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pixiv(ピクシブ)底辺スレ part78

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:45:49 ID:4dgncWCb
■底辺の目安
・閲覧数は平均100以下。
・評価は良くてせいぜい50点、100点超えれば奇跡。
・ブクマは3〜5つ付けば失禁するほど嬉しい。
・お気に入りしてくれるユーザーが1人でもいれば歓喜。
・知り合い以外にマイピクを申し込まれたことがない。
これらの条件を満たしている、もしくはこれらの条件に近い人とします。
◆次スレは>>950の方がお願いします。
◆スレ内で具体的な数字を出すのは荒れるもと。控えましょう。

■前スレ
pixiv(ピクシブ)底辺スレ part77
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1251208345/

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:25:09 ID:18bxdtVr
>>346
ソースは?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:25:53 ID:LBdPp9tB
>>346
どうもありがとう
他人の家はダメってことは、民家のトレス背景は描けなくならない?
デザインを参考にする目的ならネットの画像はありなのかな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:26:01 ID:TQfNx1+1
無い

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:28:08 ID:TQfNx1+1
>>348
あぁ、有りなんじゃね
プロも結構やってるみたいだし

>>373
ていうかあれだ、版権とか著作権って、法の通りにするとほとんどだめになるんだけどさ
そういうのって結局版権者の気分だろ?
通報されない限り罰則とか無いんだしさ、版権物の二次創作と一緒
結局さ、あとは世間の目に対しての印象なんだよね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:29:11 ID:uORAoZds
法律を遵守しようとすると結構ガチガチになるのです
著作権については親告罪だからねー
訴えられて始めて罪になる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:29:50 ID:TQfNx1+1
後半安価ミスった

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:31:53 ID:TQfNx1+1
あと、>>346で言ったのは、プロが仕事するときにこれやると基本叩かれる一線な
ヲチスレとか見てる奴は大体心当たりあるとおもうけど

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:33:25 ID:ZJJBY/JC
本来は元の著作権者以外口出しする問題じゃないんだけどな
オチ民は基地外ばかりだわ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:35:36 ID:18bxdtVr
ヲチ民が著作権を理解してるとでも思ってるのか

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:36:25 ID:w01b6s2a
トレスは上達しないから模写か参考にする程度に止めてるなー

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:37:19 ID:TQfNx1+1
著作権がどうとかそういう話じゃなくて、叩くに値するネタかどうかなんだよな
上手い人がボロだすとそこつつきたがるってのは性だとおもうし
で、つつかれると当然当人は印象悪くなる

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:39:17 ID:aSZ5Wp4u
出る杭は打たれるつーより、上り過ぎると足を引っ張られるか

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:46:38 ID:18bxdtVr
>>348
民家の参考にってのは建築家が生産性無視して作ったような作品でもないかぎり著作権じゃなくて意匠権でしょ
で、意匠権は生産に関しての効力しかないから模写して違反にはならない
写真をそのままトレスするのは写真家の著作権に違反する

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:47:21 ID:kXxiIn3L
つーかトレスやらコピペやらしてんのに
「アタシが超がんばって描きました」と嘘をつくことが
人としてダメだと思うな。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:49:09 ID:ypjK3Rsh
知らない人結構いるけど、他人の家ダメじゃないんだよなこれが。
個人の名前がはっきりわからなければ人の家がバンバン映った
写真集ももちろん無許可で出しても法律的に問題がない。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:49:21 ID:D+xa9Z8+
え・・・っつうか皆背景トレスとか普通なの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:50:02 ID:LBdPp9tB
俺はしてないけど別にしてもいいんだよ
ランカーでもけっこうしてるみたい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:51:40 ID:V5THydfN
撮った写真をまんま使ってはいないな
アレンジかまさないか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:51:51 ID:Lc2GEtSU
自分で撮った写真とか素材写真として公開してるものなら問題無い

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:58:18 ID:3mGeulDV
写真は構図の参考とかにはするかな〜
人体とか絡みとか動きとか写真でも資料になるもの見ないと描けないし

背景だったらうっかりトレスしたくなるところなんだが
背景トレスすると人物が浮くから自分はやってない

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:02:03 ID:18bxdtVr
浮くっていうか独特のタッチが出せる
トレースや映像のロトスコーピングはれっきとした技法の一つ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:05:02 ID:OvqN+uea
版権絵描いた後にタグで別の人が描いた同じキャラの絵を見ると
あまりのブクマとかの差に涙目

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:44:15 ID:RL70BAGh
プロは自分で撮った写真をトレスしてるな
民家は法的に問題ないとしても、自分の家が勝手に描かれてたらやっぱ気持ち悪いわな
許可取ればいいとは思う

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:46:40 ID:gTixfqVo
なんか「トレス」つう言葉のイメージが悪く定着してしまった気がする

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:48:36 ID:qYnmO1Au
背景なんか書いたことないオレに隙はなかった!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:51:46 ID:CUc3kYkR
背景ありと無しじゃ全然閲覧数違ってくるよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:53:11 ID:nDLqsfV6
>>368
>>1の条件に入れてほしいほどよくあるな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:53:12 ID:wB/3vk8b
>>372
だろうなーとは思うんだけど、パースの勉強にまだ手をつけてないもんで

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:55:44 ID:7QfrNKDs
パースの事なら俺に聞け。専門学校で講師してるぞw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:56:45 ID:UbNzOxO/
なんでこのスレにいるんですか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:04:17 ID:5Qx/tkmk
デヴィット・チェルシーのマンガでわかる遠近法の本を買ったが
背景のはの字も描けない俺がいる
あの本内容ほぼマンガだけど言ってることが難しすぎる

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:04:37 ID:qYnmO1Au
>>372
背景だけでキャラ2枚ぶんの時間かかって完成したヤツすげえ違和感だった。
そんで背景レイヤー消し去って投降した。
それから背景なんて書く気ゼロに…
やっぱ練習しようかな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:08:09 ID:7QfrNKDs
>>376
背景しかかかないから目立たない、地味、ブクマ少ないw


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:09:14 ID:ZAG9RxFq
背景には厨ニなポエムをみっちり詰め込んで見栄えをよくしています
お経とか言われても気にしない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:10:57 ID:REFxTLmy
同じよーな風景画で、俺閲覧1ケタ。別の人閲覧3ケタ余裕でした。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:15:27 ID:RL70BAGh
>>375
カメラ手前にいる人と遠くにいる人の一点透視お願いします
カメラ手前の人は顔のアップ、バストアップ、全身と色々なパターンで
特に手前にいる顔アップ・バストアップの人と遠くにいる全身の人の描き方がわかりません

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:16:40 ID:dqbar6+b
>>379
さぁ、手前に女の子を描くんだ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:26:20 ID:T4FfdvIq
女の子に限らず手前に版権キャラを

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:27:59 ID:9fi0TngZ
まんこだ!まんこをかくんだ!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:28:57 ID:uoe1C8sj
はじめて人気ジャンル投稿したら評価回数が10!イヤッフォー!
しかし点数は51…
泣いていいですか

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:29:28 ID:7QfrNKDs
人物を混ぜるかか、あるいは背景でもネタを混ぜたものは一気に人気がでるなw
でも人物はあんま書きたくないんだよな。


>>382
一点なら何も迷うことはないぞ?地面からカメラの高さ(自分の高さ)と
描きたい被写体の高さを差し引きしていけばいいだけだ。
仮に自分の目の高さが160cmだとしたら点が集まってるところが
自分の高さで仮に自分の目の位置が165センチだとしたらその点があつまってる
ラインにあるものは全部160cmだ・・てこんな簡単な事を聞いてるんじゃなかったらすまんな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:31:38 ID:7QfrNKDs
おっと酒飲んで書いてたらいらん文章消すのミスった 忘れてくれw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:36:12 ID:5Qx/tkmk
>>387が既に理解できない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:37:54 ID:xZVchmWZ
背景描いてもいつも通りだった泣きたい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:42:37 ID:8Sju1MuG
>>375
超あおり(消失点が足の下)の場合、床面ってどう処理すればいいんですか
カメラが地面の下なんだからありえないっちゃありえないんだけど
足先を画面外に出すか足の裏を描くかでしょうけど何か他にいい方法は

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:48:44 ID:Ei2aUe91
>>389
犬と人と鳥の目線が違うと見える世界が違う
とりあえずご主人様見つけて家畜プレイしてみたらいい。

>>391
透かす。セーフティハウスだったかな?映画でもあったし
エアギアとかおおぐれ先生の漫画にも多様されていたような

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:50:32 ID:8Sju1MuG
>>392
やっぱ足の裏かー
あとは床を崖みたいに切り取るかだな
ありがとう

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:57:27 ID:8Sju1MuG
DR16位、絵消したな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:57:45 ID:8Sju1MuG
おおっと誤爆 すまん

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:01:46 ID:RL70BAGh
>>387
えと、手前の人物から適当に斜め線引いた延長線上に遠くの人物置けばいいのかな

あと、座ってる人をちょい下からあおり気味とか、ちょい上から俯瞰気味ってのが描けません
3点透視になるんでしょうか

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:08:28 ID:kpMhoaLe
あおり…?俯瞰…?
もまえらの会話が高度過ぎて脱糞しそうだ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:10:10 ID:kpMhoaLe
連レスごめねw
トイレからの書き込みでした♪( ^0^ )

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:11:35 ID:CUc3kYkR
久しぶりにブクマ付いた絵に致命的なミス発見…死にたい…

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:13:24 ID:xZVchmWZ
\l     _○
 ̄○    /l
 俯瞰   あおり

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:15:17 ID:8Sju1MuG
あおり=アッパーカット
俯瞰=ネリチャギ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:17:01 ID:Fs/6VBy3
自分は背景パースと同じ要領で縦にした人サイズのハコを描いて、その中に人間を描いたりするよ。3Dみたいに、少しづつ丸くして人間っぽくしていくやり方。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:21:11 ID:Ei2aUe91
あおり=ちくびがおっぱいのうえ
俯瞰=ちくびがおっぱいのした

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:22:25 ID:8Sju1MuG
403はひんぬーを敵に廻したと思う

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:25:20 ID:joZUMHAX
おっぱい星人め!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:27:23 ID:Ei2aUe91
むぅ・・・生きるのってむずかしい

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:32:54 ID:7QfrNKDs
>>400
ワロタwww

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:38:07 ID:G43FwX1H
8点もらった。どういう意味が込められているのだろう。俺はいい絵を見つけたら何も考えずに10点投入するのになー

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:59:48 ID:9fi0TngZ
>>408
好きだけど惜しい絵って感じじゃないかな。ほんとに興味を示した絵にしかやらない評価だよ。
嫌がらせなら1〜2点だべ。まあ満点と感じなかったのは確かなんだろうけどw

10段階評価システムって言っても、大抵は無評価か10点って雰囲気だからね。
10点は「神」「上手い」「ちょっと気に入った」「毎度乙」「とりあえず」など幅広いと思う。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 03:06:55 ID:G43FwX1H
>>409

ありがとう。8点入れてくれた人はちゃんと考えてくれてるんだなー。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 03:10:34 ID:dbvRaB4E
>>408
その話題を蒸し返すには早すぎないか?
昨日話題にしたばかりじゃないか・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 03:25:44 ID:U8PsOjZ8
PIXIV運営発言集

ランカーの無断写真トレス及び無断写真加工が発覚して

「トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど、結局、感情的な話なんだよな。
嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。」

「トレスより画像まんまコピペとかサイトのURL乗っ取りとかのほうがたちわるい。 」

「"完全なオリジナル。""ゼロから作ること。"自体が現実的に難しいとして、
もはやそこに価値があるのかな〜と思ったりする。」


俺、ずっと底辺だったとしても版権かかないぞ、創作で頑張るって思ってたのに・・・

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 03:32:41 ID:gTixfqVo
ん?いや、頑張れば?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 03:38:37 ID:kbYFa+w9
いや、うん頑張るさ・・・
なんか妙に>>413に元気付けられたよ。

ただ ゼロから作る事に価値があるのかな〜とか言ってたり
トレス探し=嫉妬乙って言ってトレス自体を責めてないような人が運営している所で
投稿してるのが若干バカらしくなっただけだすまん。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 03:43:37 ID:A51O+w6r
毎日夜0時過ぎると9点入る絵があるんだが
これは何の意図があるんだろうか

今日で5日目
同一人物だと思うけど、なんかの呪いでもかけられてるのか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 03:51:07 ID:r6/8pHyn
初動8でも評価が2もらえたから嬉しい
マイナージャンルだから多分伸びないけどまぁ‥

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 04:34:29 ID:FNzcNN0p
うわあああ!!
自ジャンルで屈指の上手い人がなぜかお気に入りしてくれてた!
しかもその人15人くらいしかお気に入りしてないのにこんな底辺を何故…
もの凄く嬉しいけど期待に応えられる自信ないよ緊張する…

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 04:40:30 ID:RL70BAGh
いいなあいいなあ
自分も自ジャンルのあの人にブクマでいいからされてみたい

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 04:43:26 ID:9SO1yK+t
被お気に入りが241で閲覧数が大体200〜700くらいで
評価が120点でブクマは平均1

俺からなんか変なオーラが出ているのかな
最近ROMの人多いな
画力ほしいな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 04:54:20 ID:5DRvNFrn
なんか描きたいけど描くキャラがいない
お題くれ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:03:47 ID:dqbar6+b
つ初音ミク

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:07:36 ID:ln/A5ed9
アニメ化するらしいブラックロックさん

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:08:28 ID:5DRvNFrn
じゃBRS描くか
ありがとうよ>>421-422

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:14:26 ID:S/JGdbz8
え、ブラックロックって初音ミクの歌のやつ?
アニメ化ってどういうこっちゃ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:22:24 ID:ln/A5ed9
詳細は俺も知らん、ただあっちこっちの絵になるなるあった
後、ブラックロックというキャラをモチーフにミクで歌わせた人がいるだけで、ミクとは別物なそうな
えらく怒られたのを覚えてる

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:28:31 ID:/Kj5BvAN
>>425
あれ区別しないとすごい怒られるけど正直ややこしいよな
髪の毛も、ミクみたいに両方ロングじゃなくて片方短めだとか
黒ミクって呼ぶなとか、閲覧側の目が厳しい
でも特徴捉えれば簡単に描けるうえ、背景も市松模様?張ればおkだし、慣れればおいしい

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:32:09 ID:dqbar6+b
>>426
へー知らんかった
ブラックロック好きな人にはそのへん気をつけるわ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:39:06 ID:5DRvNFrn
>>425
え、そうなの
怒られるとこだった危ない危ない

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:46:06 ID:nL6PFzUt
BRSは確か元々イラストレーターの人の描いてたオリキャラでミクとは無関係なんだよな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:47:10 ID:Atppoqmo
なんかめんどくさいんだね
またヤマカンも色々叩かれるんだろうなー

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:49:06 ID:p1DVGhiO
バカだなあ、>>426はアレンジするだけでコメント貰えるよって言ってるんだよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 06:29:49 ID:/Kj5BvAN
叱咤コメか?w

でも色んな人に見てもらうなら万全の対策をもって投稿したい
プライドの高い古株に1点付けられたら凹むのは自分だし
あと略称も、B★RSと星を入れるのがベスト、というか公式に合わせたほうがタグ検索の掛かりが違う

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 06:56:35 ID:V4LA3+/G
そこであえて逆鱗に触れるように
タグ・タイトル・コメントを書いて注目を集めるのも手

いろいろめんどくさい信者をウザクく思う人達のブクマ・点数がもらえると思うし
プライドの高い人達の1点爆撃も「塵も積もれば…」になるだろうし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 07:16:18 ID:p1DVGhiO
自演で釣って自在に炎上させられるようになったら一人前
これだって結構なセルフマネジメントのスキルがないと寒いだけ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 07:45:30 ID:KTV8mjzK
初動で12
まあ、夜遅くに投下したからだろうけど

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:00:10 ID:AUSpqQyQ
>>412
創作だけに拘りすぎると、絵のレパートリーが極端に偏ったりして結構危険だよ

ソースは自分

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:12:38 ID:1TtcMpx4
評価回数13で点数が41点。一体皆の何をそんなに怒らせたんだろう

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:12:45 ID:Ywe97N4t
>>412
多分きみはその発言の意味を誤解している気がする
そんな間違ったこと言ってるようには俺には思えん

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:13:39 ID:RL70BAGh
版権ならタブーに触れたとか
エロ絵を一般に上げたとかじゃないのかな


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:33:46 ID:5IMovNL/
閲覧はよかったけどサムネ詐欺だったようだ。死にたい。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:45:17 ID:8Sju1MuG
版権のタブーってあるよな

鬼太郎のちゃんちゃんこが黄黒黄じゃなくて黒黄黒だったとか見逃してくれよ…

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:47:11 ID:5Qx/tkmk
よくしらない版権は手を出さないのが吉だな
KOFのあるキャラがすごく気になってるんだが、まだプレイしてないから描けないムムム

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 09:07:47 ID:fK8x6nvw
>>375
キャラと背景のパースがずれて、ギャルゲみたいにキャラの浮いた絵になるんですが
対処法教えてください

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 09:23:50 ID:nhaKDOe6
>>438
発言の意味も何も、今回の件は単に、運営側の言い方が悪い。

例えばブログとかで、まずトレスする側の非に言及して、
トレスを根絶しようとする意識それ自体に何らかのフォローを加えた上で、
その後に「その上で敢えて言えば」と続けて、オチスレ連中の非難過多を指摘する、とかいう形にしておけば
逆にユーザの大半の同意を得られただろうよ。

ところが実際は、前提を全てはしょって、ピンポイントで「トレス発見厨乙w」なんだから
そりゃ怒るヒトが出てくるのも当然という話。
「前提端折っちゃったけどその辺は脳内処理してねww」なんて都合の良い理屈は今の世の中じゃなかなか通じない。


つまるところ、運営がtwitterなんかで調子に乗るもんじゃないっつーこった。
ちょうど産経新聞も同じことでポカやってるみたいだけど、
一個人として好きに呟けない立場で無理に呟くメリットなんて無いだろうに。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 09:28:25 ID:oBlnhZbd
ついったーでやらかしたのかw
無責任な呟きをきいて何が楽しいんだろうと常々思うわ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 09:29:20 ID:YWubDW74
まあ極端なオリジナル(ジャンルじゃない意味で)至上主義はどうよ?的な程度にしとけば無難だったかもな

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