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DB専用機はなぜでない

1 :KKK:03/07/28 01:10 ID:ANjqKp/1
私はIP系NWエンジニアなんだけど、どうしてDBには専用機がないの?
DBってインストールだけでもエライ手間かかりません?

ルータは専用機化することで、大成功したんだからBDも専用機がでればいいのにと思うんだけど...
(PC系のパーツ代もタダみなたいなもんだからヨユーだと思うけど)

DBのエンジニアはこの辺どう考える?
(もっとも、既にあるならゴメンだけど)


2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 02:07 ID:70BOsJS2
超DQNキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

1 名前:名無しさん 投稿日:03/07/27 17:50 ID:fh1Klf8B
゛sage"宛てにメールを送ってみました。
なんか届かない

゛sage"宛てにメールを送ってみました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 10:43 ID:RxHzZImV
AS400

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 20:11 ID:???
アプリはどうするの?

6 :KKK:03/07/28 23:31 ID:???
使い方のイメージとしては、PCアーキテクチャのマシンにフリーのDBを入れる。
これで、電源ONでとりあえず、DBはつかえるようになる(インストールでつまずくことはない)。


ちなみにキョウビのNW機器はルータやスイッチ以外はほとんどPCベースの製品が多いですよね。
テスターではWebAvalancheとかWebReflectorとか。
NWではF5のLBもPCだし、CiscoもIP-PhoneのサーバはWin2000だし。


設計したしテーブル構成を専用機に反映させる方法は以下の二つ
1.WEBベースで設定
2.ANSI標準のSQL言語でのコマンドライン入力

ここでの問題は...
1.耐障害性を保証するために十分な検証が必要
2.保証するために、かなり機能を絞ることもありえる

しかし、メリットとして
1.明確な価格設定(ライセンスベースでなく、サーバの能力で決まる)
2.OSとDBを切り離すことでの対障害性(OSはフラッシュから起動する)
3.専用機になるこでセキュリティ性能が向上(OSが小さくなるから)

一見いいように思えるんだけど、いまだに出ていないのは、やはり問題があるのかもしれない。
問題、思いつきます?

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :うむ:03/07/29 04:33 ID:2i7m5FZq
DB専用機あるぢゃんか!。
ダイナプリズムってやつ。すげぇーーはぇー!よ。


9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 11:33 ID:yLr5Yzl/
インストールに手間かけてる>>1が悪い。
インストールなんか自動化してしまえよ。

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :KKK:03/07/30 00:05 ID:???
なになに、ダイナプリズムですか、Googleで検索.....
...確かに速そうだけど、種馬がサンデーサイレンス....

すみません、ダイナプリズムの紹介URLって教えていただけません?

あと、インストール自動化っていうのは、当方のスキルでは無理です。
本来そのような困難なことはやりたくないので、専用機が必要であると考えております。

ですからデータベースの専門家が我々の領域に歩み寄った指導をお願いいたします。

ちょっと都合がいいですけど....

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 02:11 ID:yiGyAjLV
DBのソフト自体のインストールはそんなには大変じゃないと思うがな。
パッチとかあると大変なのはDBに限らんし。
インストール自動化ったって、そんなには省力化できる部分とは思えない。
DBやテーブル、ユーザーの作成なんかもベースとなるSQLを1回作ってしまえば
後はそれを使い回すだけだしぃ。

・・・なんか、妙な文章だな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 01:42 ID:YTvI4Lqs
データベースマシンって分類あるよね。
ダイナプリズムは三菱だね。
でもそれ以外って確かに聞かないね。
なぜか?それは>>15-16が教えてくれるよ。

15 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 04:52 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

16 :金無情シス:03/08/07 01:53 ID:OtSkkRNU
ダイナプリズムってなにさ。
Googleで検索かけたけど馬の名前しか出てこんぞ。
データベースマシンと言えばAS400もあるぞ。

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 11:37 ID:???
三菱と、ダイナ、プリズム分けて片方だけで検索とかしてみたら
ダイアプリズムがひっかかりました
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k16/k1623.htm

20 :14:03/08/07 23:50 ID:???
失礼。ダイアプリズムだった。
英語表記でDIAPRISM。
ttp://www2.mdit.co.jp/service/dwh/
DWHの検索エンジンですね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 11:20 ID:???
貧乏人には縁のないスレだ・・・。

サーバは10万円以下でつくるもんなんだYO!

OSもオープンソース、DBもオープンソース、
JavaもJBoss

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:51 ID:9mkNjGPV
Xeon 3.06GHz×2
73.4GB HDD×4、RAIDボード(2CH) RAID0,1,5構成

1,250万円

って自分でXeon 3.06GHz×2
IDE RAIDでやったほうがマシン的には価格、性能、
総合的にみて断然、いいんじゃないの100万あればソフトもついてくるし、
200万あればいい技術者2ヶ月はつけれるでしょ?

1,250万円の価値ってなに?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 04:52 ID:???
DB専用機というかハードウェア DB といえば IBM AS/400 がある
だろう。箱物にならない理由は、ルーターと違って将来的なスケー
ラビリティ (拡張性) が必要になるから。あとバックアップや RAID
など、外部機器構成が多様だから専用機よりも汎用的なマシンに
乗っける方が楽だったりする (そういう意味だと高価なサーバマシン
丸ごと数台専用機になってるとも言える)。

それにデータベース周りってのは何かと企業間の政治が絡む
ところだし。

24 :山崎 渉:03/08/15 22:04 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

25 :山崎 渉:03/08/15 22:43 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 18:29 ID:Qd5Hw4u9

あ、あの、リコーのマイツールってのはデータベース専用のPCだったと思うんだけど、どぉ?

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 07:08 ID:???
確かOracleが数年前にDB専用機の構想を出してたけど、名前が思い出せない。
中身Sunのやつ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 16:55 ID:???
>>29

RawIronですな。

どこに消えたんだか・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 22:24 ID:???
主記憶装置にSRAMを数GB
外部記憶装置の代わりにDRAMを数TB

32 :金無情シス:03/08/21 00:34 ID:ZVqa0LjA
>>26
良くわかんないけどデータベースソフトでないの?。
http://www.ricoh.co.jp/mytool/
NECのLANFILEみてー。
↑我社ではまだ使われてます。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 00:29 ID:vMshcCRG

最新の技術を安価に取り入れたいだとか、
保守部品を調達したいだとか考えるとPCなんだろうね。実質。

ハードに密着させてしまうと、新技術を使えなくなるし、
同時に旧型の保守部品も持ってなくちゃならん。

DBMSメーカーは、ソフト屋として生きる道を今は選んだ方が
得なんだろう。 セガがそうであったように。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 01:35 ID:???
>>32
そーそーこれっ!
なんじゃい、今じゃフリーウェアかい(涙)

私が使ってた頃はリコーのPCにこれだけが走っていて、
(っていうか起動するとDOS画面が全く出ずにDOS上で動いているという認識はなかった)
ソフトウエアという気がしなかった。
でもビープ音で音を鳴らせたり、簡単なセミオートプログラム
(毎回使う選択、出力が終了すると、自分で書いた女の子の絵と「お疲れ様でした」という吹き出しがでるというほほえましいモノでした)
を組んだり、
絵を描いたりワープロ文書を書いたりして遊べました。

もう15年くらい前の話です。まだ若かったなぁ…

35 : :03/08/27 07:30 ID:JMm3rjJJ
データベースソフト
LANFILE(Windows(R)98/Windows NT(R)版)(Ver4.0)
http://www.express.nec.co.jp/products/soft/pcsw/lan/lanfile/
本製品は、2003年4月28日を以って、販売を終了しております。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/28 23:43 ID:???
Diaprismはいわゆるデータベースとは違うぞ。いや、「データを格納して検索する」って意味ならデータベースだが。
DWHの一部分、アクセスログとか売上明細とかの大量のファクトデータをソート、集計する専用の機械だ。他の事は
一切できん。
しかも・・・・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 00:04 ID:???
>>30
おおそれそれ。ITバブルと共に消えちゃったのかねー。

まあplug&playなDB環境を突き詰めてくとASPでTCP接続の口だけ提供
みたいになっちゃうだろうから中途半端だったのかもね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 03:07 ID:???
1980年代後半には、DB専用機(RDBMS)がハイエンド用途として
存在していたよ。テラデータやシェアベースとかね。
が、時代の流れは専用機よりも、汎用UNIX機でオラクルやサイベースを
使う方向に流れたんだよな。
で、シェアベースとテラデータは合併して、テラデータとなり、その後には
NCRに買収されて、テラデータはブランドは残った。


39 :NAME IS NULL:03/11/21 01:09 ID:???
DB専用機っつーか、マシンとDBと買って、インストールもしてねって言えば、
セットアップされたものが納品されるのでは…

40 :NAME IS NULL:03/11/21 19:44 ID:AKnROKUA
ああそうだね

41 :NAME IS NULL:03/12/19 02:10 ID:hfaposdg
>>36

亀レスだが、
「しかも・・・・・・」の続きが気になる。


SQLの仕様とか、
検索条件の解釈の仕方とか、
データの更新・削除のことか、
複数テーブルからの問合せのことか、
接続方法のこととか、
思い当たる節はたくさんあるが。

まぁ、単純な集計処理は早いと思うが。

42 :NAME IS NULL:03/12/21 00:51 ID:FmsnEdAt
こーゆう場合はDB専用機を設計する方向から考えて見よう。

DB専用機に欲しい機能をあげてみる。

1、大容量のメモリーが詰めること、
2、早いCPU(クロックよりクロックあたりの早さが早い方が良いんだけど)
3、早いメモリーアクセス、
4、早いディスク、
5、耐障害性に優れたディスク構成が取れること。
6、早いネットワーク

結局早いコンピュータが欲しいって話で終わってしまう。
だから、新たにDB専用機を作る方向より3層アプリに
行ったんだと思うよ。

43 :NAME IS NULL:04/01/29 10:01 ID:91E2k0gI
>>42 OSという視点はないのかね。
DBの形態に沿ったFSを構築するっていうのはどうだろう。
RAW I/Oなんかよりより正確にアクセスできるように思うが。
UNIXだとVFSやVMとの兼ね合いから、なかなか難しいのは分るけど。

44 :ぬるぽDJ ◆NULLPOPFM6 :04/01/29 11:03 ID:???
>>43
ラリー・エリソンが以前、Oracle専用OSを作る構想をぶち上げていたけれどね。
あれはどうなってしまったんだろう。
やはり実現には大きな壁があったのだろうか。


45 :NAME IS NULL:04/02/05 17:11 ID:???
>44
solarisのカーネルをベースにOracleに特化させるってやつだよね。
RawIronだっけ?
結構、楽しみにしてたんだけどな〜。

とここまで書いたら、>29 >30でガイシュツだった。w

46 :NAME IS NULL:04/02/05 19:52 ID:???
Oracleなんて今時流行んねーし、どうせ採用してもお偉いさんのバカが、
ネームバリューでSolarisかWindowsを選択するから駄目だろ。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/21 02:35 ID:???
>>43
 いわゆるRDBMSとはちょっと違うけどGoogleがそれ
やってるね。確かGFSだっけ?
 いや、具体的にどんなシロモンなのかは知らないが・・・

48 :NAME IS NULL:04/02/21 11:30 ID:???
>>47
Googleのは同期が1週間遅れようが、
内容が数十パーセント欠落しようが
問題にならないデータベースだからな。

49 :NAME IS NULL:04/02/26 00:25 ID:???
>>42-43
それってAS/400のことだと思われ

50 :NAME IS NULL:04/02/26 14:20 ID:xSx1s7nx
>>49
で、AS400の性能っていいんですか?
触ったことないのでわからんのですが。

51 :NAME IS NULL:04/02/26 21:33 ID:???
>>50
RDBとしてはイマイチだけど、安定してるし速いよぉ〜。
つか、AS/400にはDB以外のファイルは無いんだよ。
ソースファイルもデータベースに格納されてる。


52 :NAME IS NULL:04/02/26 23:50 ID:???
AS/400は、最近のは結構速いよ。 旧いのはちょっと遅い。
メモリもディスクも大量に積めるし、I/Oもオフコンだけに、瞬間最大風速は無いが安定して速い。
Oracleのように設定やSQLで、ばしばしチューニングする必要は無い。 というか殆ど出来ない。
OSが勝手に最適化している。 SQLのロジックベースではなく
過去の統計やシステム状況などによって決まる、処理コストによって最適化されるらしい。
OracleはチューニングがハマったSQLは速いが、AS/400はあんまり速くないけど酷く遅くも無い。
ファイルシステム自体がDBなので、頑張ればSQLでソース書ける。(無駄)
そのくせunixなFSも載っている。 中がどうなってるのかよくワカラン。

システムを区切って複数のOSを動かせるので、OS/400を1発とLinuxを2発とかで使ってる。
最近の機種(iSeriesって言うのか?) だと再起動しないで自由に区切りなおせるんで便利かも。
ヘタなPCサーバで無駄に苦労してきた身としては、非常に管理が楽で気に入っている。

世間では時代遅れのヘンテコな機械だと思われてる節があるが (実際俺もそう思っていた)
触ってみると、なかなか良く出来た機械だった。 何より管理者が楽をできるのが素晴らしい。
値段も立派だが。 欲張れば簡単に億単位だし。

53 :NAME IS NULL:04/02/27 01:45 ID:???
OS/2が天下を取っていればPCも今ごろは。。。


54 :NAME IS NULL:04/02/27 12:22 ID:???
>システムを区切って複数のOSを動かせるので
これ、PCでも5年後ぐらいを目途にそうなるらしいです。
キーワードはVanderpool。ただ、PCはごった煮の
環境だから、IBM一社で統一してるマシンほど安定性が
出るかどうかは怪しい。
そうはいってもAS400もPCパーツの汎用的な部品を沢山使って
作られていそうですけどね。

55 :NAME IS NULL:04/02/27 23:59 ID:???
5年後か・・・ って事は、マトモに使い物になるのは10年後だなぁ。淡く期待しとこう。

ちなみに、AS400のパーツは汎用品を選定して使用してるようですが
モノによっては特別仕様らしいです。 HDの基板にサソリ印が入ってたり。

56 :NAME IS NULL:04/02/28 09:21 ID:???
>>54
Virtual PC を MS が買収したことと関係あるのか?


57 :NAME IS NULL:04/03/01 21:22 ID:???
>>56
いくつか記事を読んだ限りじゃ関係なさそうだけど、
ハードウェアの機能をどう使うかはMS次第だからねえ。
>>55
なんとかハードウェア性能に対する需要を引き出そうと
インテルも必死だよね。それが一番の目的であって、
本当の意味での実用性は10年15年先だろうね。

58 :a:04/04/06 00:46 ID:WsyULdNY
ネットワーク関連機器は、サービスごとに機械、CPUを分離して、いわゆるグリッドコンピューティングを実現するために安価な専用機を作成したと思う。
DB専用機・・・DB用にサーバーのハードウェアを構成することはできると思うけど、せいぜいカスタマイズというレベルで専用機というほどのもんでもないね。

59 :NAME IS NULL:04/04/06 22:54 ID:???
ルータとかPBXなんてのも、でかいヤツは大型PCサーバみたいなモンだが。
某腐れPBXがWindowsで動いてやがって、(なぜか入っている) スクリーンセーバが
動き出すと固まったりするとかしないとか・・・

60 :NAME IS NULL:04/04/11 16:39 ID:8bWMMNhj
>>1
DB専用機といえばNCRのマシン
 NCR:http://www.ncr.co.jp/products/index.html

>>52
>AS/400は、最近のは結構速いよ。
ちょっと速いどころではない。
現在、単体サーバとしては最強に近いpSeries(RS/6000)とH/Wの大部分が共通で
OSは信頼性のあるOS/400。
ある意味、最高のマシンだがいかんせんレガシー・・・・

61 :52:04/04/11 21:38 ID:???
>>60
うひょっ そいつは知らなかった。
俺が触ってるのは6年ぐらい前のヤツで、ちょっと触った 「最近の」 は3年前のヤツ。
確かにその構成なら、まさに最高のマシンだがいかんせん億単位・・・

レガシーな部分は、Linux載せる事で対応できそう。 Windowsは載らなかったっけか。
まあサーバ機でWin専用アプリを走らせる事なんて殆ど無いので問題なし。

62 :NAME IS NULL:04/06/11 00:55 ID:???
>>60
> OSは信頼性のあるOS/400。
> ある意味、最高のマシンだがいかんせんレガシー・・・・

400にWAS乗っけているところ結構あるよ。
管理側からみればレガシーだけどエンドユーザからみたら
TCP/IPにWebアプリケーション(しかもJava)だかっちょいぃ。
ってみられるかも・・・・

63 :NAME IS NULL:04/09/01 04:23 ID:???
i5からAS400のハードは完全にRS6000と共通になりました・・・。


誰も見ないんだろなこのレス


64 :NAME IS NULL:04/09/02 09:13 ID:???
5ヶ月ぶりにこのスレを開いた。

65 :NAME IS NULL:04/10/08 00:41:46 ID:???
AS/400ってまだロチェスタ事業所が
面倒見てるのかな?ミネソタ州の片田舎の。
研究、設計から開発、製造までやってて
村の主要企業はこのIBM事業所だけ。
AS/400に万一の事があったら村人全員失業。

OSは既に25年も前に128ビット対応済みだが
まだ64ビットのハードでは未だに実力を
発揮していない?

66 :NAME IS NULL:04/10/08 11:48:55 ID:???
何が128bit対応済みなの?

67 :NAME IS NULL:04/10/09 17:39:47 ID:gM3eOAHw
OS/400のアドレス空間。
後は128ビット対応のプロセッサがあれば
既存アプリをリコンパイル不要で
移行できる。
以前に48ビットCISCプロセッサから
64ビットRISCプロセッサに移行した時と同じ。

68 :NAME IS NULL:04/11/03 02:27:08 ID:???
RAID5は必須だとかRAID1で十分だとか、いや夜間バッチでバックアップ取れりゃ良いだとか、
まぁ要件によって多種多様だからねぇ。箱物って楽だけど、DBってルーターみたいに家庭用で
普及することもないだろうし、せいぜいブレードサーバにOracleとかプリインストールして販売
する程度じゃない。

69 :NAME IS NULL:04/11/03 02:38:46 ID:???
NAS とか、プリンタサーバ内蔵プリンタみたいなのきぼんぬ。

70 :NAME IS NULL:04/11/23 15:30:51 ID:j/k5JkVK
http://jp.sun.com/storage/highend/9980/index.html
ディスクドライブ最大数1024だって。
1024もあるとI/O分散が把握できなくなりそうだけど、N1 GridというシSun独自の
システムで自動化できるらしい。

71 :NAME IS NULL:04/11/26 23:49:05 ID:???
>>63
超亀レスだけど。
共通なのか?


72 :NAME IS NULL:05/01/22 10:43:48 ID:4x3jaAQU
>>55
2005年内に出るそうです。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/01/21/101.html
http://www.intel.com/technology/computing/vptech/index.htm

73 :NAME IS NULL:2006/03/11(土) 17:46:08 ID:???
保守

74 :NAME IS NULL:2006/06/25(日) 14:28:01 ID:???
保守

75 :NAME IS NULL:2006/07/15(土) 14:54:53 ID:jhHi8QoP
DB専用機、とはちょっと違うが、WinFS中止なんだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0628/hot434.htm

76 :NAME IS NULL:2006/07/16(日) 22:35:05 ID:7k8Ypkvm
スレ違いかもしれないけど、DBサーバーのサイジングってどうしてる?
CPU枚数とか、メモリ量とか、ディスク容量とか。


77 :NAME IS NULL:2006/07/24(月) 01:26:37 ID:DmBvALoC
>>76
余ってるPCを使用。


78 :NAME IS NULL:2006/07/24(月) 23:02:40 ID:???
>>77
誰がお前ん家の自鯖事情を語れと(ry

79 :NAME IS NULL:2006/08/04(金) 04:08:55 ID:XOgSA1Dn
専用機のメリットってなんだろ
クラスタの設定とかは使いまわしがきくからいいとして
なんかすげー性能あがる部分とかある?

80 :NAME IS NULL:2006/08/04(金) 20:36:14 ID:???
トリップ検索を専用機実装したらPCの何倍にもなったって話があったような

81 :NAME IS NULL:2006/08/04(金) 20:52:49 ID:9m1LHSo5
アプリケーション専用機が無いのと一緒で、データベース専用機なんて存在しないよ。
データベースもアプリケーションと同じソフトウェアの位置づけだからな。

ていうか、高スループット・高可溶性のサーバーが専用機なんだよ。

それにOracleのRACのように、複数のサーバーを組み合わせて処理を行う手法を取るから、
専用機なんていったら逆に邪魔になると思う。


82 :NAME IS NULL:2006/08/07(月) 10:45:20 ID:???
AS400の事も知識の片隅に入れてやってくれ

83 :NAME IS NULL:2006/08/07(月) 15:22:14 ID:???
DB専用ってか、OSごとDBって感じ

84 :NAME IS NULL:2006/08/09(水) 14:12:05 ID:???
DBに超特化した設定やディストリを開発してくれって話か?

85 :NAME IS NULL:2006/08/11(金) 01:52:27 ID:???
よーし、パパ、ストアドでOS作っちゃうぞ

86 :NAME IS NULL:2006/08/12(土) 00:39:16 ID:8Bnm0dEV
DB専用機ではなく、DB専用OSの方が現実的だと思う。


87 :NAME IS NULL:2006/08/12(土) 00:48:07 ID:???
>>1が言わんとしてることはそういうことでは?
IBM PC互換機使いたいだろうしね

88 :NAME IS NULL:2006/08/24(木) 00:14:56 ID:???
二年前と同じことを語っているこのスレ

89 :NAME IS NULL:2006/08/27(日) 20:35:46 ID:Nzq/WjYr
DB専用機は、25年程前にデビューしてるじゃんIBM S/38(AS/400)現在i5
か、オフコンという名の汎用機。
今は、PCが主流だからPC(サーバ用モデル)にオープンソースのRDBMS
インストール(DB2・MySQL・PostgreSQL)してDBサーバーのみにすれば、専用機でない?


90 :NAME IS NULL:2006/08/28(月) 17:33:01 ID:???
OSと切り離せないって点では S/38 AS/400(i5)系 だな。
つーてもDB専用じゃないけど。

91 :NAME IS NULL:2006/08/28(月) 21:05:56 ID:???
>>89
あれ?DB2って無償だったっけ?

92 :NAME IS NULL:2006/08/28(月) 23:50:18 ID:1yxVhZE0
最近ですが、なりましたね。無償版
DB2 express_c 版(windows/pc_unix)
2CPUまでですが。

93 :NAME IS NULL:2006/08/29(火) 00:16:56 ID:???
クアッドコアで8コアまで頑張れと。

94 :NAME IS NULL:2006/09/04(月) 22:21:45 ID:???
i5はなんだかんだでよく出来てると思うよ。
V4R5からV5R3に変えてからは、
WASとWDScでJSF+SDOなアプリ組んでるけど、
スゲー楽にアプリが組めるんだけど・・・。

値段高いだけはあるな、と思う。

95 :NAME IS NULL:2006/09/05(火) 15:13:43 ID:7i0cJOin
お金が、余っている企業は、i5(AS/400)を端末機として使用
していますね。30年以上前のシステム設計思想で電文送信してのリレイド
バッチ型オンライン(金融系の第一次オンライン?)。
良く知らないが?

96 :NAME IS NULL:2006/09/05(火) 22:37:49 ID:???
あの5250のグリーン画面って各所で頑張ってたりするからなぁ。
極稀にエミュでない5250端末見ると不思議に感動したり。

OSベースで排他制御しっかりやってくれて管理も楽だから
金があるならAS/400はお勧めだと思う。

97 :NAME IS NULL:2006/11/17(金) 18:25:13 ID:???
PalmOSなんかどうだい?
3.xの頃の知識だが、あれも立派なDB専用OSじゃん。
データもプログラムもリソースも全部DBに突っ込んで、全文検索も出来るし、何よりも安い!2万円以下で全部揃うからね。
もうこれしかないね。

98 :NAME IS NULL:2006/11/18(土) 12:03:06 ID:???
社員乙

99 :NAME IS NULL:2007/09/13(木) 21:48:13 ID:???
保守

100 :NAME IS NULL:2007/11/13(火) 22:35:20 ID:???
保守age

101 :NAME IS NULL:2008/02/02(土) 00:14:48 ID:???
保守

102 :NAME IS NULL:2008/02/17(日) 13:06:07 ID:1zXaHUn/
DWH専用機ならば、最近日本に入ってきたな。
Netezza NPS。
力任せに全件検索するようなアーキテクチャ。
金がある客には良いマシンかもな。
個人的にはSybase IQの方が好きだが。

103 :NAME IS NULL:2008/02/17(日) 23:46:21 ID:???
DBの進化が激しい間はASIC化できないんじゃないかと

104 :らびっと:2008/05/06(火) 13:39:26 ID:pyZYrCXS
超亀レスですが。

OS/2 1.x 拡張版は、DBM(後のDB2/2)とCMが標準添付だった。

TeraaataはDB専用機だけど、内部的にはNCR UNIX上でTeradataが動いてる。
パッケージ・ソリューション的にまとめて販売してる形。

AS/400は多数レスの通り、H/W(firmware)でRDBMSが実装されている。
Multicsと同じく単一レベル記憶だからDISK管理がほぼ不要。
(DISK上も主記憶装置上と同一に見えるので、主記憶への読込はせずに、
そのままデータを読んだりプログラムを実行したりできる。
WindowsやUNIXのように、何をどこに配置するとかDISK管理不要。全容量のみ)

今の名前はPower Systems (i Edition)。OSは IBM i。

105 :NAME IS NULL:2008/05/12(月) 00:17:32 ID:???
専用機化してOSの使い方を覚えなくてよくなったとしても
結局そのハード独自の操作方法を覚えなくてはいけない

インストールや操作の習得、運用の簡便性については
専用機化してもあまり解決にならないのでは?

やることがワンパターンなWEB系(特に規模が小さいものについて)は
HDD入れたら即運用OKみたいな製品がでてもいいと思うけどね
玄箱みたいな感じでね

106 :NAME IS NULL:2008/05/12(月) 23:28:48 ID:???
>専用機化してOSの使い方を覚えなくてよくなったとしても
>結局そのハード独自の操作方法を覚えなくてはいけない

よーわからんが、仮にAS/400(i)の事を指摘しているとしたら、
電源の入れ方もDVD-ROMの操作もLTOの操作も
別に他の鯖と変わらんのだが(w

PTFとかフルバックアップ作業以外なら、WindowsOSよりも
運用・管理コストは安いぞ。

>インストールや操作の習得、運用の簡便性については
>専用機化してもあまり解決にならないのでは?

OSの安定度が桁外れなのとサポートが受けやすい。

>玄箱みたいな感じでね

個人的趣味で玄箱にDebian入れて自宅のWeb鯖として公開しているし、
アレはアレで好きなんだが、Web系で即運用は夢だと思うが。

せいぜいWindows系のファイル鯖程度だろうなぁ。

107 :NAME IS NULL:2008/05/16(金) 15:49:45 ID:???
速くて、メモリも極限的に大きなPrologマシンが欲しいね。


108 :NAME IS NULL:2008/05/17(土) 00:36:32 ID:???
                ,...,,,,
             ,. ' "  "ヽ
            , '  ;  ;  ";
            ,' ; ,─--、___  ;
            '; r" ;    '! ;
            i"! _ー- -- レ.
            { j ` ゚` :.; "゚` |.
             |;   ,_!.!、 ;ノ
             ヽ _---, /
              ヽ  ̄ /

109 :NAME IS NULL:2008/05/17(土) 01:32:32 ID:???
管理やチューニングの手間がほとんどかからなくてライセンスも安価な
シェアードナッシングクラスタがあれば、そういうアプライアンス的なものも
できそうなんだけどな。
パフォーマンスや容量が足りなくなったらどんどん買い足していけば良い、
みたいな。

110 :NAME IS NULL:2008/05/17(土) 07:17:24 ID:???
>>107
AS/400 のトップにProlog入れればいい。
Prologで機械命令書けって言う意味ではないだろう?


111 :NAME IS NULL:2008/05/17(土) 07:58:19 ID:???
>>109
Power Systems (i Edition)

よーするにこのスレの隠れた人気者のAS/400を買え(w

112 :NAME IS NULL:2008/05/17(土) 09:01:44 ID:???
>>110
IBMは何度も研究してるよ。でも、しなかった。

113 :NAME IS NULL:2008/05/20(火) 12:34:04 ID:???
このスレ初めて開いたけど
Teradata、Netezza、Neoviewの話題があんまりないな。

114 :NAME IS NULL:2008/10/11(土) 15:55:28 ID:???
IBMはぼったくられるからなあ。
まあIBMに勤めるような優秀な人材に給料払ってくには客から金取らないと続かない訳だが。


オラクル専用機が出て来たけど高いね。
あと10年ぐらいすれば、淀で買って来たNAS感覚でぽこぽこ増設できる安価なRAC内蔵製品出てくるかな?

115 :NAME IS NULL:2008/10/12(日) 06:34:15 ID:???
昔OracleのHPに玄箱もサポート対象に入っていたと思うから、
今でも実現可能だろうが、Oracleと言うRDBMSが「ぽこぽこ」
するものでもないから未来永劫ないだろう。

ブレードなAS/400が現実解ってトコか。


Oracleの専用機はスペックとか見る限りは、IBMの方が運用管理コスト低そうだ。

つか、Oracleの管理ツールって使いやすいとは思えんのだが。
Linux自身も運用管理に関してはOS/400に比べれば微妙な出来だしなぁ。

116 :NAME IS NULL:2008/11/01(土) 04:53:15 ID:???
OMPで全部管理すれば良いし。オラクルからリナックスまで丸ごと管理できるよ。

System iの端末エミュのほうが使いにくい。

117 :NAME IS NULL:2008/11/01(土) 08:36:19 ID:???
>System iの端末エミュのほうが使いにくい。

今時、あのエミュを基準に語られても困るんだが。
ホントに使ったことあるんだろうか・・・。

緊急時のコンソールを指して言うなら、むしろ端末エミュの方が高機能だしなぁ。

118 :NAME IS NULL:2008/11/16(日) 10:05:37 ID:K6wbvyZO
DIPSのRINDA・・・いや、忘れてくれ

119 :NAME IS NULL:2008/11/27(木) 17:50:11 ID:???
DB2なんてゴミ。

120 :NAME IS NULL:2009/05/01(金) 02:41:32 ID:u5/z3cXN
>>119
DB2がゴミというなら なんならいいんだ?
s390→AS/400→open系 統一してるDBなんてほかに無いぞ


121 :NAME IS NULL:2009/05/01(金) 17:31:48 ID:04ISFoaH
>>120
一貫してないよ。
メインフレーム用とオープン系(LUW)のDB2は、
ブランドは同じでも、歴史的にも中身は別物。連携はできるが。


122 :NAME IS NULL:2009/05/02(土) 07:10:16 ID:???
別物は別物だけど、DB2とOeacleほどには別でないからいいんじゃない。

まあ、LUWのDB2がゴミと言うなら解らんでもないが。w

123 :NAME IS NULL:2009/05/02(土) 16:17:32 ID:???
DB2って名前だけど全部別物だしな。
asのとメインフレームとリナックスとかの。
綴じた世界で使ってれば良かった昔は良かったかもだが、今はゴミだろう。
データは連携出来てなんぼ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1166153254/
IBM DB2 総合スレ2

124 :NAME IS NULL:2009/05/02(土) 18:33:51 ID:???
そういえば、oracleがsunを買収したから、本格的に専用機出てくるかもな。
HPのハード使ったoracle箱はもう出荷されてるみたいだが。

125 :NAME IS NULL:2009/05/03(日) 09:28:08 ID:???
それここの>29-30で即死したネタだったり。

ただまあ、ASみたいにある程度ハードウェアでRDBMSをドライブしているOSと
Linux+Oracle箱だとASの方が性能出るから、立ち位置が微妙だよなぁ。

普通に安かろう悪かろうの論理だろうけど、ならLAMPな構成でもいいじゃんと思ったり。

性能と安定性は台数増やす事でカバーだから安Linux(LAMP)鯖x4くらいで安AS1台と大体
釣り合いが取れるだろう。

人件費と光熱費と速度とダウンタイムとサポートを無視すればASよりも半額で導入できるしなぁ。


しかし、データ連携運運を言い出すとOracleが一番始末に困る希ガス。
あの文字列扱いが特に。

126 :NAME IS NULL:2009/05/09(土) 07:33:24 ID:???
今更、asは無いな。
EBCDICとDB2なんて化石ものだろう。

127 :NAME IS NULL:2009/05/09(土) 08:30:58 ID:???
普通にUTF-8が使えるが。
10年以上前の化石な知識で語る素人が多いな。

128 :NAME IS NULL:2009/05/09(土) 21:28:38 ID:???
10年前のasが動いてる世界なんだがwww
保守契約ぐらい入って最新のハードとソフトに更新ぐらいしてくれ。

129 :NAME IS NULL:2009/05/10(日) 09:03:03 ID:???
なんだ貧乏会社の底辺か
文句はテメエの会社の上司に言えよ。

130 :NAME IS NULL:2009/05/10(日) 15:36:37 ID:???
貧乏会社の底辺にしか導入されないasなんて時代遅れwww

131 :NAME IS NULL:2009/05/10(日) 22:17:04 ID:???
なんと言うか反論が涙目になっているのが笑えるのだが。

そんなに自分を責めなくてもいいぞ。

132 :NAME IS NULL:2009/07/28(火) 23:30:59 ID:wje1cjQy
話を変えるけど、
SQL/PSMってポインタ(参照型)使えるよね?
ということは低レベルにもアクセスできるの?

133 :NAME IS NULL:2009/08/01(土) 17:03:57 ID:???
低レベルにアクセスってどういう意味ですか。
ばかですいません。教えて下し亜><


134 :NAME IS NULL:2009/08/03(月) 10:43:42 ID:???
あなたみたいな低レベルの馬鹿にアクセスする事だろ。

135 :NAME IS NULL:2009/09/15(火) 09:08:46 ID:???
誰かルータの様なDB専用機作ってくれ

136 :NAME IS NULL:2009/09/20(日) 07:50:14 ID:???
つ DWH

まだハイエンドルータ並みに高額だが。
10年後ぐらいにはブロードバンドルータ並みに安くなってるといいね。

137 :NAME IS NULL:2009/09/20(日) 08:12:04 ID:???
それはNetezzaとかDIAPRISMとかOracle Database Machineとかのことを言っているのか?
DWHは装置の名前じゃないよ。

138 :NAME IS NULL:2009/10/21(水) 21:47:32 ID:???
http://www.oracle.com/lang/jp/features/exadata.html


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