・・・どんな調整してんだよ
位置調整できてないだけだろ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:56:38 ID:oz9uerRk
社員の反撃

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:42:25 ID:6K4RL3ZW
いわゆる視差ってやつだよね。描いてるところとペン先のずれってやつ
cintiq12はここ10年ではかなりましな方ですね。LX80からはじめて
仕事に使うまでに10年かかったですよ…

気長に慣れてみればいいとおもふ。中古で売れば10万にはなるから
まぁちょっといい酒飲んだとおもえばよろし。いい勉強になるよ!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:42:50 ID:cGg4DLmJ
>>87
自分もそう言う風に考えを変えてから液タブに慣れた。
ペン先から直に描ける!って考えて買ってがっかりしてる人多そう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:47:49 ID:bk1TuBWB
画面四隅の誤差まで考慮に入れてペン入れして
綺麗に引けたときの快感はアナログでは味わえない

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:51:08 ID:VjyuqpLR
そんな快感絶対いらないw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:58:13 ID:VUnA93uZ
持ち方が変な場合、確かに慣れるまで描きにくい。
誤差が大きく感じる。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:59:24 ID:7KFXk+zv
調整したってズレるっての
メクラが

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:27:39 ID:IMGb4mpA
テレビでも最近やってるが、いまの塾や学校の子供って
もうDSとタッチペンで書き取りやったりドリルやるのが
普通になってるそうだ、単語帳も電子辞書があたりまえだし
そんな子たちなら、ガラス面にプラペンで描く事なんか何の抵抗もなく
やれるんだろうな、笑われますよおまえら

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:43:20 ID:kH9FvpH8
>>81

ふざけんなよお前
12WXほど直感的に書ける物はないぞ。
液晶の質もS-IPSで良いし、インティオス3代わりにも使える、こんな使い方のできる
液晶タブレットは今これしかないんだぞ!























気持ちは分かるよ〜   スゴークわかるよ〜w

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:45:41 ID:kH9FvpH8
あとあの〜


>>84の言うように、調整の仕方があると思います。
調整のとき×の上をちゃんとまっすぐ垂直に立ててください。

12WXは、なぜか右下のセンサー基盤のマトリックスがゆがんでるので
その辺も考慮し長柄各自で調整してください

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:46:19 ID:kH9FvpH8
それと、フェルト芯使うことをお勧めします

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:00:48 ID:bMPd79jj
DTI520ユーザーだけど
自分の描く角度に指を固定した状態で
ペン先で十時の中心が隠れない程度の位置でタップして調整してる


自分もペンの延長線上で描かれるという感覚で操作しているから
その感覚と重なるように って調整の仕方ね

99は垂直に〜と言っているけど
自分が描く時の姿勢でやるのとどっちがいいのだろ?
とは思う

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:08:04 ID:EpZlKDwi
フェルト芯って、この黒い奴?これフェルトなの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:58:46 ID:q3PtrGrG
ポインタの調整って難しいか?
普通にいつもの描く姿勢とペンの持ち方で
マーカーをクリックすればその誤差がそのまま反映されていい感じになると思うんだけど。

2、3回やればだいたい感覚的にしっくりくる位置調整できるけどなぁ。
俺が大雑把過ぎるのか?


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:26:38 ID:EpZlKDwi
21UX使ってみたんだけど、
だいぶ反応が遅くて付属のペインターで線書いてみても
ボツボツと途切れる箇所が出まくるのだけど。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:27:51 ID:vinL7tUR
>104
それは使ってるPCがしょぼいのでは?
あとはペインターの方の筆圧感知とかの設定なおしたか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:29:13 ID:MKUGVsd4
ペインターのブラシトラッキングは必須だよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:55:11 ID:EpZlKDwi
>>105-106
ありがと。だいぶ良くなった。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:52:35 ID:b+O3W+/P
>>101
どうも。
DTI520ならそれでも良いんですけど、12WXの場合は
電磁波位置検出がゆがんでるんですよ。

そのため、自分の描く姿勢で調節すると、これが結構ずれるんです。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 05:29:05 ID:FkAh+96r
12wxとか液タブをある程度使いこんで新しい絵描き系のソフト入れてみると
12wx側でのペンの挙動がおかしくなって描けなくなる
そういうときはドライバの設定を破棄してもう一度アプリケーションごとに設定しなおす(ドライバの再インストールまではしなくても大丈夫)

今日コミスタ4体験版でやったこと

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 07:09:07 ID:jNLs2uwb
Cintiq21ux用の保護フィルム
皆さんどのようなものを使われていらっしゃるのでしょうか。
アマゾンやヨドバシ等で調べているのですが
21.3型のフィルム自体の発見が出来ずに困っています。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 08:35:52 ID:8K/Wc0EF
バッファローの32型液晶ガード+フェルト芯で使ってる

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:34:37 ID:9cJi/k57
DTZ-1200W/G0とDTI-520U/G0で悩んでいるのですが、
画面の大きさで選んでしまうのは早計でしょうか?
近くに触れるお店がないのでどなたかアドバイスというかご意見お願いしますorz
今はintuos3の630を使っています。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:51:59 ID:6cRW34mM
やってみなきゃわからないと思う。いろんな要素が多すぎる。
使ってみて駄目なら売る。12wxなら高値で売れるから綺麗に使おう。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:59:36 ID:SNuR0/70
漫画なら12wx買わずにDTI-520U/G0でしのぐ
デザイナーなら12wx

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:05:05 ID:Bj37dE51
今使ってるのがファーボだったら520を薦めたんだけどね。
筆圧や引かれる線の感覚が近いから。

12wxにしとく利点ってのはintuos3とペンが流用できるってことかな。
一本で両方のタブを行ったり来たりできるから、
使わないペンを新品のままストックしておくもよし、または設定の大幅に違うペンにするもよし。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:20:41 ID:iM+6MGSB
DTI-520U/G0の方が解像度狭いじゃん

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:27:25 ID:JwzEsF5z
メインモニタの方に今のintuos3を割り当ててデュアルできるじゃない。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:43:23 ID:KOuTDBsM
レンタル料幾らかで貸し出しがあればいいんだけどなあ・・・。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:57:31 ID:J7xK1Ux/
コミケの時期はすごいことになりそうだな

120 :僕はね、名無しさんなんだ:2008/03/11(火) 15:58:35 ID:zFFY09bZ
DTI520売って1200wx買ったよ。

漫画描くのにも1200の方がいい、520だとコミスタの場合ツールで半分近く埋まる。
タブキーも便利だし、DTIだとデュアルモニタがやりづらい。
DTIは視野角狭いので色塗りには向いていません。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:26:58 ID:9WA4zeWk
俺は逆に12WX売ってCintiq1500X買ったけどね
あの画面サイズでは無理だと悟った

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:33:25 ID:b+O3W+/P
520買うよう進めてる奴居るけど、とりあえず1200買ってみなよ。

駄目なら
それをヤフオクで売り飛ばして520でも買えやいいさ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:50:18 ID:ney4XdoM
やっぱり旧cintiqいいよなー。
デカすぎず小さすぎず追従性もいい。もちろんシリアル接続での話。
解像度だけ変えて新型出してくれないかな。
で、個人的には筆圧は変えなくていいから
安くしてほしい……ってのは無理だろうけど。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:29:41 ID:xETA95tj
520勧めるなら前スレで出てたXPC-1710A(LG社製?)あたりを人柱で買って
使用レポートなんかしてくないかなー

12WX使ってるんだけどこっちのがホントにふちがぶれないかは興味があるところ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:12:39 ID:xpgFfAWb
XPC-1710A気になるがほとんど使用レポートないんだよな
あれくらいの広さが丁度いいのだが

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:51:21 ID:REvY8o4T
wacom以外は使う気がしないです。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:54:39 ID:cusgUBke
何年先までそう言ってられるやら

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:04:49 ID:fs9fPiIM
競合の成長には常に期待
価格がwacomの最大の課題だ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:41:08 ID:jNLs2uwb
>>111
やっぱりそれしかないみたいですね。
真似させてもらいますw

130 :122:2008/03/11(火) 21:47:08 ID:b+O3W+/P
>>122のレスだが、少し言い過ぎた、すまん
あの時はちょっとイライラしてたみたい。


520は、自分の感想としては悪くなく、筆圧も512で線も綺麗です。
それにすっきりとしたデザインでベゼルが狭くて、シンティックも
あれぐらいにならんかな〜と正直思う。
このスレでも結構いわれてたようにC1500から液晶はダウングレードはしてても
タブレット性能がやっぱり上がってるように思う。
ただやっぱり、XGAなのが少し辛いかなとは思う。
「12WXも似たようなもんでしょ?」といわれそうだけど、それが結構良い。
ワイドになった分、構図が捕らえやすくて幾分書きやすい。
ただやっぱり、12WX使ってるともう少し下に解像度がほしくなってSXGAがほしくなるねw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:51:16 ID:mLd3fXYN
単純に初液タブということなら小さすぎる12WXより
普通の大きさの520の方が扱いやすいよ
小さいことが分かってて12WXを買うのならデメリットもある程度承知してないとな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:18:39 ID:de6UDSgM
よい所

520 画面が大きい
   安い

1200 解像度が高い
    視野角度が広い
    インティオスと同性能 ドライバーも同じ
    タブなどがついている
    軽いので扱いやすい(フラットに置いて使うなら手のひらツールが必要ない)
    デュアルモニタに正式対応


悪い所

520   解像度が低い
     デュアルモニタ正式対応無し
     (但し問い合わせれば方法は教えてくれる、
      再起動のたびに設定やり直しが必要な場合もあり)
     ドライバーでソフト毎の筆圧調整は出来ない。
     視野角度が弱い為、角度で色がかなり変わるので色塗りには向かない。

1200  表示角度が小さく、細かい
     端の方の微動がある。仕様なのでなおらない。


UD2→インティオス→DTI520→インティオス3(現役)→1200と使用している俺の感想

1200  

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:30:19 ID:zMJrmxJH
バッファローマン、お前を上回る

1200

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 06:13:48 ID:lZt8AfmF
画面の大きさが重要って言うのなら17型のXPC-1710Aの人柱してもらうって案もいいと思うけどね
筆圧も1024段階らしいし。追従性は不明だけど

ユーザー的にはどこのメーカー製か、なんてのはどうでもよくて選択肢は多いほうがいい

135 :112:2008/03/12(水) 09:02:41 ID:6+IKpWhd
本当に一長一短でむずかしそうですね・・・
でも書き味がintuos3に近い1200の方がすんなり楽しく使えるかな?とも思えてきました。
あとコミスタを使うので、>>120さんの米がすごくぐっときまして・・・
たくさんのレスありがとうございました!1200で行ってみようと思います

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:40:01 ID:pwLmnwF+
12使ってる人ってtabキーよく使いますか?
それともデュアルで片方に出しちゃってますか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:42:30 ID:Le+t9MO5
ところで1200wxってなに?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:13:47 ID:Mrd0HFmO
型番の1200Wとブランドモデル名の12wxを混同しただけじゃないの
文脈的に

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:52:05 ID:qj+PqGl0
cintiq12ex買ったんですが、筆圧が感知されないですねぇ・・・・・・。
タブレット設定画面では感知されるのに、painterで感知されず。
同症状の方いらっしゃいますか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:56:03 ID:1K0sUL2s
138の書き込みで初めて型番を知った俺ガイル

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:21:41 ID:Mrd0HFmO
続きまして、ところで12exってなに(

>>139
うちでも前にintuos2使ってたせいでか、何か変になったような
素直にタブレットドライバ入れ直したらすぐ直ったけど(OSX 10.5+painterX

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:43:11 ID:Le+t9MO5
2番煎じはつまらないね
>>138
そーなんだありがとー

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:48:28 ID:qj+PqGl0
>>141
ドライバ最新の物にしてもなんともなりませんのですよ……。
windows2000にpainter5という組み合わせのせいなのでしょうかね。古。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:49:39 ID:qj+PqGl0
>>141
12wxでした(゚∀゚)

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:31:03 ID:de6UDSgM
>>143
他の筆圧感知対応ソフトで試してみては?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:20:37 ID:cK/iKSaY
液タブ人口ってどれくらいなんだろう・・・
一部のブルジョワ階級しか使ってない印象が

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:38:06 ID:8bLoWSSJ
鬱病高卒職歴なし無職で人生終わってるヒキの自分も使ってるんで大丈夫。
1、2年前のスレによるとWacomはCIntiq 21UXは
年間3000台を目標にするとかなんとかっての読んだ記憶が。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:39:58 ID:583dyPaJ
貧民、中間層でも仕事に必要だから買うよ。
趣味で買う人はブルジョワだろうね。
・・・自称プロはなかなか買えないだろな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:47:32 ID:7+KRKj8R
>>147
大体同じだな。
持病有り大卒職歴無し半引きこもりで無駄に1500Xと21UX持ってる。
1500Xがへたってきたから21UX買ったんだけど、デカすぎる…。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:11:19 ID:Le+t9MO5
働けよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:12:02 ID:8bLoWSSJ
>>149
お互い大変すねw
その2台、同時に一つのパソコンに繋いで使えてる?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:21:56 ID:7+KRKj8R
>>151
いや、それぞれ別のPCで使ってるよ。1500Xはintuos3と一緒に繋いでるけど。
21UXは絵描く用のパソコンに繋いでて、絵描く時だけ起動してる。
なるべく液晶長持ちしてほしい。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:49:11 ID:8bLoWSSJ
そっか。大事に使ってるんだね。
自分は21UXで2chやニコニコも全部やってるw
鬱になって身辺整理とかやっちゃって以降、
物に対しての愛着とか一切なくなってしまって。
液晶保護フィルムも付けないで
ぐりぐり標準芯で描いてるくらいだからww

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:57:54 ID:1K0sUL2s
俺も全部21UXでやっちゃってるな。絵に関する作業も多いけど・・

液晶の素子自体はかなり寿命長いでしょ?
劣化するのは主にバックライトの素子なんだから部品さえあれば、20年くらいは
平気で使えそうだけどメーカーの部品保有期間があるからなぁ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:06:30 ID:8bLoWSSJ
Mac板で、Apple Care入るかどうすんのって話になったときに
アポストのお姉さんに
「〜の交換も、更にバックライトの交換も自分でやっちゃうんですが、
それでも入った方がいいんですか?って言ったら、そうですねwって言われた」
みたいな内容書き込んでた、きんもー☆なオサーンがいたから、
自分で交換出来ないことはないのかも。
まあ、絵で使う物だから明るさやライトの色とかそういう問題はあるか。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:44:40 ID:QsyT7b7s
無職と菌毛

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:16:11 ID:enWDd6zp
>153
>自分は21UXで2chやニコニコも全部やってるw
>154
>俺も全部21UXでやっちゃってるな。絵に関する作業も多いけど・・


つーか液タブが便利すぎというか、直感的過ぎて
体の一部になってる観がある。
何でもやれる、それぐらい使いやすい。

>>鬱になって身辺整理とかやっちゃって以降

仕事で使うもんじゃないから、ドンだけ汚れよーが特にニシキナイ(゜3゜)な俺は。
でも、自分は結構雑に扱うから保護シートは保険代わりに・・というか、多少強度上がるんよあれw
だから貼って余計にガシガシ描いてるw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:24:14 ID:gS3ATzty
>>143
 12wx(というよりver.6以降のドライバ)と古いバージョンのpainterの組み合わせだと
筆圧効きませんとwacomのサポで言われました。ウチは6.1だったけど同様。
wacomじゃ対応してくれないって(あくまでアプリ側の問題なので)。

159 :158:2008/03/12(水) 22:55:16 ID:gS3ATzty
 ちょいと端折り過ぎたので補足。あくまでwacomの見解だけど、
・painter6はwindows98ベースのソフトで、12wxはXPをベースに動作確認及び
 動作保証している。98ベースのソフトが正しく機能するかはwacomの保証範囲外
 なので、どうにもならない。どうしてもサポートが必要ならばソフトメーカーに
 言ってくれ(無論、こんな言い方はしてないが)。

しかし、painter6のメーカーのサポートも終了してるはずなのでどうしようもないかと。
僕も相当悩んだけど、結局painterXにver.upしました…。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:55:18 ID:qj+PqGl0
>>158
ありがとうございます。ver6未満のドライバを手に入れられるかどうか確認してみようと思います。
もう数万はたいてグラフィックソフトを買えばよいと言えばそれまでなのですが。

161 :158:2008/03/12(水) 22:59:52 ID:gS3ATzty
>>160
 ver.6未満のドライバだと12wxはマウスモードでしか動作しませんので
タブレットとして使えませんよ。ドライバはあくまで最新のヤツでないと。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:04:19 ID:qj+PqGl0
>>161
そうでしたか、重ねてありがとうございます。
自分ではpainterは5でも十分に使えているだけに惜しい物ですが、
購入を検討する方が良さそうですね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:01:06 ID:Z4muUBlG
デュアルディスプレイってどういう作業をする時に便利ですか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:02:33 ID:nXfMaXQ+
絵を描くときに便利です

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:09:20 ID:JfHxIBjI
>>163
自分今普通のモニターとCintiq 21UXでやってるけど、
液晶タブレット2枚じゃないと激しくやりにくい。作業効率落ちまくる。
普通のモニターとのデュアルだとマウスとペンとを
かなり頻繁に持ち替えないといけないので。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:31:30 ID:pcBQKkmi
つマッピング切替機能

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:00:52 ID:bhJDzhkd
普通のモニタにintuos3つけると効率良いよ。ペンの持ち替え不要

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:58:05 ID:Du8RPuze
だが電磁波の干渉で、intuos3とcintiq12近づけるとポイントがブルって使い物になりません
隣に並べるのは無理かと思われ。うちだけなのか?ちなみにintuos2でも干渉します。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:24:25 ID:/dB88BIL
>デュアルモニタ
液タブ側で全画面表示して
通常のモニタ側にツール類を並べる
液タブを最大限広々と使えていい

フォトショップやコミスタのような同じファイルで2画面開けるソフトなら
通常モニタで全体のバランスを確認しながら液タブで描くとかできる
Saiみたいな単一画面のソフトを使う場合はほとんど効果ないかもね

ウチはDTIだからデュアルタブレットできないけれど
ツール選ぶ程度のマウス操作なら ペンを指に挟んだまま操作する
慣れてしまう程度のものだと思う
12WXのマッピング切り換え機能は面白そうですね

>168
intuos3のタブレット機能を使うためにDTIとintuos3併用するけれど
そんなに大きくブレたことはないなぁ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:11:34 ID:UNwpssCO
ツール選ぶ程度の操作はマクロキーボードのほうが早くないかい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:01:03 ID:REyBfl3l
>>169
最新のドライバではDTIとintuosのドライバが共存できるようになってますが
デュアルタブレットはむりなのでしょうか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:02:32 ID:REyBfl3l
あ、下のほうに書いてありましたね。失礼しました。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:08:57 ID:UGmWc13M
>>171
共存はできるけど、片方の筆圧効かないだろ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 03:35:17 ID:cldcoTOh
首宣告だよ
一社だけでやってきたからこういうときはみんなどうしてる?


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 03:36:03 ID:cldcoTOh
誤爆した、
でも仕事関連で液タブももう必要なくなるのかな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 03:41:37 ID:br6RZUkP
液タブはあって困るものじゃないような。

がんばれっていうだけしかいえないけど
転機にして何か大きな変革ができる機会だと考えよう!

自分も今1仕事だけなんで不安ですが、がんばりまする


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 05:43:45 ID:mE4FSPbL
>>175
つか、こういう世界は年齢とかより
作品の出来次第なんでその1社が首になったからって
人生が終わる訳ではないでしょ。
さっさと次のところ探す。

それもダメならエロゲンガーに変身。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 09:44:58 ID:npI/fCb/
>>169
最大限広々とっていいですね。
デュアルなんて贅沢すぎて今まで考えてもいなかったので
わかりやすくありがとうございました。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 09:47:48 ID:csi7xxap
そういやロリ系エロ絵の人は大変だね〜

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 12:14:36 ID:KIzcNPGr
正確には熟女系意外は全滅になりかねないと思うよ
児童=18歳未満だし・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 13:02:52 ID:mE4FSPbL
何の話かと思ったら、児童ポルノ規制法だか何かのことねw

>>180
熟女系とか吹いたwww
リアルなおばあさんのエロ画ばかりを描く人いた。
性格や趣味が全く合わないのであまり話さなかったけど。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 13:19:46 ID:YKd5poQS
19でも熟女とかどんだけ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 17:36:19 ID:EcMqjcR6
>>174
>>175
 k w s k  


そんな意味深な誤爆されちゃ気になるわいw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:02:56 ID:SVM0ybAI
それはスレ違い

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 17:50:54 ID:OCcln+Pv
先日12を買ったんだが、俺はツールたくさん出して使うタイプだったんで、
あのピクセル数の少なさは、感覚的にほんとしんどくてしょーがなかった。
描き味は確かにすごくイイ!んだけど。あと例の隅ブレもちょっと我慢できなかった。
(ツールボタンとかよくタッチに失敗しちゃう)
使い心地とは別に、本体にもともと大きな傷があったんで、その後返品になってしまったんだけど、
個人的にはむしろラッキーだったかな…と思ってる。高い買い物だったしね。

そんなわけで、マッピング切り替え付きの20リリースを切望してるんだけど…なかなか出ないね。
21の在庫ハケとかいつなんだろ。年内には出て欲しい。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:20:56 ID:o7/xq41f
液タブあれば板タブ使わなくなるかな?
だとしたら板タブ売って液タブ買おうと思うんですが


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:29:42 ID:g5itPteF
ペンが共通で使えるならデュアル用にもっといてもいいと思うよ。
もしくは、板歴長すぎて液タブが逆に取っ付き難い場合もあるし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:36:56 ID:RztkBWSc
>板歴長すぎて液タブが逆に取っ付き難い場合もあるし
液タブ未経験かつ憧れがある場合、「ねーよw あっても慣れだろw」で液タブ買っちまうケースがありそうだ

・液晶タブレットは板よりアナログ感が無茶苦茶増す
・一方、板タブに慣れる過程で「手元が見えない」という利点が「普通」だと感じてしまう
・液晶タブレット1,2ヶ月目で「もう駄目だ」と呟いてしまう部員を間に当たりにする
・原因が分からないままに安値で受け継いだ後輩まで退部
・皆殺し
・朝日の安いコメント
・ケケケケケケケケケケケケケケk

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:43:36 ID:MF5PRw96
何が言いたいのか分からん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:48:31 ID:g5itPteF
伝えたい事が無いんでしょ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:56:23 ID:wFNuP9sW
>>188
このスレでニュー速だか東亜板の乗りでレスしないでくださいィ><

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:27:11 ID:7l3cUiHs
ニュー速民は3行以上書かない

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:40:53 ID:kxUbzntc
アメリカWACOM社員の情報によると15〜17インチの液タブ出ます。
12と同じ もしくはもっと薄いらしいです。
発売はアメリカ来年・ヨーロッパと日本は不明らしい。
INTUOSの4はしばらく無いそうです。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:46:19 ID:bref0xZM
誰だよお前

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:50:46 ID:RztkBWSc
INTUOSとかもう

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 00:07:16 ID:7pUNkYU8
次は松TUOSだよきっと

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 10:32:10 ID:1b0xc6zb
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/07(金) 11:15:26 ID:UFHCWY1n
はい

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/09(日) 02:06:28 ID:49DyCH5J
63
そうだよな
ほんとくだらん連中だ


126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/11(火) 19:51:21 ID:REvY8o4T
wacom以外は使う気がしないです。


136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/12(水) 11:40:01 ID:pwLmnwF+
12使ってる人ってtabキーよく使いますか?
それともデュアルで片方に出しちゃってますか?

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/15(土) 23:40:53 ID:kxUbzntc
アメリカWACOM社員の情報によると15〜17インチの液タブ出ます。
12と同じ もしくはもっと薄いらしいです。
発売はアメリカ来年・ヨーロッパと日本は不明らしい。
INTUOSの4はしばらく無いそうです。


テンプレも貼らないしアンカーも付けられないクズじゃん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 11:42:26 ID:yDTVTQyq
日本市場は捨てるんじゃないか
北米とか韓国とかがメイン市場っぽい

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 11:50:24 ID:9LhxAY+m
バ韓国w

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:22:01 ID:qFJYm4Zj
>>197
IDも日付違うから全部違うし、
なんで同一人物と特定出来たの?スーパーハカー?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:33:49 ID:7pUNkYU8
本人だろ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 14:19:43 ID:k/9mDpRe
どう見ても同一人物です

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:31:23 ID:1LNJXht+
>>200 メール欄見なさ稲

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:19:53 ID:Z33q/25U
購入を検討してるところなのですが、あわせて保護シートも買った方がいいのでしょうか?
筆圧が強めなので悩んでいます。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:33:05 ID:be7v1Glm
へたれてから買えばいいよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:51:29 ID:KVtr9890
パソコン買うけど液晶はシンテイックの大きいほうと小さいほうの組み合わせだけでも十分やっていけますか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:10:08 ID:oIODZOu5
人による

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:11:21 ID:gM+EjrUK
うちは新ティックの大きいのと大きいのを組み合わせてやってる。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 02:30:30 ID:S+pOhc4f
やあやあ、みんな何の話?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 04:49:16 ID:0Wtw1HGG
>>204
表面の傷が心配なら、フェルト芯を使えばいいのでは
自分の感想だが、
液晶保護シートつけるとペナペナしてかき味が悪くなるんで使ってない
あのフェルト芯1本で200円近いと思うと少し腹が立ってくるが
ベンダーのコーヒー2杯分で芯一本と思えば少しは安く感じる

コストパフォーマンスは悪いけど、毎日大量に絵を描くようでなければ
それほど大変な出費ではないと思う

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 06:00:07 ID:Jk6dLThC
フェルト芯って画面保護の効果もあったのか。
てっきり描き味が変わるだけだと思ってたが見直した。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 06:37:37 ID:ZOkPkkJJ
逆に描き味が変わってしうに関しては
フェルト芯でもフィルタでもどっちにしろ変わる。
良いか悪いかは個人の感覚だろう。

ちなみに、フェルト芯でも隙間にゴミがはいれば削れて傷がつくと
誰か言ってなかったか?


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 09:10:32 ID:WtV/xiYx
>>212
その誰かでは無いが、以前、17インチのやつを使ってた頃
ペンを床に落としたときに砂粒でも付いたらしく、ガリってやった事はあるorz

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:48:12 ID:gM+EjrUK
マジレスするけど液晶保護シート買った方がいいよ。
高い買い物なんだし、傷ついたらそれだけで
数日絵を描く気力が失せるかもしれんしw
21uxならテレビの32型用のフィルムちょっと切って貼ればいい。
それ以外ならちょうどいいの売ってるでしょ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:52:59 ID:REkMmr5T
>>210
なるほど、>>211さんと同じ感想です。
心配が晴れたので思い切って液タブ購入しようと思います。ありがとうございます!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:55:18 ID:REkMmr5T
>>214
ウワー<('A`;)>
貼った時の書き味を自分で試してみようと思います。ありがとうございます

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:58:56 ID:T+BgEvCK
>>213
その誰かだが俺は化繊の固いやつだったらしい。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:24:01 ID:KpIxUnDM
>ベンダーのコーヒー2杯分で芯一本と思えば少しは安く感じる


ベンダーのコーヒー吹いたw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:07:57 ID:avyqwWqJ
使用3ヶ月目。
液タブを使ってたら、ペンを使うたびに画面に変な四角が現れるようになったんだが、
これは故障なのか?
それとも、なにかのショートカットを押してしまったとかで、
そういう設定になってしまったのか…。
再起動したら直ると思ってたのだが、変わらなかった。

同じ現象のある人が居れば教えてください。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:26:03 ID:3hY5P4AW
>>219
何も無いデスクトップでペンをドラッグしてる時なら正常
画面にペンを接触させるとマウスの左ボタンクリックと同じになる
それで引きずればドラッグ
普通はドラッグすると点線の矩形が現れる

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:36:59 ID:avyqwWqJ
>>229さま
早々にありがとう。
でも、接触させたら出てくる、破線のうすら四角いアレじゃなく、
触れてなくても、太ワクの長方形が出たり消えたりするんです。

フォトショを使っていると、画面の中心に出てきてすげー邪魔。
メニューを選ぼうとしても、先回りして、四角が居るんだ…。
なんて言ったら良いんだろう、すんません。なんか、ガイド系のような気もしてきた。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:38:13 ID:avyqwWqJ
↑まちがえた。「>>220さま」です。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 16:00:48 ID:6ITtt9aT
>>221
取りあえずスクショまたはデジカメで撮影してうP

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 16:13:06 ID:4dZeCkaD
>>219
友達のとこでみたことあるかも。
WinTとかのアイコンかとおもって気にしていなかったけど
もしくはPHOTOSHOPが割れとか・・?


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 16:49:47 ID:avyqwWqJ
みんなありがとう。
人に見せようとした途端、現象がビミョーになった…。
ちょっと今から用があるので、またうまいとこに出たらupしてみる。

ちなみに割れではないです。macmini使用で、イラレCS3がよく落ちます。
グラボがしょぼいとか、関係あるのかな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:37:20 ID:iy0PfX6K
DTIの内部のコイルが断線した時に似たようなことになったことはある

半分接触したような状態で
サイドボタンを押したような誤作動になっていたらしい

サイドボタンで出るメニューと見た目(サイズとか)は似てる?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:29:38 ID:HSTxzMw2
どこか店頭でcintiq12wxを触らせてくれるところってないですかね?
関東近郊で。ここ社員の人もみてるみたいなので是非オネガイシマス

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:43:56 ID:IUuliwbv
ヨドバシでいいんじゃね。

229 :219:2008/03/18(火) 15:50:26 ID:Kd3eU61u
219です。
画像アップはじめてなので、うまく出来てるかわからんが…
ttp://bbs.tokyotech.ac/upfile/titech00164.jpg
こういうワク線が、あらゆるソフト使用時に出るんです。
あるときは「戻る」のボタンのとこだったり、スクロールバーだったり、画面の中心だったり。

>>226
どっちかというと、officeの選択中を表すワク線に似てます。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:59:06 ID:mxDxCq/Z
おお、なんだこれは

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:22:52 ID:wu3GG1lT
macでP2見てるところだな、うちのmacでも液タブでも見た事ない現象だが
なんかタブよりもOSの仕業の気もする、他のモニターにしてもでるの?
ディアルだとよくわかるんだろうが

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:42:37 ID:GVDuMtPW
ん……?これOSXのユニバーサルアクセス/VoiceOverが有効になってるだけじゃないのかな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:01:18 ID:PfAXuAO0
おまえらよく>>229がMacOSXだと特定できたな
…と思ったら、そうかボタンか!

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:03:07 ID:pFmovoVv
>233
>225

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:31:01 ID:RbZPqPCV
ノートPCと液晶モニタ使用してるけど12wxつけても大丈夫でしょうか?
モニタ切替機を使えば解決できそうな気がするけどどうなんでしょうか・・・。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:38:21 ID:N9DLr/gr
そもそもそのノートに出力が二つあるのか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:44:48 ID:RbZPqPCV
モニタ切替機に出力が二つ以上ついてあるやつみかけたのでこれならいけそうかなって。
使ってる人の感想が知りたいです。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:10:23 ID:TF1AhwqE
12wxやたらマウスポインタがプルプルプルーしないか?
電磁波の影響なのカシラ。
タブPCG5のがマシなんだが。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:38:11 ID:gAlNdsuk
>232
ので少し思い出すことがあったので調べてみた

システム環境設定のユニバーサルアクセスの
ズーム機能って書いてある部分のオプションボタン押してみて

そこで現れる項目の中の
「縮小したときにプレビュー領域を表示」がオンになってるんじゃね?

現れたり消えてたりするのは
何かの拍子にユニバーサルアクセス機能がオンオフされてるとか....
とりあえずユニバーサルアクセスの項目を調べてクレ


240 :219:2008/03/18(火) 23:00:50 ID:Kd3eU61u
>>239
その方法で調べてみたら、ボイスオーバーがonになってました。
何かの拍子に、ショートカットのcommand+f5を押してしまっていたようです。
目障りなヤツが消えてくれて、ほんと助かりました。
ありがとうございました。

>>232
そのとおりでしたっ!
ありがとうございました。

液タブの問題じゃなかったみたいで、スレチごめんなさい。。。
でも、故障じゃなくて嬉しいよう。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:27:30 ID:LoYw7vTq
>>235
ミラリングになるんだろうけど解像度的にどうだろうと思う。

ちなみに俺は21使ってるんだけど、VISTAで
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/ga/2007/usb-rgb/index.htm
使ってみた。
で、ノートでも一応デュアルにできたんだが、
マウスポインターがモニタ間移動できなかったりした。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:55:05 ID:RbZPqPCV
>>241
なるほど。おすすめできないってことなんですか?
あとCPU使用率跳ね上がったりしませんか?

243 :241:2008/03/19(水) 00:31:41 ID:bax7V6WB
あら、今つないで見たらちゃんとポインタも移動できたよ
今回はMacBookのBootCamp/VISTAで確認
以前使ったときの不具合はParallelsのVISTAだったからかな

CPU使用率は跳ね上がるってことはない



244 :241:2008/03/19(水) 00:39:03 ID:bax7V6WB
モニタに準じた解像度そのままで使えるから
モニタ切り替え機よりは使えると思うよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 01:00:01 ID:D+IqQdcp
>>244
じゃあノートPCとマルチディスプレイにくわえて12wxを接続しても問題ないってことですよね。
12wxはノートに直差ししてマルチディスプレイはモニタ切替機でやっていこうかな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 01:20:24 ID:KJ1ADFJR
modbookなんかの話題もここでいいですか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 04:01:13 ID:cvzs3vZJ
>>modbook
本当に使ってるやつでもいるならぜひ聞きたいとこだが、いねえだろ
HPのタブPCに入れてX86の夢見るやつの方が多そうだ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 12:01:28 ID:qgFEha/U
チベットのことを描いた漫画
民族浄化とはこういう事を言う。声を上げなければ次は日本・台湾だ。対岸の火事じゃぁない

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib016210.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib016211.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677931560o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677291087o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677625354o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676977067o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676669498o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676350347o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675972897o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675585576o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675269564o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674955083o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674630097o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674321377o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674014012o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205673616582o.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib016204.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib016206.jpg


英訳付のスライドショー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2685091
http://jp.youtube.com/watch?v=PfNw4mcjVrw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 16:36:28 ID:zvE33Qm9
     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i 
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  >>248
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' くそんなのよりこっちを見ようぜ、汚物は消毒だ!くたばれ中国!
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   ,-、 http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74530.jpg
     | | /ニニヽ| |イ    | |
     't ||/⌒i⌒| | / |   | |
    _,,ノ|、 ヽ__ノ/ / \|⌒ ⌒ヽ
_,,..r''''"   | \`'/  /   |     |`i

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:27:08 ID:KJ1ADFJR
初歩的な質問ですがMOD BOOKでWINDOWSは動くのでしょうか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 19:58:08 ID:SDj1DzJd
中身はMacBookと同じだから動くよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 23:11:45 ID:M4LvZ3Xj
普通に21UXに、12WXのようなモニタ切り替え機能がほしい

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 00:09:04 ID:YDIJdjT+
あれ?ドライバ最新にすれば21でも使えなかったっけ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 00:42:35 ID:8PmPqmxO
使えるよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 00:45:35 ID:tCZfNcRD
使えます

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 01:09:50 ID:48lwLeAR
え、21UXをタブレットとして使えるの?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 01:33:30 ID:1aP8Um5f
( ゚д゚)

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 01:39:17 ID:5NH4Tchx
50インチワイドUQXGA液晶にでも繋ぐのか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 03:06:13 ID:tCZfNcRD
マルチ画面のとき
セカンダリ画面に2枚目の画像やら
パレットやら置いて作業したり
Webブラウザとかを置いているときとか
結構重宝しまっせ


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11:41:46 ID:ZwXmgse7
フォトショとか開いたら、ウインドウとかツールバーとか毎回うつすのはなんかもっと楽にできたりしないんでしょうか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 12:55:03 ID:YDIJdjT+
歌いながらやればいいよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:21:27 ID:JIm5g+Zc
21UXのCとDの違いって具体的に何なの?
どこか改良されたり劣ってたりする?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:23:25 ID:gRu0a9KN
緻密に比較できる奴がいるんだろうか

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:28:00 ID:0/s43ILa
いや、いない

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:22:25 ID:TT58jScX
液晶がにじんでるらしいじゃないか
にじみの件についてWACOMからなんか回答ないのかなぁ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:55:55 ID:UStVkW02
個体差あるのかね
うちのは全然にじんでないよ。 ちなみにDね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:57:32 ID:fPre/a5L
にじみってさ、透明部分の板厚の所為で起こるんだよな?勝手な想像だが。
にじみを無くそうとすると板厚が薄くなって強度に問題が出そうだから仕方ないような気がするんだが、どうよ?
これ無くすのって光学的に厳しくないか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:27:07 ID:LwN1nj/0
過去にこういう形のにじみはあまり聞かない、それなら交換で済む内容なので関係ないと思われる。
スクリーンショットでもにじみが表示されているんじゃなかったかな。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:36:23 ID:MYMdS802
>>265
持ってないだろ
一件ここで報告があっただけで誰も滲んでるとは思っていない
その報告があった人もWACOMと交渉したのかどうなのかその後どうなったかは不明

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:38:26 ID:tbTjpnPQ
いや、二件あったんだが
Ciniqの利用者数のうちこのスレ見てるやつの割合がどのくらいかはわからんが、二件あったら相当な確立だと思うぞ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:45:26 ID:ntZfq6LX
前スレの人も含めると合計3件
とりあえず、Dについてはしばらく様子を見たほうがいいとしか

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:57:07 ID:4D6hbgld
私は2100Aのときにも、「ん?ぼやけてる?」
デジタル接続でのにじみというか、ピントが合ってないような状態でしたよ。

原因はなんでしょうねw
周辺域のブレとかもそうだけど、自分としてはインティオス3テクノロジーは結構致命的ですわw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 06:37:14 ID:FeznsMPO
ああ、そういやにじんでるスクリーンショットあったな。
だめだ。フォローできんw
タブレットの電磁波で信号歪んでるんじゃね?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 07:29:53 ID:uCsc2hZP
というか、そのにじみとやらが、写真じゃなくて、スクリーンショットで
キャプチャしても出ているんならPC内のビデオメモリですでにおかしくなってるだろ。
液晶関係ねえw


逆に液晶が原因ならスクショには絶対でないな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 10:55:08 ID:yJCvA3jZ
そう言えば、にじみの件でワコムに送り返したって報告した人がいたけど
その後どうなったんだろうか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 11:28:26 ID:gjTfd0PK
スレの最初のほうでにじんでる写真うpされてただろ…

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:37:27 ID:wKvhB2Jp
CとDの違い
C、日立製パネル
D、NEC製パネル

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:38:16 ID:4D6hbgld
>>277
エッ!


kwsk

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:56:00 ID:wKvhB2Jp
推測まじるけど、Cは
ttp://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/2009417_16931.html
Dは
ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120bc27-14.html
じゃないか?
DでNECに変わったってのは確かみたいだよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 17:06:06 ID:i61Vez91
やはりそういう事か・・・
多少高くてもC買えばよかった

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 19:39:43 ID:uasEM+ml
>>279
NECの視野角が違うじゃん

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 20:05:23 ID:n5+Y5Di7
cモデルはハルクと有楽でみかけたな。欲しい奴はいけば。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 20:09:08 ID:nC8YT3xh
Cの在庫抱えてる転売ヤーが必死。
ヤフオクでまったく売れなくてなみだ目w

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 21:12:16 ID:5iKrurhi
上のほうで「タブ同士を近くに置くとと線がぶれる」と見かけたのですが
2つのタブを使ってる方はどうやって置いてるんでしょうか?
マッピング切り替えを駆使して液タブのみの方が多いんでしょうか・・・?

285 :279:2008/03/21(金) 21:41:02 ID:wKvhB2Jp
それぞれのパネルを調べてみるとわかるけど
どちらも評価の高い、高級ディスプレイにも使われてる。
その2つが比較される事も多いようだけど、画質差は
ほとんどないみたい

NECのパネルだから劣るってもんでもないし
むしろ応答速度の改善で動画に強くなってる
もしかしたら日立のS-IPSの特許でも使ってるのかもしれないよ

286 :279:2008/03/21(金) 21:42:01 ID:wKvhB2Jp
>>281
上下170度と上85+下85度は同じですよ

287 :16:2008/03/21(金) 21:42:32 ID:A48Sfoen
滲んでた人のうちの一人です。
買ってすぐwacomに送って、もう1月がすぎました。
2週間位して一度こちらから電話した際に「詳細調査中」と
言われた以外はまったく連絡がありません。
…正直なとこ、電話したら仕様といわれそうで怖いです。

滲みがどうこうと色々な予想があるようですが、
下記URLと同じ現象が21UXで出たと思ってもらえれば間違いないです。
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/09/2407wfp-fuzzy-text/

前スレ686 さんとかはどーなったんだろうか。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 05:12:47 ID:mDlawdzM
>>287
最初はアンチネタかと思ってたがマジみたいだな・・。
うちの21UXでは全くそんな現象はないが
本当にいくつかの個体に出ていて修理出来なくて「仕様です」と言われた時には
そのDELLのページみたいのを作って抗議するべし。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 10:12:26 ID:JQjgE1gB
12wxで画面の回転設定できませんか?
デルみたいなタテ画面にして描いて見たいんですが可能でしょうか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 10:40:07 ID:6dORWI3d
>>284
くっつけないように、ケーブルをできるだけ離すようにおけばなんとかなるよ
横に3-5CM離れていれば大丈夫。重ねると認識さえしないけど。
>>289
グラフィックボードの設定でやればOK。グラフィックボードなしでも
ATIかNVIDIAのチップセット内蔵型ならコンパネついてるでしょ。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 12:12:37 ID:sn55U0XC
>>289
いや〜つか、むしろ日立S-IPSがもう手にはいらないとか?
あるいは高いから。

でも倭コムは国産パネルをつかてくれるいいメ〜カ〜だよな〜。
12WXだって、NECのSA-SFTだろうし。
いくらになるか分からんけど、リストにあったQXGAのパネルの製品出してほしい。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:44:10 ID:hFLni5lg
1280x800の解像度で縦にしたら横幅狭すぎて泣けるわ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:18:52 ID:4nluQapY
>>292
なんでワイド使用なんだろうね
普通の4:3の12wxでもよかったと思うが

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:41:01 ID:FVl3HSBW
ノートPCで12wxマルチモニタ二台目にしたら重くなった・・・。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:06:22 ID:LG7ayNf9
12WXはあくまでエントリー、もしくはサブとして使うって感じだね。
大まかな構成とかは板タブとして使用してメイン画面で制作して、
細かい部分をおもむろに液晶で直描きする方向で
使うのが正解なんじゃないかと。
わしは15を使ってた経験から俺は後々不満を感じるのが
分かってたから無理して21UX買ったよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:19:37 ID:TLFAOJ52
なぜ一人称二つ使う

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:32:08 ID:6dORWI3d
12wx、確かに狭いけどデュアルにしてパレット横に出せば1280*800、
使えないほど狭くもない。23万ためるよりかは12万でとりあえず経験
しておくってのも悪くはないかと。慣れちゃえばメインも案外いけます。
21UXがいいのはわかってますけどねぃ。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:58:29 ID:sn55U0XC
ところで、海外ではすでに好評発売中の20インチワイドだけど、あれはどこの液晶パネルだろう。

実売がいくらかは分からないが、2100より5万安ければ普通に買う価値はある。
発売されればヨドバシなどで、さらにポイントやらなんやで実売16〜17万ぐらいになるだろうし。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:58:29 ID:WJqk/cct
ペンの認識範囲が狭いから結局は狭いよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:10:24 ID:whN3vopD
21UXはデカくて重いはでお気楽に使うのには全く向いてないのよね
12WXが15や17になっては手軽さが失われてしまうから
別機種ならともかく12WXは無くさないでほしいな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:35:52 ID:G3iCpeRH
実売16〜17万だったら買うわ

でも、欲を言うと24ワイドとか出て欲しいな
30万前後で

302 :ワコム:2008/03/23(日) 00:37:59 ID:Lu5blcEe
もっと手軽にするために12WXをなくして1.2WXを発売します

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:38:00 ID:QsfVUz6Z
円高の今こそ海外通販だな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:45:10 ID:72QAdMJN
それだ!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:13:53 ID:QnyjHPjm
円高じゃなくてドル安な

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:20:05 ID:qDQfrXAH
布袋ドル安

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 02:39:11 ID:nXih79Gl
まだ高いし性能的にも不十分だと思ったので
普通のintuos買って参りました
あと数年はこれでいいと思った

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 02:52:07 ID:Iidtec63
山田君、306のタブレット取り上げて座布団あてがっといて。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 02:59:24 ID:reMDUvM4
12WXで縦画面で普通に使えるようになったと思ったら
Windows Journalの消しゴムとか範囲選択がなぜか横方向だけずれまくるorz
右端(WACOMロゴのあたり)を指してるのに左から1/3くらいの位置が反応する感じ
ソフトのバグなのかなぁ…

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:18:07 ID:K/xOf8GA
>>298
12インチが12万、17インチが17.6万だから20インチが17インチと同じ値段にはならないだろ。
今後は21インチの生産止めて20インチ売るから21インチ処分中で安いのかも。
21インチ無くなったら同じ値段で20インチが居座ると。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 19:04:19 ID:9cu0C8L/
20インチは、20万以下で安くなるとおもうから様子見

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 22:13:56 ID:T+e5ioe9
しかし、コレガのノート液晶使った14.1インチ3万位の液晶モニタ
は視野角100度位だよなー。でもこれでノートPCなら普通くらいのクオリティか。

12.1はたまたまタブPC用途とかでいい液晶も出回ってるが、
これ以上、これ以下のCintiqを作る場合、いい液晶の確保が
難しいかもな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 00:05:23 ID:XsEcB/aW
ワロタ

http://thumb2.imgup.org/file/iup579962.jpg

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 01:26:22 ID:WvHCI8Qa
ttp://blog.excite.co.jp/shokotan/2856973/
液晶タブレットたん宝塚すぎる魔法みたいだ紙に描くように
なんでもかけちゃう本当にかってよかったらいなぁ( ´_つ`)ホルース

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 01:29:22 ID:JvEE5X8A
しょこたんは何使ってるの?

316 :309:2008/03/24(月) 02:04:14 ID:Hh+zQUgR
チラ裏っぽくてすみません。

なんとなく調べてみたらどうやら液晶タブレットだからというより
デュアルディスプレイにしてるせいで起きてる障害のようです。
ここに書いてあることと同じ状況でほとんど同じ障害が起きてます。
ttp://www.vistax64.com/vista-general/41668-windows-journal-dual-monitor-pen-tablet.html

ワコムのFAQには「マルチディスプレイでの動作検証はしてませんよ」と放置宣言がされてるし
1年以上ほったらかされてるようなので諦めたほうがいいんですかね…

とりあえずここのページも紹介した上でワコムにメール送ってみます。
サブでJournal使えるといろいろ便利だし。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 02:20:14 ID:RS/T6my+
>>309 >>316
うちでもなるよ。XPは大丈夫で、VistaUltimateで同じ現象。
確かにうちもVistaの方はマルチディスプレイにはなってるけど
ディスプレイひとつでも起きるし、あまり関係ないかも?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 02:23:14 ID:RS/T6my+
ちなみに、うちはCintiq 21UXですよ。
もしJournalのバグだとしたら、Vista SP1とか入れても直らないかね…?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 05:22:31 ID:Hh+zQUgR
>>317-318
そうですかー
XPで大丈夫なら期待できるかも?と思ったけどXPってことはタブレットPC
ですかね。こういうケースでは、キッチリ検証済みなメーカー製PC1点モノに勝るものはないですねぇ。

とりあえずしばらくは普通にお絵かきしてワコムの返事を待ちますー

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 09:50:52 ID:hMT+n+Vh
>タブレットPCですかね
Cintiq 21UXとしっかり書いてあるように見えるが

321 :317:2008/03/24(月) 13:28:41 ID:RS/T6my+
XPはタブレットPCのタブレットエディション
Vistaのみ自作+Cintiq21UXでした
XPにCintiq接続は試してないです…
ただ、Vistaにワコムドライバー入れる前は正常っぽかったので
ワコムドライバーの問題かと思ってました
XPだとJournalでも奇麗な線が描けるのに、Vistaはガタガタで使えねぇ…

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:43:44 ID:444MVlqW
ワコムのCintiq 21UX用反射防止フィルムって書き味や見え方はどうなの?
誰か使用感教えて

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 01:23:43 ID:0t1w+PEG
テンプレ見れ




そこに書いてあるよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 01:36:58 ID:444MVlqW
どれよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 04:14:09 ID:AJJSEdHT
教えてちゃんスマソなんですが、もし分かる方が居たら教えて下さい。
Cintiq 12を購入し、接続したところ、画面のプロパティで
1280×800を選ぼうとしたら、1280×1000(位)が一番近くて、
比率がだーいぶ違う画面になってしまいます。
自分のPCはDELLのDimension8250、XPです。
色々調べたところ、グラフィックボードを変える事によって
1280×800の選択肢が出てくるようになるらしいのですが、
そのグラフィックボードとは、どのメーカーのなんという商品なのか、
お勧めやすでに使っているという方が居ましたら、教えてくださいませm(__)m

1280×960など近い数字のでるグラフィックボードがバッファローの
GX−6200 P 128Dだということは突き止めたのですが、
1280×800でばっちり同じ表示ができるものがあったら素敵です・・・

メーカーだけでも結構ですので、お願いいたします!

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 04:33:15 ID:1qEVh3IR
エルザ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 10:10:43 ID:SVbo/L8F
>>325
Dimension8250だと販売時期などによってビデオカードが変わっているので
何のビデオカードが付いているか書いた方が的確なレスが貰えると思う。
カードによってはドライバーの更新だけで対応する場合もあります。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 14:06:23 ID:0t1w+PEG
>>325
WXGAが選べないなんてこともあるんだなー。。。

大変だな〜相性


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 14:45:59 ID:nQrtK23R
ドライバ更新しろよ・・・

330 :325:2008/03/25(火) 16:54:29 ID:AJJSEdHT
ドライバ更新しました・・・出たコレ!

ごめーんなさーいアフォで
dellのサポートでビデオカード変えろって言われたのに
2ちゃんのアドバイスで買わずに済みました!ありがトンです!

サポート_| ̄|○ 


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 00:01:58 ID:Kvu40Fz7
Cintiq 21が22万代になったな
どこまで値下がりするのか

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 00:19:51 ID:57qvhkZy
>>331
kwsk

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 00:40:15 ID:Kvu40Fz7
>>332
今密林でその値段で売っている

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 00:43:35 ID:57qvhkZy
>>333
なんだこれ、どうなってんだ?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:02:13 ID:YMmJFrcr
俺も尼で思わず買いそうになったけど
なにかありそうで様子見

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:02:57 ID:pH5KFwCt
ひとけた違うとかな手違いだろうが、22万なら普通に
その値段に値下がったと言うことだと思うが。

33万で買った時はかなり思い切ったが、20万切るとそれほど敷居高くないな。
一眼レフでも20万以下ならだいたい中級機で普通に買ってる多いし。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:10:57 ID:B2uJF50j
新型出るのかなあ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:21:45 ID:pH5KFwCt
いやーなんか、21UXを普通に検索して出てくる単独表示だと¥253,799 (税込) と表示されて、
5点の新品・中古品表示をクリックするとひとつだけ¥226,026と言うのが出てくる。

よくわからんな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:25:52 ID:PX1HNQnb
33万で買った奴涙目ww
ヤフオクで28万で売ろうとしてるけど
誰も騙されないww

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:32:02 ID:YMmJFrcr
2日ぐらい前から残り2点で22万表示になってて様子見してたら
2点売れたのか今日は >>338 みたいになった
他の店も同じぐらい値下がってれば特に気にすることでもないんだけどな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:43:22 ID:mReJED62
>>339
だいたいコンピュータ関連の機器で値下がり気にしてたら
いつまでもかえんよ。CPUなんて1年半で同機種がクズ値だし。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:45:01 ID:PFtKY0ZD
ニッチ向けのアイテムはそうそう下がらないよ
5年前の液タブが未だに5,6万するわけだし

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:47:20 ID:9O8Jc1mI
ヤフオクでの中古21UXの落札価格も20万を割り込むようになったね
まだ勘違いで20数万出す人もいるから売りたい人はお早めにって感じか

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:53:35 ID:mReJED62
定価が5万下がってるんだから中古価格もそれに合わせて下がるだろ。
てか、ヤフオクの価格はちょっとおかしい。結構ぼろくなってるのでも
定価と数千円違いじゃないと落札出来なかったり。

状態にもよるが定価の2〜4割減が適正落札価格じゃないの?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 02:13:53 ID:w7x2yMw1
ビックカメラ.COMとかポイント使えば
結構前から22万6千円ちょいだよ。
ヨドバシも店頭だとそうじゃない?
年度末セールとかじゃないのかね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 03:08:10 ID:+qXpyxgE
オクの即決285,000円は損切りできない人の典型だなあ
すっかり回転寿司状態だ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 03:15:13 ID:57qvhkZy
>>340
でもヨドバシとかではポイント割引を含めれば、実質そのぐらいで買えるんだよな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 03:17:05 ID:57qvhkZy
>>344

たぶん入手困難だから。
取り寄せてもいつ来るかわからない不安。
都内に住んでる人ならともかく。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 21:09:33 ID:3zGSTU3j
>>315
>しょこたんは何使ってるの?

ttp://blog.excite.co.jp/shokotan/2855502/
ちびうさ(^ω^)
液晶タブレット、ギガント最高に素晴らしい買い物だったすなぁ(^ω^)
こんなに毎日さわってしまうくらい大好きタノシスな液晶タブレット(^ω^)
でもこれたしか10月くらいにかったんだったかな、ファーボ形式の液晶タブレットなんだが、
インテュオス(もっと繊細に察知する)版の液晶タブレットの値段あまりかわらないやつが
すぐあとに発売されてたらしい(・ω・;)(;・ω・)ガーン(・ω・;)(;・ω・)
しらなかったお!はっティンがつかってるのはそっちらしい(・ω・;)(;・ω・)ええなー(^ω^)
でもファーボでも充分ギザ活躍(^ω^)これからも長い付き合いの趣味としてよろしくお液晶タブレットたん(^ω^)まいしてるお

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:02:56 ID:TRTf/HUK
なんでこんなに死んで欲しくなる文章書けるんだろう。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:04:35 ID:nZuvB0W3
それも一つの才能

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:20:26 ID:X3Fs8ity
本当に気持ち悪いな。
昔は嫌いじゃなかったけど、テレビでしょこたん語とか言われてから無理矢理つかってるイメージがある。
〜お、〜スは全部こいつ発信って思ってる人間多いんだろうなぁ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:11:47 ID:Rx/hOkBl
>>349
おお!

d。

しょこたんは液晶の質に関係なく描けるタイプのようだ。(ウラヤマシスw)

>>352
ちょっと忙しくて2ちゃん離れしちゃってるから、ちょっと2ちゃん語の方言化?
してきちゃってるんじゃないの?w

ただちょっと、おれも最近のしょこたんのなんとかぱんマンとか
なんか変な妄想キャラみたいのがあるらしくて、こないだのヤフーのライブTV見て驚いたwww
ちょっと気持ち悪いと思ったw
最近は元のオカルト少女色の強いしょこたんに戻ってきてて、ちょっと残念w(おれはそれでも好きだけどね(´ω )
というわけでしょこたん、オメガ頑張!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:16:26 ID:eUOZ1XkL
ゆうこりん同様、ノリピーの発展系なのかな
若くてかわいい打ちは何やっても許される
25超えたら嫌でも普通に振る舞うだろうから今のうちに楽しもうぜ


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:20:05 ID:eUOZ1XkL
ちなみにゆうこりんは100%事務所戦略確定だけど
しょこたんは天然だろうと思うよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:27:26 ID:jMgOpriK
>>349
ここまで徹底してアホだと逆に笑えてきてよろしい
全部読む気はしないけど・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:33:03 ID:SV+DZQ9F
液タブ買っても板タブも現役の方はどういう時に板タブを使っていますか?
板タブを売って液タブ資金にしようか悩んでいるのでアドバイスお願いします

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:49:10 ID:X3Fs8ity
>>357
線画→液タブ
色塗り→板タブ





の予定

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 01:11:43 ID:n6dlksIc
>>357
もうすでに板タブは使用しなくなった
液タブ味わったらもう戻れない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 03:30:04 ID:9YvJ8jMU
切り替え機能で板タブ使わずとも良いでしょう
PC2台目用にとっとく

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 06:48:16 ID:ivtTgAT+
切り替え機能は液晶のバックライト点きっぱなしなのがなー、ちょっと嫌
デュアルモニタで色塗り時は板タブモードで使ってるね
マッピングもフチ周辺のブレの影響があまり出ない小さめの方にしてる

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 08:36:00 ID:bYMsny05
デュアル環境ならビデオ環境の設定で液タブの画面非表示にすれば
バックライト切れてもタブ機能は使えるので問題ない。
まあその切り替えも面倒と言ってしまえばそれまでだが。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 10:12:24 ID:KVDXfnfa
電源オフにしたらダメなの

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 10:46:09 ID:bYMsny05
タブレットの電力はUSBからでは無いので電源切ると
タブレットが動かなくなるのでそれは無理。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 15:45:47 ID:VvZL358D
ていうか21UXの話だけど、電源ボタンでオフにすると、
ランプの色はかわるけどランプはついてるから電源自体は生きてるよね。

あのスイッチがモニタだけオフにするスイッチなら、モニターを切った状態で板タブとしてつかえるのにねー。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 16:00:20 ID:ndqGfxP1
>>365
頭いいな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 17:45:11 ID:cRVL7QUn
>>365
自分はモニタ切り替え器に繋いで、ひとつのポートを何もつなげないで空けておき、
スイッチを押して空モニタに切り替えた時に21UXの液晶がOFFるので
それで板タブにしてます。 
液晶消えるとブルブルもかなり減るので超大型板タブとほぼ同じになる。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 17:54:44 ID:++vkCAOE
現在12WXを使用しているのですが拡大縮小の回数が半端ないため
21UXに買い換えようか迷ってます
そこで質問なんですが
12WXと21UXに画面の色味や使い心地などの差はありますか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 22:36:47 ID:9YvJ8jMU
両方持ってる人っているかなぁ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:23:52 ID:u8WYtpsm
ブルジョアだな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:40:12 ID:MlVut+fC
色も使い勝手も違うよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:46:20 ID:4Ts19+f+
21UX並べて使ってた人もいたし両方持ってる人も結構いるんじゃないの

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:04:33 ID:BNSLMCJl
デモ機置いてあるところで自分で確かめろとしかいえないな。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:48:29 ID:DkgkhoZ7


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:50:28 ID:CI5SCqoN
プロの方で微妙な色加減に拘るのだったら、
色確認は別の高機能モニタでやる
そうでなければ不自由はしないかと思います
ググって見たらプロの漫画家とかのレビューも結構出てた
探せばその辺のレポートもあるかも


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:53:10 ID:DkgkhoZ7
インティオス3やらとシンティックを一つのマシンに同時につなげて
使ってる人に聞きたいんだけど、理論上はペン一本で両方に描けるわけだが
どういうわけか片方しか筆圧が効かないという状態の人はいる?
両方に一本のペンで筆圧効いてもらわんと使いもんにならん

377 :375:2008/03/28(金) 02:01:16 ID:CI5SCqoN
>>368
価格.comのレビュー・21との比較もあった
http://bbs.kakaku.com/bbs/00855512335/#7315034
ちなみに21使いだけど、色とかの違和感は無いし
無理して買ったけどその価値はあったと思うよ


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 07:22:52 ID:dkz7bmBy
>>376
どっちも使えてる。ペンごとに柔らかさ変えて使ってる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 07:44:42 ID:IZmFC7bX
15インチか17インチが出ればなあ、21は大きすぎ12は小さすぎて不安

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 10:31:31 ID:9dM+6hr4
今更そんな中途半端なもの出されてもなぁ
値段が21UXよりちょっと安くなる意外何のメリットもない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 11:12:18 ID:Zxcwttdc
21のデカさ自体がデメリットと感じる人もいるんだよ
そんな自分も15を待っている

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 11:14:41 ID:yT5PI17/
今21UXはポイントとかで安く買うと22万ちょいだっけ?
20万切ると、イメージは大分違うと思うけどね。
あと21はデカイので17がいい。素数好きだし。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 11:21:29 ID:9dM+6hr4
大きさだけでなく重さや解像度が向上してるのなら15もいいけどね
軽くて解像度がsxga+とかなら食指も動くがXGAだったら正直いらない

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 11:43:25 ID:Yim4L1uT
今更XGAはないでしょ。何年も前に出てるのに。
ただワイドの場合、15インチだと1500Xよりだいぶ小さくなると思うので
出るなら17インチくらいがいいな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:35:05 ID:DkgkhoZ7


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:40:20 ID:z4zL6nXa
>>ID:DkgkhoZ7
死ね

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:41:55 ID:DkgkhoZ7
>379>384
そこで20インチがでるわけですね。
20インチっていうとでかいイメージがあるけど、あれは
17インチに横400ピクセル(もしくは両端から200ずつ)
伸ばしたものなんで。(厳密にはドットピッチが17イン
チSXGAよりも小さいので16.5インチぐらいのSXGAを横に400ピクセル伸ばした物)

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:44:30 ID:DkgkhoZ7
>>386
え・・・
ちょwwなぜwww

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:50:23 ID:Un7pqj+e
2ch用語:市ね=こんにちは あるいは間投詞。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:51:04 ID:MVCwvuRg
>>387
横ドット数は21UXと変わらないから本体横幅は21UXぐらいでかいよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:59:21 ID:Un7pqj+e
はやく20WSX出るといいですなぁ。何ででないんだろう。日立との契約分で
21インチパネルの在庫処分をやろうっていうのかと思っていたら、
D型でNEC液晶に変更。これは処分じゃなく、日本では21で当分行くという
ことなんだろうか?
個人的にはワイド液晶がほしいので20wsx早期発売希望。
ただ、どこのパネルを使っているのか気になる。回すと色が変わるようじゃ
使い物にならないし。あちらではどういう評価なんだろう?
パネル糞ならあきらめて21買うべきだろうし。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:59:39 ID:VeU10JXb
「あ」とか「・」とかほとんど荒らしみたいなレスしたからだろ
あと草はやすな死ね

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 16:53:02 ID:DkgkhoZ7
>392
なにをおっしゃるw
ケータイからやからしゃーないのよ。
テストをおこたると長文打ち込んだときに「あら久しぶり」とかなって、
マジでへこんで欝になんねんって。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 17:10:52 ID:4jclWvKX
Cintiq 21UX DTZ-2100A と
Cintiq 21UX DTZ-2100Dって
体感するくらいの性能差はある?


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 17:19:59 ID:RE6shWsq
液晶の経年劣化分くらいの性能差はある。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 17:31:33 ID:EaVOSdOM
使い比べた人なんかいないんじゃないかなぁ・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 17:32:39 ID:4jclWvKX
DTZ-2100Aの応答速度って誰かわかる?
ググってもわからん

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 18:50:51 ID:IZmFC7bX
とりあえず12買うわ
どこでも気楽に使えそうだし、違うサイズのが出てもこれはこれで使えそうなサイズだし

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 19:45:10 ID:EaVOSdOM
一応やめておいた方がいいとだけは言っておくよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 19:48:14 ID:IZmFC7bX
>>399
新サイズでるとか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 20:21:46 ID:DkgkhoZ7
いっそ高くてもいいから
QXGA機と23か24インチのWUXGA機をだしてずら。
アニメのフルHD作画が全部表示できるなんて夢みたいだわ〜(1920×1080でもいいし〜)

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 20:51:23 ID:Jy98Adsa
あああああーー高いなあ
P-Activeのが実用的なら買えるんだけども参考になりそうなレポみつからね
かといってワコムの15インチは後悔しそうだ・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:01:40 ID:IZmFC7bX
地元のヨドバシとビックカメラで12が139,800円
他でもこんなもん?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:14:59 ID:Un7pqj+e
アマゾンが一番安い

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:36:31 ID:wD3ga7PR
Cintiq21を他のディスプレイ無しで使っている人いますか
(自分がそうなんだが)
ていうか、高品質ディスプレイって必要ですか
キャリブレーションとかのスレ見たら不安で


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:43:14 ID:wBnidgRb
別に高品質じゃなくていいけど、最低限TNじゃないパネルの液晶は1枚欲しいよね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 22:10:29 ID:XTT6lE2h
>>405
高いモニタならキャリブレ不要と思ってるなら、それは違う。
むろん調整ハード・ソフト込みで売ってるモニターは別だが。

あと、「見る側はキャリブレーションなんてしてないから関係ない」というのも大いなる誤解

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 22:28:30 ID:1AXE/rsm
実際21UXだけで仕事を受けていてですね
こっちの色はまぁ、ほぼ固定パレットなんですが
印刷結果が雑誌によって全然違うんですが
どう解消すれば良いですかね?



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:06:59 ID:mT8HguTI
色校

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:07:18 ID:ckCBf1sh
>>408
ていうかキャリブレーションと印刷カラーマッチの話を始めると
本が一冊出来てしまうので・・しかし基本的にやることはただ三つだ。

@ちゃんとモニターのメーカーカラでているカラープロファイルを
Adobeガンマで指定して、ガンマ値をADOBEガンマで目測で調整し、それを別名で保存する、

Aそうして作ったプロファイルをPhotoshopの作業用スペースのRGBに指定する。

BCMYKに変換する時Japan Color 2001 Coatedを指定する。(古いPhotoshopで標準添付されて
なければググってダウンロード)


これでCMYK変換してデータを渡せば、
よっっっぽどおかしな所でない限り結果はほぼ安定してくる。

同人印刷所みたいに上からマゼンタ版をKP差し替えるとか乱暴でおかしな処理しない限り
ほぼ見たまんま出てくるよ。鮮やかな青は黒っぽくくすむが
これはCMYKの限界。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:09:41 ID:ckCBf1sh
あ、訂正。

誤:ガンマ値をADOBEガンマで目測で調整し、それを別名で保存する、

正:ガンマ値と、モニターの輝度・コントラストを、ADOBEガンマの指示に従って目測で調整し、それを別名で保存する、

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:21:14 ID:ckCBf1sh
あ、もう一つわかりにくいので訂正

Bは、
Japan Color 2001 CoatedをPhotoshopの作業用スペースのCMYKに指定する。
(古いPhotoshopで標準添付されてなければググってダウンロードして、
C:\WINNT\system32\spool\drivers\color\に、iccファイルを放り込む)


413 :408:2008/03/29(土) 00:16:46 ID:O9bghFQC
>>409
単行本とかは2,3回色校チェックやるけど。
雑誌で色校なんてやる時間ないです。(;_;
もう現場に任せるしか・・・。

>>410-412
とてもありがとう。勉強になった。
あとでやってみます。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 01:15:13 ID:dF+NplrT
>402
かってみるといいよ。
すくなくともワコムのシンティック以外の液タブ買うよりはマシだと思う。
前モデルの1700B使ったことあるが、いろんな意味でひどかったけど
それよりはかなり改善されてるっていうし。
どこかで実物が触れればよいんだけどなぁ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 09:26:46 ID:nfkj7bBR
>>414
そうですよね、実際に触れないのは痛い。
まあ買ってみるしかないんだろうけど・・・。
ワコムの低価格帯(?)のは酷いというレビューばっかりだし、買ってみるとしよう。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 10:53:40 ID:AHF6svv3
海外のアマゾンから購入は簡単らしいし、20WSXを買ってみるかな
普通に使えるよね?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 11:10:11 ID:gnYHVLH1
早く新築20WSX出してくれないかなぁ

もう…ばんぶーはきついよ…orz

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 11:33:19 ID:56iKushZ
>>416
日本円でいくらくらい?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 11:45:38 ID:VbEoM0Oa
>p-active:1620万色だからなぁ。フルカラー液晶じゃないので(ディザ処理)
偽色出てるだろうから買う気にならない。
>20WSX:海外で買うと保証ないからなぁ。それで買えずにいる俺。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:08:08 ID:AHF6svv3
>>418
$1,999
今 1円は100.76か

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:47:36 ID:FKFNNxyA
日本公式サイトに海外で販売してる20WSXは日本ではサポートしませんって
告知してるからきをつけれ。故障したとき辛いぞ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:15:04 ID:dF+NplrT
簡単に買えるのなら、保障なんて要らないから買うな俺。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:59:40 ID:iGVdM2++
そうこう言ってるうちに出そうな気はするが
ヒトバシラーなら随時募集中です

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 14:05:07 ID:MXBUpjqm
20WSXの大きさってどのくらい?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 22:23:56 ID:WSgxxPql
サイトのカタログDLしたら

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 18:55:03 ID:Z1rzXQMw
12wx買ったけど画面少しぼやけてるね。
シャープにしたいけどどう設定すればいいんでしょうか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 19:07:05 ID:C2mpRNlZ
>426
無理だろw
亀山モデルじゃないだろうしな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 19:17:46 ID:Z1rzXQMw
無理なのかー・・・。
まぁいいや><

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 20:22:39 ID:Piaf3igR
いやそこは突っ込んであげるべきだと思うんだ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 20:31:19 ID:Zb4IriA5
LG L1530TM、P-Active XPC-1700Bの売ってなさは異常。なぜだ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 20:42:16 ID:3jZBW7rT
液晶でぼやけてるって人ってデジタルで繋いでるならどうしても理解できない


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 20:45:42 ID:vdJRBRoI
>431
だがおきているのが現実。
ぐらぼ相性がわるいかもしれんが

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 21:25:46 ID:DeWy2H0J
>>431
液晶モニタ内での回路のノイズかなんにせよ製品誤差で
そういう症状が現れる事があるようだし、
なにもWACOMのに限ったことじゃない。
そういう症状がでている人は、メーカーに泣きついて見たほうが良いんじゃない?
初期不良として訴えて良いと思うよ。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 22:48:38 ID:H1BRTJtq
新宿のソフマップで交換サービス付けて買おうと思うんだけど
これって店頭で買わないとやっぱりダメなわけ?

435 :前スレ686:2008/03/31(月) 02:32:34 ID:DL/NXwzv
とりあえず一段落ついたのでご報告。
製品を調べるというので送ってから2週間経っても
音沙汰が無いので、電話等でせっつきまくりました。

結論としては「にじみは仕様」との事でした。
そして、別の不具合(赤い線が画面全体に出る場合がある)への
対策として、交換を申し出てきたのですが、

同時に、
「にじみに見える物は、素子の並び順によって見えるものであり、
ワコムとしても修理のしようがない。また、ワコムにある同製品でも
現象が当然出ているため、交換しても直るとは言えない。」
(「たまたま」症状が確認しにくいパネルはあるかもしれないが、
あくまでそれは製品のばらつきの範疇である。)
という説明を受けました。

上記の説明は納得しかねる、という旨を伝え、
結局、同時に出ていた別の症状を理由として、
返品を受け付けてくれる事となりました。

後日、店頭のサンプルで再度確認しましたが、
差はあれど同様のにじみが確認出来ました。
(購入前はVGAでの接続のせいかと思っていたのですが…)
2100Dは基本的ににじみの覚悟が必要みたいです。
2100Cにはそういった症状は無かったので…

現在は覚悟して2100Dを再度買うか、少々高くても2100Cの
流通在庫を当たるか、それとも次のモデルを待つかで
悩んでいるところです。
製品としては非常に魅力があるので…

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 02:35:42 ID:W44CbF47
サポートさんクレーマー対応乙

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 03:08:04 ID:uwyxXQnH
別に製品に対して正当なクレームだろ。
それを理由に慰謝料よこせだの言い出したらアレだけど。

うーん、俺のDにじんでいるかなぁ …言われてみればって気もするけど
今まで全然気にならなかったし、ぱっと見て全然滲んでいるようには感じないから問題なし。良かった。

でも、常時点灯赤が2個に緑が1個あってそっちの方が気になるわww(T∇T

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 03:17:51 ID:wqbJXtiN
ヤフオクでCが売れないからって必死だな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 03:33:35 ID:zYny92c2
>>435
もしかしてドットを拡大してみて滲んでる、色ズレがあるとか言ってたりして
店頭サンプルにもある。基本的に滲んでる
これが不良なら今まで問題にならなかったのが不思議なぐらいだ
状態が見てないから判断できないけど
ケチ付けようと思ったらどの製品もケチ付けられるものがあるよ
高い物買った後って異様に神経質にチェックするから液晶の特性で普通にあるような物を不良品と思う場合もあるし
たぶん購入しない方がいいんじゃないかと思う


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 03:41:10 ID:dOKt6xH7
上がってた画像見たら明らかににじんでただろ。
向こう側も滲んでるって言ってるんだから言いがかりでもないし。
クレーマーとか言ってるやつのがよっぽど社員とかに見えるがな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 04:12:29 ID:/t4kQu1c
どうでもいいけどチョンパネルは質が低いのだけはわかった。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 04:47:00 ID:owLD1W47
2100DてVGAとDVIの2台のPCの切り替え機能とか付いてますか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 05:05:54 ID:5Sd60d49
ここまであからさまなコストダウンとは思わなかったな。
フラグシップでこれではワコムも先がないな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:00:26 ID:2Netd9eI
所詮、まだ色物なんだな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:24:03 ID:UR+XjMhg
>442
無い

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:29:28 ID:m/LFtJSg
>441
iMacの24型みたらびびるぜきっと。(マジできれいだから)
チョンもここまで作るようになったのかと。
アニメスタジオや漫画家さんでも導入してる人は多いはず。
ただ、ノングレアパネルをむりやり光沢にして
使っているのか、下からのぞくとざらつきが見られるけど
視野や色変異のおきなさはSIPSレベルだね。
もしチョンパネにすることで7万ぐらい値段が下がるならDTUブランドで出してほしいね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:39:32 ID:m/LFtJSg
>443
コストダウンしたってことは上位機種がでるってわけじゃ?
今月あたりがみものだわ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:45:09 ID:KLTQLRbO
やっぱり、Amazonのクソ安い21UXはわけありってことか

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 10:43:29 ID:4BNL+PUr
ヤフオクでボッタクリ値で出してる人が書いてる訳ね、納得。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 13:33:22 ID:qigTfQRb
2100D終わったな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:05:43 ID:Temyyklm
ネットで写真しか見た事も無いのになぜそこまで叩くのか

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:07:52 ID:6IKq0UzN
逆に聞きたいけど、どうして擁護できるの?
社員なの?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:09:06 ID:uwyxXQnH
>>448
いや、だから^^; ドコでも発売当初から2100Dはあんなもんだよ。
俺も1月に22万ちょいで買ったし。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:13:33 ID:m/LFtJSg
今高値で出してるひとさぁ、強化ガラスモデルはあとあと入手困難になってきたら
値段あがるからそれまで待っといたほうがいいよ。 日立SIPSだし。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:14:46 ID:5/zjJ0gk
最近2100D買ったけど滲みはないな
個体差か?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:24:01 ID:0zrBjNTd
社員乙

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:26:08 ID:ArM5JyZa
>>454
禿同w

>>455
それはまともな液晶見たことないから気づかないだけでは?
L997とか見てくれば一瞬でわかる。
俺はにじみは買った当時で2100Cより8万安かったからそれで諦められた。
駄目な息子ほどかわいいとかそんな気持ちで可愛がってあげてるw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:28:29 ID:5/zjJ0gk
>>457
L985使ってるよ
後でまた確認してみるわ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:47:20 ID:Temyyklm
おれの21Dににじみとか感じない
もっっとも比較対象にすべき高品位モニタ持ってないから
目が肥えてないだけかもしれんな
俺は細かい線で直書きできるだけですげー満足っす
プロ仕事での色味確認とかは高品質でやればいいし

460 :458:2008/03/31(月) 14:49:57 ID:5/zjJ0gk
今確認したがやはり滲みはなかったよ。
文字の1ドットが見えるぐらい近づいて確認したから間違い無いだろ。
同じケースかどうかわからんが昔ケーブルが悪くてゴーストみたいな滲みが出た事があった。
もちろんケーブル変えたら消えたよ。
可能ならビデオカードとケーブル交換してみるのも手だよ。
それで治らなければどうしようもない。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 15:06:54 ID:fC9L+40q
所詮廉価版ということか…

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 15:10:55 ID:z46UO82P
WACOMのサポートが直々に「にじみは仕様です」といってるわけだから、手を出さない方が無難だろう
おとなしく次のモデルが出るのを待つべし

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 15:12:33 ID:XTFK2FMd
さすがにケーブルの改造は怖い
やっぱりにじみの出ないビデオカードがどれなのかが気になるね
それが分かれば買いやすくなりそう

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 16:30:48 ID:4BNL+PUr
ヤフオクで21見ましたが中古であの値段は酷いですね。
あーゆうのは違反じゃないのでしょうか。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 16:35:59 ID:dI6THHIh
別にそんなことはない。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:03:56 ID:m/LFtJSg
いくら兼価版ったって、SA-SFTだしなぁ
むしろお買い得・・・。。。

467 :16:2008/03/31(月) 18:37:29 ID:cw3zc8Y1
>>435
うちは、返品は受け付けられないので、新品との交換対応と
させてくださいってことで、交換にしました。
にじみについては同じ説明でした。画素並びの問題とか無いですわ。
「じゃあ上側にも滲んでるのはなんで」ってのはまともに
答えられないし。問題を把握してて、ともかく仕様として
液晶の原理に押し込めようとヒネり出した感がありありと。

で、交換品ですが、以前は8ACで始まるシリアルだったんですが
今回は8BCでロット変更で対策品かも、って思ったんですが
やっぱり滲んでました。画面表示したときの脱力感といったら。
もう疲れたんで、このまま使うことにしましたわ……。
8AC は覚えてないけど、8BCは Feb/2008 @ China。

今回は Radeon9600/Win2k のマシンで DVI と D-sub 両方でも確認しました。
常用している 8600GT/Vista64(DVI) と 7600GS/XP32(DVI) とあわせて
まず 2100D 本体の問題で間違いないですね。

これはD全部、或いは相当の確率でこういう状態なんだと思うのですが、
21UX を買う層が、この現象にほとんど反応してないのが正直吃驚でした。
やはり、液晶タブレットだとこんなものかな、みたいな感じなのでしょうかね。
18SX や液晶不人気の DTI シリーズ(こちらは店頭品しか見たことないですが)では、
さすがにこんなことはなかったんですが。

うちは、全体表示用サブディスプレイとして L565 を使ってますが、
21UX にするし、ってなことでパネルを新品に交換したんですが、
完全に裏目でした(笑。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:48:11 ID:Temyyklm
もの凄く感性が敏感なんですね〜
よっぽど精密なイラストを描かれるてのでしょうか

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 19:08:38 ID:zYny92c2
そうだよね
結局書き味のために21UXの上にビニールシート載っけるしそこまで敏感にならなくてもチョンパネを見たら
どうでも良くなると思うけど
L565ってそんなにいい液晶でもないよ。
それに変におだてられてる型番だけどL695やL997見たら何でこんなにおだてられる?と思うよ
17インチってドットピッチが細かいから荒い21インチのドットピッチを見てアラが目立って見えてるとか
でも2100Dの現物見てないから検証する人が出たら見てみたいね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 19:37:19 ID:RJgKgqeJ
いや液タブはともかくL565はいい液晶だ思うぞ
SONYのG400(トリニトロン)から液晶にして3台買ったけど、まともに色味合わせられたのL565だけだった
日立のIPSとNANAOの職人魂の残り火が生み出した名機だ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 20:13:47 ID:Temyyklm
適正な価格帯、というかコストパフォーマンスってのがあるよね
一部のこだわる人のために最高位品質の液晶使って液タブ作って50万じゃね

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:14:04 ID:ZWt8j4ao
ID:Temyyklmから漂う社員臭は異常

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:20:10 ID:Temyyklm
ネガティブキャンペーンで何か得する?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:25:33 ID:1d0ITjaV
>>472
社員臭は嗅ぎ取れなかったけど
>>468で嫌味な人だな、とは思った

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:25:53 ID:4BNL+PUr
>>473
どういう意味でしょうか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:26:01 ID:ZWt8j4ao
ワコムの公式見解として「Dのにじみは仕様」というのが出たんだから
にじみ気にする人は今は買わないほうがいいよねって話してるだけじゃん。
それがネガキャン?
まあ百歩譲ってネガキャンだとしてさ、
得する人はいるかわかんないけどにじみ液晶手にして損する人は確実に減るよ。
何が不満なの?
逆ににじみ騒動を隠蔽することでワコム以外誰が得する人や組織があるの?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:26:26 ID:wqiu8Hg3
持たざる者の嫉妬

478 :442:2008/03/31(月) 21:31:53 ID:owLD1W47
2100D買ってきた。
予算使えるの今日までだったから、あせって無謀な決断したかも。

主にweb制作がメインなので(絵は趣味)1pxのラインをよく使うのだけど、
店頭デモよりにじみがきつかったら嫌だな。

でわ開封します。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:32:54 ID:y3i8jgJI
わくわく

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:33:27 ID:4BNL+PUr
CとDは液晶のメーカーの違いで
ガラスとプラスチックの違いは型番のどの部分で見分けるんですか。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:35:38 ID:5/zjJ0gk
交換して型番違いでにじみが出るんじゃ全てのDで出ると思う気持ちもわからんでもないが…
たぶんうちでは滲みが出てないと言っても信じないだろうな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:35:42 ID:dI6THHIh
同じサイズで2グレード出してくれればいいんじゃね?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:49:02 ID:ZWt8j4ao
にじみのないアタリ固体が存在したとしてもさ、
公式ににじみが欠陥でなく仕様とされた今となってはあまりにもリスクが高い買い物だよ。
お店と交渉して返品を受け付けてもらえるって条件つけて買うならいいと思うけど。

484 :442:2008/03/31(月) 22:27:14 ID:owLD1W47
設置完了しました。
やっぱデモと同程度には滲んでました。
これまでのmacbookとシネマの組み合わせと比べると結構違う。
アンチエリアの辺りが眠い感じだけど、ピクセルはまあまあ立っているので
仕事には問題なさそうです。

あと液晶表面のマット感がシネマに近い感じ。
ざっと見た感じでは目立つドット落ちもなかったし
自分的には良い買い物でした。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 22:49:17 ID:5/zjJ0gk
まじかよ
文字じゃなく画像とかで出る滲みなのか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 22:50:54 ID:1TynSoTN
気づいてないだけでお前のも滲んでんじゃね?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:02:10 ID:5/zjJ0gk
ドット単位で見て気づかない滲みってどんな滲みだよ
どこかにDの滲み画像とかない?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:17:45 ID:dI6THHIh
縦線のみ横線のみの画像とか作ってみたら判断つけやすいんじゃねーの。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 00:02:00 ID:kD/vsSPd
Dはにじんでるって事でいいじゃない。あきらめてヤフオクの2100C買ったほうがいいよ
転売屋も喜ぶしそれがいちばんいい。在庫かかえてないてる人だっているんだし

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 00:31:11 ID:H6s4/sNg
完璧な製品が欲しい人は絶対買っちゃダメ。

まぁ個人的には、この程度のにじみでぎゃーぎゃーさわいで
いたずらに人を怯えさせるのもどうかと思うけどねぇ
個人の範囲基準だからなんともいえないけど
絵を描いていて、この程度のにじみが気になったことは一度も無いよ。

便利な道具が欲しいだけで、完璧な製品が欲しいわけじゃないし
今、ある機械の中で一番使いやすい物を即座に手に入れて仕事しないと
時間のほうがもったいない。

ちなみに
2100Dと比べて、値段と性能がバランスの取れた
もっと良い製品あったら紹介してくれ。買い替え検討します。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 00:59:50 ID:P600E4ei
紙に描いてスキャナ取り込みの手間を
液タブで代替するだけと考え、
色塗りの段階は高品位でやってれば問題ない


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 01:15:00 ID:bOj/0YvA
滲みにこだわる奴の描いた絵が観たいもんだ
グラデやぼかし効かせまくりだったりして

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 01:42:27 ID:30NjSezB
にじみさえなければデッサン完璧な絵を描いてみせるよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 02:24:38 ID:bOj/0YvA
水彩画や水墨画は一生描けませんなぁ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 02:52:18 ID:27Eq0kuU
>490
トリックだよ



 
クッキリしたデジタル接続になれてしまうと、どうしても違和感がある。
一度、脳を蒸気抜きしてズドンするしかない。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 02:57:49 ID:H6s4/sNg
>>495
よっぽど神経質な方なんですね。^^

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 03:00:31 ID:27Eq0kuU
>468
にも言っておくけど、デジタル接続とかはしたことないの?
何でにじむのかしらないけど、気にすらしないとか
以前にモニター販売する業者としてじゃありえんだろ。
12WXにもあるし。
いったいどうしたんだよワコム?にじみとデジタイザのブレや歪みもひどいし
これじゃあインティオステクノロジの評判落ちるとおもうよ(´・ω

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 03:56:50 ID:P600E4ei
液晶も十二分に良い奴はあるし、タブレットも筆圧感知1024段階で不足はないよね
つまり液晶とタブレットの融合させる部分の技術がまだ過渡期ってことですかね


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 06:00:18 ID:cR6cwEdI
サブモニタにL997 使ってるからにじみ具合はわかるが
作業的にはこれぐらいなら許容範囲だと思うけどな。これからの液晶タブの進歩に期待だな。
CRTモニタ使ってた人ならとくに大丈夫だろ。あのころは電源入れるたびに微調整してたきがする。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 06:02:52 ID:afXdDmLR
>>487
このスレの一番始めの方で画像何人かの方がうpしてたよ。
今消えちゃってるけど。
だからネタだとか、C買った人のひがみだと思ってたなら残念だったなw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 06:30:42 ID:I8z32ZUI
Wacomの情報はともかくも

そもそも表示回路が悪くてにじみが出てるのか
それともパネルの手前のモノが原因でにじんで見えるのかも分からんよね

ウチはDTIに移り込み防止のシートをつけてるんだけど
直に表示する場合に比べてどうしてもにじんでしまうよ
凹凸を使って外光を散乱させて映り込みを軽減するってことだから
構造上仕方がないと思ってる

D型は見た事ないけど 店頭の12WXも移り込み防止シートで発生するのと
同様のクセのにじみが出てたのを確認している
かなり 写り込みがマットで描画に抵抗が出るようなコーティングがしてあるように思う


(パネルの手前に保護用ガラスやアクリルがあって
 コーティングにも強度やなんかの他と違う要求があるって点で
 通常のマット液晶とは条件が違うからそこを引き合いにだすなよ と先に言っておく)

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 07:24:53 ID:dFKnXD4b
ここの住民の発狂具合はSAI信者並みだな。さすが元統一教会系。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 07:36:34 ID:MECPo+Jg
煽るにしても、どっち側の人間のことを言っているのか
表記してください、乗りようがないです

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 07:39:17 ID:dFKnXD4b


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 10:30:02 ID:P600E4ei
検索してみると他のメーカーでも液晶の滲みの報告が結構ヒットした。
液晶モニタの構造上宿命的なウィークポイントって部分あるんじゃないの?
対応として調整で解消してる場合(使用者が疎かった場合)、
そもそもの仕様として液晶の許容範囲の個体差としている場合、
初期不良欠陥として交換に踏み切る場合とこれもまぁ普通にそれぞれある

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 10:30:30 ID:ywwrcsOA
うちにはCもDもあるので比べてみたが、
Cは1dot毎の境が30cm離れたところからも感じるくらい、はっきりしているが
悪く言えば粒子感がややある感じ。
DはCと比べるとドットがあまり見えないので滲んでいるようにも見えるが、
よく見ると影とかが別に出ているわけではなくしっとりとした感じ。
自分の結論としては液晶パネルの特性の範囲の違いではないかと。
昔のIPSのように粒子感ありまくりだと、くっきりはするけど...

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 10:36:07 ID:OVFv0vfk
あ!今日はエイプリルフールだ!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 11:01:49 ID:OVFv0vfk
ヤフオクでボッタクリで出しているやつがエイプリルフールをいいことに嘘を書いて売ろうとしている

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 14:33:46 ID:27Eq0kuU
>506
しっとりとした質感、それがAF-SFTパネルです。
むかしにあったIDtech社のDD-IPSとよく似ていて驚きましたよ。
NECと日立の違いは、カラースペースでの色味でしょうね。
それと、昔はSFTパヌルは使ううちに、じゃっかん赤いムラがでてきたんですがね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 14:35:51 ID:27Eq0kuU
ちなみに、DD-IPSも使い込んでくと赤ムラがでてくるあたりもよく似通ってます

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:55:25 ID:2J/ZEBgl
秋葉ヨドバシのMacコ−ナー、タブレットの展示がでかくなってたよ。全種類さわれた。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 02:29:06 ID:STmfe4xB
あそこはなんでタブをMacコーナーに置いてあるのか謎だ。
2階の売り場を探し回った事がある。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 06:11:01 ID:QE8No6hY
>511
なにが展示してあるの?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 06:51:40 ID:5nURjG/w
液タブ全種類だったらすげえな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 07:56:51 ID:YhEjx+8S
全種類って言ったって、けっきょくWacomだけがあればいいわけで。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 08:20:25 ID:0TDl1JFR
いやいや、XPC-1710Aは気になるぞ、
一度触って確認したい。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 09:02:19 ID:5prlsVnN
>>511だけど、wacom製だけです。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 13:41:32 ID:YPAwHHog
昔東京にわざわざ21を触りに行ったのを思い出した。
最近は結構どこでもデモ機あるね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 13:54:04 ID:ogT94+A7
>デモ機
滲みは認識出来ます?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 13:58:55 ID:QE8No6hY
前はXPC1700が展示されていたんだけどね。
後継の1710は、販売が業務用途のメーカーだから、オリエント工業
だから展示しにくいのかな?
まぁ展示しても売れないから扱わないんだろうけど。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 16:53:00 ID:7OKuv8JV
1200を買って2週間位なんですが、
たまにペン先ではなく手のひらというか手首あたりに反応されてしまう事があるんですが
これって不具合でしょうか・・・?
手に汗をかいてくるとたまに起こってくるのですが、同じような方はいますか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 17:03:37 ID:J76gAd8i
筆圧はアプリで補正かけるって前提だと追随性だけで液タブ語ってもありかな?とか思う
そうなると別にWACOMにこだわる必要も薄くなるわけで

アプリの手ブレ補正も筆圧補正も使わないぜ、って職人はこの限りじゃないが

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 21:38:34 ID:YPAwHHog
>>521
ないです。マウスとか同時に繋いでると机が揺れたときにポインタ動くことがあるので
そういう問題じゃないですかね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:21:01 ID:QE8No6hY
>521
ああ、それたぶんワコムのドライバの手抜きのような気がするわw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:30:15 ID:WInGCOQg
>521
なるなる。手のひらに反応しているのじゃなくて、ペンの座標が読み違われている感じ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 01:10:25 ID:Aglhay72
>>523
うう・・・

>>524
ドライバは最新のですー・・・

>>525
少し安心しました(ノ∀`)
いつも手を置く右下にカーソルがいってしまうのでいろんな意味で不安だったんです

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 02:37:10 ID:I1PD/7jZ
たまにならなるな。ワコムにはよくあること。
しょっちゅうなるなら問題だが…
INTUOS3とCINTIQ12WX同時使用してるとINTUOSのほうまともに
座標読まなかったりその逆だったり…
電磁波に干渉しやすい体質ってのもあるようだし(オカルトじゃないよw)
致命的でないなら気にしないのが吉かと

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 03:52:06 ID:kMNjm22u
>>521
マウスウェアやスマスクや他の補助デバイス等の余計なドライバや
余計な常駐ツールを使ってないか?


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 07:09:36 ID:rHKnQnh4
俺もよくあるなーそれ
ペンをいろんなとこへ動かしたり
マウスを動かすと認識しなおすのか、すぐ直る

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 07:14:44 ID:b1o9qwI9
>>528
社員乙

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 08:22:18 ID:/v8LJnRL
>>527>>529
確かに1回手を離すとすぐ直るのですが、手に反応されてるみたいで気持ち悪かったので
私だけじゃなかったみたいで安心しました、ありがとうございます!

>>528
使ってないです。発生しない人がうらやましい・・

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 08:54:43 ID:SlY6Z8A5
ぱくちヴぇの1700Bはすぐカーソルが画面端に飛んでっちゃうので
いちいちペン離して再タッチさせるのめんどくさかったな。

cintiqでも似たようなこと起こるんだね。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 17:17:11 ID:VwwD+fdz
そうそう、でもパクチェヴェ程じゃあないよ。
パクチェヴェは頻繁に起こってひどいもんさー。
それが1710Aでいかに改善されてるかが気になるさー。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 18:11:02 ID:1+dCET/h
すみません、パクチェヴェって何ですか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 18:12:03 ID:1+dCET/h
GOOGLEで検索しても出てこないのですが、WACOMの製品ですか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 18:50:00 ID:sEQyZiPb
pactive

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 19:52:41 ID:SlY6Z8A5
オリエント商事って、もしかしてもう1710A扱ってない?
HP内のリンク切れてるんだけど…。
これじゃ、もし買って、良くても、ペンとか消耗品も買えないし
修理もできなかったりして。不安だな。

しかも、14万円で17インチってのはすごく魅力的だったんだけど
21uxが23万円で買えるようになったので、そんなにお得感は無くなったね。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 21:03:04 ID:O0Ffqe8A
12wxでのポインタ飛びって、プライマリ・セカンダリを含めた全領域を描画面と誤認識してるからじゃないかと思う。
ってか、液タブでマルチディスプレイ動作保障しないって詐欺だろワコム。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 21:24:41 ID:kr6tleZ1
Cintiq 20WSX
早よ日本で発売してくれ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 21:30:06 ID:/p35eL2U
17WSXぐらいがいいなあ・・・

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 21:42:27 ID:5wsZ9rlF
>538
詐欺だと叩く前に
マッピング切替機能を確認をしてから発言したら?

シングルモニタでも液タブ使いこなせない厨ほどよく吠える。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 21:51:55 ID:HVTrpE4d
>>538
12WXはマッピング切り替え機能が付いているのでマルチ推奨だと思うが。

コミスタは解像度かえると座標が狂うがフォトショCS3等では問題は無い。
座標が変だったりたまに戻ってこなくてマウスなどを使うと戻るのが気になって
修理に出したらペンの不良でした。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 04:06:26 ID:G9oNPenz
Dのにじみ画像もう一回UPして
C持ってるんで比べてみたい

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 10:57:33 ID:A4MEIFls
もういいだろう、、、その滲みだかモアレだかをチエックするそのモニターが滲んでたらどうなんだ?w
画像を比較するするモニターのプロフィールも一致させないと、色見も一致しないぞ、ましてやそれを
CでみるのかDでみるのか?見え方が違うと主張するならそれぞれのモニターで勝手に評価売るのは、
本末転倒じゃないw?



545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 11:46:16 ID:qSk1JwOD
Dに保護フィルム貼ったら少し滲んで見えるようになった
しかし貼らないと傷だらけになるしなぁ

546 :442:2008/04/04(金) 15:03:30 ID:2koLWRkZ
Dもちですが、
画像自体のピクセルデータが狂うわけじゃないから、
SS撮ってうpしてもマトモなモニタでは同じように再現されないと思います。

カメラで撮ればいいのでしょうが、よっぽどうまく撮らないと。。。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 15:05:47 ID:inmh+szL
ちょwwwww
SSって写真てこと?wwwwxwwwwwwwWwwww

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 15:14:58 ID:JWYlAk0Z
スクショだろjk

549 :442:2008/04/04(金) 15:27:55 ID:2koLWRkZ
自分環境ではピクセルの上と左に1pxの超極薄の影が出るんですけど、
ビットマップフォントに顔を近づけてやっとそれが解るくらいです。

ただそれだけでも全体的にボヤッとした印象は受けるんですよね。
人間の目ってあなどれないなと思いました。

また、角度を変えて見ても影の方向は変わらないので、
表面フィルムのせいでもなさそうです。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 15:38:59 ID:wuh71vrF
>>547
ワラタ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 18:28:47 ID:DcvBFZvE
おもろい


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:40:31 ID:c/IFm5L8
今日、cintiq 12wx 買いましたが
「no sync go to sleep 」という表示でてすぐ真っ黒な画面になりました。
電源の色がオレンジのままです。
配線をつなぎなおして、電源をいれてもかわりません。
一応、DVIとRGBの切り替えと接続もちゃんとやっていると思います。
ペンタブとしては機能するんですけどどういうことでしょうか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:51:16 ID:epXxBvQd
ビデオカードからの出力がモニタ側で受け入れ可能な周波数(≒解像度)になってない。
もし1280*720になってるならその設定で他のモニタに映るか試してみ。
その上でビデオカードの詳細プロパティで60Hz設定に。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:57:32 ID:qSk1JwOD
ビデオカードが緩んでる

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:59:49 ID:a6IX484W
>>552
コンバータボックスの調整でまず日本語に変更しよう。

モニタが映っていないのにタブレットが動くと言うならデュアル環境かな。
「no sync go to sleep 」 は12WXで表示できる信号が来ていないのでモニタは休みますって事。
配線に問題が無いのならビデオカードの設定を調整する事。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:19:39 ID:c/IFm5L8
>>553-555

ありがとうございます
ディプレイ設定がシングルディスプレイになってただけのようで、マルチにしたら映りました
お騒がせしました


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:48:10 ID:DcvBFZvE
24TWENTY FOURでCINTIQの18インチ使ってるのを発見した。
ちょっとうれしかったよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 16:23:30 ID:0nvgLXAx
さーて、天気も良いし20wsxあきらめて12WX買ってくっかー

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:55:21 ID:ygwtgTjl
マジで20SXはほしいけど諦めるしかないのかなぁ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 20:04:04 ID:eJ1QQBYz
出してくれれば迷わず買うんだけどなぁ

日本はやっぱり需要ないの?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 20:33:29 ID:bd30MDM1
HPのPC tx2005ってこのスレ的にはどう?
ツクモだと99,800円(税込) で9,505ポイント付で送料無料なんだけど

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 21:04:52 ID:KB94jk+9
スレ違い

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 21:14:47 ID:swIwAjkr
>>561
スレ違いだからノートPC板の当該スレ見れ。

【HP】Pavilion txシリーズ part5【タブレット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1205548366/

ちなみに現行スレでSAIで描きまくりーという人はいた。
ただSAI含む一部アプリケーションではペンの座標がずれる様子。

同等サイズの液タブと同じ値段でPCとしても使えるわけだしこの前ポチったよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:13:21 ID:y2FUmHfK
逆に言うと本体が陳腐化したときに液タブまで道連れなんだよな。
俺のTB700はもうメモ代わりにしか使ってねえ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:21:06 ID:P5NLeqLa
2003年ごろ、PenMの1GHz未満?
うーむ、今でもメモに使えてるってのは良い話かも

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:46:28 ID:YXlKtFx0
俺のは転がってるわ
しばらくの間はたまに引っ張り出したりしてたけど、
バッテリのメンテが面倒で切れちゃって以来ここ2年くらいは完全に放置状態…

今は12wx使ってます

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 23:25:38 ID:ClLVWVfp
なにがちなみにだボケ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:59:32 ID:aoreZBYA
なぜ怒ってるの?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 01:10:38 ID:oaQxIjZR
そこで煽れよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 02:37:48 ID:ilVCCaTy
SAIは気の狂ったアンチが居る
ヘタに作者が出てくるもんだから嫉妬が酷い

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 10:22:47 ID:kup+FofW
saiはどちらかというと気の狂った信者の方が多い気がするが…。
アンチも多いけどね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 11:31:32 ID:hHFJgmWs
初代からこのスレみてるけど
最近社員が湧きだして
クレームごまかしし始めてからからつまらなくなってきた


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 11:51:49 ID:UWsulsme
まさか21売り切ったら12一本で行くとかそういうのはないよね?
20欲しいよ…

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 12:22:52 ID:tzsFL0JU
21を買う気満々な俺は負け組みですか?
フォトショとのセットってまだ売ってるかな


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 12:35:19 ID:YiqZuEQ7
周辺部1.5cmのブレって12WXだと表示部分の1/6超えるしな・・・
これを仕様と言われるとちょっときつい

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:04:53 ID:oKMkxzGe
ワコムの体質は、6万値下げの一週間前にキャンペーン張って
安い錯覚を起こさせて買わせたことで分かる

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:19:28 ID:Vz6Ts2AP
潜在的のおかしいやつは、おおむね春になると暴れだす

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>集団ストーカー総合2 [メンヘルサロン]

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:33:38 ID:wyebZCwm
>>561
目潰し液晶と一世代前のタブレット性能が我慢できれば買い。

メイン機と考えなければやってられないような値段のX61tより断然安いし
お試し機として今までタブPCに縁のなかった人が購入してるんじゃないかな。
使い物にならなくてもそれなりの値段で売り飛ばせるから買ってみれば?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 14:49:54 ID:+mfcS5q4
>>574
へへ・・・・アマゾンに注文したばかりの俺が居るw安心汁!!!
ところで2100Dだと保護フィルム付いていないんだっけか・
注文したときは知らんかったから、これから追加で買いにいかんとな・・・。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:28:23 ID:mDAEYFD0
>>572
>初代からこのスレみてるけど

何らかの関係者でもなければ普通はそこまでチェックしないと思うんだが。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:16:54 ID:oKMkxzGe
社員つか広報は150%読んでるだろうな
プリントアウトしてファイルしてると思う

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:35:07 ID:/0gnKYLT
擁護=社員、って短絡妄想気味なのがいますがどうだろう?
その人自身持ってなかったりしてw
高い買い物したんだから無下にシビアに否定的になれない
小市民根性なだけだと思いますよ。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 17:51:55 ID:tzsFL0JU
ま〜た見えない敵と闘う戦士だよ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 18:24:15 ID:oaQxIjZR
霊感溢れるスレですね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 18:43:37 ID:yjK4K5mr
>>573
21が安くなった今、20WSXってなんかメリットある?
画面は小さくなっても横幅あるから本体の大きさ大してかわらないし、
ショートカットボタンが1個や2個増えても今更なあ・・・と個人的には思うんだけど

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 18:53:48 ID:i6GJ3K7y
ワイドいらん。
UXGAのままで小さいの出してぇな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 18:58:13 ID:AY5t5dC3
17UX出たら絶対買う

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 20:29:54 ID:osTY/SUT
>>579
前のスレで教えてもらった方法だけど
保護フィルムの代わりにテーブルクロスコーナーに売ってる
ビニールシートで代用してる(100円〜200円ぐらい
教えてもらった時は厚さ1ミリって言われたけど
店頭で見た時1ミリは分厚いなって思って0.2ミリの買ってきたけど

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 21:35:33 ID:/E8j5kbO
>>588
ぐあぁあああ・・・その手があったかorz
エレコムの4500円くらいの32型テレビ用のフィルム買ったけど
標準芯で少し書いたらそれだけでフィルム傷だらけになったあとで
このレス見てね、ちょっとしばらく俺立ち直れん。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 21:43:16 ID:hrfZl6oj
20WSXを連呼してるやつって
パソコン関連だと、どのカテゴリでも一定数がいる
「〜が出たら買う」症候群だろ。
どうせ、出たら出たで今度は買わない理由作文大会を開催しだすよ。

なんにせよ20インチワイドにまともな液晶パネルがない現状、
21の品質ですでに不満噴出なユーザーが
20WSXを喜んで買うなんてとても思えない。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 21:52:53 ID:DmOkTpQ6
20インチワイドは17インチのを横長にしただけなんだが。
縦が17インチと同じのを買うぐらいなら21インチ買ったほうがいいよ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 22:08:18 ID:Vz6Ts2AP
17インチもこれまで売られていたんだが、ひっそりとラインナップに並ぶのみだったな
中間サイズは投入しても国内では採算とれんと踏んでるのかも知れん
もっとも企業は4月から新しいこと始めるのも多いから、おれならもうひと月様子見るがね

米アマゾンで個人輸入ってのもあり得ない手でもないと思うが、誰もやらんね

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:46:39 ID:7uPzGOCG
初液タブで12wx買ったんだが、かなりいいな。もっと早く買えばよかった
遅延やカーソルとペン先のズレとかが不安だったけど、すぐ慣れたよ
手先で描くタイプなんで、サイズも丁度良かった
この位のサイズのまま、画素の細かい高解像度版が出たらいいのになー

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 09:50:26 ID:IdKrd8T7
学生だから高嶺の花だけれど、12WXがほしいです。
諸事情でバイト禁止だけど、分割払いならなんとか。
カード持っていなくても、分割払いできるネットショップを見つけました。

今度、近県の電器屋に実機を見に行きます。楽しみ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 10:45:02 ID:6SlKHp13
> 諸事情でバイト禁止だけど、分割払いならなんとか。

それはそれでウラヤマシス

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 13:30:06 ID:piSZ0t7M
>>594
買ったら感想よろ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:57:32 ID:v5sb2BMc
ビックカメラで実機(12wx)さわってみたんだけどさ
画面の解像度も合わせてなかったので
画面のプロパティで解像度を正しく設定しようと思ったら・・・
どうやらビデオボードが1280×800に対応してないようでダメだった
筆圧生かせるソフトもインストールされてなかったので
仕方なくペイントでグリグリ描いてみた

なんつーか、この商品買ってもらおうって意気が感じられん
12WXがどーのこーのより、その店の商売っ気の無さに怒りを感じた

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 18:45:14 ID:ZJTxvNft
結構前にアキバヨドでみたときもそんな感じだったし、どこもそんな感じなのかも。
店もそうだけど、ワコム営業ももっと口出せないの?って思うね。
店頭展示がマトモじゃないと、買う側もちゃんとチェック出来なくて困る。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 18:46:54 ID:nigHkN64
>>597
すごくわかる!
いろんな店行くたびデモ触ってるけど、ほとんどがそんな状態
低スペックのパソコンなのでカーソルは遅いし場所によっては
フォトショもペインターもない。
モニタが別につながってるがクローン設定(いままで見たとこ全部)なので
切り替えがやってみたくても出来ない。
タブレット設定するとパスワードがかかっていてフリーズ状態に…

21や12置いてるような店は大型店なのにあのデモは酷い。
あれじゃ買う気で行っても買わずに帰る人がいてもおかしくないよ。
ワコム社員ここみてたら注意すべきだ。まじで。

600 :液晶:2008/04/07(月) 18:48:12 ID:YNtie3hl
12と20ビックカメラで触ってみたけど、いいなあれ
スピードも成れれば苦でないとおもう。
買おうと思ったがどっちにするか迷うな…
12は小さい気がするし20はでか過ぎる

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 18:48:40 ID:RTCkN9lZ
>>597
ワコムにメールしてみるといいかもね。
いい商品開発しても小売店がそれじゃなぁ


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 19:00:57 ID:6iLUTWCK
俺が見たデモ機は短形しか出てなかったぞ。開店時に行くしかないな。

603 :597:2008/04/07(月) 20:34:07 ID:Rargzr05
>>599,601

ワコムにメールねぇ・・・
メーカーが販売店にそういった点で口出せるのか?
立場的にどっちが強いんだろうな

「うちの売り方にケチつけるんじゃねぇ!
売ってやってるんだぞ!こっちは!」みたいなスタンスなんかね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:23:33 ID:8RBKEm8T
専門的なツールって感じで利益に貢献しにくいもんね

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:27:50 ID:tlePxq0t
大した技術でもねえのに調子乗ってるからな
早く潰れればいい

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:54:07 ID:KIGBmPw6
>>590
2ちゃんねらーのレスは、本当に参考になるレスとそうでないレスがあるからきつけないといけない。


>>585
値段的に定価が20万前後で、シンティック21よりも5万ほど安いのと
1680x1050というワイド画面のアスペクト比を求める映像関係の需要かな。

海外で先に発売してるのはある種の実験的なものであるか
ワイドシリーズに伴い、ラインナップ的にWUXGAとの同時リリースのための調整とも考えられる

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:59:01 ID:UgaDBu8D
ていうより、日本の映像産業での大量導入が見込めないからでしょ。
今の時期入れるとこはあらかた21UXが入っちゃってるだろうし。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:06:58 ID:ZIMH2PYz
つか参考になるレスなんて1割もあればいいほうだな
CG板なんて人が少ないから恣意的な工作もやりやすいし
もうDQNの遊び場状態

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:51:33 ID:Xz4Z50vD
>ワイド画面のアスペクト比を求める映像関係の需要
画面の解像度のままで拡大縮小せずに描くなんてことはないだろうし
操作性やなんかを考えるとデュアルモニターにすることも多いんじゃないかと思ったり

何にせよ確認も含めて20wsxで済ませるってことは考えにくいから
ワイドの画面のための作業だからといってワイドでなければって意味はなさそう


個人的には
同じワイドなら12wxと同じ感じにノート用液晶の調達しやすいモノを使って
15とか17を出してほしいと思ってる

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 07:01:03 ID:1aSdMQ9d
21UXってデジタルケーブル別売りですか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 10:24:01 ID:Tzfr02aB
ワイドの需要ったって、1600x1200より小さな解像度だったら意味ないんじゃないか?
少なくとも自分にはワイドのために作業領域を犠牲にするなんて耐えられん。
1920x1200以上の解像度のワイドだったら欲しいが。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:14:32 ID:YwhL3LIp
WACOMのHPにPTZ-630の入力エリアがA5サイズ、12wsxの表示サイズが12.1型って書かれてるんだけど、結局入力エリアが大きいのはどっち?
いまPTZ-630使ってるんだけど12のWSXに惹かれてます。だけど630より入力エリアが小さくなるなら21にしようと思ってる。
30inchシネマで使ってるが幸せになれるにはどっちかな。絵は書きません。Photoshop, Aftereffect, Motionなどに使ってます。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:41:35 ID:tlePxq0t
AEとか1280x800じゃ狭すぎるだろ
今の1/4になるんだぞ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:26:57 ID:Xz4Z50vD
Wacomのページのそれぞれの製品の
仕様/対応システムの部分に mm表記でサイズも書いてあるよ

12wxが 261*163mm
PTZ-630が 20.3*152mm
PTZ-631wが 271*158mm

ってことで12wxは630のワイド版に液晶画面をかぶせたものといった感じ
630から見れば横に伸びることに

デュアルモニターになるのだろうから
30と21はデカすぎて置き場所に苦労しそうに思う
絵描きの知り合いにはやってる人いるけど

615 :612:2008/04/08(火) 15:37:33 ID:YwhL3LIp
>>613>>614
アドバイスありがとー。
机は大きいの新調する予定だから21も置ける大きさにすれば解決しそうです。
12はやはり小さいものね。無理してでも20か21買う方がよさそうな気がしてきました。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 03:42:25 ID:Y95+u/BT
>>587
12WXが国産パネルだし、ワコムは国産を使うことを守ってるから
以前のモデルで東芝コスミオというノートパソコンのWUXGAモデル
に使われていた17型ワイドのWUXGAのS-IPSパネルを使用して
もらって、17WUXでも作ってくればイイナアァ。

(読みづらくてすまない)

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 04:23:13 ID:EAxLao0E
20と21が同じ値段だったらどっち買う方が幸せになれるかな?
21が$500引きで売られてて激しく悩む。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 08:05:11 ID:Y1lp6lXg
21UXにデジタル、RBG変換ケーブル二本付いてたんだけど付け方がわからない…
使用せずにそのまま挿したんですが別に使わなくても良いんですか?
どっちか使ってくれ、みたいに書かれてたんですが

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:21:14 ID:48ftQpaa
ワコムに聞けよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:39:40 ID:5WxwWsxY
12wx,モニター表示は縦長に出来たけど、タブレット入力
の縦横変更が無いような・・・
縦長にして使う事って、本当に出来るんでしょうか?


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:05:39 ID:YI6EqjK4
21UXのCやD使ってる人に聞きたいんだけど、カーソルのブレはどうですか?
あたらしいロットというか、新しく生産されてる機種はやっぱり改善してるのかなぁと思いまして。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:15:17 ID:CJCc9FSj
21UXD
5~6ミリまでふるえるけど制作過程でそこまで
ペンを持って行くことないし広いから問題なく使えてるな
でも購入予定なら展示実機をじっくりさわりまくって
ご自分で納得されてからの方がいいでしょう

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:38:01 ID:GC2zl6EC
>>621
21UX D だけど、操作に困るほどはブレゆれないな。
AやCを触ったこと無いから比較はできないけど

自分が以前使ってたcintiq17sxよりはだいぶブレ抑えられている気がする。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:11:31 ID:hDSfTTvf
21UX 通常モニタとしても使ってるけど、めちゃくちゃ眩しい…orz
これシートとか張ったら多少はマシになるかな?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:17:16 ID:WRGH8y2g
OAサングラスみたいなのをかけるとか。モニタ側に高性能フィルタ貼るよりは安いよ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:18:08 ID:MxzH5mb7
そんなことしなくてもすぐに慣れる&劣化するんだけども

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:30:54 ID:corz6a/d
21UXの液晶そんな眩しかったっけ?まあ長時間見るから輝度は最低にしてるけど
初めて見た時は最近のギンギンに明るい液晶よりは随分ソフトだなあと思った

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:00:52 ID:yF/eeNNc
部屋の照明の問題では…
蛍光灯は年末の大掃除で変えましょう。だいぶ暗くなってるよ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:38:13 ID:qgmpqU0j
液晶暗くしてそれなら、瞳孔が開く薬でも飲んでるんじゃ?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:51:00 ID:YI6EqjK4
>629
いや、むしろそういった反応がわかるほうが正常かと。
おれは知らないうちにドライアイが普通になってたから、
十秒間目を見開いて、まばたきせずに居られたら
異常であると知ったときはショックだった。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:57:54 ID:CJCc9FSj
俺眼鏡に取り付けるタイプのOAグラスする
目を近づけて作業を続ける分
白内障とか確実に発生率高いぞ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 10:55:10 ID:aYATvn0V
通販生活のやつ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:24:05 ID:P+Nys/wH
>>624
日本人に多い「眼瞼下垂」かもね
瞳孔開き気味になるから眩しく感じたりする

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 16:28:39 ID:mZl3bIy/
液晶タブレット初心者なのですが、金銭的にヤフオクでの購入を考えています。
出品されている現在の商品と価格でですが・・・

WACOM 18.1インチ液晶タブレットモニター Cintiq 18SX      8万
●● 液晶タブレット WACOM Cintiq-15X PL-550           7万
ペンタブレット■■WACOM Cintiq C-1700SX■■SXGA17型液晶 9万
WACOM 17インチ液晶タブレット Cintiq C-1700SX          9万
★LG電子液晶ペンタブレットL1530TM★                 4000円

用途はイラストのペン入れや彩色です。
できればこの中で価格下と性能上の製品を買いたいのですが、私にはどれがよいのか
全くわかりません・・・orz。
中古品というのはある程度覚悟していますが、製品の特性や欠点、オススメの品などを教えて
もらえると助かります。
よろしくお願いします。



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 16:48:46 ID:Zr//QcHA
>>634
それのCintiq-15X PL-550はボッタだねえ
今まで5万弱で落札されまくってたよ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:12:22 ID:Nhsn2sE9
板タブにある程度慣れてるなら液タブ独特の視差に慣れるかどうかを
一番安いLGで体験するのがいいんじゃと思ったけど最低落札価格が用意してあんのな
かなり安く見てもいいとこ35000あたりか?

中途半端に高い金だしてペン入れに使いづらい低解像度ものを買うのもなんか残念だし
これから使い倒すことが確定してるならもう21買っちゃえよと思うんだが

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:09:32 ID:AQAXe+/q
20WSXの話題になると
いつも、縦が小さくて無意味って言うけど
21UXとは縦150ドットしか違わない。ステータスバー3つ分ぐらい。

むしろ横は80ドット伸びてるし、使い勝手は悪くないんじゃないかなぁ。
21UXの欠点とも言えるドットピッチもわずかながら細かくなるし。

ただ、日本で発売されないのは
パネルの調達が困難だからとか聞いた事がある。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:54:21 ID:iU+qsCUi
>>634
中古を無理して買わずにちょっと我慢して新品を買え、色を塗る事を考えているなら特に。
正直色を塗るなら板タブと新しいモニタを進める。

中古の問題点はモニタの色が劣化している可能性があること。
漫画などの線画だけを考えているなら中古でもいいと思う。

639 :634:2008/04/10(木) 21:25:27 ID:mZl3bIy/
みなさんありがとうございます。
もう少しまってみようと思いますー。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:15:48 ID:I2x9CxLg
4月5月はオークションの価格が一番安い時期
Cintiq15X7万は高すぎるけど、Cintiq18SXはこの時期逃すと多分来年の4月まで8万では買えないと思うよ
まぁよく考えることだね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:24:21 ID:ZFf3XDZF
12月頃にも18SXが8万で落札されてたよ
つーか俺が7万で入札しといたら高値更新されて8万で落札されたんだけどw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:48:48 ID:REPM9s7h
業者宣伝乙

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:10:56 ID:Isxi28EC
いや、他の時期でもそれくらいが相場だったし
別に今が特別安いわけでもないんじゃ・・・と言いたかったんだけど
業者ぽくて不快になったんならごめん

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:59:32 ID:COnbJJYl
>>637
原稿が縦長なんだから150ドットは大きいよ
縦で言えば17インチで足りないと思った人は20WSXでは満足できない
縦は17インチと同じでいいと思う人は買う価値あると思う

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 03:33:12 ID:pvxZtQ/U
20WSXってせっかく回転機構があるのに
20くらい大きくてワイドだと回しにくくないか?

メインモニタでの話だけど
1600*1200で使ってたCRTの置き換えには
レイヤーパレットの縦表示数が少しでも減ると効率低下になる
ってことで24W液晶選んだ 縦減る方が致命的


何にせよワコムが国内で出さないと言ったという情報もあるモノに
なんでそんなに必死になってるんだ?とは思うが
調達に関しても4:3の21inchに比べれば選択肢は豊富だろうし

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 08:33:15 ID:n9r5f7gg
ごちゃごちゃほざくくらいなら20wsx個人輸入してでも買って使えよ。
そしてレビュったらその時点でネ申
そんな勇気のないチキンが何吠えても意味なし。
少なくとも21持ってる奴は猛者。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:54:03 ID:ZKYnj8xt
コミスタ使いたいんだけど
見本PCにはいってなくって試せなかったんだが
12wxだと小さくてかきずらい?21だとでかすぎる印象受けたんだが…。
漫画線画をかくにはどちらが描き心地。
使い心地がいいか使ってる人いたら聞きたい

教えてチャンだけだとあれなんで、
インテュオス使いだけど12wx移行しても
そんなに違和感がなさそうな描き心地だったよ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 11:14:04 ID:GLBnqT/T
カスタムツールとナビゲータとレイヤーパレット常時表示して使ってるけど
ちょっと狭いかなと感じるくらいで大ゴマ以外は割りと使えるよ
ただ全体のバランス等見ながら描いた方がいいのでそのうち21に買い換えようと思ってる
21買える予算があるなら21買った方が良いと俺は思うよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 11:15:39 ID:XyWein5J
2択なら問答無用で21UX
金がない人が1択になって12WXを買うのです

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 11:28:10 ID:j1f0dBJD
予算あるなら迷わず21だろー
でかいから縦ぶち抜きコマとかも描きやすいよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:48:13 ID:7PeNfpwd
>>647
大きい方がいいのかもしれないが12WXで描きづらいという事は無い。
12WXの利点は回転ツールを使わずに本体を回転できる利点がある。
縦大きく描きたい時は90度回転し書くということも出来る。
自分の場合デュアルモニタなのでショートカット利用と一部ツールは別画面に
持っていっているのでかなり広く使えるよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:51:20 ID:woCdEk5k
流れぶったぎってすみません。
液晶はじめてで12WX購入してみました。
「Go to sleep」となって画面が消えちゃうのですが同じような症状になった方いませんか?
配線つなぎ直してもなっちゃって困ってます。。
教えてチャンで申し訳ないのですがわかる方いたら教えてください。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:52:16 ID:woCdEk5k
うぉ…すみません、ageちゃった…。
申し訳ない><

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:56:40 ID:woCdEk5k
しかもちょっと上に同じ質問があた。。
本当にすみませんorz


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:57:37 ID:UIyGHNFG
自分も12wxでコミスタ使ってます。
どうせ1コマずつ描くし、大ゴマは殆どやらないので
特に不便を感じたことはないなあ。
まあそりゃ予算とスペースあれば21に越したことは
ないんだろうけどね。
1、2時間コミスタ使ってあとはネットサーフィンw
なんで収納出来る12wxは重宝してます。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 16:26:02 ID:KtMbRs9l



657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 16:55:55 ID:ZKYnj8xt
647です。レス下さった方々ありがとうございます。
12WXかう決心がつきました!ありがとうございます!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:13:18 ID:loY7RNIQ
おかしい…
20WSXの話になると荒れ狂って
12WXになるとヨイショしまくり?

明らかに社員まじってるだろw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:58:05 ID:145ycoE2
なんで社員が20WSX荒らすんだよ
ただの12WX信者でしょ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:04:55 ID:loY7RNIQ
日本で出す予定が全くない20WSXがもてはやされる事で
21UXや12WXの買い控えが起きるのを恐れてるんじゃないか?

元々数が出るもんじゃなし、売る方としては必死だろ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:15:50 ID:7PeNfpwd
別に12WX信者というわけじゃないが、21UXはでかすぎる。
DTIシリーズ位のサイズを望んでいる人は多いと思う、でもモニタとペン感度が悪い。
スペースは簡単に金で解決できないんだよ・・・。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:22:45 ID:mCGhabHU
普通に12wx購入した人が使用感を言ってるだけにしか見えないんだけど
ある程度高い金出して買ってるから肯定する書き込みの傾向が強いほうが自然だし

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:55:48 ID:TVZ4UzTc
でかすぎる感はあるけど、21UXの広さに必要性を感じて購入を検討する人なら
場所くらい確保するだろうしなあ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:10:07 ID:N0Gkqpf0
それどころかキャスター付きのサイドテーブルを買って、台ごと回転させちゃうかも知れん。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:33:55 ID:62kVPAKf
>>624
たしかに一番暗くしても眩しいね
EIZO使ってたから暗く明るさ調整ができないのが厳しいよね
でもRGBをマニュアルで数値を小さく調整すれば暗くできるよ
数値のバランスを買えなければ色はそのまま暗くできる
俺はそれで暗くしている

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:44:08 ID:woCdEk5k
652です。何度もすみませんorz
やっぱりどうしても Go to sleep から立ち上がりません…。
マルチディスプレイ設定にはなっており、接続もきちんとなっているのですが、
ビデオカード設定というのはどう設定をすればよいのでしょうか。
どなたかご教授お願いします。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:36:43 ID:n9r5f7gg
>666
まず環境を書け!
話しはそれからだ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:46:22 ID:QKr7ffou
>>647

12WXでコミスタつかってるけど修羅場や風邪で身体がだるい時なんかも
背もたれに寄りかかりながら机に足投げ出して作業ができるので
とても重宝している。
画面も特に小さいと感じる事は…あるけど
拡大縮小を駆使すれば何の問題もない。
その拡大縮小の手間が嫌なら迷わず21買うべきだと思う。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:56:22 ID:woCdEk5k
>>667
何の環境あげればいいでしょか…
初心者過ぎてすみませんorz


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:13:10 ID:vTeRkC9h
家庭環境の事だと思われます。
家族構成、職業、年収、仕事に対する不満など・・・分かれば十分です。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:16:53 ID:YbblrVVQ
おいw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:34:56 ID:7aUc3SPm
いや。むしろまずおにゃのこなのかが重要な点だ。
おにゃのこと仮定しようじゃないか。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:41:37 ID:woCdEk5k
家庭の環境…ですか(^-^;
さすがにそれは冗談ですよね。。
ディスプレイの環境とかシステムの環境とかでよいんでしょか。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:09:55 ID:/huVweGP
死ぬほどつまらないんだが

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:32:19 ID:SC3jNnEk
じゃあ死ね!

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:45:18 ID:ve0jlvDI
自殺教唆で通報

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 05:47:15 ID:5ECH6O3d
もう出るかわからん20WSXの話はやめようぜ。
それより、NECがQXGAのパネルを作っていることが
わかったので、その駅タブを発売してくれ。
たぶん大きさやセンサー基盤の関係で24インチのWUXGAの液タブはだせない。
だから20インチでWUXGAを表示できるQXGAの液タブを頼む!

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 10:45:50 ID:dHGjLNFA
21でドットピッチ上げたのが出れば何もいらん

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 11:05:21 ID:0jHEG6WW
>>677
うお、それいいね35マンあたりで出てくれれば1年後あたりに買い換えだ
それでちゃんとした堅い強化ガラスならテーブルとして使えそうだ
やっぱ21の解像度だと狭いんだよね

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 12:03:03 ID:iqlrSyJ0
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20370966,00.htm
wacom業績良いんだなあ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 17:41:33 ID:iEZd3Vdi
>>669
メーカーものならPC名、表示ならビデオカードなど
あとOSとか。


21UXに無い12WXの利点は、ハズレだと思っても板タブとして使える、かも知れない。
21UXは解像度がもうちょっと上がればいいなあ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:34:34 ID:IDuULlGZ
20wsx海外から買うけどどこが安い?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 20:11:47 ID:HMI2RWeZ
12WXのブレの大きさはもはや欠陥品レベル

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:40:50 ID:Z6yhsfwt
本気か……?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:43:27 ID:Z6yhsfwt
ごめん>>682にいったんだ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:52:33 ID:gNwtpHCV
>683
需要のあるサイズ・価格なだけに残念だよね

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:00:06 ID:0lizT11X
Wacom Cintiq 12WX か Wacom DTI-520 のどちからを買おうと迷っている。筆圧レベルの差は重要?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:12:53 ID:iEZd3Vdi
>>687
DTI-520はやめた方がいい。DTI売って12WX買った俺が言う。
筆圧レベルはソフトにより差が出る、ペインターはDTIレベルでは使えない。

液タブ入門としてDTIはいいかもしれない、筆圧より視野角の狭さが気になる。
intuos3も持っているが全然使っていない。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:17:25 ID:0lizT11X
>>688 サンクス!
ペインター使うんで12WXの方がいいみたいですね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:01:50 ID:87+kfNYI
有名どころだと COMP USA ってとこだな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:56:05 ID:h0jVI9Zl
今日21UXを購入したんですが、マルチディスプレイには出来たもののタブレットとして機能してくれません。
それまで使ってた古いドライバを削除して新しいVer.(V6.05-7)を入れても駄目でした。
USB接続すら認識していない状態の様なのですが、どうすれば良いのでしょうか?

ちなみにそれまではIntuos3を使っていて、そっちはきちんと認識されています。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 03:50:03 ID:XyRIJOMe
Vista? 
VistaだったらOS側のPCタブレット機能
オフにしないとバッティングする

コントロールパネルの「Windowsの機能の有効化と無効化」で、
「TabletPCオプションコンポーネント」をオフ


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 03:58:25 ID:XyRIJOMe
質問するときは一応OS位は書きましょうね
9割方Winだろうけど

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 04:01:14 ID:h0jVI9Zl
すみません、記入忘れてました。
XP SP2です。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 04:16:37 ID:XyRIJOMe
XPはもってないや
プライマリ設定関係かな?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 06:05:12 ID:XT1ZOR7a
USB接続さえ認識していないって、それが問題としか思えないんだが・・・

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 11:24:01 ID:mIdSslFL
12WXの端のブレは酷いな
画面が小さいから余計使えない
これで10万越えはまさにぼったくり

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 11:35:31 ID:WKiAkfy4
現在最高級の液タブを教えてくだしあ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 13:27:48 ID:7UyjXykP
>>689
DTIでも普通に使えるよ>ペインター
DTIでも12WXと同じぐらいやわらかいタッチで描くことはできるし
そもそも使えないのならPainter Essentials3がDTIに同梱されてるはずがない。
Essentialsは廉価版だけど筆圧部分は正式バージョンと変わるわけでもないからな。

昔のCintiqやタブラットPCが使いにくいのは、筆圧レベルよりも少し力を入れないと描けない
やわらかさの設定の限界が足をひっぱているだけだから。

12WXとDTI両方使った感想としては書き味は大きく変わらないよ。
画面サイズや値段や液晶の質の方を気にした方がいいんじゃないかな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 13:35:41 ID:eAVUBLLz
>>699
Painter Essentials3は知らないがPainter9以上はDTIでは無理だよ。
どう調整しても鉛筆や筆の先端と抜きが塊になり使えなかった。
ドライバーや筆圧調整しても無理だった。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 13:44:22 ID:7UyjXykP
>>700
Painter Essentials3はPainter9をベースに製作されてるんだけどね。

今は21UXと12WXしかもってないのでDTIでは試せないけど
昔DTIを持っていたときはpainter9もpainter10の体験版も
普通に使えたし塊になるなんてことはなかったけどな。

ドライバを入れ直すか他のバージョンのドライバは試してみた?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 16:10:15 ID:eAVUBLLz
>>701
自分の使っていたDTIはデザインが変わる前で体験版などのソフトが付いていないもの。
ドライバーは色々変えてみたが無理でした。
体験版等との比較だと同条件ではないのでわからないですね。
自分もDTIは人に譲って12WXを買ったのでもう確認する事は出来ません。



703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:07:47 ID:ok33ML2K
ワコムのタブレットではどの製品使っていても
なんかの拍子でその程度の不具合は出るよ。
ドライバの当たりはずれ大きすぎ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:08:11 ID:WKiAkfy4
>>698をお願いします

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:26:52 ID:on3ld25G
>>698
それは君の心の中に

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:54:46 ID:7UyjXykP
>>702
Painter10の体験版はバンドルされてなくてDLしたものです。
9は製品版だけど、Painter10の方は当時まだ発売されてなかったので。
後、DTIのデザインは変更されたことあったかな?

21UXを購入したときDTIは売ってしまったけど、
その後後悔して真剣にサブ機として再購入を検討した時があったよ。
ドライバ関連の問題でデュアルで使うのが怖くて躊躇している間に12WXが発表されたんだっけ。

12WXとの比較なら、DTIは解像度は足りてないけど画面は広いし、重さも大きさもあるぶん安定感がある。
値段なりと考えれば悪い機種ではなかったな。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 20:26:34 ID:eAVUBLLz
>>706
DTI-520は現在グレーですが、自分のは本体の色がアイボリーでした。
基本デュアル対応ではないですがVISTAのドライバを使うことで使えました。
その後intuos3を購入、DTIのドライバとはぶつかるので起動時にどちらかのタブレット
だけをさす事で使い分けられるとWACOMから聞いたので両方使っていました。
そして12WXが発売されると聞き発売日に購入したあとDTIは友人に譲ってしまいました。
DTIはサイズはよかったですが解像度ととにかく色が悪かった。

12WXはワイドモニタとサイズが丁度よく切り替え機能もあるのでINTUOS3630がいらなくなってしまった。
12WXは端のブレさえなければ・・・軽いので紙のように回せるので重宝しています。
ソフトの回転機能のギザギザ表示が気になる方だったので・・・人によりけりですね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 23:07:44 ID:GcMjthe5
プレスアンドホールドじゃねえの

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 01:03:54 ID:pzuz0CAl
とりあえずWACOMには次にこうした回転の要望に答えた製品を作って頂きたいなあ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 08:18:28 ID:HViSM+09
【技術】世界最小の有機半導体を開発 紙のように薄く自在に広がる/日独の研究チーム[08/04/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1208095609/

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 12:12:47 ID:iphT/Oxw
今度、Cintiq12WXを買う予定です。
昔使っていたFAVOのペンがあるのですが、
これはCintiq12WXでは使えないのでしょうか。
ペン先ごとに使い分けたいのですが・・・。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 13:50:24 ID:nCB1Axn3
>>711
使えません、Intuos3ペンのみ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 13:56:42 ID:bA3TiRY1
>>711
Intuos2のペンでも反応しませんでした。やはり3のみ対応でしょうね。



で自分も相談おながいします。

その12wxを、1024×768でクローンモニタで使っていたんですが、
普通のモニタを一回り大きく買い換えたついでに1280×1024に解像度上げたら
12wxのほうが「アウトオブレンジ」と表示されました。
仕様で縦の解像度が足りないんだな、というのはすぐわかったので
この機会にと今までクローンで使っていたのをやめて
横に延長したサブとして使おうと思って設定したんですが、
それだとペンの位置合わせが全然できないんです。
(メイン+サブ全体をフィールドにした調整しかできません)
サブ画面使っている方、位置調整はどうやっていますか?

もしくは懲りずにクローンにして現在1280×800で1280×1024を
表示させていますが(上下がスライドします)
これでもやはり調整が上下スライド分ずれます。
1024×768より高画像度で作業できるのなら
上記どちらでもいいので位置調整や活用方法を教えてください…。




714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 14:43:34 ID:nGnhyGZd
>>713
コミスタの場合

http://www.celsys.co.jp/support/csqa/answer.asp?product=&id=23
タブレットでペンを使用中にポインタとずれたところに描画されるのですが?
【問題の詳細】
ComicStudioで作品を作成中に解像度を変更するとタブレットの描画ポイントが
正しく取得できなくなる場合があります。
【原因】
ComicStudioでは、より高精度な描画性能を得るために、タブレットのデバイスから
直接座標を取得して動作しております。そのため、タブレットドライバのインストールを行ってから
ディスプレイの解像度を変更すると、タブレットから正常な座標値が取得することができず
描画位置がずれてしまうことがあります。
【解決方法】
一旦、お使いのタブレットのドライバをアンインストールしてからPC再起動後、
画面をComicStudioで実際に作業する解像度に切り替えてから、
タブレットのドライバを再インストールしてください。
また、タブレットの設定の座標検出モードが「マウスモード」(相対座標)になっている場合は
「ペンモード」(絶対座標)に変更してください。

上記の方法を一度試してみては?

表示方法に関してはビデオカードの種類によって異なりますが、先に表示したいサイズに調整してから
タブレットドライバを上記のように再インストすれば問題は無いと思います。

当方はメイン12WX(1280×800)サブ(1680×1050)です。
サブ画面にツールを表示させマッピング切り替え機能を活用しています。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 14:45:29 ID:AhrWzf4E
デュアルモニタに設定すればいいだけでは?
繋がっている一枚の画面と設定せずに複数画面でそれぞれを設定する
ビデオカードが提供してるドライバだとそのへん色々設定できるでしょ

12WXはDVI接続の、対応してるなら1280x800で表示するのが一番いいと思うよ

716 :713:2008/04/14(月) 16:12:27 ID:bA3TiRY1
>714-715

詳しく書いてくれてありがとうございます!
自分コミスタ使いなので参考になります。
デュアルモニタに関しても全くの知識不足だったらしいorz 
意見をもとに設定なおしたら無事デュアルで使えるようになりますた。

これで快適に使えそうです。
ありがとうございました!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 17:12:09 ID:GweeIBK9
>>710
下敷きみたいな有機ELタブレットなぁ・・・
20年後には可能そうだけどw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 19:56:39 ID:a4y7Wxis
またエスパーかよ!

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 20:20:44 ID:TQNQBAcq
1年半ほど使い込んだ21UXのアクリル板の向こう側にゴミはっけん!で放置w 取れないし
だって電源切らないとほとんど見えないんだもん

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:48:48 ID:ynqI63NA
21UXにゴミってそんな簡単に入り込むんだ
しかも取れないとなると購入しようとしていた心が少し揺らぐ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 00:07:17 ID:dOC+6xbY
ほら、また何かしら理由見つけて買うの延ばしてる

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 00:11:36 ID:lzftLLJy
別にいいじゃん必要に迫られてないなら買わなくても。
だからもう、買う買う言うなよウザイから。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 03:03:35 ID:MIJGRaZ4
てか、もうここまで値段下がっても買わない人は
さらに安く解像度もほぼ同等の20が国内で出るまで無理だとオモウ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 03:35:03 ID:3wdzKqeR
コミスタ4のペンツールがいいって話なので
マカーの自分はそれが出てからかなあ
夏まで待てばもう少し安くなるかと思ってじりじり待ってるw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 03:58:51 ID:TdG5zo5X
12wx真ん中へんに傷が入った。
さわっても分からないくらいだけど、ペンを滑らすと微妙に音がするくらい。
黒いと全く見えないけど、明るい色だと、虹色の線になって見えてしまう。

透明下敷き貼ってたけど、埃が入ってたんだなあ・・・
同じようにしている人は、市販のフィルターも貼った方がいいかも。

これ、なんとか消せないものか(´・ω・`)



726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 08:54:25 ID:cLbnsV4d
>>720
子供の「僕の考えたロボット」は、自分の物に少しの隙があるのも許せないためとにかくインフレを起こすだろ。
あんたの心理はまさにそれそのものだぜ。
そんな万一の隙すらない完璧超人な液タブなんか存在しないんだから、本当に欲しいならさっさと買え。
俺は断言する。悪い想像してウダウダ言ってるだけで、お前は21UX買ったら十中八九満足する。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 09:19:37 ID:GDmZDFLw
>>724
3よりは良くなってるけど元からの出来の悪さは隠しきれてないのであまり期待しすぎないほうがいいかもな
どんな設定にしてもストロークごとに細かい描画にやはりタイムラグを感じるし気持ちよくない。
アンチエリアスのかかり方もペン入れだと2値のせいか最高品質にしても汚く見えるしイマイチだわ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 09:27:09 ID:Lk/C7Ftn
12WXを近々購入予定。
芯って、標準芯のみの付属でしょうか?
それとも、フェルト芯、ストローク芯もついてますか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 09:32:31 ID:cGHeeysK
>>726
確かにまだ液晶タブレットの購入検討してる奴がここで不安に思ってることって
買って現物触ってみるととどうでもいいことだったりするんだよなあ。
というわけで俺も>>720の背中押しとくw
俺も最近買ったが後悔するようなことは無かったぞ。
デカイ買い物だと慎重になるあまり、疑心暗鬼になってるだけだw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 09:48:35 ID:1W8NpjyV
>>727
少なくともうちの環境だとサクサク動くぞ。
それに、グレースケールで2値以外も使えるよ。
説明書嫁ー。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 10:03:31 ID:GDmZDFLw
グレスケレイヤーに描いても線が途切れて見える…
表示も倍率を上げると移動も回転もカクカクする…
ペンの重さも低ければヨレるし上げれば文字通り重い…丁度いい設定がないぜ

アス3700+ メモリ2Gでは役不足なのなマシン買いなおして出直してくるわ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 10:11:33 ID:8DGsrWmR
クソッ、テムレイエンジンさえあればっ!!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 10:15:27 ID:GDmZDFLw
グレスケレイヤー上に描いても別にペン線にアンチエリアスがかかるわけでもないのな
標準表示で使うまで気づかなかったてか2値レイヤで描くのと変わらなくね?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 10:52:52 ID:HbJF2YVq
>>725
同じようにしてるんですがどうやって傷が出来てしまったのですが?
間にごみが入って 下敷きとの摩擦で ゴロゴロ傷つけた?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 10:58:37 ID:lH6n/eAe
>>728
お試しで各一本は付いている。

>>731
CORE2duo 2.4ghz メモリ2G でも問題なかったよ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 11:01:29 ID:1W8NpjyV
>>731
うちは、CeleronM 1.4GHzの環境でも問題なく動いてるけどなぁ
ワコムドライバーを最新にしてみるとか・・・?

俺も説明書読むまで気づかなかったけど
グレースケールにしてもアンチエイリアスを設定しないと2値のままみたいよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 11:19:34 ID:OKxzQXMa
>>736
ドモ大分マシになったてか何で形状のところにこんな設定が…
8bitレイヤーを作って減色手法も変えないと駄目だったりとワケワカメですよ

ペンの動作は問題があるというわけでないからこんなもんなんでしょう

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 12:12:00 ID:MIJGRaZ4
あと、12WX買うともれなく限定ブラックカラーのインティオス3ペンが付いてくるんだよな!


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 13:06:12 ID:TV7Lo1Jh
今21UXのCタイプが22万円台で買えるみたいだけど
やっぱり新型のDタイプのほうがいいのかな。
Dだと25万円台。3万円の差は大きいんだけど。
CとDって確か液晶のメーカーの違いだけだった?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 13:14:44 ID:KTiKm0ro
Cは使ってると液晶が熱くなるんだっけ
Dはどうなんだ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 13:22:02 ID:0t+DOl6Q
>>740
熱くならない液晶なんてないから同じ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 15:09:19 ID:mAf0Ye+o
バックライトがCCFLじゃなくLEDになればかなり温度は下がる。
デスクトップ用のパネルに使われるようになるのはいつの日だかさっぱりわからんが。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 17:57:58 ID:MIJGRaZ4
CとDの違いって強化ガラス、液晶、ロゴやデザインの違いじゃないの?
Dは強化ガラスじゃないからAみたいな感じになってんじゃない?
液晶と保護ガラスの間の距離が気になる人はDで良いんじゃない?
液晶は日立S-IPSかNECのAS-SFTかなんで、どちらも高品質だけど
色空間が若干違うので気になる人はAかCを買うしかないよね

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 18:18:59 ID:Lk/C7Ftn
>735
ありがとう。
フェルト芯は使ったことがないので楽しみです。

土曜日に購入予定。楽しみだ!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 18:26:01 ID:/trlx+MO
>>744
そういう時はこう言うんだ
「俺、土曜日になったら貯めたお金で液晶タブレット買うんだ…」

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 18:46:37 ID:8DGsrWmR
>>744
もうフェルト芯無しでの生活には戻れなくなるぜっ…qqq

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 18:48:58 ID:lH6n/eAe
>>744
いえいえ


今だから言える・・・・
12WXのペンはブラックモデルで先まで黒。
全部カーボンかーーーと最初思ってしまった。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 19:43:16 ID:VRYK4KaS
>>743
CもDも同じ強化ガラスみたいだけど
どっちも触るとアクリルみたいに感じるが強化ガラスらしい

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 19:59:55 ID:seHDcTRn
Wacom Cintiq 12WX 買ったんだけどペインター6が筆圧感知効かない orz
OSはXPです。 マジで助けて・・・

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 20:27:34 ID:enmETkVA
>>749

ペインターをバージョンうpするしかないみたいよ
>>158-159

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 22:10:52 ID:seHDcTRn
>>750 サンクス!
そしてオワタ…。 orz

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 22:34:45 ID:TdG5zo5X
>>734
 そんな感じだと思う。
よく見ると、同じ様な、5mmから10mmくらいの傷が、4カ所についてた。
なかなか気が付かないけど、気が付くと、虹色の極細の筋が見えてしまう感じ。

とりあえず、ヨドバにすっ飛んでいって、>>76の、シグマのシート買ってきました。
ついでに、暴挙と思いつつMR.HOBBYのコンパウンド細目と、粗目と言うのを買ってきて、
すみっこの傷で試してみた。
粗目でも消える気配がなかったので、諦めてシート貼りました。
あんまりしつこくやると、擦ったところだけ、てかてかになりそうな感じ。
強くやると、てかてか部分と元の部分の境界でにじみとか出るんじゃないかと
思えて怖かったので。傷は細いけど、結構深かったのかも。
 道具としての使い勝手は変わらないと思うけど、真ん中に一個あるのが
残念。このカバー交換すると、いくらかかるのかなあ・・・。

 シグマAPOのシートは、台紙とシート本体を、パネルの上で「人」の形に
立てて、少しずつ進めながら、シートの進む方向と直角に指を滑らして、
気泡を追い出して貼っていくと、うまくいきました。
 摩擦は、インティオスに紙を貼らないで使う感じそのものだと思います。 
やっぱり、この上に透明下敷き貼ることになりそうだけど、安心感が違う。
単純にパネルカバーとして、交換できるシートは個人的に必須ではないかと
思う。
色合いはそんなに気にならない、少なくとも、塩ビシートよりにじまない。
14インチ用が1500円程度。(12用だと足りません。)

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 23:20:18 ID:fDu1Tnng
12WXってタブレットモードの文字認識ってないの?
アイコンクリックしても何も起こんないんだけど

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 23:51:04 ID:l5VgJ+rd
ない

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 02:13:35 ID:vw8HPXm/
>742
現状の白色LEDは青紫色LEDの光を蛍光体で白色光にしてるもので
結構発熱するよ(白色にする原理としては今のバックライトと同じ)
消費電力も実は冷陰極管よりも大きい

冷陰極管を上回る効率のものも目処もたっているようなので
実用化は時間の問題かと

LEDバックライトの最大のメリットは
インバーターからの電磁波で干渉してペンがぶれるってことがなくなる点じゃないかな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 05:35:15 ID:lRowhHED
>>752
こういうのは試してみた?
ttp://www.rakuten.co.jp/gs/429196/649258/826476/
ガラスとポリカという違いはあるけど、効果あるかもしれない
削るのは無謀かと思われ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 05:36:02 ID:lRowhHED
すまん…AGEちまった

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 07:34:45 ID:huxf5ZzE
>>752
もうどうしても気になるなら
もう一気にガラスごと交換しちまったほうがいいんじゃないか
3万ちょっとぐらいみたいだから

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 12:43:04 ID:hIsKInj5
>745
ほんまにそうなんです!
「俺」じゃなくて、「私」ですけどね。
発売を知ってから、こつこつバイト代ためて
お年玉貯金と合わせて買います。
机まわりも掃除したし、輿入れの準備完了。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 13:13:22 ID:s4A8ZP5k
>>759
がんばって土曜日まで生き延びれww

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 13:28:48 ID:m+A2rZZ8
>>759
おまーはいわゆる死亡フラグネタもわからん癖に液タブを買うのか!!

関係ないけど。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 14:08:47 ID:DCF48aml
こないだ実物触って来たんだがWXの画面がとても微妙でした
というよりUXが良すぎる…

あと、画面(原稿)の回転がWXでも出来るのかどうか
ググり方がわかりませんorz
キーワード教えてもらえませんか…

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 15:17:16 ID:lRowhHED
12WXのこと?回転?
できないと思うけどな。自分の12wxじゃできなかった。
画面回転はグラボ側のドライバでできてもマッピングができない。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 15:30:03 ID:ByoW9o18
ぶっちゃけ、おれが買わないのは値段だ。
やはりいまの値段でも高くて買えない。
DTUブランドかなんかでいいからTN方式以外の外国産パネルを
採用してもらって、あと10万はやすくならないとどうにもこうにも買えない。
目つぶしがどうとか、ぎらぎらするとか言ってる奴はどうか値段の高い
シンティックを買って使っててほしい。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 15:33:06 ID:uinoWpS6
もう少し余裕のある会社なら同じサイズで上位グレードと下位グレードを出せるんだろうけどな。
サイズ違いやるよりはコスト絞れるだろうからそういう路線もありじゃねーかなあ。
intuosに対するbambooみたいな感じで。
パネルとタブレット両方のグレードが違えば文句もさほど出ないだろ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 15:40:22 ID:/x1EbneV
17インチで129800円か
XPC-1710A欲しいけど金ねーわ
5万のL1530TMを復活させてくれ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 19:27:26 ID:dc/dC4C7
>>764
日本製液晶搭載単品とと同じサイズのタブレット買ったらこの値段は
10万も安くなり得るはずがない

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 20:36:21 ID:5uRMEioD
受注生産で24型、27型、30型つくってくれーくれーくれー

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 20:52:59 ID:mIoxejH8
DTI-520から 12インチのに買い換えるのはアリなのか? 悩ましい。
15か17インチでてほしいなー

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 21:33:40 ID:Qb4br8Uf
520使いなら迷わず21に行くべき。
12は小さすぎてありえんよー。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 21:59:03 ID:CG5Oui3C
おれも520から12だけど、小さいなあとは思った。
ブレ問題で描画領域さらに狭いし。

ただ、色はずいぶんマシだし、小さいのは片づけとかそれなりに便利。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 22:46:49 ID:bF3P7cuA
俺も520から12だけど幅は一緒で縦が狭くなったが
表示は細かいのと色はかなりマシなのでこれもあり。
21UXの解像度でもうちょっと小さいサイズがあればなあ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 22:57:51 ID:mIoxejH8
>>770
21はデカい重いで購入対象外なんよ…
薄い軽いのが欲しいとずっとおもってて、いよいよキターと思ったんだけど
何パターンかサイズ出してくる気配ないなあ…

>>771
>>772
けっこう520→12な方おられるね
意見ありがとうございました。

もーっちょい 待ってみるか…

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 01:01:47 ID:w/a9jbuB
UXGAもすでに小さすぎることに気付けや統一教会

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 04:27:29 ID:MIZO9uOm
12は、今までの手前i-620奥にキーボードのスタイルを崩さずにリプレース出来たのでサイズ的には丁度良かったな
サイドスイッチとか要らないから、もう少し筐体ギリギリの液晶サイズになってくれればさらに良いのだけど

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 08:02:04 ID:2K8Rro7B
ディスプレー:電子ペーパー、3Dなど一堂に 国際展示会始まる
http://mainichi.jp/life/electronics/graph/0416/

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 09:01:45 ID:JoCH05vY
>>763
ありがとうございます
回転出来ないのか…
うーん悩む
あれこれ悩んでるうちにFABOに慣れてきた自分が憎いorz

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 14:03:57 ID:GuCkAqEg
>>776
その中で一つくらいは実用的にモノになりそうだな
タブに適しているかはともかく

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 15:36:30 ID:EKVTnBfx
>775
そのへんどうにかしてほしいな
ただ、あと12WXのブレとかどうにかしてほしぃ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 17:31:25 ID:k01iGk2L
12WXのサイドスイッチ無くしてそのサイズのまま液晶画面を端まで引き伸ばし
ブレを無くしサイドスイッチ代わりのショートカットが登録できるコントローラーが付いたのを希望。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 18:02:24 ID:6oi04Mo5
ブレだけ無くしてくれ。12WXに望むのはそれだけ
画面の一割以上ブレてる状態を仕様と言い切られるのはなぁ・・・

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 21:25:34 ID:GuCkAqEg
ブレブレブレブレ、ブレまくって
震えてんのわかんねえようにしてやれ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 22:23:30 ID:2w+H9/7i
21しか知らんが、21も端の方ブレるよ。物が描けないどころか
クイック起動バーのアイコンがポイントしにくいくらい

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 22:24:37 ID:6Vo/kS6P
ぶれない12作るには実質15を作って
筐体で覆って画面サイズを12にすればいい

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 22:29:57 ID:TqtxEo4W
>>766
ちょっつ、PCのひとは見てみれ。
http://mainichi.jp/life/electronics/graph/0416/13.html
http://mainichi.jp/life/electronics/graph/0416/14.html

これワコムのペンじゃん・・・
もし今後、大型化したらひょっとするとひょっとすんかもしんねえ。
http://mainichi.jp/life/electronics/graph/0416/2.html
http://mainichi.jp/life/electronics/graph/0416/6.html

紙にしか見えねえ・・・
曲げられるとかすごいんですけど・・・

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 22:47:58 ID:ZHn1KsWp
21初めて触ってみたんだけど
拡大するとドット荒くなって線じゃなく、■でガタガタになるよね?
これでペン入れしてる人ってほとんど拡大しないまま使ってるの?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 23:07:39 ID:a/e/BrE2
>>785
筆圧強いと跡がつきそうだな。 破ってしまうかもしれん。
でも期待。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 23:18:30 ID:LnvmIBbg
>>785
電子ペーパーは電力0で画像を維持できるってだけで、
別に薄いとか紙のような質感とかいうわけじゃないよ。
現状、応答速度が低いし、反射型なので発色もコントラストも良くない。
薄型を求めるなら厚さ0.2mmまで可能な有機ELとかに期待じゃないかな。

>>786
書いたものを拡大すると、どんな環境でも■の集まりになるよ。
解像度の高い画像を縮小表示して書き
一部拡大して細部修正するのが正しいと思う。

で、俺の場合、物によっては縮小したままで書いちゃう事もあるけど、
大体は拡大(実際には原寸より縮小されてる状態)して細部を描き込むよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:22:31 ID:22Ehc5Df
>>786
どんだけ拡大するんだよB4サイズ600dpiで100%,150%ぐらいが最大か
気にもならないけど

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:30:07 ID:cFBv+azC
TVで展示会の特集をしている映像の背景に
大型の電子ペーパーを書き換えているのが映っていたけど
未だに感熱紙FAXが出てくるかのような速度だった
少なくとも電子ペーパーではここの住人が望んでいるようなものは出てこないと思う

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:31:02 ID:wKlpMg2p
>>786
俺はメガネしてる人だから、結構はなれて描く。
そうすると目にも負担少ないし、この大きさは良いかな。

それとインティオス3もつなげてるので、板タブのメインモニタ代わりにも書く。



792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 01:05:56 ID:Za722+kF
【技術】網膜に光を当てて映像を投影する眼鏡型ディスプレイ開発/ブラザー[08/04/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1208274203/

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 01:43:17 ID:oBU7kCb2
目に悪そう

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 12:28:23 ID:TQp4MVTU
こちらで質問したほうがいいと誘導してもらいました
よろしくお願いします

Cintiq12WXつかってます

毎回

液晶ペンタブレットの位置調整について

なるウィンドウがでます

ポインタとペン先のずれもかなり大きいのですが
どこかを調整すればこのようなことはなくなるのでしょうか?
今はわけがわからないので
毎回タブレット設定ファイルユーティリティを立ち上げて設定ファイルを削除しています



795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 12:48:03 ID:uaY5Rysw
気色の悪りい文章だな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 13:53:12 ID:75g8sTUs
>>794
位置調整すればいいんじゃね

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 14:07:47 ID:bR9xd/TF
毎回出るんなら正常じゃね

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 14:48:52 ID:IsFjLYBI
12WXの付属ケーブルってどのくらいの長さあるの?
ベッドで描きたいんだが。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 15:37:51 ID:yQZaQ0Sx
印税が30万入ったから今日か明日か明後日に21を買ってくる!うおおお!

東京だと何処で買うのがいい?
池袋のヨドバシと桜屋が値下げ合戦やってるとは聞いたんだけど。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 15:55:27 ID:pPadyXtG
単行本オメ。増刷か?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 15:56:59 ID:mLmEzG8N
しょっぱい額だなあ
年金とか収めてるか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 16:05:34 ID:yQZaQ0Sx
>>800,801
ああ、しょっぱいさww
俺の本、いつも初版4000とかそんなんだからな!

年金は納めてないよ。だって生活カツカツだもんよ。
年間200弱で生活してるから。
21買ったら今年はいつもより1冊多く仕事しないといけないw

好きな絵とか描いてて食ってけるんだから、不満は無いよ。
結婚とか考えなければね!夜中に布団の中でふと不安に襲われたりするけどね!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 16:15:55 ID:TSFk6gzG
入ってくるだけ良い。俺、体壊してもう2・3年まともな出版仕事してねえ。
残高もあぶなっかしくなってきた。
そろそろがんばろう。

マジレスすると良い道具は気分が変わってやる気が出て良いものですよ?
ヨドバシとかだと21UXの展示機出してる店舗もあるから、可能なら何軒か
ハシゴして、CとD両方触ってみてから考えると良いと思う。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 16:21:50 ID:nTZSyC7j
CとDってそんなに違うですか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 16:34:22 ID:F433bl6y
値段が6万も違います

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 16:37:05 ID:yQZaQ0Sx
>>803
体調悪いのか…。頑張ってくれ!

毎日カツカツで貯金がほとんどない俺も体調管理には気を付けたい。

サンクス!取り敢えず明日ヨドバシ秋葉に行って来る!
数週間ぶりのまともな外出だわww
もう、最安であろうが無かろうがそのまま買ってくるかもしれん。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 16:46:41 ID:SRWffE+I
このスレに常駐してる奴、CとDの違いをまとめろ
早くな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 17:06:53 ID:TSFk6gzG
>>803
さんきゅ。嫁さんのおかげでなんとかなってる。
ほどほどに息抜きも必要だなーと思ったわ。
実際、国民保険とかだけはちゃんと払っておいたほうが良いよ、
不払い分もどうせ遡って取り立てられるから(苦笑)

それはそうと、人生いろいろ勢いも大切。買え買えー(笑)
ペンは追加で1本、マーカー1本くらい持ってると便利だよ。

今からならD買って差額分でペンや左手コントローラを買うって
選択肢もありだと思う。
並べて使わない限り、気にならない人も多いんじゃないかな。

ただ、Cについてたパネル保護フィルムがDにはついてないとか
聞くし、そのへん考えると差額は縮まるね。(要確認)

聞かれてもいないが左手コントローラはBelkinのn52を使ってる。
プログラマブルで連続操作も登録できて便利。
正直CintiqのExpressPadなんてまったくイラネエ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 17:23:35 ID:BjNvVyE2
マーカーってどんな時使うのん

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 17:31:54 ID:nTZSyC7j
>>808
パネル保護用のフィルム(後張り用)が付いてたのは
確か、Aの初期だけじゃなかったかな

CとDのちがいで把握してるのは
パネルが日立(C)からNEC(D)に変わったことぐらい?
数値上の性能はほぼ変わらずDの方が応答速度が速い

Dのフォーカスが甘いと言う話もあるけど、実際実物見てないし
CとD2台比べてみないとなんとも…
というわけで、両方使った人のまとめを求ム

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 18:31:42 ID:pPadyXtG
>>802
すまんかった、今はそんなに初刷り少ないのか。そりゃみんな一般や萌え4コマ行く訳だ


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 18:53:34 ID:u2f7sKRV
>807
おK

あとでテンプレ原案吊すわ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 19:53:38 ID:+o8drIq9
そんなんあんのか

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 01:48:34 ID:sqQPJUqK
立ち読みしたオタリーマンいう漫画で、液晶タブレットつかってました

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 04:53:47 ID:NMGIZj3j
それは作中でキャラが使ってたってこと?
作家がそれを使ってるってんなら、今時珍しくもないと思うが

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 06:14:15 ID:1h2OU2ko
もう導入のタームは過ぎて、普及の段階に来てるんだよな。
少なくともそれで飯食ってる人たちの間では。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 08:13:19 ID:gIkHkoh0
まぁ、まだ万人向けではないかな、とは思う。俺は充分戦力になってるけど。

ガラスの厚みによる視差や、調整してもカーソルがずれる場所が出来るなどの
欠点は、どうしても受け入れられない絵描きは意外と多いみたい。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:56:16 ID:9NkLz3VK
軽いスケッチ、落書きなら良いけど・・・って人も多いね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 17:44:45 ID:fzbM9wTC
21Dのガラスはちょっと薄いような気がする

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:14:34 ID:pXCdbrd/
保護層は薄い方が視差が少ないメリットがあるぞ。
強く押して液晶の色が変わったりはしないよね?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:15:30 ID:XVQYyM9y
メリメリっていうよ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:49:15 ID:OzhHEqWg
メリッというよ、と言わないto

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:22:34 ID:WoUeuWgz
>>820
全型番そうなるよ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:46:36 ID:gPp+it0T
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974471_71_14361480_25091125/78570126.html
サイズ的に片側切るだけでいける。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 12:58:15 ID:mKEtyzpC
↑これ、よさそうだね。もう使っている人いる?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 13:03:46 ID:Tw8HZemD
一般的に普段はメインモニタの横において
絵を描くときはメインモニタの手前に置くと思うんだけど
置き換えるたびにデュアルモニタの設定を
画面のプロパティで横配置か縦配置に変更するのは面倒

一発変更できるソフトってないですかね

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 13:20:49 ID:f2ZKuu+u
>825
値段的にあまり安い訳じゃないけど
全面貼り付けタイプなのでいいと思うよ?
まぁ、これしか貼ったことないので他がどうなのか知らないが。
気泡が多少残ったが、電源が入ってるときは目立たないな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 13:25:32 ID:SDSSvNiD
描き心地というか、摩擦の具合はどう?俺ガラスになる前のモデルで
15,000円もする割にすぐヨレる純正プラ板使ってんだけど、ポリ芯だと滑りすぎる

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 13:29:24 ID:f2ZKuu+u
>828
ちょっと摩擦減って感じかなぁ。
フェルト芯だとちょうどいい位だと俺は思ふ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 13:40:46 ID:f2ZKuu+u
書き忘れ。俺、Dね。
他でも一緒かは当然知らないから。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 16:13:38 ID:Vy5CsFy9
横からd
参考になりましたわ〜

832 :828:2008/04/20(日) 18:43:11 ID:ZzyyiYv8
>>829
ごめん外出ちゃった。多少違う程度で値段がこれなら差額でフェルト芯使い倒せるな
ポチッてみるわ、ありがとう。やっぱ全裸で風呂場で貼らなあかんかなw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:59:43 ID:2GyNRY0Y
おれ>>752のやり方で貼ってるけど、普通の埃っぽい部屋で、気泡
も埃も、ほぼゼロで貼れるよ。
 埃が付いたらすこし戻してセロテープで取ればいいし、
人型にたてるから、まだ貼ってない部分に埃が付きにくい。

 某駅にくっついてて、2階建てで、初売りで3000台ps3仕入れ
ちゃったらしいヨドバで、12wx見てきた。
 やっぱり、細い髪の毛ほどの虹色傷が、真ん中辺についちゃっ
てる、案外、表面は弱いのかも。

>>826
同感
うちは、縦横を切り替えてしまうと、また縦に戻しても
マッピングが狂ってしまって、再起動しか打つ手が無く
なる。
 ドライバ側で、縦表示マッピングに対応して欲しい。
インティオスが出来て、なんで12wxが出来んのだ。
 できれば、ショートカットボタン一発で出来るように
して欲しい、メールしようかな・・・。
 今は無印良品の「折り畳めるレシピスタンド」を加工して
縦で置いてるけど、バランスとか不安だ。
 モニターの下に、横置きスタンドで立てるとちょうどいい
んだよな。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 20:47:53 ID:ZDnWGdOJ
話は違うんだが,シリアル接続がやはりものすごく自然でよい。

なんというか、USBよりもやはり反応が早い気がする。




835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:47:18 ID:tflJIK1y
>>834
中古のシリアルポート接続のやつを
買ったのに自分のPCにシリアルポートが
なかった。泣くに泣けないw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:51:07 ID:tflJIK1y
何だよDVIDってデビッドかよ
死にてえよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:40:05 ID:fSh49Elg
>>833
12WXなら貼れて当然
21UXサイズの全体貼りこむタイプで気泡埃ゼロだったら普通にすごい

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:51:15 ID:KnXIU2IV
>>835
変換ケーブルあるじゃん

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:01:12 ID:tflJIK1y
DVI-Iの変換ケーブルなら売ってるが、
DVI-Dの変換ケーブルは売ってない。
自分で調べてみたらグラフィックカード変えるか
、PC変えるかしかないみたい。
ハァ、金ねえよwww

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 02:16:40 ID:2vi8eOHi
シリアルはペン入力に使う部分じゃないのか・・・
映像とは関係ないのでは?「RS-232C←変換→USB」でないの?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 03:11:31 ID:nW3Efilo
シリアル接続で15X使ってるけど
21UXや12WXはこれより追従性いいんだろうか
USBのみだよね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 09:08:40 ID:2rkmEQBY
>>824
四隅に、iMacに合わせたアールがついてるから、左右を切らないと不細工になるよと体験談。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 10:29:07 ID:yWzr76LQ
センター合わせてそのまま貼っちゃえばイイジャナーイ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 11:18:40 ID:scOPuqxu
>>840
ワコムのサイトみたら
DVIまたはDFP対応ビデオカードって
書いてる。
ちなみにPL-500です。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:11:00 ID:Z+JIPVLW
>839
何が言いたいのか
何を調べたのか 本当に調べたのか
そもそも全てがネタなのか分からない

とりあえずお前のグラフィックカードについてる端子は何なのだと問いたい

>RS-232C
シリアルが速いと言ってるのは大昔のスレから時々現れる幻です
オク吊り上げの 自演の可能性もある

ウチは5年前最高スペックだったマシンでタイムラグを感じていたけれど
新調したらほぼ追従するようになったぞ
型落ちでヘタったのを入手するくらいだったら
現行スペックのマシンを組んだ方がいいと思うぞ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:37:08 ID:YAoutwp2
>>824 >>842
ありがとう
上で出ていたテーブルクロスにしようかと思っていたのですが
これをポチってみようと思います
それともこれとテーブルクロスを二枚重ねにしたら最強?


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:44:00 ID:rk7+Xoo5
>>839
そもそもモニタと何でつなげてるの?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 01:38:56 ID:vNCz5/Mz
>>845
ごめんね、怒らないで
端子はD-sub 15ピンしかないの
愚痴りたかった、ごめんね

>>847
FMV BIBLO ノートPCです。よく調べてから
買うべきでした。後悔してます。
USBかなんかが別売りであるんだろうと
タカをくくってました。

レスくれた人どうもありがとう。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 02:21:15 ID:bPYRSJOZ
>>845
シリアルが速いのは本当だよ
cintiq1500ではUSBとシリアルでは速度そのものが違う

つい最近まで使っていたけど21UXもかなり優秀
けどシリアルと比べると若干落ちるねぇ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 02:33:54 ID:bPYRSJOZ
そうそう英語サイトで4.93-3だけが何故か過去のドライバで残っているけど
64bitのWindowsで唯一シリアル接続を認識できるから興味があれば今のうちに落としたほうがいい

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 02:35:10 ID:OpWWdakI
>>848
WACOMのサイト見たらインタフェースはDVIとしか書いてないけど
君の言ってるDVI-IってのはDVI-A+DVI-Dってことなんじゃないの?
なのでこれで使えるんじゃないの?
http://www2.elecom.co.jp/cable/adapter/display/ad-d15ftdvm/index.asp
おれもあんまりわかってないかもしらんが

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 03:00:15 ID:cKBNp6cT
無論アナログからDVI-A変換で繋がるが、よっぽどグラボorドライバが古かったり馬鹿だったりしたら解像度設定コケるかもね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 03:29:37 ID:h2Cp7+Hu
>>845
XP,ペンティアム4の1,5GhzのUSBよりWIN2000ペンティアム3の1Ghz
のシリアルって環境でやってるけど、断然後者のほうが早いです

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 03:30:49 ID:h2Cp7+Hu
でも、本当にわずかな違いと言うか,わたしぐらいに敏感な
人でない限り意味はないのかもしれませんね。

シリアルで慣れるとUSBは遅くて気持ち悪い,


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 03:43:39 ID:qDnfs+RC
その環境だと性能的には大差ないから参考にはなるのかね。

俺も筆圧の進化がなかったら旧型をシリアルで使ってたと思う。
操作がワンテンポ遅れるような感じがあるから別に敏感じゃなくてもわかると思うよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 05:14:33 ID:VArrE2gS
12wxにはusbしかねえ・・・

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 05:35:20 ID:nElc+6qS
シリアル接続が現行機種で残ってるのは旧型のキャリーオーバーのDTU-710ぐらいだよ。
法人向けDTI-520がシリアル残ってるんでオクで安いのが出たら試そうと思ってる
21UXもシリアルがあれば完璧だったんだけどねえ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 14:00:46 ID:chqolv1Q
シリアルUSBの違い、CPU性能の違いによる
反応の差ももちろんあるだろうけど
一番大きいのはグラフィック性能じゃないかなぁ?
グラフィックドライバ更新で激変したって話も聞くし

まぁ、同じ環境でグラボ変えて確かめてみないと
わかんないだろうけどね

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 14:29:56 ID:nElc+6qS
検証したいならデュアルで使えばいいんじゃまないか?
俺は21UXとシリアル接続のPL-550を同時に使っていたけど速度差は明らかだった。

USB接続の550と比べれば21UXは大分改善されてはいたけど、初期応答の鈍さは隠せてない。
液タブを導入した人が、普通のタブレットに比べて遅い気がすると
よく口にするのは、こういうスペックには出にくい部分にもあるんだろな。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 14:45:10 ID:6GCayc5x
マルチモニタ(12WX使用)について質問させてください。

photoshopではウインドウ→アレンジ→新規ウインドウ の機能が
ありますが、ペインターではありませんよね。
それからFLASHでは、描画画面が12WXのほうに移せなくて困っています。

Photoshop、Painter、FLASHでは皆さんはどのように
マルチモニタして使っていらっしゃいますか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 15:05:37 ID:OnnyywtC
>>860
やってないけど、ツールを別モニタに出しておく
TABでツールを隠さなくてもいい
あれ?クローンってちがったけ?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 15:41:09 ID:6GCayc5x
>861
クローンだと、その時点の描画で
リアルタイムに表示されないみたいなんです。
12wXで描いても、主モニタには反映されないという。

それから、FLASHで絵を描いているのですが
画面がせますぎて困っています。
ツールが移動できないんです。
(20インチ買えというのはナシでお願いします。)

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 15:44:37 ID:d+h+jFrq
つ板タブ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 16:04:38 ID:TdTklNLD
液タブ・デュアルモニタで作業するならツール関係のパレットが
フローター化出来るアプリを使わないと辛いかも

12WXだと最低でもプレビューが切り離せないとなぁ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 16:10:31 ID:JrnqxD1R
>>860
Photoshop、Painter、FLASH 普通に描画画面12WXで使えているよ。
ソフトのバージョンによってどちらがメインモニタかによって動作が変わる場合もあるのでは?
Flash CS3はツール動くよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:25:40 ID:/l2eeh7+
ヨドバシAkibaで21UXと12WX試してみたら、12WXの方が
ペン先とポインタがズレていて使いづらくて仕方なかったんだけど、
あれは設定ミスか不良かな。21UXは全く問題なかった。

12WXも21UXと同じ描き心地なら、12WX+saiのペン入れ専用マシンでも
作ろうかと思ってるんだけど。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 07:29:17 ID:+UrRzeby
ズレるのはまともに設定してないだけ
描き心地は描き方による

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:59:05 ID:xKZDoGYy
12に100均で買ったプラ版張って使ってるんですが、厚み分だけ
空中を描いてる気分なんですけど、これってフィルムにしたらなくなりますか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:00:25 ID:fM2Ds/nN
減るかもだけど無くならない。フィルムでも十分上空です。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:21:37 ID:t+yMA4i3
「タブレット設定ファイルユーティリティー」で、設定を消去した後
ドライバの再起動を求められるけど、これって結局マシンの再起動
以外方法はないのかな?
 12WXで解像度変えた後、マッピングが狂うから結構頻繁に使うんだ
けど、そのたびPC再起動すると数分ロスする。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 13:21:42 ID:8TeoA/w7
ワコムから新しい静電Dualのセンサー発表されたネ
ttp://www.wacom.co.jp/corporate/news.php
秋頃からはまた新しい流れになる予感。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 13:24:06 ID:6jdinVEQ
>>871
あり
それがどれかわかんないけどおれは手書きlnkにwktkした

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 13:59:20 ID:0nS+PB9c
液タブが紙と比べて弱いのは定規だと思うので
定規の始点と終点をサクッと設定できるような
エアー定規みたいなものとか出来てほしいな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 14:17:18 ID:fM2Ds/nN
え…俺三角定規つこてる

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 14:26:58 ID:0nS+PB9c
使えるっちゃ使えるけど
紙に定規あてるより浮いちゃったり、ブレたりしてしんどくないっすか?
自分がヘタレなだけかもしれませんが
サクサクっと思ったとことに線が引けるようになればなぁと

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 14:32:02 ID:hhmRjfL+
抜きと入りに筆圧関知必要な場合はしょうがないけど、それ以外はソフトのほうの
始点終点指定で。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 14:45:04 ID:tFbFYW91
>>873
コミスタ使うといい

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 15:08:04 ID:0nS+PB9c
何度もすまんぬ
現状だとペン持った手で全部しなくちゃいけないので
利き手じゃない指で定規つくって、利き手はペン持ったままみたいな。
カーソルが複数出現して制御できるような
マルチタッチ?とでもいうのかそんな進化を望む



879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 15:23:02 ID:yQ2Qpo/A
>>871
ただの静電容量のタッチパネルだよ。銀行のATMとかのやつ。
ただ精度が悪いのが静電容量の特徴だったのが
特殊な技術で精度が上がったよ、と言う話かと。
DSのヒットで感圧タッチパネルに市場をとられ
ワコムも大変なんだろうよ。

>>878
おれも定規機能が充実したコミスタをお薦めしたいけど
特定のソフトを使わなければならないお仕事ですか?

でも、ペンと指を両方使えるように、しかも指はマルチタッチなら
おもしろい事できそうですねー。今の技術じゃ難しそうだけど。
たぶん上にある静電容量タッチパネルも電磁誘導ペンとは
同時に使えないんじゃないかな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:53:41 ID:iKpZ7rvP
>感圧タッチパネルに市場をとられ
は?
液タブとは全然関係ないんじゃね?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 19:31:57 ID:8QWzNWTe
Vistaが登場して、タブレットPCがタッチパネル機でも可能になってから
明らかに電磁誘導ペンのタブレットPCが減ったよ。
理由は価格の違いだか、指でも使えるのがいいのか
よくわかんないけどね。

その後ワコムがあわてて、タッチパネルと電磁誘導のハイブリッド機を
出してきたって感じにおれは見えてたんで。

専用の液タブは一般市場というよりはかなり限られた市場だろうし。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:11:40 ID:fM2Ds/nN
タブレットPCで専用ペンつーのは評判悪かった。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:12:02 ID:u9Q4VjPM
最近苦痛になってきたのでお知恵を貸してください。
当方1年以上前にcintiq21を購入しました。
困ったのが夏場の作業。あまりの熱さに汗が噴出し、腕があせもまみれに。
その後上腕まである手袋を装着してある程度は軽減したのですが、
つらいものはつらい。
冬になるにつれ快適になってきたので忘れていたのですが、
ここ数日の暖かさで一気に液タブ周りの気温が跳ね上がり、
また微妙にあせもが。
皆さんはこの灼熱地獄にどうやって対応してますか?
扇風機を使う人もいるみたいですが…。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:21:06 ID:hhmRjfL+
天井の照明をシーリングファンに交換ないし壁付けの扇風機を回して
エアコンなり冷風扇なりで除湿。
で、手元を直に冷やすよりはCintiqの裏に風通すくらいが良いかも。

あと紙や布は極力部屋に置かない。湿気こもるから。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:25:25 ID:m0PbAyKY
北国においで。
真夏の一週間以外は快適だお。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:10:05 ID:tFbFYW91
そういえば最近天気良くなってきて
徐々に、画面暑く感じるようになって来たかも。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:16:23 ID:0ZugvSP5
また、これを言う季節になってきたか、
輝度を0にしろ、発熱が確実に減る、
あとはエアコン、扇風機などで循環

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:30:58 ID:8tHhBbWa
使う前に液タブを冷蔵庫に入れておくんだ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:35:30 ID:6jdinVEQ
つ アイスノン

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:37:17 ID:0ZugvSP5
ノートパソコンにつける、冷えピタシートはどうなんだろうね〜最近の商品だが
もっぱら液タブは表面の温度だから、裏に張っても効果ない気はするが

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:37:42 ID:fM2Ds/nN
室温より下は結露するからヤバイよwww

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:39:50 ID:D1mjnzeL
USB接続の卓上扇風機とか


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:44:29 ID:fM2Ds/nN
>>890
断言できるけど、ゲルパックの類は詐欺商品だから。
冷えピタがぬるくなって机をある程度あたためた所で終了。使用をやめるように説明書にも書いてある。
その時点で使用をやめないと、ぬるい冷えピタが底面を塞いでいるため熱の逃げ場がなくなり、
逆に普段よりもPCの温度が上がる。ゲルパック導入したから、と過信してると最悪PC壊れる。

説明書に明記しているからと言って、十数分程度しか使用できないで冷却シートなどと名乗るのはもはや詐欺でしょ。

あー、スッキリ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:44:43 ID:6jdinVEQ
液タブひやすのは危険だから手を冷やすんだろ
手を凍えさせて液タブであっためて凍えさせてあっためて・・・

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:54:49 ID:0ZugvSP5
やっぱ冷えピタだめか>>893

思うんだけど、モニター部の上の方に平たいダクトなんかを配置して
液タブ表面にエアカーテン作るような仕掛け作れば少しは快適なんじゃないかと思うんだが
ただ液タブユーザーの絶対数は少ないからな、そんな商品採算とれそうにないな
自作パーツで何か作れん物か

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:56:57 ID:JvmT3c2m
すし職人は手にシャリがつかないよう氷水に手を浸してからすしを握る。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:05:51 ID:nd4Z5Qna
ネタの鮮度が落ちるから氷水に手浸してるだけだ。
知ったか乙。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:11:10 ID:fM2Ds/nN
手水に氷は普通入れない。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:12:10 ID:YJo7PiD6
すし職人wwwwwwwwwwwwwwwwwww

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:13:13 ID:pxXORihQ
なんか寿司職人に詳しいスレだなw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:47:05 ID:e6npYZEd
>883
手袋でもダメってのはつらそうだ
そんな調子じゃアナログで描こうにも紙をダメにしそうな汗の量だな

http://www2.elecom.co.jp/accessory/cooling-sheet/sx-cl03/index.asp
こんな感じの空冷ファンを上部に固定しているヒトはどこかで見かけた

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:01:25 ID:1tyqB95g
すし王子こと米寿司が通りますよ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 02:00:39 ID:iY3NsoRu
制汗パウダー振りまくる

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 08:52:52 ID:Ajbwx5kG
机に穴あけて嵌め込んで下から扇風機当ててる

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 14:26:25 ID:AjgUZAs5
机にスペースがないんだけど、液タブのディスプレイを
モニタとして代用もできるの?


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 14:50:43 ID:pZ58wEDR

普通にパソコンのモニタだよ。
代用も何もそのものだが…
俺、何か読み取れて無い?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:12:30 ID:AjgUZAs5
>>906
液タブの繋げ方ってpcモニタと液タブモニタで
ダブルスクリーンみたいな感じじゃないの?
おいらの勉強不足だったら申し訳ない。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:12:48 ID:RKU4PEyb
液タブは机の上に、普通の液晶モニタは机の奥に垂直に立てておけば
高ささえ何か置いて調整すれば全然2台置けるよ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:17:48 ID:AjgUZAs5
>>908
もし、液タブでモニタ併用できるなら
PCのモニタは破棄しようかなって思ってる

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 16:04:30 ID:rn4FfpGI
液タブってのは、液晶モニタ+ペンタブレットだから。
中身はそれぞれ独立してるので、普通にモニタだけとして使うことも
できるし、2台目の追加モニターは無理に使う必要はないよ。
というか、普通は1台で使うものかと。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 16:04:54 ID:E+VF/VPP
液タブは、普通にモニタにタブレット機能がついてるものだよ。

普通の液晶/CRTとデュアルにする人が多いのは、別画面に
常に全体図を表示しておきたいとか、液タブ画面ではなくて
もっと高性能な液晶で色の確認をしたいとか、
そういう人が多いというだけ。

というわけで代用/併用もなにも、モニタそのもの。
ただ、12WSXの場合は、それ自体をメインモニタとして使うっては
あんまりオススメできないなあ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 16:08:02 ID:mxMqPm7p
>>909
併用できるけどどっちも使いにくくなると思うよ
おれは液タブをスタンド使わず斜めに立てかけて
PCモニタをその奥に置いている
液タブを使わないときはシート敷いてるのでその上にキーボードを載せてPCモニタを使うようにする
破棄する前に試してみてからの方がいいと思うよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 16:56:46 ID:AjgUZAs5
>>910
>>911
ありがとう、1台で使います。
Cintiq C-1700SXなので
大きさ的には十分です。

>>912
ありがとう、デスクトップは
あまり使ってないので大丈夫です。
普段はノートをメインにしています。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:24:19 ID:1tyqB95g
シンティックは液晶モニタとしての性能は案外高い。
21UXに関してはiONEでキャリブレーションもできる。
俺としては25万の値下げ21UXもいいけど、そろそろ18万ぐらいの中間機がほしいなぁ♪
(金週間サーバメンテ明けに新製品発表とか考えてるカナ?w)

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:27:35 ID:RKU4PEyb
>>914
>21UXに関してはiONEでキャリブレーションもできる。

あれ、出来たの?知らんかったわ。
NanaoのCGシリーズとかしか
出来ないのかと思ってた。
それならi1 Design買うわ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:03:09 ID:XsO5acPb
i1Display2 センサと付属の i1Match でキャリブレーション
(ソフトウェアキャリブレーション)するだけなら、21UX に限らず
とりあえずどんな液晶でもできるぞ。VGA がルックアップテーブルの変更に
対応できなかったらアウトだけど、最近のではまず無いんじゃないかな。

一方、i1D2 センサ使ってハードウェアキャリブレーションしたいっつーのなら、
21UX は機能がないので無理。

ソフトキャリとハードキャリの簡単な説明は以下を見て。
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/management/monitor/index.html

あと、キャリブレーションスレもどうぞ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1206419248/

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 10:22:53 ID:4FYk+W/k
以前教えてもらったやり方で、
21UXで透明なテーブルクロスを保護フィルム代わりに使っています。
最初は値段も安くお手ごろだったので気に入っていたのですが
ビニル製という事もあり、1度ペンを走らせた所に僅かな溝ができて
そこにペンが引っかかる感覚があります。
最初は気にならなかったのですが使い続けているうちに気になりだして・・・

その後フィルムを取った状態で描いたら、描き心地が良かったので、
何も着けてない状態に近い描き味ができる保護フィルムってありますか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:47:08 ID:AqrT2zgo
>>917
ノングレアの32インチ液晶テレビの保護フィルムなら同じ書き味
縦はちょうどいい大きさだが横が大きいの切らなきゃいけないが
で3500円ぐらいで買える
でも線を引くには薄いビニールシートが一番いいけどね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 01:42:49 ID:Db4ITD46
おまえらに聞きたいんだけど、ワコムがTN以外の外国産パネルを採用したとしたら
どのくらいまで値段が下がると思う?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 01:45:47 ID:rxET6ZOm
保護フィルムで紫外線カットしてくれて書き味良いのってないかなぁ
気がついたら画面に大接近してるので目が痛い…

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 01:47:11 ID:BUvAwf5M
>>919
不買運動が起きて相当下がる

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 02:01:38 ID:ojESNhKb
>>920
OAグラスしてるよ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 03:36:07 ID:E9PflmGG
お前らがにじむとかなんとか騒いでたのはCとDどっち?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 04:07:08 ID:ojESNhKb
コントラストの低さでそう感じるんじゃない?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 05:57:55 ID:Db4ITD46
ちがうよ、理由はわからないけど
ほんとうににじんで見えるんだよ
ちゃんと表示されてる機種もあるようだし、テラ不思議ス。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 07:49:43 ID:C2CDqen1
12WXなんだが、標準のペンが自分には
太すぎて持ちにくくてクラシックペンを買った。
標準ペンの黒い芯(フェルト芯ではないやつ)と
クラシックペンの白い芯の違いって何?
色が違うだけなのかな?
もったいないからクラシックペンでも黒い芯を
使ってもOK?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 10:20:44 ID:XLisPw3i
芯なんかサイズが合えばプラ棒や爪ようじだって動くよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 10:45:29 ID:LrG0xWhZ
パスタとかね

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 12:33:29 ID:JgvLHX7q
折れるがなw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 12:53:12 ID:1rPO3MI0
だが心は折れぬ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:01:33 ID:oOqIKvtp
おい、小麦値上げだぞ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:44:06 ID:nAO0KSv+
やっべパスタ高コスト化

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:47:41 ID:0KKs8b2J
そのうち純正芯の方が安くなるよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 14:01:57 ID:YYlIxJzY
まさか純正芯を茹でて食べる日が来ようとは

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:08:47 ID:8pyO53eM
具が無い時は茹でた純正芯に『永谷園のお茶漬けのもと』だけでも結構いける。
これまめ知識な。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:11:42 ID:EEj0SROR
ペンにお茶漬けのもとを詰めるのかと・・・

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:12:00 ID:8pyO53eM
粉っぽくなってくっつかないように
サラダ油かオリーブオイルを少し垂らすのがコツな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:15:21 ID:hGHIOsXg
ペンタブにか

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:31:50 ID:Iv1ntwSg
もっと効率的に発熱するペンタブを開発してもらわない事には

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:17:12 ID:8pyO53eM
廃熱だろうが。これ以上発熱してどうするw
ホットプレートにでもして料理ネタ続けんのか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:09:39 ID:hWffba59
いらね

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:48:59 ID:Iv1ntwSg
そういやなんでこういう流れになったんだ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 00:38:00 ID:VKoL9Lb4
じゃあ、>>927からやり直すか。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 00:52:23 ID:jQMvsfUA
パスタとかね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 01:19:07 ID:VKoL9Lb4
折れるがなw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 01:32:03 ID:MoFsSihF
おい、ブイトーニ国内発売中止だぞ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 02:39:59 ID:VKoL9Lb4
やっべパスタ ブイトーニ・スピアーズ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 02:40:04 ID:mmN8HKBX
>>921
そうじゃなくて、TN以外の外国産パネルを採用したシンティックがでたら
21UXの25万に比べて、どのぐらい安い値段で発売されるかってこと

わかりぬくくてすまん

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 03:14:42 ID:5p0keuJJ
>>948
チョンパネ使ったとしたら興味なし
21UXならEIZOのようによほどの画像処理関連のチップでも使わなければどうにもならない
コストが掛かって値下げは無理
17インチあたりのものならそんなチップ使わず出すだろうから値下げは期待できそうだけど


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 04:53:07 ID:Qm2GAkdX
チョンパネもくそも
ワコム自体がチョン統一協会系企業じゃねえか。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 10:32:48 ID:091+w/6h
12WX買ってきた。これから繋いでみる。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 11:21:35 ID:Uo5AmYHm
>>951
おめ!

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 11:52:31 ID:nC8OUQTJ
>951
どうよ、最高だべ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 12:04:13 ID:lkfN7lno
新横浜のビックカメラに12WXの展示が出てたんで触ってきたが、
秋葉原のソフマップに出てる展示機と比べて全然周辺部のズレが
なかった。枝番違いでも出たんかな?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 12:07:23 ID:aMFD8GGr
仕様だっていいきったのに、密かに改良

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 13:01:25 ID:XWPEKi7J
マジならひでえな。無償交換要求したいくらいだ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 13:44:29 ID:1buVe37l
こういう製品には大抵、仕様は予告なく変更される場合がありますとか、免責事項が書いてあるんじゃない?

まぁ、出たばかりの新しい精密機器製品を買うのは馬鹿か物好きでしょw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 13:54:14 ID:fj43hWQB
駅タブて描きやすいの?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 14:28:23 ID:39Q2Gjpm
>>954
古いのと新しいので
裏の製造番号になんか違いでも出てるんかな・・・
そもそも見たこと無いんで製造番号等が書いてあるのかも
わかんねーけど

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 14:41:48 ID:Z07y3cHB
>>958
ムチャクチャ描きやすい。板タブとは別次元。
触れるお店があったら、是非触ってみるよろし。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 14:50:53 ID:yUeUMLtY
>>958
人によるんでないか?
板タブに慣れてる人は逆に使い辛かったりするかも・・・。
自分には想像もつかないが、紙にペンで描くより、
板タブのが上手く描けるって人もいるくらいだし。
板タブじゃ紙に描くように上手くいかない、って人にはオススメできるけど。

自分は絵は断然液タブだけど、コラなんかは板タブのがやり易い。
最初から板タブでの作業しかしてないからだろうね。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 15:05:42 ID:Uo5AmYHm
両方使えるのが最強。
ペン入れの液タブと色付けおよび編集の板タブ。
液タブはシングルモニタでSAI、板はデュアルモニタでPHOTOSHOPパレット広げて。
それぞれの得手不得手を補完して使用するのがいいかと思われ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 15:12:46 ID:0Mgz0Xoi
真相知りたいな。これから買うんで

964 :951:2008/04/28(月) 15:15:17 ID:X4sTpbL/
>>952>>953
あんがと。
このスレの評判(悪い部分)見て覚悟買いしたんだけど、今のところ大満足ですよん。
心配してたケーブル長もDVIケーブル2m、本体ケーブル1.5mくらいな感じでPC本体から結構離せます。

>>954
確かに周辺部(表示画面下3cm)はズレるんだけど、このスレで見た記憶のある1cmレベルのズレはさすがにないですね。
体感的にはもっともズレる場所で3mmくらいかな。表示カーソルから外れないんで気付かない人は気付かないレベル。
リアル定規使って線を引いて確認してもそんな感じ。ズレが極端に激しい人は電磁的な影響でもあるのかも?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 15:19:39 ID:MoFsSihF
>>963
小麦の値上げは確かだし、ブイトーニはもし国内で売ってたら
本当に在庫限りだから。

・・・え、その真相じゃない?

966 :951:2008/04/28(月) 15:35:49 ID:X4sTpbL/
>>959
>そもそも見たこと無いんで製造番号等が書いてあるのかも
>わかんねーけど

背面中央下のシールの右上にこんな感じ

DTZ-1200W/G
MANUFACTURED:MAR.2008
バーコード
*8CC000XXX*

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 16:40:30 ID:fj43hWQB
なんかプロ使用ぽいな

俺はまだ板タブでよいか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 16:47:21 ID:vaBforOK
俺は板タブ上手く使えなかったけど、液タブなら使えた。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 17:16:01 ID:39Q2Gjpm
>>966
今年の3月に製造ってことか

電磁的な影響ってのが強いっていっても
みんな同じような症状が出るってことだし
4月製造のやつから変わったってことはないよなぁ・・・

こんな掲示板でレビューなんか載らなければ
すぐに俺も飛びついたのかもしれんが

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 17:48:51 ID:0Mgz0Xoi
3mm程度のずれなら前と変わらないんじゃない?
新横浜の展示品がずれ自体解消されてるのかはわからないが

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 19:15:39 ID:qwSODzPl
>>967
俺はintuosでは絵を描くのは不可能と気付くのに買って半年かかった

だがはるか東の国には画面を見ながら手元を見ずに描けるという伝説の勇者がいるらしい

つまり描きやすい方で描け。俺だってintuosで描けりゃこんな高いもん買わないよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:08:56 ID:tfYeY3BT
不器用なやつ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:31:16 ID:9ryk4j+y
手元見ながら描く紙や液タブと、手元は見ずに画面だけを見て描く板タブは全く性質が違うからね
どっちかにどっぷり慣れてると、もう片方も同じ具合にとは中々いかない

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:51:45 ID:0Mgz0Xoi
横浜ヨドバシで黄金週間のみWACOMタブレット指定商品10%OFFやってて
やべー12wx買う!!
と思って店員に聞いたらシンティックは適用外ですた

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:03:23 ID:11Dv+HdM
店員のケツ蹴り上げとけ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:16:49 ID:0Mgz0Xoi
気持ちが盛り上がってたので、一気に意気消沈しますた
黄金週間なんだからどっかでお得なサービスやってないすかね?
財布が緩むいい機会なんだけど
でも、改めて触ってきたけどやっぱ液タブ最高!数年使ってた板の使い心地が一瞬で吹き飛ぶくらい

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:30:12 ID:v4WgXCxC
人にもよるが、チャチャっと描くと良くても、じっくり描くとイマイチって事もあるよ
液タブのレポではそのパターンを時々見る(結局、スケッチや下書き用にしました、等)

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:50:20 ID:Bk9FRbod
俺もそのクチだなあ
手癖で描くような絵はストレートに出せるんだが
詰めて仕上げようと思うと、まさに保護パネル分一枚壁があるようなもどかしさがある
デジタルだとどうしても拡大縮小その他も使って作業しなきゃいけないから
描く要領は同じでも紙とはまた違う次元の画材なんだよね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:53:10 ID:nC8OUQTJ
>954
あ〜www
それ原因知ってるww
新横の展示のはダメだよあれwwww

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:00:16 ID:nC8OUQTJ
・・・って、ん?
何・・・新横の方がブレが少ないだって!?
そんなばなな・・・
吉本バナナ・・・

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 06:51:42 ID:Sdvv0c1F
適当に擁護めいたこと言ってる社員なんだろ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 07:16:12 ID:0J5Awtb/
GWも悪の組織と戦うヒーローさんは暇そうですね

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 09:46:26 ID:vUeqtl6E
ブレに関しては擁護しようがないだろ。事実だし

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 11:02:36 ID:Dj8tLuJR
俺 これからは液タブじゃなくて、緊張して自分の手が震えてるって思う事にしたんだ・・・

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 11:49:45 ID:Izq+v6B0
>>980
前の機種でも真ん中はブレないからキニシナイ!
21UXでも隅っこ5cmはブレまくりだけど要は慣れ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 12:06:25 ID:Lri13dM+
>>974
そういう時こそゴネるんだ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 14:56:34 ID:rIbp3GQw
>>974
ヨドは年末は液タブ対象外、年明けは対象だった。

やる事が半端だよねぇ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 15:47:26 ID:MQxgg4dI
全品と掲げててそれならゴネるが最初から指定といわれちゃなー

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:20:48 ID:byPTRLaS
ヨドというよりワコムじゃねーの?
ワコムが値下げしておろさないとヨドはやらんでしょ、こんなこと

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:28:12 ID:SRE+djfL
中型サイズとかどうでもいいから熱をどうにかしてくれ〜
あっついよ〜
クーラー解禁しちゃうかなぁ…

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 21:33:19 ID:wJPomKsc
【Wacom】液晶タブレットpart17【Cintiq】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209471706/

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 00:09:02 ID:UDNomcj8
頭寒足熱じゃないけどヒエピタ頭に貼ってれば
汗は多少なりとも引きます

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 13:53:19 ID:ol0zzN9s
>>990
うちのクーラーが去年の秋に壊れたままだったの思い出した
冬はヒーターつきスリッパとPC+21UXの熱で乗り切ったんだった・・・

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 15:48:04 ID:2TXiDYrs
今日当たりはもうぬっくぬくだな
おれ21UXの熱波3年目、また乗り切るぞ

で、こっち埋めようぜ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:18:33 ID:jVGGZ7dj
いつもは新スレ立てずに使い切るくせに
新スレ立ったら埋めないのかよw

絵描きワガママすぎ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:26:29 ID:neeA7UjQ
ごちゃごちゃうるせえなw

絵描き低脳すぎ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 17:12:39 ID:NBx79Qs6
ごちゃごちゃ細かいな

絵描きかき込み過ぎ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:26:56 ID:nuBYplHS
ここまで来て埋まらないってすごいな。
仕事が忙しくて液タブで遊べない。・゜・(ノ∀`)・゜・。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:29:22 ID:neeA7UjQ
      ∧_∧ ムシャムシャ
     (´・ω・)o,,,,、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
      /つi'" ,' 3;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
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        `'ー---‐'''''"

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     (´・ω・)o,,,,、,、,..,、、.,、,、、..,_      o/iと )
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      し-,l   ;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
        `'ー---‐'''''"

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      ∧_∧ ムシャムシャ    ∧_∧    (・ω・`)
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      し-,l   ;: ...:(    ).: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
        `'ー--- (    )   U U
       ムシャムシャ U  U


うめ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:29:44 ID:neeA7UjQ
1000なら全員新型テスターになる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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