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【VOCALOID】がくっぽいど (Gackpoid) 2【Gackt】

1 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/26(土) 13:02:40 ID:YycS2IsP
前スレ:
VOCALOID「がくっぽいど」【Gackt】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1210162734/

公式:
がくっぽいど|株式会社インターネット
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/

関連リンク:
Gackt声のボーカロイドは、いかにして誕生したか
http://ascii.jp/elem/000/000/130/130797/

ニコニコ動画:
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%8C%E3%81%8F%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%81%84%E3%81%A9

関連スレ:
VOCALOID初心者質問スレ10@DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207488498/
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1214916171/
【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーかロイド389
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1211362345/
Cubase初心者質問スレ【ES/AI/LEの質問はこちらで】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212614141/
Cakewalk SONAR &Home Studio - Part24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1215471236/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/26(土) 13:05:53 ID:zjCtOs21
ツベ版のコレはテンプレに無し?
【Gackt様】GACKPOIDファンスレ【VOCALOID】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210131816/

3 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/26(土) 22:11:25 ID:VKZbMSP2
>>1
油っこいど!

4 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/26(土) 22:30:38 ID:H6dLYV5z
       ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< ギコハニャ〜ン
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


5 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/26(土) 23:20:40 ID:DPRxhLfX
スペリングからして仮名だと「がっくぽいど」じゃないんですぁ。

6 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/27(日) 00:01:39 ID:NcuOroEx
それを言い出すなら、

Gackt=がっくと

ではないのか?という議論から始めねばなるまい

7 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/27(日) 14:33:38 ID:y18umi67
偶然通り過ぎたので報告

大阪
並んでたのはお爺さんとお婆さんの二人
爺さんと婆さんだけ真剣に聞いてて
後は通りすがりかな?
なんかがくっぽいどの説明というより
自社音楽商品の説明みたいな印象だった

8 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/28(月) 02:34:56 ID:jMgR3Vfk
がくぽ用の曲@3番のみだ・・ 

9 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/28(月) 11:03:47 ID:rfEMtHwO
デモソングの「君に逢いたくて」が早く聴きたい。
今日あたり公式にアップされないかな〜。

10 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 02:34:41 ID:s4MFRXL5
明日発売日あげ

11 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 06:53:41 ID:ZA/P88mR
フラゲとかないのか?

12 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 13:03:27 ID:D/XCEIMH
amazonじゃ明日には届かないだろうな。
一応、今日が発送予定日になってるが。

13 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 13:10:25 ID:Neh+X7eZ
昨日の段階でフライング店頭販売が始まってるらしいよ
だから一番乗りの動画を見ようとこうして張り付いているんだが
買った人はまだ現れてないみたいだね

14 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 13:28:45 ID:cxXZ0Qxk
いやそれなら今作ってるんじゃ…
一番目指して気合い入れてる人が、ベタうちはありえない

15 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 13:33:22 ID:jQYgCVqF
フライング買ってきた
おおよそ予想通りだがからっきし鼻声だなぁ、ACT2レン程度の使い勝手かな
EQの調整に手間取ってます

16 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 13:35:05 ID:jQYgCVqF
追記
栗製で作ったVSQを当ててみましたが、ミク用では全く通用しませんでした

17 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 13:39:17 ID:Neh+X7eZ
>>15
おぉぉぉ〜! 期待してます!!

18 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 13:43:47 ID:jQYgCVqF
英語発音が入ってる?無音記号が使えない

19 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 13:52:07 ID:hZw+jjaa
>>18
試しに何かうpって

20 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 13:55:52 ID:Neh+X7eZ
がくぽのデータベースのサイズはどれくらいあるの?

21 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 14:04:43 ID:kID4NdHj
いよいよ今日からフラゲ組がにこにこにうpしてくれるのかな
課題曲楽しみだぜw

22 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 14:18:03 ID:cxXZ0Qxk
wktkが止まらない!

23 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 14:23:59 ID:ZA/P88mR
ジェバンニに期待

24 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 14:51:24 ID:D8JkWgqP
    ∧_∧
    (0゚・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  (0゚(0゚・∀・) テカテカ
  ∪(0゚∪ ∪
    と__)__)

25 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 18:17:05 ID:lGBeGXMo
>>15が戻ってこない…
そんなに手間が掛かるのか

26 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 18:39:25 ID:g+Aka16N
やっぱりサンプルの島唄レベルにはしたいと思うんじゃない?
あれはやっぱり神調教レベルだったのか。

27 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 18:56:56 ID:kID4NdHj
アレを聞く時のポイントとして、
島唄はサンプルの宿命上シンガーエディターでいじってないと思うんだ
ソコを考えると調教の底がまだ見えてないと

28 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 19:17:16 ID:+U8ZRldh
ベタ打ちでも結構歌ってくれるんじゃなかったのか

29 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 19:44:44 ID:c3CtTwKK
個人的にHappy Birthday to Meの調教が一番すごいなと思った

30 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 19:50:39 ID:dCLgauJB
VSQとオケを用意して待っていたような人は
思ったほどのクオリティーに達しなくて
必死に調整しているんだろうなぁ……と予想

31 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 19:52:20 ID:g+Aka16N
今はベタ打ちでも何でも聞いてみたいが、
作ってる方は初作品に妥協はしたくないんだろうな。
頑張ってください。

32 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 19:58:28 ID:iWjxmsKf
調教でなんとかなるならまだいいけど
EQやらなんやらで手間を掛けないと使えないレベルだと困るな…

33 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 20:00:21 ID:r+Y8U62J
調教 → VSQ
調整 → DAW
ってことか。

34 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 22:18:27 ID:wlwjEfRz
優待発送メールきたー
明日には届けておくれ、佐川急便
大阪から発送なんだね。

35 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 22:18:53 ID:c+13argj
がくぽ情報
らりるれろ は ミクに近い
その他癖はact1レンっぽい

某P曰くこんな感じらしい
デモの調教は半端なくいじってるとのこと

36 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 22:28:41 ID:g+Aka16N
d。やっぱり一筋縄ではいかないか。
でもいじればデモ並みになるとわかってて、且つそのサンプルファイルがあるとなると、
いじりたくなるだろうなあ…

37 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 22:31:28 ID:g+Aka16N
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4131246

とか言ってたら一番乗り来た。
声低い低いwww

38 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 23:03:00 ID:f5sYv4UR
>>37
低音ってやっぱりいいわ〜。

39 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 23:05:17 ID:gmUavT4Y
うーむ

ガクトの声じゃないタイプも見たいな
中の人意識されると正当評価しにくい

40 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 23:06:02 ID:FvKom/7L
低音フェチな俺の心が揺れ動いた。
しかしがくぽを買うとボカロ投資が5万に…w

41 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 23:17:03 ID:K9FsL8kp
日本には、毒を喰らわば皿までという言葉があってだな…w

42 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 23:25:38 ID:Krp6kptr
かっこいい!
これから楽しみにしてますっ!!!

43 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 23:28:21 ID:mWVNKsb4
がくっぽいどそれっぽいど|ω・`)
うーん電子の海に漬かってる感じが強いなあ
加工が必要だね

44 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 23:52:30 ID:g+Aka16N
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4132143
ジェバンニ2号の鳥の詩。
高音はやっぱやや厳しいみたい。

45 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:01:43 ID:yN6GsLXu
いや、これはこれで味がある声だ

46 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:05:21 ID:XbKJIrNe
いい声じゃないか!

47 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:09:07 ID:PcE1836Q
うん!!
良いよ・・・なかなか色っぽい声だね

48 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:09:35 ID:WO1K02pw
ガクトだね・・・

49 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:14:17 ID:sXnsbiK8
デモでも思ったけど、高いほうでファルセットっぽい声質に変わる明確なボーダーがあるのかな?
よく言えばすごく人間っぽいし悪く言えば苦しそう。
KEYによっては欲しくないタイミングでファルセット化しちゃったりもあるかな?
なんにしろ買うことは決定した。ありがとうジェバンニ

50 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:14:44 ID:CMYYLYWU
高音かっこいいけど 辛そう

51 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:15:36 ID:CMYYLYWU
高音得意なはずのPrimaも辛そうとか言われるから人間に近い声程高音辛くきこえるかも

52 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:44:13 ID:Ob0URpvH
扱いにくいのか
でも初日であれくらい歌えてるならリンレンほどの腕白ぶりではなさそうだ
何言ってるかはわかるし
子音のクセがすごい気になるけどあれがテラガクトになってる要素なんだな
ガクトに興味が無いんで今回は見送るけど次の女性アーティスト声への期待は高まった
誰がくるんだろう

53 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:46:55 ID:CMYYLYWU
がくとに興味はないけど低音の男性Vocalがほしかったかったんですよね 青い人は声細いし

54 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:51:39 ID:Emcb08Cs
低音は欲しいけどもっと癖のないのがいいなー
でも日本語男ボカロはもう当分出なそうだし…うーん

55 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:55:22 ID:9+/aN1cn
>>54
なんか今出てる男声ボカロって全部微妙に的外してるんだよな
レンは元が女声だしKAITOはふにゃふにゃしてたりして声細いしがくぽはガクトだし
なんで誰も普通の男声ボカロ出してくれないんだろう
儲けることしか考えてないのかね、やっぱり

56 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:57:15 ID:CMYYLYWU
純粋に楽器のVocaloidはリスクたかいんじゃないかな 低音調整むずかしそうだし
DTMerが大部分男だと考えるとかなり地雷 

57 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:58:08 ID:OVoSNDW6
>>55
LEONとBIG-ALでいいんじゃね?
LEONは比較的普通の声だぞ
イギリスだけど

58 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 00:59:28 ID:9+/aN1cn
>>57
誰が外国語ボカロの話なんかしてるんだよ…
そういうネタはつべ板で振れば?
正直LEONとかBIG-AL買うぐらいなら金ためてワンダーホルン買う

59 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:01:20 ID:OVoSNDW6
>>58
ワンダーホルン買って二度とこのスレに来ないといいよ

60 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:01:28 ID:UvliXR8y
むしろ外国語ボカロを明言せずに除外してる ID:9+/aN1cn の方がDTM板向きではないと思うが?

61 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:02:40 ID:CirG5FrW
謙信役とかで人気出たGacktだからこそ
ネタっぽさもあって、一般の人にも取っつきやすい気がする。
間口広がりそうなのは良いことだ。

62 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:06:49 ID:Ob0URpvH
ボカロなら聴いてもらえる状況が前からあったならともかく
ボカロが今みたいな状況になるとは販売側も予想してなかっただろう
やっぱ男声は出してもあんまり売れなかったと思うぞ
今回みたいにガクトが歌ってくれるよ!的な売りがったら違っただろうが
それもミクがバカ売れしたって経緯があってのことだしな

そこらへんは置いといて金に余裕があればとりあえずBIG-ALの人柱になりたい
なんかおもしろそうだしメインじゃなくてアクセントに使ってみたい

63 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:09:02 ID:CMYYLYWU
英語Vocaloidでもちょっと知識いれれば日本語で歌ってくれるし

日本語辞書配布してるところあるんで
http://vocaphonetic.web.fc2.com/
という辞書を使うと英語Vocaloidも 日本語入力が簡単に歌ってくれる

まあパッチモン外人っぽい日本語になるのはご愛嬌だけどねw

64 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:15:42 ID:9+/aN1cn
>>63
妙な日本語で歌わせるぐらいならまだ普通に英語の歌を歌わせたいなw

がくぽでもGEN弄ればある程度キャラは変えられるだろうし、そこら辺に希望を持っておくかな…

65 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:30:59 ID:cRF61Upw
普通に協力してくれる歌手がいないってのが一番でかいんじゃ
Gacktは変わり者だから引き受けたんだろう

66 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:31:03 ID:GyQqcv7T
鏡音ACT.1を経験した身にはあの程度の扱いにくさは屁でもないぜ

67 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:32:37 ID:CMYYLYWU
Pirma遣いにしてみれば(ry

68 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:33:08 ID:CMYYLYWU
Pirmaって誰だよPrimaだw

69 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:37:12 ID:OVoSNDW6
英語だと伸びないが
まあ好き勝手にやるといいと思うよ

長い目で見て
ガクトのイメージを引きずらないボカロになればいいけど
販売側はそうはいかないだろうな

70 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 01:49:23 ID:d+WFKDuQ
Gacktじゃなかったら少しも興味ないわ

71 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 02:09:28 ID:XbKJIrNe
Gacktはガンダムヲタのビジュアル系という知識しかない俺は勝ち組

72 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 02:17:32 ID:CMYYLYWU
>>71俺もその程度の知識だな

73 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 02:19:55 ID:Emcb08Cs
濃いヲタがいそうな変な人という印象

74 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 04:32:57 ID:aKJl5ytu
聴けば聴くほど欲しくなるなあ

75 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 07:26:38 ID:vxa5iAF9
>>74
俺もw

てか、鳥の詩聞いたけど、凄い声綺麗。
今までのボーカロイドで一番違和感ない

76 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 09:03:35 ID:IDGPoCDd
高音がキンキンしないのがいいなあ。

77 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 10:27:20 ID:CYcMDvat
次回はこうだくみだろうな。

78 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 10:49:11 ID:cKb6mHZ8
予想以上

79 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 10:53:47 ID:CirG5FrW
新作どんどん投下こねえかなー

80 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 10:53:54 ID:2p09azfC
今まで渋ってたけど出来の良さに興味沸いた

81 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 11:01:14 ID:CYcMDvat
でもそのために新たに2万出すのもどうなの?

82 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 11:03:51 ID:CirG5FrW
どうなのって、人それぞれだろw

83 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 11:26:36 ID:CYcMDvat
確かに感性はひとそれぞれだな。

新キャラがリリースされればされるほど、
ボカロ割れ房が増えだす悪感・・。

84 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 11:31:27 ID:SR1INK/h
がくぽ、調整のしかただとおもうけど私の調整のしかただとミクさんのVSQでも結構歌ってくれるぜw

85 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 11:32:33 ID:VKc+6V3v
>>83
パッケージ撮って割れじゃない事を証明

それができない奴は割れ認定
っていう流れができればいいよね

86 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 11:40:14 ID:sXnsbiK8
>>85
いや、そんなめんどくさい流れほしいかw?
冤罪でフルボッコとかいっぱい出そうだ

87 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 11:41:36 ID:PdO0tl7D
>>77
俺は「はいどっぽいど」をひそかに期待してるわ
ガクトとかぶるけど

88 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 11:55:15 ID:5BY0IN7t
CV153

89 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 12:03:41 ID:4i8Wqhw6
ミクのVSQを1オクターブ下にするだけで結構大丈夫っぽい?

90 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 12:15:59 ID:CYcMDvat
なんだかんだ期待はできるみたいだな。
よし、やっぱり今から池袋ビックいって買ってくるw

91 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 12:23:48 ID:gkaAhexg
ぼかろパッケで割れ通用すんのか?

92 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 12:47:00 ID:thCdcZBg
パッケージの写真程度じゃ割れ対策にならんだろjk
今度はパッケージ写真自体が流通する

別に割れが氾濫してもいいじゃん
そんなやつはそのうち消えるから

93 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 14:28:22 ID:lyIGC1Tt
むう。MEIKO・KAITOと同じで、声優声じゃなくて歌手声だから、歌声に張りがあるのよな。低音の強みは興味深い。
非常な調整が必要らしいことがちと気にかかるが。

94 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 14:30:58 ID:YyiaSpe+
>>92
写真の中に
何か手書きで一筆添えればいい

95 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 14:33:04 ID:gkaAhexg
ファルセットはどこまで可能か検証してはくれまいか

96 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 14:40:46 ID:IFi0wo9v
デジカメまで買えとか酷すぎw

97 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 14:42:18 ID:KuZ9cE5E
いまどき携帯もって無い人とかいるの?

98 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 14:49:47 ID:thCdcZBg
>>97
オレの友人で携帯はあるけどカメラがついてないのを持ってるヤツがいる
携帯=カメラとかって発想はオカシイ

99 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 14:50:44 ID:PdO0tl7D
youtube板は盛り上がってるね

100 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 15:23:03 ID:CazkGhwv
携帯みたいなちっこい画面で何を証明する気なんだ?

101 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 15:27:20 ID:GP1pmrYa
>>100
ニコなら自分のニックネーム書いた紙とパッケを両方とも写せばある程度の証明になるんじゃないか?
まあそんなことアップロード者全員に強要してたらニコに上げようと思う人間がいなくなるだろうけどな

102 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 15:28:28 ID:xW23Depv
>>100
どんな時代の携帯使ってるんだよ・・・

103 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 15:43:33 ID:yINjTQQ9
曲も充分出揃ってないうちからなんで割れ物対策の話してるんだ…

104 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 15:56:57 ID:/NB+Ke/1
あれだ。JASRACマークみたいにコピー出来ない画像を
ユーザー登録した時に発行すればいいんだよ。
費用がいくらかかるか知らないけど。

105 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 16:05:59 ID:1vHwaIU0
いっそのこと、ユーザー登録した時に専用のアカウントを用意して
そこにVSQなりMIDIなりMP3なりをうpさせればいいんじゃね?
アカウントは登録しないと用意されないし、そこへのうpは本人しか出来ない(はず)。
これで正規ユーザーの証明が出来る。
抜け道はいくらでもあるんだろうけど、この程度でも十分効果があるんじゃまいか?

106 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 16:09:23 ID:OVoSNDW6
ガクトとがくぽのキャラで売ったらダメだからな
キャラは版権フリーとか言ってたのにミクと結局変わらなくなってたし
インターネットの体質が変わってないのは相変わらずなんだよな

ブーム過ぎたら某ソフトみたいに
次回作ボカロが発表と共に
永遠と未定になりませんように

107 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 17:10:19 ID:lELEkt9P
サンプルVSQみてると 発音の先頭にすこし盛り気味にするとよさそうだな

108 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 17:12:32 ID:wv4hzwkD
つかサンプルVSQが数点ついてくるだけでもなんか得した気分だw

109 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 17:23:38 ID:JbOpctCG
見た目サムライパッケージなのに
ロックが合うとは何事だ。

110 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 17:34:31 ID:7B+YuX01
VSQうpしてくれ〜

111 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 17:40:17 ID:gkaAhexg
堀内孝雄の愛しき日々を歌わせて見るんだ

112 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 17:45:08 ID:lELEkt9P
低音が強いVocaloidは今までと毛色が違って面白いね 

113 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 23:00:02 ID:xmLCHX2D
マジ愛しき日々たのむ

114 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 23:49:19 ID:PcE1836Q
先生、大変です

よくわかりません
超初心者でばにくってます

自分、乙

115 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 23:55:48 ID:FWL4E0kN
根気良くやってくしかないんじゃなかろうか…。
本スレでがくぽ初心者講座やってる人がいたよ。

http://vmei.sijen.biz/kamityoukyou/frame.html

116 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 00:31:06 ID:zpubF0vZ
ダメだこりゃw

117 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 00:47:45 ID:sebzTfgD
ガクポで曲は完成したけど動画のほうでやりたい事がいろいろでてきてなかなか完成しない・・

118 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 00:48:53 ID:wZd0+Qlv
そして動画を作っているうち
曲のミックスをやりなおしたくなっていつまでも完成しない
そんなことも良くあることであります

119 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 03:42:26 ID:+/WCnCix
まずは静止画でうpするんだ!動画はそのあと上げればええじゃなか?

120 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 09:59:57 ID:zsRK32/N
がくぽのサンプル曲では結構通る声なんだが
ジェバンニ達だと割と声が篭ることが多いな。
まあサンプルはここまで仕上げられるって指標なんだろうが。

121 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 10:03:35 ID:FC9qiBMb
ボカ廃のジェバンニは ボカロ耳になってる可能性大できになってないとか・・俺も含めてorz

122 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 11:47:22 ID:JLOPsfGG
Mステのみたいに、ビブラートきかせてガンガン歌わせてる人いないのかね。
がくぽの低音と声の伸びを存分に活かしてる歌が聞きたい。

123 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 12:11:40 ID:ryFN2VfG
まだ調教より発表スピード競ってる感じだから、
神調教がくるのはもうちょっと後じゃないかな。

124 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 16:21:07 ID:G8FpccOT
発売前から黒歴史

125 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 19:22:42 ID:+h7QZ1jP
これがVOCALOID初めてだけど、使いやすいね。とても楽しい。

126 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 20:10:30 ID:tT0nBNPs
マニュアルが丁寧でいいな。
やっぱ参入がいくつかあって競争があったほうがいいね。

127 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 20:20:14 ID:sebzTfgD
一社独占じゃ駄目だよね

128 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 20:41:38 ID:0VWUmGUE
>>127『一社独占じゃ駄目だよね』

インターネット『当たり前やがな!金の成る木はほっとけませんわ』
FX『全くその通りだね』
栗『色んな人たちにボーカロイドが広まるといいですね』

零『・・・・・・』

129 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 20:47:46 ID:sebzTfgD
とりあえず日本語のVocaloidという意味で 

130 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 20:53:07 ID:sebzTfgD
というか栗だけだったら多分日本語男性Vocaloidはしばらく出なかったと思うぜ

131 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 20:55:47 ID:0VWUmGUE
でもなぜ栗が人間ぽく作らなかった理由は
なんとなく分かる気がした

妙に生々しくてちょっと怖いんだよな

132 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 20:57:11 ID:sebzTfgD
不気味の谷現象ってやつだねリアルに近づく程不気味になるって奴 Prima姉さんも怖いっていわれるw

133 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 23:01:39 ID:LMqt2CNr
とりあえず曲うpしてくれミク越えられそうかい?

なんか発音が微妙なんだよなあ。
本人のはっきりしたアクセントが惚けてるようでデモソング聴く限りでは不満。

134 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 23:07:49 ID:0VWUmGUE
それもP次第だが
ミクみたいな流行巻き込むブームまでにはならないと思う
本人が降臨してがくぽ曲歌ってそれを食ってしまう可能性もありえる
いきつく所に早くきてしまう可能性かな

がくぽは本人に声を似せるのには長けてるが
個人的にはスマ姉さんにも似た奇妙な感覚は拭えない

135 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 23:28:21 ID:qLjjHwK1
ニコで色々聞いてみたけど、ボカロで苦手そうな
はっきりした部分を押さえてるような声だな。
かっこいいというより、本気で色っぽいw
だからこそなのか、べたうちでも予想以上に聞ける。

後、ビブラートがきれい過ぎて、それ以外が。。。

136 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 23:31:42 ID:SVheqEfk
>>133
発音に関してはどうとでもできるよ
子音をDYNで調節してやればいい
無声/有声破裂音は子音を伸ばしてアクセントをゼロ(アクセントが強いと「っっっっ」という感じのノイズになる)
無声/有声破擦/摩擦音は子音をある程度伸ばしてやればいい
ボーカロイド(特に2エンジン)は人間に比べると発音がかなり早いから、伸ばさないと不自然になる箇所が多々あるよ
ぼかんないですのあの山脈みたいなDYNカーブも、
母音になってるはずの部分でDYNを押さえ込んで無理矢理子音っぽく聞かせてることで人間らしさを出してるみたいだしね

137 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 00:39:29 ID:Mx+2FbIa
くじけてる初心者さんたちにはMikuMikuVoiceはどうなんだろう。
やっぱり難しい?

138 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 02:12:54 ID:0mJrdEF1
つべにあったMステ、ニコ動にうpろうとしたら
このファイルのアップロードは禁止だと出て弾かれたw

139 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 02:18:12 ID:ElW2O3pS
>126
惜しむらくは索引が無いことだな。。。

140 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 02:23:33 ID:uyhID/jV
>>138
アップロード段階で動画チェック入ってるのかよニコニコw

141 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 03:36:23 ID:jNv3yHav
コッペパンの調教すごいわw

142 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 04:16:17 ID:0mJrdEF1
>>141
冒頭のセリフの酷さとの落差が凄いなw

143 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 04:19:53 ID:sxy0pOFR
ニコ動終わったな。
やっぱりアングラなほうが制限無くて素直に楽しめるよな。

著作者は既にレンタルや販売の時点で権利回収できてると思うけどな。
知り合いとのメディアの貸し借りをネット経由で行っているに過ぎないし。

144 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 04:23:48 ID:74tvR64V
規模が違い過ぐる
というか、アングラとか言ってる時点で分かってるんじゃないか

145 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 07:56:34 ID:WsVw0IiH
>>143
作品を作る立場の発言とは思えんな。


146 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 10:00:36 ID:6cOe/sbQ
今のニコ動は初級クリエイターとしては最高の土壌だと思うんだけど?
熟練者にはMuzieとかMySpaceとかあるし
初心者の必須科目=耳コピを公開できてレスポンスがある環境なんてMySound(旧プレ王)とニコ動ぐらいじゃない?
今のニコ動でもクリエイターとしては溺れてしまうぐらい最高の環境だと思う

147 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 11:04:10 ID:sxy0pOFR
どうせおまいらレベルの自称クリエイターだとjasracからの入金なんて期待できない訳だが。

148 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 11:07:32 ID:Az/PGsH9
繰り返しがくぽの声聞いてたら 志村ケンの声にきこえてきた(´・ω・`

149 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 11:11:31 ID:uyhID/jV
DTM板は何様君がいっぱいです

150 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 11:25:03 ID:PKmiaNjN
おまいら(笑)
ニコ動終わったな(笑)

151 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 11:29:56 ID:Az/PGsH9
>>138>>140

ファイルの内部情報比較して同じ物だと弾くようになってるんじゃないかな

152 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 12:36:02 ID:94IfMZLf
運営によってがくぽ祭りが終わったような印象

153 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 14:06:01 ID:0mJrdEF1
>>152
何かあったのか?

154 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 14:15:27 ID:WsVw0IiH
>>151
内部情報比較ってどうするんだ!?

実際はファイル名やサイズではじいている程度だろ。


155 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 14:19:08 ID:SK9ougY4
         _
       _..r'- 、:::ヽ
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     l:::rへ.._...イ::::::::::ヽ┃
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   レ'    〉C><つト、
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      l.      l.  \
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      l          l
      `7T  ̄ TT゛
      〈::/    l:::〉

156 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 14:28:09 ID:w4TxRZae
>>154
CRC32とか

157 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 14:42:10 ID:zISVrcIM
>>155
へぁ!

158 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 15:23:36 ID:/CuJh0dW
ハッシュ値に一票!

字幕でも入れるか、画像の後ろに黒の映像を付け足すと
ハッシュ値が変わってUP出来ると思う・・・

やるならyoutubeでやってね

159 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 16:36:36 ID:E94/30eU
がくぽってKAITOに似てるような…


頑張れ、KAITO!!

160 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 16:41:23 ID:Az/PGsH9
男性声といういがい共通点あまりないPによって近い声は出せるだろうが デフォルトじゃ確実に似てない

161 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 17:37:06 ID:wDX2tzT0
リクエスト
「ドッキドキドン一年生」
参考動画http://www.nicovideo.jp/watch/sm2760548

どうしても聴きたいのですが、自分では作れません。お願いします。

162 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/02(土) 18:20:32 ID:Mx+2FbIa
>>161
そういうスレじゃないし、受け始めるときりが無いからやめましょう。
どうしても聞きたいならやっぱり自分で頑張るしかないよ。

163 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 00:11:18 ID:1A88Hudm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4160570
これ、なんかすごい!
人間が歌ってるみたいだ。

164 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 00:35:20 ID:opH2BnA+
ダンシングサムライの伸びが凄いなw
個人的にはコッペパーン、鈍器ホーテ、噫無常、ヨミビトシラズなんかもループしてしまうw

がくぽは他のどのボカロにも合うなぁ…
早口も滑舌良いし、さっき疾風っての聴いたら英語にも対応出来ていた

165 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 01:23:26 ID:FVUM+lnz
>>163 それ、ほんとによかった。さすが Denkitribe だ。

166 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 02:21:29 ID:Msbmvv7O
ガクト版パフュームっぽくていいな

167 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 12:46:58 ID:SflZ4JRu
トラボルタPも絶賛!
>がくぽ、まだじっくりと試せていないのですが
>これはなかなか良いものの・・・予感!
>カツゼツも良いし、そして何より
>声質(音質)が始めから結構良いので
>(リンレンに比べると)EQ調整が楽で
>オケに声が馴染みやすいので初心者の方にも扱い気がします!

168 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 13:23:48 ID:Yq4xKZWv
>リンレンに比べると
あれに比べたらどんなボカロも楽々調教のような気もw

169 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 13:41:29 ID:Y/j1rep1
じゃじゃ馬といえばPrima まあ持ってる人が少ないのでいいけどさ

170 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 14:37:48 ID:xyCZr1j9
Prima帰化は滅茶苦茶難しい。スイーツ(笑)は帰化させやすいみたいだが。

171 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 14:41:27 ID:Y/j1rep1
Prima高音しか使えないので 喋り言葉が使えない 
通常音程だとアレになるしさ

172 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 15:46:17 ID:9WR14F8K
それぞれの得意分野になれば
人間らしさと歌唱力なら
Prima>がくぽになるんだけど
がくぽは日本ボカロというのがやはりデカい
栗がやろうとしなかった隙間を狙ったのは見事だな

しかし海外組も扱ってるオレの個人的な感想として
がくぽは日本語版LEON2を扱ってるような感覚に陥るのは気のせいだろうかw

173 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 17:47:50 ID:1GcvJHA6
1.66GHzじゃ全然動かないかなぁ・・・

174 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 17:51:31 ID:dBCMeJ1w
□ コンピュータ:
Pentium4 2GHz / Athlon XP 2000+以上  ※Pentium4 2.8GHz / Athlon 64 2800+以上を推奨
だしねぇ

175 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 18:07:36 ID:Hi/WDJGC
最近は5万以下でも結構なもの組めるから早々に買い換えた方がいい
中古の2〜3万のペンタ4の3GHzとかでも十分だけど

176 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 18:26:15 ID:1GcvJHA6
>>174-175
だよねぇ
ノートPCなんだ
コッペパンとちくわ聞いてたら自分もやりたくなってきた

177 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 18:32:20 ID:Nru13/XA
1.66GHzが何かによる
>>174 はP4の話。PentiumM以降なら1.66で十分動く。
メモリは1GB最低でも欲しいけど。

あとはオケもつけるならUSBのオーディオインターフェースもあった方が良いかな。

178 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 19:16:33 ID:0SUUAWdW
Pen4はかなり遅いからな
PenIIIやPenMだと1.4GHzもあれば十分じゃないか?
PenIIIベースのCeleron1.4GHzならいけそう
Pen4ベースのCeleron1.6GHzだと駄目だが

179 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 20:14:49 ID:xyCZr1j9
俺のノートPCはセレロンMの1.60GHzという超絶ウンコスペックだけど、がくぽさん動いてるぜ。

180 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 20:53:54 ID:0SUUAWdW
CeleronMの1.6GHzはPentiumM(Dothan)ベースだから良スペック

181 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 21:48:19 ID:yKH9a9fY
PIII866だけどぶつ切れまくりだぜ。

ボカロがせっかくの双発機なのにCPU一個しか使ってくれねー。
まともにMT使ってるプログラムならP4-2Gとも互角以上に戦えるのに。。。

182 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/03(日) 21:58:18 ID:pxBqapBc
最近のUMPCで動かしてる人はいないのか?


183 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 11:28:55 ID:jtZyNELm
>>178は大嘘
PenV1.4GhzでPen4以上の動きをするわけが無いだろうが
PenMでプロセスやらが大幅に改善されてクロック当たりの処理能力が大幅に改善されたの
せめてCeleronDの1.4Ghzなら多少の説得力があったけど、Celeronで1.4Ghzはキツい

184 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 11:40:14 ID:92JQfQaB
>>167
音質はいいかもしれないが、特定の音域のみだな。
V系っぽい低い声にするとかなりオケに埋もれやすい。
かつぜつとか表現はパラメータいじり倒さないと無理。
ボカロ1のほうがベタ打ちでもそれなりに聴けたきがする。

185 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 11:47:46 ID:qAn+zD5h
え?がくぽ滑舌ボカロの中でもかなり良くないか?
早口すごい聞き取りやすいけど。

186 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 11:54:30 ID:92JQfQaB
>>185
そうか?まぁ俺のテクが足りないだけかw須磨ソ

187 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 13:22:14 ID:X7SHFR9K
アクセントを100%すればそんなカツゼツ悪くないと覆うけど
きになるならさらにDYNの先頭を盛ってやればそんな
発音悪いって事は無いと思いますが・・・
あとEQで発声がボヤケルのを回避させるといいらしい

188 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 13:41:03 ID:t0N4I67M
色んなの聞いてるけど使い手によって聞き取りやすかったり全く聞き取れなかったりするな
不思議だ

189 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 13:45:58 ID:xn8KA3oR
例の如く直前直後の発音につられるね

190 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 18:22:30 ID:2b0kucgK
使い手ですが声色模索中。
「声は倍音が多いからおもしろい、って誰かKAITOのとき言ってたけど本当だねぇ。

191 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 18:22:50 ID:2b0kucgK
×「声
○男声

192 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 19:39:17 ID:SncMOPSq
KAITOは関係ないだろ

193 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 20:20:32 ID:t0N4I67M
>>192
お前は>>190の文の中で「KAITO」って部分しか読んでないのかw
相当KAITO大好きなんだな

194 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 23:14:48 ID:ELCnCtuN
>>193
>>191に気づかなければそうレスたくもなるとおもうよ

195 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 23:49:42 ID:G1NF5VoL
がくっぽ、ミクより要求スペック高くね?

196 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 01:48:27 ID:09QGrZzk
うーん「で」が特にそうだけど 濁った音が発音苦手かも

197 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 15:57:37 ID:w2yS9yzF
がくぽスレにkaitoの書き込み 荒らし
kaitoスレにがくぽの書き込み 荒らし
kaitoとがくぽのスレにがくぽとkaitoの書き込み ウホッ!!
って事なのか?

198 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 17:46:30 ID:VGsfAKeF
ナニヲイッテイルノカワカラナイ

199 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 17:49:18 ID:cr2QgDBY
オリジナル曲増えて欲しいな
あと絵
がくぽライスッキ

200 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 20:34:54 ID:ruhievnX
全く空気を読まずに質問するが……

おまけについてくる OPUS Express どうでした?

201 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 20:59:07 ID:hxl9rdl5
自分の使ってるCPUがわからん
2年前に買ったやつで、Core Duoってシール貼ってあるけど・・・

202 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 21:06:35 ID:QcFOI4Ec
>>197
双方のアンチがやってるだけだな
関係ないスレに書き込む事でイメージを悪くしようとしてる
仲良くすればいいのにねえ

203 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 21:38:03 ID:ohBZCGlU
>>201

画面左下の「スタート」をクリック
→「マイコンピュータ」を右クリック
→プロパティをクリック

もしくは
画面左下の「スタート」をクリック
→ファイル名を指定して実行をクリック
→msinfo32と入力しOK
→「プロセッサ」の行


204 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 21:49:43 ID:hS2LdNSs
>>200
クソでした。

ま、ただだからしょうがないかも。

205 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 22:18:52 ID:hxl9rdl5
>>203
x86 Family 6 Model 14 Stepping 8 GenuineIntel~1664 MHz
だったです
ダメポかな

206 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 22:21:28 ID:09QGrZzk
栗よりオマケ的な意味でしっかりしてるようで、中身が微妙という・・

207 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 22:26:35 ID:snwfrPtr
オマケはやっぱりインターネッツクォリティでした

208 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 22:32:51 ID:ohBZCGlU
>>205

何がダメポなのか分かりませんが

・がくっぽいどを購入して市販のカラオケ伴奏と合わせて歌わせる

ぐらいなら問題なし。
むしろメモリ容量の方が重要。
256MB RAMしかないとか。
できれば2GBあれば良い。

もちろん10万円するDAWを買って、
音声エフェクトはwavesのものを使って、
8部合唱させてエフェクトかけまくり、とかだと、そのCPUの能力では厳しいですが。


209 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 22:41:14 ID:09QGrZzk
ソースネクスト(笑) イーフロンティア(笑) インターネット(笑)とかの激安ソフトはろくなんないな(笑)

210 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 22:46:18 ID:sTzZgGtF
元々のOPUS自体MTRとして使えなかったり糞だけどね
機能制限はどんだけあるの?

動画も使えてNMMの代用としてもいけるそうだからそっち方面で使うのもいいかも

211 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 22:58:26 ID:09QGrZzk
ガクポの救いはエディタ事態はYamaha製だって事だなぁ

212 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 03:28:15 ID:lanWNkEv
>>183
ネタか本気か分からんけど

>PenMでプロセスやらが大幅に改善されてクロック当たりの処理能力が大幅に改善されたの

PenIIIからPen4でクロックあたりの処理性能が大幅に悪化しているのはもちろん知っているよね
初期のPen4(Willamette)は実クロックに七掛けしてPenIIIと比べるとちょうどいい

>せめてCeleronDの1.4Ghzなら多少の説得力があったけど、Celeronで1.4Ghzはキツい

CeleronDの1.4Ghzなんて存在しないけどね
もしも1.4GHzで動かしたらCeleron1.4Ghzの方が速い

213 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 17:56:07 ID:Nsbnuj49
「で」は
普通に「え」になるんだけど俺のだけ?

214 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 19:45:33 ID:A2+NO971
「コッペパーン デリシャース」は歌えてるなw

215 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 20:04:40 ID:fvakwsTs
うちのがくぽで試しても「で」はちゃんと発音できるよ

それより語頭や繋げる音によって「し[Si]」が【ち】になりがちなのが気になる。

【ち】になってしまうよりは「すぃ[si]」の方がマシなので代用することもあるけど


216 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 20:08:16 ID:fvakwsTs
サンプリング曲のVSQを見ながら処理の仕方を研究中

217 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 22:14:03 ID:n6tbsegd
>>215
「し」の子音は、音符位置よりもかなり早めに発声を始めますから、
前の音との間隔が狭いと影響を受けやすいようです。
たとえば、「きし」が「きち」に聞こえることがありますが、
「し」を64分の1 遅らせてみると、かなりよくなりました。

218 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 22:26:09 ID:YliH6Tu5
がくぽは唇を弾く感じの音が気になるっちゃー気になる

219 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 22:37:48 ID:A7tZFzvL
>>217
そうじゃなくないか?
「し」は発音が早すぎる(子音が短すぎる)時に「ち」に化けるんだと思ったけど
64分の1遅らせて「し」がはっきり聞こえるのは、子音がその分長くなったからじゃないかな
発音が強くて遅い人だと、「きす」とか「きし」が「きっす」とか「きっし」とかに化けるしな

220 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 23:25:37 ID:n6tbsegd
>>219>>217は、多分同じことを言っていると思います。
前の音符との間隔が狭いと(しかも前の音符が短いと)、
「し」の子音が前に食い込む時間が十分に取れないので、
子音の時間が短くなって「ち」に聞こえるのでしょう。
「し」の子音を後ろに延ばすことは、してくれないようです。

221 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 06:32:02 ID:k5R8vMfu
基本的に音符を置いた位置で母音の発声がはじまるように調整するからね
後ろにはずれないよ

222 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 09:32:57 ID:MNoC/6kO
「い」の音、妙に録音レベル低くない?
特に歌唱で先頭に来る場合。
Act1のレンと似た感じで凹る音が出てくるのは、
ボカロエンジンの特徴なのかな。

223 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 14:21:47 ID:jeOyWMXK
8/12(火)放送のTBS「オビラジR」(24:25〜)でがくっぽいどが紹介されます。

224 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 15:02:22 ID:TdhPg+eI
がくぽでググっても公式画像すら表示されないんだが
まさかミク消失事件再来か?

225 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 15:07:25 ID:2le45888
Google先生の画像検索能力が腐ってるで決着したんじゃなかったっけ アレ

226 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 15:58:35 ID:TdhPg+eI
そうだったけか
フィルターオフにしてあるのに徹底してんなとのんきに思ってた

227 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 16:01:14 ID:2le45888
他の板の住民どこの板だったかは忘れたけど、
新しい画像は出にくいってのは当たり前で何で騒いでるか不思議がってたらしい

228 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 20:22:30 ID:CT86bp4Z
割と古い画像でも全く出てこないということが判明して祭になったんだけど
がくぽもそうなのかね 意味ないよな ぐぐるのやめてからだいぶたつな


229 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 20:27:52 ID:8KZMZ919
ミクは一時期検索で表示されてたのに
消えたので騒ぎになったんだろ。

230 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 20:45:50 ID:fsSIvBRj
>>222

Melodyneすごくいいよ。
ボーカロイドで音量の不ぞろいがある時
普通DYNで調整するけど
Melodyne使うとものすごくわかりやすく音量調整出来る

耳がいい人にはいらないツールだろうけど。

231 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 21:01:27 ID:CT86bp4Z
音量の不ぞろいなんてコンプで潰して終了

232 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 21:36:01 ID:+0A1a8M8

DAWとか詳しくないんでよくわからないんだけど
コンプかけると、DYNで付けた表情もろともつぶれるよね?
なんか回避策有るの?

233 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 21:41:08 ID:PJEhAF9c
DYNじゃなくてDAWで抑揚を付ける。

234 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 23:24:57 ID:+0A1a8M8
コンプかけた後に抑揚付けるってこと?
どんなDAWでも当たり前についている機能?

235 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 23:27:46 ID:2le45888
>>234
エンベローブとかでボリュームの強弱つけるって事だと

236 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 23:48:09 ID:+0A1a8M8
いや、マジでDAWとか使った事なくてどういうイメージなのかわからんのよ
とにかく、どんなDAWでも普通にできるなら、それで良いや

237 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 23:55:40 ID:2le45888
>>236
時間軸にあわせて線を上下させてボリュームやその他の操作をオートで出来るんですよ
パンとかあとその他のVSTの操作も出来る
私はあまり使わないけど

238 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 00:05:53 ID:b8DWImJs
あれ?
VSTiの話だったの?
WAVにVSTのコンプかけるって話だと思ってたんだけど
あ、ミックス段階でミキサーのフェーダーを自動的に動かすみたいなイメージ?
でも、それだとバランスをとるのはどうするんだろう
バランスとるフェーダーと、ニュアンス制御するフェーダーの二段構えなのかな?

239 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 01:05:37 ID:dCRBFANQ
>>232
んなことないよ。
エフェクターの設定どんなんにしてんの?

240 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 12:43:01 ID:rtLQfF3K
コンプで音圧あげすぎなければそこまで潰れるって事はないとおもうんだが

241 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 16:51:19 ID:CNxWcsfg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4221440

242 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 22:26:27 ID:saZfXjvw
>>241
見ないけどどうせMEIKOだろ?
なんでマルチして宣伝するの?
頭おかしいの?
こういうの見るたびにMEIKOが嫌いになる

243 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 22:32:02 ID:wV4pYv6k
一々つっかかるお前が痛い

244 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 22:33:26 ID:OzXm3Zwb
>>242
マジだw

245 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 22:37:37 ID:0fWcMY3S
スルーすればいいのに

246 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 23:30:10 ID:saZfXjvw
マルチするMEIKO厨のせいでMEIKOが嫌いになったってだけだから他意はないぞ
スレを荒らすな、とかそういう意味で言ってるわけじゃないし

247 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 23:48:00 ID:wV4pYv6k
一々書くな 心で思ってろ

248 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 23:48:44 ID:SocKVX1p
>241ががくぽだったらどーすんの?

249 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 23:50:01 ID:0fWcMY3S
ここはDTM版だぜツベ版みたいな話はほどほどに

250 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/09(土) 01:32:57 ID:9QmhUKSV
やっぱサシスセソが弱いな。
いい調教方法はないものか。

251 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/09(土) 01:35:00 ID:FlZjs99U
>>250
子音を伸ばせばいいだけ

252 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/09(土) 14:41:16 ID:tZVX34x+
・発音の音量のふぞろいはコンプレッサで潰すと簡単

・メロディーの抑揚はDAWのオートメーションでフェーダを動かすと楽

・Melodyneは確かにいいツールだった。

DAWにMelodyneに・・・お金かかるね。

コンプレッサですごく使いやすくて簡単で音がクリアで良かったのは
Renaissance Vox
http://www.minet.jp/waves/ren-vox/

ちょっと高いけど。

253 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/09(土) 22:58:27 ID:mz8VQ92b
誰かサムライラブアタックって曲歌わせてみてくれないかな

254 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/12(火) 00:47:32 ID:jld/UbCn
さいきんツベのスレより過疎ってるな あげ

255 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/12(火) 00:48:51 ID:IJaoTAlG
これいいね

わんだらP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4252016

KAITO版もあるが、全く印象が違ってて面白い

256 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/12(火) 19:02:03 ID:IWPpzt7n
>>255
KAITOと比べると随分調教が雑のような…

257 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/12(火) 20:24:54 ID:oCQ4vLf0
まぁ、使いはじめはしょうがない

258 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/12(火) 20:29:15 ID:usP2RKXG
というかガクポは癖が強くてちょっとした調整位じゃ元の癖は抜けないよ

259 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 00:58:49 ID:sDF/KlWP
癖を抜こうと思ってパラメータたくさんいじると、
だんだんメガホン通したような声になってしまうのは
おれだけ?

260 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 01:00:18 ID:4RZmdczz
俺も突っ込まれた・・ 志村っぽくもなるんだよな


261 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 01:18:37 ID:zI4/eix/
なんで癖を抜こうとするのか理解に苦しむ
がくぽ買う意味が無いじゃん

262 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 02:12:11 ID:TLykRMAX
しかしそのままだと吉幾三に聞こえることもあってだな・・・。

263 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 02:17:24 ID:4RZmdczz
歌い方で 志村ぽいど 吉ぽいど 
語りで 美輪ぽいど 

になるがくぽ、声質が近いのか


264 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 02:59:54 ID:TLhlZNW/
色んなアプローチがあっていいじゃん

265 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 03:11:23 ID:Cf3ond2C
がくぽ楽しいよがくぽ

266 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 13:22:43 ID:5L5QfP/y
失敗ソフト

267 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 15:23:15 ID:2PFeDqiW
え、すごく楽しいよ
ゲームみたいな感覚かな?えらく操作簡単だし。
うpするかどうかはともかく、自分の中では少なくとも10万円分は遊べそうだ。

268 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/13(水) 22:43:57 ID:VBNUPfEb
今神調教言われてるのも癖を消したりはしてないからなー。

269 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/14(木) 01:28:13 ID:pZ60ZPE1
癖を消さないでとりあえずうp

 評判が悪ければ再調教してうp

これでおk

270 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/14(木) 10:26:48 ID:zKNPwyQL
先生質問あるんですが
レガートしても、アクセント0にしても同じ高さの音がなめらかに繋がらないのはどうしたら?
とりあえず後ろの音のDYNとOPE下げてごまかしてるけどテラ不自然

271 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/14(木) 18:29:48 ID:7j2qDE/r
>>270
つなげたい音の前の方のディケイ(減衰)を100にするとか?
もしくはエフェクトかける段階でリバーブの遅延時間長く深くかけて誤魔化すとか・・・。
あと、とっくにわかってたらすまんのだが
音と音の間に少しでも隙間があれば滑らかにはつながらない

272 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/14(木) 18:53:03 ID:USoK21cW
>>270
何て言わせてるの?具体的に。

273 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/14(木) 23:23:04 ID:urtk1PZV
ごめん&ありがとう、サンプル見て自己解決しますた。
アクセント低いほうが滑らかになると思い込んでたけど、
低すぎると全体的にカホカホする音がはいってしまうみたいですね。
アクセント50くらいにしたら良くなったぽいです。

274 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/16(土) 23:06:28 ID:OBEd1pXZ
過疎ってるなぁ

275 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/16(土) 23:14:18 ID:77242R8H
まあDTM版に専用スレはいらないかもしれないな Vocaloidスレと統合でいいような気がする 
Youtube版は貼り付け専用であってもいいけど 

276 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/18(月) 01:53:26 ID:CL2FPvMT
ライブラリごとにスレがいるわけねぇよ。

そもそも、このスレたてた奴はなんで、
ヤマハVOCALOID スレの他にがくぽスレが必要と思ったのか不思議でならない。
何も考えてなかったのか、誤爆かどっちかだろうけどw

つべ板で別スレなのに異存はないな。


とか埋めようとしてみる。

277 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/18(月) 02:01:00 ID:PJkMLBii
ほっといても落ちないしね

278 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/18(月) 22:23:50 ID:8CvRmabn
売り上げにしろ人気にしろ、
がくぽはそれほど伸びないだろうと思ってはいたが、
予想以上に伸びて無くてびっくりしている俺が通りますよ。

279 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/18(月) 23:13:33 ID:fQ4rJVW6
一番反応あるガクトファン層や女性にDTMやってる人少ないしな。
キャラ萌えでアピールできる物もないし。
それを思えば充分だと思うけどね。

280 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/18(月) 23:14:41 ID:PJkMLBii
こんなもんだろ 男のVocaloidの初動ではいいほうじゃ?

281 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/18(月) 23:36:35 ID:7hLM3b1p
男のVocaloidの初動つったって、ミク以降に出た単体の男ボカロは初めてじゃないか
比べる対象が存在しないのに良い方だとかなんだとか言ったって意味ないじゃん

282 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/18(月) 23:57:13 ID:fQ4rJVW6
>>281
それ結局悪いとも良いとも言えないってことじゃ…

283 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 00:02:35 ID:PJkMLBii
まあ在庫は順当にありそうだし噂では初動で青い人よりは売れてるみたいだから


284 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 00:06:18 ID:5vA9YXWP
2000も捌ければペイするだろうし問題ないんじゃね
青いのだと初動500とかでしょ?

285 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 00:07:03 ID:tZ5wTb5B
がくぽに比べればリン・レンの調教も楽に思える。
でもしばらく扱ってればがくぽの調教にも慣れるだろうw

286 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 00:43:50 ID:tW6Xaw3s
ぶっちゃけ、男声なら自分で出せる。
エフェクトかけた上で女ボカロと合わせれば意外と聞いてもらえるし。

287 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 00:47:28 ID:q3lxqD/J
なんでネガキャンする人が混じってるの。
スレ間違えてないか?

288 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 01:01:12 ID:gjTlqDMY ?PLT(13400)
>>286
そんなことして何の意味があるのか分からない…。

自分はGacktの声のファンだから買ったんだけど、
真面目にDTMやってる人にはただの男声要員なのか?

289 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 01:50:56 ID:CgxBC882
鏡音使いの有名Pはがくぽは楽しい
act2はダメだと言ってるね

290 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 02:24:15 ID:0fXGGixv
金儲けじゃないんだろうし別に売れなくてもいいと思うけどね
一番ボカロの需要があるニコを完全に無視した
まるっきり明後日の方向の歌手を起用したのも、最初っから売る気がないからだろうし
一般向けに「こういうボカロもありますよ」ってアピールできればそれでいいんでない?

どうしても男声ボカロを売りたいなら、KAITOの売上の大半がニコ市場で占められてることも考慮して、
ニコユーザーの女性にアピールできるような人気男性声優を起用してCV的な方向で売り出すのが正解だろうな
まあ、女声ボカロだけ作り続けるのが一番賢い選択だろうけど

291 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 02:32:57 ID:YOiAlDWs
>>290
> 一番ボカロの需要があるニコを完全に無視した
> まるっきり明後日の方向の歌手を起用したのも、最初っから売る気がないからだろうし
> 一般向けに「こういうボカロもありますよ」ってアピールできればそれでいいんでない?

( ゚д゚) ・・・

(つд⊂)ゴシゴシ

> 一番ボカロの需要があるニコを完全に無視した
> まるっきり明後日の方向の歌手を起用したのも、

(;゚д゚) ・・・

(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?

292 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 02:36:33 ID:fWXoFvJ0
・・・(゜Д゜)

293 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 02:39:21 ID:0fXGGixv
>>291
ああ、俺が見てないうちにニコじゃガクトが大人気になってたのか?
そりゃすまなかった
それなら何で売れなかったんだろう、不思議だな

294 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 02:47:17 ID:y7MPC50i
ワクワク感が失せたってのはあるかもね。
つまり、そんな簡単なもんじゃねぇってみんな分かって来たから気軽に手が出ない。
それと、まともにDAWやるにはPCごと買い換えないといけないってのもある。

295 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 03:09:19 ID:tW6Xaw3s
Gacktっぽくしようとしても「似てない」「調教不足」と一蹴され、
ならいいやとGacktっぽさを減らして音源として使うと「こんなのGacktじゃない」「出直してこい」と言われる。
もうね、やってられないですよ。

296 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 04:48:35 ID:jmjn1P+H
そら聞かせる対象が間違ってる

297 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 05:55:56 ID:Yabxey1q
それはがくぽが問題なんじゃなく
調教者の資性の問題じゃないの

298 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 06:39:34 ID:CQSpq/XS
はげど。てか誰か判るような。
そして、がくぽのキャラに萌えしんだあげくDTM始めた自分は希少なのですねわかります。

299 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 08:55:13 ID:gS4EpXxN
がくぽを買ってから一度も開封してないオレが来ましたよ

300 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 08:55:53 ID:R0xURL2i
がくぽでボカロに興味持った女性は確実に増えたと思う。
間口広げただけでもがくぽの功績は充分では。
あとやっぱり男性声で歌手起用で…という新しい試みをしたという点も評価したい。
いつまでも栗の独占市場なのもつまらないしね。

301 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 09:57:58 ID:XPzQh07p
つーか「Gacktっぽい・ぽくない」ってコメ、発売当初なら兎も角今はそんなに見ないんだが・・・
調教がちょっと足りなくても、ボカロとして調教が足りないって言われてる感じだろ
「Gackt云々」ってコメされてるのはうp主がGacktの存在をチラつかせてる動画がほとんどだ

302 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 10:15:46 ID:rP0UzkZa
「Gackt云々」はビジュアル系・シリアス系の曲にはどうしても付いちゃうね。
でも今は「Gacktっぽい」という誉め言葉としてのコメを見かける方が多いと思うけど…。
「Gacktぽくない」っていうのあんまり見かけないな。

>>299
じゃあくれ!すごく欲しいんだけど、使いこなせる自信がなくて買うの迷ってるんだ…。

303 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 14:30:52 ID:gS4EpXxN
>>302
それを無料譲渡するなんてとんでもない!

304 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 15:06:25 ID:fWXoFvJ0
とりあえず投稿者コメに志村なりIKUZOなり 美輪っぽくなったとかくとGACKTっぽい評価からははずされる可能性があるww

305 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 15:23:51 ID:rP0UzkZa
>>303
殺してでも奪い取りたい!
一回使ってみて、行けそうかどうか試してみたいんだよね。
作曲はできないけど、歌わせてみたい曲はいっぱいあるんだ。
体験版とか出してくれないかなあ…。

306 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 17:33:52 ID:CQSpq/XS
YOU買っちゃいなよ
楽しいよ、寝食を忘れるとはこのことだ

307 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 17:55:25 ID:jMD/ve0M
迷ってるうちにチャンスはすり抜ける

308 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 19:28:11 ID:zBxc6qUr
全くの初心者でも楽しめるかな??

309 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 19:43:40 ID:65DGiWFn
ピアノのドレミファソラシドがわかれば大丈夫じゃね?
知識や技術よりも根性と愛の方が重要。


310 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 19:47:34 ID:fWXoFvJ0
義務教育うけてればとりあえずなんとかなるでそ あとは気合と根性があればカバーも作曲もできる 
いっぺんにやろうと思わなければ・・・

311 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 19:51:04 ID:WBPZu+Et
全くの初心者でも、好きな曲のMIDIデータを拾ってきて読み込ませて、歌詞を流し込む
(一度やり方さえ知れば5分もかからない)だけでがくぽVerが作れたりとかするし、
それを替え歌にするとかいう楽しみ方もできる。
がくぽは癖あるけどベタ打ちのレベルがすごい高いから初心者でも楽しめると思うよ

312 :308:2008/08/19(火) 20:58:06 ID:zBxc6qUr
よし!なんか決心ついてきた。ありがとう。

がくぽ待ってろよー

313 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 22:11:06 ID:74Kxx7ug
すいません、がくぽお持ちの方にお願いがあります。
ちょっとしたVSQを鳴らしてmp3かwavに落として欲しいのですが、
引き受けて頂ける方いませんか?

314 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 23:41:21 ID:jMD/ve0M
ロダに上げて晒せばジョバンニが10分でやってくれるよ多分

315 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 23:43:27 ID:utuJeF2t
発売日からずっとニコのがくぽ動画を全部視聴してきたが
盆休みでPCから離れてるうちに数増えすぎだ
嬉しいがやべえw

316 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 07:44:47 ID:IS3wRMCy
ぶっちゃけ、「買ったんで第一声です早vはそろそろお腹一杯かな…うん。

317 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 10:18:35 ID:IyORNR4V
>>316
まあしょうがないさ。
はじめてDTMやる人もいるだろうし、わくわくして動画うpしたくなる気持ちもわかる。
未来のPを温かく見守ろう。

318 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 16:04:55 ID:B3MrZiGJ
ナイスとかみくぽは定着してきたけど、メイコとがくぽのデュエットってまだあんまり出てないよね?
合唱やコーラスで一緒に歌ってるのはあるけど

319 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 16:10:02 ID:qO/RmFcz
Meikoだと声がロボすぎてちょっとがくぽと声が浮くんだよね

320 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 16:10:23 ID:OmOvLWBO
そういう話はつべ板でしろ
って思ったけど埋め最中なんだっけか

321 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 17:10:03 ID:lpGQkqkV
てか、がくぽって中の人の声域広いせいか女声域もちゃんと鳴るから、
がくぽだけでデュエットできるような。
高音域はMeikoみたいな声出るよ。若干パラメータはいじらないと
不自然な声だった気がするけど。
さらに調整してたらこないだレンみたいな声も作れた

322 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 17:12:34 ID:qO/RmFcz
高い音域苦しそうに聞こえないコツとかってあるんだろうか

323 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 18:42:12 ID:+W1CM2G5
がくぽの動画上でがくぽ叩いて兄さんマンセーしている奴を見ると
かなりムカついてしまう

324 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 18:45:21 ID:qO/RmFcz
>>323
貴方の居場所は↓だと思うよ

【アンチ】KAITO厨に対する愚痴を吐き出すスレ Part5【アンチ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217936854/

325 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 18:58:52 ID:+W1CM2G5
>>324
あ、そんなスレあったのか
誘導すまんね

326 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 21:39:32 ID:ZNQKch1J
がくぽの動画上でがくぽ叩いてレンマンセーしている奴は?

327 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 21:48:11 ID:Ond3Fzd8
荒らしとして通報してgdgdに

328 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 22:07:31 ID:lpGQkqkV
>>322
女性声域で自然な声にするときは、GENを30くらいに下げると
苦しそうさが減るかと・・・。低音でGEN下げると変な声になるけど
高音になればなるほどGEN下げた方のがおすすめかなあ。
延ばすと「あ」になる音は「え」っぽくなっちゃうから、そこだけGENあまり
下げないようにするとさらに自然
さらに、BRIを上げるとこもった感じがクリアになってしっかり発声してる
感じになる。

329 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 23:02:55 ID:S4C5nT1K
埋めるのはいいけど雑談はよそでやれ
ここはつべ板じゃない

330 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 23:44:25 ID:O4wsfMCh
>328
参考になります

331 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 23:46:30 ID:+ZaYcu8g
>>328
なるほど GENを高さにあわせて下げるといいのか

332 :313:2008/08/21(木) 00:13:34 ID:HTVn8kkR
ではお言葉に甘えまして。。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12302.zip.html
↑にうpしました。(pass:gakupo)がくぽをお持ちの方、よろしければ再生をお願いします。
できれば2トラックをそれぞれ別ファイルに出力して頂けると助かります。
内容についてはまったく期待しないでください。

ちなみにこのvsq、ミクで鳴らすと謎のノイズが入ります。
何なんだろう。リンレンでは大丈夫なのに。


333 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 02:44:20 ID:EkNBaAa0
>>332
VELOCITYの値が、track1はVEL=90, track2はVEL=28と、
元の音量の意味の値のままになっているようなので、
調整していただいた方が良いと思います。

334 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 14:08:41 ID:7TrHISeQ
>>332
pass:gakupo
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12872.zip.html

音域タカスギぅ

335 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 14:17:37 ID:4R1Q7qRj
なんぞこれw

336 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 21:49:27 ID:l7HL3DQW
この悪の娘は駄目だwwww

337 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 21:51:27 ID:xKNn5jgS
くるしいwwwwwww

338 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 22:42:56 ID:uBzg68xq
すみませんが俺もよろしければ再生お願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13318.zip.html

339 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 22:52:05 ID:eEDAMZiR
パスは?

340 :313:2008/08/22(金) 02:44:28 ID:K4UjDCHz
>>334
どうもありがとうございます。
・・これはwwすいません、リンレンで使ったvsqをそのままアップしてしまいました。
お手数でなければ、がくぽの一番得意そうな音域に下げて頂けないでしょうか。

>>333
申し訳ありません、DTM未経験者なもので、その助言をどうとらえれば良いのか分かりません。。

341 :338:2008/08/22(金) 07:22:21 ID:8d3aL2Tz
すみません。
パスはgakupです。

342 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/22(金) 08:12:43 ID:CYv3J0Qk
初心者なら無理しないであるもの使った方が良いのでは…。
調整まで頼むのはいくらなんでも図々しいのでは?
がくぽ持ってないんでしょ?

343 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/22(金) 08:14:09 ID:j4nQxIMj
>>295
似てないっていわれてるのに更に似せなくして何がしたいんだ?

344 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/22(金) 08:53:04 ID:b8iC4mQt
>>338
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13777.zip.html
pass:gakupo

>>332
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13776.zip.html
pass:gakupo
-12(1oct)と-18で再生してみた
あと「ら」は母音分割した方が良いので勝手ながら
そろPツールで分割した物も一緒に付けときます

345 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/22(金) 11:51:21 ID:83gFzg3X ?PLT(13400)
がくぽやっとキタ!

ところで初ボカロ兼初DTMでいきなりがくこ×2、がくぽ×2の
ガチ曲作ろうとしてるんだけど無謀だろうか。終わる気がしない。

しかし楽しいなーこれ。

346 :338:2008/08/22(金) 12:36:54 ID:8d3aL2Tz
>>344
ありがとうございました!!

347 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/22(金) 13:24:07 ID:rSreMCga
このスレには神様がいる…。

>>345
焦ることないよ。
じっくり作って良いもの作ってね。完成楽しみにしてるよ。

348 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/23(土) 12:03:43 ID:U1U3Ms4Z
>>344
どうもありがとうございます。ありがたく使わせて頂きます。
噂どおり、がくぽは低音に強そうですね。
母音分割のツールというのがあるのですか。勉強になります。

349 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/23(土) 13:47:04 ID:iFaYnRuQ
>>348
母音分割はツールじゃなくて調教のテクニックの一つな。
とかいって俺の知らない間にないしょのひとが母音分割ツールとか作ってたら涙目だがw

350 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/23(土) 17:09:09 ID:DXpsJHnf
上記のそろP(そろそろP)ツールについて

【初音ミク/鏡音リンレン】出張ヒドスw【にんげんていいな替え歌】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4215346
>リンACT1用調整補助アプリを作ってくれたえらい人がいるので、
>そのアプリのおかげで非常に省力化、効率化。
>同じ睡眠時間なら倍以上の生産力が確保できそうw

【VOCALOIDボーカロイド】鏡音リン・鏡音レン part3【CV02】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216387599/583-585

詳細はボカロ本スレVOCALOID 473の687-724付近

351 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 00:50:45 ID:RoO3jOD8
く、くそう…なんだこの不気味の谷は…
ここここんなはずじゃ…

reverbなら… reverbなら きっとなんとかしてくれる…!!

352 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 02:46:12 ID:GSPFF2sD
不気味の谷って結局は個人の感じ方によるみたいだね。
頑張れ。

353 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 02:47:34 ID:G/pz8onM
>>351
EQで声をいじるんだ

354 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 02:58:41 ID:RJ/tI7IG
不気味の谷って何だ?

355 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 03:03:31 ID:G/pz8onM
>>354
人間に近くなると突然気持ち悪く感じる現象 3Dや人形では良く言われる現象だけど 声にもあるらしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%AE%E8%B0%B7%E7%8F%BE%E8%B1%A1

356 :562:2008/08/24(日) 04:07:34 ID:RoO3jOD8
ありがとー
EQ、COMP、reverbは 桃太郎の家来のようなものですかね

>>565-566
自分ががくぽの歌(自分の調整みたいな下手なやつ)に感じるのは
Gac○t氏が仮に事故にでもあって、頭の打ち所が悪かったらこうなるかも…という
かなりリアルな恐怖…>不気味の谷

357 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 05:20:59 ID:/GDwzYVN
MEIKOで不気味の谷なんて聞いたことないから
やっぱがくっぽが本人に近い証拠か

358 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 11:44:24 ID:evWdyZVX ?PLT(13400)
>>347
遅レスだけどありがとう
お陰さまでなんとか頑張ってます。

359 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 15:40:54 ID:9NlmUPQn
>>357
一番人間に近いっていうか、やっぱ声質がGacktなんだよね。
だから、そのイメージと音がズレて違和感が凄いんだと思う。

MEIKOの場合、拝郷メイコとは発声が違うっていうか。
ウィスパー気味だったら違和感に繋がったんじゃないかな。

360 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 11:46:31 ID:XnKWLw7e
「健気に頑張る、人間に近い」じゃなくて、「欠損した人間」に感じられてしまうことだと思う
がくぽ最近うp少ないね…

361 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 13:08:27 ID:vjAxuv18
まあ物珍しさだけが売りじゃあね

362 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 13:37:41 ID:zKX/syjd
こちらにも自貼り

【神威がくぽオリジナル曲】 -Geminate- 【がくっぽいど】〜修正版〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4418000

363 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 13:59:00 ID:XnKWLw7e
うちに帰ったら聴いてみます!

ところで、声の張りを出すエフェクトはエキサイターなるものらしいけど、フリー(Audacityで使用)でお勧めあったら教えてください
初心者ですまそ
なんか寝ながら歌ってるんだうちのがくぽ…

364 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 14:32:47 ID:hNR32rhy
>>242
今さらだけどこのMEIKOでマルチや工作しまくったやつ
すっかり別人のふりしてがくぽで同じことしてるよ

365 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 15:56:16 ID:GRVk0HZE
>>361
物珍しさだけが売りじゃないと思うけどなあ。
結局低音男性曲を作る人が少なかったんじゃ?
男声欲しけりゃ自分で歌うなんて言う人もいたし。

366 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 16:11:03 ID:vjAxuv18
>>365
オリジ曲でヒット作がほとんどないKAITOもニコ人気だけはあるだろうに
ボカロおいての需要は声質<使いやすさ<キャラなんだろ

367 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 17:53:16 ID:6SIRGkz5
自貼り
【がくっぽいど】僕にできるすべて【THE BOOM カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4417026


>>363
私の場合エフェクトは、がくぽのユーザー登録で無料ダウンロードできる
OPUS Express for Windowsだけで今のところなんとかなってる。
ノーマライズとリバーブぐらいしか使ってないけど。

加工に頼るより音符を細かく割って音程で調声した方が
しっかりしたアクセントが付いて声に張りも出るみたい。
サンプル曲のVSQがすごく勉強になった。

私もまったくの初心者で自分の耳だけを頼りに適当に弄り回してるだけなので
偉そうな事は言えないけど、一緒に頑張りましょう。

368 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 17:56:33 ID:9ywKO0rH
声の提供者がGacktっていうことで、ボカロをはじめた、ていう
未来の女性Pは潜在的にいるんじゃないかな。
その層が操作方法や調教覚えた頃にまたうp数増えるんじゃない?

369 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 18:55:12 ID:GRVk0HZE
>>367
あ、ばかりんごさんだw頑張ってますな。

なんだかんだでまだ発売して一ヶ月だからねえ。
日本語低音男性ボカロは初めての物だし、長い目で見れば良いと思う。
急かしたって良い曲出てくるわけでもないし。

370 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 20:27:31 ID:H78HNTCs ?PLT(13400)
まさに自分がGacktの声だから買ったタイプだから、やっぱりそれなりにいると思う。
そして初めてボカロに触るもので色々ともたついてて、まだ1曲も投稿してない。
でも慣れてきたら作業効率も少しは上がるだろうし、他の同じような状況の人たちも投稿してきて
徐々に増えていくんじゃないのだろうか。

>>367
いつも楽しみにしてますw

371 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 20:56:36 ID:J9LeU3Ej
がくぽでファルセット出したいのう

372 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 21:44:58 ID:N9B+ARjZ
がくぽのためにPCのスペック上げる準備中のような自分もいる。
作曲は出来ないけど、歌わせてみたい曲があるんだ…

373 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 21:52:48 ID:QGfHbHqp
同じくDTMも音楽も超初心者
自作曲作れるはずもなく、どこから伴奏や絵素材を
調達すればいいのかって辺りから…orz

374 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 21:54:33 ID:QGfHbHqp
あ、他の人はボカロが初めてってだけか
一緒にして申し訳ないw

375 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 22:19:12 ID:H78HNTCs ?PLT(13400)
や、自分は同じくボカロもDTMも動画編集も初めてです。
EQとか、ツールはダウンしてあるものの効果的な使い方が全く分からない。
もうSinger Song Writer買った方がいいかも知れん。

しかし、pixivで凄く使いたいイラストがあったんだけど
こんな初心者じゃ使わせてくれとは恐れ多くて言い出せないw
ピアプロならまだ良かったのになあ…

376 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/26(火) 23:20:51 ID:QjdAtaEe
■イコライザ
・声の不要な音域をカットする
→オケと合わせた時に違いが良くわかる。
不要なところを削った声の方がオケと合わせたとき濁らない

・中音域〜中高音域を上げたり下げたり(ブーストしたりカットしたり)すると
声のキャラクターが変わる
→正直に言ってボカロエディタ上だけでは声のキャラクタを変えるのは
限界がある。イコライザでの補正を覚えると「ちょっとレベルアップしたんじゃね?」
と錯覚できます。声作りが楽しくなります。


377 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 00:04:51 ID:hfLC6tTz
ここ勉強になるな。
私もDTMさっぱりだけど、いつかうpできるように頑張ろう。
歌わせたい曲はいっぱいあるんだよ
がくぽの大人っぽい声じゃなきゃだめなんだ!

378 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 01:40:00 ID:vb+3XsTg
>>373
DAMカラオケとかからひっぱってくる人多いよ。
月1000円だから一月だけ登録して、とりあえずほしい曲を録音しまくれば
簡単にオケ作れる。
ttp://www.clubdam.com/karadam

あとはボーカルリデューサー(ボーカル消去)というフリーソフトがあるから
手持ちのCDやMP3の音源からボーカルを消せばいい。
ちなみにこのソフトでは”完全に”はボーカル消せないから注意。

>>375
インターネッツの回し者ならスマン。
とりあえずシーケンサに触れてみたいなら「Music Studio」を使うといいよ。

機能限定フリー版↓(とはいえ初心者には十分)
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/sequencer/msproducer.html



379 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 01:50:02 ID:ydlClObn
>>378
DAMなら1曲105円でDL出来る

380 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 02:00:20 ID:KN95qmeY
>>378
>インターネッツの回し者ならスマン。
冗談でもこういうのはやめようよ…がくぽスレなのに…。

381 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 02:06:36 ID:vb+3XsTg
>>380
いやいや、俺はインターネッツには15年以上前からお世話になってる。

たぶんSSWの最新版がもうすぐ出るから今買うのは損だし、初心者がいきなり
シーケンサを使っても挫折するだけだと思うんだ。
MIDIキーボード使って打ち込みしないんであればOPUSだけでも十分だしね。

382 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 02:18:37 ID:y3kkVSOy ?PLT(13400)
>>376>>378
本当にありがとう。
ググレカス言われるかと思ったのに…

某社の回し者ではないので、Music StudioはとりあえずDLだけしてあるよ。
今一通り触ってどんな機能があるのか試したりしてます。

383 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 10:55:10 ID:h+ylht1g
お節介だが一言
DAMは判らないけどヴォーカルリデューサーでVoカットした曲は著作隣接権に抵触するからニコ動にはうpんなよ
そんなヤツ山ほどいるけどカスラックじゃなくてレーベルから訴えられても知らんぞ?
ニコ動で許可されてるのはJASRACが管理している「作詞・作曲・編曲」に関する物の使用許可であって、アーティストの演奏情報までパクっちゃうと規約違反になる





ってか、DTM住人のクセにオケすら自作できないとか民度が低すぎる
せっかくだからシーケンサぐらい使い方覚えようぜ

384 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 11:00:10 ID:Sytcjnd1
>DTM住人のクセにオケすら自作できないとか
ループ音源で曲作る奴は死ねって事ですね、わかります

385 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 11:42:11 ID:h+ylht1g
>>384
そこまで言ってない
ループ音源でも何でも自分でオケを作れば良い
ただ、CDの音源をパクるのはダメだろ

386 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 12:03:43 ID:8YzD6uk+
>>385
オケ自作できるような人間にしか流行らなかったらがくぽなんてそもそも企画すら出てないだろうな
主旋律聞き取って打ち込んでマトモに調整するってだけでも十分なハードルだし、さらにミキシングの壁まであるのに

387 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 12:27:17 ID:FT9J4jM5
>>385
そういう話じゃなくてDTM板って(ループネタでも耳コピでもいいんだけど)「自分で楽曲のデータを作る」
っていうのが超基本線で、オケを丸ごとCDやカラオケからパクるとかっていう話が出るのはありえない
っていう話でそ?

388 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 12:37:01 ID:6+9SfEcG
DTM歴15日ですが、耳こぴでmidi打ち込んで伴奏作ったよ
和音は聞き取れないので、すごくシンプルだけどw

389 :387:2008/08/27(水) 13:01:12 ID:FT9J4jM5
アンカー間違ってた
>>385じゃなくて>>386の間違い

390 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 13:02:46 ID:NcdThegM
やっぱりボカロを歌わせるだけではDTMとは言えないんですかね
伴奏までとなると正直苦になりすぎて、自分には厳しいorz
この板に来るのは場違いなのかもしれませんが、相応しいがくぽのスレって他にないんだよなぁ…

あと、この流れの中でなんですが>>378氏感謝!

391 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 13:23:36 ID:h+ylht1g
>>386
それマジで言ってるの・・・?
「流行る」とか「儲かる」と「規約」や「モラル」は切り離してよい問題じゃない
絶対やっちゃいけないとは言わないが、ニコ動にうpすんのはDTMerとしてのモラルに欠けてる

>>390
Vocaloidに歌わせるだけでDTMとはいえないとは言わないが、伴奏をパクるのはダメだろ。
オケをまるごとパクってるんなら、それはDTMじゃなくて万引きだ。
あとはオマエの好きなようにすれば良いが、>>378のやりかたは基本的に大抵のコミュニティやWebサービスでは規約違反で民事訴訟としての要因を作る事になる。
一応は親告罪だから訴訟騒ぎにはなりにくいが、ニコ動とかのwebサービスを廃退させる大きな原因になるからやめてくれ
もし著作隣接権が大きな問題になったときに、疑わしきは罰せよという風潮になれば自作している人も迷惑する
MAD動画問題だってオマエみたいな低俗な意識のヤツが生み出したんだよ
厳しいとか情けない事を言ってないでDominoとかMSPとかダウンロードして楽譜買ってきてコピーしてみ?
最初は大変だけど絶対楽しいから

392 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 13:36:35 ID:6UOiyGRy
というか、ニコへのうpありきで語ってるのはなんで?
別に個人で楽しむ分には何使っても良いでしょう?
ちょっと飛躍して焦りすぎてる人いない?

393 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 13:53:20 ID:6UOiyGRy
途中送信してた。

あと自分を「低俗な意識のヤツ」なんていう人が「楽しいからやってみろ」って言って、聞く人いると思う?
DTMを薦めたいのはわかるけど、もっと言葉を選んで欲しい。
音源を配布してるサイトもたくさんあるし、ボカロならピアプロもあるし
ボカロからDTM始めた人に、同時に曲の自作薦めなくても良いと思う。
それはもっと後の段階の話でも良いんじゃない?
ボカロも曲自作もじゃ、初心者には厳しいよ。

394 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 13:56:55 ID:6+9SfEcG
いや、それは詭弁てものだよ>うpしなきゃ良い
ボーカルリデューサは、どこかのボカロwikiにも普通に載ってたし、おkと思ってしまう人がいても無理はないかと

395 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 13:59:14 ID:6+9SfEcG
誰も自作勧めてなくね??

396 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 14:04:15 ID:ydlClObn
はいはい正論正論

397 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 14:05:10 ID:6UOiyGRy
オリジナル曲を作れってんじゃなくてオケ自作ってことね。
自分がなんか読み間違えてたらごめん。

398 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 14:19:22 ID:NcdThegM
>>391
確かに自分は初心者で和音すら知らないし、
軽い興味でボカロ買っただけで、そんなガチでDTMに臨む深い覚悟だってないですけど
万引きとか情けないとか低俗な意識の奴とかまで罵るのはやめて欲しい。

誰かが公開してくれてるMIDIがあったら、それ使いたいと思ってますし…
だとしたら権利侵害じゃないですよね?

399 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 14:28:52 ID:NcdThegM
あ、勿論慣れてきたらオケ自作したいとは思ってます
でもオリジナル曲は完全に夢の領域だなぁ…
絵が描ける人も曲作れる人も羨ましいw

400 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 14:48:55 ID:9OrCNnhR
>>391は何でそんなに上から目線で物言いが無礼なんだよ
普通に説明すりゃいいものを、異常なくらい言いたい放題だな
スレから初心者を追い出したくてワザとやってんのか?
人に民度低いだの言う前に己の態度を省みろと(ry

401 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 14:55:07 ID:Bg78WWwC
がくっぽいどの場合、他のボカロに比べて中の人ファンも多い。
GacktファンはGacktの声で自分の好きな歌を歌わせたくて
がくっぽいどを購入しただけだで、
ニコ動うpなんて考えてもいない人も多いと思う。

そういう人にとって「うpしなきゃ良い」は詭弁ではないと思うよ。
個人的に自分のパソコンの中だけで楽しむ分には
オケを借りてきて歌わせるのもOK。全く問題はない。

がくぽを充分に上手く調声できるようになって
それを他の人にも聞かせたいと考えるようになったときに
MSPでも使ってオケ作りにチャレンジしてみればいいんじゃない?

あれもこれも自力で1からスタートじゃ始める前に挫折してしまうよ。

402 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 15:04:58 ID:hWPvnhke
そういえば、おいらもMEIKOが出る前までは
CDからリッピングして歌声を抽出しては自作の桶で歌わせて遊んでた。

抽出した歌声だけを分析・研究するのもかなり勉強になったな。
桶と歌声のバランスの取り方とかも、今でも役に立ってる。

表に上げるつもりがないなら、
いろんなのを拾って遊んでみるのも勉強になっていいんじゃね?

403 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 15:10:32 ID:CmVFK1yN
>>391
結局コピーかよw
ネットで公開する時はJASRACに金を払わないとダメ
(ニコニコでおkなのはニコニコが代わりに金を払っているから)
ってことをちゃんと教えないと、
自作さえすればおkなのかと勘違いされちまうぞ。

404 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 15:45:25 ID:6+9SfEcG
>391がそこまで叩かれるような内容かしら。
て書くと、今度は、誰も叩いてなんかいないでしょ。て言われそうだな…

405 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 15:50:19 ID:uJbr6W06
内容云々よりも>>400

406 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:32:57 ID:h+ylht1g
何でここまで叩かれるのか理解に苦しむぜ・・・・。
おまえら・・・本当に常識が狂ってるぞ?
あと、うpせず個人で楽しむのは法的には構わないって言ってるけど誤解してないか?
それにオリジナル曲を書けなんて最初から一言も言ってない
言ってるのはオケを自作しろって言ってるの

>>397
そうそう。
当然最初はコピーから入らないとハードル高すぎだろうね。

>>398
訴訟騒ぎにはならないし利権侵害という名称が当てはまるか判らないけど行為的には一緒だよ。
Midiデータってのは公開している人は物凄い労力をかけてるわけ。
商用に製作されたMidiデータじゃなければ利権侵害を訴えられないけど、商用ならば訴える事も不可能じゃないよ。(どっちが勝つか判らないけど)

>>403
だからニコ動ならJASRACと作詞作曲編曲に関してのコピーは許可されてるって言ってるじゃん。
コピー曲は初心者の入り口なんだからバカにしないほうが良い。
みんなコピーから入っていくんだから
だけど、カラオケ大会じゃないんだからアーティストの曲をパクって垂流しってのはマズいでしょ?って事。

>>405
これでも抑えてるほうだぞ。
やってる事はシナやチョンのパクりと同レベルなんだよ
趣味でもやっていい事と悪い事の境界線はある
公開しなきゃ個人の自由だけど、web上に公開した時点で個人で楽しむ範疇を超えるから
で真面目に1からオケ作ってる人間が迷惑を被るからやめてくれって言いたい

407 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:38:58 ID:uJbr6W06
まあ分かったから落ち着いて。

408 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:38:59 ID:8YzD6uk+
>>406
すばらしい考えだね
今からでもすべての動画サイトに嘆願してきなよ
著作権を侵害してる動画をすべて消せと。
そしたらボカロ界隈には自作オケとオリジ曲しかなくなる
MMDとかも根こそぎなくなって綺麗さっぱり健全だ

こんなとこで名無しにご高説たれて説教するよりよっぽど有益じゃないかね?

409 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:44:10 ID:B2iaU+lC
既存のオケをそのまま使えば、オケのクオリティだけは完全にプロだからね。

ボカロに歌わせたとしても
実際その音源の魅力のほとんどはプロのオケのおかげだろうとは思う。
といってコピーするのも時間かかって大変だろうし難しいね。

つまるところ、プロのオケをそのまま使った動画が
クオリティ高い!!!って言われて伸びて目立つのが問題のあるところなんだろう。

410 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:45:25 ID:6UOiyGRy
>>406
うん、言ってる意味はわかる。
でも>>398
>万引きとか情けないとか低俗な意識の奴とかまで罵るのはやめて欲しい
に対しては素直に謝罪すべきじゃないの?

伝えたいことはわかるけど、なんでそんな喧嘩腰なのかそれが理解できない。

411 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:45:55 ID:Ubx2A+Tl
というか、そもそもモラルを気にするなら
違法コンテンツまみれのニコにうpってる時点でダメだろ。
何も知らない善良なお客さんに
無料でDVD見れたりサントラ聞けたりする場所
を宣伝しているようなもんだ。
自分の行動(ニコにうpして、聞いてくれと場所を宣伝)をきっかけに、
それまでCD買ってた人が買わなくなっちゃうかもよ?
俺はそれが恐くてニコにうpなんて出来ないし、
自分のwebサイトでニコを宣伝している人たちの気が知れない。
何でそんなことが出来るの?

412 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:46:42 ID:4FPx2JM1
オケがよくても所詮はじめたばかりの素人だから 
Vocaloidがショボーンな出来で 原作厨にフルボッコ

413 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:47:08 ID:h+ylht1g
>>408
普通でしょ
何開き直ってるの?
著作隣接権問題が悪化する前に辞めようよって言ってるだけ
じゃないと今度はカスラック以外も相手にしなきゃならなくなるんだよ?

あとMMDは問題ないだろ・・・論点狂ってるよ
MMDだろうが何だろうがCD音源のパクリは著作隣接権がらみだからやめろって言ってるのに何で判ってくれないの?

414 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:52:08 ID:8YzD6uk+
>>413
日本語理解できないの?
ここで言っても無駄だから直接動画サイトに文句言ってこいって言ってんだけど

あとさ、振り付けにも著作権あるって知ってる?
MMD動画の大半は元ネタありだから著作権違反してるんですけどね
まさかCD音源流用はいいのに振り付けのパクリはおkなんて言わないよね?

415 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:53:13 ID:uJbr6W06
あなたの言うことは良く分かったから、一旦落ち着いて
その上から目線と喧嘩腰の態度を止めようよ。
そんなんじゃ伝わるものも伝わるわけがない。

416 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:54:44 ID:Bg78WWwC
>>406

>うpせず個人で楽しむのは法的には構わないって言ってるけど誤解してないか?

誰が何をどんなふうに誤解してると思うのですか?
よくわからないので教えてください

個人で楽しむのにも問題があるの?

417 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:57:16 ID:6UOiyGRy
とりあえずニコにあげるならオケはコピーで自作、自サイトではそれもアウトってのはもう皆わかったから。

h+ylht1gに気分悪くしてるのは、その喧嘩腰な言い方と上から目線で皆を馬鹿にしてる態度だけだよ。
教えてくれた内容には理解してる。

418 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 16:58:14 ID:h+ylht1g
>>409
>といってコピーするのも時間かかって大変だろうし難しいね。
時間かけようぜ・・・

>>410
ちょっとキツすぎたかね・・・
控えたつもりだけどキツかったなら謝るよ。
判ってくれてアリガトウ

>>414
誰が振り付けまでパクるって言ったの・・・?
かといって自作の振り付けはキツいだろうけど
でもMMDが全滅するほどじゃないだろ

419 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 17:25:51 ID:yhKkoUpx
>>409
伸びる以前に一向に削除されないのが根本的な問題っしょ。
今は権利侵害により〜とかアナウンスがされるようになったから
削除されないものは問題無いと勘違いされても仕方が無い。
ってことで、その手のものが片っ端から削除されないと
カバーと呼ばれている手法は絶対に無くならないだろう。

で、現実的な解決策なんだけど、
作れって言われて簡単に作れるもんじゃないから、
初心者は誰かうまい人の自作オケを使いまわすのが理想的。
ID:h+ylht1gは現状を少しでも変えたいと願うなら、ニコに自作のコピーオケをうpって、
「CDからのリッピングをそのまま使うのは違法だから、俺が作った奴使って下さい(><)」
って感じで使ってもらったらいい。
自作コピーオケ提供、みたいなタグ付けてさ。
そうすれば少しは改善されると思わなイカ?
カバーと呼ばれている手法は違法行為であるという認識を伝えると共に、
代価手段を与えることで即座に違法行為を行う人を減らせることが期待される。
これぞ一石二鳥だぜ!
問題はそれなりの腕が無いと見向きもされないってことだが。
うまい人たちの間で自作コピーオケ提供のブームが起きてくれれば、
一気に違法動画が減るかもしれない。

420 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 17:30:43 ID:h+ylht1g
>>419
それ面白いかもしれんね
ちょっと考えてみよう
もしニコ動とかMySoundとかでMidi配布始めたヤツいたらオレだ

421 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 17:36:16 ID:6UOiyGRy
ニコニ・コモンズにうpすればいいんじゃないかな。
そこから他にMIDIうpしてくれる有志が増えれば、がくぽ以外のボカロ初心者にも助かるしね。

コモンズと言えば、がくぽのデモ曲DLがそろそろ終わるから、まだの人はお早めに。

422 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 18:26:25 ID:6+9SfEcG
違法と思ったら通報もしよう。

423 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 18:36:36 ID:aoxw52kw
なんかJASRACに見事洗脳されてるヤツがいるなwww
キモイから消えて☆

424 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 18:52:15 ID:aoxw52kw
>>388
簡単でよければ伴奏つくるぜ?(ピアノ伴奏とか適当ロックとか)
どこかにMIDIうpってくれね?

これなら口先だけのJASRAC野郎もOKだろ。

425 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 19:11:53 ID:ydlClObn
それってmy soundでやればいいんじゃないか?

426 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 19:51:23 ID:6+9SfEcG
ここまでアレだと、もう釣ってるのか釣られてるのかわかりませんね。

427 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 20:19:50 ID:l0xuCxxx
久しぶりに伸びたと思ったら荒れてるな
ログ読んだ上で一つ聞きたいんだが、DAMのオケ使うのはいいのか?
そのデータの権利ってDAMにあるんだろ?
JASRACとレーベルはクリアできてるとしてもDAMに申し立てされたら
やっぱり削除されるんじゃないの?

>>424みたいな人がたくさんいたら初心者も気軽にDTM始められるだろうな
正論でねじ伏せるとそれだけで尻込みしてしまう人がいそうで嫌だ

428 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 20:32:38 ID:E+fCZD71
コードのベースさえコピれば後はやっつけでもごまかせるよ
オケが聞きたい人にはアレだが

429 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 20:44:12 ID:8WnPTlfF
久しぶりに来たら伸びててワロスwwwwwwwwww

>>427
DAMの場合は誰かが歌う事を前提に配信しているから商用目的じゃなければOKな気がするけどJASRAC認可のトコは著作隣接権はNG出してるから微妙に白っぽいグレーだと思う
でも法的問題まで発展したら日本企業の悪い癖で全部排除せよって空気になりそうだな
てか何でたかがオケ作る程度でこんだけもめるのwwwwwwwwwwwww
オケ作るぐらい当たり前だと思ってたけどオジさんの常識って古くなっちゃったのねwwwwwwwwwwwwwwwww


あと>>424はうpる側なのか貰う側なのか判らないけど昼間のレスはJASRACじゃなくてレーベル側の利権だろ・・・

430 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 21:01:47 ID:ydlClObn
あんまり草生やすなよおじさん

431 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 21:27:35 ID:l0xuCxxx
これからがくぽ歌わせようとしてる人、頼むから萎縮しないでくれよ
耳コピは厳しいかもしれないがオケは楽譜さえあれば誰でも作れるから
最初はピアノ一本の弾き語りとかから始めたらいいと思う
いきなり高クオリティなものを作ろうとしないでちょっとずつでいいからな
がくぽの歌がたくさん聴きたいんで、よろしく頼みます

432 :363:2008/08/27(水) 21:37:10 ID:0o/mikXs
すいませんちょっと横切りますよ。。。
遅くなったけどどうもありがとう>367
Pさんからレス頂けるなんて!(;´Д`)-3

>>376
どこが不要な音域でどれが必要な音域なのかすらさっぱりw
勉強してきます。。

433 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 21:48:53 ID:0o/mikXs
がくぽのマニュアルにも、「使い慣れたシーケンサーソフトを使って入力」
とかあったし、実際vocaloid editer 2よりメロディ入力は
midiのほうが楽だし速いと思う。って、オケの話でしたねスマソ。。

434 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/27(水) 22:29:57 ID:pBOKSY2O
がくぽ入手したのでサクッと作ってみた。
完全ベタ打ちでも結構歌ってくれるな。
風邪ひいた音痴な感じだけどw
http://dtm.e-nen.info/src/up3824.mp3

435 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 00:14:07 ID:0spOvSnF
>>344さんに再生して頂いたがくぽ声を、昨日投稿した動画に使用させて頂きました。(最後の方で少しだけですが)
おかげさまで、和製ボカロコンプリートで合唱できました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4424188
ニコニコ動画でなんと毎時総合ランキング5位まで行きました!
どうもありがとうございました!!!

436 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 02:25:44 ID:2mA8Ay6r
DAMのダウンロードはWindows MwdiaのDRMでPC 1台のみで再生、となっているようだから、
それを回避するのは駄目だと思う。

437 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 05:13:57 ID:lF5CausR
クソな流れをブッチして自貼り。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4436404

かなりやっつけ。今は後悔している。寝る。

438 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 08:13:40 ID:Gzw6vckl
DAMって何だ?
>>419なら問題無いだしょ。

439 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 09:59:40 ID:9mrjZYbk
今後、同じような流れになったら、ボーカルリデューサーやカラオケ流用を勧めるのはやめよう。
どうしても必要なら、削除されたり訴えられるのを覚悟の上で使うことを教えるようにしよう。
それだけの話かと。
なんか逆上する人がいるけど、自分の為なんだよね。>オケ自作

440 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 10:23:49 ID:BoPAvNYX
>>439
それだけだと初心者お断りになってしまうから、
代価手段(自作のコピーオケ)を用意するべき。
とは言っても、下手糞なものは誰も使わないだろうから
作れる実力を持ってる奴が作って提供するのが理想的。
ニコの将来を危惧とか大層なことを言ってるんだから
お前が自分で作って配ればいい。
うまいことブームになってコミュニティでも出来上がれば、
今後本物を使う流れは無くなるかもしれない。
文句を言うだけよりもよっぽど現実的な解決方法だ。
ってのが>>419だな。

441 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 10:29:02 ID:BoPAvNYX
まあ、実際にはその辺に文句を言ってるような高尚な方たちには
そんなコピーオケとか作ってる暇なんか無いだろうけどねw
ただ、こういうこと言う人って、オリジナルを勧める傾向が強いから
あくまでコピーを勧めるID:h+ylht1gは珍しい存在と言える。

442 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 11:39:39 ID:EJqgX/B9
要するにな、下手なりに作詞作曲して
手間かけてオケ作ってうpした自分の動画が埋もれて
ただ歌わせただけのオケ流用カバーが
ぼからん2連覇したりするのが鬱陶しいんだよ、ぶっちゃけ。

443 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 11:50:49 ID:6mAtkojc
>>442
ぶっちゃけてもいいけどそういうのはこのスレで言うことではないと思うよ。
あとオケがしょぼくても歌がすごくて殿堂入りしてる曲もあるんだから、
オケに自信があるなら調教を頑張ったら?

444 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 11:50:51 ID:QdO5V8F2
>ただ歌わせただけのオケ流用カバーが
>ぼからん2連覇したりするのが鬱陶しいんだよ、ぶっちゃけ

制作者側から不満が出るとしたらそこかもね。
さらにそれが著作権法に触れていると言うことを大義名分に叩いている、と。

445 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 12:06:40 ID:wxxtPks/
カラオケ音源にも色々あるけどシンプルにアレンジしてるやつを
耳コピするのは有りかなと思う
そのまま使うのは×

446 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 12:06:58 ID:6bzXKULr
売れてるのかな・・・

447 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 15:21:24 ID:hPQmsPPn
>>442
それ、ただの嫉妬じゃねーか。
オリジナルでもダンシング〜みたいに評価されてる曲もある。
曲がイマイチか調教がイマイチか、自分に原因があるんだろ。

2連覇のあれを「ただ歌わせただけ」と言ってるが、果たして>>442に同じレベルで歌わせる事が出来るのか?
ボカロはその性質上、カバーだろうと自作だろうと、やはり調教ありきで評価される部分がある。
曲の出来でも批評される自作がハードル高いのは当然だが、
カバーの場合も「ほぼ完全に調教勝負」という意味で、別のハードルがあるんじゃねえの?
聞き手は調教にもっとシビアになるしさ。
どっちにしろオケにばかり目を向け、同じく重要な一要素である調教の上手い作品を
「ただ歌わせただけ」と言ってる時点で、442の曲が伸びない理由も分かる気がするよ。

448 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 15:38:35 ID:38wSH+R/
あまり売上や周りの状況気にしなくていいと思う
がくぽを好きな時好きな音楽で歌わせればいいよ
作曲プロ思考の人以外にはボカロの基本は趣味楽しみ遊びだと思う
ムリしないでがくぽで歌や音楽を楽しんでほしいな

449 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 15:58:12 ID:no6V0b5K
調教なあ。
特定のボーカロイドに何を歌わせるかっていう、プロデュース能力も関係あるよね。

450 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 16:16:02 ID:6mAtkojc
>>446
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

ずっと上位キープしてるよ。
低音・男性声のソフトってこと考えるとそう悪くないんじゃない?
しかしミクはすごいなあ…。

451 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 16:20:43 ID:z3YBmxnR
リンは売り上げの割にランキングで全然見ないな

452 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 16:22:39 ID:6mAtkojc
あれ?公式にデモ曲増えてる。

453 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 16:24:41 ID:W+DIzQ/v
>>450
それにしてもミクはすごいな Vocaloid製品だけでこれらけランキング占有するってのもYAMAHA様様だ
CV03が出たら ほとんど上位Vocaloidで占有するな・・

454 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 16:47:47 ID:38wSH+R/
ミクは自分もCDデビューっていうプロ思考の人集まってるとオモ

455 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 17:18:45 ID:W+DIzQ/v
ミクは5万売れてるから ピンからキリまで居るので特別偏ってるって事は無いとおもうんだけどなぁ

456 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 17:24:11 ID:SeNnDUs+
>>452
また自貼り
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4438305
【がくっぽいど】野口五郎の「青いリンゴ」【じぇねっぽいど】

>>452
本当だ。公式のデモ増えてるね。

公式デモ、全体的に、色々と妙な癖を無理に付け過ぎてる感じで
あんまり好きじゃないんだよなぁ…。
あれならベタ打ちを軽く加工しただけの方がまだマシな気さえしてしまう。

音符を割って下から上に上げるのは良いけど
上から下に下げるのまでたくさん使うとなんだか音痴に聞こえる…。
ビブラートを無駄に多用してるのも凄く気になるし。
島唄みたいな民謡っぽい曲や演歌ならそれでも良いと思うけど、違和感が拭えない。
限定版に付いてきた「犬のおまわりさん」や「大きな栗の木の下で」などの童謡も正直なところ微妙だった。
「大きな古時計」も今公式にあるのよりは一番最初に出された無調声の方が聴き易かったし。

自身がGacktファンでもあるから冷静に歌声を聴けない所為もあるのかな……。
…個人的な感想なので…なんだか偉そうに聞こえたらごめんなさい。

457 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 17:47:47 ID:6mAtkojc
>>456
その辺は感性の違いなのでしょうがないね。
あのねっとり感ががくぽの売りのひとつでもあるわけだし。
その人が良いと思った歌わせ方で調整すれば良いと思うよ。

それにしてもクラブ神威充実してきたなw

458 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 18:41:25 ID:hPQmsPPn
デモ版のChoo Choo TRAIN、めっちゃホリディ、ポリリズムって
Mステのやつじゃねーかよwww
なぜかポニョまで入ってるが

あの番組のスタッフが作ったような事を言ってたが
がくぽ公式が提供してたのか?

459 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 19:21:11 ID:9mrjZYbk
>440
お前呼ばわりされた上、
「あなたが犯罪者になったら大変だから、私がオケ作ったから使ってください。
下手だったらごめんなさい。許してください」
て言わなきゃダメなんかい!?あり得んw

460 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 19:34:19 ID:hPQmsPPn
お前呼ばわりという点においては、>>391の「オマエ」に勝る物はないなw
それ以上に酷い事言ってるが

461 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 20:01:54 ID:wxxtPks/
デモ作ってる人が複数いるのだけは間違いない
最初の無調整作った人は神 あとは普通

462 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 20:42:10 ID:wjsteD8X
自分はあのくどい感じの調教が好きだったり。
だからもっと嫌になるほどくどいのも聞いてみたい。まあ人それぞれだね

早く新PCの予算を貯めてがくぽ買いたいのぅ買いたいのぅ

463 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 20:45:27 ID:38wSH+R/
パソコン欲しいな
がくぽ買いたい(´ω` )カネナイ

464 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 20:53:55 ID:mc4igCQd
>>435
おめでとうー。がくぽハブにされて無くてよかったよw

>>462-463
自分は週末にメモリ買いに行くことにしたよ…
俺…PCスペック上げたらがくぽ買うんだ…

465 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 20:57:07 ID:W+DIzQ/v
>>464

なにその死亡フラグ的言い回しw

466 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 22:28:12 ID:pwB4AZYy
低音ボイスに弱い僕は誘われるままホイホイと購入しちゃったのだ。
しかし、調教ムズいな〜。今までの日本語ボカロの中で一番苦戦してる。

467 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/28(木) 23:26:44 ID:bYKVEV1i
>>442
オリ曲でもカバーでも、VOCALOID曲の主役はなんといってもVOCALOIDなわけだから、
VOCALOID曲の価値の重みはやっぱVOCALOIDの歌唱力にあると自分は思ってるのね。
実際、週間ぼからんだって「VOCALOIDの歌唱力を評価」するというスタンスなわけだし。

そんな中で、オケは確かにすごいけど明らかにミクがベタ打ちなオリ曲が評価されたりすると
個人的にすごく納得いかないわけですよ。例えばs******氏とか。
その一方で、星間飛行の神調教カバーとかこないだのがくぽの1位なんかは評価されるべくして評価されたと思ってる。

つまるところお互い様じゃね? 結局のところ価値観の違いでしかないからどうしようもない。

468 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 00:11:47 ID:9Lmnf+YO
>>467
元々のユーザー数にも差があるけどランキングは工作もあるからね
ボカロを仕事にしたい人絡みでこれから更に激しくなる予感
評価は気にせず好きな音楽を楽しんだもん勝ちだと思う

469 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 04:42:54 ID:apRax8fI
>>459
違うぞ。

「犯罪行為すんじゃねー。ニコが潰れるだろ。周りに迷惑なんだよ!」
 ↓
「知るかボケ。コピーなんて作れるわけねーだろ」
 ↓
「代わりを用意したのでこっちを使って下さい。このままだとニコが潰れてしまうんです。お願いします」

だろ。

470 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 08:12:36 ID:p4D29mH6
リップしたオケ使用の作品を公開することがが違法だって認識していない人がいる
ってのは問題だとは思う。
ただ、権利者が宣伝になるとかの理由で黙認されることも普通にありえるから
外野が違法だと騒いだり、荒らしたりするのもどーかと思う。

別にニコ厨じゃないから、ニコの心配なんてしないw
それこそドワンゴが対策頑張ればいいだけだしね。
ただ、まっ白なニコなんて魅力半減どころじゃないとは思うがなwww

471 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 09:04:43 ID:JEzggNjq
根本的に勘違いしてる人多いね

「ニコニコ動画」に「JASRAC管理のカラオケ用オケ」を上げるのは何ら問題無いよ
てかそうじゃなきゃ「自分で歌ったカラオケ」も投稿不能だろ

472 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 09:17:40 ID:e18cOmyL
根本的に勘違いしている人がいるが
ニコニコ動画に既成のCDオケを上げるのは問題なんだよ
いつ消されても文句は言えない
ニコで白いのは自作オケ。カラオケをバックに歌ったってそれが無問題になることはない。

CDの著作権と、曲の著作権は別だから

473 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 09:43:34 ID:gwZs5aWY
>既出回答のとおり包括許諾の契約合意がなされ、このほど締結されました。
>これによりJASRAC管理楽曲と相互管理楽曲については自由に使えることになりました。
>ただし、CDなどは、それを制作した人(レコード会社)に原盤権があり、これは別管理なので、そのまま使うことは出来ません。
>楽譜を買ってきて、それを元に自分で演奏したり、DTMで仕上たものは問題がありません。
>ダウンロードしたカラオケをバックに歌を歌ってこれを動画で投稿するというスタイルは今後非常に増えると思いますが、
>現在はこれに関する法律は整備されていません。

>たしかに、作曲者には確実に印税が入りますが、カラオケを作成し配信した業者はメリットがありません。
>ダウンロードしたカラオケをそのままアップすると違法ということはハッキリしており、
>副次的にバックに使った場合も原則違法とせざるを得ません。今後は、法的に整備されると思います。(略)

>著作権法は、親告罪といって、被害をこうむった本人または代理人しか訴えることができず、
>第三者がケシカランと思っても訴えることはできません。(略)
>動画投稿で一円の得があるわけではなく、純粋に非営利であり、
>他人のフンドシで相撲を取るような悪質なものではない限り、いきなり警察が来たり、
>裁判所から損害賠償云々ということは一切ありません。(略)

>営利でなければ、管理者に警告が行って、管理者が同意すれば削除されるだけです。(略)
>営利目的で無い以上、アップしたユーザーが訴えられることはありません。
>損害算定をしないと訴状が書けません。素人相手に損害を算定することは事実上不可能です。
>ただし警告を無視したり、再犯を繰り返すと無理にでも訴えられる可能性があります。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3967286.html

これ正しいのか?
他人のオケ使用は明らかに違法ではあるが、法的にはまだ整備されてない段階か。

474 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 09:53:08 ID:gwZs5aWY
だがここで犯罪犯罪と言われてる割に、現状ではよほど悪質でなければ
営利目的でない素人が犯罪者になることは無いんだな…。
ま、オケ自作して完全にクリーンな方がいいがな。

475 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 11:28:54 ID:JEzggNjq
カラオケに関しては、ダウンロードの時点で金払ってるのだから問題は無い
副次的な利用の場合は相応の対価を払ってるとみなされる
カラオケボックス行ったのなら相応の利用料金を払った
ダウンロードならダウンロード代を払ったと

ミッキーは著作物でも、TDLを撮影したホームビデオは著作権法違反にならないでしょ
そういう事、そもそも動画の著作権は基本的に「撮影者」にあるのだから

でなきゃJASRAC自ら「カラオケをバックに歌を歌った動画の投稿を認める」とは書かないよ

476 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 11:34:30 ID:mPo9R7D0
>>439
ちなみに金を払う義務があるのは作った人でもうpした人でもなくて
公開しているサイトの管理人だから
権利者からうp主に連絡が来ることは無いよ。
連絡が行くのも金を払うのもニコの方。
うp主側のリスクは削除とアカ停止だけだ。
…まあ、ニコから損害賠償請求される可能性は否定できんが。

だから「本当に問題があるのなら」ニコはとっくに削除してる。
エロなんかは即効で削除されるでしょ。
ランキングに載るくらいに注目されても完全に無視されている以上、
今現在の状況はニコ的には通常の削除方法(権利者からの要請があれば削除する)で全く問題無いということ。
つまり黙認状態(権利者が動かない限りは違法ではない)と認識されているので、
部外者が騒いでも全く無駄な行為にしか映らない。

一応ニコのFAQで違法となるとか何とか書かれていた気がするので、なら削除しろよ!
と文句を言えば削除するようになるかもしれない。
強制的に止めさせるには、利用者に止めろと言うのではなく、
運営に削除しろと言った方がまだ状況が変わるんじゃないかな?

自主的に止めさせるには>>419が有効そうではある。
誰だって、違法なものよりも合法なものを使いたがるだろうし。

477 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 11:43:15 ID:oBelyNDf
ふと思ったんだけど、JASRAC管理外の曲をそのまま使った場合はどうなるんだ?
直接権利者に訴えられるのか?

478 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 12:15:55 ID:AGayKXD1
>>475
あー、つまりDAMのDL販売してる奴を使って動画作ってニコにあげるのはおk…なのかな?
だんだん混乱してきた。

というかスレ違いな気がしてきた。

479 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 12:48:43 ID:YeFZn+L9
救えない嫌カスラック厨がいるな
いいか?
著作権や著作隣接権はカスラックだけが権利者じゃない。
だからカスラックが許そうが、他の利権者が文句を言えばダメなものはダメ。
また、音楽業界は利権にシビアだから利権侵害と判断したら潰しにかかる。
>>475は勘違いしすぎ。
何しようが勝手だが、堂々と無知っぷりを披露する阿呆は半年ROMれ

480 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 13:37:43 ID:e18cOmyL
>>478
>>475が言っていることは嘘だらけだから信じちゃだめ

481 :腹減:2008/08/29(金) 13:44:28 ID:G6VsJXQv
まぁとりあえずカスラックは死ねよ

482 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 14:18:33 ID:qgiMvCjS
文字だけ並べてうぜぇ
ごちゃごちゃ言ってないで曲うpしろよ

483 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 15:05:33 ID:gG2UVSuC
相変わらずDTM板はおまえら様が我が物顔だな

484 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 19:12:53 ID:cFl47vz7
とりあえずこのスレでする話では無いと思うんだが
がくぽの話が出来ない

485 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 19:17:34 ID:4luhZq3A
このスレ終わったらVocaloid本スレに統合でいいよな ガクポオンリーの話って無いし 
作品の貼り付けはYoutube板のがくぽスレのほうがあってるし

486 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 21:53:25 ID:YyHqELTz
いいと思うよ。>485
がくぽに限ったDTMの技術の話をできる人は数が少なそう
かくいう自分ももちろん初心者なので無理〜

487 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 03:19:40 ID:EjFlaAqO
個人的にガクトファンだからボカロをやってるクチなので、
本スレに統合されたらそっちは見に行かなくなると思う。
過疎ってもいいから残ってほしいな
地味にがくぽ特有の調声情報とかこのスレで提供してたし、
これからもしようと思ってたんだけど残念

たとえば、woと入力すると「お」という音になり、
「お」と入力すると逆に「を」みたいな音になる、とか
暗い声色にするにはブライトネスではなくOPEの母音部分だけを下げる方が効果的とか、
口を閉じてるような歌い方にするには逆にOPEよりBREを下げる方が効果的、
歌い始めのさ行・ざ行の弱さは子音部分のBREをMaxにすると強調される、
カ行・ハ行でそれをやれば中の人っぽいロック調の発音になるだとか、
単体テストした結果を随時ここで出してこうとか思ってたんだけどな・・・
ほかのボカロとスレ統合されたら書きづらい
というか少なくともおれは見に行かないなあ・・・

長文スマソ

488 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 03:26:18 ID:EjFlaAqO
↑訂正
逆にOPEよりBRE⇒OPEよりBRI

489 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 05:30:53 ID:m3vR1B86
がくぽしかボカロ興味ない
がくぽも染まり始めてるけどボカロって
キャラ付けとかカップリング紛争とか独特な雰囲気だよな
Gacktの声の楽器としか思えないんだけど

490 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 06:04:50 ID:miCg0hHd
>>487
マジで有り難い
そういうがくぽに特化した情報が欲しいんだよな
このスレ存続に賛成

【Gackt様】GACKPOIDファンスレ【VOCALOID】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210131816/

こっちのスレにも調教情報あるようだが、
ここは何か女ばっかり書き込んでる雰囲気でちょっと入れん…

491 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 08:44:22 ID:g+XfeblC
がくぽしか見えてないと調教上手くならんよ
他のボカロのテクが使えないわけじゃない

492 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 08:55:45 ID:Vkj96HmL
悪いけど本スレ統合でOKだろ
キャラオタや腐女子は、つべ板でやれ
ここはDTM板であって、つべ板の避難所じゃない
ガクトファンとかは邦楽板池。邪魔だ。
あくまでDTMの話題じゃねえと
言っておくけどDTM板ではオレも含めてVocaloidスレ住人は異端児で鼻つまみ者だからな
スレ乱立させてウザさを増大させる必要ないだろ

493 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 11:42:41 ID:erUbLu3A
>>487
なんという神…ジャンピング土下座とやらでごめんなさいしますOrtz

ミックス終わったけど糞すぎるんで、調整からやり直すことにした
リバーヴかけすぎて、もやの山中みたいな音になってしまった
初心者の失敗例すぎた

494 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 12:54:08 ID:HWmX5eE4
スレがあるうちは存分に語って、それから統合でいいんじゃない。
がくぽの調教が他に役に立つこともあるだろうし、情報は共有した方が良い。
ここはここで、後にがくぽ用の情報倉庫として見られるくらいの密度を目指そう。
纏まってきたらがくぽ調教まとめサイトやwikiとか作ってもいいかもね。
ガクト流れの人にはその方がとっつきやすいだろうし。

>>487の調整結果は是非随時書き込んでいって欲しいです。
マジ神。


495 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 14:00:38 ID:g+XfeblC
なんだったらDTM+板に個スレ立てるかい?
あそこなら他のボカロも個別スレあるし。
2chじゃないからどうしても過疎ると思うけど
情報交換の場としての環境は最高
荒らしも宣伝も来ないし規制もまずない

496 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 14:11:01 ID:erUbLu3A
このスレはまだ500以下だから、別スレ立てなくていいのでは?

ところでがくっぽいどのvocal editor2では、
ツールのwave renderってのは使えないのでしょうか
インスコしたけどメニューがでてこないわ

497 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 15:28:10 ID:llCem9oD
>>496
んなこたーない、ちゃんと使えるよ

498 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/30(土) 23:35:17 ID:erUbLu3A
どうもありがとうございます。
がくぽ独自問題じゃないようなので本スレ行ってきます。。人

499 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 09:28:17 ID:pLPqK5li
がくぽ祭り来ないな。orz
やっぱりがくとの権利が強過ぎて速攻削除?

500 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 10:34:42 ID:D+n7NF6U
削除なんかされないだろ。

501 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 12:14:26 ID:M5Aos4sR
がくぽ祭りは発売後1週間で終わったよ。
今日からミク誕生日祭りだし…。

502 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 13:14:20 ID:D+n7NF6U
ランキングの仕様変更で強制終了だったな…

503 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 14:24:55 ID:GZim+4GY
がくぽのリスナーはボカロ耳になってない人が多いからか、
他のボカロに比べて評価が厳しくて、そこそこ良い出来でも
なかなかコメ&マイリスが伸びない傾向があるよね。
耳が肥えてるともいえるんだが…
もうちょっと許容範囲広げたら、ランキング入りするものが
もっと増えると思う


504 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 16:54:11 ID:V9OWm1Wu
ボカロ耳になってない人はアイマス系人力ボカロを聞いて少しずつロボに慣れると良い
がくっぽで超リアルを目指そうと思うとそのために新曲書き下ろし必須だぬ

505 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 17:07:38 ID:okTdpcpM
がくぽの課題曲ってどの曲ですか?

506 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 17:41:16 ID:hyhtZRl3 ?PLT(13400)
そう言えば課題曲って誰が言い出したんだろう

個人的な課題曲はあるんだけどな。

507 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 19:04:14 ID:+SYkZyao
課題曲は、眼鏡の歌とかかな?とりあえず、ガクトの持ち歌は本当の意味での
課題曲ではあるよね。

508 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 19:11:20 ID:tjCmWyOl
課題曲はとかちが発祥なのでは

509 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/01(月) 12:13:47 ID:zOcIgsIP
LipSyncにがくぽ素材が来てる!うれしい!

510 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/01(月) 12:15:38 ID:U/cUFC/q
リンの中の人は歌手って感じじゃないし ファンもボカロでも大目に見てくれるけど
がくぽはファンの目が厳しそうできつそうw

511 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/01(月) 12:20:40 ID:PCJlrral
がくぽは調教によって、「Gacktの声なのに中の人と全く違う歌い方ができる」っていうのも魅力なんだと思う。

512 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/01(月) 12:24:40 ID:Twv4GIDd
そういや、うたばんとかで喋ってるのは聞いたことあるけど、
歌は全く記憶にないや。

513 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/01(月) 12:31:44 ID:U/cUFC/q
525 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2008/09/01(月) 12:23:03 ID:U/cUFC/q
Vocaloidエディタのバージョンアップが来てる
 2.0.10.1なのでがくぽのより新しいっぽい 出先なのでまだ導入してないけど
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/vi_engine?id=17

Vocaloidエディタのバージョンアップ来てますね 栗のVocaloidも登録してるなら栗のサイトからダウンロードできます

514 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/01(月) 21:05:32 ID:A81566NO
がくぽ用はいつ頃来るのかな?

515 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/01(月) 22:46:57 ID:guOhthDP
栗持ってないのに、即>>513にアクセスしたうえ、
ユーザー登録されてないと言われて本気で狼狽した自分が通ります

今日来てたよ。>>514

516 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/02(火) 01:29:26 ID:IR3pLoJP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080901-00000008-bcn-sci

517 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/02(火) 02:35:45 ID:jl6ljHjl
>>516
なんという一瞬ニュースw

518 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/02(火) 12:45:52 ID:FpLm1p6k
競合はしないだろ、あほな記事だ。
男の声が足りてないのだかちょうどいい。KAITOは古いし、Lenはショタだし。

519 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/03(水) 04:18:05 ID:rEbbtgkk
そういや、8/31までがくぽ特集のアルバム企画やっていたけど、
企画者の人がサイトでボカロ初心者向け講座をやってて
それがかなりわかりやすかったよ。伴奏の作り方とかも書いてあった。
MIXについてはまだ書かれてないんだけども。

520 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/03(水) 07:20:21 ID:R6ZJ1+/l
がくぽの関白宣言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4500879

これからマスターになる貴方にw

521 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/05(金) 02:51:05 ID:VJBrdYKb
>>520
がくぽそのものに注目した動画ってネタ以外で初めて見た。感動した。
DTM板的には、加工上手そうだと思った。リバーブのかけ具合とか。

522 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/05(金) 10:04:05 ID:TooeEcUT
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4523743

疾風修正版来てるよー
やっぱりこのがくぽの歌い方好きだなあ。

523 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/05(金) 10:34:18 ID:V2dJwGns
まじっすか!出先なのが悔しい
のりPてほんと調教神だよね

524 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/06(土) 20:40:22 ID:gfxkgS0/
人間が、素に歌う声に表情をつけるじゃないですか
(がくぽの中の人だと、語尾っていうかビブラートの終わりにドス効かせたりとか)
それをボカロでやるのが難しいね

525 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/06(土) 23:41:22 ID:0TgHCMyK
>>520 あんまり可愛かったので、今mp3にしてやったw
>>522 これは神曲だね。プロ!そくmp3!

いい曲見つけるとmp3の整頓大変だw


レンとも兄さんとも声質違って、いいよね。
女子も3人だし!

526 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/07(日) 00:24:57 ID:fBp6osv8
中の人風の、ビブラートの終わりにドス効かせる:

ビブラートの末尾を32分の1音符くらいの長さに分割して、後者をオク下げする。
(※オクターブは目安で、ドスを強めたければ
  声が割れてるくらいの低めの音を選ぶのがおすすめ)
 ↓
・分割後の末尾じゃない方の長い音符を
 右クリック>音符のプロパティ>ディケイを0にする
 (これで末尾の音と自然につながる)
・ビブラートは、Type4の徐々にビブラートが弱まるタイプがオススメ
・「うー」とか延ばしてたとして、
 表情付けのために分割した末尾は「お」にしてみたり「あ」にしてみたり、
 あえて変えてみる。不自然なようなら末尾の部分はOPEを下げてみる
 シャウトっぽく終えるなら、クリアネスをMAXとかもありかも

527 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/07(日) 00:38:10 ID:rq1goaMT
>>526
超感謝
参考にしてみる

528 :524:2008/09/07(日) 05:18:22 ID:lKBuf+7Y
>>526
なるほど!ありがとう

そういやのりPさんも までぃ とか すぅなぃ とか分割してるね
ドスじゃないけど…
最後ピッチ跳ねると、TMR初期〜秀樹になるみたいですね

529 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/08(月) 16:40:43 ID:eiF+oCIL
語尾下げだったらとかちかな

530 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/08(月) 23:31:59 ID:vcsT7O6Q
ボカロってイコライザー、コンプ/リミッター、エキサイター、リバーブの
4エフェクトは最低限必要だよね。
ただ、エキサイターはフリーで良いものが無いのが痛い。

531 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/09(火) 15:12:43 ID:KpkKeHM/
エキサイタて倍音増やすんだっけ?
エコーとディレイとリバーブの違いもようわからんw

532 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/09(火) 16:32:42 ID:4qvRyU0N
ディレイは、やまびこ効果。「やっほー ヤッホー ヤッホー ヤッホー  みたいに遅れて聞こえるやつ。

リバーブは残響。教会堂とかで「パンッ」と手をたたいたときに、「パァァ〜ン」って響くやつな。

エコーは、本来はディレイのことなんだろうけど、カラオケマイクとかの機能で、リバーブのこともエコーって
言ったりするから、言葉に決まりはないっぽいよ。


533 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/09(火) 18:22:10 ID:9bvOtMv0
音声データ処理の基礎の本なんか見ると
ディレイタイムを短くして人間が二つの音と識別できないくらいの感覚にして重ねると
リバーブになるなんて書いてあるよね

534 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/09(火) 19:19:40 ID:B8rnsmT/
「がくっぽいど」に試用版が登場!
http://www.dtmm.co.jp/archives/2008/09/post_304.html


535 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 00:28:40 ID:1qYW4meQ
ディレイは奥が深い。
左右の定位はパンを振るだけと思っている人が多いけど、ステレオディレイで
左右から聞こえる反響にうまく時間差をつけると、まるで目の前に居るような
奥行きのある定位が得られる。

536 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 01:07:52 ID:pRa0w3I2
>>535
kwsk!

537 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 02:29:36 ID:wfhARNCt
単にディレイのアナログな微調整の事言ってるのだと思うが

538 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 02:45:43 ID:1qYW4meQ
>>537
まぁ基本的にはそうなんだけどね。
あと定位をRLの音量差に頼らない方法としてディレイによる
ハース効果を使うっていうのがある。
最近の空間系エフェクトはそのあたりを自動でやってくれる
ものもあるようだけど。


539 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 18:22:17 ID:xXJDpBga
みんなすごいなぁ…
光のさざ波のように美しく声が重なりあう元曲をカバーしようと
エコーとリバーブを掛けまくったら、濃霧の山中で遭難しました

540 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 18:53:42 ID:3vDFsI+l
>>539
「エコーとリバーブをかけまくっても
ここは上手くいかないよなぁ」と
試さずに止めてしまうと負けなので、
むしろ勝ってる。

541 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 20:00:48 ID:LCMWX2ay
エンヤと推察したが如何w

542 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 21:47:58 ID:S42VACCp
539>
遭難後のと、エフェクトかける前のを同時再生されるようにミックスすると
聞き取れる状態でかつ深い残響感が得られたような・・・。

543 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/11(木) 14:51:11 ID:fyyBSGbU
つーかインストールするとコマンドプロンプトが出て
ドライブ無いのファイル全部処理とかするんだが・・・
1つずつ、何十時間かかるんだよってゆーか意味ないだろこの作業

544 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/12(金) 00:22:35 ID:x9ZUBFWE
1来月、がくぽのガイドブック出るんだね。
今月PC環境整えたから、来月の給料日に買おうと思ってたのでちょうど良いや。

545 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/12(金) 00:48:54 ID:A4FWH5S6
>>543
ウイルスチェックとかの誤爆?

546 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/12(金) 06:45:28 ID:IDSlNcCC
正直、同封の解説書以上のガイドブックって出来るのだろうかw

547 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/12(金) 10:56:21 ID:qK7bqiSu
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4155582
低音がくぽ

548 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/12(金) 22:04:05 ID:Vi6FPOZr
>>547
あ、これ滅茶苦茶好きでマイリス入ってるww
うちの県にドンキ無いからこの曲知らないんだけど、この低い声がいい。
調教も上手いのに、あんま伸びが悪いのが残念なんだよなぁ。

ウッとかハッの声もがくぽでおk?

549 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/12(金) 22:29:23 ID:XPuJi4xs
>542
「愛が足りない」の技法がそういうの?
加工前の声と後を重ねるって言う。

550 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 00:47:07 ID:x/gub21/
がくぽの低音は声そのものはいいんだけど、低音になると極端に音量が小さくなるのが玉に瑕。
DYNを127まで上げても微妙だから結局エフェクトで持ち上げてしまう。

551 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 10:49:36 ID:Tk4dH2OK
vocaloidに興味もって使ってみてるんだけど
ニコニコにある曲みたいに綺麗な歌声が出せないよ。。
参考になるvsqファイルとかどこかにありませんか?

552 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 11:15:57 ID:FBPXlBgu
ピアプロで検索

553 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 12:24:32 ID:5SiPdkTq
>>551
「きれいな」が何を指しているのかわからないけど、綺麗な「音」ならvsqよりエフェクター処理が肝。
ボカロのパラメータをいくら弄っても音そのものの音圧や艶はでないよ。

554 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 15:40:20 ID:y+tNGoHS
>>539ですが、遭難したやつは、(多分)適当にリバーブをかけたせいで
音が左斜め下とか右斜め上とか、ありえない方角から聞こえるので
ポイしちゃいましたorz

しかし「調教」とはよく言ったもので
ボカロを調教するどころか(当然だけど)
調声ってどんだけドMな作業なんだろう…終わりが見えない
メロダインとかautotuneとか買えば楽になれるのかな…ううう

555 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 19:18:54 ID:h9muxRvm
AutoTune持ってるけど正直ボカロエディタのが遙かに楽だと思う
AutoTuneではピッチは修正できても発音の調整まではできないからな

556 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 19:20:34 ID:h9muxRvm
あと、市販CDと同じ音にしたいと思ったら、
最低でもwaves Platinumくらい買わないと無理だよ
だって市販CDは大抵waves使ってるわけだから
それをフリーとかDAW付属で再現できるわけないのが当たり前っしょ
金かけたくないと思ったならDTMは早めに諦めたほうがいい
腕を上げるにはそれ相応の投資を要求されるから

557 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 19:44:52 ID:Tk4dH2OK
>>551
音そのものは大丈夫なんだけど
歌いまわしというか人間らしさというか。。
細かいオートメーションたくさん書いてるんだと思うけど
あのエディタじゃちょっときついなぁ

558 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 23:27:35 ID:hEBOIqWZ
VOCALOID発売でGackt金欠は本当?
http://millionpub.jp/001hobbonikkan/ttpwww.php

559 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/13(土) 23:30:58 ID:Y1HwJT4K
Vocaloid出したから金欠って事は無いと思うんだがなぁ 
それ以前になんかヲタ的物欲多そうだからそっち方面で身持ち崩しそうw

560 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 00:01:56 ID:wWOEPZH7
>>558
うわ…酷い記事
単にGackt叩いてるだけって感じだ

561 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 00:14:58 ID:ldatVQKG
読んでみたらvocaloid出すくらいだから金欠なんだろってだけの記事か

562 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 00:33:57 ID:VFI1SL4Z
ハリウッド映画に出るような人が金欠とは思えないけど…。
つかこれGackt叩きたいだけの記事だろ。

563 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 00:34:25 ID:wWOEPZH7
そもそも「Gacktの声を使ってるから、もう中の人イラネ」って事にはならないと思うw

564 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 00:43:37 ID:nVqGGvjZ
金に困ってるのは事実だろうね。家も売り払ったみたいだし。
しかし、
>声を切り売りしてしまうということは、自分の財産を売ってしまったようなもの。業界内では【プライドがないのかよ】と、陰口をたたかれています。
これはひどい。VOCALOIDそのものを否定してるね。そんなこと言ったら、藤田咲さんとか他の歌手も侮辱してることになるよ。

565 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 00:45:38 ID:tg8pxOv1
内臓でも売ったかのような書き方だなww

566 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 01:27:35 ID:Gf+/O0/t
まあ採算度外視のライブでパーッとライブで5億くらいの赤字出す人だから。
守銭奴的なのとは逆の精神構造だと思うよ

567 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 01:36:27 ID:5NuibVUu
>>564
ミクの戦歴は凄まじいよな。

568 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 01:59:05 ID:2clZWuE1
仕事と金なくてプロレス出てる和泉もとやと一緒にされたらかなわんわな

569 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 02:51:11 ID:R6cwpDl0
gacktって顔は綺麗なのに変な事もやっちゃう人ってイメージあるから
俳優やろうとボカロやろうとプライドが無いとは思わないなぁ。

>Gackt好きの風俗嬢とかが購入して、自分の声言わせたり、
>卑猥な言葉言わせたり…色々な使い方がありそうです!!
ニコでボカロ曲が栄えてるの知らないと
こういう使い方しか思いつかんのかね。

570 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 08:18:09 ID:N3cVXtvx
インターネットのやり方や言動は気にくわないけど
がくぽとGackt氏本人は好きだ

ダンシング★サムライとかの名曲を生み出したPたちに感謝

571 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 08:44:39 ID:8kWOkxjM
>>570
> インターネットのやり方や言動は気にくわないけど
どういうところが気にくわないの?

572 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 09:07:51 ID:N3cVXtvx
便乗のくせに便乗を素直に認めないとこ
そのくせピアプロとかにちゃっかり便乗参加している
開発チームのピザの顔としゃべり方がなんかムカつく
キャラ版権完全フリーの話はどこいった(結局ミクと一緒じゃねえか)
SSWの新作さっさと出せやゴルァ

以上

573 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 09:23:42 ID:VAciuAlS
昔から自分がCG化したり声優したり
新しい事をするのが好きな人だから、
がくぽが出ると聞いてまず趣味乙と思ったけどね。

574 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/14(日) 11:10:54 ID:1d9dTMIZ
中の人の話はスレ違いだろ

575 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/16(火) 00:01:15 ID:bkKR+M14
>>558
がくっぽいどを、みんなが人間の歌手みたいに歌わせられると
思ったら大間違いなんだぜ!

試用版使ってみたんだけど、カ行とラ行の発声がカパカパしちゃって
おかしいです(ノД`)口に紙はさんで発音してるみたい。
例えばダンサムなんか、なめらかにサム「ラ」イ言ってますよね。
子音と母音を分割してみたけど大して改善されない・・・
他のやりかたご存知でしたら、教えていただけないでしょうか?

576 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/16(火) 08:27:02 ID:qM51w3zT
試用版使ってみましたーで神調教の人とかいるから
侮れない。

577 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/16(火) 09:09:29 ID:Mn+rhfLt
試用版で神調教いるのか・・・凄いなー

自分も試用版使ってる最中だが
ボカロ弄るのも、動画作るのも初めてだから、
せめてもう少し色々勉強してからにすれば良かったと
ちと後悔してる。

578 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/16(火) 10:45:57 ID:qseZLnEX
ごめん、試用版使いもせず勢いで買っちゃった・・・

579 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/16(火) 11:18:17 ID:LLeY8Ddb
だがそれがいい

580 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/16(火) 17:27:45 ID:tyO+rvcl
>>578
おk GJ

581 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/16(火) 23:34:08 ID:bkKR+M14
すみません駄目な質問だったでしょうか・・・
出直してきます・・・

582 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/16(火) 23:46:28 ID:GGFMGanc
>>581
2トラック使って発音させりゃいいじゃない
サム「ラ」イならラだけ2トラック目に書く

583 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/17(水) 02:44:18 ID:PFR0QtMD
ありがとうございます
>>581の後、検索してだんちゃんさんのサイトを見つけて一通りやってみました。
>>582を拝見して2トラックも試しました。
しかし音符が短すぎるせいか、どうにもうまくいきません。
さらにいろいろといじってみます。ありがとうございました。



584 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/17(水) 02:47:28 ID:tSNzH0C1
子音と母音を分割するやり方のほかに、
子音を何重にも重ねるやり方もあるぞ

585 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/18(木) 01:15:25 ID:cOdty8sN
というか、それ以前にベロシティはいろいろ変えてみたの?

586 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/18(木) 03:31:13 ID:eQNNT+P/
ベロシティって効果がはっきりしないよななんか

587 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/18(木) 04:07:06 ID:JxRX6rhc
ラ行の巻き舌は子音分割した上でベロシティを最大まで伸ばすと少し良くなるよ

素早くスッキリ発声させたい時はベロシティを伸ばして
ゆっくり柔らかく発声させたい時は短くする感じ

「つ」が[tsu]じゃなくて[tu]になってしまう癖は
逆にベロシティを短くするとマシになる

588 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/18(木) 22:53:45 ID:XNojfM4q
母音と母音のつながりがおかしくなることが多いね。
「い→お」が「い→う」になったり。

589 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/19(金) 00:58:36 ID:SV/Xf9Sr
母音と母音のつなぎに、[母音 h\ 母音] (「い→お」ならば [i h\ o] )
を挟むというのはどうでしょうか。
そろそろPがリンact1講座で紹介していた手法ですが、がくぽでも効果があるかも。


590 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/19(金) 09:30:50 ID:gYe54/fW
それやると「い」と「お」の間に変な音が入るぜ。

591 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/19(金) 17:50:23 ID:gpIe9XaR
さっき聞いた曲も、過去のきうくのーてなってた…

592 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/19(金) 18:05:13 ID:xQtwUeNL
試用版でちょっと試してみただけだけど
ttp://www.uploda.org/uporg1678703.jpg
こうしてみたら違和感なく繋がった

593 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/19(金) 18:31:17 ID:RCjlDNQz
先生、『る』の巻き舌、完全マスターしますた。
ベロシティは真ん中より下にさげました。
ダイナミクスはベロシティの影(バー)を出した状態で調整します。
「る」の部分をガツンと上げすぐに母音の「う」の部分をガツンとさげます。
直前の音は断ち切ります。
あー・・・上手く説明できなくですんません・・・
>>588さん
その場合、大抵ダイナミクスとベロシティの調整で直ります
ダイナミクスで前の音を断ち切るのが大事みたいっす。

594 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/23(火) 11:28:11 ID:XIvmZAiD
試用版ダウソ解禁でも盛り上がらないねえ。
ガクトの権利が強くて、うpされても消されてる?

595 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/23(火) 13:40:11 ID:UwpAWDyZ
んなこたないだろ

596 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/23(火) 13:56:15 ID:xlkTkGcV
試用版の公開の盛り上がりなんてこんなもんだろ 

597 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/23(火) 22:10:10 ID:lH6LiILL
>>594
本人がこの企画に喜んで参加してんだから
Gacktはむしろどんどんやってくれと思ってるんじゃないかね

598 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/24(水) 00:18:20 ID:4p4UHVS3
前もおんなじレスあったよな
なんでGacktの権利とかいう発想が出てくるのか、それが不思議
ニコニコとか全然知らないで言ってるっぽいな

599 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/24(水) 08:02:00 ID:rgEeVmeV
>>596
落としてあるんだけど、試用期限があるから

オケを作ってからにしよう→時間が無いの無限ループ中。

600 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/24(水) 09:58:42 ID:SLBNdyst
ADSLとかだとさすがにつらいので
雑誌とか解説本についてると助かるんだけど
もうでてるんだっけ?

601 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/24(水) 10:16:41 ID:zPf4bBzM
>>600
回線が物凄く太いからあっという間だったけどな。

602 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/25(木) 01:34:56 ID:SjgZaziW
体験版がついてるかは知らないけど
本はあと2週間くらいで出るはず

603 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/25(木) 23:27:01 ID:mNCom8h6
自貼りうp

【神威がくぽオリジナル曲】-菊月-【がくっぽいど】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4739715

生粋のGacktファンがまた曲書いてみました。

604 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/26(金) 16:24:27 ID:/jhkc/hc
マルチうざい

605 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/26(金) 16:26:02 ID:Ne6+Idp0
自貼りはツベ板だけにしたほうがいいかも DTM板は自貼り歓迎されないと桃割れ

606 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/28(日) 11:57:51 ID:35w/cRvU
失礼いたします。勢いだけでがくぽ購入したのものです。
ガクコ声面白そうとおもって色々いじってるのですが、
どうにもガラガラ声というかにごった感じがとれません。
調整詳しい方いらしたら、教えていただけないでしょうか?


607 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/28(日) 12:48:48 ID:NH+EzbZr
>>606
多分ノイズが取れない発声がうまくいかないと言ってるのだと思うだけど
KAITOから比べてガラガラ声でにごった感じの低音向きが
がくっぽいどってとこあるから理想よりも
特長を長所にしたら良いと思います。

608 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/28(日) 16:02:55 ID:3Am9jYK8
そう考えるとおっさんPは凄いんだなー
自分はボカロいじった事無いけど

609 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/28(日) 20:33:51 ID:XmbgQo77
がくぽはベタ打ちでもガラガラ声だとは思わないな。
透き通るハイトーンで歌わせているPもいるし艶やかに歌わせているPもいる。
あ、デス声に挑戦しているPもいたっけ。
要は調整次第なんだろうけど、初心者の自分にはラ行とサ行が思い通りにならない。

610 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/28(日) 20:58:35 ID:vxOhUk1E
そろそろ一曲作ろうと意気込んで起動したら試用版切れてた
ワロス

611 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/28(日) 22:17:34 ID:M3WuCBKo
ガクコについて。

基本的に男声と女声は1オクターブ違うから
1オクターブ上で歌わせる
→女声にはならない・・・

槇原敬之の歌を120%高速再生すると女性の声になるみたいだから
がくぽに普通に歌わせてwavに書き出して120%高速再生やってみた
→なんか変。
→別に高速再生させなくてもテンポを変えずに音を高くする
「ピッチシフター」というVST Effectがあるのを知った

「フォルマント」をいじるといいらしい、と聞いた。
→ボーカロイドエディタ上で
GENパラメータを弄ってみるが、いまいち。

SONAR7 PEのV-Vocalでフォルマント変更出来るらしい
→いまここ。

いまのところ、質の良いピッチシフタ利用と
外部エフェクト(V-VocalやMelodyne)による
フォルマント変更の合わせ技が良いのでは、と考えてます・・・

612 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 00:00:52 ID:WxxE6RKI
音程を高く作って、ピッチを落としても、汚いだけだった

613 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 00:41:43 ID:31/SuSOl
他の日本語ボカロと比べて前の母音を引きずる傾向があるな。
「ら」は発音が遅れることがある。か行は割と得意。

614 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 00:49:16 ID:1WA8dLvD
>>611
がくこ情報乙

俺個人としてはおっさんPみたいのが理想だがなかなk難しいようですね。
実のところおっさんPのあの曲はちゃんとした女性声になっていない。それが魅力なんだよな。

絵師さんもがくこを描きたがってるが
がくこ曲が増えないのでピアプロの投稿数も増えてないので
日夜の研究頑張ってください。

615 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 01:40:12 ID:4+U3lLj1
ちょうど今、高音がくぽに挑戦してるところだけど、
やっぱ高音になるとノイズみたいなのが入ってきて困ってます。
がくぽでアヴェマリア歌わせてるPとかいるから、消せないはずはないんだけど
初心者には何をどうすればいいのかも分からない。

どのパラメータを扱えばいいんですかね?
ボカロのエディタじゃなくてEQとかで消せたりするんですか?

616 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 02:49:16 ID:MIDcek1u
高音、今自分もやってるんだけどそんなに不備は感じないかなぁ。
一応高音がくぽの設定晒してみる。
BLE -50 BLI -20 CLE 50
OPE 60 GEN -30
ただ曲がラテン語の賛美歌だからポップスとかになるとまた変わってくるかも。
参考にならなかったらすまん。

617 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 03:21:27 ID:0B7jcwNa
ラ行はほんともういや
アと、他の母音との音量の差がすごい
アは比較的音程が滑らかにつながるが、オだと全然だめ

618 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 17:48:57 ID:0TxiVmmj
がくぽさん、『で』も弱くないですか?
『ね』にしかきこえない事が度々…
「ね」「え」にしたほうが「で」に聞こえたりとかするから不思議。

619 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 18:05:34 ID:4+U3lLj1
>>616
トン!自分は下の設定でやってます。
BRE 15 BRI 50 CLE 40
OPE 64 GEN 39
高音、全部じゃなくて言葉によってノイズが入ってくるんだよなぁ…

620 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 18:21:47 ID:4+U3lLj1
あと、前のフレーズの「語尾」と、次の「文頭」が繋がる場合の対処法が分からない。
余計に間を取ると繋がらないけど、そうなるとリズムに乗れず不自然に聞こえてしまう。
間に「\」を使ってやる方法を知って試してみたら、
がくぽでは雑音が入るだけで使えませんでした。

621 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 18:29:10 ID:yS4fIedv
a h\ aとかの事かね
後ろのaをmとかnとかいろんなの総当りで試してみるとかw

622 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/29(月) 22:29:59 ID:qnjXzS4V
>>606でございます。
ちょっとみにこれずにいたら、多数の方のお教えありがとうございます。
パラメータまで、公開していただけるなんて感謝です。
これから、がんばりますよ。


623 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/30(火) 07:01:13 ID:WWGCDLL2
いくらパラいじっても、どうも気に入った声にならないな
こんな声を出させたいと思う曲は色々あるけど

624 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/30(火) 08:18:56 ID:90qFi5hj
パラメータを弄るより
がくぽのおまけのOpusExpressで上手く加工した方がいい声になる


625 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/01(水) 01:41:23 ID:Hs3J0APh
>>624
OpusExpressは使っていないけど、俺もオーディオデーター処理の方が
vsqのパラメータ調整より圧倒的に重要だと思う。


626 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/01(水) 02:02:22 ID:/Y/JUa2k
パラメータ鬼調整は浪漫
異論は認める

627 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/01(水) 09:54:08 ID:+tDXn0/7
VSQのパラメータは『歌い方』を調整する。

628 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/01(水) 18:43:14 ID:XshgOJEP
成型製品に例えると
・VSQのパラメータ調整(調教)・・金型製作
・エフェクター(オーディオ調整)・・バリ取り、パテ埋め、磨き、塗装

こんな感じだな。

629 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/01(水) 19:37:43 ID:JRkIJ92f
>・エフェクター(オーディオ調整)・・バリ取り、パテ埋め、磨き、塗装
これをミックスって呼んじゃうのは痛いけどね

630 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 07:07:20 ID:IQVtL/pn
がくぽのvsqは説明書で何とか作れるようになったけど、
エフェクト作業は何をすればいいのか皆目見当がつかない。
DTMの本とか見れば、その「歌声の加工方法」とか分かるんですかね?

631 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 07:21:38 ID:wlsnPvx6
当たり前だろ

632 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 07:35:26 ID:IQVtL/pn
当たり前なのか。
初心者だからその当たり前が分からないもんで…

633 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 07:51:14 ID:fvmCsKie
自分も初心者すぎてあはは

634 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 12:17:51 ID:0kZ9fuN/
ここ、初心者多そうだな。そういう自分も超初心者で、暗中模索五里霧中…orz

635 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 12:21:06 ID:x2hDdfUp
とにかくつくってそれを晒せ
恥をかけばかくほど上達するもの

636 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 12:39:12 ID:0COqciGI
それはDVDには入ってないよね?

637 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 12:55:21 ID:Jg1VCJFt
この前エフェクト調整のテストを兼ねてうpした曲。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4648449
試行錯誤の結果、確かボーカルトラックだけで7〜8種類くらいのエフェクターを
使ったと思う。ただ、自己流なのでこれでいいのかどうかは不明。
因みにVSQは無調整でボカロデータはベタ打ち。
選曲センスやアレンジ、曲作りの能力については触れないで欲しいw

638 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 19:09:26 ID:N6Zp2mwe
wave化する時にステレオとモノラルが選べると思うんですけど、
どちらにすべきなんでしょうか?

639 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/02(木) 23:34:51 ID:e3R1EZyj
ニコに晒したけど草生やされただけでしたwww

>638
ネット見て回ったけど、どっちもありみたいだったよ
好きなほうでいいんじゃまいか

640 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 01:19:10 ID:n2ZIaxtL
>638
モノラルです。
理由→マイク2本立ててステレオで録音している歌手はいません。

641 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 01:51:31 ID:n2ZIaxtL
歌声にかけるエフェクトの基本については
自分も初音ミクの時悩んだので
チラシの裏だけど書いておきます。

1.リバーブ
市販されている曲は基本的に歌声にリバーブがかかっています。
理由→親父が風呂で歌うのは残響が付くと声がかっこよく聞こえるから。
カラオケ店でエコーがかかっているのも同じで歌が上手くなったように聞こえるから。
質の良いリバーブをかけるのがエフェクタ初心者にはまずわかりやすいのでは無いでしょうか。
IRリバーブのSIR(フリー)がお勧めです。お金出していいんだったらDAWのSonarPE付属のLexiconとかWavesのIR-1とか。

642 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 01:53:10 ID:n2ZIaxtL
2.リバーブ処理の前段階でコンプレッサ
Vocaloidの場合はあんまり関係ないかも知れませんが、実際の歌声録音だと
一部分だけ飛びぬけて音量が大きいとか(音割れの原因)小さいとか(雑音に埋もれる)があります。
それを避けるために音量の平均化をするのがコンプレッサ。音の圧縮機です。
市販されている曲は基本的に歌声にコンプレッサをかけてます。
がくぽの場合はあまり意味無いかも。ひとつの発音ごとに音量が突然大きくなったり小さくなったりという
音量の暴れが酷いレンact1には有効。
後述するイコライザ的な使い方をして声色作りで「声をパキパキ」な感じにする事もできます

643 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 01:59:28 ID:n2ZIaxtL
3.コンプレッサの前か後でイコライザ。
イコライザを使う理由は2つあって
・良い感じの帯域を上げたり(ブースト)下げたり(カット)して声色作り
→例えば高域と低域を極端にカットするとラジオから聞こえる歌声のような感じになる
こういう効果はボカロエディタ上のパラメータ弄りでは出せないです。
高域を中心に削れば(ローパスフィルタリング,LPF)声が篭った感じになるし、
低域を中心に削れば(ハイパスフィルタリング,HPF)声が痩せた感じになる。
・伴奏と混ぜて使うときのために不要な帯域を削る
波形をアナライザなどで分析してみると意外に変な帯域で音が出ていたりするもの。
こういうあまり意味の無い帯域の音があると伴奏と音がぶつかって音が濁ります
大胆に削ったりします

644 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 02:02:03 ID:n2ZIaxtL
4.ディエッサ
歯擦音(サシスセソやツ発声時の高音)を和らげるエフェクタ。
フリーならSPITFISHがお勧め。これは使い方もかんたんです

5.エレキギター用のエフェクタ使用。
積極的というかわかりやすい声色作りが出来ます。

・ディストーションをかける→デス声がくぽになります
声色作りのうちのテクニックのひとつ。
・コーラスをかける→独特の甘い声になります

高いソフトですがAmplitube2とかお勧めです

こんな感じでしょうか。
以下つっこみお願いします。

645 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 09:39:08 ID:8zdce5JV
SIRはサッパリ分からないと思う。

646 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 10:40:06 ID:sgEktGNF
ほとんそsoundengineで済ましてるわ

647 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 10:41:08 ID:sgEktGNF
ほとんそw
ほとんど

648 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 10:41:45 ID:mxpUMXVB
みんな結構フリー使ってるんだね
なんかタダだと安かろう悪かろうで
音悪いんじゃないかという疑念が払拭できない

649 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 10:51:58 ID:C9UFWOZx
音は悪くない
慣れの問題
扱いやすさの観点から市販のものをオススメする

650 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 13:37:22 ID:S3lDOhdd
>>649
音は「悪くないものも多い」だね。フリーの中にはひどいものもある。
とりあえず、ヤマハのVocal Rackあたりが手ごろで最低限ボカロに必要なエフェクターが一通り入っている。
(エンハンサーが入ってるのが高ポイント。フリーで良いものが無いからね。)

651 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 18:56:23 ID:WQ0cBaPs
「んあっ」というか「っあん」というか、
吐息交じりの「あぁ」ってどうしたらいいのやら・・・
なんかの曲でこの部分というサンプルが思い浮かばないので、
わかりにくくてスマソ

652 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 23:26:39 ID:093A9ddY
俺にとっての手頃は高くて5000円くらいなんですが(´・ω・`)

653 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/03(金) 23:51:55 ID:hNbSX/G7
>>652
残念ながらDTMは金がかかる遊びだ

654 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 00:28:18 ID:dtNoYCyf
プロ目指してないからフリーでいいや
高いの買っても使いこなす技術がない

655 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 00:35:08 ID:GM19msju
その通りだ
高いの手にしてプロ気取りになるのが一番痛い

656 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 00:36:22 ID:VdLCOSDl
SIR入れたらなぜか殴打が死んだのでSIRにお引取り頂いた

>653
動画なら、頭と根性と時間を使えばフリーでもかなりのものができるのに
DTMはほんと残念だね
動画におけるNiVEのようなツールが作られる可能性も0だしな

657 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 00:36:56 ID:IDKSd2yg
ニコに低レベルな曲あげて「フリーだけで作りました」っつってんのも痛いけどな

658 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 00:42:41 ID:dlyL2mII
>>650のVocal Rackなんて機能も価格もローエンドのアマチュア初心者向け。
それでも同じ機能、品質をフリーで代替するのはかなり難しいと思うぞ。

659 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 00:48:53 ID:GM19msju
>>657
気に障ったか ごめんなプロ気取り

660 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 00:59:30 ID:dtNoYCyf
まだ一度も使ったことないけど
がくぽについてきた「Opus Express」ってのは?

661 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 01:09:12 ID:IDKSd2yg
なんで煽られてるんだw
>>655にも同意だよ。
ただフリーのみと1万程度投資するのとでは出音以外に効率でも雲泥の差が出るのに
それを言い訳にしてる人はかわいそうだなって話ですよ。
>>656
確かにNiVEはうらやましいな。
REAPERには期待してたんだが。

662 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 01:16:55 ID:wVAMNtqv

動画も結局使う人はNiVEなんか使いにくいから AEに行くし
イラストも使いにくいGIMPとかSAI使わないでPhotoshopとかPainter買うやつがいるし
フリーで我慢できるか製品買うかっていうのは結局同じだよ

663 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 01:25:19 ID:cVMYhhv6
フリーだけで作りました。
だけじゃなくて、使ってるソフト名を全部書いて欲しいよなぁ。

664 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 02:49:41 ID:VdLCOSDl
お金かけて時間と手間を節約する考えも悪くは無いけど
フリー低レベル可哀相と思うなら
みんなのソフト購入の参考のために
使用ソフトを明記して、高レベル曲動画を晒して頂きたい

665 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 03:15:38 ID:mnxdIxda
なんかギスギスしてるぞー?
まったりいこうよー。

666 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 05:03:31 ID:tYihPFIZ
お金があって、いいもの目指したいならプロと同じもの使えばいいじゃない?
そもそも買わなきゃそれを使う技術も身につかない。
個人的には、お金がないからってプロと同じ機材を使っていいものを目指してる
求道者をいちいちを妬むほうがよっぽど痛々しいわ。

たとえば、wavesとかはやっぱりいいよ。
フリーのコンプを駆使しても、L3みたいに綺麗に音圧上がらないし、
フリーのリバーブでは、IR-1やIR-Lみたいな綺麗になじむリバーブはできない。
これはそもそも他の技術ではいくら工夫しても代替不可能なことをwavesがやってるから。
これは、同じレベルの音を出すには、そもそも買って使い込まないと絶対に無理だから。

667 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 05:10:48 ID:tYihPFIZ
そもそも、10年くらい前は、フリーのVSTとかもほとんどなくて、
いいものを作りたければ、実機の機材を15万とか20万くらいは最低でも
かけてプロと同じ機材を買ってくる以外に方法がなかった。
学生だったがバイト掛け持ちしたりして機材買ったもんだ。
だから俺はいまでもDTMにはお金をかけるのが当たり前だと思ってる。

正直、お金がないなら働いてちゃんとしたものを買えとしか言いようがない。
ニートやひきこもりがフリーでいくらがんばってもいろんな意味で無理だよ。

668 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 08:32:44 ID:stQD2YRS
私はDTMにそんなお金全力注げない。他にも趣味あるから
良いじゃんフリーで良いっつってる奴はフリーで
たしかに買えば凄いんだろうけどそれを強制される義理はないので

ていうか定期的にキツい物言いの人がいるから気を付けた方がいいよ

669 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 09:28:00 ID:tYihPFIZ
わかったと思うけど、そもそも人の趣味にケチつけること自体が
非常にナンセンスなことなんだってことにいい加減気がつこうね、君たちw

670 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 09:36:17 ID:tYihPFIZ
あ、でも音楽に一生を捧げるつもりの求道者なら、
お金かけたほうがレベルアップが早いのは間違いないよ
自分が道楽者か、求道者かの違いだね

671 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 09:51:55 ID:/KhcuVuj
>>660
まあまあ使えるよ。
がくぽでボカロ始めたような初心者が使うなら充分だと思う。
最低限必要な機能は付いてるし。
プリセットのままだと気になるところもあるから
自分で微調整はしたほうが良いけど。
↓違うソフトだけと会社は同じで中身は似てるから参考になるよ。
http://www.ssw.co.jp/dtm/lesson/sit/start.htm

これで物足りなくなったら他に手を出す形でも良いと思う。

高いの買っても使いこなせない人は残念な調整のままだし、
フリーでも使いこなしている人は良調整が出来ている。

672 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 11:45:15 ID:BEavtC0Z
うわ、キモイのが湧いてる
「フリー」を言い訳にするのは痛々しいって言ってるだけなのに・・・
waves(笑)
求道者(笑)

673 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 11:50:49 ID:xYBJOyJ2
お前もきもいよ

674 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 12:04:33 ID:tYihPFIZ
いくら使いこなしたところで、そもそも処理的にL3やIR-1と
フリーで同じことができる機能を持ったものは1つとしてないんだけどな
そもそも同じ機能が実現できないソフトをいくら使いこなしたところで、
wavesと同じことなんていつまでもできないままだよ

たとえて言うなら、ハサミでどんだけがんばっても
岩をまっぷたつにはできないのと一緒のこと
機能が違うから無理なものはがんばっても無理

ちなみにwavesは細かい使い方覚えなくても、
きみらみたいな初心者でもプリセットだけでいきなり
最高のセッティングになるようにある程度作られてるから、
むしろ使いこなすまでの道のりも簡単だよ
きみらみたいな初心者がやったら、フリーじゃ何十時間
セッティング煮詰めてもできなかった音圧が、
プリセット1つ選ぶだけで一瞬で手に入るかもね

675 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 12:15:16 ID:stQD2YRS
まあなんだ、よく分かったから落ち着け

676 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 13:07:23 ID:dlyL2mII
要は人それぞれ妥協点が違うから意見の相違があるわけで。
どんな世界でも高性能なものほど高価である事は事実だし(高価なものが良いものとは
限らないけど)、かといって全ての人がハイエンド製品を買えるわけが無いのも事実。
自分の懐具合と趣味に掛ける情熱度合いによって落しどころを選択するしかないよね。
っていうのが結論と思われ。

677 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 13:21:12 ID:7f5BiUL9
まああれだ
弘法筆を選ばず、っていうだろ
猫に小判ともいうだろ
機材の問題じゃないって話

プロ目指してようがちょっとした娯楽だろうが、
単純に自分のスキルアップに精を出すべきで
そのモチベーションアップのために
いい機材買うのはいいと思うが
フリーで十分楽しめてるならそれでよくね?

678 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 13:27:29 ID:dlyL2mII
>>677
それがエフェクターの場合は機材が違うと明らかに仕上がりが違うんだよ。
フリーで十分満足しているならそれでいいけど、製品の性能差を腕で埋めることが
できるかというとそれはちょっと難しい。

679 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 13:35:56 ID:wVAMNtqv
wavesの価格調べてワラタここまでお金かけられん

680 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 13:49:12 ID:7f5BiUL9
>>678
あ、やっぱそうなのか?
…とか言う俺にはフリーで十分だと実感したw

それはそれこそ向上心と財力にご相談な部分だからなぁ
ボカロもだが、買っても使いこなせれないと逆につまらんくなってまうから
俺はなんか買えない。
むりにいいの使わんくても、現在の自分のスキルで楽しめる範囲でいくね?
と思っちゃう

歓楽思考でお目汚しすまんかった。


681 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 13:54:24 ID:uO1M2nND
左側の項目の「ベーシック・バンドル」の
すぐ下にあるこれ↓
http://www.minet.jp/waves/product/mernat/

定価\1,119,300(税込)…

単位が\じゃなくてルピアなら買える。

682 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 14:11:35 ID:wVAMNtqv
良い機材は手元にある装備で納得行かなくなってから
本人が欲しいと思わなきゃ手に入れようとは思わない
人が違うとか言っても 参考にしかならないし


683 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 14:12:05 ID:uP4f9t81
DTMオタの典型だなw
金銭感覚が狂って、いくらでも金を掛けて当然だと思ってる。
一般人は引いちゃうよ。

ただし、金を掛ける対象が機材ではなく楽器の場合は一般人も理解してくれる。
訳の変わらない機械やソフトに何百万も掛けるのはオタクっぽくてキモイけど、
楽器だと芸術品っぽく感じるんだよね。
認知度の差ってのは大きいやね。

684 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 14:27:32 ID:BWSzziKZ
>>683みたいなのを魔女狩りって言うんだけどね

常識で考えてラックマウントタイプの音源やエフェクトを大量に所有している人を見て”オタク”という印象は受けないよ
ただ金額を聞いたら何でそこまで金を掛けれるか疑問だって思うだろうけど
数十万するレスポールだって一般人からすれば理解できないんだけどね


個人的に気に入らないのは、ここまで低価格化と高機能化が進んで情報も溢れている恵まれた時代になったのにバイトもしないで金が無いとか言ってるヤツがいるって事。
音楽には金が掛かるとは断言したくないけど、桁違いの労力は未だに必要だと思うんだ
趣味だからとかって言うけど、趣味ってスイーツ(笑)じゃあるまいしガチな部分だってあるだろ
車が趣味とか旅行が趣味とかスポーツが趣味って言ってるヤツは使うべきところに金使ってるし
なぜか最近のDTM新規参入者を見てると暇つぶし程度にしか考えてないやつが多すぎて笑える

685 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 14:34:31 ID:xYBJOyJ2
魔女狩りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前自分の文章読んでから言えよ

686 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 14:40:07 ID:BWSzziKZ
>>685
オレはフリーウェアを否定するつもりは無いよ
フリーウェアだって使えるものも存在する
だけど労力かけずに・・・ってのは気に入らないってだけ

例えば金が必要ならバイトするとか、フリーウェアでPCの知識を要するならPCの勉強とか
なんで勉強もバイトも惜しんで楽しいところだけ・・・って思うのよ

アンチ魔女狩りな文章が魔女狩りなのかしら??

687 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 14:56:48 ID:7f5BiUL9
とりあえず、>>684がDTMに真剣なのはよくわかった。

けど、「暇潰し程度の趣味で始めたばかりだから、あまりお金をかけずに楽しみたい」
って人を否定するような言い方はいくないと思うな
ボーカロイドの存在で新規に始める人が多いんだからさ、
DTM意識高い人は敷居さげて甘い目で見てほしいな



688 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 15:04:02 ID:7f5BiUL9
なんか中途半端で送信しちゃったorz

てかがくぽ抜きのDTM話はスレチだったらゴメン

689 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 15:06:35 ID:wVAMNtqv
というか、最初に入るのはあまりお金かけずに楽しみたいで 問題ないだろ
その中で、ブレイクしたり、もっと有名になりたいとか思うやつが思い変わりして
お金かけるようになるやつだって居るだろうし人の方針にいちいちつっかかるのもどうよ

690 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 15:33:31 ID:BWSzziKZ
オレを叩くのは構わないが、もう一度>>684=686の文章を読んでくれ
なんでオレの意見=無料厨はクズになってるの?
もうちょっと文章を読めよ・・・
金を掛けろといわないけど代わりに労力は掛けろよって書いてあるじゃん
おまえら脊髄反射起こしすぎ
それとも三行で纏めろとかVIPみたいな事を言うの?

691 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 15:40:59 ID:5oC0AQIg
これを書き込むのも何度目か・・・

納得した人はわざわざ賛成ですと書き込んだりしない。
理解できてない、納得できてない奴がレスつけるわけ。
おまえの言いたいことは伝わってるから安心しろ

692 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 15:46:18 ID:xYBJOyJ2
つーか>>684の最後の3行が余計なんだよ
>>690の2行もな

最後に必ずけんか売ってんだよお前の文章w

693 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 16:15:42 ID:wVAMNtqv
良い事言ってる 最初の文章ぶち壊しww

694 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 18:04:37 ID:7f5BiUL9
>>690
なんかごめん、その意見を叩いたつもりじゃないんだ

努力して金もかけて本気でやってる人からしてみたら
俺なんてクソみたいなもんだとは理解してるけど、
だけど、ボーカロイドを知ってから軽い気持ちでDTM始めたばかりの人を
見下すような言い方をするのはやめてほしいなって思って。


気を悪くさせてごめんな。


695 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 18:26:40 ID:ffi8zDT+
お金をかけて音を作ってDTMを仕事?にしてる人、
若しくは仕事にしたい人がいるのはわかるけど
自分は非常に軽い気持ちでただ楽しんでますよ。
自分の詩を歌詞にして音を重ねて好きな声で歌わせて。
楽しみ方もそのレベルも人それぞれだと思うし。
ゴチャゴチャしたアニメソングみたいな音楽が好きではない自分にとっては
特殊なリズムとか必要なくて、単純に綺麗なメロディーがあれば十分なんで
フリーでとーーーーっても満足してます。

飛び入りでごめんなさーい

696 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 18:38:33 ID:j5NslL2w
趣味だろうが仕事だろうが、欲しいもんは欲しい。

697 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 18:48:47 ID:wVAMNtqv
そうそう、逆に趣味だからお金かけられるという困った人種も居るんだよね
ほしいけどDTMが最上位の趣味じゃないので結局ウェバーズみたいのは買えないと思うけど

698 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 18:58:27 ID:kpAItiWW
まず最初に買うべきものは
音の違いが分かるようになるための
スピーカーやヘッドフォンだと思うんだ。
その辺がショボイままで高い音源なりエフェクトなり使っても中々上達しないはず。

699 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 20:06:34 ID:dtNoYCyf
>>671
感謝!
まだ初心者も良いところなので、まずはOpusをDLして頑張ってみるよ。
てか、最初にAudacityっていうのを使ってみたけど難しすぐる。(ソフトの問題ではなく)

700 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 21:10:25 ID:VdLCOSDl
フリー使ってるってだけで、他人を
勉強する気もない、努力する気も無い、怠け者で痛い奴
と罵り怒り出すような基地外DTMerになっちゃ終わりだな。

どうやら、「DAWにそれほどお金をかけるつもりはない」ってレス>652が
「フリーソフトでwavesと同じ結果を得たいけどいい方法ない?」を
脳内で勝手に変換して怒り心頭になったのかね?お疲れ。

とりあえず、自称:音楽の求道者であるtYihPFIZは
自作曲を可能な限り最高音質でニコニコに晒してアドレス貼れ。
説得力があれば、wavesの購入を考えてもいい。

そもそも、がくぽ曲でそんなにすごいのって数曲しかないよな。

701 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 21:12:06 ID:VdLCOSDl
>700
×
どうやら、「DAWにそれほどお金をかけるつもりはない」ってレス>652が
「フリーソフトでwavesと同じ結果を得たいけどいい方法ない?」を
脳内で勝手に変換して怒り心頭になったのかね?お疲れ。

どうやら、「DAWにそれほどお金をかけるつもりはない」ってレス>652を
「フリーソフトでwavesと同じ結果を得たいけどいい方法ない?」に
脳内で勝手に変換して怒り心頭になったのかね?お疲れ。

702 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 21:18:05 ID:VdLCOSDl
>>686
勉強すれば数十万のソフトと同じ結果が得られるフリーソフトがあれば
みんな勉強するって
でも金で結果を得るのが当然になってしまってるから、
そういうフリーソフトが生まれることもない
だからDTMは残念なんだよ

703 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 22:23:19 ID:fB+czncb
あ、あのー
そんなに真剣に金も労力もかけられないけど、程々に楽しみたい。
っていう人間に先輩DTMerが生暖かく指南してくれると嬉しいなぁ
と思ってここにたどり着いたんだけど

…場所間違えたっぽい?

704 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 22:27:04 ID:qNxEgbTh
そんなことよりどうすればがくぽにきれいにうたわせられるか考えようぜ!

705 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 22:27:49 ID:qNxEgbTh
>>703
間違えてないよ!
なんでも質問してごらん!

706 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 22:37:20 ID:CUP/TqO8
お金をかければ、確かに違うけど
お金をかけるのは、自然とお金をかけたくなってからで良いんじゃないかな。

たくさん作ったりするうちに、自然にだんだん物足りなくなってくるから。

お金をかけるかけないの話はそれからで良いと思う。
楽しめているなら、それがちょうど良い環境の証拠じゃない?

707 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 22:42:21 ID:qNxEgbTh
NiVEうらやましいか?
DTMにはdominoやMSPがあるじゃん。

708 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 23:34:39 ID:/KhcuVuj
>>703 間違えてないよ〜

がくっぽいどの場合は特に
Gacktの声に好きな歌を歌わせて楽しみたいだけのGacktファンも多いと思うし
DTMとボーカロイドの超初心者用のスレとして有効利用すれば良い。

とりあえずがくぽのユーザー登録すませて
Opus Expressをダウンロードして使ってみるのは結構おすすめ。
ヘルプ開いて目次からエフェクトとか各項目の説明を読むだけでも初心者には勉強になりそう。
がくっぽいどの解説書を見たときも感じたけど
初心者が使うことが前提になってるのか、説明はかなり丁寧で分かり易いと思う。
逆にこれで分からなかったら、高いソフト買っても無駄にする可能性が高い。

ああでもその前に>>698が言うとおり、そこそこ良いヘッドフォンだけは必須アイテム。

709 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/04(土) 23:51:17 ID:dlyL2mII
ヘッドホンに関しては値段に関わらず「モニター用」として販売されているものが最低条件だね

710 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/05(日) 00:55:28 ID:Ik6kgJ4i
MSP使いたいけど、うちのPCと相性悪くて使えない。
はちゅねツールですら、問答無用で異常終了させるうちのがくぽ。
wave render使えたらさぞ便利だろうなぁ

モニター用でしか聞き分けられないような音の違いを調整しても、
実際に聞く人はほとんど普通のイヤホンやヘッドホンだろうからあまり意味ないのでは?
初心者の素朴な疑問でした。

711 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/05(日) 01:00:43 ID:o46wBmlR
>>710
wave renderは2種類位あったけど両方駄目だった?
片方は相性出にくいはず

712 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/05(日) 02:44:18 ID:C05/KxKz
ヘッドホンも判るんだが、
サウンドボードとかってオンボ音源とどんだけ違うもんかね

713 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/05(日) 02:59:34 ID:4Ih8RMP0
そういえば、ボーカルにIRリバーブって使うもんなん?
頭が固いな俺。

714 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/05(日) 03:02:18 ID:kuKAxQHf
>>710
モニター用ヘッドホンっていうのは周波数特性や音に癖が無いのが特徴で
逆に一般向けのヘッドホンは迫力を出すために低音を強調していたりする。
つまり使用目的が違う製品。
音に癖があるヘッドホンでMIXすると、自分以外の人が聞くとものすごくバランスが悪い
仕上がりになってしまうということになる。
モニター用ヘッドホンだから高価かというとそうでもなくて3000円台からある。


715 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/05(日) 03:31:02 ID:Ik6kgJ4i
>>711
駄目でした、たまに駄目な人が自分の他にもいるみたい

>>714
自分がドンシャリに定評のあるゼンハイザー使用

他人が聞くとものそいメリハリない音に聞こえる
こうですねわかります。すごく納得した、ありがとう。

716 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/06(月) 06:23:05 ID:5CT18xlg
がくぽ買って、Opus Express使ってます。
リバーブ、エンハンサ、コーラス、ディレイ、イコライザ、コンプレッサーとか
エフェクトの種類が色々ありますが、普通どういった順番で使うものなんでしょうか?
基本的な質問ですみません。
宜しくお願いします。

717 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/06(月) 12:40:53 ID:ERxqhZLB
>708
問題はオケなんだよね
歌わせたいだけなのに…

718 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/06(月) 15:49:40 ID:uBd959pM
「歌わせたいだけ」ならCDのカラオケ音源を使っても良いんじゃない?
「歌わせた物を聞かせたい(ニコ動にアップロードしたい等)」なら規約的にアウトだけどね。

どんな趣味でも一定以上の結果を求めるようになると当然イヤな部分だって出てくるよね
例えば単純にボールを蹴りたい!と思ってる人と地元のサッカーチームに所属するってのじゃ意味が違うでしょ?
単に自分ひとりでやってるぶんには好きな事してれば良いと思う
だけどweb上で公開した時点で公な存在になるんだし法的責任が発生するんだから嫌な部分も受け入れなきゃダメだと思うんだ。2ch的には

大事なのはweb上は犯罪予告すれば逮捕されるし、著作権侵害すれば最悪訴えられるっていう場所だって事
web上だと相手の顔が見れないから、どうしても無神経な事をしちゃうんだけどね

719 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/06(月) 16:07:41 ID:7m4W/pTo
問題は違法コンテンツで満ち溢れているニコ動が中心ってことだな。
あるんだったら、他の健全な場所に誘導した方がいい。

720 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/06(月) 16:14:14 ID:uBd959pM
>>719
ニコ動自体は最も法的整備されてるんだけどね
JASRACをクリアしていて、同時に動画関連商品宣伝してるんだから権利者の利益を損なわない行為だと思う
コンテンツを提供する側がここまでしてるのに利用者の低モラル化が進んでるんだから教育の問題だと思う
書籍を大事に扱う事とか道具を整備する事って悔しいけど団塊世代以降は最低だと思う
「勿体無い文化」が間違った方向に動いてると思う

721 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/06(月) 23:21:27 ID:3ytgamom
ジャスラック曲を演奏して自分のコンテンツとして正々堂々遊ぶことができるって
やっぱ、画期的な進歩だと思うな。
ジャスラックの是非は抜きにして。
ニコは、良い感じに遊び場を提供してくれてると思う。


722 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 01:52:58 ID:UfoXUHx6
でもオケ自作してる人でも
オケwwwww
って感じで普通に馬鹿にされてるし
逆にDAMとか使ってる人は普通に褒められてるし
なんだかねえ

初心者ががくぽをうpできるようになるのは、
3年後くらいになりそうです


723 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 01:55:56 ID:uOfs2EOd
UPして叩かれて大きくなるんだよ それで凹んじゃうなら一生うp出来ない

724 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 01:58:23 ID:UfoXUHx6
DTMやってる人は、がくぽを歌わせた動画で、注目するのがたぶん
オケ>歌>(動画)の順番なんだよね?
だからテラmidiなオケだとそれだけでpgr対象なんだろうな
でも自分の場合、オケは正直ほとんどどうでもよくて(あくまで合法な伴奏がほしいだけ)
メインは歌なんだよね

一から耳コピして打ち込むのはアホみたいに時間がかかるから
ループ素材?とかいうの探してみようかな

725 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 02:00:54 ID:UfoXUHx6
>723
まだうpしてもないのに悩んでもしょうがないかもしれないけど

ニコニコでオケ自作するのって、
もしかして自分のアレンジを聞かせるのが目的なのでは?
(違法をさけるためにオケを自作する人はあまりいないような印象)

726 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 02:32:38 ID:6fdY6u24
正直、オケショボスwwwwwって書かれると
へこむとかそうゆう次元越えて殺意沸くわなw


727 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 06:12:15 ID:VaEZGh22
ある意味アカペラは正解かも試練な
自作オケの評価はイラナイってんならボカロ声だけうpった方が良さそう

728 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 12:03:27 ID:gd8MBovr
>>722
まぁ、コメ残すやつの大半は聞き専だからねぇ

>>724
いくら歌がメインだからって、まるっきり歌を引き立てる事もできないレベルのオケじゃ、ない方がましだろ
伴奏も歌も全部トータルで音楽なんだから、「歌がメインだからオケはどうでも良い」は只の甘えだよ
アカペラで聞かせられるレベルまでボカロを極めれば、オケ職人とのコラボだって可能だろうし

729 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 12:26:59 ID:O2LhvqY3
ま、オケも何もテキトーでいいからわざわざJAS曲を歌わせたい
ってのなら正直自分が歌えば?って思うがなw
そんな人は合わせれればいいのだからエフェクトを煮詰める事もやらないだろうし
がくぽ自体を買う理由すら思いつかない

自分だけで聞くのならともかく、公共の場に載せるのは他人に迷惑かけるからね
そこのとこ留意してね

730 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 12:47:41 ID:VyemQAkI
「甘え」とかって考え方がおかしくね?
ただボカロ歌わせて楽しみたいってライト層も多いだろうに、
「DTMをやるからには修行僧になれ」と妙に強要する奴をたまに見かけるな。
レクリエーションでスポーツやってるだけの人間に
スポ根じゃないといかん、気合いが足りんと説教垂れてるみたいなもんだろう。

元々玉石混淆なニコで、ズコーな作品を挙げるのが他人の迷惑って考えもどうなんかね。
ブラクラじゃあるまいし、すぐ閉じれば済む話だと思うんだがな。
オケ作りにまで興味ないからと言って、「がくぽ自体を買う理由すら思いつかない」ってのも訳分からん。

731 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 12:51:53 ID:gd8MBovr
>>730
ただボカロを歌わせたいだけなら、自宅でCD音源と合わせて歌わせれば良いし
公開したいなら、ボーカルトラックだけ公開すればいいわけでしょ
何も無理して、へたくそなオケ付けて公開する必要は無いんだよ

732 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 12:53:37 ID:O2LhvqY3
>>730
>ただボカロ歌わせて楽しみたいってライト層も多いだろうに、
そういう人はわざわざここに書く必要も無いし、ネットに上げる理由も無い
個人の範疇を超えた「俺の調教を聞け!」とかそういうのをやりたいんだろうね

>元々玉石混淆なニコで、ズコーな作品を挙げるのが他人の迷惑って考えもどうなんかね。
ズコーな作品じゃなく著作権侵害を平然とやってる作品ね、オケトラック流用、カラオケ流用とか、
そういうのはたとえ見なくても迷惑をかけるよ

733 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 13:00:59 ID:VyemQAkI
>>732
ボカロ歌わせて楽しみたいってのは、オケに興味なくても
「がくぽを上手く歌わせる」という調教には興味あるって事だろ。
このスレに書く必要やネットに上げる理由が無い訳では無い。
そもそも今、著作権侵害の話なんかしてねえし。

>「俺の調教を聞け!」とかそういうのをやりたいんだろうね
で、曲を作る人間は「俺の曲を聞け!」という気持ちがあるから上げるんだろ?

>>731
アカペラだろうとショボイオケだろうと、公開だろうと自分だけの非公開だろうと
そいつがやりたいようにすればいいと思う。
それに対して文句をつけるのがどうなんだ?という事だよ。

734 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 13:03:48 ID:bsDcdC31
何で人の文章ちゃんと読めない奴が多のかね。

2行にしてまとめてやるよ。

ショボくても何でも趣味なんだからうpでもなんでも好きにすりゃいい。
でも著作権侵害を平然とうpするのは簡便な。人に迷惑かかるから。

735 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 13:06:43 ID:gd8MBovr
>>733
そこまで腹くくってるなら、「テラMIDIwww」って笑われても関係ないわけでしょ
だったら好きにすれば良い

ただ、聞く立場から言えば、何ら思い入れのないオケ付けられるくらいなら
いっそボーカルトラックだけでうpしてくれれば、こっちででオケ用意する事だってできるのにって思うわけ
極端な話、カラオケ入りのCD持ってる場合だってあるわけだしさ

736 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 13:07:11 ID:VyemQAkI
>>734
すまんなw
その2行には完全に同意だ。

737 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 13:13:21 ID:9mIol+Vd
沈静化した?

738 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 13:38:57 ID:lSeWjzv4
えーっと、キミたちレスを返す前に>>383-480あたりを見直すことをオススメするよ。
>>420は今どうなってるんだろう?

739 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 13:42:39 ID:bsDcdC31
まぁ、フルMIDIで打ち込んで
カラオケどこにあるんですか?とか
このオケだけ欲しいって言われまくった俺には関係ない話だな。


歌聞けよorz

740 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 13:47:42 ID:VYq13JJg
歌は評価外の出来だったんじゃまいか?
曲は高評価みたいだし、他のインスト曲をうpれば人気者になれるかもしれませんぜw

741 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 13:53:59 ID:zlSA9Qe+
人には向き不向きってあるからな
このスレにいるオケしょぼいって言われる人と組めばブレイク間違いなし

742 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 14:21:10 ID:9mIol+Vd
このスレ呼んでると色んな派閥がいるね!
大きくは
・オケ作れよ
・オケ作ってられねーよ
・アカペラで良いじゃん
の三つかな

743 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 14:29:16 ID:SbjE7iNa
・他人事だしどうでもいい
の四つだろ

744 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 14:35:16 ID:gd8MBovr
そういう人はその話題では書き込まないから、スレに登場してなくね?

745 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 14:39:58 ID:mntnWH3j
・コピーなんてしてないでオリジナル作れ
もあるな。

746 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 20:55:00 ID:HJS12Vf8
俺はボーカロイドを数本買ったがオケが作れないから
アカペラの合唱やゴスペラーズで楽しんでる。
がくぽはコーラスでいい音がなるので重宝している。
それはそれで楽しいんだけど、勉強しようと思ってDTM板を覗いたりもしてる。

>>739
オケください。

>>741
調教が上手いとは限らないんだぜ?

747 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/07(火) 21:12:09 ID:YINrkdY4
調教だけでいえばKAITOの方が圧倒的に簡単だけど、
俺が低音フェチであることと、他のボーカロイドと一緒に歌わせる際にエディタが
同じ方が管理しやすい点から、いつの間にかがくぽがメインメンバーになってたw

748 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 13:20:14 ID:/Azm5wXn
ついに婿が来ました。嬉しくて早速うんこちんこおしっこまんこ連呼してもらいました

自分で歌えない中2な歌詞でうpしたいのでここの住人になります。よろしくお願いします

CUBASE→リアルタイムVSTiで使うのが主になるのですが
スタンドアローンに比べ不利になることなどあるのでしょうか?ご教示いただけませんでしょうか

749 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 13:51:36 ID:vePOO5Jg
>>748
ReWire使ったら

750 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 15:29:20 ID:q8VLc4Kb
RealtimeVSTiなんて生演奏する時でない限り使わない

Rewireでレコだろう

751 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 16:21:18 ID:r91ccGSp
下手なもん上げるのは迷惑か…そこまでいう人らはどんだけ上手いの?
初心者に対して先輩風ふかして威嚇するばかりじゃなく、証明してよ。

752 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 16:30:56 ID:r91ccGSp
申し訳ないけど、そこまで高レベルのがくぽ曲は数曲しか知らないんだよ。
この前の音楽の求道者もそうだけど、口先だけで他人を攻撃するのは簡単だよな。

753 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 17:10:33 ID:h4kCUMd+
>>748
1音1音のパラメーターの調整が出来ないという致命的な問題がある。

754 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 17:52:15 ID:vePOO5Jg
>>751-752
随分前のレスにいちゃもんつけるなよ・・・・
それと、迷惑だって叩かれて人は上達するもんさ
誰の耳にも止まらない空気よりマシだと考えろ・・・


755 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 20:05:32 ID:pp7Al0s6
しかし最近は再生伸びる曲と、見向きもされない曲の差が激しくて
中庸が無い感じだな

以前よりも有名Pや話題曲、名曲以外は
誰の耳にも止まらないという傾向にある気がする

756 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 20:29:50 ID:r91ccGSp
>754
おお威張りの誰一人としてご自慢の自分の曲は晒せもしないわけね

757 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 22:13:40 ID:F9B5tacK
なんか新参者が入りづらい雰囲気なので…
本気でDTMというよりも、ただボカロを歌わせて楽しみたい人は
DTM+板 http://dtmplus.com/dtmplus/
に行ってみてはどうだろう
まだがくぽスレはないけど、
情報交換しながらまったり歌唱特訓ならこっちのが穏やかだと思う

余計な世話だったらスマソ

758 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 22:34:24 ID:pp7Al0s6
ただでさえ過疎傾向なのに初心者追い出してたら、ここ本当に寂れまくるなぁ
一部のDTMerはマジで上から目線を自重してくれ

それこそ>>751の言うようにオケを晒して
他を指導するくらいの気概があるなら別だがw

759 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 22:38:05 ID:CRVocjix
そうそう。
ニコニコなんて遊び場でしょ。
オケ自作を自慢できるくらいの実力者はあんなとこ使わないで下さいよw

760 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 22:43:08 ID:Hbx1k+Lf
実力者というよりプライド持ってやってる人はって感じじゃね?

761 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/08(水) 23:36:12 ID:pp7Al0s6
プライド持って音楽やるのはいいと思うんだが
自分と違うスタンスの人間を責める必要はないよなぁ

・オケ作りも好きな人が音楽やる一環として、がくぽ買う(音楽が主)
   →セミプロのようなプライド有り
・好きなボカロに好きな曲歌ってもらうのが面白そうだと、がくぽ買う(ボカロが主)
   →音楽初心者多し

良し悪しの問題じゃなく、がくぽ買った動機や目的から違うんじゃね?
もちろんボカロ目当ての人の中から音楽主眼に移行する人もいるだろうけどさ
まださして音楽自体には興味ない人に、音楽やるプライドを偉そうに語っても嫌がられるだけだ

762 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 00:09:19 ID:0uopdkEb
ニコは著作権に関する新しいルール作りのための実験場だろ。

763 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 05:57:21 ID:Fj1bfyT2
他ボカロで神調教師と呼ばれている出戻りDTMerですら、市販オケを流用している奴は何人かいるぞ。
此処で初心者相手に先輩風を吹かせてる奴は、先にそういう古参連中を厳しく批判すべきだろ?
まさに初心者への悪影響を及ぼす癌なんだから。
それにニコは通報すれば権利者削除になることもあるんだから、今後のDTM業界について
そこまで真剣に憂慮するなら率先して片っ端から通報するべきだ。

個人的には、初心者には音楽を楽しむ中で著作権意識等を育てていってもらうのが理想的だと考えてる。
上から目線で厳しく言い過ぎるのは反感を持たせたり、萎縮させてしまうだけなので効果的ではない。
つまりもう少し言い方という物もあるだろうということ。
趣味に熱くなるのはわかるがお互いいいおっさんじゃないかw

まぁでもこういう流れも嫌いじゃない。有意義だと思うよ。

764 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 06:58:33 ID:u0dB3OQy
>>763
ニコがJASの許可貰ってるから、オケ自作なら演奏情報パクってないと思うんだけど
ここで初心者叩いてる>>728-729みたいな人は
著作権問題よりも、求道者じゃない人が稚拙なオケ作ったり
オケに興味が薄いって事に何故か文句言ってるんだよねぇ

>>729は著作権の事も持ち出してるけど
ただボカロを歌わせたいだけって気持ちそのものを散々叩いてるし…
オケがテキトーでいいならがくぽ買わずに歌え、がくぽ買う理由がない、
このスレに来たりネットに挙げる理由もない、なんて意味不明な決めつけが酷い
人の勝手でしょうと言いたい

765 :764:2008/10/09(木) 07:28:39 ID:u0dB3OQy
ちなみに自分はオリ曲制作にも関心あるけど
暇がある時に楽しみながら勉強できればって感じで
そんなに必死で上手くなりたいわけじゃないんだよね
特に中の人ファンではないけど、Mステで初めてボカロを知ったくらいの人間もいるってこと
そして今はオケ作るよりも、まずはボカロに慣れようと思ってる段階です
気長にただ楽しくボカロ使いたいだけなんだよ

空気悪くするレスしてごめん

766 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 08:21:10 ID:Fj1bfyT2
うん、いきなりオケ自作とか遠すぎる場所を目指して頑張らなくてもいいよ。当たり前のことだけど。
基本的に趣味は楽しくやる物なので、まずはがくぽに色々歌わせたり喋らせたりして楽しむのが大事。
そこが苦痛になったら、それこそ何の為にがくぽを買ったのかがわからなくなる。

色んな事を言いたがる(教えたがる?)人は何処にでもいるから程々に流しておくといいよ。
彼らも悪気がある訳じゃなくて、初心者の頃の気持を忘れてるだけのような気がしてならない。

自分の他の趣味(アウトドア系)では俺なんてまだまだ若造。
「○○でなくちゃいかん!」と個人の価値観を押し付けてくるじいさんもいるが、そんなのは適当に聞き流す。
誰から見てもやってはいけないことさえやらなければ、自分がしたいようにしていいに決まってるよ。
それが試行錯誤ってものでしょう。

…と偉そうなことを書いたけど、実は自分も初心者と中級者の間を行き来してるようなレベルw
まだまだ勉強させてもらう身なのでよろしくお願いします。

767 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 09:57:12 ID:Kvc5Iwbl
率直な意見なんだけど、オケ自作って遠い目標なの?
初心者叩きとかってつもりじゃないんだけど、前からすごい疑問なのよね
フリーウェアだって充実してるし、解説サイトだってやまほどあるし
オケをパクッた方が時間が短縮できるって意味での遠い目標なら頷けるけど、技術的問題で遠い目標って言うのは未だに理解できない

オケの自作が難しいと思ってる人の意見を聞きたい。
回答次第では作れって言うだけじゃなくて、解説サイト紹介したり動画作ってみるし

768 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 10:08:03 ID:kf2kpENm
>>767
確かに今はフリーのDAWや音源があり環境面では充実してる。だからと言ってオケが作れるかというと、そこには技術・経験が必要な訳で。
『DTMの初心者』と『音楽の初心者』は違う。

769 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 10:27:19 ID:Kvc5Iwbl
>>768
今から言う手順が技術・経験を要する部分があったら教えてね
・書店、楽器店で楽譜を買う(ギター、ベース、ドラム、鍵盤がある一般的POPsと仮定)
・MusicStudioProducerをダウンロードしインストールする。
・買ってきた楽譜どおりにMSPのスコアロールにベタ打ちする。
・HelpやTipsどおりにMidiをWave化する。

ショボいけどコレで完成するよね?
そんなに難しいのかなぁ・・・
面倒くさいという意見は認めるけどね

770 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 11:01:29 ID:/qjcyDQ/
>>763-764
気軽に使うのは誰も否定しないよ、誰でも買えるソフトなんだし。

ただ、何らかの形で世間様に「披露」する時は、そのレベルに応じた批評も受けなきゃいけない。
これは、ネットだけじゃなくライブやオーディション、ピアノの発表会でも同じ事。
参加型のアマバンのライブで下手な演奏をすれば相応にブーイングを食らう。
音楽をやらない素人はライブに飛び入らないし、リアル世界で批評される機会も少ないけど、
ネットじゃすぐに広まり、差別も区別も無いのから、ストレートに批評される。
ただそれだけの違いなんだよね。

で、その非難される代表的な例が「オケ無し」「他人の流用」「向上心無し」なわけ。
ニコニコですら、気合入れてガチで作って支持されてる人が多いんだから、批判されるのは当然。
少なからず、今のインターネットはそういう「個人のお作法」を容認する場じゃないって事。
他愛も無い個人の日記ブログだって、なんかの拍子に炎上するご時勢だからね。

771 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 11:16:35 ID:7hkDmTnF
BPM90の8ビートのロック作ってます
うまく歌わせられるコツってありますか?

772 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 11:27:20 ID:/qjcyDQ/
それに、上から目線とよく言われるが、リアル世界の上から目線よりは遥かに建設的じゃないかなと思う、
相応の腕があればアドバイスももらえるし、色々と技術も知識も手に入れられる。
これが生演奏だったら大変だよ、ただ吐き捨てられるだけで、貸スタでも冷遇されるし。

まぁ実際日本では、作曲も作詞も興味ありません!ただピアノが弾けるようになりたいんです!」
なんていう「お作法ピアノ」が世間的に認知されてて、市場もしっかりあるからね。
(そういう人が音大生でも多いのは問題だと思う)



773 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 11:27:45 ID:Kvc5Iwbl
>>771
まずキミが歌う
それをエミュレートする
あおりとかビブラートとか強弱とかをロジカルにイメージする



って言っても難しいから、歌ったのをMMVでVSQ変換するのが良いんじゃない?

774 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 12:02:53 ID:1NLbW+PD
>>771
ボカロにかぎらずオケもだけど、まるっきりの自己流じゃなく
なにか参考にする曲ってあるはずだからそれに近づけるよう訓練したらいいんじゃないかな

775 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 14:46:49 ID:8LamOcrP
>767
自分の場合は、がくぽに歌わせたい曲の楽譜がどうやっても見つからず
耳コピを試してみたものの
ボーカルのメロディーを追うのでいっぱいいっぱい
テンポや拍子などさっぱり不明という状態だった

DTM以前に音楽知識がないから
まず楽譜がある曲を打ち込んで音に慣れるのが先だと
最近ようやく理解したw

776 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 14:58:43 ID:/qjcyDQ/
J-POPだと楽譜が無いのはよくある事、今はほとんどDAWのデータで来るのだし
着メロも大半が耳コピで作られてる

777 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 15:00:51 ID:Kvc5Iwbl
>>776
それはない
作曲者から楽譜提供や流出があるんじゃなくて、原曲聞いて記譜してる人がいるんだよ?
今J-POPの楽譜が少ないのは単純に売れないから

778 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 16:08:42 ID:/qjcyDQ/
>>777
>原曲聞いて記譜してる人がいるんだよ?
そう、だから楽譜が無い、原曲の段階で存在しない。
俺も楽譜なんて数年来見てない、ピアノロールは腐るほどあるが・・・。
二次で使う場合はまず耳コピーが当たり前。
でもその方が楽譜見るより手っ取り早いんだよね

779 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 16:19:22 ID:ZkbI9WJ3
別に採譜は手間にはなるが苦にはならん
問題なのは音色なんだよなー
ソレっぽい音ってだけじゃダメなんだよな

780 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 18:03:18 ID:w1aUSaLz
ガイドブック購入されたかたいますか?どんな感じでした?

781 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 18:26:33 ID:wiam75bM
>>767>>769
譜面も読めない・わからない・触った楽器は学生時代のリコーダーだけって人=音楽初心者には遠い遠い目標だと思うね。
出来る人にはちょっとした段差でも、出来ない人には天まで届きそうなほど高い上に有刺鉄線まで張られた壁だろう。
フリーウェアやその解説サイトは確かに豊富だけど、読んでも全く理解出来ない、日本語で言えよ!って言う人もいる。
ボカロ欲しい!って言う知り合いに取敢えずDominoを落とさせたら、ピアノロール見て一気に意気消沈してたし。

貴方にも苦手なことはあるだろう。例えば…バイクの改造でも水墨画でも熱帯魚の繁殖でも何でもいいよ。
完全初心者の状態で、既に得意な人に「それほど難しいことなのか?道具やノウハウはいくらでもあるだろう?」と
言われた状況と、その時の気持を想像すれば何となくわかるだろう?
自分が既に出来ることを、まだ出来ない人に「何でこれが出来ないの?」と疑問に思うのは想像力が欠落しているし、
ましてやわざわざ言う必要もない。「みんな通った道だ、根気よく頑張れ」くらいでいいんじゃないか?と、そういうこと。

782 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 18:29:47 ID:ymNUlo+H
必死だな
大概の人は「根気よく頑張れ」って言ってくれてるじゃん
それとは別にひとりだけ求道者(笑)がいるだけだよ

783 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 18:52:11 ID:Kvc5Iwbl
>>781
もうちょっとよく読んで欲しかったね。
Dominoじゃピアノロールで理解しにくいだろうから、あえてMusicStudioProducerって書いたんだけど
ちゃんとスコアロールって書いてあるでしょ?
スコアロールなら買ってきた楽譜と同じように五線譜に音符を配置するだけで良いんだよ
実際オレは数値入力かスコアロールじゃないと無理
ピアノロールを初めて見てから5年ぐらい経つけど未だに理解できない

ログを読んで色々試してみればこの程度は1日でたどり着ける簡単な話だと思うんだ
別に上から目線とかじゃなくてね


ただね、実際にしようと思えば気持ちの大小が重要にはなると思う。
だから、求道者(笑)みたいな気持ちじゃないヤツに要求しても無茶だとは思う
けどよく考えよう
ここはDTM板なんだよ
DTMってのはVocaloidに歌わせることじゃなくて、オケの作りこみがメインなんだよね
DTM板でやるからには言われても仕方が無い事。
「Vocaloid楽しみたいだけなのにDTM板の連中はオケ作れとか初心者排除しすぎ。初心者でもDTM楽しみたい!」
という意見は矛盾点がありすぎるし身勝手すぎるから叩かれるんだよ

784 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 18:55:27 ID:abyXHlQg
ていうか、フリーで何でもやろうとすると挫折するよ SONARとかCubaseとかSSW辺りでも買って
作ったほうが良い、フリーだけで何でも済ますのはPCもある程度使いこなして時間もある学生みたいな
人じゃないと辛い

785 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 18:57:35 ID:hygqAu29
>>769
[1]
耳コピって耳を頼りにコピーすることだから
まず楽譜を買うという発想が起きない。

[2-4]
MSPは環境依存が激しいソフトで環境によっては全く使えない場合がある。
まあ、これはどうしようもないんだけど。
今試して見たんだけど、ウチの場合はDeviceを選択したら固まるわ、
スコアロールを表示して音符を入力すると固まるわ、
wav読み込ませたら落ちるわで全く使い物にならない。
(Ver 1.24 正式版)

ということで、難しい以前の問題で、それでは完成しません。
技術・経験ではなく相性の問題だけどね。
スコアロールが充実したDAWってSOL2かSSWくらいだから、
楽譜であってもピアノロールで入力させた方がいいと思うな。
他のソフトでも応用が効くだろうし。
ステップ録音って楽譜向きだと思うよ。

786 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 19:37:32 ID:fqlk0AXf
がくっぽいどスレなのにがくぽの話題が最近ないなw
がくぽよりオケ云々の話がメインになってるけど
みんながくぽ使ってるか?
まあDTM板だからオケ話に花が咲くってのも本質だろうけどさ


787 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 20:50:55 ID:zmy/3WJ/
がくぽさんで遊んでるよ。でも…

調教→オケと合わせ→調教手直し
→再度オケと合わせ→調教最初からやり直し…(以下略

このループからずっと抜け出せない。アハハハハッ

788 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 20:54:37 ID:abyXHlQg
つうかDTM板にVocaloidスレがあるのにがくっぽいど専用スレは要らないよな 

789 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 21:22:56 ID:pM6RKf00
>>787
プラグイン使え

790 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 22:05:16 ID:wiam75bM
>>783
よく読めてないのは理解。すまないね。
しかし貴方ももう少しよく読んでほしいよ。「音楽初心者」と書いてあるだろう?
ピアノロールだろうがスコアロールだろうが、音楽初心者にとって難しいのは大して変わらないよ。

>「Vocaloid楽しみたいだけなのにDTM板の連中はオケ作れとか初心者排除しすぎ。初心者でもDTM楽しみたい!」
>という意見は矛盾点がありすぎるし身勝手すぎるから叩かれるんだよ

うん。楽器演奏を楽しむ人口もそれなりにいて、PCも普及していて、その割にDTMが「敷居が高い」「マニアックな趣味」の
印象を拭い切れない理由のひとつがわかった気がした。
自分はDTM以外にバイクと車・釣り等もやるんだが、少なくとも行きつけの店の親爺も先輩諸氏や友人達も初心者に
「身勝手すぎる」なんて言わない。一見頑固そうでもコミュニティに入り込めば面倒見はいいし、教えるのが大好きな人も多い。
でもDTMは複数で集まって一緒にやる趣味でもないし、「創作」だからそういう雰囲気になるんだろうな。
もうこの話に関しては意見を言わない・考えないことに決めた。でも自分としても不思議なことが多かったので納得が行ったよ。
色々と興味深い意見を聞かせてくれてありがとう。

791 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 23:46:57 ID:02fBB+x7
>>783
レスからして783=729だろうが、かなりうぜえ
他人のやり方やペースに対してぎゃーぎゃー言う権利こそお前にはない
身勝手すぎるだのと何様だよ?
お前のレスって毎回「××が理解できない」と他人の批判してるが
自分に他人の立場を考える想像力が欠如してるのが原因って事に気付け

勉強だろうと何だろうと、人には色んな差がある
自分だけを基準にして「これくらい何で出来ないの?」と
他人を小馬鹿にするアホの典型例だな

792 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 00:19:23 ID:nj4x4CQ7
アホがアホを呼んでるなあ

793 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 00:21:10 ID:2+TDiMa5
ショボくても何でも趣味なんだからうpでもなんでも好きにすりゃいい。
でも著作権侵害を平然とうpするのは簡便な。人に迷惑かかるから。


全くもってこれに尽きる
何でこれくらい分からないんだ?

794 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 00:24:22 ID:IBbxe7aF
>>792
アホ仲間乙w

795 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 00:41:09 ID:2+TDiMa5
アホ仲間同士仲良くしよう
てかこのスレはオケ云々より、がくぽメインのスレじゃね?

ということで、初心者丸出しの質問
DTM10月号のがくぽ特集読んでたら
>エディットを進めていくと音域や音素(母音)によっては
>音の繋がりが悪かったりノイズが入ったりすることもあった。
>が、ほとんどのVOCALOIDでみられる症状なのでVOCALOID2エンジンに起因するものだと思う。
>それに、定番の方法で簡単に調整できる範囲なので問題にはならないはずだ。
とね、こうあったんですよ

今その2つが俺の中でめっちゃ問題になってるんですけど…
「定番の方法」についての説明が書いてなくて涙目なんですよ
エロい人kwsk

796 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 00:55:19 ID:2+TDiMa5
具体的に言うと
1 高音の「いつも」なんかのノイズが悲惨
2 「たすけああた」の最初の「あ」がカエル絞め殺したような世界のナベアツ声になる
3 「いました こんど〜」の歌詞で「たこ」が繋がる

どうすりゃいいやら

797 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 01:12:36 ID:ieyYXdvK
なんつーか、オケの問題はこのスレだけの問題じゃないので、
それこそDTM初心者スレでやれば良いと思うんだが…。
なぜこのスレだけで話題になってるのか不思議。

>>795
今月号がくぽ特集だったのか。

798 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 01:14:41 ID:GIiTaEL4
試しもしないで、僕がやるであろう方法を書いてみよう。
試してないからうまくいってるかもわからないけど。


いい つう もお にして、それぞれ前の音はつかめないくらい短くする。

たすけあああた にして最初の「あ」を、つかめないくらい短くする。

いましたあこおんど にして「た」と「こ」を以下略

うまく行かなかったら次の手を考える。いつもそうしてる。

799 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 01:31:30 ID:ETk+rkGI
>>797
ぶっちゃけ言うと、初心者はDTM初心者スレには興味を示さないから
移動しろよと言うと「え〜?俺そこまでDTMにはまってないし興味ないし〜」って答える

質問の答え以外欲しないってのが最近のガキらの傾向だね



800 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 01:40:33 ID:ETk+rkGI
DQN語録:
・オケちょうだい、え?できない?いいからくれよ、ケチケチすんな。
・俺ソフト持ってないからさー、ちょっとオケの取り方教えてくれない?
・FAQって何?どういう意味?
・調べろって言われても何調べて良いか分かんないじゃん。
・HPとか専門書読めって?めんどくさいって。
・ややこしい英語を言うな、難しい専門用語は使うな
・いや、俺オタクじゃないからそこまで覚える気も無いし
・なんだよ簡単じゃん、俺一人でもできたよ
・あ?教えられないの?使えねえな
・何だよ、ちょっと知らないからってシロート相手に上から目線スンナ
・金ないんだけど、タダでできるやつあんの?

801 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 01:41:37 ID:2+TDiMa5
>>798
激しく感謝!
今試してみたら、1と2の違和感が激減してかなり良くなったっす
VEL、CLEとかのパラメータばっかやたら弄くり回してた
3番はやっぱ繋がってしまいますね
やけっぱちでブレス入れてみたら違和感テラ増幅w

802 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 01:47:40 ID:IBbxe7aF
>>800の捏造と曲解が凄まじい件について

803 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 02:50:15 ID:GIiTaEL4
>>801
がくぽの場合、文字を分割するだけでだいぶ聞けるようにはなるはずだよ。
あとは、伴奏と合わせるときはがくぽにマルチバンドコンプレッサーとか
かけて強弱の付きすぎたフワフワした感じをなくしてる。
そして、良い感じにエコー(リバーブ)でもかければ良いんだけど、
僕の場合は、原音そのままのがくぽとと100%のリバーブをかけたがくぽを
重ねる。良い具合にかさねる。
重ねる前にリバーブかけたほうはブワンブワンしすぎるから、
イコライザーで低域を削ってから、重ねる。
そうすると、いくらか締まったがくぽになるんじゃないかと思う。

804 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 06:07:24 ID:drIzrWur
>>793
> 人に迷惑かかるから。

いい加減、ニコ利用者には
この部分が理解出来ないってことに気付こうぜ。
 削除されてない = 黙認状態
という図式が固まってるから、いくら言っても無駄なんだよ。
もっと分かりやすく言おうか。
削除されていない以上、人に迷惑は 掛 か っ て い な い んだよ。
そう判断される。それが今のニコだ。
とにかく運営に削除させることが第一歩。
それが無きゃ始まらないよ。

805 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 08:35:42 ID:2+TDiMa5
>>803
丁寧に教えてくれて重ね重ねthx!!
エフェクト全然上手くいかなくて風呂で歌ってるみたいになるんだよ
マルチバンドコンプレッサーって初耳なんだが調べてやってみる

>>804
いや、もうその話題は勘弁ってか
ただ不毛な喧嘩の収束はかりたくて書いただけで、著作権問題について議論する気は全くないよ
正直俺は、がくっぽいどの専スレでボカロ共通のオケ問題&ニコ動の著作権の話が
こうまで長々と続くのはスレチじゃないのかと思ってる
ボカロ総合スレなら分かるんだけどな
しかもそのせいでスレが荒れまくるとか…

806 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 10:52:58 ID:Pl6s+XlF
いい加減、電車通勤者には
この部分が理解出来ないってことに気付こうぜ。
 逮捕されてない = 黙認状態
という図式が固まってるから、いくら痴漢野郎に言っても無駄なんだよ。
もっと分かりやすく言おうか。
逮捕されていない以上、人に迷惑は 掛 か っ て い な い んだよ。
そう判断される。それが今の電車だ。
とにかく警察に痴漢を逮捕させることが第一歩。
それが無きゃ始まらないよ。

と言ってるのと同じだなw

807 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 11:10:00 ID:72Vw4R0b
>>806
痴漢は風俗でプレイできるだけマシ
痴漢プレイいいよ

808 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 11:11:13 ID:fIwNJohd
そうそう。
言わなくても分かるだろとか言う前に通報しろってのw

809 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 11:14:33 ID:m5Ik5J5N
>>793
逆だよな。
ショボイのをうpりたいんじゃなくて、
ショボイから自作のはうpりたくない。
豪華なカバーをうpると。

810 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 11:16:37 ID:m5Ik5J5N
豪華な自作をうpるのに掛かる費用を考えると
カバーに流れる気持ちも分かる。
何万〜何十万の音源買わないと無理なのに対して、
CD1枚分またはニコの流用でおkなんだし。

811 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 12:38:27 ID:XjsUzKbz
がくぽに関係ない話題続いてるのはなんで?
知りたくない話はしないで欲しいとまでは言わないけど、
その話を続けられて本来したいがくぽの話できないのは困る…。
がくぽの話をさせてください。お願いします。

812 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 13:10:08 ID:72Vw4R0b
>>811
技術的論議or質問or雑談ならどうぞ
オタっぽい話をしたいならつべ板へ
それと、がくっぽいどに関係の無い話じゃないと思うよ。残念だけど

813 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 13:16:23 ID:fCS2Mrwb
というか、やるならがくぽユーザー以外も目に触れるスレでやってくれ

814 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 13:18:18 ID:72Vw4R0b
>>813
安心しておにいちゃん
ミクすれでも沸いてる
リンじゃ沸いてないけど

815 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 13:48:48 ID:W9EcsNP3
低音ボーカルってMIXがむずいよね
おもいっきりギターとかピアノの中音〜低音と周波数ぶつかるし

816 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 16:56:57 ID:2+TDiMa5
>>811
荒らし目的の愉快犯が混じってるような気がしてきた

817 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 16:58:27 ID:2+TDiMa5
てかはっきり混じってるよな

818 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 19:07:28 ID:kiVNlChS
聞き専でDTM初体験、ボカロ暦2時間、音楽知識→小学校ピアノの俺が
噂のがくぽ試用版で今、ベタ打ち無調整アカペラで大好きな曲を一曲歌わせる事に成功した。
正直感動した。

819 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 19:13:02 ID:lS6g8Yd2
小学校でピアノなんて習ったの?

820 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/10(金) 19:44:30 ID:W9EcsNP3
>>818
うp

821 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 00:23:16 ID:GqL7Gmv4
>>819
オルガンとピアニカは習う
最も今の学校ではエレクトーンが入っていて、それを使うそうだが

822 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 00:30:22 ID:DL1Rjd/b
求道者(笑)はたぶんアスペルガー症候群ってやつだな

823 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 00:35:41 ID:DL1Rjd/b
がくぽでカバー最大のヒットである鬼畜眼鏡だって、オケ自作じゃないよね?
(自作だったら申し訳ない、10秒くらいしか聞いてないし元歌しらん)
オケが自作じゃないからと責めるひともいなかろう
それが全てだ

824 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 01:07:14 ID:DL1Rjd/b
>>780
10/9発売だそうだが発売前に予約したにも関わらず
konozamaにより未入手
あさってくらいに届くもより

まさかSSWの宣伝がてんこもりってことはないよね印種さん^^

825 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 01:49:26 ID:NLrb9soL
うちにも明日か明後日届く>ガイド
初のDAWにSSW買おうと思ってるから宣伝あってもいいかなw
あちこちでイラネって言われてる鼻歌機能が一番気になってるんだけど
これ使いにくかったりするの?

826 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 02:00:16 ID:UypXJENZ
>>825
鼻歌機能ってデータの取得方法としては使いにくいっていうか使い物にならない気がする。
多分片手でキーボードを弾いたほうが圧倒的に早くて正確。

827 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 02:06:43 ID:JrX2Ppyf
SONARとかのV-VocalのピッチtoMIDIでも鼻歌から音階吸い出すのできそうだけどね

828 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 02:14:01 ID:Q64Mdjvn
結局、手直しが大変だよ。

829 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 02:33:36 ID:NLrb9soL
>>826
あーうん、楽器できる人は絶対そうだと思うんだけど
楽器どころか音符も全く分からないんで鼻歌なら一番抵抗ないかなって。
でも手直し大変なのかぁ。やっぱそうだよね。
楽譜見ると数学の教科書見た時みたいな気分になるのを、どげんかせんといかん…。
>>826-828d

830 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 02:56:42 ID:2Ep8dc+3
確かに楽譜は見ても面白くないな。
見て頭の中で音が鳴るレベルとか
すぐ演奏できるレベルなら面白いだろうけどな。
打ち込み写譜は時間かかりすぎて無理。だるい
神の数値入力ならそのレベルに達してるのかもしれんが、
まさしく数学の教科書だw

831 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 02:58:31 ID:gQNAsOfT
>>869
楽譜と数学はある意味近いからその感想あながち間違ってないっすよw
譜読みを覚える速度は、明らかに数学的素養の有る人の方が速いですw
まあ、楽器を演奏するなら体に覚え込ませないと結局使い物にならんので
到達地点ではあんま関係ないですけどね

832 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 03:01:42 ID:UypXJENZ
>>829
でもニコニコでボカロ自作曲を作っている人なんかは、楽器の経験が無くてDTMを始めた人の方が多いと思うよ。
それと楽譜を元にカバー曲を作っている人以外、DTMと楽譜はあまり関係が無いから全く読めない人も多いはず。

833 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 03:32:28 ID:q+TeUGVY
>>832
便乗すみません
楽譜も読めず楽器もできずに、オリ曲作ったりカバー耳コピしたり可能なんですか?
がくぽにあるような鍵盤を鳴らしながら、一音ずつ音取りしてるって事でしょうか?

834 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 03:58:41 ID:UypXJENZ
>>833

>楽譜も読めず楽器もできずに、オリ曲作ったりカバー耳コピしたり可能なんですか?

可能。ただし耳コピは慣れるまで結構難しいかも。
オリジナル曲は比較的簡単。最低限のセオリーさえわかれば(クオリティは別にして)誰でも作れるよ。

835 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 04:14:14 ID:AHC0/f3v
クオリティは別として、カバーの方がオリ曲よりお手軽でオススメしやすいと思うよ。

楽譜さえあればメインのメロディーと歌詞を入力するだけでとりあえず形になるし。

オリ曲は自分でオケ作って作詞して・・・って
0からやんなきゃいけなくて、一応の形になるまでのハードルがかなり高いと思うよ。

カバーはとりあえず聴けるまでのラインがお手頃だから挑戦しやすいんじゃないかな。
オリ曲こそ、以前になんらかの楽器経験ありの人の割合が多いと思う。
それを裏付けるものとしてミクが出始めの頃は、取り組みやすいカバーが多かったし。

カバーも、オリ曲も突き詰めれば終わりのない世界だけどね。

836 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 07:58:45 ID:uHJ0NTRn
どっちもどっちとしかいいようがない

837 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 10:06:36 ID:r+Ie09b1
>>780 >>824-825
ガイドブック買ってきたけど、意外と良いと思う。
各種パラメータの調整方法など、結構詳しく説明している。
目次は http://www.bnn.co.jp/books/title_index/dtm/post_82.html 参照。

宣伝といえば、SSWよりむしろOPUSかな。
3.2の伴奏MIXと動画作成の説明にはOPUSを使っている。 その後SSWの紹介が1ページ。

3.3のニコニコ動画にアップする では、コメント関連の説明がやけに詳しい。

838 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 11:36:17 ID:DL1Rjd/b
>ピッチベンドであえて音程を外す
とな?うちのがくぽは普通に音程外してくれるんだが

クオリティは別として、って話がやけに出てるが
クオリティこそ唯一最大の問題だと思うぞ

839 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 12:37:06 ID:hsImIlGS
だからまず初心者は機能の使い方が分からんから
クオリティおいといて、てことだよ
そのあとクオリティ追求すればいいじゃない。いきなりは無理だよ

840 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 14:14:23 ID:9BIbPqbD
「がくぽオリジナル課題曲」いってみよう
オケ、ベタ打ちmidi配布してくれてれば
オケ作れない迷い子達も取っ掛かりやすいだろうし
初心者でMIXとかに初チャレンジなら、そこで試行錯誤しつつ何が学ぶだろうから
まずはそこからでどうだろう


841 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 14:19:01 ID:CDOod/BI
305 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2008/10/06(月) 01:54:58 ID:Pp9TCnUu
まずはコピーからだな。
オケの話じゃなくてボカロの話ね。
歌わせ方というか、声の揺れ方というか、
音程の動き方というか、音量の変化の仕方というか、
そういうのは実際の人間の歌声から真似しないとうまくいかない。
例えば、オートで付くビブラートって何か変でしょ? つーか、変なんですよ。
それがどんな風に変なのか、
どういう風に修正すればいいか、ということが分かるようになってからじゃないと、
オリジナルなんて無謀もいいとこですよ、と。

842 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/11(土) 15:03:21 ID:Q64Mdjvn
多くの人はそこまで完璧なものVocaloidに求めてないんじゃね?

843 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 00:20:13 ID:38pRNPTo
オリジナル曲のほうがカバーより調教がうまいという傾向は
無いように思われる>841
(人によりけりなんじゃね?)

Opus Expressでsynth1って使えない?vstフォルダにいれても出てこないんだ

844 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 00:37:26 ID:EWkuXLt6
>>842
そこが「vocaloidを楽しみたい人」と「DTM求道者」との差じゃないか?w
合成音声なんだから人間にできないことをやらせるぜ、ってのと
合成音声だけどどれだけ人間に近づけられるか突き詰める、という行き先の差でもあるだろうけど
今のニコ動なんかだと、調教がどうであれ 「作り手・聞き手が楽しければおk」的な感じが主流だしさ
何はなくとも楽しくやれたらそれでいいや、と俺は思ってるよ
(作業環境・著作権・クオリティ云々は割愛させてくれな)




845 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 00:38:23 ID:EWkuXLt6
あげちゃったごめんorz

846 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 09:41:39 ID:SrGjP2B8
がくぽ、何回聞いてもどうしても劣化ガクトにしか聞こえないし思えない。

847 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 10:23:50 ID:hBZ4p5ii
(´ι _`  ) あっそ

848 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 12:32:16 ID:2MnA2Qr6
>>842
言われてみればそうかも。
まあ、練習方法としてはコピーがいいよってことで。
ボカロは音程・発音記号・歌い方と3つの関門があるよね。
さらにミックスという壁が立ち塞がる。

>>843
>>841の趣旨はオリジナルやる前にコピーで練習しろって話だから、
オリジナルがコピーよりも下手なのは当然。
色々なコピー曲で高評価を得た人が、
オリジナルを作ったら散々な出来だった、という話なら反論になるけど。

849 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 12:34:24 ID:2MnA2Qr6
>>844
一言で調教と言っても、音程・発音記号・歌い方と3種類ある(もっとあるかもしれないけど)。
音程・発音記号は聞けば分かるけど、歌い方がうまく行ってるか行ってないかは
実際の歌声と比較しないと(聞き比べないと)分からない。
ボカロのみでやっていても、いわゆるボカロ耳になってしまって、
不自然さを感じ難くなってしまう恐れがある。
人間にできないことをやらせるぜ、ってのとはちょっと違う。
単純に言うと、オートビブラートの不自然さの解決方法。
コピーで練習するとうまくなれるよ、と。
ただ、最近ビブラート関連のツールなり手法なりが出て来ているみたいだから、
ことビブラートに関してはそういうのを使えば一発解決!
ということも将来的にはありえるかもしれないけど。

> 何はなくとも楽しくやれたらそれでいいや、と俺は思ってるよ

個人的には、初心者であればあるほど
自分の好きな曲をコピーするのって楽しいと思うんだけどな。
オリジナルよりもコピーの方が楽しくない?
ただ、ニコ的な楽しさって、音楽だけじゃなくて動画を作る楽しさってのもあるよね。
用意した絵に合わせた曲を作るってのも楽しそうではある。

>>846
頑張って練習しようぜ!

まあ、俺はボカロ持ってないから全部妄想なんだけどな。

850 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 12:57:08 ID:ABeWzeLA
>>849
ボカロ耳になってしまって、
不自然さを感じ難くなってしまうのはあるな。

打ち込み段階で何回も同じフレーズを聴くし。


851 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 13:53:00 ID:38pRNPTo
>848
つまりオリジナルでいまいちな調教の曲は、コピーで練習してないだろうと。
それはそうかも、だってボカロ買った時点でオリジナル作れるような人が
音源一つ増えたからって、他人曲のコピーに戻ることはあまりなさそう。
でもオケとかすごいのに歌がいまいちなのは、すごくもったいない。

ビブラートは自分でパラメータ書き換えてみるといいのでは?

852 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 18:56:22 ID:o/xY8NiY
>>849
>>844
>人間にできないことをやらせる
ってのは、例えば「一般には歌えないような音域」とか
暴走Pの「息継ぎできないくらい早口」みたいなのだったり
KAITOのブルーノートPみたいな「楽器としての声」みたいな使い方のこと。
わかりにくかってごめん

853 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/13(月) 01:19:40 ID:LkEi6fmC
何というか、プロ思考というか、オケがうまい人って
下手糞な歌でもうまく聞こえるようにミックスする能力があるものだから、
わざわざ苦労して歌の方をうまくしようとはしない気がする。

854 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 13:34:17 ID:If9Lwrhg
それが出来るならそれで良いんじゃないかな?
そこまでうまくオケが出来ればそれも才能だし。
そういう場合、歌ってみた動画のほうが伸びたりするのかなあ。

855 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 14:30:15 ID:kU+yvhxm
正直、ミキシングって特殊技術だなあとつくづく思うわ
俺はミキシングの才能がないからトライ&エラーを繰り返して
偶然のぴったり具合に賭けるぜw

856 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 16:08:01 ID:8mrzoyh0
特殊技術だなぁではなく、普通に特殊技術
車におけるチューンナップと考えれば分かりやすいと思う

専門のプロもいるし、商用ならミキシングだけを外注するってのも当たり前だしね
メルトのSupercellもスターリングサウンドに外注してて、同人としてはいい出来だし

857 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 16:26:46 ID:7TxLPykr
ミックスとマスタリングを混同すんな

858 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 16:37:14 ID:02MW9tsT
ワロスw

859 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 17:36:31 ID:x9J7y27z
マスタリングという工程を知らない人は何でもかんでもミキシングって読んじゃうね。
リテイクすらリミックスとか呼んじゃうアホだっている日本だから仕方が無い

860 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 18:47:55 ID:gU/al+Ju
>>857
よくわかってない子のためにわかりやすく説明してくだしあ><


861 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 19:14:13 ID:7TxLPykr
釣られてやんよ
曲単位ではなくCD単位で纏め上げるのがマスタリング
具体的には通しで聴きやすいように曲ごとの質感や曲間の長さを操作する
よく言われる音圧あげたりってのはそもそもは本質じゃない

862 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 19:17:09 ID:x9J7y27z
>>860
ミキシング (Mixing) とは、多チャネルの音源をもとに、ミキサーを用いて適当なバランス、音色、定位(モノラルの場合を除く)の音をつくりだす作業。
この時、作者や制作者の意図する音楽的表現を加味する上で、レベルの書き込みや音色の変化、空間系エフェクターの処理方法など様々な方法論やセンスを組み込む作業でもある。

マスタリングとは録音による音楽作品制作において、ミキシングして作られた2トラックのマスター音源をイコライザーとコンプレッサーを用いて加工し、最終的な曲の音量や音質、音圧を調整すること。

ネタだとは判ってるけど、他の人用にWikipediaから抜粋

863 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 19:18:42 ID:7TxLPykr
>>862
m9(^Д^)プギャー
釣られてやんのwwwwwwwwwwww
マジレス乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

864 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 19:23:04 ID:x9J7y27z
>>863
おwwまwwwっうぇwwwもwwwwだwwwwろwwwwwwwww

865 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 19:29:58 ID:F0eOA6PC
くそわろた

866 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 19:34:26 ID:dmtVx0s9
なに遊んでんだよwwwwww

867 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 19:42:08 ID:gU/al+Ju
>>861-864
お兄ちゃん達ありがとう

しかしガチの初心者はリアルにわかってない件w
空間系エフェクター?具体的にお願いしますよ、と。
文章上ではなんとなく理解できても、いざやろうっても何をどうしたものやら分からない。
手の出しようがない。もどかしい感じ。

いろいろ調べて自分でやってみて学べよって話だよねごめんorz

868 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 19:48:47 ID:LJ9JX2dl
超絶初心者の自分にも難しいw

つまりボカロの歌と曲のwaveを合わせて
EQ、リバーブ、コンプレッサーとかをかけるのは何と言うんだろう…

869 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 22:11:08 ID:F0eOA6PC
歌と曲をあわせるんだからミックスだろう。

曲どうしをそろえるのは仕上げだからマスタリングなんだろう。

870 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 22:49:22 ID:FGyXpTq9
ミュージシャンとエンジニアの違いがミキシングとマスタリングの違い
ミュージシャンでもマスタリングに参加する人いるけど

871 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 22:51:47 ID:Oj1LYOu/
じゃあボカロにおいてマスタリングは殆ど関係ないんだね
(CD出しでもしないかぎり)

872 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 22:57:50 ID:7TxLPykr
ちょくちょく嘘混ぜんのやめろよw

873 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 23:01:22 ID:LJ9JX2dl
ちょw嘘入ってんの?

874 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 23:03:10 ID:MptvEAwO
>>871
もうちょっと広い意味で捉えたほうが良いよ
CDで焼く為にマスタリングするんじゃなくて、CDに焼く前に最終調整をする行為をマスタリングって言うの
別にCDに焼かなくったって最終調整すればマスタリングね

スライダーのついたノブを使ったりエフェクター使うのがミキシングならマスタリングは音の波形を弄る感じ

875 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 23:19:46 ID:KVIgekQQ
てか、Supercellはミキシングもスターリングに丸投げしたから釣りではないな

876 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 23:20:47 ID:7TxLPykr
とりあえず>>870は嘘

基本的な理解としては>>871がしっくりくるけど、最近は>>874みたいに
「マスターエフェクトをかけること」自体をマスタリングと呼ぶ風潮もある。
ただ「マスタリングは音の波形を弄る感じ」はちょっとなに言ってるのかわかんない

877 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/14(火) 23:23:42 ID:F0eOA6PC
>>876
まったくだ。

878 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/15(水) 01:53:23 ID:i0v+r3bl
ボカロの歌とオケをいい感じにあわせて一曲仕上げるのがミキシングで
ミキシングが完了した数曲を並べて聞きやすく調整するのがマスタリング。って理解でおkっぽい?

879 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/15(水) 01:57:23 ID:dPWrLNhN
歌とオケを合わせるのがミックスで、
いい感じに仕上げるのがマスタリングじゃないの?

880 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/15(水) 02:02:09 ID:XJOt9yCX
>>879
違いが分からないなぁ
歌とオケ合わせながらエフェクトかけたりコンプするんじゃないの?

881 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/15(水) 02:09:08 ID:RWd8k+xB
1曲を仕上げるのがミックス
曲と曲のバランスとるのがマスタリング。

エフェクトとかそういうのは、頭から切り離したほうがいい。
どっちとも限らないんだから。


と思う。

882 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/15(水) 02:13:56 ID:OoAeSiMJ
>>878
おk
ミキシングについては歌とオケの2項じゃなくてボーカル、ドラム、ギターetc...みたいに
各パートをいい感じにあわせる、と理解してもらえるとモアベター

>>879
言わんとすることはわからんでもないよ。
広義に解釈するならば、ニコにあげるのが最終納品になっているボカロに限っては
いっそエンコードまでマスタリングの範疇に含めてしまってもいいくらい。

>>881
まったく同意です

883 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/15(水) 02:28:13 ID:7B/JHyeG
エンコードと聞いて思い付いた。
とりあえず曲に仕上げるのがミックスで、
MP3にエンコした時の微妙な変化を気にして修正する、
そこまでやるのがマスタリング。

884 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/15(水) 11:52:32 ID:G9pEgWd3
CDに焼く前にオケと声を調整をするのがミキシングで
プレス機でCDに書き込む作業がマスタリングじゃないの?

885 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/15(水) 14:41:20 ID:lx9s7dfa
>>884
それは違うだろ
どっちかってえと>>881が正しい気がする

よく映画とか廃盤になったのを再販したCD/DVDでリマスター版ってのがあるでしょ?
あれはリ=マスタリングであって、再度現行技術でマスタリングしたやつの事を言うの
となると単にプレスするだけだったら再販じゃん
でも実際は微妙に音質が変ってる(ノイズ除去とか全体のバランスとか音圧とか)

886 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/15(水) 23:35:44 ID:eW+iLy/L
ダメだ、がくこがつくれない。
パラメーターの調整どんなにいじっても。
だれかタスケテ

887 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/16(木) 00:35:54 ID:i2dJEHcP
>>886
同じく
上に出てたパラでやってもやっぱ苦しいんだよ…
ナチュラルに仕上がらない
エフェクトの掛け方で何とかする方法があったら、是非教えて欲しい

888 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/16(木) 16:46:26 ID:VKRCfBLH
>>882
ありがと。おk、モアベター(`・ω・´)シャキン


そういや、がくこ良作あげてるPってあんま居ない?
やっぱむつかしいのかな

889 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/16(木) 17:50:00 ID:ZWw4plLt
がくこの革命児おっさんP
カムイズの使い手すずきP
くらいか。
あ、きしめんの人も上手かったなー

890 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/16(木) 22:52:46 ID:1jmlUovJ
ピッチシフトとやらを使ってみたりとかはどーなんだろ?<がくこ

891 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/16(木) 23:42:39 ID:lW/Wu1bb
>>890
きもちわるくなった

892 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/16(木) 23:59:33 ID:r1a/0niQ
単にピッチシフトで声変えても人生相談の「声を変えています」状態じゃね?
フォルマント周波数調整とEQで行けそうな気がするけど、どうだろ?

893 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 00:13:05 ID:1UfH0myv
なんかがくぽの話になったとたんに
スレチな話題では雄弁な人たちが消えるよね、ここw

894 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 00:21:13 ID:ljXhR2cE
いや、がくこでそれ言われても判断に困るような…

895 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 00:30:37 ID:K7lLUQLZ
がくこは使いたくない 女声に無理やりしてまで使おうとは思わないな

896 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 00:31:53 ID:Fy0RD6bu
>>893
同じ事思ったw
あれだけオケ関連で色々語ってたDTM経験者はどこへ消えたんだろう。
がくぽの話振っても無視してたし、まさかがくぽを持ってないなんて事は…?

897 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 00:45:47 ID:11+Go23q
しかしがくこはマジで難しい。
平井堅を一青窈にするようにはいかないな。
Blue Roseを目指しているものの豚バラにしかならないよお。




898 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 02:37:19 ID:66kUf6uz
がくぽは雑音が多いような気がしますね。
「ず」とかまともに発声してくれない。
その分個性が出てるんだろうけど・・・。

Vocaloid2版KAITO作って欲しい。

899 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 02:42:27 ID:K7lLUQLZ
最後の一行言いたかっただけだろう スレチ

900 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 03:03:42 ID:Fy0RD6bu
最後の一行だけじゃなく、恐らく前半も重要なんだろう。
がくぽ貶し、そしてKAITO上げ。

901 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 08:48:30 ID:zpchNeT1
私自身もボカロ初心者なので参考になるかどうか分かりませんが。
丁度がくこに兆戦したところなので。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4956932
【がくっぽいど】矢野顕子&宮沢和史「二人のハーモニー」【がくこ&がくぽ】

がくぽ(そのまんま)
がくこ(ブレシネス 0 / ブライトネス -40 / クリアネス -40 / ジェンダーファクター -40 / オープニング 40)

低めの音がなかなか自然な女性らしい声にはならなくて困っていたのですが
ジェンダーファクターと一緒にブライトネスとクリアネスも下げてみたら
機械っぽい変な音が軽減しました。

加工はおまけOPUSでコンプとリバーブとノーマライズをしただけであまり弄ってません。
音量が不安定なのでコンプもリバーブもがくぽよりは若干強め。

902 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 08:49:34 ID:pj3xnEQq
>>896
多分、すれ違いな話しはアホらしくて反論する気にもなら無いんだと思う
しかも男声のソフトウェアで女声を出そうとか気持ち悪い話は触れたくも無いんだろ?

903 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 10:47:51 ID:DjAZQSQH
KAITOとがくぽは声質が違うからこそいいんだよ
けなすのも上げるのも勝手だけどさw
KAITO厨もKAITO嫌悪厨もどっちもどっちだよ。見苦しい。
むしろvocaloid1エンジンでがくぽだったらもっと声の幅に融通がきく気がするし
vocaloid2エンジンのKAITOは、使いやすくはなってもつまらなくなってしまいそうだと思う

904 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 11:32:10 ID:pj3xnEQq
>>903
落ち着け
誰もKAITOの話題に触れてない
何があったんだ?

905 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 13:47:42 ID:Fy0RD6bu
>>902
>>902

906 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 14:09:49 ID:Fy0RD6bu
>>901
あ、ばかりんごPかw
可愛い声になってんなぁ

907 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 14:42:56 ID:pj3xnEQq
>>905
>>902の何がKAITOなのか理解できない・・・
がくこが何とかって話のつもりなんだけど?

908 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 14:47:04 ID:juz3HIXL
>>907
釣られすぎ
ID見れ

909 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 15:12:34 ID:Fy0RD6bu
>>907
KAITOの話は>>898のせいだろ。

>>902を挙げたのは、がくぽのスレでがくぽの話を「スレ違い」だの
「女声出そうというのが気持ち悪いから」云々とお前が訳分からん事抜かしてるからだ。
KAITOとは関係ない。

910 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 15:45:56 ID:HqdxPbBx
902はDTM経験者についてでないのかい?

911 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 15:52:50 ID:ElPCxJSZ
気持ち悪いって何だろうなぁ…
がくことか女声って言い方だから反応無いって言うんなら、
ROYさんみたいな高音歌わせるのが難しいって言い換えればいいのかな?
どっちにしろオケ話の人達が、ボカロ調教話に興味持ってる気はしないけど…

がくこキモい人って、すずきPとかどう思ってるんだろ

912 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 17:45:13 ID:JG2DNoKI
おっと俺の大好きなPを晒す危険を侵すのは止めてもらおうか

913 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 20:03:30 ID:NcCtacoq
>902
まさかと思うけど、DTM精神論はスレチじゃなくて、がくこ話はスレチだとでも?

914 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 22:47:39 ID:KLtP8cx5
がくこって呼ぶから変に感じるのかもしれんが、
がくっぽいどというソフトで、色んな声出そうと試すことは別にスレチではないだろ。
表現の一つとして、女声で歌わせられたら面白いなってだけなんだし

915 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 22:52:01 ID:K7lLUQLZ
DTM板ではキャラ扱いは嫌われる傾向にあるからねえ

916 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 23:31:53 ID:ElPCxJSZ
>>915
がくっぽいどの話もしないじゃん
キャラ扱いが嫌だから、がくぽの話すらしないの?
そういう人達って、何でこのスレに来てるの?

でも実は、オケ作りには自信満々だけど
調教には全然自信ないから消えちゃうだけ…って気もする

917 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/17(金) 23:36:53 ID:K7lLUQLZ
>>916
結局 がくぽ自体の調整には興味ないってのもあるんじゃ
オリジナル思考の人は調整しないでほとんどDAWで済ます
人が多いってのも聞くんだよなぁ
まあ 初心者イビリしたいだけって気もするけどね

918 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 00:32:09 ID:o53ZRJG1
>>915
よび方が「がくこ」だからとか、男声の設定なのに女声域にするのが気持ち悪いから、
って考えのほうが「キャラ扱い」だと思うよ。
DTMerなら、VOCALOIDはただの音源の一つという認識で、どんな加工でも
必要とあらばやってみるイメージなんだけど。

>>917
どのみち、がくぽにはからっきし興味なさそうだね。
初心者イビリっていうか、初心者相手にして
わぁー知識すごいですね!的な賞賛がほしいのかもw

919 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 00:40:55 ID:o53ZRJG1
俺も釣られてる件w

コントロールパラメータって縦だけじゃなく横にも範囲選択できるといいのになー
(で、できないよね?)何を言ってるのかわからないと思うが
作りこんだ線の、基準値だけ上げ下げしたいことがよくあるんだ…



920 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 00:45:56 ID:8ewLzGlm
マジレスすっと、男声とかじゃなくて「がくこ」とか「KAIKO」とかがキモい
オタくせえ
あと調教ってのもキモい

えてして、こういう言葉を使うやつはキモオタが多い
ソースはオレ
異論は認める

921 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 00:48:12 ID:Jv/PTzfr
Vocaloidエディタで アンドゥ回数増やすのと 
選択してる複数の音符を一緒のパラメータに変更できるようになればなぁ

922 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 00:51:49 ID:AAmypumI
こっちもエディタの話になるのかw

923 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 01:10:43 ID:1fMncebQ
>>920
2chのDTM板住人、ボカロ使用、ニコ動利用。
君も十分ヲタです。
あと他人が気にしないような部分に神経質に拘って拒否してみせるのも
俺様と他人は違うと思いたいキモヲタの特徴って感じです。

以上

924 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 01:18:12 ID:xZ4yn4NT
(`・ω・´;).。oO(これが脊髄レスってやつか…… )

925 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 01:28:01 ID:0QLNN181
皆ギスギスしすぎ
他の人を見下したり、他の人を中傷したりするの、
この辺りでやめようよ
同じがくぽ使いなんだから
一緒に向上できるように頑張りたい
いい雰囲気は皆で作るものだし

926 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 01:29:44 ID:lcHXcSX6
いい加減どっちも落ち着けw

キモかろうとキモクなかろうと
各作り手が好きなように歌わせればいいだろ。
嫌な言葉があるならNGワードに登録すればいい。

927 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 01:31:12 ID:Jv/PTzfr
上のほうで このスレいるか要らないか話出たけど もうそろそろ終わりそうなんでまじどうする?
がくぽだけ単独で必要あるのはツベ板だけにあれば良いとは思うんだけど
単独でガクポスレがあると帰って変なの呼びそうだけど 技術的な話はDTM板のVocaloidスレでもほぼ一緒なんだよなぁ

928 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 01:40:43 ID:dPkzXK4V
インターネット社のがくぽにしか出来ないことって何かある?
あるのなら続ければいいし、無ければ統合でいいんじゃない?

929 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 01:45:25 ID:o53ZRJG1
前回存続の話がでたとき、
これからどんどんがくぽ限定の知識を書き込んで行くから、このスレ残して。
みたいに言ってた人がいたけど、
その後さっぱり見かけないような気が…

ついでに…ピッチベンドにバグないですかヤマ八さん?
1%の違いで、ガラリと音が変わることがあるんですがこういう仕様??

930 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 09:37:48 ID:YodaXT+l
次スレは要らないでしょ。

931 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 10:37:17 ID:TGEGAxtf
うん、要らないとおも

932 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 12:03:06 ID:/ldlDI5c
>>929
もっと詳しく正確に。
ピッチベンドに%は無い。

933 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 14:28:55 ID:g4V4jtzi
>>929

まだ出たか出る前だったから話すことあったけど 
出た後だと自張りとかお勧め張りはYoutube板に張るのがセオリーだし
いまさら話す内容もDTM板の本スレとかわらんしねえ

934 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 17:56:00 ID:mV76QAy2
>>929
スマソ、がくぽSNSに引っ越しました
最近がくぽ調教コミュができたので
そっちの方が平和にできるかなと思いまして
なので次スレは統合でよいです・・・

935 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/18(土) 18:51:34 ID:9QKAkNPx
>>858

936 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/19(日) 03:49:54 ID:WA6+sZYE
がくぽSNSなんてあるのか

937 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/19(日) 21:00:49 ID:W1yHfNcN
>>932
ピッチコントロール ベンドの長さ
が70%あたりをこえると割れた音になることがたまにある

938 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/21(火) 05:39:36 ID:kSu3ZKit
がくぽSNSは現状招待制じゃないからすぐ入れる
あと調教情報コミュは外部公開だから
SNS入らなくても見れたと思う


939 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/21(火) 07:31:04 ID:Yr5ZUXa3
SNSって一度も入ったことないからよく分からないけど
馴れ合いっぽいのが苦手な人間には無理かな

940 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/21(火) 20:54:35 ID:jH65z8By
入ってるけど、ビビっちゃって誰とも交流できないw
日記見てるだけでいいよもう…

941 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/22(水) 05:26:25 ID:tpUxWw/2
ウィンダムXP用の音声をがくぽとがくこで作ってみた。↓
http://www11.uploader.jp/home/WindomXP/

がくこの調整はかなり苦しかった。
どうしてもカマ臭さがぬけず、
声の高さを極端にたかめた。
素だと他のパイロット音声に対して埋もれてしまったので、
BRIをあげ、さらにエキサイターをかけて倍音で浮き立たせた。
だが引き替えに肉声っぽさをうしなってしまった。

セリフは
がくぽ:長尾景虎ベースにガンダムセリフとがくぽ曲歌詞
がくこ:ですますでハマーン、Gackt曲歌詞、豚バラ
で作成。




プレイ動画まだないけど、ほかのボカロが闘ってるのはこっち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4331844


体験版で作ったんでもう直せないけど、
有志のひといたらセリフも含め改善してください。


942 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/25(土) 18:57:43 ID:6GRhDBU9
spitfishディエッサーっておちまくるね…疲れたよパトラッシュ

予想されるレス:貧乏人死ねヽ(´ー`)ノ

943 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/25(土) 19:57:21 ID:+fWZIGq2
>>942
De-essとかどう?
ttp://mda.smartelectronix.com/

944 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/29(水) 10:44:43 ID:oKhdyUvN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5063319

945 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/29(水) 11:25:24 ID:ITdCb2mF
>943
すさんだレスにそんなありがとう
こんどmda使ってみます

946 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/30(木) 02:39:48 ID:SIzs52KR
>>940
俺とあそぼうぜ

947 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/01(土) 18:04:15 ID:Ab80OfJu
だが断る

948 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/02(日) 02:37:59 ID:jYqkfGfv
>>940
遊びに行くからヒントよろしく

949 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 01:47:48 ID:NdvjHPyu
ちょっとお高いDAW買ったら、何も考えなくても
お盆に載せて差し出されるプリセットからきままに選ぶだけで
あっという間に一丁あがり
ほんとに何も考えなくてもだよ

なんかショックOTZ
でもいろいろ調べて勉強したことはきっと役に立つはずヽ(`Д´)ノ

950 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 02:33:22 ID:h3f9hYvK
いい買い物したな
次はそのDAWで出来ることについていろいろ調べて勉強すれば次のステップに行けるぜ

951 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 03:46:01 ID:xaEbn6cs
>>949
そういうもんなのかぁ・・・
今までフリーで済ませてたけど興味出てしまったな
ちなみになんてDAW?

952 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 03:59:53 ID:StjR8PsA
そんなに高くないSound PooLとかでもそんな感じのは出来るな

953 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 13:38:59 ID:ndQBshQu
MC4とかHS、IF付属のAI4あたりなら手軽だろ、

954 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 14:08:51 ID:NdvjHPyu
ごめん自分にとっては高いけど、世間ではたぶん最安価なMM
知らないで通常版買ってしまった(16000円)けど
ボカロもってたら乗換え版(8000円)買えるらしいのをさっき発見orz

有名な曲の、あのフレーズはループ素材だったんだ…とか発見もあった
自分のしょぼいテラMIDIが曲っぽくなった
これが金の力か(;´Д`)

Reaperとか使いこなせてる人はフリーでも十分だと思うよ

955 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 14:51:33 ID:ndQBshQu
MC4は7800円

956 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 15:25:19 ID:1F0pPOAH
まぁ、そうは言ってもループ素材は便利。
DAWじゃなくて、そっちに金かけるのはありだと思う。

957 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 17:18:54 ID:yg4Nf+tH
>>954
乗換え版は本当はDAWを既に使用しているのが前提ダケド、なぜかMMは・・・・
いや深くは言うまい


MMの魅力はSoundPoolを読み込ませて自動作曲したりエラステでピッチ調整できるって点だけだから初心者には逆に厳しいと思う

958 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 18:47:15 ID:NdvjHPyu
殿の歌の伴奏が作りたい&音痴矯正が目的なので十分ですよw
でも15分に1回くらい落ちる…

959 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/17(月) 20:40:04 ID:avXbDRxC
乗り換え版って使用条件て何なの
アマゾンだと書いてないや

960 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/18(火) 05:23:40 ID:+Siwskp4
>>959
商用で、ちゃんとしたMIDIシーケンサが付いてればOK
というかぶっちゃけボカロ持ってればok

961 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/18(火) 08:33:12 ID:4P7x7oej
ていうかぶっちゃけ何も要らないw

962 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/18(火) 10:38:46 ID:ZavI09xv
匿名だから言っちゃう
オレCubaseやらSOL2やら持ってたけど、MMに興味があって衝動買いした
エラステぐらいしか興味なかったけど
で、クロスグレード版を普通にポチった
家に届いた
インスコした
別にCubaseやらSOL2やら関係なかった気がする
??
何でだろうねw

963 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/18(火) 10:41:03 ID:UuB4g1IR
試しにパッケージのクロスグレード版の帯を外してごらん、理由は判る筈だ

964 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 01:32:24 ID:bDkPc+6H
おまいらがくっぽいどって知ってる?

965 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 02:04:02 ID:yoaGUZ4W
お前は何を言ってるんだ?

966 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 02:12:19 ID:RdbZYZ+w
がくぽの話を全然してないからじゃね?

967 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 02:23:46 ID:3+2lRn+m
? どうゆうこと?

968 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 02:49:58 ID:apbXe3Wt
ここに居るのはがくぽメインに活動してるPばかり?

969 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 02:53:11 ID:0Z9xTtIl
というか早く埋めてVocaloid本スレと統合しよう

970 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 08:39:51 ID:TLWux7R1
がくぽなんて買う気が起きん

971 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 13:55:13 ID:5QXZfxHL
がくぽは癖が強すぎるよなぁ

972 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 14:10:03 ID:qGApMLEu
癖もそうだがやっぱり色が付きすぎてるんだよな

973 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 14:38:36 ID:RdbZYZ+w
>>970-972
何故このスレにいるんだw

974 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 14:40:15 ID:GnpZ2crj
好きな子をいじめたくなるってアレだな

975 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 14:41:41 ID:E8kJdBa/
元からがくぽ本体にはあまり興味なさそうな奴らがワーワーやってるスレだったじゃないか。
今更。

976 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 14:56:56 ID:RdbZYZ+w
>>975
なるほど、前にがくぽスルーで上から目線で語ってた奴らが
やっと本音を吐いたって事か

977 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 15:01:20 ID:0Z9xTtIl
Vocaloidというソフトウェアに対して変わる所がないのでこっち
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223145193/

作品や流れに対してはこっち
【VOCALOID】 がくっぽいど(GACKPOID)スレ part2 【神威がくぽ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220959624/

とりあえず単独スレの存在意義が無くなってるので早いところ埋めてしまっていいでしょう

978 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 15:05:52 ID:fIdNkbTS
よっしゃ、次スレ立ててくるぜ!

979 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 15:09:57 ID:0Z9xTtIl
えー

980 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 21:15:58 ID:oQrC012C
最近UTAUに興味が移ってしまいがち
やっぱり女の子は華があるよね

981 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 21:27:08 ID:0Z9xTtIl
すっかりガクポはコーラス音源認定(w 
あう歌かんがえたら使ってあげよう

982 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 00:19:50 ID:+NljgsWQ
結構使いにくいけど声は好きだ。

983 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 00:21:43 ID:lr6ZsYjQ
>>980
UTAUはエンジンの名前だってばさ
君のお気に入りのライブラリはなにかね?

984 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 00:35:51 ID:xMncXyMD
あと17

985 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 00:36:23 ID:xMncXyMD
まちがえた16だった あと15

986 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 00:38:23 ID:xMncXyMD
14

987 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 00:58:32 ID:xMncXyMD
13

988 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 01:01:00 ID:xMncXyMD
12

989 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 01:05:54 ID:xMncXyMD
11

990 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 01:12:31 ID:xMncXyMD
10

991 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 01:18:14 ID:xMncXyMD
9

992 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 01:32:34 ID:xMncXyMD
8

993 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 01:44:50 ID:xMncXyMD
7

994 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 01:50:43 ID:xMncXyMD
6

995 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 07:21:56 ID:ECB3/t8z
ぶっぶー

996 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 07:40:35 ID:R/8712DD
u

997 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 08:50:48 ID:YzMPfkHl
m

998 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 08:54:00 ID:iAto3seG
a

999 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 09:05:03 ID:dfllHDv8
n

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/20(木) 09:50:16 ID:kxgButP4
ぎゃー

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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