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ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part40

1 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 19:18:09 ID:ExpC/8s2
YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する「技術情報交換」スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外、とくにニコニコ動画やYouTube等の話題は、
別板でお願いします。>>2-10ぐらい

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、
 否定だけではなく誘導を心がけましょう。

※ 俺様の主観は絶対的という奴はブログにでも書いてろ。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

公式 http://www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part39
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1234452180/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 19:19:18 ID:ExpC/8s2
【関連リンク】
クリプトン公式ブログ http://blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO(ピアプロ) http://piapro.jp/
VOCALOID @wiki(FAQ/Tips/テンプレ) http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki http://www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 http://www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
MikuMikuVoice http://www.geocities.jp/higuchuu4/
初音ミクニュース http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM+@DTM Plus http://dtmplus.com/dtmplus/
DTM初心者のFAQ@2ch http://dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM http://www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

テンプレ
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/11.html

3 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 19:24:58 ID:ExpC/8s2
あと、何か関連がありそうなスレとか話題、ソフトがあればどうぞ。
1からはこれを

歌唱ソフトAquesTone・UTAU
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231918177/
【UTAUくまうた】音声合成総合スレ Part2【人力VOCALOID】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1240489120/

4 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 19:50:02 ID:NzDsrZ+R
【VOCALOID】
LOLA ローラ(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン(英語男性ボーカル) 税込市場予想価格¥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910
MIRIAM ミリアム(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥34,650前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
MEIKO メイコ(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
KAITO カイト(日本語男性ボーカル) 税込市場予想価格¥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

【VOCALOID2】
SWEET ANN スウィート・アン(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥26,250前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
HATSUNE MIKU 初音ミク(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
PRIMA プリマ(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥26,250前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620
GACKPOID がくっぽいど(日本語男性ボーカル) 税込市場予想価格¥18,900前後
http://www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
KAGAMINE RIN/LEN ACT2 鏡音リン・レン ACT2(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
MEGURINE LUKA 巡音ルカ(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=31600
Megpoid メグッポイド(日本語女性ボーカル)
http://www.ssw.co.jp/press/megpoid.html 税込市場予想価格¥15,750前後
BIG-AL(英語男性ボーカル) 発売未定
http://www.jasminemusic.com/vocaloid/05-28-2007.htm

5 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 19:53:23 ID:NzDsrZ+R
>>1
行数溢れるの承知でテンプレ置き場を最新に近くしたよ
置き場のほうの>> 2-4,7辺り

確認まだだけど、製品増えたので、>>4だけ貼っておく

6 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 20:02:10 ID:LquYll+N
いちおつ

7 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 20:08:48 ID:iE4qQJka
乙ー

8 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 23:07:35 ID:I9w5XW0z
BIG-ALは出す気あるんだろうか・・・

9 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 23:27:33 ID:99Uj9WMZ
かれこれ2年間進展なしか?>BIG-AL
ザ・ムーンストーン状態にならなければいいが・・・

10 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/28(日) 23:33:12 ID:YZfc58fh
>>9
さすがにブラックオニキスネタは分かる奴が少なすぎると思うんだがw

11 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 00:07:12 ID:zXuGz+yH
案外居るんじゃね?w
「PC-6601が歌うタイニーゼビウス」があれだけ反響有ったんだし。
P6はムーンストーンどころかファイヤークリスタルさえ出なかったが。

12 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 00:26:15 ID:CbK5OU05
BIG-ALいつ出るんだろうな…
そもそも、開発進んでいるのだろうか


めぐぽ時々UTAUっぽいって言われるな
同じ事をやっているらしいがくぽはそんな事言われていなかったと思うが
それでちょっと考えてみたが、本人と声質がほぼ同じ=殆ど加工しない(例えばミクのような事はしない)から、
サンプリング音(?)っぽさが増すのだろうか
同時に肉声っぽさも増すのかなと
がくぽは男声で低音だから気にならなかったとか
思えば、クリボカロ(ボカロ1除く)は大抵声が高かったから、意図的にやってたんだろうかという意味でも思った

今上がっている動画を見るだけでも、加工次第でどうにでもなるだろう、という事は分かる

13 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 00:44:20 ID:Tnjlpv6i
ミクが割れたせいで Annも一緒に割れてPowerFXがぶちきれてたって話は聞いた事あるけど
ALやめちゃったってことかなぁ?

14 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 10:14:49 ID:ww8ALS2/
日本のクラックチームにDTM界のえらい人がいるんじゃないかと疑っている
メグポは即日割れた上にエディタが正規のディスクに入ってるバージョンより新しいみたい
なんだかなあ

15 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 13:20:17 ID:bffuWauK
1年くらい前かなぁ
ALはクラック対策待ちで無期限延期とか噂になってたような
その時の話だとリンレンAct2で対策版に成るって事だったけど
めぐぽも既に割られてるとなると絶望的だなあ

16 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 13:34:56 ID:Tnjlpv6i
完璧なクラック対策とか普通に考えると無理なのになぁ ALは絶望的かな・・・

17 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 16:36:25 ID:Vd2olngf
まだ割られてないプロテクトはあるね。
Cubaseも4からはまともに割れてない。

18 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 16:40:13 ID:B7l9bWwg
ドングル様のおかですたい

19 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 17:13:58 ID:Vdlzntad
栗だとLEONとLOLA、MEIKOとKAITOのデュエットが公式デモソングにあったけど、
印種はがくぽとGUMIのデュエットは公式デモソングとして用意しないのかな?

20 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 17:27:25 ID:RJizCHtL
マルチブートしてたり、複数のPCで使おうと思うと(もちろん自分一人しか使わない)クラックできないと困るな。
なんで正規品買って一人で使うのに不便しなきゃならないのだろうか。

21 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 21:22:20 ID:PD5LYAJA
>>20
つ仮想LANカード、MAC Address

22 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 22:30:19 ID:BO0CHfsl
>>20
台数分買え。


23 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 22:51:46 ID:FlsSeG1c
そこまでしなくても同時使用しない限りはセーフじゃなかったっけ?
アクチ自体も3回だか5回まではできたはず。

24 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 23:23:54 ID:EAHdfzLL
GUMIは公式絵がかわいくないからかなり改変されたイラストばっかだな
発売日にうpされた数見てるとルカほど売れてないようだし
インターネットはだめだな

25 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 23:27:29 ID:Tnjlpv6i
売り上げとかはどうでもいいな 
Vocaloidとして良く出来てるか出来てないかでいえば間違いなくGumiは良く出来ている

26 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 23:31:10 ID:EAHdfzLL
社員さん乙です

27 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 23:34:26 ID:B7l9bWwg
何か見えない物と戦ってる人のがキモチワルイわ

28 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 23:37:06 ID:Tnjlpv6i
売り上げとか駄目なイラスト語りたいなら他のスレ行けよw

29 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 23:43:03 ID:BfGeFsWv
キャラデザインの話とか、ほんとウザい。

30 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 23:44:10 ID:3/nEmB0t
パケ絵とかどうでもいい、中身さえ良ければ

31 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 23:57:19 ID:BO0CHfsl
こういう商品戦略としてはパッケージも重要だろ。
ミクだってあのツインテールがなかったらこんなに売れなかったかもしれない。

32 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 00:01:14 ID:B7l9bWwg
ここはそういうことを語る場所じゃない

33 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 00:01:29 ID:sPHHucUm
DTM板から出てけよ

34 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 00:07:26 ID:6v5RRayR
>>24>>31
>>1を100万回読み直して、そして二度と来るな。

35 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 00:09:18 ID:KmSeBqKT
>>31 
ここじゃこういう反応されるの判っててここに書いてるだろwww

36 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 00:12:35 ID:FkqmgFuz
お約束の流れにワラタ

37 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 00:50:30 ID:Tr17UaB7
釣り師確定だな

38 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 01:33:22 ID:vNMYPl1v
>>34
これのことか

> ※ 俺様の主観は絶対的という奴はブログにでも書いてろ。

39 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 03:51:36 ID:7Fvja2Aj
がくっぽいどの利用規約ってどうなってるんでしょうか?サイト見ても見つかりませんでした。
昔買ったMEIKOは、キャラクターに歌わせたりするパフォーマンスはダメ!って感じで
きついです。

40 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 14:12:57 ID:89jr8kiB
グミのボカロ革命始まったな

41 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 15:00:54 ID:RZMcIlAX
ルカ用にハウス系の歌作ってたけど、GUMIの歌聴いてやる気なくなった


42 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 15:27:34 ID:lc8PRAIQ
>>40
何か胸が熱くなるな。 新しい技術の夜明けを見ているようだ

43 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 16:45:15 ID:qO4SFxSF
>>39
良く見ろボケ
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html

ちなみに海外ボカロも同じ条項があるので
多分YAMAHAからのテンプレ

44 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 20:57:31 ID:yHkP4Ulc
キャラが歌っているパフォーマンスをする映像作品でVOCALOID音声を使用する場合、
別途許諾が必要、となっているけれど。
別途許諾を取っている人達って、極僅かだよね。
クリプトン的には、ピアプロの画像を付けていると見なしているのかもしれないが。

このあたりもすっきりさせて欲しい所だなぁ。


45 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 21:25:31 ID:EUe6GD/C
スッキリなんて無理だろ。

46 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 21:36:52 ID:0Jwt//qR
メグッポイドのキャンペーンの抽選ていつなんだろう…
欲しかったから当たれば儲けもんくらいの感覚で参加しといたけど
当たった人にはもう連絡行ってるんだろうか

47 :39:2009/06/30(火) 21:56:56 ID:7Fvja2Aj
>>43
ありがとうございます。気付きませんでした。
結局MEIKOと同じなんですね-。
度が過ぎないように規約で決めといて、問題なければ黙認って感じなんでしょうかね。

48 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/30(火) 21:59:44 ID:qO4SFxSF
>>47
ツンデレ風味の描き方をしてすみません

クリプトン社の方もブログ等で実質容認のような書き方をしながら
この項目は変えないので、中の人との契約といった問題があるんだと思います

49 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/01(水) 05:02:58 ID:jzgtPUND
どっちかというと中の人よりは本家(Y)との契約の問題の方が大きいかと。

50 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/01(水) 06:33:39 ID:79gc+fLz
儲かるなら金よこせってのが本音でしょ。
ボカロでミリオンセラー達成したらリアル歌手要らないしな。

51 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/01(水) 23:48:29 ID:vg4bXCwo
めぐぽとかミクにくらべて調教とかしやすくなってんだよね?

ミクのACT2的なのでないんかね
英語ライブラリいれたりして

52 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 00:32:50 ID:NvK2oBil
正直言ってめぐぽのライブラリには英語とかあると思ってた
あのデモ聞けばヲタクならそう思うだろ

でも実際には英語ライブラリはなかった
マニュアルでは「カタカナぽくやりゃあいいべ」みたいな
そうか、そのやりかたならミクにも英語を歌わせることができるとおもた
でもミクだとカタカナ英語なんだよな

53 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 00:33:49 ID:NvK2oBil
すまねえ AGEちまたORZ

54 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 00:58:43 ID:aMb7rltG
英語ライブラリは中の人が英語の発音に慣れてなきゃ無理だろ

55 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 02:17:22 ID:NvK2oBil
でも印種は
Fly me to the moon
Let me play among the stars
Let me see what spring is like
On a-Jupiter and Mars
In other words, hold my hand
In other words, baby, kiss me
とかいう歌詞をベタベタの日本語ライブラリでどう歌わせれれば
あのデモみたいになるのかについてデータを出すべきだな

そうでなければデモデモ詐欺と言われるのがオチ

56 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 02:41:11 ID:FulFEZN+
>>55
そのデモはコテコテの日本語発音だろ。

57 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 03:08:13 ID:Dlo+WCey
てか、発音記号で書けばいいんじゃね?

58 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 04:57:19 ID:rxJ1q1th
ぶっちゃけカタカナ英語ですよ?

59 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 07:57:49 ID:Y1gBidUM
カタカナに無いaeな単語をわざと外せばおk。

60 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 09:47:38 ID:l6Y8iPFv
ヒント:空耳

61 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 11:16:40 ID:aWu6iF1Y
日本語もユーザー辞書弄れれば良いのになぁ

62 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 12:33:26 ID:SjoSGkW/
>>61
ルカ(英語版ボカロ)を入れれば、いじれるようになるんじゃなかったっけ
うろ覚えだけど

63 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 12:57:32 ID:UYuh+VDj
♪稲澤〜

64 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 13:49:03 ID:9NDSB7Pj
グミいたらホント人間いらないな

65 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 14:40:02 ID:l6Y8iPFv
俺には「稲川〜」に聞こえた

66 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 14:42:46 ID:XmhDE6ds
そうか?
「人間」ってのが音痴な人間限定だとかコーラスやらボコーダー通す前提やら
仮歌用やら…ならって条件つけるならまぁ同意できるがボーカルとしては
好みの問題だろ
非人間臭さのなさは確かに感じるしそれは凄いと思うが

67 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 17:33:57 ID:S+4fxEci
>>64
オマエ、ヒキコモリで友達いないだろw

人間臭さとか、ボーカルキャラクターはボカロじゃどうしようもない。
それに、歌のうまい人に頼めばエディットがあまり必要なくて済む。
でも、ボカロ、音痴の人、うまくない人はエディットがどうしても必要。

68 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 18:12:07 ID:qTZabxzC
ボカロスレで何いってんだか

69 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 18:12:48 ID:rpBDzrca
>>61-62
日本語版VoiceDBは、子音同士を連続させて発声させることができない仕様の
ようです。

70 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 18:14:15 ID:MbrIfK+2
「Fly me to the moon」は林原ら3人よりはがくぽGUMIの方が歌えているような気がする。
というか林原ら3人が残念過ぎるのだが…w
ただ、歌い手はみんな唯一無二の歌声を持っているわけだし、
VOCALOIDがいくら上手く歌えるようになっても歌手が不要になることはないだろう。

71 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 18:48:23 ID:tWb2WuI5
そりゃそうだ

72 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 19:40:39 ID:1N8AOzfE
>>69
ライブラリによっては一部の結合は可能だよ

73 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 20:04:56 ID:eCS55VBX
>>70
林原とか出して来ちゃってなんかキモイw

後半は同意するけど。

74 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 20:25:51 ID:Y1gBidUM
どうだろう?
そもそも歌手が求められてるかどうか。
ボコーダとかで音程加工するくらいなら、最初からボカロでも十分な気が。

そろそろアナログ地上波終了で、リアルタイム映像が衰退すると、実体はどうでも良くなってくるかもしれない。
握手会やライブを楽しめないデメリットぐらいか。

75 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 21:20:04 ID:S3AXyG6x
ボカロ使いだからこそ断言できる!
>>74 ボカロは歌手の代わりにはならない
キワモノとしては存在しつづけるがね。。。

76 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 21:34:42 ID:BEBd4Hrz
というかボカロに歌わせることが前提なジャンルを確立すればいいんじゃね?
それが具体的にどういうもんかはわからんが。

77 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 21:47:50 ID:RgUb6BvY
>>74
元素材が違えばエフェクト加工しても違うものが出来るけど何か?

リアルタイム映像が衰退?はぁ?
アナログだって若干だけど延滞が起きてるだが?
それに地上波、地デジはこの話題と関係ないだろ。
バカなの?死ぬの?

>>76
それはもうニコ動とかYOUTUBEで既に出来てるんじゃ?

78 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 21:52:02 ID:pDi3+2Q8
TV離れの加速のきっかけになるってことだろ >衰退

79 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 22:07:22 ID:S3AXyG6x
[VOCALOID情報]今後の展開について(1) by wat氏
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid1.html

Vocaloid2で新作でるのか?
wat氏に希望・要望・リクエストがあれば、
今のタイミングでここに書き込めば叶えてくれるかも・・・

80 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 22:17:11 ID:K7Qncz5D
>>79
>"おばあさんの声"

…………………………………………………

81 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 22:54:22 ID:N048zTqK
ババアヴォイスはきついなw

82 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 23:09:29 ID:rxJ1q1th
サンプリングデーターがババアでGENを下げると無理に
かわいこぶりっ子してるような声になるんだろうな

83 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/02(木) 23:18:27 ID:J7ZIui+Q
萌えねーw

84 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/03(金) 00:12:53 ID:2SkCwDNw
おばあさんボーカルシリーズとか笑うなw


85 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/03(金) 00:28:50 ID:VYTmQom4
ババアから幼女まで
こおろぎさとみっぽいど

86 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/03(金) 00:40:19 ID:2SkCwDNw
AVヴォイスは? あえぎ声に特化したやつとかww

87 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/03(金) 01:21:07 ID:ckU8X7ZT
>>86
君にはぴったりの特化した奴があるよ 





つ 「阿久女イク」

88 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/03(金) 01:21:43 ID:U2QAvgNp
>>86
つ 阿久女イク

89 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/03(金) 02:25:09 ID:ePDEQ29I
阿久女イクは特殊すぎるだろw

90 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/03(金) 20:20:22 ID:6n2+fj0+
めぐぽ声は好きなんだけど、発音が訛ってて外人っぽいのが残念だな
ミクは過剰なくらいハッキリしてるけど、こういう違いって収録か編集どっちで出てくるんだろうね

91 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/03(金) 21:28:10 ID:/xxrMUE4
ミ  ク..「その程度の小細工でオレの神調整に対抗できると思っているのか!」
めぐぽ「・・・すまんな、君。 何分にもライブラリが未熟なものでね。」

92 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 03:20:39 ID:oWcMIWIK
>>90
あまり加工しないようにすると、そうなるんじゃないかな
がくぽ、ルカの日本語DBもそうだし
ミクがまんま藤田咲の声みたい(めぐぽを参考に)になって、あのべたうちの
やや舌足らずな感じで再生したら、と想像したら、同じように訛りに感じる
だろうなと思ったから

93 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 04:00:51 ID:xgkSDFWS
ミクは手を加えすぎだな。
自然な感じが無くなってしまって、まんま機械が歌っているようだ。
でも、それが逆に面白くて良かったりする。
たぶん今のミクのDBをGUMIのようなタイプに改良しても、
それはほとんど支持されないだろう。
この辺の按配は難しいところだろうな。

94 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 05:09:57 ID:77qx5anC
阿久女イクは触る人が触ると凄い
ニコだから貼らないけどあの人は凄い

95 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 05:21:26 ID:bHS/b5mj
ミクの声をいじるのはニコじゃ怖い 必ず 文句出るし 

96 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 12:42:25 ID:oWcMIWIK
ミクはあのよくアニメ声と言われる、作り物臭い声にキャラがついたから、
層は限定されるが興味をもたれたんだと思う事がある
中の人の声に似た、如何にも肉声をサンプリングした合成音声っぽさがあるだけでは、
よくある合成音声にキャラがついただけにしか感じなかったかもしれない
クリが初期のインタビューで答えていた、生々しさがマイナスに作用していたかもしれないかなと


でもやっぱりめぐぽのような、普通の声も必要だと思うから出て良かったな

97 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 12:46:04 ID:GvhUwIZ6
いいから男声だしてくれよ

98 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 12:55:40 ID:3HIJOYwf
うっほw

99 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 13:03:20 ID:oNwSiKaT
アッー!

100 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 13:03:48 ID:fxIqXeIo
ミクでも男声に出来るよ

101 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 13:10:19 ID:GvhUwIZ6
オタに媚ってアニメ声ばっか出してんなら
腐女子を喜ばせるためにストレートなBL声も出すべきだと思います
確実に売れると思います

102 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 13:13:46 ID:39JTVLzv
>>96
そこは栗と印種で上手く棲み分けてると思う。
モロにぶつけて潰し合ってたらあっという間に廃れるだろうし。

103 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 13:51:51 ID:Kdqr9CJ2
>>101
女アニメ声は腐女子も買うけど、BL声は腐女子と一部のオスしか買わないだろ。
しかもゲームじゃなくてDTMだからな、やってるのは圧倒的に男の方が多い。
どう考えても売れない。

104 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 14:39:23 ID:CdZ4Pdh5
アニオタとDTMはまあ結びつくかなって気もするけど、
婦女子とDTMはどんな商品出してもヒットする気はしないなあ
ニッチな需要はあるんだろうけど

105 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 15:14:31 ID:pC6LyUXM
腐女子は本人自らが勘違い萌えっ娘になりきって歌っちゃうケースが多いと思うんだが…

106 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 17:02:14 ID:uQIcLPb0
売れるものって狙ったターゲット自体が多いか狙ったターゲット以外も
幅広く買ってくれるかのどっちかだからな
腐女子狙いを露骨に出したらその時点で後者のルートは考えられん

個人的にはキャラ云々は置いといてゴスペルコーラスとか合唱とかの
「重ねて使うと曲に厚みが出せる声」が欲しいな
今ある声の音色の楽器じゃカラオケのショボコーラス並が限界で歌詞も言えない
既存ボカロじゃ主張が強かったり迫力に欠けたり…
「後ろで使う分には人と区別がつかない」を突き詰めてほしい
キャラ立てやら汎用性やらを一旦捨てて「ある用途に特化」で
性能が良かったらその後キャラ付け最低限で十分売れそうな気がするのにな
(Primaレベルの「じゃあ実際どう使うの?」じゃなければだが)

107 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 17:29:01 ID:520gMEd0
普通の声は印種に期待したほうがよさげ

108 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 17:58:35 ID:Fdopb7HV
>>106
シグナルP「桜舞う日」の5:14〜のコーラスはすごいと思うけど。
アウトロだけ聞いたらボカロとは思えない。
動画は削除されているけど作者のHPでmp3聞けるよ。

109 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 18:32:28 ID:k574z4ZU
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

ttp://tfpr.org/up/src/up0794.jpg

110 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 18:34:03 ID:EN4xdGqt
DTM自体マニアック過ぎるしな。

111 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 18:42:49 ID:a8uILYR4
>>109
GUMIよりキャラデザインはいいなw

112 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 18:46:13 ID:fjbDVv98
>>109
なんでカタカナなんだよwwwww

113 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 19:00:19 ID:7bHGdeBN
>>109
ダイハツの車みたいなw

114 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 20:31:03 ID:Fd0KH2x3
>>109
エキプロみたいだなw
プロレスラーか。


115 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 21:40:37 ID:KgKJHrq2
なんとなくハスキーボイスっぽいイメーヂ

116 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/04(土) 22:02:20 ID:Ak5l7ZCE
>>109
ソなのかwww

117 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 10:42:28 ID:3ACU6yKr
>>109
これは何?

118 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 12:04:38 ID:4JI1rfRa
ttp://verklighet.info/?p=172
こうゆう事らしいが真相はカミングスーン

119 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 12:55:11 ID:U5DOWip2
クリじゃなくてZERO-G出身か。
なんで髪の毛が緑色なんだ?

120 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 12:59:27 ID:SZWI9aw2
リニカ楽しみだなぁ

121 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 13:28:03 ID:Je5+aC56
BIG-ALより先に来るのか

122 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 14:52:15 ID:8BwmRRjt
ZEROーGならダウンロード販売するかな?
PowerFXはぶちきれたからAL開発やめちゃったんじゃないかなぁ・・

123 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 15:27:25 ID:v1HBfRZw
「美少女テクノポップ」に通ずる何かを感じる

124 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 15:59:54 ID:TmOAvrl8
>>118
さっきFF見てた影響でリノアに見えてしまった

125 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 16:32:28 ID:uLDEfMT2
あ、あれだ。 あの、3Dのバーチャルアイドル。



テライユキ


126 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 16:35:58 ID:WNDacT65
ネタだと思ってたがwww
ルカみたいにバイリンガルだといいな

127 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 16:55:40 ID:RSRd4+20
マジ話なのか。俺もてっきりネタかと思った。

128 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 17:13:23 ID:6dyA30cl
>>126
全然関係ないけど、
俺は昔、バイリンガルをインバイギャルと勘違いしてエロい女だと思い込んでいた時期があった。

129 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 17:19:17 ID:eyz5Bo3m
ネタかコラか何かかと思ってた

130 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 17:39:33 ID:9Re7B7Sg
MEIKOっぽいな

131 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 17:44:09 ID:wgx2pcm1
>>109
"me たちが考えた japanese moe アルヨ〜"

いや…、サンプル聴くまでは判断できまい…
出音が全てだよな…?な…?

132 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 17:46:43 ID:MAwBrCXB
wikipeには確実な情報があるまで記述は待っておくよ

133 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 19:25:57 ID:B8C8+byk
萌えの認識に関しては、FLの開発者の一人が凄かったな

片仮名が入っている、という事は、やはり日本語DBが入っているのかな
何れにしても、様々なタイプの声が増えるのはいい事だ

134 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 22:55:45 ID:kpAZrI7G
FL開発者のベルギー人gol氏なら、>>118の画像はゴミ箱へポイだなw

http://forum.image-line.com/viewtopic.php?t=36540

これ、FL公式サイトなんだぜ。

http://forum.image-line.com/viewforum.php?f=800

ここを見れば、世界中のFL記事を読めるけれど、萌え絵で1ページ使っているのは日本
だけだった。



135 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 23:18:36 ID:1y6rbhyd
おやおや、なぜ歓迎ムードなんだろう?

ZERO-Gにメッセージを出しておいた方がいいんじゃね
もう、その年頃の女性ボーカルを出しても売れないよって・・・
GUMIより悲惨な状況になることが予想されますよって・・・

ボカロ2は新発売されるごとに販売数が落ちてるのは明白
クリプトンでさえ、次を出しても売れないよね・・・


悪いことは言わん
この企画は考え直した方がいいと思うよ・・・

136 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 23:21:14 ID:9Re7B7Sg
ハロPの変態調教グミ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7546989

137 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 23:29:01 ID:WENFUUDV
確かに男性ボーカルがほしいな。
KAITOのVOCALOID2対応って難しいのかしら

138 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 23:32:07 ID:FF5fM0bz
KAITOはもういろんな意味で使い物にならないでしょ

139 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 23:36:34 ID:J/1SI+aE
ZERO-Gが日本語DBをチューニングできるとは思えない。
おそらく英語だけだろう。
日本語ならLOLAのような正統派のボーカルを激しく期待。

140 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/05(日) 23:51:46 ID:4JI1rfRa
そらそうだろ
むしろミク系統の海外ユーザー向け音源とゆう立ち位置でそ>sonica

141 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 00:02:34 ID:xfvMjqfH
LUCAを輸出すればいいだけなのに

142 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 00:05:38 ID:UDxzTWtC
>>137
ないだろうな
そもそも作ったのはクリじゃなくてヤマハだ
仮に新しいエンジンで作っても、声が変わりすぎて別のキャラをパッケージに使わざるをえなくなるだろう

143 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 00:10:43 ID:UDxzTWtC
そういえば、ボーカロイド3は開発しているのだろうか
ネットボカロやネットぼかりすはやっているし、既に使えるようにはなっているが、
肝心のボカロ本体はどうなっているのだろう

144 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 00:53:42 ID:XYTvR3As
ボーカロイド3については現在、鋭意開発中です。
より自然で滑らかな発音・発声を追求していますが、まだ製品化できる目処は立っていません。
2010年第1四半期には正式なアナウンスができると思いますので、しばらくお待ち下さい。

145 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 01:02:42 ID:xfvMjqfH
やっぱりボカリスがからんでくるのかな?
ボカリス調教のミクはパワー感があって腹から声が出てる感じがしてよかった

146 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 01:14:45 ID:UDxzTWtC
>>144
ありがとう
最近情報に疎かったから助かる

147 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 01:23:34 ID:u0tKxs3I
>>144
それ、ソースはどこ?

148 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 01:29:16 ID:yXYjjOhc
>>141
輸出してもUIが日本語だからダメだろ。

149 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 01:36:51 ID:oO0RFsaV
>>147
マジレスイクナイ

150 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 02:28:25 ID:qwZK5Q3h
>>148
ローカライズ位たいしたことないだろ

151 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 02:35:39 ID:yXYjjOhc
>>150
でも現状やってない。
ソフトだけじゃなくてパッケージも作り変えだし、
海外販売するとなると権利上の問題も発生して来る。
一筋縄にはいかないよ。

152 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 02:49:19 ID:I8Z040pY
パッケージなんてローカライズよりたいしたこと無いだろ。

問題はこんな色物は海外では日本ほどには受けないと思う。
アニメに大人が抵抗無いのって日本ぐらいだし。外国は子供のアニメだよ。

153 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 10:33:49 ID:6ktLEbuc
ローカライズっていっても
YAMAHA製のソフト(エディタ)自体は元々英語仕様だよ
インストーラを英語版にすればいいだけ

154 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 13:05:27 ID:lKwQZcPp
>>148
Sweet ANN 等の英語版 VOCALOID EDITOR を日本語版DBに適用しても問題なく
動作するし、日本語歌詞も入力可。

じゃないと、混在させてインストールできなくなる。

155 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 15:50:29 ID:7c5komXv
>>152
>アニメに大人が抵抗無いのって日本ぐらいだし。

海外でも「OTAKU」で通用するけど何か?
しかも「OTAKU」の人達は日本のアニメ文化に興味あるし、
YOUTUBEとかでVOCALOIDも聴いてるから簡単に買えるんなら欲しいと思う。

156 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 16:45:56 ID:QAnO+2zX
>>141
日本人が作った英語DBなんぞ海外じゃ通用せんだろ…
ZERO-G製の日本語DBに期待できんのと同じで。

157 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 16:52:05 ID:qwZK5Q3h
>>156
Annもネイティブの音源じゃないのでネイティブの人からはボロクソ言われてる。
あとルカのがAnnより発音上手いって評価です。
ネイティブの人が編集すれば日本人がルカの英語ライブラリーを使うより上手く使ってくれるはずです

158 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 17:12:46 ID:sadhp4P1
ネイティブねぇ・・・。そのあたりは難しいよな
とりあえず、ソニカの特徴が知りたいな。

159 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 18:08:23 ID:c/r0vkIq
ネイティブて言っても何処の英語が基準なんだ?w

160 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 20:22:26 ID:6ktLEbuc
あの、お世辞にも使いやすいとは言えないGUIには、なんかこだわりがあるらしいよ

http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid2_27.html
>真っ黒なVOCALOID画面に関するデザイナーの拘りをお聞かせ頂いたり、簡素化されたGUIに関する質問などを繰り返しながら、


161 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 20:38:08 ID:7Dl3Uby2
>159
 今時なら「アメリカのきちんとした教育を受けた人」でしょうね。

162 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 20:40:25 ID:evI3AHPH
>>152
mikuはyoutubeの日本オタに結構人気
内閣府の海外向けパンフに乗っかるくらい期待されてるじゃん
アニメ好きで大人の外人ってめっちゃおるよ

163 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 20:45:33 ID:evI3AHPH
クリプトン社ってボカロ作る技術に長けてるのかな?
素人の意見だけど他の企業の方が凄いの作れそうなイメージ

164 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 20:48:10 ID:85HfUC8/
ボカロ作るというか、エンジンはヤマハだからねー
DBを作る技術はあんまりよくないと思う

165 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 21:07:19 ID:qwZK5Q3h
>159
母国語が英語の所だな アメリカとか英国とか
元英国の植民地だったところが英語を母国語にしてるかな
オーストラリアとかニュージーランドとかまだまだいっぱいあるらしいけど

166 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 21:28:10 ID:KtHZanRw
ボカロ3が出るまでだいぶ時間があるし、ミクの英語追加パックでも出せば良いんじゃね?
新キャラで新作を作ってもどうせ大して売れないし、それなら知名度のあるミクでなんか作る方がよさげ。

167 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 21:33:55 ID:6ktLEbuc
ボロクソ言われてるとか適当なことを書いてる人がいるけど
強勢に来るかどうかで音色が変わる英語の歌については
後から発音記号自体をいじらないと、それらしくならないって部分が大きくて
初期設定値で言われてた「ミクは音痴」と似たような話だよ

168 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 21:40:32 ID:YcDw38Ox
英語追加パック出すなら既存のDBの修正もしてほしいな
音の組み合わせによっては違う言葉発するのは厄介だ

169 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 21:40:59 ID:u0tKxs3I
>>166
藤田が英語の発音をできないだろうから英語版DBは作れない。

170 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 21:50:43 ID:KtHZanRw
>>169
いや、リアルタイムで流ちょうにべらべら喋る必要はないわけだから。

171 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 21:53:20 ID:TTu7V00b
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid2_27.html

>>「何故、今、また初音ミクなのか?」と疑問に思われる方も多いと思いますが、
>>さて、次回は、今週末VOCALOID収録で都内に出張した際にでもエントリーしますね・・・

_______今週末VOCALOID収録で_______



うほっ! 初音ミク2nd クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!  のか??????



今のミクの知名度なら英語っぽいジャパニーズ・イングリッシュ発音でも許されるんじゃね
てかさ、英語にこだわらずに世界各地の言語の発音を入れる方が将来性はあるんじゃね
その方が意外な国で火が付くかもしれん・・・

172 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:00:29 ID:u0tKxs3I
>>169
「英語の『発音』をできないだろうから」と書いたのはそういうことだ。
日本語よりも遥かに多いサンプリングデータをきちんと収録しなければならない。
それに、発音ができるなら話せるだろう。英語の発音だけを習得しているなんて
奴はいないだろうから。

173 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:07:43 ID:KtHZanRw
>>172発音ができるなら話せるだろう。

話が極端すぎ。
f、r、v,あたりの、顕著に違いが出る子音を入れてくれるだけでも全然雰囲気が違うっていう程度のこと。
雑談で、こういうのがあればなあ、っていうだけの話にそこまで必死に否定するもんでもなかろうにw

174 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:20:05 ID:GjgFaFL0
>>171
後のSONICAである

175 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:20:45 ID:u0tKxs3I
>>173
普通に話をしているだけだが、必死に否定とか何のことだ?
一つの子音でも前後に続く音との組み合わせで発音が違ってくる。
それらを全部収録するのが今のVocaloidの方式。
それだけの話だ。

176 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:23:57 ID:KtHZanRw
>>175
リエゾンなどは当然自分で置き換える前提。
最初からそれなりの子音がちゃんと入っていれば随分楽ってことさ。
藤田が英語できないから無理、とか、収録が膨大だからどうの、とか言われてもねえ。

177 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:27:26 ID:u0tKxs3I
>>176
リエゾンというレベルの話ではないよ。

178 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:30:01 ID:0PEDCfCt
wat氏はルカで一応ノウハウ持ってるからなぁ
期待全開ってのも痛いけど、全否定もアレだな
静観するのが良いかと

179 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:33:24 ID:KtHZanRw
>>177
レベル?
リエゾンも重要な要素っしょ。
要するに一音だけずつ収録すればそれでOKという次元じゃないって話じゃん。
歌にして文章にした時点で自然な状態になるように制作者が弄る必要が出てくるのは英語に限った話じゃない。

なんかあれだね、どっちかが折れなきゃ話が終わらんな。キリがない。
要するに英語パック欲しい、ってことさ。で、アンタは、それは無理ってんだからそれでいいさね。アンタが作るわけじゃないしw

あとあれだ、異国情緒としてカタカナ英語でも許せるかどうかは作曲者の意志次第だよ。
曲を聞く側は好きに解釈すればいいが、作る本人がどうしたいかはまた別。
カタカナのラブは日本語として使いたければそれはそれでいいし、loveと歌わせたい時は今のミクじゃ不便ってこと。
声質の好みはまた別。

180 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:35:33 ID:u0tKxs3I
>>178
エンジニアのノウハウの話もない。
どんなに優れたエンジニアでも、トランペットしかないのに
バイオリンの音は収録できない。
藤田が英語の発音を習得するか、よく似た声の別の人物を使うかしかない。

181 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:35:35 ID:xfvMjqfH
次期ミクには俺にほれる機能を追加してほしい

182 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:40:03 ID:sadhp4P1
UTAUでやってた用途別ライブラリと同じ様なことをやるのかな?

183 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:40:34 ID:evI3AHPH
ジャパニーズイングリッシュは訛りとしてはどうなんでしょうね
でも実際フランス訛りとかは凄いカワイイって思われてるらしいし
ボカロに訛りがあるってのもありかも
そのあたりに詳しい人たくさんいるようだけど一応見つけたので貼り
The Accent Girl
ttp://www.youtube.com/watch?v=yke-uDZGEvI

184 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:46:26 ID:u0tKxs3I
>>180はちょっと修正。
×エンジニアのノウハウの話もない。
○エンジニアのノウハウの話でもない。

>>179
全然違う。
Vocaloidのデータは音素単位の話になる。
そういう話をしているだけのことだ。
ユーザのエディタでの作業は別の話だ。

>>181
それは俺も欲しいw

185 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 22:48:44 ID:vU73r9y+
英語が喋れるっていうのは、単語を知っていて英文法が理解していて
初めて喋れるってことになるんじゃないの?
発音だけ出来ればいいわけじゃないからなぁ…。

でも、ボカロの収録方法からいって、単語とか文法知らなくてもいい。
声優なんだからオーダー出せばそれなりの発音するんじゃないかね?
で、本人より流暢にミクが英語で歌を歌うとw

186 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 23:32:50 ID:4me1c07S
>>185

俺もそう思うが、上の彼に言わせりゃ、それは違うってさ。
現状の藤田じゃ無理なんだそうで。
まあいいじゃん。
出たら出たで良いし無理なら出ないしそれだけさ。

187 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 23:44:57 ID:evI3AHPH
現状の藤田じゃ無理ってのはみんなそう思ってんじゃない?
やっぱり特訓させなきゃいかんという意味で

188 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 23:47:04 ID:vU73r9y+
別にミクが英語喋らなくてもよくね?
本人喋れないのにボカロが喋れるのってちょっとカワイソウな気がするしw

189 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 00:36:05 ID:En4Q8BWS
収録時にマグレでも良いテイクが録れればいいんじゃないのかなぁ。
そりゃ何十回何百回とダメ出しされてリテイクの嵐になるだろうけどさw
どうせ通し一発鳥じゃなくて何パートにも区切って収録するんだろうし。
某歌手の話だが、世界進出のためのレコーディングでたった2秒録るのに3日掛かったなんて逸話があったとかw

190 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 00:41:30 ID:z+WQh73K
ID:KtHZanRwの意見はUTAUなら同意できる意見だなって感じだな
物理的に不可能とは思わないが英語が不慣れな人だと膨大な量録ると
別の単語のつながりに出てくる同じ子音、みたいなのがバラッバラに
なるんじゃない?と思う
その辺確認して収録してたら「現実的ではない」の部類に入ると思う
ネイティブが何日も何時間もかかる収録が喋れない人だとどのくらいかかるんだろ?

つか例の「呪文」が台本式だとして英語版がどんな風に書かれてるかって
想像したら少なくとも日本語ではないだろってのは分かるし
文法的な意味で英語が喋れなくても読める必要はあるんじゃ?

191 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 00:45:38 ID:mqGX9Xds
必死すぎてワロタwww

192 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 01:13:16 ID:x3cMvtia
ミクのカタカナ英語を何度も聞いてしまったせいか
あの声で英語ペラペラな様子を想像できない

藤田咲が英語ペラペラな様子はもっと想像できない

193 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 01:48:53 ID:PQCgRaNt
>>192
ttp://danbooru.donmai.us/data/e3e90f740d1e61bf854d91cf387d9008.jpg

194 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 03:42:20 ID:48W+r8vF
ID:u0tKxs3Iだが、この話のレスが続いていたのかw

>>185
しゃべれる必要はなく発音さえ出来れば良いというのは>>172でレスした通りだ。
オーダーを出されたところで、藤田も元々できない発音はできないだろう。

対処は>>180でレスした方法しかないだろう。
声の似た別の音声提供者を準備するのが良いと思うが(今は置いておくとして)、
藤田が英語の発音を習得する方法はいろいろある。最も効率が良い方法は、
発音の指導者に指導を受けながら英語話者に模範を示してもらう方法だと思う。
もちろんテキストは収録に使用する物だけを直接使う。
しかし、>>190が指摘するように、これでも経済合理性に合うかどうかの問題がある。
このあたりはクリプトンや藤田の事務所が判断することで俺達には関係なく、
そもそもテクニカルな話をするこのスレに反する。

ユーザとしての俺は>>188>>192の、ミクはカタカナ英語で十分に同意。
カタカナ英語が十分可愛らしく魅力的w
そこら辺にいるウ●コをするアイドル娘達のほとんども英語は歌えない。

195 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 04:02:51 ID:3T5hrFRj
自分の結論じゃないと納得できないタイプなのね

196 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 04:05:06 ID:/BSFUoSy
理屈ばっか言ってる奴って結局何にも出来ない奴だったりするよね

197 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 04:17:36 ID:48W+r8vF
自分ではどうにもならないことを言っていても仕方ないからな。
他人に無理な要求をしても受け入れてももらえるはずもない。
それを期待するするのも詮無いことだ。
自分ができる範囲で音楽を作るしかないだろ。

198 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 04:25:01 ID:Viy4rq6k
無理な要求かはクリプトンが決める事かと

199 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 04:31:30 ID:48W+r8vF
>>198
そうだよ。そう言っているつもりだ。
こちらがやきもきしてもしょうがない。
判断するのはクリプトン(と藤田の事務所か)。
俺達は、作るべき自分の音楽を作り続けるだけさ。

200 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 04:33:06 ID:Viy4rq6k
無理って結論を率先して書いてたの誰よという

201 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 04:44:11 ID:48W+r8vF
無理な要求は無理な要求だろw
だが、こうやればテクニカルにはできない事はないかもしれないという提案は
>>194にレスした通りだ。
しかし、これとて経済合理性にあうかどうかは問題があり、その点では
通常は有りえないだろう。それらはクリプトンと藤田の事務所の判断ではあり、
こちらがどう言ってもしようがない。クリプトンとしてもユーザの希望があっても
無い袖は振れない。
コスト、開発計画、売り上げ予測、収益予測、販売戦略など、しかも内容に説得力が
あるものをこちらが準備できるわけでもない。

202 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 08:37:10 ID:/27nKNpb
結局「俺様が正しい」なだけやん。
だらだら、もっともらしい事書いてるけど中身スカスカ。
もう来なくていいよ。

203 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 09:23:06 ID:aSf++dlj
多分ミクはバージョンアップされ続けれるんだろうな
そう考えるとボカロの人数はどれくらいで落ち着くんだろう

204 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 10:49:04 ID:awPIFBfw
そもそも藤田が歌がうまくないのに、ミクがウマく歌えるのも問題だろう。

205 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 13:10:09 ID:UTMpWRJy
そもそも藤田は声優。
本業が歌手なのに、歌がヘタクソでもやってる奴もいる時代だからなw
なんでもありじゃね?

206 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 13:14:52 ID:6GSpk9A7
今ニコ動とかでオリジナル曲載せてる人って
ぼかりすつかってるの?

207 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 13:25:43 ID:/BSFUoSy
そもそもぼかりすを何だと思っているのか

208 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 13:31:45 ID:6GSpk9A7
調教を自動でやってくれるものじゃないの?

どっかの大学の奴聞いた時これは自然過ぎて逆にないわ
って思ったけど

209 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 13:38:10 ID:z+WQh73K
今ぼかりすはどうやったら使えるか調べてみるといいよ

210 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 13:42:37 ID:6GSpk9A7
どっかのサイトで公開してて
使う時は 〜を使用してますと書けと書いてたのは覚えてる

211 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 19:18:04 ID:3T7d+n1+
情弱ってこうゆうのを言うんだな

212 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 21:40:16 ID:aSf++dlj
よく覚えてないが、リンリンシグナルって
ぼかりすっぽいことをやって作ったんじゃないっけ
あのへんやっぱり禁じ手なのか

213 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 00:58:00 ID:5SyTBQ0S
ぼかりす→元歌をベースにソフトが調整をおこなう
ぼかんないです→元歌をベースに作者が手動で調整をおこなう
だったかな

214 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 01:42:35 ID:4tN4YTGp
元歌が必要な時点で普及しないよな
そろそろ元歌要らずの自動調教ツールが出てきても良さそうなもんだが

215 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 02:43:59 ID:JERG3Dhz
>>214
つVocaSim

216 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 07:58:04 ID:TozN2akx
ボカロ厨の中でもミク厨がウザいことは理解した

初音ミクは今出てるソフトで十分だろ、英語喋らしても蛇足にしかならん(ミクの声嫌いだ品)

vocaloid3エンジンまだー?

217 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 15:55:32 ID:8+rYt+7L
メグッポイドを見てると、VOCALOID2エンジンでもう少しいけそうだが
男声はサンプルが少なくて、判断しづらいな

218 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 16:05:59 ID:s+gmx4WB
SSWのバージョンアップを放り出して久しい印種の社長が
みずから出張って調整しただけに、たしかに、めぐぽはいいね。

BIG-ALはアンが割られて会社がヘソ曲げたっていうけど、
本当のところはどうなのかな。
ホントは全然調整がつかないとかのオチなのかな、と思ったりして。

219 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 16:50:28 ID:D5bqGsut
クリプトンもめぐぽみたいなボカロを作りたいと思ってそうだけど
信者が許さないだろうな

220 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 18:46:14 ID:YUbr8Ekf
>>216
今あるボカロソングを英語でやってpv付きで外人に売れるようになれば
絵師やPのモチベーションも上がるな、販売網はPSPかPS3でも使えば良い
コンテンツ不足で困ってるから飛びつくだろ。初音の英語は夢のある話だな

221 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 19:55:52 ID:ZJpTdedw
>>216
あなたがミクの声が嫌いで要らないとしても少なからず望んでいる人は居るんだからもうちょっと言い方考えたら?

個人的には声なんかどうでも良いからミクくらい流暢に歌えるボカロがあればそれでいい。

222 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 19:58:20 ID:9+HvbbFy
>>217
低音男声でやってみたら、音がザラザラしてしまった、というような事を掲示板の返信で言っていなかったっけ

>>219
めぐぽみたいなのを目指そうとして、ルカを作ったんだと思ってた
CVシリーズでは一番機械っぽくないから

223 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 19:59:18 ID:D5bqGsut
つグミ

224 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 20:19:47 ID:j/gjkVKb
つぐみってだれこ?

225 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 20:25:12 ID:uSmFE+bT
>>224

226 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 21:17:49 ID:LSoUjzUg
御存じ、ないのですか?!

227 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 21:48:35 ID:HF1zNc27
マグロ

228 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 21:49:47 ID:THFEhuTM
本場のラップが好きな奴は日本語エセラップ聴いてもダサいとしか思わん
ジャパニーズHENTAIに萌えてる外人ヲタは英語にしたところで萌えない
よって初音の英語ライブラリーに萌える事などない。
外人は萌え無しの歌唱ソフトに興味を示していないので初音英語ライブラリーは需要が無い

229 :megpoid:2009/07/08(水) 23:30:30 ID:YJK7T9o+
megpoidって売れているの?

230 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 23:41:09 ID:gMWdZgoO
>>229
俺は買った。

231 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 23:42:33 ID:pi4r4PXS
そういやめぐぽプレゼントキャンペーンってもう発送されたんかな?

232 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 01:01:53 ID:uY6IvSXf
めぐぽは最強のボカロとか評価されてるが
特別に滑舌も声質もいいとは思えないし、何がいいのかさっぱりわからね

233 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 01:39:55 ID:ZS8UgVPx
>>224
マイコンBASICマガジン編集部の人

234 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 03:56:24 ID:0Oyd3RJL
>>228
このスレでは需要があるわけだが
どうしてそう自分の結論を押しつけたいのかね

235 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 07:02:59 ID:ddBEMk1i
>>232
最強のボカロなんて誰が言ってんの?

236 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 07:49:35 ID:4EjvPrXn
>>234
外人にとってはジャパニーズアクセントの英語に萌えるらしいしなw
藤田咲が声優止めるかもしれんし、早めに取らないと手遅れになるかもしれん
ボカロを世界に売るならミクリンの英語化は必須


237 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 08:22:14 ID:7UCStzf2
>>232
他のボカロは歌詞の字幕が無いと何を言ってるのか分からなかったりするが
GUMIは聞き取りやすくてビックリしたがな。

238 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 10:04:59 ID:S4H/Oyyx
グミが特に聞き取りやすいってことはなかったけどな
聞く人との間にも相性があるんだろうな

239 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 10:16:01 ID:dlbjv1ep
Pの腕次第でしょ?

240 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 10:26:57 ID:oiFynfXD
なんでDTM板のスレに聴き専がまぎれこんでんの?

241 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 10:49:57 ID:BYIaeWHK
曲は作ってても、ボカロに関しては聞き専って奴も多いんじゃね?

242 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 12:32:28 ID:bCT7SD8F
>>236
Vocaloidは既に海外で発売されている。
そもそも第1号製品は海外。
ソウル、ポップス、オペラとジャンルも日本よりも豊富。
ジャパニーズイングリッシュに萌えるなんて、どんなニッチ市場なんだw
国産では、ルカが海外市場も意識した製品。
クリプトンが海外でどこまでルカを売り込んでいくつもりかは知らないが。
今のところは海外販売の予定はない。

243 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 12:45:14 ID:avim2jkK
ID:u0tKxs3Iが空気読めない馬鹿だということは分かった

244 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 13:14:38 ID:kj/ujPAw
>>232
ボカロ2はエンジン同じだから使い手によって得意不得意があるだけだよ
個人的には得意音域幅が狭めで音程差の激しい曲は苦手っぽい印象
カツゼツはミクルカがくぽに比べると悪いね

245 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 17:45:13 ID:vmLVFQAH
英語を藤田で録ったらそりゃ日本語訛りになるだろうがそれは逆にセールスポイントだよ。
リスナー層が萌えオタクに偏りすぎてるってのが今のボカロシーンの欠点だけど
それを飲んで桁違いのリスナーに聞いてもらえる利点が生まれたわけだからね。
無声音、子音のVとB、SとTH、RとLを分けて母音はAとaeの区別が付ける。
これでアメリカ人みたいにレロレロした発音にしなくても聞き取りは全く問題ない。
そもそもイギリス人の英語は長音のRで舌巻いたりしないカタカナ的な発音だしな。

とりあえずルカのメニューとマニュアルを英語化してVer.1.1として出して市場の様子見て欲しい
クリプトンはあんなに外国メーカーのソフト扱ってんだから海外代理店くらい見つけられるだろ
折角英語ライブラリ持ってんのにあれじゃ日本人しか使えないじゃん。
辞書と首っ引きで使ってる外人がようつべで難しい難しいって愚痴ってたぞ。

246 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 18:46:43 ID:xiStMS5z
日本人が、外国人のインチキ日本語に萌える感覚と似てるのかな?

オニサンオニサン、ヤスクシトクヨー、イチジカンロクセンエンデースヨー、蒲田ダケヨー

247 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 20:49:35 ID:iyuJcia9
そんな奴は少ないだろw
サラ・ブライトマンやセリーヌ・ディオンの英語ライブラリーは欲しいと思うし
世界中で売れるかもしれんが、日本向けに英語訛りの日本語ライブラリー
作って売れると思う?
初音は日本限定商品だよ。
日本語訛りの英語ライブラリーが外国で採算取れるほど売れるわけ無い

248 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 20:57:36 ID:1ZlpMVQx
クリがつき Pらがこねしボカロ餅 座りしままに食うは外ヲタ

249 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 21:06:36 ID:XbVC4Y7W
>>247
純粋に楽器ソフトとして考えたらそうだろうね。ただ最近のボカロはDTMしてる人が
自分の作品を聞いてもらうために手段として使ってるケースが多いんだよ。
プロのミュージシャンがアイドルの裏方仕事やる構図がアマチュアの世界に降りて来た感じな。

実際ようつべとかでボーカルの無いDTMの自作曲なんて機材のサンプル音源以外は
再生3桁乗れば御の字って程度で音楽として一般リスナーには聞いてもらえて無いだろ。
そのアクセスが簡単に100倍1000倍になるなら使いたい人なんていくらでもいるって。

250 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 21:56:57 ID:eJweQEQN
VoiceCaptureって調声ソフトは、どう思います?
結構、使えると思うんだけど。
しかし、使う人のスキルに依存しているようですが。
http://www15.plala.or.jp/whimsoft/Vocaloid/index.html


251 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 22:27:12 ID:dGqXsmMh
>>250
これか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7563042

VOCALOID用ピッチチューンツールもいろいろあるよな

252 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 22:38:34 ID:7qBJPDPO
WAVEなしで動かないと普及しないよ

253 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 23:29:03 ID:Zlas+gi3
普及してみんな調声うまくなっちゃったら
俺Umeeeee!って出来なくなるじゃないか

254 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 23:42:18 ID:eJweQEQN
有名作品はみんな何らかのソフトを使いつつ、独自の調声を行っているんだろうな〜。
俺には無理だし、今一歩何か引いてしまう。
それと、Wave無しで素晴らしい調声ソフトは無理でしょ。
それって、昔のアニメのように不自然になってしまうのでは?

255 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/09(木) 23:46:34 ID:7qBJPDPO
>>254
WAVE入力なしでそれなりの声を出せるようになったのがボカロだから
その延長線で考えればWAVEなしの方がむしろ自然な流れ

256 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 00:02:18 ID:eJweQEQN
人間の自然な発音は、生まれてからその人の個性の積み重ねで決まるよな。
Wave無し(Capture系以外)で自然な歌を歌わせるには、日本語の持つ特徴や状況によって感情移入する処理、つまり、言葉の組み合わせから感情を表す情報をデータベース化して引き出す処理となるため、膨大なデータベースが必要になるのではありませんか?


257 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 00:16:32 ID:fwTNUIAf
>>256
正解。
楽器の音源などはベロシィレイヤなどで複数のサンプリングデータを切り替えている。
人間のボーカルで、感情の表現毎にサンプリングするのは現実的には不可能。
だからVocaloidは感情表現が出来ない。
おそらくサンプリング方式では無理だろうね。

258 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 00:17:44 ID:IEMf+OFN
つうか、おまいら「カンタン・お手軽」を求めすぎ。

ボカリスとか言う前にテメエの歌を録音してみろ。
それをMELODYNEにでもかましてみろ。
ピッチとエクスプレッション出力をオンにしてmidiに落としてみろ。
それをVSQエディタで読み込んでみろ。

あっと言う間におまえいらが歌った音痴歌を
ボーカロイドがそのまんま再現してくれるわw

259 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 00:23:10 ID:2oajS4Gv
>>258
神降臨







試してないけど

260 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 00:29:54 ID:6uppdn9j
>>258
当たり前だよ。
だから、うまいプロから感情の代用パラメータを盗んできて再現するのがぼかりす等のCapture系ソフトだ!!
しかし、本当の上手い歌は簡単にパラメータ化出来ないんだよ。
ピッチの変化や音量の変化は声質にあったモノでないと十分な表現は出来ないし何より難しいのは歌詞の意味が表すところの感情パラメータをデータベース化することだと思う。
突き詰めると本物に戻ってしまうよな。

261 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 00:56:59 ID:gi1/owmx
>>250 >>254
この手のソフトに幻想抱きすぎ。
VOCALOIDに歌わせて上手く聞かせる人は、イラストが上手な人と同じで、
人が特徴的にとらえる点を上手く抽象化できる人。

VoiceCaptureやVSQmmvなどのツール使うと、余計な情報を捨てるほうが
大変で、自分の耳でとらえた特徴をピンポイントで入力するほうが、
よほど早い。

262 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 01:28:43 ID:rZQcUskE
>>237
リンレン・ルカと比べると何言ってるかわかりやすいけど、
歌詞の聞き取りやすさに関してはミクのほうが上だと思う
同じ曲でミクとメグポ両方出てるのを聞くと良くわかる

263 :258:2009/07/10(金) 01:33:48 ID:IEMf+OFN
>>260

「感情パラメータ」ってのをどう普遍化して作るんだよw

>>261

そうそう。色々と試してわかったけど
結局どうデフォルメできるかって事が大事だと思った
誰も俺のデータに忠実で音痴な歌データは聴きたくないだろうしなw

ちなみに、既存の歌からボーカルを抽出して
(歌声りっぷとか使うとモノによってはキレイに歌声だけをCDから抽出できる)
試してみたけど「歌がうまい」とされる歌手のデータでもVSQにしてみるとガッカリとかもあった。
ソフトそのものの音の「解像度」の問題もあるんだろうけどな。

結論を言うと
神が作った特徴的な要素をパクってた方がよっぽど早いかもな
って事だ。

264 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 04:18:55 ID:NSySYwJS
ミクは人間っぽくないというハンデがな

265 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 04:48:24 ID:lJiTV37q
利点と欠点は背反する

266 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 09:49:28 ID:HBSbBy7L
>>261
というかこの板であんなツールを頼る人がいるのが驚き
>>258なんてみんな知ってると思ったよ

267 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 12:53:23 ID:CehCBa7m
ピカソとゴッホと写真とCGの比較をしているようなモノ。
目的、思うところが違うので同じ土俵で比較してはいいけないのです。
他人の好みにケチつけても意味がないでしょ。


268 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 17:26:43 ID:PLzVunyu
でもインターネットはくたばればいいと思うよ
大阪の恥

269 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 19:37:16 ID:lJiTV37q
ジーククリプきもいぞw

270 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 19:39:41 ID:AJaQx+cj
なんでも神だマンセーだと言って他を悪くいう馬鹿は寝てろよと言いたくなる

271 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 20:08:38 ID:6uppdn9j
ぼかりすのサンプルは音程・音高のみボカロに適応してうまく行った歌しか発表していない。
Voicecaptureもひとつの方法としてあり得るし使う人の好みだから、とやかく文句ばかり言うヤツより立派だと思う。


272 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 20:29:22 ID:1t54Kvl2
最近のカバー曲で神調教だとか言われているものは
ほとんど何らかのツールを使っているはず。
手作業だけで本物そっくりに歌わせるなんてあり得ない。

273 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 20:35:39 ID:8nrvT0kr
最低限はちゅねのないしょは必要だと思う。

274 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 20:48:17 ID:rYuQKrGW
ツールもだけどDAW側でやってる事も多いだろう
ボカロエディタだけじゃどうにもならん事多すぎ

275 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 20:56:53 ID:6uppdn9j
ツールを使って音感のいい人が几帳面に調整している。

276 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 21:15:36 ID:1t54Kvl2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7546989
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7534141
例えばこれらの調教凄いんだけど
音感やテクニックだけで作れるとは思えない。
ぼかりすみたいなものをベースにして作ってるんだと思う。


277 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 21:20:58 ID:NhE61lih
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7188752
このあたりの調教なんかはぼかりすでも無理らしいが

278 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 21:31:02 ID:ZwUsyXhm
>>276
その人のは普通にエディットじゃないかなぁ
ピッチの変化が描いた臭い

279 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 21:42:13 ID:9M7HO40y
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2296173
これのVSQブログで公開されてるけど、
巻き舌とか家のルカでも発音してるし。
特にツール無くても綺麗に歌わせられるとわかって、自分の技術の無さを痛感したよ。

280 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 22:03:51 ID:fJ5ZUnYS
>>279
ご謙遜を。公開されている技術をきちんと摂取するのも
技術のうちじゃないすか。

279さんの書き込みにあるblogは↓
ttp://udongerge.spaces.live.com/

……上記の動画にも書いてありますね ^^;

281 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 00:09:53 ID:cjh7iKAQ
Melodyneとか使えばピッチも細かく調整できるしね。DAWやエフェクト環境が充実してる人なら
かなりすごいものが作れてるね。もちろん大変な作業だけど。
ちなみにルカの声はエディタ上ではうーん・・て感じでもリバーブかけるだけで
一気に人間ぽくなること多し。ミクはその逆がある感じ。ヘタにリバーブかけると機械丸出しに

282 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 01:34:30 ID:qtZgla1F
>>276
原曲の特徴的なピッチ変化だけを上手に「描いて」いますね。
タブレットとか使ってるんじゃないかな。
おそらくVocaloid editorとDAW使った調整の組み合わせ。

ピッチ抽出系のツールだとここまで特徴的な点だけ抜き出せないよ。

>音感やテクニックだけで作れるとは思えない。

ある意味、作者に対して失礼。

283 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 09:48:16 ID:ifoGNDj4
>>276
俺もこれは手書きPITだと思う、ツールを使ってたとしても
最終的には人の耳で丁寧に調整しているんじゃないかな?

>>277
これは、えっと・・・えええええ?

284 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 11:02:06 ID:NeZd4Wa4
単純にエディッタがペジエに対応させれば済む話
DAWなら使えるし、みんなそうしてるんじゃないの?

タブレットとか言う人はあれか?

285 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 11:40:55 ID:uhsHfd0J
タブレットに慣れた俺としては
いちいちベジェで描くなんて面倒くさい

286 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 11:46:23 ID:AVZalJzV
>>276の上の人はペンタブも特に使ってなかったと思う
その人のやり方(の一部だが…)知ったの大分前だからやり方
変えてるかもしれないけど聞く限り歌わせ方自体は特に変わってないから
多分普通にエディタ上での音符分割・パラメーター手書き調整がメインだと思う
DAW上で多少は強弱コントロールしてるかもしれんが…
この人が上手いのは「音程によるクセのつけ方」と「言葉の使い方」だね
後者は今あるツールじゃどうにも調整しきれないから人の耳頼りになるかと

ぼらりすやぼかんないですが出るずっと前からこの位の腕はあった人だよ
他の動画見れば分かるが
つか他の動画見たら「手作業だけじゃあり得ない」って言葉が
当てはまらない人だってすぐ分かるからなぁ

287 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 14:18:24 ID:csdctsDB
某Dominoスレで
ギターのプリングやハンマリングなんかはピッチベンドでできんじゃんて話をしたら
「ピッチベンドなんかじゃできるわけねえだろ」とかレスられたんで、
あまりのレベルの低さに呆れて退散してきた事がある。

昔からDTMやってた人なんかは歌パートをリードシンセとかで演奏させつつ
ピッチやフィルター、音程なんかをいじったりして
「シンセなんだけど歌ってるぽい」のを追求してたのも多いだろう。

そんな人がボカロを調教するとやっぱりうまいと思う。
前に出てたけど、やっぱデフォルメがうまいんだね。
歌っぽくなる歌わせ方のコツとか知りたいな。

288 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 14:22:11 ID:FDToCtZq
MIDIも突き詰めるとここまでくるからな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6883510

289 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 16:13:12 ID:ocKnqWiY
>>288
なにこれこわい

290 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 16:26:02 ID:xoOUObMv
>288
 FFTで解析して合成してるのかな? 

291 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 16:32:51 ID:qtZgla1F
>>284
YAMAHAの純正 Vocaloid editor 使わずに Cadencii を使えばベジェ曲線
使える。
おれも Cadencii 使ってて、ノートPCで作業する時は、ベジェ曲線も使う
けど、家のデスクトップ環境ではペンタブ使ってる。

292 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 16:48:35 ID:qtZgla1F
>>288
メロディの一定区間ごとに、強い周波数成分の上位15音を選び出して
サイン波合成する方法で音声を合成してますね。

原理自体は単純なんだけど、MIDIでやろうって考えて、やっちゃう
ところがすごい。

293 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 17:02:06 ID:qtZgla1F
PIT抽出系のツールは、おそらくこの作品が使ってる。

【初音ミク】時を刻む唄(CLANNAD)【VOCALOID】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5701613

手修正をかなり加えてるようだけど、どうしても大きく外して音痴になる
部分がでてくるんだよね。
おれは、中途半端に生々しいより素直な↓のほうが好きだけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6232632

294 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 19:27:52 ID:68csmuEs
こっち向きの話題ではないが、加工しすぎてミクじゃないと言われるパターンか

295 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 22:04:34 ID:RNG/nrQX
>>288
これは、これ用のツールを作っているか、汎用ツールの組み合わせで
ベースを作って修正しているんじゃないのかな


296 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 22:29:11 ID:qtZgla1F
>>295
色々改良されてるようだし自作ツールでしょ。

おそらく'HORN法'(正弦波重畳方式)を使った歌声合成。

http://www.ntt.co.jp/news/news00/0009/000907.html

正弦波合成のシーケンスを格納するコンテナとしてMIDI形式のファイルを
つかってる。

297 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 23:01:01 ID:RNG/nrQX
>>296
HORN法と言うより、正弦波重畳法を実際の歌からF0〜Fxの抽出とF0〜Fxに対応した
VELを細かくサンプリングし、それを、MIDI仕様のデータにコンバートしている
のでしょう。
VoiceCaptureやMikuMikuVoiceは、F0(PIT)とDYNだけをサンプリングしVSQにコンバート
しているのだから、F1以降も同様の処理をすればできるので、原理は同じだね。
多分、手直しは必要だと思うけど、これは大変そう!!


298 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 00:18:33 ID:ab+U3S28
珍しくレベルの低くないレスをみた

299 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 16:55:05 ID:5vJDTlyh
DTMMのHMOの中の人の話に出ていた
「音のつながりのアルゴリズムが変わってるっぽい新しいVOCALOID」って
エンジン自体のバージョンがあがるってことだろうか
それともライブラリ構築のノウハウの話なんだろうか

300 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 18:36:59 ID:9pzNXiu2
アルゴリズムだからエンジンだと思う。
楽しみだ。

301 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 21:14:33 ID:t6y205hf
あれはやっぱボカロのマイナーチェンジバージョンってことなのかね
だったら気になるけど

302 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 22:22:58 ID:KGXKBbm/
Cadenciiって、vectorに登録されてたのか

303 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 23:32:37 ID:5vJDTlyh
SONIKAデモ来たね
http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=1054

304 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 23:38:10 ID:5vJDTlyh
>>300-301
そうだと楽しいんだけどなあ

303のリンク先を読んでいて気になったのは
単に無印VOCALOIDの記述を転用しただけかもしれないけど
>- Resonance (Frequency/bandwidth/amplitude)
とか、現行のVOCALOID2とは違う記述があるような気がするんだけれど

305 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 23:43:53 ID:B2CSrSdY
つながらんw

306 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 23:47:29 ID:9h6RP5E0
デモソングひでぇw 

307 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 23:48:32 ID:oroZDV9F
サイト重すぎワロタ

308 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 23:54:24 ID:A+2lxMLO
いいなサッパリした声で
俺こういうの好きだわ
つか海外組でもサッパリ系ってあんまりなかったような

309 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/12(日) 23:59:57 ID:9pzNXiu2
俺ソニカって入れ墨入れるわ

310 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 00:04:44 ID:wBFYZ3jo
>>303
ありえない重さ
デモソング6KB/s・・・

311 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 00:07:00 ID:5vJDTlyh
>>310
YouTube転載してる人がいたので

Sonika says-New English Vocaloid demo
http://www.youtube.com/watch?v=ipnMb6s3mRU

Cool Attraction
http://www.youtube.com/watch?v=fcqAEEQfjI0

Ring my bell- Vocaloid Sonika Demo
http://www.youtube.com/watch?v=eMgFu1S746Q


312 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 00:09:48 ID:wBFYZ3jo
>>311
おお、サンクス。
と丁度1曲落ちてきたわ。ワロタww

313 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 00:15:03 ID:M+2l686H
Sonika says... おっおっお( ^ω^)

314 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 00:32:08 ID:uixMiEQv
>>304
クリブログのコメントにあった、watさんがレゾナンスを要望に出したという話が通ったとか?
VOCALOID3ではなく、現行VOCALOID2に組み込まれるとしても、対応早すぎるからないかな
同じページ内のimageにはなさそうだったし

315 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 00:36:56 ID:uixMiEQv
>>304
改めて確認したら、Primaのページにも書いてあった
すまなかった

316 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 00:39:05 ID:cBbeyozJ
デモソングひどすぎるなw

声的にはルカに近くてどうすんのコレて感じだ

317 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 00:42:28 ID:dX4KmQRN
>>315
なるほど、無印からのを使いまわしたみたいですね

318 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 00:44:56 ID:cBbeyozJ
>>311
真ん中の奴、クッキーモンスターが後ろでクッキー無双してる絵が浮かんだ
セサミストリートっぽくてなんか面白いw

319 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 02:39:55 ID:bVcnTd+/
>>314
VOCALOID1には有ったパラメータだからね。
扱いやすくするために削られたらしいから。
あり得ないくはないと思うよ。


320 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 03:50:26 ID:4uXecmUk
デモソング・・・

321 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 03:58:46 ID:/FP1Mr25
SONIKAのデモソング。
少女系のポップス声だったな。
けっして意外ではない。
ラインナップに既にLOLAやMIRIAMやPRIMAが有るからな。
製品展開としては妥当だろう。
可愛らしくて興味深い声だ。悪くない。
洋楽ファンの少なくない日本でも、よもやのヒットとなるかもしれないな。

322 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 07:44:57 ID:9mYxz5KQ
あれ?イギリスだと7月15日発売か。

323 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 08:11:42 ID:D7lJR2Fi
くだらん話題でもりあがってら〜〜から


324 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 09:06:30 ID:cjpuzBdj
確かにルカに似てるな。

325 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 10:36:53 ID:8YXL9c/N
MIRIAMを幼くしたような声って印象。

326 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 10:41:04 ID:dX4KmQRN
今回はダウンロード販売はないんですかのぅ

327 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 17:40:47 ID:j+JZDR31
なんでまた緑髪に黄色服なんだ。
FL-chanに喧嘩売り過ぎだろww

328 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 19:39:17 ID:lKVZypgj
>>327
FLChanよりもランカ・リーなんじゃないの?

329 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 20:11:09 ID:dX4KmQRN
声の感じも個人的に何となくFL-Chanを思い出す(イメージ)

>>326の件はprimaみたいな公式サイトがあるから
すぐにはじまりそうね

330 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 20:57:09 ID:uixMiEQv
そういやFLも音声合成エンジン積んでいたような
ボカロよりもロボ声だったけど
あまり触れるとスレチになるか

331 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 21:05:18 ID:SmNS0BEI
ミクの偉大さがよくわかる

332 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/13(月) 23:36:09 ID:O93TJGP9
wat氏のブログが気になる。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid_13.html

333 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 00:03:13 ID:4JM5UhHS
前回前々回のコメント欄も色々書いてますな

334 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 00:24:02 ID:ZkY2v8F7
前々回のwatさんの13日付けのコメといい、DTMマガジン8月号の記事といい、ハク公式化フラグ?

335 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 01:05:20 ID:fIGNWS3L
複数人、という事で、そろそろコモンズボカロが製品化か?

336 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 04:13:46 ID:WI1f+ISd
>今年中にはお届けする予定のDB達では

なんか複数きそうね

337 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 10:41:02 ID:kQ9+izSi
”弱音は有されます。できるだけ近いうちに”

ほんまかいな??

338 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 10:43:09 ID:h/P9qLmL
強弱音のことかな

339 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 10:52:46 ID:HYQoGTGt
数量限定CV01〜CV03コンプリートBOX

340 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 11:17:08 ID:JhtZxAJK
もちろん、初回特典付き

341 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 11:26:52 ID:JhtZxAJK
“肩のカタカナは・・・機会が有れば聞いておきますね。”

の、答えもぜひ聞きたいな、。

342 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 12:18:44 ID:D2IuFarh
>>332
これ藤田咲の事だよな?でもって呪文を言いやすくカスタマイズ・・・って、英語???
複数人数って事はもしやとうとう期待されてきたミク・リン・レンの海外展開をするのか?
もう日本人には行き渡ったしようつべの反応とか見ても普通の商売人ならそう来るよな
先ずルカの操作系を英語化して市場の様子見るかと思ってたがいきなり出すのかな

343 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 12:19:49 ID:UrtO7u0Y
>>339
リンレンAct1入りだと欲しがる人いそうだw

344 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 12:50:49 ID:fIGNWS3L
>>343
欲しい
でもクリにとっては黒歴史になってそうなんだよなあ

345 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 13:07:47 ID:kbFNg7y7
つ ann

346 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 13:25:07 ID:5cSLNZle
VOCALOID2初の女声ってannなんだよねw
日本での販売はannの方が後だったように思うけれど…

347 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 13:55:01 ID:jIjqKubs
え?初代リンレンて希少品??

348 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 13:56:13 ID:6tYFuZ/P
販売終了製品だから考えなくてもわかるだろ・・・

349 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 15:53:36 ID:NLzGGe/u
act2でる前は欠陥品だなんだと散々言われてたのにな

350 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 21:15:58 ID:l+iy8efR
act1もact2も使いこなせないヤツが、文句を言う。
どちらも調教次第で味が出る「ハズ」


351 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 21:18:52 ID:l+iy8efR
自分でツールを作れないのに、ツールにケチをつける。
文句ばかり言うヤツより、ダメでもアイデアを考えるヤツの方が何十倍も素晴らしい。


352 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 21:22:00 ID:6/StFHgX
act1新品未開封7万円ふいたwww

353 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 21:39:42 ID:8GY3og6w
>>352
ひでえw
今更それに価値見出す奴なんかいねえよw

354 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/14(火) 23:15:11 ID:xl/NVQPg
さて、(現地時間で)明日はSONIKAの発売日だが・・・

355 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/15(水) 00:10:18 ID:pIoXuhyf
ダウンロード販売同時にはじまるかな?

356 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/15(水) 07:56:12 ID:TSoSXe0r
ソニカァァァ


357 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/15(水) 21:07:09 ID:E5VGHXNy
GUMIの「た」がどうしても「ら」みたいになって修正できない・・
別トラックに入れると違和感あるし、なんとかならんのかコレ

358 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/15(水) 21:38:53 ID:GokxDe7K
だめええええええええ が らめええええええええええ に聞こえるわけか。

あ、いや、、「だ」じゃなくて「た」か。残念

359 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/15(水) 22:17:04 ID:on8J0BpP
SONIKAって通販できたっけ?

360 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/15(水) 22:59:55 ID:xYACK8Pf
>>276の下のほうの作者です。
タイムラグがありますが、まさか話題にされているとは思わなかったので反応してみます。
まずは聞いて下さってありがとうございます。
方法について、色々推察して下さっているのですが、マジレスしますと、ツールはボカロエディタとDAW(デジパフォ)を使ってるくらいで、他にこれといったツールは使ってません。
ボカロのエディット自体は、WinにてiTunesで聞きながらボカロエディタ上でベースを作り、DPに持ち込んで、そこでは発音を中心にエディットします。
ニュアンスに関しては、DP上では殆どボリュームコントロールくらいですね。DPのヴァージョンが古いので、オートチューン的なものは何もついておらず、ピッチの補正はDAW上では行っていません。
オリジナル唄に関しては、何の解析も行っていません。寧ろ解析の方法を知らないというか。基本的には耳で特徴的なところを似せたくらいです。並べて聞いてみると、それほど似ていませんよ(^^;
ちなみに巻き舌はボカロエディタ上では行ってません。「ら」の「r」冒頭を複製し、クロスフェードさせているだけです。orz
うわ長すぎた最低。失礼致しました申し訳ありません。。。

361 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/15(水) 23:04:43 ID:UKF98RIG
>>360
みろんPオッスオッス!!

362 :360:2009/07/15(水) 23:26:42 ID:xYACK8Pf
>>361
どうも。orz

2chはたまに覗くくらいで、書いたりしたことは殆どないのですが。

アレのビブラートは、デフォのFastType3(だったかな?2かもしれん詳細記憶薄)をベースに殆どいけてしまいます。

発音については、ボカロが特に苦手な早口?のフレーズで言葉の繋がりに音量の小さいところができてしまい、「わたし」と言おうとしても「わゥたゥし」みたいになってしまう。
そこをDAWのボリューム(使い方としては殆どエクスプレッション)で細かく持ち上げるようラインを書いてあげれば直ります。ちなみにマウス。
それでも直らない場合、既出なのかもしれませんが、たとえばテンポ120の曲であれば、テンポ100とか105とかで書き出しておいて、そこを発音毎に貼り付けるという荒業を使ったこともあr(ry。
言葉のつながりと発音については、自分の気をつけている点はは殆どこれで全てです。

というかおれは2chに何を書いてるんだ何を。何をエラソーにというか、駄文失礼しました。
それでは・・・。

363 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 00:04:28 ID:RdUMcBXq
む・・

364 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 00:40:57 ID:Rpc+PPu6
人間の歌はボカロほど安定していないので、実際の歌からPITを持ってくると
「音痴」と言われます。>>360の方のコメントのように普通に歌わせて、
ちっと隠し味を入れた方が「うまい」って評価されるのです。
本・当・に・人の意見にケチをつける人はいい加減です。
本物のオケで歌わせた歌で、メリハリの無い歌に仕上げたら
「遅い」ってコメする人が多数・・笑えちゃいます。
本物と同じなのに、「お・そ・い」だって。
ここに書いている人も結構いい加減です・・・


365 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 00:44:37 ID:I/sJZRL+
>>364
とりあえず落ち着け

366 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 00:57:37 ID:mrREZgMx
>>364
実際の歌からそのままPITを持ってくると
元のポルタメントにボカロのポルタメントが重なるから
人間の歌よりもっと音痴になるよ

367 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 01:12:37 ID:+gvnT31j
書家の書をなぞって書いたら「うまい」って言われるかっていうとそうじゃない

368 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 03:53:23 ID:9M8W6njL
このスレで、>>272>>276のように自分が出来ないのを棚に上げて
特殊なツールを使っているに違いないなどと言っているようなのは、
実際にはほとんどいないだろ。

>>261が適切な事を言っているのは誰もがわかっている。
>VOCALOIDに歌わせて上手く聞かせる人は、イラストが上手な人と同じで、
>人が特徴的にとらえる点を上手く抽象化できる人。

とはいえ、みろんPのような神業は誰も出来ないのだけどな。

369 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 08:22:27 ID:UbIQCwFC
自然に聞こえるように調教しまくったものを「ベタ打ちだけどイイ」と評されてしまうことも

370 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 08:28:54 ID:+MhF1Jzt
寧ろ、めんどくせーとベタ打ちした物に
「神調教」やら「調教うめー」と評される
リスナーなんてなんも聴いてねーなwww

371 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 08:49:04 ID:MK8U0A32
つーか調教がどんなんか知らんのだろ聞き専連中は

372 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 09:21:52 ID:sLwMoDUu
っていうか、プロの人間の歌唱が機械的に補正されているせいで
逆にVOCALOIDの歌唱に近くなってるんでね?
ぼかんないですVSQでビブラートの曲線が不自然だった原因を調べてみたら
元にした歌唱が後から機械的にビブラートを掛けていた、って話があったよな

373 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 09:56:09 ID:MK8U0A32
母音と子音を分けない場合、状況によっては前の音に釣られて繋がったりするし、
それを調教かなんかと勘違いしたりするのもあるんだろうな

374 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 11:45:57 ID:nvDbDmmS
調教って言い方がいまだに気持ち悪く感じてしまう。
調整とか他の言い回しにしないか ってゆうチラ裏。

375 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 12:02:06 ID:E+9xP30v
むしろそういう過剰反応の方が気持ち悪いという過剰反応。

376 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 12:25:43 ID:piqjYx8d
>>372 関連する記事を見ましたが、あの程度のビブラートは機械で
行わなくても普通に出せると思います。
演歌歌手なんか正確かつ安定した音高・音量のビブラートが観測
できます。


377 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 15:07:21 ID:piqjYx8d
???

378 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 15:09:59 ID:+M1JarxJ
ID被り?

379 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 15:46:04 ID:Elci23XE
>>376
ただあの歌手が実際にあのビブラートが出来るのかはちょっと疑問かも
生で実際に歌った時は調子の良し悪しに関わらず「あの」ビブラートとはちがう
ビブラートだった気がする
「録音とライブはちがう」というのは別の「歌い方が変わってる」って感じだった

ああいう綺麗なビブラートを実際に出せる人はいると思うけどね

380 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 15:58:48 ID:Z5K+AlvY
>>376
ビブラートとこぶしは別物だぞ
勉強して来い

381 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 17:34:35 ID:3CYUBicV
>>380
演歌だってちゃんとビブラートを発生していますよ!!
だれも、こぶしの議論なんてしていません
話のスジがづれすぎ

382 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 19:32:38 ID:2a1GsuLx
おまえら相変わらずで安心したよw

383 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 19:45:51 ID:0XE6o5Ib
づれるは流行る

384 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 20:33:32 ID:JSpLXa2+
やっぱツール使わずにってのが一番いいね

もし使ってる人いるならちゃんと明記して欲しい

使ってないのに使ってるって言われる人は気分悪いだろうし

使ってて神調教とかいわれてもうれしくないだろうし

385 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 21:39:06 ID:eMjMb76L
音づれない

386 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 22:16:51 ID:q2G6pnsd
SONIKA、日本だと8月発売か

387 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 23:12:15 ID:yNtGo33G
>>384
なぜツール使ってはいけないの?
最高の作品を作るためなら、何を使ってでも良い物を作るべきなのでは?

なぜ明記しないといけないの?
vstのエフェクターだってツールじゃん
ハードウェアのエフェクターだってツールじゃん
なぜ今さらそんなことを言い出してるの?
そもそもボカロ自体がツールじゃねえか?

明記しないと困るのは評論家気取りの聞き専だけだろうが?
糞耳で聞き分けられないから、
いっつも頓珍漢な書き込みをして、
裏で笑われていることに薄々気づいてきたんだろ?

お前らの餌食になるために、なぜ批判されやすくなるような情報を提供せねばならぬのだ?



ロクに調声してなくても、素晴らしくいい歌声の曲があるのも事実
それだけツールとしてのボカロの出来栄えがいいということでしょ

388 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 23:34:55 ID:Rpc+PPu6
ツール使用の有無に関係なく色々アプローチすることは良いと思います。
聞いてどう思うかは勝手だけど、気分の悪いコメの連発やえらそうな説教は
ゴメンである。
あと、よくあるコメントに、「●●●をバカにするな!!」と、、、、
決してバカになんかしていないのに、気に入らなければ聞かなきゃいいだけなのに。


389 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 23:40:34 ID:hG/D9q3n
>>387には激しく同意した

390 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 23:46:25 ID:ab8jUyXF
まぁどちらでもいいじゃん。

391 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 23:47:10 ID:ab8jUyXF
人それぞれに適した使い方があって、それをここで聞いたり教えられたりして切磋琢磨する、ここはそのための場所みたいなもんだろ?
ツールの使い方教えるも良し、ノウハウ伝達はなお良しだ。

392 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 23:51:42 ID:K4Ss99My
私は「Voi○○cap○○」と言うツールをよく使う。
しかし、本歌で生のボーカルが無い事が多いので
ツールを使った後、手直しをしている。
波形を見ただけで神調教が出来る人は描画型のツールで
十分かも知れないが、私には無理。
オリジナルの歌がこんな感じだと、計測波形がこうなるーーーーと、
メボシをつけて修正するとソコソコいける。
このツールを作ってくれた作者に感謝しています。
えらそうに批判する人より、とっても素晴らしい。感謝感謝!!

393 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 00:11:33 ID:FZK92r7x
俺もどちらでもいいに一票。
ツールに頼らないストイックな姿勢も嫌いじゃない。
ツールを駆使して高みに挑む姿勢も嫌いじゃない。

394 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 00:17:36 ID:9oHAPu5V
音楽は「音を楽しむ」と、小学生の時に習ったでしょ。
自由でいいと思うよ。
広く考えれば、楽器は全てツールだし、それをリアルタイムに
処理するか、バッチで処理するか、データを蓄積して処理するかが
違うだけーーー全ては、自由でいい。


395 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 00:20:30 ID:vhZHNa8/
違法行為や外道行為じゃなきゃいいや。

396 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 01:34:19 ID:R5GWSDal
>>357
メグポはタ行の子音が弱いですね。
前の音の末尾に 1/64の[t]を付けて「出迎えて」やると、
わりといい具合になるようです。
こんな感じ。
[a   ] [S i  ][t] [t a   ]


397 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 02:10:47 ID:PIu7Kskq
>>357
396ナイスです。もしくは、>>362応用でtの部分をtaのaとオーディオ上で切り貼りかな。

398 :397:2009/07/17(金) 02:12:03 ID:PIu7Kskq
安価つけ忘れ。
396→>>396でした。

399 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 19:14:56 ID:ubow6G7R
ソニカキタヨ
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=32360

400 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 19:20:00 ID:o+q5oY40
これは酷い

401 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 22:04:43 ID:5QntaNzd
ソニカはデモソングはガッカリな感じだが
歌声自体は悪くないと思う

402 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 22:50:16 ID:EH3fRm9f
パッケージが仮でなかった事に衝撃を覚える

403 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 23:32:46 ID:PIu7Kskq
デモソング、まず曲が酷いな。これはマイナスに働くぞ・・。

404 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 23:48:40 ID:o4iYHofO
FLスタッフのgol氏に感想を聞きたいぜ
(予測できるから、本当に面と向かって聞きたいわけではないよ念のため)

405 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 23:53:40 ID:/SgWweap
2エンジンはもういいよ

406 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/17(金) 23:56:45 ID:qiFNSI2Y
>>404
gol氏は眼中にすら入れないと思う。
萌えに関しては日本人以上に厳格な人だから。


407 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/18(土) 00:52:08 ID:TBOKJw0R
歌手2人以上インストールできないとか、なんなのこのインストーラ

408 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/18(土) 09:25:43 ID:2ot0yjx7
ソニカァァァァァ

409 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/18(土) 09:38:10 ID:5z6eR7rV
ダイハツ

410 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/18(土) 12:44:29 ID:bXbEtnNX
吉川晃司

411 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/18(土) 14:27:30 ID:5eTYEnh9
それはモニカ

412 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/18(土) 15:28:18 ID:NMjyoZ3h
モニカ?
来て〜来て〜サンタモニカ〜♪
う〜〜ん「サンタモニカの風」・・・脳がおっさん化してる

それにしても、ソニカのパケ絵が、堂本光一に似ているのは、なぜ?



413 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/18(土) 16:58:11 ID:TBOKJw0R
歌手変更のたびにアンインスコ、インストールすればいいことが分かりました
仮想環境または歌手ごとにPCを用意することでも解決できそうです。本当にありがとうございました

414 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 00:02:59 ID:JAPscocD
SONIKAの得意ジャンルってなんだっけ?

415 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 00:14:38 ID:LHMIZlpE
演歌

416 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 00:14:45 ID:lREd+wEK
スカトロ

417 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 11:19:17 ID:x08IKqWJ
エンジンが同じな限り、もう新しいのに興味はない
使い辛い一癖があるんだろうし

418 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 11:23:56 ID:M3oyrgaO
クソな使い勝手でも売れ続ける限りは儲けさせてもらいます、っていう合理的判断かw
ユーザーとしてはたまったもんじゃないな

419 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 12:40:11 ID:50cKgy5h
>>417
3が出た後もそういうんだろ?

420 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 12:46:06 ID:SmwSBRx7
2で搾り取れる間は3なんか出す気もないだろ

421 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 14:50:31 ID:FzWHZveX
そもそも3の企画やら開発やらはあるのだろうか
最近はネットボカロやネットぼかりす等、ボカロ技術を別のところに生かそうとしているように見えるが

422 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 14:58:59 ID:sFk4k3AC
>>414
欧米のロリータポップスだろ。
英語訛りの日本語で歌わせてもおもしろいだろう。

423 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 15:00:51 ID:KpHDuqq/
めぐぽの売れ行き考えたらVOCALO2はそろそろ限界だろう
ばかりすとYAMAHAが組んでなんかやってるみたいだし、3は順調にすすんでるんじゃなかろうか

424 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 15:14:02 ID:Zsx48rAu
外人キャラなのにどうしてパツキン、碧眼にしないんだ。
日本だけでもパッケージを変えるべき

425 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 15:15:06 ID:sFk4k3AC
>>421
おそらく無いと思う。
エンジンの小手先の改良をしても売り上げに結びつくわけでもない。
Vocaloidは製品数を増やして音色の選択肢を増やして利益を狙う状態だろう。
現状では基本的に一製品一音色だからユーザも複数購入するしかないしな。
もうVocaloidはヤマハとしては終わっているのではないかな。
初音ミクブームのおかげで利益も出ていて成功プロジェクトだったろう。

次のボーカル音源は、今の方式では限界もはっきりしているから、
Vocaloidとは異なる新しい技術で出て来ることになると思う。

426 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 15:16:51 ID:Zsx48rAu
しかし、版権問題がないなら
せっかく名の浸透したボーカロイドという商標を捨てることはないと思うよ

427 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 16:44:54 ID:fsmvcqz0
YAMAHAブランドで出すまでは後悔ベータ版みたいなものだしな。

428 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 21:10:11 ID:nwq8oaP5
懐具合で俺には試せないのが歯がゆいが、ルカの日/英DBのように
GUMIとソニカを併用した場合どうなるんだろう

429 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 21:21:11 ID:6jHt07df
たとえ技術的に全く別物になったとしても
名前だけはVOCALOID3という名前で出してくるだろうな、商売的な意味で

430 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 22:29:21 ID:ySh+yWwd
>>428
別にどうもならないんじゃないか?
ミクとルカ(英)の併用と同じように、
日本語と英語のデュオになるだけだ

431 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 22:33:53 ID:sNs9bkRq
次は物理音源じゃないかね。

432 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 22:44:07 ID:v+sQLZzV
呪文サンプリングじゃなくて例えば「あ」だけ録れば
そこから解析されてそれっぽい合成されるようになるとか

あるいはMRIやCTで人体スキャン撮って
そこから物理シミュレートするとか

433 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 22:55:00 ID:VUYZC642
>>431
そもそもボーカロイド自体がフォルマントシンギングの延長なんだし
今度は中の人無しで声質からユーザーが組み立てられるようになるかもね
んでかつてのDX-7の音色データみたいにその声質がキャラ商品としてサード売りされるとかさ
そうなるとクリプトンとかだけじゃなく同人でも大量のキャラが現われるぞ
そして今のボカロ声はビンテージとしてわざとベタ打ちで癖を強調する方向に走って
挙句の果ては鏡音act1の値段が上がったりしてなw

434 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 23:01:58 ID:c0IBpeCi
>>431
ミクの形をしたハードウェア音源ですね判ります

435 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/19(日) 23:12:32 ID:+UjJPndu
>>428
歌手が増えるだけ。

436 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 01:26:01 ID:NJ7lkzPP
ソニカはポンドじゃ買えないのか・・・ 

つうか Primaが$99.99/£61で買えるっぽい すごくお得な気が

437 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 12:14:04 ID:B1bKIcV4
初音ミク2マダー?

438 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 15:59:05 ID:3x4l5U8c
>>436
Primaが$99.99て、何処で何処で???

439 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 16:06:53 ID:NJ7lkzPP
>>438
ダウンロードだけど

http://www.prima-vocaloid.com/

440 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 16:11:51 ID:3x4l5U8c
あ、ありがとうございます!

441 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 16:15:04 ID:NJ7lkzPP
SONIKAも放置してればそのうち安く買えそうwww
今139.99ドルですねw

442 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 19:57:23 ID:ffXvxvFv
ボカロエディタってキーボード入力対応してないの?

443 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 19:58:08 ID:zeodKJ/T
してません
エディタ作った馬鹿野郎に文句言ってください

444 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 20:18:43 ID:ffXvxvFv
やっぱそうなのか、thx
リアルタイムも無いとか馬鹿野郎すぎる
技術的に無理なものなんだろうか

445 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 20:24:04 ID:9C8AJbLN
>>442
はちゅねのないしょのRealtimeIn使えば
出来ないこともない

あらかじめDAWで入力しておいた方が楽だとは思うけど

446 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 22:31:18 ID:TjEW2Bhi
スレ違いになるかもしれないけど、教えてたもれ。
先月新しいPC買って、前のPCに入れてたソフト類も軒並み入れなおして
やっと準備が整ったわー
と思ったらOSがぶっ飛んでしまいました。
OSだけ入れなおしたけど、ボカロは立ち上がらないし、
その他アクティベーションしたやつや、シリアルキー入れてたやつも全部立ち上がらなくなってしまった。
これはアンインストールして、再度入れなおすしかないのかしら。

447 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 23:16:37 ID:E9sloAEK
>>446
reieditを起動して「HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\VOCALOID2」以下
のキーを全部消せ・・
そのほかにもあるが「vocaloid2」等で検索すれば出てくるので、それも
消してインストール&アクチすればOK


448 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 23:28:44 ID:AMafdvgj
ソニカの良否は、よく分からん。英語が出来ないから!!
MEIKO,KAITO→普通に素直、調教でも良くなる。女声、男声に換えてもソコソコ良い。

ミク→素直なおじょうさん
リン・レンact1→じゃじゃ馬、調教次第ですごい。
リン・レンact2→意味ねぇ〜。
がくぽ→微妙だけど、調教次第。女声には無理。
ルカ&グミ→インスコしていないので分からん!!


449 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 23:30:48 ID:TjEW2Bhi
>>447
やってみるでございます。
しかし、どうやってもアクティベーション一回使ってしまうのか…
次で最後だなぁ…

450 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/20(月) 23:49:38 ID:AMafdvgj
>>449
裏技を使わなきゃ、パソコンを入れ替えたら仕方がない。
使い切ってもパソコンが壊れたので・・・と、説明すれば、
延命してくれます。
安心してやって下さい。


451 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 00:41:00 ID:5g+mDnTj
ソニカァァァァ

452 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 07:14:43 ID:/8xDktmB
>>449
栗にメール一発で再チャージだからいいじゃん

453 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 12:44:15 ID:h19Vwpjr
やっぱ同じネットワークカードであっても、クリーンインストールか何かが原因で何度かアクティベーション
した場合、やる度にカウントされるのか

454 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 13:38:26 ID:C7Qv1HsH
ひょえぇ〜〜!!!  スペインのプロの音楽家のjejejiji22さんがぁ〜〜〜!

Vocaloid SONIKA in Japanese 'Aria di mezzo Carattere'
http://www.youtube.com/watch?v=vmzCJu-sXtE

これ日本語歌詞だよね
ヨーロッパ人はどこへ行こうとしてるの?

455 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 14:33:41 ID:6xtH+Z8L
>>454
こ、これは…w
逆空耳つーか、外国人にとっての空耳って要領なんだろうね。
色んな意味でスゴいww

456 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 15:06:47 ID:C3JCmgE8
>>454
すげえわこれ

457 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 15:12:36 ID:7ID3e5CH
ニコニコ初期にタイムスリップした感覚だな

SONIKAの声が心地よい

458 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 15:22:45 ID:C3JCmgE8
http://musicmaster.jp/news/archives/2009/07/15-100003.php
>日本国内の製品と大きく異なる点は、サンプリング音声に声優や歌手を使用していないところだ。

音源は社員か?w

459 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 15:24:21 ID:7ID3e5CH
何気にVOCALOID初じゃね?
歌手や声優を使ってないVOCALOID

460 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 15:53:19 ID:7lenR89F
そもそもボカロって歌手や声優である必要ってないんだよね

声の需要あるだけで

461 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 15:57:47 ID:7ID3e5CH
素人やスタッフにやらせる方法もありだからな

クリプトンは声優事務所の恩義があるから当分は難しいだろうし
インターネットはそもそも「有名人の名義」が欲しいだけだから一番無理

そろそろ第三勢力が欲しいところ

462 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 16:05:32 ID:wEw/9UFF
んでも何か長い呪文を唱えないとならんのだろ?
んで呪文を正確に唱えるためには
やっぱズブの素人より声関連の職業人のが有利なんでないの?

463 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 18:16:07 ID:ZJKfXzJQ
>>454
ぼか主のMEIKOを思い出した

464 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 19:32:46 ID:wXfOXSeZ
NHKやラジオ辺りの渋声アナウンサーとかw

465 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 20:48:29 ID:7lenR89F
>>462
あんまり関係ないきもするけど
特に声優なら

声優は演じるのであって音程だかは意識しないだろうし

呪文は一部が公式にあがってるな

466 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 21:18:17 ID:grpI6/fk
ずっと同じ調子で唱えないといけないんじゃなかったっけ?
むしろ声優の方が合ってる気がするけど


467 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 21:33:18 ID:dZD/x5Mx
このjejejiji22さんて人、エルフェンリートのLILIUMもうpしてるね
選曲がwwwさすが神曲WW

468 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/21(火) 21:41:14 ID:wEw/9UFF
EVSの収録もやっぱり呪文を唱える作業だったらしいが
一番大変だったのは速度とか調子を一定に保ち続けることだと
手元の古文書に書いてあるんだよ。
長時間やってるとどうしても早口になったりアクセントがついちゃったりするんだと。
VOCALOIDにも当てはまるかどうかはわからんけどね。

469 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 00:55:59 ID:jAkG5DZP
cryptonのブログで呪文のほんのさわりが公開されてますね
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid_14.html

470 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 05:06:00 ID:QhgMNnGh
ソニカ盛り上がらねえなぁ・・・。日本人のだと発売前から絵やMIDIが用意されてフラゲの
早うp大会になるのにやっと数人パラパラと試験的に使ってみたって程度のがうpされるだけだ
しかもスペイン人が日本語で歌わすとか・・・やっぱルカに英語操作つけたほうが良いんじゃねえの?
これじゃ自作曲を聴いてもらうための手段としては魅力なさすぎる

471 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 05:46:51 ID:PwXXHzPW
英語のみ、しかも海外ボカロだから仕方ない
でも今までの海外ボカロにしては健闘している方だと思うよ

472 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 05:54:03 ID:QhgMNnGh
しかし外人に聞き専多すぎね?DTMって外国じゃ特殊な趣味なのかな
日本人なんて世界のたった2%なんだからソニカくらい外人さん頼むよ

473 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 06:00:34 ID:vTqaY92e
向こうにpixivみたいのがあったらSONIKAのハポンスタイルの萌えcg絨毯爆撃してくるんだがw

474 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 07:27:31 ID:Loom44zR
CG板で海外サイトでも投稿してるって書き込み見た覚えあるんだがどこだっけ…
Danbooru系とは別のとこだったはずだが。

475 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 07:41:34 ID:zW9N6lLk
DeiviantArtとか

youtubeでのオリ曲とかどんなのあるかな?

476 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 08:59:08 ID:jFScVyd+
>>453
同じカードならば、過去にアクチした情報を保存しておけば、
問題なくアクチできます。
また、USBLAN等でアクチしておけば、複数のパソコンに
入れて、USBキーとして使うことが出来ます。
パソコンを複数使う人や短期間でパソコンを入れ替える人は、
試してはいかがですか? 同時に一つのパソコンしか使わないので
OKでは?


477 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 14:13:54 ID:nkM8t0hc
なんか「巡音ルカに英語インターフェースを」
というのが何回かこのスレに投稿されてるけど、
Vocaloid2エディタ触ったこと無い聴き専なのかなぁ…

普通に英語インターフェースに出来るよね?

ミクの後にPrima買ってインストールしたら
英語インターフェースになってしまって焦った記憶がある

日本語になるのは
C:\Program Files\VOCALOID2\VOCALOID2_Japanese.dll
があるからだったような…

478 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/22(水) 18:51:36 ID:QhgMNnGh
>>477
インストール時に日本語OSじゃなきゃ自動的にそれをディスエーブルして
さらに説明書の類の英語版を作ればいいのかな。プリマ高いし外国でもそんな
ヒットしてないしそんな裏技知ってる人そうそう居ないよ。箱開けて中に入ってる
ものが全てタイ語やギリシャ語だったら途方にくれるっしょ日本人なら。
外人にとっちゃ日本語ってそれくらい壁を感じて入って来れないみたいだぞ。


479 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 00:31:02 ID:uB824Wci
いきなり英語マニュアルで途方に暮れる日本人も多いしな。
それの逆バージョンに成るのはしょうがない。

480 :453:2009/07/23(木) 00:40:58 ID:6CZahUfO
>>476
HDDが壊れた関係で再インスコしたんだ
同じネットワークデバイスにアクティベーションしてたから、レジストリの値が
変わってもアクティベーション回数が消費されていないといいなと思っていた
過去の情報を保存しておけば良かったのなら、レジストリとか他の情報とかバックアップしておけば良かったよ
オフラインアクティベーションをしておけば後々楽になる、と聞いた事はあるが、USBLANは盲点だった
ありがとう

481 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 01:03:37 ID:CHOevllB
>>479
英語ならまだ見当は付くけどタイ語ギリシャ語じゃ模様にしか見えないよな
欧米人にとって日本語の壁ってのはそのくらい分厚いと思うよ

482 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 01:07:34 ID:Tx5IsmDp
機械翻訳使おうにも紙マニュアルだったら入力手段すら無いしな

483 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 01:54:46 ID:uB824Wci
USBLANをドングル代わりか。
昔、蟹NICを挿してネットワークライセンス受けてるPCが有ったのを思い出した。

484 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 03:35:52 ID:cwKFkK5+
>>481
タイ語やギリシャ語より日本語の方が難しそうだな
タイ文字やギリシャ文字なら文字パレットから拾えるけど
漢字はさすがに無理だ

485 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 04:30:04 ID:xnLdtcAh
オイラのIME、にほんごを変換すると

(゚ν゚)ニホンゴムズカスィネー

になるゾ

486 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 11:04:54 ID:ykGLz9jS
新規音源はミク以前に録られた人か・・・。どんな人だろ

487 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 12:41:02 ID:cfuJl+Oo
PLG-100SGさんじゃないかな?

488 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 12:53:45 ID:6CZahUfO
ヤマハが持ってきたという、ボカロ2のデモ音源の人かと思ったんだが…

489 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 13:48:48 ID:z40JHEFW
だんちゃんPのblog読んだら>>477と同じ事してて吹いた。

ソニカ(SONIKA)の購入・導入方法や使用感などについて
http://miku-challenge.seesaa.net/article/123976917.html

SONIKA入れたらVOCALOIDエディタが英語化してしまったそうな。
英語ルカと比べてるけど、英語ルカにはアジア訛りがはっきりあるみたい。

490 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 13:53:49 ID:kSrNNaF+
>>486
MEIKOを予想してみる

491 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 13:57:41 ID:JbekdARR
上の方の書き込み、ネタだと思ってスルーしてたんだが
ライブラリだけインストールにすればいいんじゃ・・・
それともSONIKAだと強制的にエディタもインストールになるんじゃろか

492 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 21:04:38 ID:CHOevllB
クリプトンCVシリーズ使う人って大半は日本の二次元文化が好きな人か
話題になって人の目が集まってる場で作品を発表したい人のどっちかでしょ。
外人にとってもソニカはルカの代わりにはならんだろな。もしこの裏技が知れ渡っても
CVシリーズ使うだけのために使わないソニカ買うなんて人が多数派になるとも思えん

493 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 21:27:16 ID:LZOprrq7
>>492
コアな外人ヲタなら割ってでもどうにかするだろw
奴らの執念は異常

494 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/24(金) 00:57:24 ID:HnzwdlH0
問題はコアがどんだけ居るかという事だ。
アニメ自体子供向けとして人気無いのが普通。

495 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/24(金) 01:39:48 ID:AOniVL42
>>491
インストーラもクリプトンのCVシリーズやインターネットのアーティスト
ボーカルシリーズと同様 YAMAHA から提供されたもので、表示言語が英語
になっているだけ。Vocal DB のみのインストールを選択可。



496 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/24(金) 12:25:33 ID:AOniVL42
SONIKA、ZERO-Gのサイトからダウンロード販売で買えるんですね。
買ってみました。

497 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/24(金) 18:16:01 ID:2pCYVj0F
おお、日本人購入者ktkr

498 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/24(金) 22:26:40 ID:egNeVhnR
>>496
使用感、是非是非レポートを。

499 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/25(土) 21:44:25 ID:vVAMz2tK
>>498
Sonika に「春なのに」を歌ってもらったhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7741652

Sweet Ann より少しこもった感じではあるけど、英語の発音は Sweet Ann
より繋がりが滑らかな感じ。母音のメリハリが強い傾向があるかな。

500 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/25(土) 21:46:32 ID:GyRTJQmt
I can't catch thar you say の that you の発音を繋げたいのですが
発音記号入力しようとしても発音してくれません。

[ D { ] [ tS ju ] とつなげてみてもダメでした。

どうすればいいんだー ヽ(`Д´)ノ

でももうちょっと頑張ってみるぜ


501 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/25(土) 21:53:00 ID:2QHog1kv
ダ と チュウを切り離して別の単語として対応すべし。
ダは簡単だろうしその後の「ッ」はわずかに隙間を置けばいい。
あとはチュウだけ独立して発音させればいい。

502 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/26(日) 00:05:15 ID:zZBXsq3Y
>>501
有難うございました。
英語DB使うの初めてなモンで、
単語でいく場合と 音節ごとに区切る場合と
こんがらがりながらやってます。。。

503 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/26(日) 10:11:36 ID:pKt5gha8
MIRIAMの記念日なんてやってるんだな

504 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/26(日) 10:32:20 ID:qqqeeumZ
何のために英語DBで日本語を歌わせるんだ??


505 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/26(日) 10:42:42 ID:uE6RdCSz
>>504
現行の日本語VOCALOID以外の声で歌わせたいからじゃないのか
少なくとも自分の場合はそうだが

ちなみにボーカフォネティックのお世話になっている
あれがなければやる気にならなかったかもしれん

506 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/26(日) 11:03:04 ID:6HV73SBt
なるほど☆ボーカフォネックスなるものを知らなかった。
ありがとさん。
いずれにせよ、ボカロ自体が自己満足の世界のツールだと思うので
その延長線上かな◇


507 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/26(日) 20:40:12 ID:+kOHvcvQ
このスレ的にUTAUってどうなの?

508 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/26(日) 21:00:58 ID:Bap3FsKf
スレ違い以外の何者でも無い

509 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/26(日) 21:06:26 ID:ndAIFIXt
ここはボカロキャラを語るスレだからな

510 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/26(日) 21:46:12 ID:lRutFP1w
>507
UTAUはスレあるよ。念のため。

歌唱ソフトAquesTone・UTAU
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231918177/

511 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/28(火) 05:18:43 ID:wBNFpceQ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1245681912/
歌声合成ツールUTAU 総合スレ part7

512 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/28(火) 19:43:16 ID:2TZ4EdpR
Sonica、今日DLしてみたけどこれもプリモなみに調教難しそうっすね。
まずアンとルカとコーラスできないってのを何とかしてよ。
母音がキンキン聞こえるのはクリアネスを下げたらちょっと直ったけど声でかすぎ。
アンの自然さとかルカの奥ゆかしさ?みたいのに比べるとソニカってデジっぽくて目立ちたがりって感じがする。

スタジオミュージシャンで呼んだらテメーが主役だと勘違いしそうなタイプw

513 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/28(火) 23:46:17 ID:8jkS9FVA
ひどい言われようだw

514 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/28(火) 23:54:37 ID:a/GX9MEa
主役にすると伸びる子なんだよ、多分・・・

515 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/28(火) 23:59:19 ID:vIR7/dHp
twitterでのキャラ作りそのままの声なんて新しい売り方じゃないか

516 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/29(水) 03:14:51 ID:inhldl3+
ボーカルソフトだから普通主役級だと思うけどね。
金払ったのに傍役級だと涙目じゃないか。

517 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/29(水) 12:09:45 ID:xvgYXdV/
ソニカさんは歌ってはソプラノ希望、踊ってはセンター希望の目立ちたがり屋さんなんですね

518 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/29(水) 14:31:45 ID:UyjvfhgS
::Third-Ear::TOPICS::初音ミクオーケストラ!
http://thirdear.s12.coreserver.jp/topics/2009/07/29-080000.php

>次期「初音ミク」開発の中で、作られたプロトタイプデーターベース(CV01-dark-ProtoTYPEβ)が、歌い手として参加!

とのこと。
dark ってのが気になる。


519 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/29(水) 20:10:21 ID:OXRX2jxW
>>518
dark、とは違う気もするが、いわゆる弱音ハクのような気がする

しかし次期「初音ミク」開発、〜データベースという事は、VOCALOIDエンジンじゃなくてデータベースの方なんだろうか
darkという事で、低音を強化したVOCALOIDエンジン(VOCALOID3?)もちょっと期待したい

520 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/29(水) 21:36:54 ID:odax5PPY
野太い声が出せるボカロなんて(ry

521 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/29(水) 21:47:07 ID:uT7yQc5V
ボエ〜♪

522 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/29(水) 23:32:30 ID:Xu8aFSuL
音源的にいうと300Hz帯と1.3KHz帯が突出してるから、その辺何とかして欲しい

523 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/29(水) 23:33:42 ID:8IEZfRVW
つEQ

524 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/29(水) 23:57:57 ID:91yyWngv
ZeroGはクリプトンの成功に乗っかりたいんかね?
無理なキャラ付けせずに音楽ソフトとしての質向上だけに努めて欲しかったよ
キャラ作りが下手すぎて逆に使いづらい

525 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/30(木) 00:09:58 ID:0gGoHZbe
sonikaでようつべを検索すると、あのきもいパッケージ絵が並んじゃって気が滅入る・・・

526 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/30(木) 02:02:15 ID:Iw84HdFk
前はパッケなんかどうでもいいと言っている人が多かったのに…
波があるな、ここは

527 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/30(木) 02:55:06 ID:NT8pIv50
>>>526
たまにパッケージの話を持ち出す奴はいるからな。
たまたまそんな奴だけが来ていたのだろう。
SONIKAのキャラの話はスレ違いなのは間違いない。

528 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/30(木) 08:26:46 ID:ZpsR3m6N
VOCALOID2の中ではZeroGって一番難しいと思うけど。
やっぱ洋モノ?ではPowerXの方がいいよ。ベタ打ちでもSweetAnnはちゃんと歌ってくれるし、
初心者でも取っつきやすい。高音域はちょっと不安定になるけれど、中〜低音域は
ソニカやルカに比べていちばん自然な人間っぽい。
それからシャウトが出来るのはAnnだけ。仕様で声大きくしちゃってるソニカとかもう論外。

529 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/30(木) 11:32:16 ID:5hDSpmnV
Annでシャウトってどうやるの?

DAWでエフェクト?

ぶっちぎりPがVOCALOIDに唸らせる(吠えさせる)には
ボーカルと同じメロディラインを数オクターブ下げた周波数で
ボーカルにFM変調をかけることで、唸るような効果を出せるって
言ってたけど。

530 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/30(木) 12:30:04 ID:x5CT29Cu
ソニカはキャラ人気で売れるのかな

531 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/31(金) 00:33:13 ID:SwNcdmX1
売れません

532 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 11:48:45 ID:tR+NqXU2
スレチだってことは前の流れから分かっている。
しかし、貼らせてくれ。

【UTAUで】けんか別れ【連続音音源を検証】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7808787

『今回の連続音を使った歌唱作成は
殆どベタ打ち状態で、『原音のタイミング調節』と『接続のための機械的作業』しか行っていません。
MODE2的な操作は多少やりましたが、殆どデフォルト設定で済ましてます。
というか、連続音の接続にエンベロープの点が使われてしまうし、
接続するところが音符の中程になっているので、音量もあまりいじれないので
その辺りはDAWでやらざるを得なかったのが実態です。』

だ、そうだがこれは正直凄いと思う。

533 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 12:25:33 ID:Pku1OhMl
UTAUより阿久女イクの方がまだ好き

俺は弄り甲斐のあるソフトが面白いと思っている
だから同じボカロでもインターネットのボカロにはあまり興味ない

534 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 15:31:02 ID:UvwKvP0X
ルカ(日本語)って母音と子音を分けて入力
(ば〜か〜→ばあかあ のように)しないと
発音が途切れ途切れにならない?

正直この作業が面倒くさいから
なにか他に対策があれば教えてほしいんだけど…。

535 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 17:28:38 ID:Iol8Fa9S
ルカは途切れ途切れな作品が多いのはそのせいか

536 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 20:01:39 ID:pX2A1x6F
そうそう、ルカは勝手にボインが消えていっちゃう音多いよね
んで分割法で対処すると今度は次の音の子音が死ぬし
それを対処するにはトラック増やして・・・はぁ・・・みたいなw

ここではルカ好評だったみたいだけど調整のめんどくささはリンどころではないね

537 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 20:25:50 ID:85KZ2ywX
ルカのボインが消えるのは色々な意味で困るわ。

538 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 20:40:01 ID:SC9LJ0mx
むしろ英語のほうが歌わせやすいという話だけど、そうなの?

539 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 20:46:37 ID:wQ4AGa7m
>>534
[b a][k a]で「ばっか」とスタッカートしちゃう時は、[b a a a k][a]
みたいに後ろの子音を前の音符の尻に入れちゃって、母音を2〜3個に
増やすと上手くいくこともあるよ。

参考までに自貼りwブツ切れ感はない、と思うんだけどね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7540299

540 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 22:49:48 ID:f/2G1VWl
ルカの英語DBであえて日本語を、ってのをふと思い出してしまい、探して来てしまった

【訛音ルカ】 アグネス・チャン「ひなげしの花」 巡音ルカ 英語DB
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6834343
【巡音ルカ】ホウキ雲を歌ってもらったんだけど?【VOCALOID】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5998551
ワインレッドの心 feat.巡音”英語DB”ルカ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6099802

541 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/04(火) 07:40:36 ID:owzOC1iu
BigALってまだ作ってるの?既存の男声ボカロは何かヘナヘナしたネタに使われてたから
渋さを売りにした声質ってのはちょっと期待してたんだけど開発の続報がまるでない

542 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/04(火) 09:24:36 ID:SHY/+81m
でも渋系の、特に太い声の男性ボーカルって、
ボカロじゃロボ声が耳について結局使いものにならないレベルになるような希ガス。
むしろロボ声でもいいんなら自分で歌ってピッチシフトしてフォルマントいじったりしたほうが早いような。

543 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/04(火) 13:06:18 ID:qDoq1Ln/
結局、生声をボコーダでそれらしく加工に行き着く訳か。

544 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/04(火) 18:48:11 ID:mf6NNd/L
RewireでDAWに繋いだ状態で調整してて
ミックス用にwavに出して、「さぁ、ミックスするぞ!」と
意気込んで再生ボタンを押すと、調整したものとは全然違う
歌声が流れてくるのはどうしたものか…。

545 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/04(火) 19:08:58 ID:33VoTvhh
俺もそれは困ってる、ぶっちゃけVOCALOIDの仕様らしい・・・
VOCALOID側で書き出さずにRewireしたDAW側で録音すればいいのかね

546 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/04(火) 20:05:45 ID:24f0M1zk
Rewireだと音が間引きされてるらしい。
そのままでVSQだけ書き出して、ボカロエディタ単独で機動しなおしてwavにするか、
VSTiで召喚するのがいいらしいよ。

547 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/04(火) 20:33:47 ID:xFdTehMT
ボカロエディタ側で一度レンダリングすればいいよ
そうするとRewire通してもwav書き出しとほぼ同じになるから。

まあ、編集したらレンダリングし直しで面倒だけど。

548 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 00:16:20 ID:gvZJkpPi
ボカロ用の歌作ると何となく音域広いメロにしちまうクセが抜けない
で、友人に依頼された人用の歌作ったときに、つい適性音域外しちまって迷惑かけた…。
ボカロは2オクターブ近く幅あっても難なく歌ってくれるからスゴイネ(´・ω・`)

549 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 06:48:55 ID:Sf1gGNdV
似たような例でゲーム音楽(インスト)に無理矢理歌詞を付けて歌った
「桜華」の使用音域が3オクターブになってしまったという例もあるな。

550 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 16:07:10 ID:BXYS1ssb
インストの方を先に完成させてWaveで吐き出し、
ボカロエディタに読み込んだ方が速い。

せっかくはちゅねのないしょなんて便利なソフト作ってくれた人がいるのに
使わないでどーする。

551 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 18:35:43 ID:KoemwyMq
ミクとリンの英語DBがリリースされるって聞いたけど
もし本当だとしたら、日本語DBのほうは現行のやつを
流用で、クリプトンのサイトで英語DBのみDL販売になるのかな?

同時に日本語DBもリメイクされるなら待つけど
そうでないならもうさっさとミク買おうと思って。

552 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 18:53:42 ID:Ppn4k0v2
渋系の男性ボーカルって吉野家ゴルゴみたいになるだけでそ
外国語だからよくわかんないかもしれないけど

553 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 19:20:50 ID:KlCePuLW
>>551
ごめんそれ完全に初耳なんだけど(作れ!って声はあったが…)どこ情報?
英語とは関係ないミクの声の幅出す別の声は出るようだけどさ

554 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 19:47:51 ID:GsTYgxeZ
>>553
>>332

555 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 21:00:22 ID:Jm28bmSl
>>554
これまで出ている話だと英語DBではないと思うよ
英語もやりやすくなりそうな感じではあるけど

556 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 21:06:22 ID:KoemwyMq
>>555
え!?そうなの!?

じゃあ待ちの姿勢に入ります

557 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 21:28:24 ID:mJWM4iEK
一応コレ貼っとくな
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/8.html

>次期「初音ミク」といいますのは、次のVOCALOIDエンジンを視野に入れ、「初音ミク」もしくは「CV01」の表現力を膨らませる為には何が出来るだろう?とい う発想から、
これ読むと逆にルカでやった英語DBはないと思う

558 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 21:50:29 ID:KoemwyMq
>>557
つまり、新しくミクを作ってパッケージ版リリース
…でいいのかな?

559 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 21:59:24 ID:9faB/hpw
そうそう、初音ミク タイプB は確定

他にも出るものは、きっと Meiko Rev,02 か Kaito 2本目 

だとオレ様予想

560 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 22:03:23 ID:XqlZxz99
>>558
watさんのBlogから確認できる内容をまとめてみました。

新たに、藤田咲さんのデーターベースを構築しているのは、確かです。
容量的に巡音ルカより、非常に少ないことから、日本語と英語の2本立てのDBでは、なさそう。
英語のDBについて、一言もふれてない。
VOCALOID3を視野に入れるような話が、あるが、定かでない。
DB作成時の呪文も公開している。
発音について、サンプルを公開。

以上のことから、初音ミクact2もしくは、新規VOCALOID3の初音ミクの開発ではないかと推察できる。

561 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 22:19:14 ID:TpGjS5ve
タイプBまじか!
べしゃり完璧きぼん!!
毎日「大好き」って言わせるんだ!!!

562 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 22:33:48 ID:aAJ2gv+Z
喋りは音楽ソフトの専門ではないと何度言えば

裏声とかシャウトとかウィスパーとかの声質拡張系を期待したい

563 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 22:38:58 ID:W4D5FNaA
新ミクはめぐぽより優しい声で滑舌がいいらしいよ

564 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 22:44:14 ID:TpGjS5ve
ボカロは萌えだよ!兄貴!

565 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 22:48:09 ID:+rjL2K3J
ミクの声は透明感あって好きだけど、いかんせん細すぎるので
新緑、再録するなら、もうちょいその辺をどうにかして欲しい

566 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 23:08:57 ID:v4QUh9ab
>>560
Act2という切り口ではない。
表現力の向上を目的にしている。
可能なら将来はマルチレイヤも考えている。
このことから、複数DBでの追加DBの形になるのではないだろうか。

個人的には、ミクの表現力が向上したらミクではなくなる気がするが。

567 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 23:16:48 ID:wFzlQ0G0
俺もそれが一番気にかかる。
ミクは欠陥もあるけど、でも欠陥も含めて個性であり魅力であるわけで。

568 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 23:18:38 ID:i5yVTU7E
声の細さもまたミクのアイデンティティ

569 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 23:21:55 ID:z9ajfigo
YAMAHA方面からは
次世代VOCALOID関連の話は
まだ上がっていないの?

570 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 23:28:37 ID:KLmQY1gc
もし英語版ミクが出るなら発音はイギリス寄りがいいな。少なくともボストン式っていうか
とにかくRで延ばす長音で舌を巻き込むのは日本人がやると必ずおかしな事になるから
それをやらないで欲しいってだけなんだけど。

571 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 23:30:22 ID:Kl9jjNUO
中の人は日本人なんだから無茶な要求するなよ

572 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 23:47:14 ID:kkPrw/qh
超楽しみ
今から曲書きためておこう

573 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 23:56:08 ID:9faB/hpw
日本語のDBに、あと1つか2つの発音を追加すれば、スペイン語やイタリア語は歌えるらしい
ソニカも英語以外のヨーロッパ系言語の発音を入れているらしいし、
英語に対応は難しいけど、実現可能な他国言語に対応するものいいんじゃないかな


話は変わって、東北弁はフランス語に発音が似ているらしいじゃん
標準語Verと東北弁VerのDBの新音源も面白いかも

ってことで、イクゾLIODも検討してちょ

574 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/06(木) 03:51:44 ID:2JmvEJGL
>>569
関係あるかは別にして、Netぼかりす周りの話くらいだな

575 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/06(木) 06:38:46 ID:kWaPkW2L
弱音ハク製品化と聞いて
(何?だれもそこまで言っていない?)

576 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/06(木) 08:44:08 ID:7qEyIhmn
いつぐらいになるんだろうね。
楽しみだ。

577 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/06(木) 11:47:26 ID:ul6fSBbK
>>573
ほとんどのスペイン語の教本にはカタカナでルビが振ってある。
実際それを棒読みしても通じる。

違いは実は意外とあるのだが、
知り合いのスペイン人が「Que tal? (ケタル:「ご機嫌いかがですか?」という意味の簡略版。親しいもの同士の一般的挨拶)」
の訳語して「元気?」と言ってきたのだが、一年半以上経って日本人には「ゲンキ?」と聞こえるその発音が実は本人は
「イェンキィ?」と言ってるつもりだったことが判明して周りみんな驚いた、という経験をしたことがある。
本当の発音が違ってもお互いの空耳で通じ合うってことかな。

578 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/06(木) 12:10:26 ID:9gJDjdBx
ラテン語歌詞を歌わせたい自分としては、巻き舌Rや st ks lm みたいな二重子音を増やしてくれると超嬉しいんだ

579 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/06(木) 12:21:45 ID:VRxGEy7X
>>573
少なくともイタリア語なら/v/ /f/ /R/ /l/ が必要だよ。

580 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/06(木) 22:21:27 ID:7U8ZHFWw
英語ボカロの日本語調教の出来を見れば、
やっぱネイティブじゃないと駄目だと思うが。
発音記号だけでは表せないものは確実にある。

つかVocaloid自体が日本人の開発だし、当然、細かいチューンは
日本語を第一ターゲットにしてされてるだろうし、
日本語の音素がそもそも世界で見てもかなり少ないほうだし。
これだけ条件のそろった上で初音ミクがあの出来なんだから、
日本語以外でネイティブが聞いたとき初音ミクレベルの自然さを
実現させるのは、Vocaloid2では原理的に無理なんじゃないかという気もする。

581 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 01:04:48 ID:QvmXZEKh
SweetAnn良く出来てます

582 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 12:46:59 ID:y6GYsWgP
いまさらながらミク買った。DTM歴は長いから歌は作れる…が
歌詞書けないよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
かわいい歌の歌詞なんてもう赤面しちゃってとても無理です

583 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 12:57:44 ID:N+Zs2MZ0
中の人の外国語発音ならGACKTはかなり発音いいのに
あまりそこに着目されてなくてもったいないね

584 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 13:02:28 ID:aLTtCvRX
>>582
俺が歌詞考えてやんよ!
ネタしか思いつかないけどな!!

>>583
インターネットはそこに着目する事はないだろうな
中の人に似せよう、有名漫画家捕まえように専念しすぎて

585 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 13:10:19 ID:wXBdOgXa
>>583
赤面するくらいの方がウケはいいように感じるな。
俺の書く歌詞は可愛げがない・・・

586 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 14:00:27 ID:AgG/zYh3
なにをどうしたらこんな歌詞を思いつくんだろうな

【初音ミク】家の裏でマンボウが死んでる【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7612136

587 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 14:56:54 ID:y6GYsWgP
↑こういうワケわかんない系は世界観さえ思いつけば歌詞は案外できる・・気がしなくもない。
そういう系統のたまにつくるし。

俺はかわいい系のメルヘンチックな恋愛ソングが超絶苦手らしい。ミク買う気なかったし、今まで考えたこともなかった。
朝からずっと歌詞考えてるのにまだ1番のBメロの途中orz

てか恥ずかしいしきめぇよ俺!!ってなるのがつらい。

588 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 18:58:47 ID:fcXoraoR
>>583
中の人が発音が出来ても、英語DBを作成するためには、日本語DBの数倍の規模で
中の人による収録とDBのチューニングが必要になるからな。
中の人のスケジュールやコストの問題が出てくる。
ルカ以前には日本語と英語の両方を搭載するという発想も無かっただろう。

589 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 20:57:07 ID:ZzBNlFlw
>>587
その手の詞や曲を作る時って、我に返らないことが一番大事だと思うw
制作中はなにがなんでも我に返らない。
そんで今度は返りたくても二度と返れなくなるというオチが待っているかも知れない。

590 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/08(土) 00:50:39 ID:dbufnDcu
自分がそういうの書く時は自分とは完全に切り離した「甘っ々な女の子」を
頭にシュミレートしてそれに書かせるって感じだなー
我に返ろうと「おぉ、こんなに自分と真反対の性格を作れた!」的な
感覚だから大して恥ずかしくもないし
いや、そりゃ人に冷静に朗読でもされたら恥ずかしいけどさww

591 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/08(土) 01:40:32 ID:+mPe2bhf
少々クサかったりこっぱずかしい詞でも曲に乗せると案外気にならないから
作ってる最中は頑張って耐えるんだ
しかも結局歌い手として表に立つのはボーカロイドなんだから、
「こんな詞どんな顔して書いたんだよ…m9(^Д^)」みたいな声はほとんど来ない

592 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/08(土) 02:13:05 ID:64ZioTPq
クサい詞を書くのはあんまり恥ずかしくない

ミクにどんな感じで歌わせるかを考えるときに
自分で実際に歌ってみる恥ずかしさにも慣れた

しかし、歌の途中でセリフをしゃべらせようとして
ピッチ解析をするための元音声を得るために
マイクに向かって女言葉で喋って録音するのが超恥ずかしい

593 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/08(土) 09:49:36 ID:hK51v5T2
なんかワロタ

594 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/08(土) 10:18:06 ID:NWCSWD8+
メロディーとかアレンジは人に聴かすのが苦じゃないんだが
詞は恥ずかしくて上手く書けない・・・

595 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/09(日) 01:11:54 ID:Tv0wfZef
その恥ずかしい歌詞が家族や友人、同僚にばれたら即死w

596 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/09(日) 02:08:44 ID:5yjZWMGg
自分はミスチル系の綺麗な比喩で上手いこと言ってる感じの歌詞しか作れん。
この辺はそんなに恥ずかしくないけど、なんか面白くないんだよなぁ。

やっぱり音楽と同じぐらい本とか読まないと駄目かねぇ。

597 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/09(日) 02:46:25 ID:Q/nhIfj0
表現の幅とか広げるのは、自分の知識や体験だけじゃ厳しいしな。

598 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/09(日) 11:03:17 ID:Tv0wfZef
松任谷由実は喫茶店なんかで周りの話に聞き耳を立ててるって言ってたな

599 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/09(日) 14:55:19 ID:jpMusxND
初音ミク拡張プラグについて、DTMMに詳しく出てたね

600 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/09(日) 16:00:57 ID:vymmcCDM
kwsk!プラグイン形式になるんだ!?

601 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/09(日) 16:47:08 ID:sPFWtklW
詳しくは出てなかったと思うが
発売時期も発売形態も価格も未定だし


602 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/09(日) 17:32:09 ID:UOQwhWAh
調教した上に拡張とはいやらしいな

603 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/09(日) 22:11:16 ID:Q/nhIfj0
プラグインでぶっといの入れるのか。

604 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/10(月) 00:43:05 ID:Ar3N7XGZ
拡張プラグってww

605 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/10(月) 00:56:44 ID:OSgM9j2R
ミクがヒギィ…何でもない

606 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/11(火) 01:10:08 ID:Fv4elI0S
ガッバガッバで商品価値下がるな。

607 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/11(火) 01:28:08 ID:erM+mXR4
>>582
なんという俺。

煮詰まってきたから気分転換に簡単なかわいい歌作って遊ぼうとしても
曲はすぐできるのに歌詞に手こずって完成に数日かかるとか普通にある。

ミクはかわいい歌が似合うだけに俺には向いてないようだ。
なのでめぐぽでも買おうかと思ってる。

608 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/11(火) 01:30:20 ID:imB4Vhyw
童謡とかが合うからな

609 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/11(火) 09:49:26 ID:4DfNwnlf
かわいい曲調に暗ーい歌詞とかアホな歌詞もいいもんだよ
ミクなら脳天気に歌ってくれるから引き立つ引き立つw

あとお菓子のレシピとかもおもしろいかもしんない
材料を適当にカタカナにして歌映えしそうな部分をメインにして

610 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/11(火) 10:19:13 ID:QBo7Rrzp
アポリネールや中原中也の詩なんかも似合いそう

611 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/11(火) 23:25:48 ID:qhun0uaD
そうして最後にたどりつくのが
「歌詞を乱数で生成した歌」というわけですね

612 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/12(水) 02:11:10 ID:kmaMLNfR
まあ敢えてリアルボーカルが嫌がる様な歌詞/メロディで歌わせるのもボカロの醍醐味。文句も言わずにメロディに正確に歌ってくれるしなあ。

613 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/12(水) 04:41:30 ID:852Nk2PE
ホントそうだよな。
ボカロじゃなきゃ出来ないことを追求するのは素晴らしいと思う。

614 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/12(水) 20:40:18 ID:YOFaUR3j
その点では、「白いクスリ」は面白い試みだったな。

615 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/12(水) 21:16:28 ID:NHXm8UxX
ボカロに色が付いて他の人が作曲しづらくなるようなのは駄目だろ

616 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/12(水) 21:33:56 ID:at0cOpTX
つーか既に色の付いた状態で使ってるわけだから。
ミクのパラメータいじりすぎると怒る奴が居るわけだし。

617 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/12(水) 22:52:13 ID:7xHuN1+w
聴いてるだけの奴が幾ら怒ろうと好きにすりゃ良いじゃん

618 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/12(水) 23:01:33 ID:54c2ZPH6
でも色が付き過ぎるとやっぱ使い難いやね。カイトとかもうさ、ちょっと、アレだろw

619 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 00:04:39 ID:AoZseWYF
MEIKOもねぇ
当初の色なんてまったくない時代からすりゃ曲が聴いてもらえるようになっただけいいと
思い込むようにはしているが

620 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 00:55:30 ID:CZeIhImt
ニコニコで発表する作品とその客に色がついてるだけで
製品としてみれば別にどうもなってない。
たかが一サイトで作られたキャライメージに引っ張られるとかどんな貧相な・・・
いやなんでもない。

621 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 01:21:00 ID:4P3hE8Po
そりゃまあ、文字にすればたかがいちサイトかもしれんけど、規模がでかいじゃん
ニコがなけりゃこんなにヒットすることはなかった
それに、実際目を見張るような作品が多数出てきてるのも事実だしな
キャラだけで売れたとは言い切れない気もするよ


622 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 01:26:01 ID:x/R8KQk7
そういや、youtubeでミクに歌わせた歌が人種間でコメント論争になったやつがあっ

623 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 02:46:30 ID:Wgzp384Z
まあその色さえ無ければ注目すらされない訳で。
キャラを生かして売り込むしか無いと思うよ。

624 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 03:19:59 ID:W8okJt5b
色が付いて使いにくくなるのも悪くないと思うよ。
似たような新製品でも新たに商品展開できるw

625 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 06:51:49 ID:7hgNvu8g
むしろキャラ変えまくればいくらでも売れる、って事なんだよな
中の人が同じリンレンをパッケージを分けて他のCVシリーズと同じ値段で売る事もできたし、
極論を言ってしまうとミクの新バージョンを、ミク以外のキャラとして売る事も可能なんだよな
(いややらないだろうが)
やりすぎるとUTAUみたいに数が多くなる

626 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 08:31:11 ID:z0HCBiAS
最初から色がついてるソニカはほかの海外ボカロより売れてるんだろ

627 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 10:12:13 ID:BSaysJ4y
キャラの色づけで成功したのがルカ

イロモノとネタ歌をタコルカに担当させて、マジ歌と完全分離に成功w

628 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 10:18:56 ID:JvJveOr3
清純派成分を咲音メイコに取られちゃったMEIKO姐さんはどうすんだ

629 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 10:33:24 ID:ViQTzyDG
MEIKOはアーティスト分は色濃く残ったので
別にキャライメージについて変化なしだと思うぞ
むしろ酒飲みのイメージがいらねえw
パッケージのイメージである若手アーティスト元気少女MEIKOのままでいてくれ

630 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 10:53:15 ID:JvJveOr3
むしろKAITOのバカ属性を派生キャラ作って分離させて欲しいよ。
かっこいいKAITOが大好きなのに・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7388005

631 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 10:58:21 ID:H58M5jKJ
逆に格好いい成分を派生キャラに分離すりゃいいんじゃね?

632 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 11:08:25 ID:FRbumI2d
だったら俺だって黙ってないよミクにネギの組み合わせ止めろや
キモヲタ特有の偏執粘着気質がそこはかとなく滲み出ててきめぇんだよ
ミクの穴に突っ込むのは決まってネギとかどんだけ想像力乏しいんだよ

633 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 11:35:41 ID:Pb+4fyrI
そう言う事言うのが許されるのなら、「調教」ってキモイ言葉使いやめろと言いたい。

634 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 12:25:00 ID:EXKXvvpu
「調教」反対派は潜在的には相当居ると思うんだが、
表に出て来ないな。反対動画やらは無いんだろか?

635 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 12:43:08 ID:VfZGvwM9
自分では絶対使わないけど使いたきゃ勝手に言ってろってスタンス

636 :615:2009/08/13(木) 12:44:42 ID:EDV5kPhi
俺が言った「色がつく」というのは
「犯罪や政治、宗教などの際どいネタ曲はミク担当」という流れになって
外の連中から危険ジャンル扱いされるようになると危ない、ということだ

ネギやらタコやらでキャラに属性が付加されていくのは何ら問題がない
人間では危なくて歌えない内容をボカロで代替する、という発想が
他の作曲者を窮地に追い込むかも知れないことを自覚してくれという事


637 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 12:55:35 ID:JvJveOr3
一本のネタ動画で、そこまで脳内の同調圧力を高められちゃう人間のほうが
よほど危ないなw

638 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 13:29:37 ID:nWGIjUvc
SONIKAの技術的なネタがあんまり出てこない
そろそろ日本で買った人も届いていいころなんだと思うのだが

639 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 14:12:35 ID:Cz+fzXxt
>>636
VOCALOIDは音源にすぎないのだから使う人次第なのは誰もが解ることだろ。
こういう使い方もある、アニメヲタのアイテムという偏見から抜け出して
一般にも認知される良い機会だったとも思うよ。

640 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 14:22:47 ID:P4y392S/
以前このスレで「調教」がいまだにキモいと書いたら
過剰反応とかレスされて終わったっけw

641 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 14:33:21 ID:5eToDfN1
>>633-635>>640
何せ公式が自ら使ってるからなぁ。

642 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 15:19:37 ID:Vgy3+x1v
言葉が問題ではない
如何に使うかが問題なのだ

643 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 17:08:13 ID:EmyQICtB
まず人間では危なくて歌えないと言うのが大きな間違い
歌おうと思えば歌えるけれど
たまたまうpした人がボーカロイドファンだったってだけの話

644 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 17:35:08 ID:EDV5kPhi
>>643
じゃ歌ってアップしてみてよ
出来れば顔出しで

645 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 17:47:20 ID:d3Gz+q8R
なんか子供の喧嘩だなw

646 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 17:52:05 ID:Em0AEPOa
NewMikuの話題がないな
DTMマガジン買え

647 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 18:19:45 ID:jlQgrlxe
>>643
"歌ってみた"よりボカロの方が視聴する層が多いってのもありそうだな。

648 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 22:04:06 ID:Bi4af/el
カイトのアホキャラとレンのショタキャラは声質のせいがあるから仕方ない面もある。
カイトは真剣ラブソングもベタ打ちだと歌のお兄さんみたいに過剰に爽やかになっちゃうし
レンは女性声優が男子中学生の声を出すというアニメのショタ設定そのものだし。
ガクポがもっとエモ声や囁きを出せて滑舌良けりゃ男声ボカロの流れ変わったかもなぁ・・・

649 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 22:36:48 ID:nWGIjUvc
SONIKAが届いた
まさに>>512だったw

650 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 23:09:04 ID:CgZQXQMZ
俺は調教っていう言葉に過剰反応する空気が嫌いなので
あえて透かした顔して調教って言うタイプ

つか調教ってサーカスに売られた牛馬とか子供芸人とかに
使う言葉だぞ?

651 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 23:15:26 ID:Em0AEPOa
釣れますか?

652 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 00:04:45 ID:HPrfqaiW
>>647
タグにボカロの名前が入るだけで再生数ってかなり変わるしね・・・

653 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 00:15:08 ID:6sNU0/h+
ざっと100倍は変わるかもね

654 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 00:38:52 ID:IPcUsPOu
あれ?ここってニ○ニコの話題は(r

655 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 01:38:17 ID:It5GITtB
ボカロ使う人のかなり多くがニコニコでのアクセス向上が目的で使ってんだから
全く禁止ってのは無理でしょ。ただボカロと関係ないニコニコネタは他所でやれって話

656 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 21:22:42 ID:Fz4fVEGS
VOCALOID Editorでの作業は調教。
DAWとかの作業は調整。
と使い分けてる。
あのうんこエディタで調整なんて無理だろ。

657 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 21:39:04 ID:lxsur3wa
確かにあのエディタでは無理がある
アンドゥ1回までとかどんでんじゃないが「おお、もう…」ってなる

658 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 23:25:11 ID:ubssPdgZ
>>656,>>657

これなんかどーよ↓
http://www9.atwiki.jp/boare/pages/18.html


659 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 03:01:16 ID:Iug1S1qX
>>658
アンドゥ・リドゥはいいんだけどね。
カーブを描く度に、リセットが入力されるという糞仕様が一緒だから、使い難さは大して変わらない。
たぶん、作者はこれがゴミ仕様だと気付いていないんだろうなと予想。

660 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 03:49:05 ID:cfvrvAQQ
ちゃんと説明できるなら直るかもよ
たぶんなぜその仕様になってるか知らないんだと思うけど

661 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 11:02:28 ID:9rddTpoQ
単に今のデータを編集出来ないだけでしょ。
基本、再設定ってヲチ。

662 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 13:00:23 ID:LLsm5x2/
blogか掲示板に、基本的にボカロやDTMの事は分からない(熟練者じゃない)、というような事を
作者が書いていたから、その事も知らないんだと思う

663 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 18:39:59 ID:bmoK71QC
何て言えばいいのかな。
本来、リセットが入力されるべき位置は「次のノートオン」なのに、
マウスを止めた位置で入力されてしまっている。
VOCALOID Editorのカーブが異常に使い難いのはそのせいもあると思う。
長押しで回避可能ではあるようだけど…毎回長押しさせるとか、もうね。
操作性最悪ですわ。

664 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 18:47:50 ID:mnw2LwZU
ボカロエディターって開発用の「とりあえずGUI」をそのまま出しちゃった感がプンプンするw

665 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 20:14:47 ID:PVTx8mNJ
インタンビューか何かの記事でヤマハが自信満々でだしたってあったような・・・
もっと快適に使える、普通のシーケンサーっぽくすればいいのになぁ

666 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 20:57:07 ID:cfvrvAQQ
まぁSOL2とか使うとわかる気はする

667 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 21:36:54 ID:BNz2CFtn
>>664
665も書いているけれど、何かのインタビューで開発者の人が
割とこだわりのエディタ、といった感じの発言をしていた記憶があるよw

668 :664:2009/08/15(土) 21:58:14 ID:mnw2LwZU
あれで自信があるって言っているなら製品のソフトウェア部分が会社の命取りになりかねないよなぁ

669 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 22:54:19 ID:Kv0XlBB6
アイコンについてなら、watさんのわりと最近のブログ記事で回想していたような
ヤマハがボカロで命取りになる会社とは思わないけど

670 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 00:33:24 ID:NLaaFMy/
Steinberg買ったんだから、ピアノロールの仕様はCubaseに合わせろよ、と思うわ
逆にCubaseのピアノロールをVocaloidに合わせたら笑うが

671 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 01:25:54 ID:XAdnquFq
あそこらへんは印種か、たかぼー氏に外注で作ってもらうとかw
あっSSWを作った人、会社辞めちゃったんだっけ?


672 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 17:17:10 ID:RzFcrNKD
FLのgol氏に(ry

673 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 19:19:56 ID:u3STAeR4
>>671
9.0が出ないのはそのせいだったのか!
そにゃ〜買ってよかった

674 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 19:29:11 ID:3WhOaxLM
え、社長じゃなかったの?
…それはレコンポの方だっけ?

675 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/18(火) 13:37:39 ID:xtiApNVU
アフラックのまねきねこダックのページで、
詞を投稿すると歌ってくれるのは、ボカロエンジンなのかな。

676 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/19(水) 16:53:57 ID:BOEdKOe6
VOCALOIDのエディタはひどいね。
少なくともXGWorks/SOLの技術があるのに
どうしてあんなクソエディタをゼロから設計したんだろ?

まぁ、YAMAHAは社内抗争が激しくて
部署同士の横のつながりの薄い企業だから
仕方ないんだろうけど・・・。

677 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/19(水) 17:26:40 ID:VuTofEdZ
その辺の世代じゃなくて、
何も知らない若い世代が作っちゃったんじゃまいか?

678 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/19(水) 17:29:43 ID:ezoSISh3
ここで喚いてないで改善要望メールでもだしたら?

それだけの度胸があればの話だけど

679 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/19(水) 17:36:15 ID:JUKVSzac
クリプトンに出しまくりんぐ。
一応YAMAHAに伝えてはいるらしいけど…。

680 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/19(水) 19:08:03 ID:ZR+FXgWj
エディタの話はたぶん、YAMAHAでも耳タコな話題だろう。
同一バージョンでは大きな変更は恐らくできそうにないと思うから、
VOCALOID3まではバグ修正以外大きく変わらないんじゃないかと予想。

681 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/19(水) 19:55:08 ID:ll8clnjD
なぜ俺は気にならないのだろうと思ったら、全然使ってないからだな。
うちのミクは半年以上寝たままだしな

682 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/19(水) 23:23:42 ID:y6H/OSzw
UNDO1回のみなのは、VOCALOID1でもおかしいと思うが、2でも1回なのは何でなんだぜ

683 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/19(水) 23:40:36 ID:rkJiSN7h
DTMマガジンのミク新DBサンプルって買わなきゃ聞けないんですか?

684 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/20(木) 07:49:42 ID:+G2E10WC
一期一会(でも一回ぐらいは間違ってもいいよね)という思想の表現

685 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/20(木) 10:31:57 ID:C/NRfVPq
なるほど思想か!すっきりした!

686 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/20(木) 13:01:23 ID:8/aPxC/j
アンドゥもだけど、無印と比べてコントロール部が編集しにくくなってるのがなー
データが入力されてるのか未入力なのかわからんし、入力値を選択編集できないし
なんでここ劣化させたんだろう

687 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/20(木) 14:36:52 ID:84YgzdWS
>>682
ボカロ1のエディッターから不要なパラメータを取って
UIをDX-7(ミク)風にしたのが今のエディッタ

だから発売直後に簡単にクラックされた

688 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 01:09:15 ID:weSuYWdj
>UIをDX-7(ミク)風にしたのが今のエディッタ
作者のこだわりって、そういうことだったのか、、、、

689 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 08:15:55 ID:id4kFD2j
正直、今となってはどーでもいい話だ
盛り上がってる時の「イイ話」的なネタとしてはよかったんだろうが

690 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 08:19:53 ID:X6BlZipr
使い勝手を考えて生まれた機能美と、
見た目だけ良くて中身からっぽって全然違うと思うわw
実際は、見た目も微妙、使い勝手も微妙。
しょうがないから使うエディタだしな・・・。

691 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 08:45:09 ID:b0gzK4I+
今時、DX-7風なんてなあ。音はレトロでも良いけど、操作性は最新のほうが使いやすいだろう。

692 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 10:05:32 ID:hPt2dh0g
起動時に出てくるロゴがアニメキャラじゃなかったのはよかった。

693 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 10:48:54 ID:N8aUK15w
エディタはVOCALOIDエンジンを操作するためのもんだしな
ヤマハ謹製のライブラリならともかくとして、サードの音色データに付随した情報とか
スプラッシュスクリーンに出るはずもあるまいて

694 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 15:33:46 ID:b0gzK4I+
OEM仕様でロゴとかボカロキャラ/イメージの表示機能ぐらいは有ってもおかしくないけどな。
ボカロたくさん入れた時に表示しきれなくなる仕様は有る鴨田が。

695 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 16:48:03 ID:N8aUK15w
やるとしても無印みたいにメイン画面のスキン変更くらいじゃないかねぇ
一瞬しか表示されないスプラッシュをそこまで拡張してもなーとか

696 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 17:50:15 ID:NZE6wg5C
>>692
あれも無駄だよな。
クリックで飛ばせるって、何のために表示してるんだか。

697 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 19:03:08 ID:rEBJb0S6
http://www.youtube.com/watch?v=tQHM2dTQX8E

こんな感じの声をVOCALOIDに出させたいんだが、やっぱ男Voはレンで女Voはリンかな?
歌声パラメータはどうするべきだろうか、リンはそこまで弄くる必要はなさそうだけど
レンにこの声出させるにはどういじくったらいいと思う?

698 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 22:29:30 ID:ge7ZePUS
情報処理学会 会誌「情報処理」 Vol.50 No.8
特集 音楽情報処理技術の最前線
3.歌声合成とその応用 (剣持秀紀)
ttp://shelf3.bookpark.ne.jp/ipsj/view2.asp?content_id=IPSJ-MGN500805-PRT&bv=6FE227C20746E94A8FBA9101241D59FB&category=Magazine

699 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/22(土) 01:28:48 ID:kuNLWWn3

は認証エラーか 
ttp://fw8.bookpark.ne.jp/cm/ipsj/mokuji.asp?category1=Magazine&vol=50&no=8
にアクセスして
「3.歌声合成とその応用」 をクリックして
「立ち読み」 ボタンを押せば最初の1ページだけ見れる

700 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/24(月) 10:17:14 ID:Lw78Jayd
>>697
レンの声は丸っこいからどう頑張ってもコレみたいな尖った声にはならんような
ミクの声どんだけ弄ってもリンみたいに芯が入らんみたいな感じで
まだがくぽをベースにするほうがいいかもしらんね

701 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/25(火) 04:11:15 ID:cqjgh2wj
レンはどうがんばっても少年合唱団声だしのー


702 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/25(火) 20:44:27 ID:9gpdkMVn
ブラックロックシューターのミクβって新型?

703 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/26(水) 12:40:10 ID:4L6z2yUD
>>702
次期的にはスレの↑やクリのブログで既出の新DBだと思われる

704 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/27(木) 20:21:16 ID:tpyagIYi
こっちでは未出っぽいので貼り

初音ミク追加DBに関する現状報告
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloiddb.html#more
soft-β寸評
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=639120

705 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/29(土) 19:10:42 ID:lekEOETr
そういや、sonikaインタビューでvocaloidを仮歌として使ってたとかあったけど、
日本でそう使っている人はどんだけいるんだろう

706 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/29(土) 20:21:23 ID:iIHoqiaJ
仮歌云々は隠れヲタ音屋の言い訳だから

707 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/29(土) 20:55:30 ID:fyh3lwyP
人間じゃない歌声なのに仮歌に使える訳無いしなあ。

708 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/29(土) 21:17:24 ID:iIHoqiaJ
無理して格好つけずにさ
「ぼくちむ本当はアニメ声大好きなんですぅぅ」
「恥ずかしい歌詞を歌わせてみたいんですぅぅ」
って言えばいいんだよ

  そ れ で こ そ ロ ッ ク だ


709 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/29(土) 21:52:28 ID:IIBwpVSI
自分で唄ってボイチェンでアニメ声にすれば良いんじゃね?

710 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/29(土) 22:20:21 ID:O3tEr0uA
昔テープで良くやったよ
1/2で撮って、女の子の声にするの

711 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 00:12:36 ID:DZJTd66R
それじゃ「はじめてのチュウ」にしかならんだろ

712 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 00:18:48 ID:w8vuN2w8
速度変更のみじゃたしかにコロ助かも
元の声質によっちゃ、はやえもん通すだけで結構女っぽく聞こえる・・・ような気もする

713 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 00:50:20 ID:whIuh0ql
加減が大事

714 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 01:50:20 ID:jTrBa/bk
紳士の集まりと聞いて飛んできました

715 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 02:07:44 ID:SA501G/2
最近はこんな本も出てるし
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798023302

716 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 02:30:21 ID:e60SpAlU
>>715
コメントひでえw

717 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 02:42:22 ID:Br704/EM
>>715
日本オワタ。

718 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 02:48:59 ID:PZGjDH7g
え?なに?
女の声を自力で出すの?
女の声に加工するんではなく?

普通に考えて去勢するしか方法ないんじゃ?

719 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 03:15:30 ID:8FXVlvOB
メラニー法とか聞いたことがあるけどそれと似たようなものかな?
去勢してものどぼとけがある限り状況は変わんないんじゃね?

720 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/30(日) 03:22:27 ID:whIuh0ql
専用スレがあるよ

721 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:31:15 ID:UPW9ftRD
>>705
Vocaoidが発売される直前に生まれたこのスレでは
「これで仮歌に困らないで済む!」「いちいちメシおごったり機嫌とらなくて済む!」
「アイドルポップを裏声で歌ってクライアントに苦笑されなくて済む!」
の万歳三唱が巻き起こったものだったよ。

722 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:32:30 ID:unB2t5iF
仮歌に使うにはもう少しお手軽にならないと辛い気がしないでもない。

723 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:43:09 ID:w8vuN2w8
メシおごったり機嫌とったりする代わりにポチポチポチポチ打ち込んでるわけだからねえ

724 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:09:30 ID:1bETVub3
自分で全部打ち込みやらないとあかんけど
リテイクし放題だし365日24時間いつでも声出せるしその辺はやはり便利

725 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:51:32 ID:e60SpAlU
気は使わなくていいからねー 作業作業

726 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:37:37 ID:YtGkokRI
音程だけは正確だが、へたくそな歌い方のイメージが残るのが。
DTMで引きこもって作業続けてるより、むしろいちいち飯奢ったりして機嫌取るのが楽しいと思うが。

727 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:42:45 ID:w8vuN2w8
場合場合で>>724のメリットと天秤にかければおk
別にどっちかに操を立てる理由もない

728 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:02:55 ID:L8zXoB7V
お為ごかししてる時間なんてねーんだよ

729 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 00:31:25 ID:wrwo+zKN
メイコなんかはちゃんと歌ってる人の発声だからそんなに下手な印象は無いよ。
いかんせんエンジンが古くて今となっては機械臭さが耳に付くけど
カイトのホワイトナイトみたいに上手くやれば人間らしく歌わせることも出来るしな。
ボカロ=下手糞のイメージはミクでアニメ声イメージが広まったからじゃねえの?
実際第二エンジンの外人ボカロだと特に下手糞さが目立つって事は無いし。

730 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 10:38:51 ID:YwtDn+DT
それはミクの初期不良の事では

731 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 15:01:01 ID:LmpparJs
カイトでまともに歌わせてるのは1000曲に1曲くらい

732 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 15:15:44 ID:E/C60lgY
1000人の歌手候補からまともに歌えるのが1人、というのなら問題だが
KAITOはツールだからまともな1曲を参考にして残り999曲も改善できるのが良いとこだな

733 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 17:05:43 ID:Zgaj36eU
http://yaplog.jp/saki-ohana/archive/3452
うーむ

734 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 17:13:06 ID:dAdJg+YF
新録だけのデータだろうから別キャラっぽく聴こえるかな
ジェンダーいじっても声が丸くなってない声っぽく聴こえる
まだ開発中ってことは発売はまだ先かぁ

735 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 18:03:50 ID:Zgaj36eU
さすが声優さんというべきかライブラリーの加工の問題なのか
「同じキャラクターの声」と認識できるかというラインは
CVシリーズだと結構難しそうね

736 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 18:44:43 ID:wrwo+zKN
CVシリーズは時と共に子音が弱くなる癖が修正されてきたけど
それでこういうゆったりした曲歌わせると逆にディエッサー必須になるな。
出だしのサ行でいきなりザリッと噛み付き過ぎw

737 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 20:48:57 ID:Ef6DdFHu
なんかルカっぽくなっちゃったなw

738 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 21:18:12 ID:pxkfZCzu
別人だな。
発音がルカっぽいな。
この発音嫌いだから初代ミクのほうが好きだ。

739 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 21:22:20 ID:wrwo+zKN
ニコニコにもダークβ来てたわ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8096869

740 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 21:23:09 ID:E/C60lgY
初代というか無印とおんなじ声だったらわざわざ出す意味がないと思う
「今まで出来なかった声が出せるようになりましたよ」ってアピールじゃないの

741 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 21:38:33 ID:pxkfZCzu
変わるのが声質だけならいいんだけど発音のクセまで変えないでほしかった
俺の中ではこの発音なら別にルカでいいじゃんって話になる

742 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 21:42:35 ID:Zgaj36eU
結局中の人よりも後加工の問題なのかね

743 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 22:03:20 ID:H44FTPc9
これってact2みたくただで追加データベースになるの?
それとも別売り?

744 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 22:03:58 ID:nFrI5Hdi
別売りぽい

745 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 22:08:37 ID:OG+hBxXn
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloidcv01_hatsune_miku_append8.html
Miku append来たけど。

かなり違うな。
soft-βはかなり好き。

746 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 22:19:09 ID:nFrI5Hdi
>>745
>>739はsmall-βか〜 7色の歌声を使い分ける歌姫っていいな
これはいい誕生日プレゼント

747 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 22:20:07 ID:Zgaj36eU
smallはやはり別人という印象があるかなあ
好きだけど

vividも似た感じ
絵がついていると違和感ないかも知れないけれど

softが一番素直に成長した感じかもしれん

748 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 22:55:49 ID:7M5mDdvf
ミクではない別の音源としてなら有りなのかもしれないが。
個々の音源には誰もがそれと認識している確立した個性というものがあるよな。

749 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 23:05:45 ID:E/C60lgY
なんでもいいからはやく手元に欲しいもんだ
年内っつーとあと4ヶ月か・・・

750 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 23:06:16 ID:vpfshb0t
soft いいね。最初にこれ聞いてたらミクが一番好きだっただろうな〜。
より藤田咲に近づいた感じがする。

751 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 23:18:48 ID:r5d+Jxjy
これは切り替えて使うものだろ
1曲を通して使うわけじゃなかろう

752 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 23:21:57 ID:nFrI5Hdi
small-βはミク好きには違和感あるかもね
個人的には一番気に入ったかもしれん

753 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/31(月) 23:49:31 ID:pxkfZCzu
soft良いねー。一番クセが少なそう。
vividは一瞬リンに似てると思った。けどリンより相当ノイズ少ないし、聞き取りやすいからリン向きの曲にはいいんじゃないだろうか。

754 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 01:18:25 ID:v3xzLWyN
>>751
1曲の中で切り替えて使うには音色の違いが大きすぎないか?

755 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 01:28:23 ID:28YixUp1
重ねて使ったらどうよ

756 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 01:36:45 ID:KI5F+mck
>>755
収録が違うし、発声も違う。
一つに重ならないだろ。

757 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 01:38:13 ID:28YixUp1
そりゃそうだw
すまん

758 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 01:40:39 ID:0okuceju
旧ミクと余りにも声質が違いすぎて途中で切り替えたら絶対に違和感があるw
もう別人だと思ったほうがいいかも。

759 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 01:41:37 ID:Dt4iyXcW
トラック二つ使えばいいだけじゃね?
シグナルPみたいにAct1と2使いわけて1曲仕上げてる人いるよ

760 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 02:36:38 ID:JYOG06mI
>>759
そういう話じゃないだろ

761 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 05:48:50 ID:ivlbkUdz
まあ成長したと割り切れば。バーチャルアイドル嗜好で加齢せずに永遠の存在とか崇拝してる香具師にはリアル感たっぷりの洗礼だが。

中の人の素材の潜在力も大事だと思うけどな。この辺の加工具合も影響度が大きいので、将来的には簡単に弄れる形でユーザに開放して欲しいものだ。

762 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 06:35:23 ID:cXaCp6wM
>>759
MEIKOからの住人としては
ミクが出始めの頃に「パチンコで負けたお」みたいな曲を
楽しそうにmp3で晒してたのが可愛くて懐かしい。

ニコ厨がのさばってからは二言目には
○○Pとか××qとか
くだらねえ動画サイトに誘導されられるのが正直言ってキモ

ニコ厨は全部死ね!氏ねでなくて死ね。




763 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 07:24:29 ID:hc5Ig39N
1曲の中でうまく使い分ければかなりいいものができる予感がするぞ

764 : [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 07:50:39 ID:7eBCxzny
販売形態が気になるね。
まさか1種類ずつ15kで売るなんてしないよね?

既存のミク含めて、どれか持ってれば特別価格で買えるみたいな感じになるのかな…

765 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 08:05:20 ID:hc5Ig39N
ちゃんと読もうぜ

CV01 Hatsune Miku Append(仮称)は、初音ミクが既にインストールされているPCに対し、
VOCALOID2用データベースを追加するためのアペンドディスクです。アペンドディスクの製品版では、
1つのパッケージに幾つかのデータベースがまとめて収録される予定です。正式な製品仕様に関しましては
現在検討中であり、リリース時期は年内を目指して調整中となっております。
後日、改めて発表とさせて頂きますので、今しばらくお待ち下さい。

766 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 08:37:58 ID:A1kbS1Wl
リン・レンACT2追加ディスクみたいなやつの有償販売ってことだよね。
初音ミクの所有が前提になっているわけだから、そんなに高価にはならないと思うけど、どうかな。

767 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 09:05:18 ID:ZooU3mYJ
いまさらながらミク買うか!・・・・

768 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 09:34:56 ID:NVnIal7L
>>766
でも、作るのにミクより手間掛かってそうだな

769 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 10:56:23 ID:bz+fFolP
安い方が嬉しいのも確かだが
今後もキッチリ続けていける様、しっかり稼いで欲しい

770 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 11:01:00 ID:kPevlaXM
>>764まさか1種類ずつ15kで売るなんてしないよね?

そのまさかだったりして・・・

771 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 11:25:22 ID:o1MYzETg
Vocaloid本体無しでなんで同じ値段になると思うのか

772 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 11:49:13 ID:PaMSsWjN
クリプトンのほうのデモ聴いたけどすごくいいじゃない
ミクっぽくないって言う話もあるけど、
変にCV01の呪縛にしばられないほうがライブラリの完成度は伸びていくんじゃないかな。

773 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 12:18:11 ID:sNnnjjzJ
ミクはいい加減食傷気味だしいいことだ

774 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 12:18:29 ID:PVyuKbgT
現段階ではsoft以外はちょっと微妙だな。今後に期待しよう。

775 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 13:20:15 ID:o0DYv0v0
>>771
初音ミクの本体ってVOCALOIDエンジンにのっかってる音色だし
現状のmikuDBを上書きして拡張するならともかく別DBになるから
単品パッケージと同一の値段になってもおかしくないんじゃね

>>772
現状のエンジンだと単一音色じゃ表現幅狭いし
複数ライブラリ群で一人のバーチャルシンガー、みたいな方向はありだろうな

776 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 17:08:43 ID:xNCOV4zn
CVシリーズや他社も含めて、ライブラリのみ廉価販売って出来ないのかな?
ライブラリのみで1万くらいだったら嬉しくてコンプリートしそうな勢いなんだが

777 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 17:24:50 ID:VYVtcOmt
1本買ったらもう1本キャンペーンに期待

778 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 17:26:44 ID:Im8WVx+R
今のCVの値段だってぶっちゃけエンジン代なんてただみたいな扱いだろ・・・。

779 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 17:42:25 ID:o0DYv0v0
データのフォーマットとかがヤマハとのライセンスの主体だろうしなあ
ていうかもしDB以外のツール分が価格に結構影響与えてるとしたら
あちこちで不評のうんこエディタをもうちょいマシにしてくれとか思うわ

780 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 17:49:18 ID:xXHYMfXA
エディタを同封して売らなきゃいけない的な決まりがある
みたいな話がなかったっけ?

781 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 20:01:52 ID:wLjPYmNG

【祝2周年】初音ミク/時代【darkβdemo】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8096869
新・初音ミク「星のカケラ」very_small version
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8097725
新・初音ミクvery_small デモソング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8103361
新・初音ミクvivid デモソング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8102967
新・初音ミクsoft デモソング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8103316

782 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 20:31:36 ID:j7cdGEFu
アペンドって弦楽器や管楽器のソフトみたいにアーティキュレイションとして使えるの?
ロングトーン中にも徐々に変えてけるとかだったら最高だけど、せめてノートごとに
切り替えられるようになればかなり表現力上がるな。

783 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 20:44:26 ID:LlVFir6W
エディタ自体は変わらないだろうから、そこらへんは無理なんじゃない?
複数トラック使うやり方じゃないのかな

784 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 08:14:34 ID:OsEDl3n8
YAMAHA的にはエンジン売るたびにお金入ってくるほうがいいから、ライブラリだけって販売は嫌がるだろうね。
あとはアフォが安いであろうライブラリだけのほうを買って使えないってゴネる可能性がある。
YAMAHAがエンジンだけ直販する様にすれば、綺麗に収まりそうな気がする。サポートはたらい回し確定だろうけど。
Y:再生されないのはデータのせいなのでデータの販売元に問い合わせろ。
C:いやYさんのエンジンが原因みたいなのでうちでは対応出来ない。
I:うちのデータには問題ない。あとはよくわかりません。

785 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 08:32:16 ID:hI+rWq1E
技術的にはYAMAHAのものだから
ライセンス料は取れるでしょ?

786 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 09:02:04 ID:OqAW1+Nt
>>785
契約によるな

787 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 13:18:00 ID:4FQDe7x4
この機会に、ヤマハには1の時みたいな同一トラックでシンガー切り替え
できるようにアップデートをしてほしいな

788 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 13:36:18 ID:zfFrMIH0
>>787
>同一トラックでシンガー切り替えできるように
2でもできるだろ


789 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 13:51:40 ID:vGvwpHXX
値段が気になるなぁ…

鏡音の時みたいに
ミク持ってるユーザは
ただでアペンドディスク
が一番良いけど

4万個売れてるミクでは難しいか…

4つVoiceDB入って今までと変わらず
1万5千?

それとも4つDB入ってるから4倍で
6万円?

790 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 13:53:09 ID:QciSyjDU
ACT2はアペンドというより修正版の意味合いが濃いから無償だったんじゃない?
4つ入って1万ぐらいとかじゃないの〜

791 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 13:53:24 ID:vGvwpHXX
あ、VoiceDBは5つか。

5つのDBで7万5千円?

792 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 13:55:31 ID:vGvwpHXX
エディタなしだから1万?

あのCadnciiに劣るエディタ代が
5千円か…

793 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 14:58:16 ID:3W2QS7+G
恐ろしく開発費かかってるらしいから無料はないだろう。
クリプトン潰れちゃうよw
今までと同じ1万5千前後が妥当な所かな?

794 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 15:51:24 ID:OsEDl3n8
これってミクの中の人に、また使用契約料は発生してるのかな?
発生せずに回避出来てるなら、このノリで毎年弄ったDB売ってれば元手無しで大儲けだな。

795 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 16:52:44 ID:4FQDe7x4
>>788
ありがと
最近HDDがきつくてDTM関連のソフトをアンインスコしてて色々忘れた
この機会にPCを買い替えてインストールし直して、ミクの新DBも購入する事にする

796 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 19:31:03 ID:2Hy3ULTZ
4つとも商品化されるとも限らないし…
俺は現行ミクに加えてsoftさえあればいいかなーと思ってる。

797 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 21:18:08 ID:kmDCQd/+
ブログで無料は無理だけど、社長に交渉して勉強させてもらいますとあったからな
かなり安いと思う。10000は超えないだろ

798 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 21:32:04 ID:UuRQa7/1
送料込9800円なら買う

799 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 21:48:25 ID:GN5iZ1XL
>>794
たぶんしてない
声優の仕事なんて大御所でない限り1本いくらの世界
CDですらそんなんだからねぇ

800 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 21:52:54 ID:tQDamtLC
一部録り直したって書いてたような。

801 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 22:11:05 ID:wK4HEr9i
再収録させてギャラナシはさすがになかろうて
けっこう長い期間今回の新ミク関連で中の人も動いてるようだし
金額の想像はつかないが新しく録ったんだから出てるでしょ

そこがあるから金額的に15kは行くかもなぁ…
そもそもCVシリーズの価格が安すぎるし何個もDBつくならそれくらい
普通に行きそうだがな
個人的にはそれを下回ったら御の字だな

802 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 22:53:34 ID:UosXMlhN
声優って基本拘束時間あたりいくらの世界らしいじゃない

803 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 23:52:35 ID:2Hy3ULTZ
ボカロの収録は一日かからないらしいしね。音源の原価は安そう。

804 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 00:02:52 ID:mN6QvJ+s
ライブラリとエンジンの別売り問題の件は難しいな。
ヤマハも商売だから続けるには稼いでくれなきゃユーザーも困るけど
あんま契約で縛ってコスい方法で稼ぐビジネスモデルにしちゃうと
ローランドあたりが物理音源で自由にライブラリ増やせるボーカル音源とか出してきて
技術で市場を持ってかれちゃうよ。

805 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 00:41:49 ID:O9du6kak
ローランドもそういう特許持ってるの?

806 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 01:28:41 ID:mN6QvJ+s
現時点では何も情報は聞こえて来ないけど、これだけ儲かりそうなネタがあれば
V-Vocalとかいって開発してもおかしくないでしょ。

807 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 02:06:31 ID:TS1noq9+
つかV-Vocalと音ネタを一緒に販売する気になればするんじゃないだろうか
たしか、いわゆる人力ボカロでV-Vocalを使っている人がいたし

808 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 02:09:58 ID:rrI0MX97
V-Vocalはそういう用途には向いてないと思うけどなぁ
あくまで補正アプリだし

809 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 02:27:07 ID:mN6QvJ+s
あ、V-Vocalってのは既にあるのか・・・じゃあV-Singerでw

810 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 10:27:35 ID:xSy629c/
今んとこライブラリばっかり前に出てきてVOCALOIDエンジンは殆ど目立たないからなあ
KONTAKTとKONTAKT PLAYERみたいにバンドル版は簡易にして単品パッケ版は機能充実とか
そういう方向で行ったりとかしてもよさそうかなとは思う

ライブラリの発音特性をエディットできたりとか
エフェクト類ビルトインされてオートメーションvsqに直接書けたりとかあるいはVST刺せたりとか

811 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 22:51:40 ID:CrOHAInx
丹下桜復帰・・・マジボカロ出して欲しい

812 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 23:51:51 ID:zv4Fm1xO
ライブラリのみ販売って、“ユーザ登録してる人だけに販売”って形にすれば、何の問題もないと思うんだが。
ユーザ登録は、製品(ミクとかリン・レンとか)ごとだから、エンジンの問題も基本的にはないはず。
ちゃんとユーザ登録してれば、エディタ更新のお知らせメールがちゃんと来るし。

813 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/04(金) 00:18:56 ID:qmPPjfwU
ダウンロード販売で安く売ってくれないかなーとは思う

814 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/12(土) 00:01:37 ID:M2L4FjJh
ここの米、何が言いたいのやらーーーー
意味ねぇ。

815 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/12(土) 00:46:58 ID:HwXMLthX
ニコ厨は( ゚ω゚ ) お断りします

816 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 15:27:51 ID:knWw07oM
なんかがくっぽいどのWiki見てたらこんな事書いてあった

>三浦はイメージキャラクターの依頼を無償で引き受けている。
>これは、ニコニコ動画はユーザーが無償で自分の作品を発表している場だから、自分もこの世界には無償で作品を提供したいと三浦本人が申し出たため

だったらがくっぽいども無料ダウンロードしないと筋が通って無くない?
これじゃベルセルグの作者が騙されたようなもんじゃん

817 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 15:36:19 ID:2ZgAmCW0
download板へお帰りください

818 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 15:40:39 ID:z/Rbzc3s
こんなしょうもないもん作るな!!

819 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 15:53:16 ID:dn5zaC4k
>>816
CGM詐欺の被害者ですね。

820 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 16:31:21 ID:wlhq4gIb
>>816
ミク厨は巣へカエレ

821 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 18:37:52 ID:ZjJFAaEm
ようつべ板へお帰り下さい

822 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 19:07:04 ID:944z/WkX
三浦はニコ厨だし生活困ってないし趣味としてニコニコで神になりたかったんでしょ。
ニコ厨なら自分の作ったキャラの二次創作が次々とランクインし続ける高揚感を
半日程度で仕上がる仕事の労賃で買えるなら安い買い物だよ。

823 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 19:47:57 ID:ftr6UKgG
誰だよ三浦って

824 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 20:01:14 ID:944z/WkX
>>823
>>816

825 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 21:21:08 ID:EgkuWwda
実際には、がくぽ曲・動画なんてめったにランキングに上がってこないわけだからなぁwww
三浦どう思ってんだろwwww

826 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/14(月) 03:01:32 ID:Y18FxLW1
ちょっと期待はずれだったかもね。ミクの盛り上がり見て請けたんだろうし。
でもたまには上がってくるしそこそこ楽しんでんじゃねえかな。

827 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/14(月) 03:22:47 ID:rvmOh6Pe
http://ascii.jp/elem/000/000/458/458965/
( ;∀;)イイハナシダナー

828 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/14(月) 04:24:56 ID:Y18FxLW1
>>827
Dixieさんは5年間何してたんだろ?ぼかしてるからニートでもしてたんかな?
キャプミラさんもプロだったんか〜。ハローノストラとかすげえ好きだよ。

829 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/14(月) 08:38:02 ID:YGsK9ZIs
おまいら、スレ違いだろ。
いいかげんにしろ。

830 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/14(月) 10:50:11 ID:+BVkk/fx
黄色い双子買ったときに隣にミクなかったのかなW

831 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 00:14:08 ID:FPeFloHQ
>>830
店員に「歌うソフト下さい」って頼んだら
余ってた黄色を押しつけられたんじゃないかな?w

832 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 07:23:37 ID:bI6ESPuR
今なら
がくっぽいどとメグッポイド
押しつけられてるよな

こいつらの在庫の多さは異常
置いてあるどの店でもこいつら余りすぎ

833 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 08:03:41 ID:/FikiNwr
>>831
一本分の値段で二本入っていてお得だと思ったんじゃないの?

834 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 09:46:45 ID:PfuWE/b2
>>833
そうやってまともに比較検討してたらあんな誤解はしないべw

835 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 12:17:40 ID:WHP6/YeS
作りたい曲があって、DTMソフトでチマチマ制作。完成!
いざボカロに歌わせるぞ、と思ったら…何だコレ…思った通りに歌ってくれない
調教って難しいのな。俺挫折しそうだよorz
ちなみに所持ボカロは、リン・レン、がくぽ、KAITO
あ、KAITOってビスタでも動くんだなw
…ボカロで歌わせて曲を完成させた方々、本当尊敬する…すごいなあ。

836 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 13:07:58 ID:PfuWE/b2
>>835
調教初挑戦ってこと?
なんでそんなに沢山もってんの?

837 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 13:19:07 ID:mn7ehBDn
深くは聞くな。通報だけしろ

838 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 14:45:10 ID:apSjXZ39
http://www.manekinekoduck.jp/index.php?id=1048756&file_name=13799047f126427ada1c99473c52dc1e

839 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 23:25:44 ID:uV39xn7F
ttp://vocaloidluka.seesaa.net/article/121949073.html

どうやら調声をある程度自動化するCadencii向けスクリプトみたいだけど…
試してみた人いる?ミクしか持ってないから試しようがなくて涙目

840 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/16(水) 07:01:40 ID:X1LUBndz
>>839
スクリプトごとにDBを識別しているわけではないだろうから、ミクでも試せるんじゃないか?
ものによってはおかしな事になるかもしれないが
今PCが壊れてて試せないからこんな事しか書けないが

841 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/16(水) 11:11:16 ID:AJCzXY3f
>>839
俺も試したわけじゃないけど、ちらっと見た限りでは「自動化」と言えるほどのものではないと思うよ。
ただスクリプトは目から鱗。たとえば「しゃくり上げ」等のマクロを組んでおけばかなり効率は上がりそう。
あとはエディタ上からワンクリックで適用できるようなUI(ユーザーパレットとか)が組まれたら超便利そう。

842 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/16(水) 23:03:27 ID:X1LUBndz
>>841
ショートカットキーは自由に設定できたような気がする

843 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/22(火) 12:57:01 ID:UKvuLFiw
インターネット社さま

次のボカロのデザインは、かんざきひろさんか若木民喜さんでお願いします。

844 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/22(火) 17:04:50 ID:rLgEWwRS
間違いなく
次回のキャラデザはCLAMPだろう
印種は栗ボカロが好きな漫画家横取りしすぎだろ
がくぽやメグポ好きな漫画家にしろ
まあいないだろうけどなw

ちぃ風なボカロが来るか
コードギアス風なボカロが来るか
まあ予定調和すぎるな

845 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/22(火) 17:22:30 ID:0URXsMws
やはり旬の西又葵か(笑)

846 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/22(火) 17:50:30 ID:XExRZLiJ
次期ボカロは美川憲一

847 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 02:40:29 ID:l2cFJNv3
もう無料で書いてくれる奇特な漫画家は釣れないと思うけどな。
たんまりボカロで儲けちゃってるし。

848 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 03:31:39 ID:LDmWl/b1
こげどんぼ*辺りはやってもおかしくなさそうな気がする。

849 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 07:35:31 ID:IynEKlll
CLAMPはやってもおかしくないが、ミクの会社じゃないインタネに、無料で仕事をしてくれるかな?

850 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 07:50:08 ID:qv0hEB6k
名前が出てる人たち個々に興味がないものとしては正直萌え絵として食傷だよ
妙な層が流入してきそうだ

851 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 10:03:20 ID:l+wpeiGf
もう、そう易々とボカロを出す事は無いんじゃね?

インタネボカロの在庫をみる限り

852 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 12:55:00 ID:QZwrjJBk
パケ絵なんかどうでもいいよ。
とにかくもっと製品の数を増やして欲しい。

853 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 14:03:00 ID:DCKmTq+1
パケ絵で多少なりとも売り上げが伸びるんなら
新製品へ繋がる可能性も増えるかもよ。
全く無意味とは思えない。

854 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 15:38:45 ID:IynEKlll
相変わらず萌え絵に定評がある人には頼まないかもしれない

855 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 17:17:09 ID:AE1GSrBO
どういうパケ絵にしたら購買層が釣れるのか分かってなさそう

856 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 17:28:19 ID:UTVw26nU
まぁ確かに無償で描いてくれるところに引っかかりすぎて
実際の市場需要から外れてる感はあるなw

857 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 18:19:56 ID:lPg4jKtH
クリプトンもインターネットも、もうアニメ絵は止めてくれ。

858 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 18:22:53 ID:mXuk6M+7
印種社長相変わらず
「有名漫画家と有名歌手」にこだわりすぎだからな
だから有名漫画家だから買ってくれるとか
有名なアーティストだから広まるとか
似た路線のしかもがくぽより中の人が豪華なMIRIAMがスルーされて
初音ミクが大人気なのか全然理解していないのかと

もうちょっとAHSやmac音とか見習えと

859 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 18:29:44 ID:DFtP7Toq
>>858
有名歌手を使うのはかまわん。むしろ、どんどん使ってくれ。
出来が良ければ買うだけだ。
売れるか売れないかは俺たちの問題じゃないからな。

860 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 18:55:11 ID:0LmjmJp8
>>856
ねーよ

861 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 18:58:26 ID:aMA/8vgU
自分は楽器と違ってVOCALOIDの場合、サンプリング元が有名人というだけで絶対欲しくはならないなぁ

862 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 19:11:37 ID:WFJdF3ll
>>861
それなら使わなければいい。
有名歌手しか無いという話じゃない。
基本は、声が自分の音楽に合うかどうかだろ。

863 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 19:15:03 ID:AooX+u+k
本人の完成度が高いと
実際劣化○○を抜ける壁が厚いからな
素材は加工しがいのあるほうが良い
あるていど声幅のある声優とかはうってつけだったんじゃね

864 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 19:18:36 ID:1/kEN/Id
海外でのMiriamがそうだったみたいだけれど
中の人が名前の知れた歌手だと、使いにくい部分もあると思うよ

865 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 19:20:14 ID:aMA/8vgU
>>862
使う使わない以前の問題で、買わない。

866 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 19:21:43 ID:2NM8+gdb
私自身の例で言っちゃうと、自分がミクが好きなのはミクだからだよ。
別に藤田咲が嫌いなわけでもなく実力を認めないわけではないし、
ミクの誕生に藤田咲が決定的な役割を果たしていることは揺ぎ無い事実だが、
これとそれとは別問題。自分の中ではミクは一つのキャラクターとして確立していて、
そのキャラクターが好きだから、買ったり、曲作ったりするわけだ。
初音ミクのキャラクターを語る上で、「中の人が藤田咲である」ことよりも、
「ネギを振っている」ことの方が決定的な意味を持ってる。
そういう「キャラクター」を確立させるのに中の人の存在やキャラクターを
ことさらアピールするのは、あんまりプラスにならないなー、と思う。

867 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 19:22:11 ID:YGasJSwu
例えばがくっぽいど作品の褒め言葉は「まるで本人のようだ」だからね。
作ってる方としては中の人に全く興味が無くてもね。
「俺は別にGacktの再現を目指して調整をしている訳じゃないよ!」と
内心思ってしまうw

868 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 19:27:19 ID:WFJdF3ll
>>864-865
使いにくいと思ったり、要らないと思うのなら買わなくていいだけだろ。
無名の歌手や声優のバージョンもあるのだから何も困らない。
誰も購入を強要しないよw

869 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 19:34:05 ID:WFJdF3ll
>>866
メーカーのアピールにこちらが付き合う義理はないよ。
曲に声が合うかどうかだろ。

>>867
人の感想よりも自分が納得できる音の問題だろ。

870 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 19:52:45 ID:AUZw5tmc
「周りがみんな敵に見える病」か?

871 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 20:43:18 ID:gfioP9Pc
俺の場合中の人とか、その声質とかは二の次だな。
とにかくクセのないDBが欲しい。
ミクが出てから、待てばもっと凄いのが出るだろうと思って静観していたが、その後リリースされたのはクセのあるものばかり。

872 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 21:13:29 ID:AE1GSrBO
メーカーは癖のあるもの(特徴のあるもの)を出したいんだろう

873 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 21:43:47 ID:7RponiH/
クセのない歌声って、イデア的なものというか…幻想のような気がするんだけど
例えば誰みたいな声だとクセがないと感じますか?

874 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 21:49:02 ID:YkAg9C5v
>>873
美輪明宏かな

875 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 21:57:28 ID:P2iHSDGp
>>871は「ベタ打ちでも綺麗に歌ってくれる」ものをクセが無いと言っていると思われ。
リンレンのACT2とか、メーカーがDBの調整失敗しましたと言っているようなもんだしw


876 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 21:58:09 ID:NJg6M/fI
>>874
いや癖ありすぎだろwww

877 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 22:24:42 ID:AUZw5tmc
ポップスの歌手はだいたい癖があるだろう。そういうのが売りなわけだし。
強いて探すなら、クラッシックの声楽家とか、童謡歌手じゃないかね。

878 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 02:29:18 ID:iX1w99kd
電話の留守電の声とか、電車のアナウンスとか、アナウンサー関係の仕事をしている人の
声の方が癖がないんじゃないかな
一定のテンポ、音量、発音が必要という点では、長時間話すことに慣れているナウンサーの方が
VOCALOIDの声に向いてそうな気がする

879 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 02:30:24 ID:iX1w99kd
VOCALOIDの声、というよりは声の収録だな
少し訂正させていただく

880 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 02:37:18 ID:4qTCrN2d
メイコの中の人の拝郷メイコさんは生粋のシンガーでアニメ声優じゃないから癖が無くていい声だったよ。
製品としてのメイコはエンジンが古いしクリプトンもまだデータ作りに慣れてなかっただろうし
もう一度ああいう普通のシンガーを出してもらえませんかね。今の流れならそれでもちゃんと売れるよ。
どうせなら多くの人に聞いて欲しいからって理由でCVシリーズ使ってるだけで作り手としては
アニメ声優である事に何も価値を見出してない人は結構多いと思うんだけどなぁ・・・。

881 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 02:52:18 ID:GKnosaeL
KEI氏のデザイン、クリプトンの方針&展開、栗ボカロのコンセプト

これらがCVシリーズを盛り上げた原因だからね
せっかくの便乗商売なのに無駄にしてる印種は馬鹿としかいいようない
栗とは別の方向性としては面白いが無駄が多すぎるし無駄に敵作ってる
そんな感じ

882 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 03:21:56 ID:FjJQGxug
ミクの声はミクに聞こえて、声としてのキャラクターが凄まじい
だから好きになる人も出たんだろうし、聞くだけの若い子の「ミクかわいい」
という無邪気な声援も生まれたんだろうと思う
そうなると、「クセが無い」より「好きになってしまうクセ」がある声の方が面白いかな
その上で調整しやすかったら、もっといい。

883 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 03:25:36 ID:K8Q+6ZCK
大体中の人のポスターなんて誰も欲しいと思わないからw
印種はもっとボカロユーザー層のマーケット調査をした方がいいね。
印種のDB調整は栗より上手いと思うだけに尚更。

884 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 04:51:06 ID:9gu2fMMr
とりあえずパワーのある声が欲しい

885 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 04:58:01 ID:GKnosaeL
BIG-ALの発売を待て

886 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 11:27:02 ID:TriGzhCq
真に受けて本当に癖が無いものを出すと批評で、平凡過ぎてつまらないとか酷評されそうだけどな。
まあライターの批評と、実際の購入者の満足度が違ってる事はよく有るが。
ミクだって最初は色物として批評されてたし。

DTM購入者の好みと、動画視聴者の好みもずれてそうだが。

887 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 14:01:45 ID:8P4D3l6E
なんだかんだとMEIKOが一番扱いやすいので愛用してるなあ

888 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 15:58:27 ID:+XZkKccA
>>886
加工しがいがあるってのと
癖がないってのは違うんだけどね
ミクはミクだし

889 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 16:04:09 ID:o4sM1py1
ニコ動で受けを狙うならミクがいいのだろうけど。
ミクは独特の癖があって使い辛いからなぁ。
ぴったりはまる曲は凄くいいけど。
ミクは今のままでいいから、ミクの追加DBを出すくらいなら
新しいボカロを出せばいいのに。

890 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 16:48:25 ID:EpFs69Fu
それがいいか悪いかは好みの問題があるから別にしても、MEIKOだって結構個性的な声だと思うけどな。

891 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 17:41:14 ID:4qTCrN2d
仮歌声って言ったら失礼だけどカイトトメイコは中の人が比較的クセの無い人なんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=Kia8K_zajVc カイト
http://www.youtube.com/watch?v=knKX_aUqo0k メイコ

ミクとリンレンは露骨にアニメ声だしメグポガクポはJPOP丸出しになる。ルカはその中間かな。
アコースティック楽器の経験あれば分かると思うけど楽器って自分の演奏技術が上がるほどに
癖の無さを強く求めるようになってくんだよ。ボカロユーザーの嗜好もそっちにシフトしてってる。

アニメ声優もビジュ歌手も声のクセを売りとして強調する仕事なんだからそりゃクセっぽくなるよ。
メグポの写真同封はありゃユーザーとリスナーを混同してるな。彼女らの起用がリスナーを
激増させた事はDTMerにも多大な貢献だから全然OKだけど、別に俺はアニヲタじゃ無いんで
もうちょっと癖が無く且つボイトレ的に発声のちゃんとした選択肢があるとありがたい。

892 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 17:43:29 ID:I74e/E1I
エンジンが今のままじゃ難しいんじゃね?
そこまでVocaloidに期待してもな
いや期待するのは自由だけどさ

893 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 17:55:22 ID:moWAygQ/
癖のないボカロが欲しい気持ちは
分かったけど、

>楽器って自分の演奏技術が上がるほどに
>癖の無さを強く求めるようになってくんだよ

独自哲学は笑われるので
あんまり出さないほうが
良いと思うよ


894 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 18:10:01 ID:Gy++v1sK
>>893

横から悪いけど
別に彼の独自哲学でもないと思う

技術がないときはクセがある音源の方が黙っててもそれらしくなるのでいいけど
調整ワザとかを知ると、それが邪魔になる時もあるよ

895 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 18:11:06 ID:iX1w99kd
一番良いのは、エンジンが進化して、癖のない声から曲に合わせた
癖のある声が出せるようになる事だな
しかもなるべく簡単に
よりバリエーションに富んだ声質を変えるという意味で無印のレゾナンスは、
難しい&説明が足らないから分かりにくから省かれたのだと思うが、
もっと簡単に使える何かがあると良いな
今度出るミクのDB違い以外の方法で
DB違いも貴重なものだが(同じ藤田の声だが、既存のミクらしく聞こえないものと別人と
言っていいほどのものがあるからバリエーションは増えると思う)、使う方も低コストで済むし

896 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 18:32:27 ID:8P4D3l6E
次期エンジンはプリミティブに音色操作するパラメータ復活して欲しいなあ
用意されたパラメータに満足できない場合の代替手段と、音色弄りの幅広げるのとで

2のOPEって全然口の開閉っぽくねーし無印でレゾナンス弄ったほうが余程それっぽくなるわ、みたいな

897 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 19:25:07 ID:TriGzhCq
自分で会社作って、ヤマハからエンジン供給受けて自分で弄っちゃえば?

898 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 19:38:48 ID:QYSe1mvh
しかし、ボーカルというのは、その性格上癖の無さを求めるのは無理があるような。
人間の声というのは、聞く側はどうしたって、歌っている人間のキャラクターというものを
想起してしまうし。
むしろ、使う人の多くがが漠然と求めてるのは、
「細かいパラメータ調整をしなくても破綻しない、実用領域の広さ」
みたいなもんじゃなかろうか。

899 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 19:41:23 ID:d9/9H5Mm
クセなくすとつまんないしな。結局色んな種類の出してもらうしかないんだよな
パラいじったらガラリと変わるようなのはむずかしいだろうし


900 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 20:08:45 ID:zMmXlAhh
音楽家(笑)の仮歌(笑)用として売れてるわけじゃないし

901 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 20:09:55 ID:4qTCrN2d
とりあえずアニヲタじゃない人にとって癖っぽく感じない声質と発声って事で。
初期ユーザーはアニメ声だから食いついた人が多かったかもしれないけど
今はもうかなり一般化しちゃって作り手側のアニヲタ率はかなり落ちてるでしょ。
聞き手は相変わらずアニヲタばっかだけど別にアニヲタヘイターじゃないから
それはそれでいいよ。本来アニメ属性なかったメイコカイトもCVシリーズに引っ張られて
リスナーにそっち系のキャラ付けされてるし、今出せば音としては普通の奴でも
リスナー数失わずにもっと幅広い音楽が作れる。

902 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 20:30:56 ID:IOZGjkJ7
癖がないって言ったらクラシックとかそういう系の人が向いてるのかな?

903 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 20:37:56 ID:8roYqnSx
バックコーラスでそのまま使えるようなヤツをたのむ

904 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 20:42:03 ID:QYSe1mvh
「アー」とか「ウー」とかなら VSC にもあるじゃん。

905 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 20:47:24 ID:ivwQbvfB
「アー」とか「ウー」とかならディレイ・ラうわ待て何をs

906 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 20:48:05 ID:+r7WCiRm
確かに、ブレスの良く混じったバックコーラス用の声はほしい

907 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 21:24:40 ID:9/uWus6W
既存のVSQからワンボタンで○○風に自動調整するスプリクトをCadenciiなりで組む以外
現状「ベタ打ちで満足できる」ものは手に入らないからねぇ…

908 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 22:03:38 ID:rrxgetv0
そもそも「癖」の定義がよくわからん

909 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 22:25:04 ID:GKnosaeL
愛着のあるボカロ基準だろうな

KAITOが基準だとがくぽはキモイ低音ボイス
がくぽが基準だとKAITOはすっとんきょな高音ボイス

こんな感じ

910 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 22:31:03 ID:QYSe1mvh
煽んなよ。

911 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 23:22:55 ID:Q4FSEIak
癖って言うのかわからんけど、ミクは不自然な抑揚が無くて使いやすいと思う
声質がそれぞれ違うのはわかるけど、同じエンジンで抑揚の付き方がここまで違うのは不思議だ
抑揚とは別に、ルカ/かくぽ/めぐぽは「な」が「ぬぅあ」みたいな発音になるから好きじゃない

912 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 23:31:04 ID:GKnosaeL
がくぽ「ぬうぁぁあああああああああああ」

913 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 23:59:24 ID:0dX+dylg
>>911
>同じエンジンで抑揚の付き方がここまで違うのは不思議だ
別に不思議ではない。当然のことだ。
サンプラーなのだから。

914 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 00:02:02 ID:HzVg7Njw
>>911
ミクの抑揚の無さが不自然で使い難いよ。
これも好みの問題だし、曲によるけどね。

915 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 00:13:11 ID:pgzwZpjr
いや、ベタ打ちだと、普通の楽器(音色)でも抑揚が無くて不自然じゃね?

916 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 00:23:37 ID:0b9L1PqK
ミクは何をやってもミク節になるからな。
それがミクの良さでもある。
新DBはやっぱり要らないかな。

917 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 00:36:28 ID:PmiIEn6H
個性がないのも個性、なんてな

918 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 00:57:45 ID:RDT+sxHm
バックコーラス程度なら、パターン化されるだろうからループ集で十分な気が。

むしろ個性があるから、誰が作ってもミクのキャラからブレない訳で安心出来るとは思う。
バンドとかで個性無いボーカルを調教するのは大変だよ。聴いても印象に残らないし。

919 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 02:12:17 ID:CCjouqmX
>>916
俺は新DBもミクの範疇に収まっていると思うよ
1万円以下ならそこそこ売れるんじゃないかな

920 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 02:25:05 ID:o+Lo6V30
新DB一万以下ねぇ
それはいくらなんでもディスカウントしすぎだろう

921 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 02:44:22 ID:1T4AWTbL
お前らエディターの使い難さについては完全にあきらめてるのな。
まず求めることは無限アンドゥ・リドゥだろうに。

922 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 03:33:26 ID:o+Lo6V30
おれは、Cadenciiに期待することにしたからもう良いや

923 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 03:38:15 ID:WlMRXutt
KONAMIは、本日(9月24日)開催された東京ゲームショウ2009のステージイベントにおいて、
2010年に発売が予定されているプレイステーション・ポータブル向け新作タイトル「メタルギア
ソリッド ピースウォーカー」の最終ボスがVOCALOID音源を搭載した“AI”となることを明らかにした。

VOCALOID とは、歌詞と音符を入力するだけで、人間の歌声を再現する音楽ソフトウェア。
現在は“初音ミク”をはじめとした多くのVOCALOIDが、オリジナル曲やカバー曲などを歌い
人気を集めている。本タイトルでは、ヤマハの協力のもと「メタルギア ソリッドピースウォーカー」
オリジナルのVOCALOID音源を作成し、それを搭載した“AI”がボスとして登場するというのだ。

Online Player EX
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=15434
METAL GEAR SOLID PEACE WALKER
http://www.konami.jp/mgs_pw/jp/
YUMI*KIKUCHI OFFICIAL SITE
http://rose.zero.ad.jp/~zaj23205/

KONAMI参戦・・・だと・・・

924 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 03:44:51 ID:/P+Kn/nN
ミクなら何でも売れるだろう。
もう良いとか悪いとかの話じゃない。
ミクなら良し、クリプトンがやることなら良しという風潮があるからな。
このスレですら、そういうノリの奴もいそうだし。
クリも新しいボカロで音源の種類を充実させるよりも、
金になるミクに力を入れるよな。
ボカロの将来的に望ましいことかどうかわからないが。

925 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 03:48:59 ID:sHWtvz/1
アンドゥリドゥもだけど基本インタフェースを無印のに戻して欲しいな
2エディタは音素入力が1ステップでできなくて面倒すぎる
あとコントロール部も入力値の編集できなくてダルい

926 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 03:51:37 ID:WlMRXutt
かといって
印種に望みがあるかと言えば・・・無理だな

今のくらいがちょうどいい

927 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 05:15:46 ID:pgzwZpjr
>>921
エディターの使いにくさが問題になるほど使い込む段になってくると、
結局何がしかの DAW を買ってるからな。
そうすると、入力作業のメインは DAW に移っちゃって、
歌詞入力と微調整にしか使わない。
ボカロエディタ使っていきなり楽譜から入力とか、
ましてや耳コピとかありえない。

928 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 07:44:42 ID:FuvZZE6v
ミクは滑舌が良い

929 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 08:34:12 ID:BFXJBBR3
>>923
なん…だと…!?


930 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 09:54:01 ID:7E2jobpX
変な癖っていうのは、やたら巻き舌や変にアタックが遅かったりとか
芯がボワボワとかそういう話だと思うんだけど
(音源的な使いやすさからみて邪魔だけど味みたいなとこ)、
みんなそれぞれ癖の概念が違うから微妙にかみ合わないのではないのかい?

931 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 11:19:47 ID:/e/9XWjg
>>930
音の癖だけ言えばそうだが、各ソフトに付けられたキャラの強さが曲のイメージを
かなり侵食するってのも音楽製作を考えた時は強烈な癖だよ。これまでアニメに全く
興味なかった人にとってはこれをねじ伏せるのはかなり大変な作業。これまでやってきた
音楽をしてるつもりなのにボーカルだけアニソン風に浮いて聞こえちゃって
「うわ〜癖つええなぁ・・・・」みたいなさ。ミクとリンレン以外は音だけ聞けば本来は
そんなアニメ臭くないはずなのにパブリックイメージってのは恐ろしいもんだな。

932 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 11:24:37 ID:CCjouqmX
アニソンのイメージが付くのが嫌ならボカロを使わなきゃいいのに

933 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 11:31:06 ID:/e/9XWjg
ボーカルトラック差し替えるだけで桁違いに聞いてくれる人増えるのに使わない手は無いよ

934 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 11:51:26 ID:/e/9XWjg
それに別にアニソンを馬鹿にしてる訳じゃないからな。大抵はボーカルが声優ってだけで
音楽自体は腕っこきのスタジオミュージシャンの作品でしょ。ただ俺はそういうのを
してこなかったから声だけ浮いちゃってオケに馴染ませるのに苦労するってだけの話な。
俺がボカロの癖っていうとそれを強く感じますよっていう>>930に対する返答。
別にイヤだとかそんなネガティブな事を言ってるんじゃない。

935 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 12:03:49 ID:BReMEDvi
>>927
入力のメインはエディタのままだなあ俺は
WAV吐いてからの波形処理じゃ音素変更とか小回りきかんし

ていうかエディタに文句たれるのは元々DTMやってた人間のが多いんじゃね
VOCALOIDからDTM始めましたーな人はあのエディタが普通なわけだし
そこら辺の人がDAW買うのもオケ類どうにかしたいとかがきっかけだろうし

936 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 12:46:58 ID:Hj9DD4/c
>>932
ボカロはアニメのイメージで良いと言うことか?
それは全く賛同できないな。
基本的には単なるDTM音源であって、音源が独立して聴き手に変なイメージを
与えるべきではないだろう。
例外として中にはそんな製品も有るのならともかく。

937 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 13:33:27 ID:JXEa6mtf
>>936
もっぱらCVシリーズのことではないか?
良くも悪くも初音ミクのヒットで中心的存在にはなってしまったが。
結果論だがミクが売れてなければ印種のも含めて後続はなかったかもしれないし
こうしてイメージ云々が取り沙汰されることもなかったろうな。

楽器や機材だって「有名アーティスト○○も使ってる」等やブランドイメージで
売れてるケースも少なくない。
銭ゲバと言われようが媚びてると言われようが
今後につながるなら決して悪いことではないと思う。
今後の展開に期待しようじゃないか。

938 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 16:42:11 ID:RnujKIdN
>>935
まあ、そういうのもわかるよ。
>>927
は、
>>921
へのレスとして、「問題にされることが少ないのはこういう理由もあるんじゃないか」という意味で
書いただけで(それにしては、ちょっと断定的な書き方だったかもしれん、それはすまんかった)
あなたの言うような人もそれなりにいるだろうことは間違いないだろう。

939 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 17:02:44 ID:XndMdO5f
これは自分がヘタレなだけかもしれんけど、
ボカロの癖、という話でいうと、
ある曲を楽譜からボカロエディタで直に入れて聞いてみたとき、
やっぱりなんか変で、
「どうしてミクはこんな変な歌い方するんだろう
 まあこういう癖があるならしょうがないか。」
と、そのときは思い込んでしまった。
ところが、後で同じ楽譜をDAW に入れたら、同じところが「同じように変」で、
オリジナル音源を聞いてみたら、そこの部分は、楽譜どおりに歌ってない
ことがわかって、そのとおりに入力しなおしたら、嘘のようにちゃんとなった、
ということがあった。

940 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 17:18:23 ID:XJIM8rhk
楽譜ってけっこう間違ってるしね

941 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 20:44:05 ID:M1bpeS6S
公式で出してるようなスコアじゃないと採譜してる人で結構いろいろあるかも。

942 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 21:40:51 ID:hJ1HPVkk
ギターのアドリブのように手癖があるやつとか5連6連7連が入り乱れるやつとか
バンドスコアでも全然違うことが多い

943 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 22:00:47 ID:0URSnulH
バッキングや速弾きで音拾えないのはある程度しかたないけど
歌メロの採譜ミスなんてめったにないだろ。
かなり崩した歌い方とかフェイクしまくりでもなければ。

944 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 22:01:37 ID:znaMy/x/
友達が採譜のバイトしてた。
ウォークマンで聴いて、とっとと譜面書いて終わり

945 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 22:08:27 ID:5k8mm0Mm
けっこう譜面の書き手によって微妙なアレンジとか違うのもあったね

946 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 22:10:58 ID:0URSnulH
>>939をよく読むと、1コーラス目と2コーラス目で微妙に違うみたいなパターンかな?
だとしたらアドリブ的な崩しだろうね。
楽譜ではリピートで省略するケースも多いから気づかないかもしれないけど
そこは自分の耳でカバーできるようにならないと。


947 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 22:19:52 ID:0LcsSjWF
> 歌メロの採譜ミスなんてめったにないだろ。
いや結構多いぞ。

948 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 22:44:08 ID:VV3Xtmyk
同じ曲、同じツアーなのにライブ会場ごとに違う歌い方する人もいるよね…

949 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 23:52:36 ID:hqBhokt9
>>948
ライブは仕方ないだろ。
歌詞まで変えちゃう人居るし。

950 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 17:05:34 ID:63xc/4c6
コナミがメタルギアでヤマハ協力のオリジナルのボカロつくって使うらしい。

951 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 17:09:11 ID:A45Be5AM
新DBという事か
ボカロとしての製品化はされないのかな?

もしや塩沢さんの…

952 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 17:17:55 ID:JldxRxno
声は小島作品に良く出演している菊池由美。
pspからコナミのサーバ使ってオリジナルのセリフ作れる機能いれるとか、携帯版みたいな使い方ができるのかな?
どうせ作るならバリエーション増やす為に市販させてほしいな。

953 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 17:23:27 ID:A45Be5AM
>>952
ありがとう
成る程、ネットボカロはどんどん企業に売り込みたいだとかそんな話を聞いたような気がした事を思い出した

954 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 19:12:28 ID:/KAMKg/P
むかし菊地由美の出演してるラジオを聞いていたのを思い出した
そうか、今も活躍してるのか……

NetVocaloidは企業側としては使い道が難しそうだ
コナミなら喋るほうの音声合成の技術を持ってるし
それとうまく組み合わせたり出来ないもんかな

955 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 19:43:33 ID:y7yU7kOi
>>954
元ワープの飯野賢治のですかね、

聞いた感じミクより少し明るめかな
サンブル曲がZOEのテーマとネタ曲だけだったので変わってきそうだけど。
敵が歌うAI設定らしく採用とのこと、ヤマハの剣持さんのビデオレターもありました。

956 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 19:47:19 ID:A45Be5AM
>>955
>サンプル曲がZOEのテーマ
何だと!?
聞いてくる!

957 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 19:58:57 ID:UgMHkhiG

ま た 声 優 か よ ・ ・ ・

ヤマハミューコムに実力派の仮歌シンガーは居ないのか?ちゃんと音楽的にユーザーを驚かす
良い声のボカロ作って「声すげー!中の人誰だ!?」的な売り出し方もあるだろ。
CVシリーズは否定しないよ。あれは良い発想だった。でも、もうおなか一杯です。

958 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 20:01:58 ID:+8GL8LEX
歌を歌うことに慣れ過ぎてると
一定の速度と抑揚で呪文を唱え続ける作業は
かえって敷居が高くなるのかもしれんよ?

959 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 20:02:21 ID:y9vSFfyL
>>957
プロのシンガーにアプローチしても殆ど断られるらしい

960 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 20:08:54 ID:UgMHkhiG
>>959
それCVシリーズ開発段階の話でしょ?今はボカロは仮歌じゃなくてネットDTMerが
自作発表に使うもんだって流れが出来てるし、ヤマハミューコム所属の歌手なら
売り出しのネタとして会社命令で録らせりゃいいじゃん。

961 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 20:19:50 ID:b/jFFW/f
>>957
正直違いがわからんのだがww

962 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 20:26:59 ID:y9vSFfyL
>>960
いや、がくっぽいど以降の話だからつい最近。
自分の声で何を歌わされるかわからないというところで、
特に女性シンガーには断られるらしい。
それと、やっぱボカロ音声は生歌とは異質な機械音声だから
プロの歌い手ほど敬遠するのはわかる気がする。

963 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 20:35:15 ID:f1IpOLe9
MGSのサイトでデモを聴いて思った
相変わらずVOCALOIDは舌っ足らずだな…という事だ

964 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 20:48:31 ID:GBltUfn9
>>958
やっぱそれって声優の仕事だなあ。
歌手、それも若い女の子とかは特定の領域でだけ歌ってて、
曲もそれに合わせて作ってるから、そういう作業になると
「てんでダメ」な可能性もあるんじゃね?

965 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 20:53:32 ID:A45Be5AM
声優でも歌の上手い人なら、って、ルカの人もそうだったっけ
聞いた曲はアニメのOPだが上手いと思った
ちなみに、歌声はルカの声とは殆ど似ていない

966 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 20:54:53 ID:UgMHkhiG
>>964
メイコは発声はちゃんとしてたよ。エンジンと録音がアレだからナニだけど。

967 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 21:54:03 ID:MjQZ4XRX
ルカの中の人はインタビューで歌はからっきしダメとか言ってたと思うが、
実はウソなの?

968 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 22:04:00 ID:f1IpOLe9
確か、つべにこれが貼ってあったような
歌はアニメのキャラ名義になってて、それの声優が浅川悠になってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=m8_picH_3DA

969 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 22:07:25 ID:f1IpOLe9
書き忘れたが、キャラ名義の時はまれに声優じゃない事もある
マクロス7がそうだった(歌っている人と声優が別)
ただ、>>968ははっきり確認できなかった
本当に苦手なのなら、もしかすると何かソフトを使って直しているかもしれないし

970 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 22:21:14 ID:9tvA+/jO
呪文さえ唱えれば歌の上手い下手は関係ないだろ

971 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 22:30:44 ID:5LihMopI
>>967
声優なら誰でもそう答えるだろ。
藤田よりはずっと上手い。
とはいえ、プロのボーカルとは比べ物にならない。

972 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/26(土) 22:37:09 ID:gGi4LF1F
>>957
企画内容を考えれば、今回は声優で妥当だろ。
NetVOCALOIDだからどうでもいいし。

973 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 00:20:44 ID:L66FJccv
これから先NetVOCALIDは手広く展開してくつもりなのかな
普通のVOCALOIDとしてはあんま売れなそうな声でも冒険できそうだし

974 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 05:58:14 ID:zERUpmjd
>>965
当人の歌唱と関係ないでしょ
歌唱は音をつなぐ力なんだから
声は素材

975 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 08:20:30 ID:Z4oKG0Zq
発声は大いに関係ある

976 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 08:36:35 ID:6VYOFNbF
歌唱力は関係がないかもしれないが、なるべく声が出る人、カツゼツがいい人がいいなと、素人考えだが思う
声自体はDB化する際にかなり変わる(変更できる)ようだが

>>973
ボカロエンジンの技術発展にも役立つといいな
企業の生の感想も参考になるだろうし

977 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 09:14:13 ID:f+bdjHZu
プロの歌手だと、録音するときにあの呪文みたいなのを
歌として歌ってしまってそれが悪い方に働く可能性も考えられる。

978 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 09:19:34 ID:MZ79v88E
旋律があるわけじゃなし歌わないつか歌えないだろ
発声するだけ
発声練習的に出したならいちいちパンチの効いた音になる可能性はあるが

979 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 12:58:25 ID:FCd2fwP8
>発声練習的に出したならいちいちパンチの効いた音になる可能性はあるが
それを抑えるための妙な呪文(意味のない言葉)、だったっけ

980 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 13:23:15 ID:0w03Z44T
> 発声するだけ
それが人間には難しいっていうか大変なんだけどね。
旋律が無ければ無意識につけてしまうのが人間。

981 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 15:40:12 ID:bzaFkYr4
>>968,>>969
そのアニメ(バブルガムクライシスTV版)の場合は歌(須藤あきら)と声優(浅川悠)が別らしい。
ただし浅川悠も歌う機会はそれなりにあるようでライブで歌ったこともあるようだ↓
http://www.interne.to/akira/repo.html
http://blog.goo.ne.jp/koyamap/e/b48a1eef5f802a1513e2d813d272c1e9

982 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 16:57:44 ID:tEPBxE18
ルカで『おどり』と言わせて、『ど』が16分ひとつで『お』と『ど』にはさんでならすと

おっどり

っていうんですが、どういじれば『お』を伸ばしてくれますかね?

983 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 17:07:40 ID:rjp7qPwl
口先だけで発声して歌っているのと、まともなボーカリストが歌っている発声は全然違う。

984 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 17:28:48 ID:AMNOJ6DU
声優は歌で売ってる訳じゃないから、ボカロが下手でもイメージに影響ないけど、
歌で売ってる歌手は、ボカロが下手に歌ってると影響有るしな。
一般素人に、あれはボカロなんでなんて区別は無理。似た声ならボカロでも本人の歌唱力と思うだろうし。

文句有るなら、歌ってくれる歌手を捜して企画持ち込めばいいじゃんw

梅。

985 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 18:14:50 ID:kklJiUca
>>982
DBの設定で[o]→[d o]の接続時間が長めにとってあるっぽいね
VOCALOIDは前後の音を接続するので、接続時間を短くしたければ接続される音符を短くすればいい
[o]--[o][d o]---[4' i]--- とか [o]---[d o][o]--[4' i]--- とかにすればいいんでないかね
あるいはトラック分割して音符の接続そのものをなくしてもよい(繋ぎ目は適当にDYNで処理)

とか適当に書いたけど実際鳴らして確かめたわけじゃないので後は適当に試してくれ

986 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 18:32:44 ID:FCd2fwP8
>>982
試していないが、そこだけ英語DB使ってみるのはどうだろう

987 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 18:39:46 ID:FCd2fwP8
ヤマハのVOCALOID公式サイト、7月頃から2仕様にリニューアルされてたんだな
FAQにあった英語DBで日本語っぽく歌わせる発音記号を参考にしようと思って久々に見たから驚いた
あそこ多少講座なりFAQなりがあったから初心者の頃はよく参考にしていたんだが、ごっそりなくなってて残念だ
無印仕様だったからだろうが、それなら無印用のページのアーカイブとして残しておくか、
2用のページを作ってほしかったな
今後作られる可能性もあるが

ちなみに、インターネットアーカイブを確認したら保存されてたから、以前あったページも見られた
削除されてなくて良かった

988 :987:2009/09/27(日) 18:44:39 ID:FCd2fwP8
すみません気付きました
アーカイブちゃんとありました
トップページから行けました
逝ってきます

989 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 18:52:27 ID:6VYOFNbF
そういえば次スレの次期か

公式の記事やインタビューを見た感じ、やはり今後はよりネットに特化していくのかな
次期エンジン開発も頑張って欲しいなあ
Netボカリスのテスターを当然ではあるけどwebでやっているのをみて、こうやって
今後は新エンジンのテストをやっていくのかなと、ちょっと思った

990 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 22:12:50 ID:DAAIq2Oq
>>955
コナミブースのトークショーでのボーカロイド音声サンプル紹介。
歌はたしかにボカロなのだが、
しゃべりがボカロの合成にしては上手すぎる気がしたのだが。

991 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/27(日) 23:14:28 ID:AMNOJ6DU
梅。

992 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 00:36:04 ID:HqY7bJVe
1000でゆみっぽいどパッケージ販売


993 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 00:38:56 ID:zGF0bFg7
由美かおるだと?

994 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 00:51:59 ID:cLvAU/iZ
梅。

コリン性とか、歌が致命的に駄目なアイドルでも中の人にして、いかに加工出来るか、こりんぽいど調教ソフトとして売り出したほうがw

995 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 01:07:26 ID:moT8A7xK
次期は是非ともボカロ理解度も高いヤマハ所属の本格派歌手

谷山浩子のボカロ化を!

996 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 01:14:45 ID:WsN0IGAh
真倉 モリですね?

997 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 01:14:48 ID:2Xpin2gp
次バージョンのエディタには、是非無限UNDO&REDOを
一回だけって誰得

998 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 01:22:03 ID:6tyep6aD
誰か次スレよろしく。俺さっき他のスレ立てたから無理。

999 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 01:30:07 ID:Ek017XoN
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254068989/

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 01:30:21 ID:GAHAt9fx
1000ならクリプトンが自らその手でVOCALOIDブームを終焉へ向かわせる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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