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【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 7

1 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/05(月) 09:02:48 ID:obhxTwlV
623 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→TVかラジオに頭下げて流してもらう→

曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから

651 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:48:26 ID:HP7t2ijx0
>>623
曲と歌詞のプロも仕事減るしなw
東方とかセミアマ?が人気出るようになってしまう

711 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 13:51:56 ID:vDuaYlpp0
>>623
これだけ売れると分かれば、
もっと高機能化してもっとバリエーション作るだろうし、
まだまだ始まったばかりな感じだよな。

723 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623

何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ



【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1250415160/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/05(月) 09:09:20 ID:GxguXScI
まだやるのかw

3 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/05(月) 16:33:26 ID:dOyJWKFq
なんだ、俺が書き込まなくても前スレも荒れてるじゃん。

4 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/05(月) 18:10:54 ID:ImQN4Jeu
なんだコレは。これが人生の縮図とでも言いたいのか。

100近い埋め作業を黙って見守りつつ、何事も無く新スレだと?

活き活きと目を輝かせ、もくもくと埋めていたあの日。

世知辛い世の中だ。

5 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/05(月) 19:09:40 ID:OxL2XtoF
>>1
削除依頼だしとけよバカ

6 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 00:23:27 ID:cXxOQFjo
asahi.com(朝日新聞社):坂本龍一さんに聞く ネット時代の音楽表現とは
http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY200812180219.html

(前略)
――ネット時代に、どんな思いで創作をしていますか。

「ネットでは圧倒的多数に視聴され話題にされないといけない。ブログでいえば、
とにかく受けないといけない。やがてアクセス数をかせぐことが目的になってしまう。
でもぼくはブログを書いているうち『君たちのためにやっているわけじゃないよ』という
気持ちになり、ブログを閉じちゃった」

「ネットのおかげで、ぼくはたくさんの人に聞いてもらうことが音楽を作る動機にならない
ことが逆に分かった。アマチュア時代に戻ったような新鮮な感覚だ。顔の見えない、
何をおもしろがるのか分からない大量のユーザーのために音楽を作る必要性を感じない。
作りたい音楽があるからやっている。テクノロジーも100%は信用していない。結局は
ぼく自身の体にしかよりどころはない。自分の耳がどんなメロディーを聴きたいか。
それを突き詰めていく」


7 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 00:56:07 ID:1fSqDp8A
完全に絵空事と化してるクリプトン伊藤社長のかつての発言

>安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮め、ユーザーのやる気をそぎ、せっかく盛り上がっている創作文化に水を差す。
>「2次創作物を集めて売るのも一時的なビジネスにしか見えない。一時的なものを一生懸命やっても、“祭り”が終わったら終わる」
>アマチュアの創作文化を育て、実った豊かさを分け合うようなビジネスができないか。何かを奪ったり、何かの一部を徴収するのではなく、
>一緒に育てて収穫し、みんなで幸せになれるようなあり方はないか。一方的に押しつけたり上から何かを仕掛けるのではなく、
>ユーザーが望む方向を慎重にくみとり、一緒に歩いて行きたいという。
>「ミクは個人の創造性や才能を発表する扉のような存在。その扉を大きくすること、扉を通じて多くの創造力を発揮しやすくすることが、
>当社の役割だと思っている」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news017_2.html

8 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 10:57:45 ID:29Gc1hMl
>>6 ミク系と関係ないけれど坂本龍一ってメディアの人だったんだと思う
ネットメディアとの距離感が作れなかったわけでしょ。
雑誌みたいなオールドメディアが権威の補完をしてたことがバレてしまった。
今デビューしたら埋もれたサウンドクリエイターとして知る人とぞ
知るポジジョンだったんじゃないかな。

9 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 14:57:37 ID:IS20e8ED
.           .| ̄ ̄ ̄|
           | ミク |
         . |     |
          .|     |
.         |     |
.         |     |
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.         |     |
.         |     |
.         |      ̄ ̄ ̄|
.         |    リンレン|    | ̄ ̄ ̄|
.         |         |    | ルカ .|
.         |         |    |     |
.         |         |    |     |
.         |         |    |     |
.         |         |    |     |
.         |         |    |     |
.         |         |    |     |
 ̄ ̄ ̄|     |         |    |     |
MEIKO.|     |         |    |    .|
      |     |          ̄ ̄ ̄     .|
       ̄ ̄ ̄         がくぽ      .|
     KAITO                     ̄ ̄ ̄
                           めぐぽ

10 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 21:03:46 ID:kNrYoxiu
このグラフは一体なにを基準にしたグラフなのか?
キャラ人気?曲の質?Pの数?
まぁミクの影響力が大きいからこのスレで語られるわけだキモオタもミクが一番多い

11 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 21:06:14 ID:UEwxxVJm
売上じゃないの?

12 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 21:16:07 ID:v1XGeMbF
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254824916/

13 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 22:52:15 ID:7oNbgPqf
>>6
坂本らしい正論だ。
でも、既に名声を得ているから言える言葉。
売れない自己顕示欲の強いオマイラには無縁。

14 :6:2009/10/06(火) 23:16:20 ID:un8Jy5gD
>>13
だからどっちにも使えるわけだが。

15 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 00:11:15 ID:q8jrvhff
俺の曲が売れない売れない。
評価されない。
なぜ?
ミクが悪いw  という住人が集うスレですね。

16 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 12:20:06 ID:Qx33rVQI
>>15
ログ読み直してこい

17 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 17:26:18 ID:ZDyD+mjN
クリプトンアンチスレにした方がまだ話題続くんじゃね?

18 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 19:31:10 ID:YmubPuhh
>>13
教授は、俺の中では手本にしちゃいけない大人No.1(音楽以外の面で)

19 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 22:39:03 ID:shR6rGOx
HMOっていう
初音ミクがYMOの曲をカバーしたアルバムを
YMOの3人が許可したっていうのがν速にあったな


20 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/08(木) 01:04:11 ID:uRTbanVp
「一過性のブームにするのではなく長く続く新ジャンルにしたい」 

21 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/08(木) 01:15:13 ID:5yq/EBGO
安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮め、ユーザーのやる気をそぎ、せっかく盛り上がっている創作文化に水を差す

22 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/10(土) 02:02:09 ID:vFKDmP8L
みくみく

の人がDTMマガジンに載ってた

ぶくぶく

23 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/10(土) 13:22:10 ID:zmy8vUfk
もともといた住人は前が埋まって消滅したと思ってるから
ageないと人来ません

sage

24 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/10(土) 13:45:45 ID:B4qL3Aqh
衰退させたのはミクよりJASRACだろ
ミクが出た頃にはもうジワジワと衰退してたのが底辺ぐらいになってた
むしろミクで新規増えて多少回復したとさえ感じるが

25 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/10(土) 14:01:05 ID:GwoiRrQa
今度はクリプトンがJASEAC化してボカロ自体が衰退するわけですね。

26 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/10(土) 14:01:46 ID:GwoiRrQa
JASEACだって orz
JASRACの間違い

27 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/11(日) 16:21:57 ID:0KKP/0hb
このスレッドは重複です。
以下のスレッドへの移動をお願い致します。

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254068989/
VOCALOID初心者質問スレ12@DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233644540/
【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1254047122/

28 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/11(日) 20:26:50 ID:nilo3Z4O
何故音ゲー板だ

29 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/11(日) 23:03:52 ID:wlJKKtqu
ミク厨とやらを追出したい一心で別板に立てたんだろ。浅はかなやり方だ
他人の迷惑を顧みないところはDTMerも大して変わらないな
>>27
犯人はお前だろ。音ゲー板行って削除依頼出してこい

30 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/15(木) 12:22:18 ID:E7izyDax
>>8
ないない。
演奏もすごいし、音楽の知識もすごい。
中田ヤスタカよりも余裕で上行っているでしょう。
そもそもインターネットは音楽のメディアとしては最底辺。

一番重要なのはライブハウスなどの現場。
そこで輝けないものはどこでもダメだよ。
ミクのPのほとんどはライブハウスでダメだったバンド系の人だよね。
ヤスタカみたいな海外の音楽のフォロワーにあこがれていた人たちが、
オリジネイターである坂本を批判なんて出来るわけがない。
パクりやMIDIデーターまんまコピーの曲があがめられているシーンなんてお笑い。

31 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/16(金) 16:53:54 ID:jzqaEg1h
アニメ化して終了か

32 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/16(金) 18:04:04 ID:IiBiF/D8
やっぱ歌も自分で歌おうかなあ・・・・・・

33 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/16(金) 18:27:05 ID:wiQuagHy
>安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮め、ユーザーのやる気をそぎ、せっかく盛り上がっている創作文化に水を差す。
>「2次創作物を集めて売るのも一時的なビジネスにしか見えない。一時的なものを一生懸命やっても、“祭り”が終わったら終わる」

34 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/16(金) 22:33:46 ID:sYB6zWj1
なんかその発言は言い訳臭いなーw
一時的なものとして充分ホクホクしてただろうにw

でも、自分が知ってる範囲ではニコニコのJASRAC事件に
クリエーター代表として噛んでいったのはエライと思ったよ。
キャラビジネスとして黙ってられなかったのなら盛大に
吹くけどw

35 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/17(土) 06:27:48 ID:ghq4C0Qx
>>34
一社でならともかくヤマハの親分に泣きついてかっこわるかったけどなw

36 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/17(土) 12:23:03 ID:L13Fqs1A
たかが北海道の一中小企業に期待しすぎだってw

37 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/17(土) 23:59:00 ID:auqXR5mN
結局DTM人口は増えてるじゃん
プロを目指すマジなクリエイターが減っただけで

38 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/18(日) 00:01:37 ID:T8DPs/HT
兎が100匹いても馬一頭の代わりにはならない。

39 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/18(日) 22:32:25 ID:HB+s/gd1
犬が100匹いたら馬一頭の代わりにはなると思うが

40 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/18(日) 22:43:58 ID:7RWXKn5J
現状は蚊が2000匹程度いるだけ

41 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 01:35:58 ID:9tv13agV
お前らまだやってたのかw

もういい加減新しい事に目を向けようぜ。

42 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/20(火) 01:04:34 ID:xlquP537
その蚊でも支持を得られればプロデビュー出来ちゃうし、馬だって1000頭もいれば
過当競争で喰いっぱぐれる。支持という後ろ盾がない馬ってつらいよねー。

43 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/20(火) 01:23:43 ID:+7RkvfPK
自分が馬のつもりでいる、蝿ほど滑稽なものは無い

44 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 21:34:25 ID:0AzbLEvd
走れなくなった馬は悲劇だ
その事に気付かない馬は喜劇だ

45 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 21:40:56 ID:kvFzQnGI
走れなくなっても馬が馬であったことを忘れる人はいないl。

46 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/22(木) 02:25:20 ID:VjWOPt1W
言葉遊びは無意味

47 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 09:02:01 ID:s6k0IIZU
え?ここに馬なんていたっけ?
せいぜいロバじゃね?

48 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 09:31:48 ID:F+sKANDG
ラバやロバを罵る養豚が御前ら

49 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 17:39:52 ID:ZZFnGJk6
馬とか蝿とか板違い。 動物の話は生物板逝ってしろw

特に議論もなくて過疎ってるようだから、ボーカロイド曲に対する海外の反応を
少しづつ挙げてみようと思う。日本人は昔から外国人の評価に弱いからな。
「ボーカロイドは殆どがクソ曲」とかいってるDTMerも、海外の反応見たら
考えが変わるかもねw

但し、海外の反応といってもコメントとかじゃなくPVやFandub(歌ってみた)。
中には下手なアイドル歌手顔負けのもあるから、ボーカロイドの声が嫌いなヤツでも
そこそこは聞けると思う。

50 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 17:42:24 ID:ZZFnGJk6
まずは第一弾。
【パンダ氏】「紡唄 -つむぎうた-」を中国語で歌ってみたアル【PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6112479

素晴らしい原曲は鏡音レンの紡唄。
【鏡音リン・レン】 紡唄 -つむぎうた- 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6053623
これを北京出身の中国娘パンダ氏が漢詩に置換えて歌っている。原曲の中国楽器の音色に
中国語の美声がマッチして、日本人が想像する「良い中国」を体現しているようだ。
コメントには日本語、中文(簡体字)、繁体字が入り乱れ、小さな国際交流状態
となっている。

それとこれには続きがあって、このパンダ氏の歌を巡音ルカにカバーさせた作品がある。
【巡音ルカ】「紡唄−つむぎうた−」中国語Ver.をカバーしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6369122
人間と比べるとさすがに声は少々ぎこちないが、この展開の仕方は日本人らしいと思う。
これにも中国語のコメントが並び、歌は国境を軽く越える事が良く解かる。

51 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 18:00:57 ID:we076aQA
もう僧侶でいいじゃん

52 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 19:35:31 ID:yomGXrTj
はいはいすごいすごい

53 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 20:09:42 ID:A4429g4E
MSGSで歌わす

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6883510

54 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 20:46:17 ID:s6k0IIZU
>>53
それ、実質サンプラーみたいなもんだから
だったら本人に歌ってもらったまんまのデータ使えば良いし

55 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 21:00:10 ID:y/ctm9zl
本スレいけ
http://2ch.net/test/-/otoge/1254047122/

56 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/25(日) 01:14:21 ID:tdfinYXZ
【オワタP】

-バトルロワイアルのオリジナル小説を書いていた頃、
他サイトの掲示板やチャットにて他人の名を語り、
自身のサイトの作品を宣伝して回っていた。

が、あるとき誤って自らのHNのまま宣伝活動を行ってしまい、
自作自演が発覚することとなった。

数々の指摘を受け、最終的に本人も自作自演であったことを認め、
小説サイトとしての活動を休止するに至った。

http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1138019771/994-1000
http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1196861443/1-119


57 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/25(日) 06:20:37 ID:LQywhX5E
>>56
お前それ、ようつべ板とかも含めて貼りまくってるだろ。
そういうの、執拗な個人叩きっていうんだ。ましてや音楽とは関係ない。
もうやめとけ。

58 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/25(日) 15:39:32 ID:HEtsiQS3
       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i <  はじめまして、初音クミです
    @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \


59 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/03(火) 00:08:24 ID:xSVEnMXh
悪ノシリーズアニメ化?

60 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/03(火) 12:07:43 ID:ksh8wegC
2つ目。
「千年の独奏歌」を歌ってみたSquaDus
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4381345

KAITO代表作の一つである原曲はこれ。
【KAITO】千年の独奏歌(オリジナル曲)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3122624

SquaDus氏はイスラエル人。日本語的には多少甘いところはあるが、中東風の曲調に氏の声が
溶け込んで、原曲の良さをさらに引き出している。
間奏や終わりの部分のコーラスは氏のオリジナルだが、日本人との違いが出てて面白い。
登録タグの「驚異的な中東性」はうまいこと言ったもんだ。

ちなみにKAITOの声の元になった風雅なおと氏は、この「千年の独奏歌」で
歌手デビューを果たした。
千年の独奏歌PV Full ver.【MAD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7890348

オケ的には原曲の音を整理して音源の数を絞り、所々にアクセントを効かせた感じ。
アマの曲をプロが編集するとこうなるというのが解って面白い。
特にイントロの立ち上がりでは、原曲には余計な音が含まれてるのが無くなってすっきりした
感じになっている。
ただそれ以降に関しては日本流にこなれすぎているのとアクセント(0'26"、2'20"等)が
余計な耳障りで原曲の方が良いと思う。

61 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/03(火) 13:49:28 ID:e2n2RQPk
名前負けしてんなこれ

62 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/09(月) 20:30:57 ID:FypWX51f
何張ってもほとんど相手にされていないw

63 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/09(月) 22:24:39 ID:nXqmqY1a
まぁ自分で作ったもんじゃないしね。
他人の作品見せてこれすげーだろミクすげーだろ
は、ちょっと恥ずかしい

64 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/09(月) 23:51:13 ID:ZtFV7ghk
誰も見てないカーグラTVみたいな

65 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/10(火) 01:11:01 ID:Xpj4FxEq
これいいね!って言葉を待ってるんだよw

こっちの方がいいだろって長渕や泉谷を聴かせられても
困るだろっていう。それが分かってない。
いや、もちろんドツボにはまる奴も居るだろうけどさw

66 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/10(火) 01:16:26 ID:Xpj4FxEq
念を押しとくけど、人間臭い歌手で思いついた名前を
挙げたに過ぎないからなw
それに>>60に対してじゃなく、前スレとかで晒されたミク曲に
対してってことね

67 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/10(火) 01:19:17 ID:D1NmGeZp
ミク=AKB48みたいなものだな。確かに売れてるけどだから何?て感じ

68 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/10(火) 10:50:23 ID:aDb8clob
>>67
売れてるけどだから何?って、それこそだから何?
お前に関係ないじゃん^^

69 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/10(火) 11:01:04 ID:CuOhKDh1
本スレでやれ

70 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/10(火) 11:06:22 ID:ammKMcPo
>>68にも関係ないけどね。

71 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/10(火) 11:31:24 ID:td3WxNPH
>>68
お前に関係ないじゃん^^って、それこそだから何?

72 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/10(火) 17:57:30 ID:k+WeMH5o
キャラ性で見るのも良し悪しだと思う
いくつかのソフトを一緒に編集した曲を聞かしてもらうとやっぱり不協和音になる
製作者はハーモニー完璧崩してるあのアニメ声をどうにか調和させようとは思わないのだろうか


73 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/11(水) 07:37:13 ID:u38SBX3O
いくつかのソフトって、ボカロのこと?例えばミクとルカでハモらせるとか?
あるいはオケに対してボカロが不協和音になってるの?

74 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/11(水) 23:44:50 ID:tt9w1G+g
ボカロ同士のことたしか4,5個であわせてた
全体でハモらせるとき一つだけアニメ声がすごい悪目立ちしていた
指摘するとキャラアンチ扱いされるし

75 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 02:41:12 ID:WynyWfkj
ニコニコはベタ誉めするところです。
しかも音楽にあまり関係のない箇所を。

76 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 13:42:46 ID:oXy/ZR/6
まだ萌え萌え〜な話してんのか懲りない奴らだな
迷惑だから全員まとめてこっちへ隔離されてろ

【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1254047122/

77 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 23:00:18 ID:imiXL39N
>>76
どうしてミク好きは気持ち悪いの?

58 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2009/10/22(木) 17:21:21 ID:k60oEUHE0
みくみく

59 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 17:06:54 ID:sxeAOiZb0
みくみく

60 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2009/10/24(土) 17:53:19 ID:RKuRFpgI0
みくみく

61 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2009/10/25(日) 18:37:02 ID:v96ggsgp0
みくみく

62 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2009/10/26(月) 17:19:21 ID:1Kpz0NS+0
みくみく

63 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2009/10/27(火) 16:58:27 ID:y495fSUR0
みくみく

78 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 23:04:49 ID:4/0Bfkdl
みくみく

79 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/13(金) 07:45:15 ID:d/hDWH2E
みくみくの人だね。こんな糞スレまでご苦労様
「みくみくにしてあげる」からはや2年。ほんと何人がみくみくにされてしまったことか

80 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/13(金) 20:07:57 ID:5YlBOh6w
まだやってんのか、ここの馬鹿はw

81 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 18:10:03 ID:jygY/yhl
ニコニコにも隔離され、もう本格的に衰退モードに入ってるのに
さらにオタ向けのボカロを出してドン引きさせるとか
やっぱり状況見えてなかったみたいね。

82 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 18:18:09 ID:3bidO5D8
ミク系アンチスレって厨房しか集まらないよな

83 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 20:23:17 ID:2MNHksgF
まぁ実際まともにミクでつくってる連中は
アンチスレなんか見もしないからね

ミクくらいだろ
アンチスレに嬉々として乗り込んできて他人の動画をアップして
フルボッコにされてにやけ顔で帰って行くマゾ共の巣窟は

84 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 20:49:06 ID:ZyU76va5
作者でもアンチスレにいないわけじゃないさ
機材欲しいPって奴はアンチスレにいたわけではないが、前々スレの>>1に彼と思われる書き込みが載ってた

85 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 22:06:07 ID:BEGRtnYU
 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 14:24:36 ID:rPNli/5OO
 例えば俺の話だが
 ミク関係ない曲をせっそと作ってた時期は付いた感想が
 「つまんね」「糞J-POP乙」だったわけだが
 ミクを使った途端に
 「いいね」「神曲」
 となった時には本当に世の中音楽で聞いてる人間いるのかな?
 と疑問に思いましたよ。
 たぶんここの住人も俺のミク曲聞いた事ある人あるかもねね。
 まさに疑心暗鬼ですね。音楽ってどうでもいいんじゃね?と。


これね。ある意味作者とリスナーとの意識のズレを象徴するレスだと思う。
作者は純粋に音楽が評価されていると思っているのだが、実際は視聴者は
初音ミクというバーチャルアイドルの歌が目的で聴いている。
ミクという偶像(アイドル)を外した途端にCDの売上が激減したabsorbにとっても耳の痛い話じゃないかな。

86 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 22:08:57 ID:BEGRtnYU
こう言うとミク使っても再生伸びない曲も売れないCDもあるだろ!って反応が来るけど、
そういう曲はミク使わなければもっと伸びないしもっと売れないってだけの事なんですけどね。

87 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 22:39:45 ID:3bidO5D8
absorbもhalyosyとかthat単体であればイイ歌だと思うんだがabsorbとしてでは駄目なんだな
バンドとして活動するとしたら単体じゃ成り立たないんだろうし。

そう考えればミクとか東方というキャラに左右されないヒャダイン氏は凄い

88 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 22:43:15 ID:bM0MtxS3
もう大枠2次ヲタが気持ち悪いのは同意なんだから本スレ行ってやれ
レスする=キモヲタの居場所を与える
ってことになるんだからここにレスすんな

89 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 22:52:03 ID:3bidO5D8
キモヲタが言うとは思わなかった

90 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 23:36:39 ID:BEGRtnYU
>>87
ヒャダインは自分自身がキャラだからね。
ニコニコではキャラ立ちしてないと目立てない。

91 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/16(月) 22:12:55 ID:Y9u2UhPT
本スレってここだろ。
売れない自称プロ(笑)が必死にミクを叩くスレw

92 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/16(月) 22:43:36 ID:UuBZ0jPC
7スレ目は音ゲー板じゃなくてつべ板に立てればよかったのに。
あそこは栗信者多いからわんさか釣れたのに。

93 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 15:21:00 ID:tYDfh66x
なんで音ゲー板に立てたんだろうな。
今よりもさらに板違いじゃねえか。そんなんで移動してもらえるとでも思ったんだろうか。
ミク厨の考えることはわからん

94 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 16:42:34 ID:S7Q+d5cp
糞スレは何処の板でも糞スレだよ

95 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 19:25:40 ID:LmXkuRt+
ミクの音ゲーがあるからじゃないの?

メディア展開(?)するとこするとこに繁殖しだすから
マジでタチ悪いよな

96 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 19:55:34 ID:aKV/tPhO
萌えをくっつけただけで予想外の方面から詐取されるオタも可哀想だし、
ある意味被害者なんだよ。
薄々分かっていながらインストールして愕然とした奴、結構多いと思うw
確かインストール画面でしかミク登場しないんだよww

97 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 20:03:30 ID:W9SKj+AF
俺はミクのお陰でDTMしりますた。
ミクさんありがとうございます

98 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/28(土) 18:08:36 ID:5cenxWiM
つべ板だけどここの人向けかも

【初音ミクリンレン】VOCALOID葬式スレ【KAITOがくぽキヨテル他】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258885308/

99 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/28(月) 23:34:00 ID:1CO5TM+a
保守


100 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 07:21:37 ID:UdAO8wLw
ミクなんか出しやがって!
初代Vocaloid使ってたから期待していたが
ヲタクの遊び道具になってからはVocaloidはもう使ってない。
はっきり言ってもういらないね。

101 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/10(日) 10:13:36 ID:SSRHu7Ss
>>100
>ヲタクの遊び道具
ヲタク=DTMerですねわかります

102 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/10(日) 13:54:16 ID:WJFekOoR
初音ミクってギャルゲー板に有るからギャルゲーでないの?
18禁PC版は出ないのかな?
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1219811844/

103 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/10(日) 16:00:05 ID:VruqBA5v
ギャルゲー板なんてあるのか

104 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/10(日) 16:22:08 ID:WJFekOoR
Dear cocoa girls 【スイムウェア】
http://www.youtube.com/watch?v=feU2TDuYqt0

105 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/10(日) 16:41:45 ID:WJFekOoR
これ笑える。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1959855

106 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/11(月) 07:41:21 ID:wP95XYr+
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃ ■■ボークス再販モエコレプラス
┃ ■■ 初音ミク・アンコールパッケージ[受注品] ■■

┃ ■公告ページ
┃ http://www.volks.co.jp/jp/moekore/pls_039miku.html

┃ ■予約ページ@
┃ http://www.volks.co.jp/jp/store/ct_newkit2010.aspx

┃ ■予約ページA
┃ http://www.volks.co.jp/jp/shop/list/detail.aspx?gdcd=FIGU-PVC-MOP001/anc

┃ ■全12ポーズバリエーション
┃ http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/09/003/

┃ ■レビューページ (初回バージョン)
┃ http://www.foobarbaz.jp/figure/review2008/f_volks_miku/

┃ ■DTMソフト 「初音ミク」 のパッケージ元イラスト
┃ http://www.rbbtoday.com/news/20071212/47206-2-1.jpg
┃ http://www.rbbtoday.com/news/20071212/47206-2-1.jpg
┃ http://www.rbbtoday.com/news/20071212/47206-2-1.jpg
┃ http://www.rbbtoday.com/news/20071212/47206-2-1.jpg
┃ http://www.rbbtoday.com/news/20071212/47206-2-1.jpg
┃ http://www.rbbtoday.com/news/20071212/47206-2-1.jpg
┃ http://www.rbbtoday.com/news/20071212/47206-2-1.jpg

┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

107 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/13(水) 02:04:59 ID:d+oTMQB/
新しいデータベースはどうなってんの?

108 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/17(日) 07:31:24 ID:POzF+/qE
>>101
違う。おまえみたいなキモヲタの道具

109 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/17(日) 21:07:53 ID:grg44izQ
DTMerはキモオタよりもある意味でもっとタチが悪いからな。

110 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 03:07:10 ID:Pke27sl9
>>108
自分が曲を作らないのを、キモヲタのせいにする事が出来て良かったね。


111 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 03:48:54 ID:PsqPgptH
それは違うようなw

112 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 05:24:03 ID:9pVllVS7
>>109
おまえが尊敬するP様もDTMerってやつじゃないのか?
それともミク様が歌ってればなんでもいいのかな(肝

113 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 06:11:27 ID:hlT6oFy0
みっくみくにしてやんよ

114 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 11:39:41 ID:t9NomIWK
DTMは音楽を衰退させた
みたいな感じ

115 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 12:11:24 ID:wCQUNX4a
初音ミク、終わった感がやっときたな

116 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 01:57:55 ID:LV95W20V
>>115
どこを見てそう思う?

117 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 11:38:32 ID:D/Rui53S
>>109が言っているのはキモオタとDTMer自体は別の人種ありきで言っている気がする。
DTMerって基本的にPCに向かっての作業ばかりだし、バンドオンリーの人と比べて閉塞的なイメージってあると思うの。
そういう人ってコミュニケーション能力的な差でタチが悪くなる事だってあると思う。

118 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 15:01:34 ID:gtVSBo81
DTMerって単語、まわりの音楽やってる人で言ってるの20年見たことない。
初音ミクとかゲーム音楽でDTMやMIDIを知ったキモヲタが通ぶって「DTMerが〜」とか言ってるのが目に浮かぶんだけどw

119 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 17:43:45 ID:AzlqdJ38
例えば、小説を書くのにワード使ったらワーダー(笑)とか言われたり
「万年筆使う人と比べてオタク臭が(キリッ」とか言われる感じだなw

120 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 20:53:38 ID:MsUoFHxe
本物のDTMerというのは
楽器とか音源とか機材でオナニーできる連中の事を言う
音楽を制作することが奴らのすべてだ

パッケ絵の二次元女に萌えてるだけならまだしも人間らしいと言える



121 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 22:19:05 ID:dRW9Zc/S
深いな

122 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 23:29:47 ID:yupS/3xl
あまりDTM環境ぽくないな
ttp://jun.2chan.net/31/src/1264427614772.jpg


123 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 00:12:51 ID:f5PfoJn5
友達になるならDTMerよりもミク好きのほうが盛り上がりそうだな。

124 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 00:51:24 ID:264Il4X/
>>122
この絵、どこから?

125 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 10:22:49 ID:1KuyEQV5
>>120
その変人は実在してんのか?w
どちらにしてもひどくマニアックな世界でやり合ってるみたいだな。

126 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 11:29:04 ID:WFFCiV2d
なのでDTMerにしてもオタであることには変わらん
ただし萌えオタなのではなく機材オタ、音源オタ、楽器オタなだけなのだ

むしろ一緒にしたら萌えオタに失礼なケースもある。
萌えオタはオタ分類としてはまだまだライトな文化だからねぇ。

127 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 11:52:56 ID:1KuyEQV5
いいんじゃないの?自分でそう思ってるのなら

ただ、そういうのは一人(二人?)の世界から無理に出てこなくていいよ

128 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 12:23:50 ID:IEQwbF5+
あぁ…五度の和音…ウッ

129 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 14:01:42 ID:gqeq8QV2
Sus4→メジャー どぴゅっ

130 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 14:37:36 ID:OJmo6Qyx
>>123
きもいよ・・・

131 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 15:41:31 ID:/Y3bWEHW
「萌えオタ」「キモオタ」「二次オタ」って言葉を使う場合、
何かに熱中してることを馬鹿にしているのではなく、

空気が読めなかったり、挙動不審だったり、他人の立場になれなかったり、
汚かったり、気持ち悪かったり、隠語のまま第三者と会話したり、
童貞のままなので永遠に中二のままだったり、という自己愛しか無い人。外界の想定が無い人。
永遠に消費者の立場から抜け出ない人。

そういう人間とイコール、そういう人間の総称として使っているんだと思います。

132 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 22:47:47 ID:q97obqez
その点DTMは創造をしている。
低俗なキモヲタなどとは違うのだ。

133 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/26(火) 22:58:06 ID:qNErF1gB
>>126
しつこいうざいきもいこっちくんなタヒねキモヲタ

134 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/27(水) 01:34:24 ID:+jGGnRDU
おいおいキモオタだって生み出してるよ

精子を

135 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/27(水) 08:23:23 ID:a1YkKBuz
ドクターハウスのテーマ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9511476

136 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/27(水) 21:24:40 ID:WyOFqsKr
>>134
ttp://jun.2chan.net/31/src/1264572182645.jpg

137 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/30(土) 09:47:41 ID:4O9MqP9O
>>132
創作活動を言い訳にしてるキモヲタなんて死ぬほどいる。

>>135
ルカが合いそうだな

138 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/30(土) 23:26:22 ID:OWy3t1UJ
そろそろ釘宮や田村ゆかりのボーカロイドも欲しいな


290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/30(土) 23:14:57 ID:FgzEIgWgP
ttp://imgur.com/DA4jk.jpg
ttp://imgur.com/6oZ8U.jpg
ttp://imgur.com/g1RQ5.jpg
ttp://imgur.com/FZpnj.jpg

釘宮のためなら壁だって登る。
そのあと壁はみんなに押し倒せられた。


139 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/31(日) 07:52:50 ID:aLjfPF+j
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1264846787667.gif


140 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/01(月) 05:07:51 ID:ZZa5pJgc
NHK
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1264950479577.jpg


141 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/28(日) 09:10:26 ID:iDja85fu
保守age

142 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/14(日) 12:28:24 ID:X8Rm5oPf
うーむ、過疎ってるなあ。
最近はもう、ミク厨の凸とか無くなったんだな。静かになって良かったというか
寂しくなったというか。

凄いの見つけたので置いとく。
巡音ルカカバー曲・Granada(スペイン語)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9340748
ボカロのクラシックといえば「夜の女王のアリア」ばっかりだったので、これは
新鮮だった。

巡音ルカオリジナル曲・Crystalline
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7221150
Granadaと同じSeikoPの作品。デタラメ外国語ってハナモゲラ語みたいなもんか。
曲の雰囲気がとても面白い。

143 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/08(木) 19:16:15 ID:FoeIlA5v
age


144 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/13(火) 16:36:44 ID:rWcTCGGn
ここではあまり話題に上がらないけど
他人のMIDIを勝手に流用して主旋律だけミクに歌わせてる奴は頭おかしいだろ
創造創造と言うが歌詞付けてみた系はほとんどこれだ

145 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/15(木) 06:16:02 ID:prKqaopl
KAITOじゃなくて?

146 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/26(月) 11:01:40 ID:2X1Q/zLn
そんなのあるのか……幸運にして聞いたことがないけど酷いな

147 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/15(土) 11:02:38 ID:3iep8A6K
MIDIまで自作なら歌詞付けてみたといちいち断らないだろ
難癖付けてみたのか

148 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/21(金) 03:26:35 ID:9/TEk5Tt
 
ざまぁ見やがれwwwww

【検索】 → [ 初音ミク オリコン1位 ]
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3%EF%BC%91%E4%BD%8D&rlz=1R2GFRE_jaJP379&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

149 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/21(金) 15:54:41 ID:yKean1MA
何の関係が・・・?

150 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/21(金) 15:59:12 ID:/XWnY6ra
きもすぎ

151 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/21(金) 19:27:12 ID:JRtbM8In
ミク厨だが確かにこれはキモイな

152 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/21(金) 21:42:58 ID:ibk5kO+1
>>19
ホ・・・ホモ…ゴクリ

153 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/22(土) 09:09:03 ID:KA5/j2/R
 
■■キーワードは 【電通】 + 【ホリプロ】 + 【和田アキ子】 

●ホリプロは、1996年に世界初のバーチャルアイドルタレントとして「伊達杏子(DK-96)」をプロモーション。
しかし、まったく注目されず消える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E6%9D%8F%E5%AD%90

●昨年12月に2代目「DK-2001」が再デビューを果たしているが、これも注目あびず。
http://plusd.itmedia.co.jp/broadband/0207/31/dk2001.html

●全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」をセカンドライフで復活させる動きを見せていた(J-castで報道済み)

●8月には電通と組んでセカンドライフ進出。
http://www.j-cast.com/2007/08/17010445.html

●直後、「初音ミク」発売、大ヒット。
バーチャルアイドルの立ち位置を完全に奪う。
ホリプロ・電通涙目。

●10/11 この頃Googleで「初音ミク」の画像検索結果が表示されないといういう事実がBlogに投稿される。
http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071011/1192060483

●10/14 TBS「アッコにおまかせ」に初音ミクが初登場。
和田アキ子「理解できませんね〜」のコメント。
(和田アキ子は、芸能プロダクション最大手ホリプロ所属の芸能界ご意見番)   ←←←←← 【 ココ重要 】



●ネット検索から突然「初音ミク」が一斉に消えた事件まとめ
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/#r572bca9
 

154 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 01:06:19 ID:IylqmLwQ
心の底からミクが音楽業界を変えたとでも思ってるんだろうなぁ

しかも、これまでアニソン以外興味無かったような輩がビシッっと
語ったりするのが笑える。

155 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 03:13:38 ID:ds593HBA
>>154
歌手に新曲を渡すとき
ミクに歌わせた仮歌を添付するのは
もはや常識になってるというのに
バカ? 死ぬの?

156 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 07:59:25 ID:EUVMhHxp
アマではそういった事やってる人もいるかもしれないけど常識なのかー

釣り針しょぼすぎ

157 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 08:02:40 ID:V4IuX9De
仮歌にミクはないだろw
まぁ人によってはやるのか?
アレな時代だね

158 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 10:14:05 ID:IylqmLwQ
ほら、こんな感じ>>155

159 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 12:21:52 ID:SwFeBWLr
ミクというか、ボカロの仮歌添付というのは悪くないんじゃね?

そしてその場合には、ミクが一番扱いやすいし有名だから、ミクを使うのは
自然だと思う。

160 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 14:25:36 ID:HfSAVfNH
>>155
ねーよwwwwwカスブタwwwwまじ死んでこいってwwwww

161 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 14:45:46 ID:OIVbPTao
グミの間違いでしょ
ミクは声がアレだから嫌われてるらしいよ

162 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 15:57:42 ID:SnpGhMf7
>>155
本気で言ってるのか?
そんなのを仮の段階で送ったら次から仕事なくなるぞ。
ネットで流行ってる=常識じゃないから。それにオケのレベルだって全然違い過ぎる。
ただMIDI音源で鳴らしてミックスも下手なオケじゃ相手にされないぞ。脳内で妄想しててくれよ。

163 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 23:03:06 ID:ds593HBA
 
初音ミク、ついに宇宙へ進出
2機の探査機に分乗して金星と銀河の彼方、深宇宙へ旅立つ

金星探査機は半永久的に金星の周りを回り続け
深宇宙探査機は永遠に地球から遠ざかる旅を続ける
すごいね

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/17/news078.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/08/news044.html
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_13.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_14.jpg
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/23/news024_2.html
http://kanmisikou.net/lab/venus/ja/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100521/K10045857411_1005210757_1005210840_01.jpg
 

164 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 23:09:17 ID:ds593HBA
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_14.jpg
リンク切れしてるのがあるので追加
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_13.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_05.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_09.jpg
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/23/news024.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/23/news024_2.html

165 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 23:46:51 ID:EKO+F77Q
ミクがすごくてもミクを褒めてるおまえらはすごくねえからw

166 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 00:11:42 ID:S8o+DKpH
>>160-162はミクが嫌いだから、難癖つけて現実を見ようとしない件について

167 :752:2010/05/24(月) 00:26:00 ID:4AKv2FqS
>>166
はい?ヲタもいい加減にしてくれないかな?
ボーかロイドは現実の歌い手には勝てないんですけど?
仮歌?デモ用?そんなので使ったら仕事はなくなるだろうな。
そんなに甘い世界じゃないから。MIDI音源で楽しんでるヲタとは訳が違う。

168 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 00:42:22 ID:moCP2JzK
>>166
現実見てないのはお前だ豚
まじきもいからくたばれよカス豚野郎

169 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 02:34:37 ID:nEPDA94M
現実が見えてないというよりは
何か妙なものが見えているという方が正しいだろう

170 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 08:36:38 ID:LGr8FwKh
現実=僕らの世界

171 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 09:09:45 ID:KHWN63SM
初音ミク嫌いな奴って 何で在日朝鮮人が多いんだ?

172 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 10:39:36 ID:uWJrBSFo
ARiAちゃん可愛い・・・

173 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 18:11:02 ID:moCP2JzK
>>171
ただの絵に好きとか嫌いとか頭にウジわいてんじゃねーの?
キモオタ野郎は死んだらきもいの治るかもよ

174 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 18:26:28 ID:63JNunM+
ミク使いだけど
ここの信者が異常なだけだよ

175 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 22:10:35 ID:zt2SIviH
ミクの新しいほうのパッケージは脱いでるのか。

176 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 00:12:15 ID:8ljD/1cN
セガは、現在発売中のPSP(プレイステーション・ポータブル)用ソフト
『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ-』をプレイステーション3でプレイ可能にする
オンライン配信ソフト『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- ドリーミーシアター』を
2010年6月24日、価格3000円[税込]で発売することを発表した。


177 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 01:15:18 ID:zn0GbPNY
>>176
これPSPgoでも使えるのか?

178 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 04:57:13 ID:aOX9CRfv
>>174
ミクを使った時点でお前も既にミク信者w

179 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 15:08:58 ID:aOX9CRfv
 
初音ミクとその仲間のボーカロイド

●オリコンデイリー1位に続き

●オリコン週間1位も確定 !!

http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/76554/full/

 (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘


         .∧__,,∧   
       ⊂(´・ω・`)⊃
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒


             (⌒⌒ ;;;))) 、
     ∧_ ∧   ( ブッ  )))
     ( ・ω・` ) ノノ〜〜:::′
       (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__)
 
               ミクアンチめ
               ざまぁ見やがれwwwww
 

180 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 15:28:21 ID:zUX2WSIY
上半期で一番きもい

181 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 16:14:12 ID:/9IieOhY
競合いない時期に20人近くも寄せ集めて出してようやく1位なんだね。しょっぼ

182 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 19:10:31 ID:r+o/dMAN
>>179
信者のキモさを良く表してるコピペだねw

183 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 21:05:56 ID:1mcG4oT5
>>179
枚数歴代最低だけどなw
まあそれでもこのスレの住民の誰より売れてはいるだろうがw

184 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 21:23:09 ID:aOX9CRfv
ニコニコ。ユーチューブ、Pたちのサイトetc.
無料ダウンロード数をカウントしたら
ミクに勝てるのいる?

185 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 22:15:51 ID:/9IieOhY
>>184
お前相当きもいよ
お前が活発に動くほど嫌いな人はもっと増えると思う

186 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 22:28:17 ID:zUX2WSIY
信者装ったアンチにすら見えるな、ここまでくると

187 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 22:37:07 ID:4dK2kudQ
一度ミク信者のスレに言ったほうがいい。
キモすぎて即死するぞ。

188 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 22:41:34 ID:zUX2WSIY
いきたくねーよw
俺はまあVOCALOID自体はサンプラーとしては別にアリかなと思ってるぐらいなんだが
キャラ萌えしてる信者はマジきめぇ。こいつらのせいでイメージ悪くなってるよな確実に
そういう売り方してる方にも問題あるけど

189 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 22:56:49 ID:bq+UjX2L
可愛いものを可愛いっていうのがカッコ悪いとか、負けとかいう思考、
まるきり中学生だな。

190 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 23:19:30 ID:zUX2WSIY
別にカッコ悪くない。ID:aOX9CRfvみたいなのがキモイ
それだけ
 


191 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 23:37:51 ID:r+o/dMAN
>>189
クマのぬいぐるみ見て可愛いと思っても買おうとは思わないし一瞬の出来事だろ?

といっても、二次にピンと来ない奴の思考回路は絶対理解出来ないんだろうなw

192 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 23:42:37 ID:p+kHI+Uw
自分が可愛いと思うものが必ずしも他人に可愛く見えるとはかぎらない

自分の考えが常に正しいと思う事こそ中学生な気もするけどな

193 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 23:45:06 ID:/9IieOhY
>>189みたいな奴ってよくストーカー事件とか起こすタイプの思考回路だね
きもいださいくさいうざい言ってる人に近づいてきて、可愛いかっこいい!認めないお前らおかしいと迫ってきてるし

194 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 00:19:48 ID:bzq2Wg01
 
ミクアンチはもっとヒデェ〜事する外道ストーカーだけどなwwwww
 
■■過去に初音ミクがされた凄まじくも凄惨もなイジメ (シカト) 事件

■■キーワードは 【電通】 + 【ホリプロ】 + 【和田アキ子】 

●ホリプロは、1996年に世界初のバーチャルアイドルタレントとして「伊達杏子(DK-96)」をプロモーション。
しかし、まったく注目されず消える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E6%9D%8F%E5%AD%90

●昨年12月に2代目「DK-2001」が再デビューを果たしているが、これも注目あびず。
http://plusd.itmedia.co.jp/broadband/0207/31/dk2001.html

●全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」をセカンドライフで復活させる動きを見せていた(J-castで報道済み)

●8月には電通と組んでセカンドライフ進出。
http://www.j-cast.com/2007/08/17010445.html

●直後、「初音ミク」発売、大ヒット。 バーチャルアイドルの立ち位置を完全に奪う。
ホリプロ・電通涙目。

●10/11 この頃Googleで「初音ミク」の画像検索結果が表示されないといういう事実がBlogに投稿される。
http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071011/1192060483

●10/14 TBS「アッコにおまかせ」に初音ミクのメーカーを呼びつける。
和田アキ子「伊達杏子」を棚に上げ「理解できませんね〜」の悪意あるコメント + 悪意ある番組編集
(和田アキ子は、芸能プロダクション最大手ホリプロ所属の芸能界ご意見番)   ←←←←← 【 ココ重要 】


■■ネット検索から突然「初音ミク」が一斉に消えた妨害工作事件まとめ■■
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/

195 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 00:46:05 ID:TpXbFj97
>>194
しつけーよお前
絵がどうしたこうしたの経緯とか興味ねーっつうの
お前が気持ち悪いって言ってんだよお前。わかったか豚野郎

196 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 01:15:24 ID:bzq2Wg01
と、
在日企業「電通」のポチが
負け犬の遠吠えをしています

197 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 06:59:31 ID:r8thbj4D
確かに>>189はちょっと世間知らずだなw

198 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 21:46:17 ID:MAy1ZRz9
相変わらずここのアンチはアンチのままなのかね
ボカロ弄ってみて認識変わったとか言うやついないの?
だんだん有名なプロも使うようになってきたよ?

199 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 21:58:45 ID:bSRFE41Z
認識変わった奴はもうここ来ねーだろw
それにプロが使ってたから何なんだと。ちなみに俺はアンチではない
普通に使ってる。スレに興味があったから覗いただけ
あと、上の方の必死になってるオタのレスはかなりキモい


200 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 22:46:32 ID:TpXbFj97
>>198
興味ない人、嫌いだという人まとめてアンチとかまじ脳わいてんなお前
しかし>>196の気色悪さはグロ画像級

201 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 22:50:58 ID:mlT/i0aj
ここの住人もVOCALOID自体は否定してないと思うぞ
ただの音源なんだし使う必要がないから使ってないんだよ
歌モノは曲の雰囲気が声に引っ張られるからミクとかじゃ無理って人もいるだろ
可能性もあるけど技術的にまだまだしょぼいし…
俺は音ネタ被るのすら嫌だから声が被るなんて耐えられない

他人の曲で「音楽業界は俺たちが変えた」とか意味不明な勝利宣言してる奴がキモいってだけ

202 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 23:27:36 ID:MAy1ZRz9
このスレpart1の頃見てたんだけど、まだあったんだと思ってな。
あの頃から1年はたってもボカロは相変わらず真綿で首を締めるようにジワジワと浸透してきてるし、どうなのかなーと言う素朴な疑問。
俺の知り合いもこっそり使ってたしなぁ。

203 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 23:49:01 ID:bSRFE41Z
まあ歌ものは作りたくても歌い手いなくて作れなかった人いっぱいいただろうからな
俺もそうだったけど。その上キャラデザとアニメ声でその手の層のハートもがっちりつかんでるから
人気は出て当然なんだけどな
正直サンプラーとしてはまだまだ微妙だ。俺はメグッポイドがよく出来てるとおもうんだが
全然売れてないっぽいな

204 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 00:06:20 ID:6vkoVwZK
>>203
>全然売れてないっぽいな

パッケージ絵が悪すぎる
生ゴミ絵を替えてリメイクするだけで売れる


205 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 00:19:20 ID:ikMuH6Ji
>>204
海外のボカロだと、それはギャグでやってるのか(AA略)という
パッケージだったりするけどな。

めぐっぽいどは確かにパッケージで損してる。

206 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 02:52:24 ID:Xe4RwZTb
ミクが売れたからっつって
宣伝の仕方を間違えたよなぁ。

207 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 03:51:33 ID:XqAF+vY9
デザインが良いのに大コケしたmikiの立場は?
そしてKEIがキャラデザのlilyはどうなるのか?

208 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 05:01:36 ID:Lqzv9gjw
【音楽】非常事態!? オリコン週間1位の初音ミクCD、売上が史上最低の23153枚で1位… 19年ぶりにワースト記録を更新
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274852860/
【音楽】AKB48の新曲「ポニーテールとシュシュ」が発売初日35.4万枚の自己最高スタートでデイリー1位獲得!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274870968/



209 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 08:21:17 ID:+YFNcVk+
mikiのデザインは機械的で可愛くない

210 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 11:25:18 ID:PCORc619
Vocaloidのパケ絵が云々ってキモいと思ったけど、昔CD買うときにジャケットでランダムに選んでたことを考えると趣味の問題って事に気が付いた
エロゲや音ゲーと勘違いってアホは瀕死になってるから、いまさらパケ絵をどうこうってのは意味がない気がする
個人的に興味があるのは大量生産の新キャラよりもミクみたいに声の表情を変えた同じ人のサンプルが音楽的に良いと思う
どうしても抑揚が無い音になりがちなVocaloidで面白い趣向だと思う

211 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 20:07:28 ID:5ZMo2GNq
>>200
和田アキ子はリアル在日朝鮮人
デビュー前
大阪の鶴橋にあるコリアタウンの朝鮮市場で
家業のモヤシを売ってたのは有名な話


212 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 22:30:05 ID:JLxHLDq4
>>211
だから何?
お前と在日朝鮮人同じぐらいきもいんですけどーしねばー?

213 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 23:12:47 ID:zSH0I3PW
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1274965661/

メルトがNHKに登場

214 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 14:23:04 ID:OOcxwHUa
ミクのアンチも死にかけて絶滅寸前だから
もうこのスレ要らないな

215 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 01:05:37 ID:69oNg6td
信者アンチはいるけど
ミク自体のアンチは元々そんなにいないからね

信者の一人相撲スレに成り下がってる今はもうこのスレも不必要だろうね

216 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 03:11:28 ID:9b7ej4zk
ミクの賞味期限はあと2年ってクリプトンの佐々木氏が言ってた

217 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 10:36:56 ID:OIxwWcQ1
技術的に古くなるからな
ヤマハもボーカロイド3出すだろうし

でもウインドウズと同じく
2年後に初音ミクがアップグレードし新バージョンになってもっと強大になる予感

218 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 20:10:58 ID:2hYIj3ak
今のフリーウェアみたいな音質のソフトが3で飛躍的に伸びるとは思えないんだが

219 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/30(日) 00:23:09 ID:ZZKxldbr
パンツ見せたりアニヲタに媚まくった戦略で成功したのは見事と言わざるを得ない。

220 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/30(日) 00:46:23 ID:xMx98lZW
DTMを普及させるのに貢献したが
今後はゲームコレだな多分

作ってる会社は馬鹿売れで飯馬

一方音源は徐々に死にそうな予感
あくまでも予想だから叩かないでねw

221 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/30(日) 03:45:38 ID:819FeLuV
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-5914.html
盗作CD発売
まあ最初からメーカーぐるみの工作だったわけだが

>投稿後数分、再生数2ケタの時点から追ってたけど信者がわらわらと集まって
>週刊100万目指そうぜ!とか言ってたんだぜ?
>再生数ってどれくらいで反映されるの?とか深夜部隊とかわけの分からない
>集まりが数時間で10000超える意味不明なコメントを書き込んだり
>本人蔑ろに動画だけが一人歩きしてて正直あの流れは気持ち悪かったな

222 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/30(日) 07:33:18 ID:lMl/j5QS
初音ミクの曲って盗作なんだ

223 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/30(日) 09:53:46 ID:gQWh4l1W
>>219
インターネットもケーブルTVも衛星放送も
エロ画像が見られるから一気に普及したんだぜ

224 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/30(日) 19:45:18 ID:ElfI/y8m
秋葉の某店で、ミクがDTMコーナーじゃなくて
育成ゲームコーナー(エロゲ?)にあったときにの衝撃は未だ忘れない。

225 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/30(日) 20:00:13 ID:XXlBjL2J
用法によってはエロゲのようなもんだ。

226 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 02:21:34 ID:S1yOq3kn
ミク調教って言うぐらいだからな

227 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 03:24:24 ID:IlTprEV+
極上の気色悪さだよね>「調教」

228 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 06:03:45 ID:+86AI1u/
ジーコサッカーみたいだしな <調教

229 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 06:50:40 ID:Xus4Jljn
そろそろ少年の歌声が欲しいね

230 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 11:46:21 ID:kCvvXt5q
音楽業界、芸能界は偉い人から底辺まで
ホモの天下だからな

231 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/02(水) 16:18:00 ID:tD0zAvf2
>>229
「鏡音レン」では駄目なの?
http://www.goodsmile.info/product/ja/2279/%E9%8F%A1%E9%9F%B3%E3%83%AC%E3%83%B3.html

232 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/05(土) 23:52:06 ID:e+p0wbmI
「初音ミクの分裂→破壊」はミクの人間に対する挑戦状!音楽界の常識を覆す曲
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275656726/


http://www.nicovideo.jp/watch/sm10924943



233 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/06(日) 00:24:27 ID:BPVputcc
全部聴いた
これで覆されるような常識なら
ずいぶんと音楽界は狭い

どんなものかと思ったんだがなー
悪くはないけど普通って感じ。

234 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/06(日) 02:09:50 ID:pGdmLSwn
一体なにが斬新なんだかさっぱりわからん。

235 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/06(日) 08:24:32 ID:C0Iz3fSF
もうニコ動は単純に曲作ってる人がアイドルになってるから
何出しても評価される感じになってるところはあるな

236 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/07(月) 09:02:19 ID:7mYVRMUk
そんなだからいつまでもイロモノ扱いなのにね。

237 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/08(火) 05:26:24 ID:et5vdIt+
ニコ動でオリジナル曲公開
 →糞曲だすな氏ね
同じ曲をミクで再公開
 →神

ってのはよくあるしねぇ。
まあ、萌えキャラ採用で売り上げアップって手法と思えば
あきらめが付くんじゃない?

238 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/08(火) 15:14:14 ID:Vc3AhCy9
聴いてみて駄目出しされれば
嫉妬乙、となるしね

出したもん勝ちなところはある

239 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/08(火) 16:29:38 ID:AYvEeTtn
どこの世界のよくあるだよ
神なんてめったに言われないぞ

240 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/08(火) 17:37:40 ID:iEzGn/es
じぶんでいえばいいじゃんww

241 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/09(水) 01:04:25 ID:/FqdcS7S
最近のやたら感謝系のラップよりはミクのニコニコのほうがクオリティー高いよ

242 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/09(水) 01:17:24 ID:NeHZaOEX
まぁラップよりは、確かに

243 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/09(水) 02:14:17 ID:XlLaGycB
目糞、鼻糞を笑うとはこのことだな

244 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/09(水) 13:36:41 ID:QWB1GqN5
>>243
いいたとえだ

245 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/09(水) 17:55:20 ID:PZv9KnIc
ミクとヒップホップを合わせると…ゴクリ…

246 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/10(木) 06:32:24 ID:vsV4XzQZ
初音ミクを拡張せよ 「亀甲縛りで拡張とか…SMすぐる」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51034642.html
http://services.img3.akibablog.net/10/jun/9/miku-append/102.jpg

>オタク用語で「拡張」とは『器具を使って広げたり、大きいの無理やり突っ込んだり。
>拡張されている娘のセリフは「ひぎぃ」』。アキバ巡回中にTwitterでアップした
>反応には、hayataxさん「ミクさん拡張されちゃうのかw」、tykeさん「亀甲縛りで
拡張とか…SMすぐる」などなど。

247 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/10(木) 19:25:23 ID:3Xc1wKRh
それ以前に調教に文句つけるべきじゃねw

248 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/10(木) 22:12:18 ID:qbSr6SCm
キモオタに感謝
フィギュアに顔射
初音ミクで抜いてるー

キモオタに感謝
フィギュアに顔射
父母兄弟泣いてるー

部屋に篭って今日もニコニコ
二次元ばかり集めシコシコ
Domino落としたSONARも買った
使いこなせずホコリかぶった

キモオタに感謝
フィギュアに顔射
初音ミクで抜いてるー

キモオタに感謝
フィギュアに顔射
父母兄弟泣いてるー


249 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/11(金) 03:12:10 ID:7xREvJnT
どーでもいいけど、こんなことしてマジ喜ぶやついるん?
わーミクが縛られてる やったーみたいな?
わけわからんね・・・なにがいいのか・・・買いづらいと思うんだよねー
それとも、こういうことして、騒がすっていうスタンスが面白いのかねー
ほんとにこの風潮わからんわ

250 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/11(金) 03:26:44 ID:OC8fvRv+
どうでもいいけど
また新しいの出るんだね。

今度こそマシになってるかな?

251 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/11(金) 23:49:26 ID:aGRh/fna
ミクみたいな変な声じゃないから使いやすいんじゃないかな

252 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/14(月) 22:55:35 ID:2cK0kGFI
ミクも二年位前は調教が不完全だったせいか、結構不自然な作品が多かったな。
今はそれほど違和感を感じない。
ただ萌えキャラのパッケージで楽器を売るのはどうかと思うよ。
俺の周りにもよく分からないままミクを買って、
ほったらかしになってるのが二人居る。

あとエロい歌を歌わせるのが禁止なんて、楽器のくせにバカげている。
テナーサックスを買っても、エロい雰囲気のムード歌謡を演奏してはいけない、
なんて規約はないのに。

253 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/14(月) 23:50:21 ID:TZbTFh55
分類はサンプラーでも、仮想ボーカリストなんだから、サックスの音色とは根本的に違う
卑猥な言語を言葉に出しちゃったらダメだろ、そりゃ。そのぐらい分かれ


254 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/15(火) 02:13:05 ID:cN6lLNOF
犬は裸でも文句言われないのに
公衆の面前でチンコの絵を晒しちゃダメなんて馬鹿げている

255 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/15(火) 09:12:31 ID:+H+YdyKa
ひっそりとやる分には良いというか、咎めようがないだろうけど、
表立ってやられたら、次サンプリングさせてくれる人が居なくなるわけで、
禁止って言うに決まってるだろう。

256 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/15(火) 10:30:50 ID:yE9T880f
>>255
エロゲ声優使えばそのあたりの規制は解禁されるのでは、と密かに期待してる。
実際、ゲームの中では卑語言いまくり喘ぎまくりだからな。
栗じゃくていいからフロンティア精神溢れる他社に頑張って欲しい。
阿久女イクなんかはエロボイスに特化しすぎて逆に使い勝手が悪い。

257 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/15(火) 11:20:30 ID:EaD5W9f6
そこまでしてエロ歌歌わせたい理由がさっぱりわからん
別にうpしなきゃいいだけで、今でも勝手にやりゃいいだけだし
つーかキモイ

258 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/15(火) 16:13:47 ID:aQwoPwv+
海外ボカロも卑猥な歌禁止なの?

259 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/15(火) 16:15:23 ID:7WCpPYSk
エロ歌歌わせたいだけなら
女の子に頼めばいいじゃん。

260 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/15(火) 23:58:28 ID:hsn+s26x
よっこらせっくすw

261 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/16(水) 00:43:38 ID:UQVCyrC+
海外ボカロも卑猥な歌禁止なの?

262 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/16(水) 18:59:44 ID:mYjizos5
ttp://jul.2chan.net/tmp/img2/src/1276662924276.jpg

263 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/17(木) 00:06:01 ID:FigR3ngK
海外ボカロも卑猥な歌禁止なの?

264 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 02:30:50 ID:xRNBF1rO
ミクにエミネムのラップは無理なんか?

265 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 09:13:38 ID:ZzVmAVs1
某スレで、カノン進行に近い初歩的なコード進行を書いて、
「俺はこんな複雑なコード使ってるんだぞ!解析できるものならしてみろ!」とか自慢してきたミク厨がいた。
どこが複雑なの?と突っ込まれると、「本当はわからんのだろ?わかったフリするなよ!」とかマジギレしてた。

本当にあいた口がふさがらなかったw
やはりミクからDTM入った奴はレベルが低すぎるわ・・・・

266 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 12:33:28 ID:ONgMErNL
>>265
発狂バカが出没するのは2chではよく見る現象じゃないか。今更何言ってんだ?
そもそも、ミクからDTM始めた奴=まだ初心者が上手いわけ無いだろjk
10年以上のキャリアが有る奴とは違うんだよ

267 :265:2010/06/26(土) 13:56:34 ID:ZzVmAVs1
いや、その発狂バカも、キャリアだけはムダに長い奴なんだよw だから救いようがないんだよw
有名曲を批判して偉そうに講釈垂れるんだけどそれが日本語になってなくて、何かバカを通り越して知能障害者みたいな奴だった。
俺も2ちゃん歴長いけどあんなの滅多にいないって。

268 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 14:02:12 ID:ZzVmAVs1
あ、補足するとキャリアがムダに長いってのはDTMに入る前のバンドのキャリアって意味ね。

269 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 14:08:14 ID:ppgtUCwK
技術レベルの話をしているわけじゃないんだ、
精神レベルの話をしているんだと思うんだ。jk

270 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 14:15:09 ID:3cBGaM9l
少なくともその発狂バカ一人のことを「ミクからDTM入った奴」全体に広げて語るのは
流石に無理があるだろ

そいつのアホさを補強する要素として「音楽経験の長さだけはある」ってのがあるわけだし

271 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 20:13:28 ID:3OVCj+rK
まぁミク厨であれなんであれ
どこにでも変なのは沸くもんだよ

272 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 20:41:56 ID:az6az2pu
なんだ。た○えむのことかと思った。

273 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 21:18:16 ID:ONgMErNL
>>267
以外としょっちゅう居るぜ。
そういう奴はスルーが一番!

274 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/27(日) 01:34:52 ID:9+nM4Oxf
ミクのパンツでも見て落ち着けよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/maxell011/imgs/4/7/4779670f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/maxell011/imgs/6/1/61fb3272.jpg

275 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/27(日) 02:26:20 ID:UvzIh/HE
2Dミクも良いよ。
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch77559.jpg

276 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/27(日) 04:55:24 ID:U3GBZ20e
>>275
このピアノ100鍵くらいあるんじゃねーの

277 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/27(日) 15:58:10 ID:C30MU0eV
>>276
突っ込むのはそっちかよwww

278 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/27(日) 22:10:30 ID:9Xnptn5f
>>275
背中が痛そうだな。


279 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/28(月) 13:42:25 ID:bMztZ56e
バカだなあと思いつつ、壁紙にしてみた。

激しく自己嫌悪しまくりなんだけど、何だこの感じ…
例えればミニスカにTバックみたいな感じ?

280 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 01:13:22 ID:xSFFe6gy
変なのがミクに目をつけたようだ。
http://yaplog.jp/saeki/archive/1157
おおかたミクの人気にあやかって、一花咲かせようという魂胆だろう。
一応プロだろうに、情けないにも程がある。


281 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 01:44:52 ID:t5kpUICH
 でも実際のボーカルと活動したことあるやつなら分かると思うけど
ボカロは便利だよな、いちいちボーカル募集して顔合わせしてデモわたしてって
やるよりは 自分の思い通りになるし 人間のボーカルだろやれ出来ないだのへったくれだの
言うしな。

ボカロは嫌いなんだけどボーカル募集とかの労力考えるとミクさんに手出しそうになるわ。
時間も無駄にしたくないしなw

282 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 01:49:09 ID:3JdfP+Xc
>>281
ボカロ嫌いでもミク「さん」って言うんだ。

283 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 11:22:13 ID:41O1gYyQ
皮肉をこめていってんだよw

284 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 11:56:24 ID:MEkPJOZv
>>281
手間がかからないって理由で、自分の嫌いなヴォーカルに歌ってもらうのか。
自分の音楽が好きじゃないのか。

285 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 12:00:11 ID:SVTyVr5i
ミクがあると
一人で歌曲は完結できるからその点では便利かと
まぁ俺の声をどうにか改変する事もできなくはないんだろうが

286 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/30(水) 19:42:29 ID:jzW3f/Nw
>>280
変な人って・・・お前は日本のニューウェーブの始祖の一人
サエキけんぞうを知らんのか。
ミクの人気にあやかるとかそういう的外れなこと言っても無知を晒すだけだからやめたほうがいいぞ。

287 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/30(水) 20:15:17 ID:KJ1goCtK
どこの田舎者だよw

288 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/30(水) 21:04:15 ID:jzW3f/Nw
ミクオタはどうせアニソンしか聴いてないから知らんのだろうが
サエキは普通に有名なミュージシャンなので。
で、こういう奴に限ってP-MODELは知ってたりする。けいおん絡みでw

289 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 00:51:51 ID:WS6BVlF4
窪田晴男はかっこいいギタリストでちゃんとしたミュージシャンだが
サエキけんぞうは単なる自称ミュージシャンだよ

290 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 00:57:54 ID:useCl1fv
サエキけんぞうとか名前出しておけばミク信者に勝てるとか思ってるところが浅はか。
世の中勝ったもの、売れたものが偉い。

291 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 01:09:59 ID:WS6BVlF4
売れたものが偉いってことは絶対にないよ
音楽には偉い、偉くないという価値観がない。
狭く深くか、広く浅くという差はある。

292 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 01:12:44 ID:JwWZI0DT
きも豚ども早く死んでくれないかなー

293 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 01:27:05 ID:WS6BVlF4
食べ物(外食産業)でいうと、
マクドナルド、吉野家、カップラーメン等が音楽でいうところの初音ミクにあたる。
これが売れてるから偉いとか偉くないとかの話では語れない。
で、ここは元々畑から素材、田んぼから苗を育てて調理をするようなやつらの板だったので
たまにはいいのだが、常時上記のみ食べてるやつと会話ができないやつだらけなのも当たり前の話。

ちなみにおれも2次オタ死滅しろ派。
ボーカルはマイク、マイクプリ、収音環境、後処理まで含めてトラック。
ファイルを使うのはパロディかギャグでしかない
選択としてパロディかギャグの狙いでやるのならいいけどね。
選択肢がそれ(ボーカロイド)しかないのに万歳してるやつはアホ。
ロリ趣味ならロリ趣味でいいからそういうより自分の理想のボーカルを録音するべきだな

294 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 01:39:51 ID:wCbx1e5G
初音ミクものが受けてるのって日本だけだろう。
J-POPは歌唱力を重視しないから日本人にうけてるだけなのでは?
日本人にしかうけないものを作ってるのってなんだかガラパゴス現象
と同じように感じるんですけど。
市場が激しく縮小している日本国内だけで成功してもあまり意味がないのでは?


295 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 01:50:39 ID:3UK1QgTK
そもそも初音ミクを使っているのはちゃんとしたボーカルを用意するにも、
用意できない、そこまで本格的な環境も使えないあるいは使わない趣味の人が大半でしょ?
そこから人気取った人が数人ちゃんとしたレーベルから出してるだけで、
大多数はただ単にボーカル曲手軽に作れたら面白いよねってやってるだけだと思う。

聴く側はその趣味(基本無料)って分かってるから気軽に聞けるわけだし、
その中で本当に才能あるなら人がいるならちょっとだけ手伝ってみようってお金落とすだけ。
メジャーリリースする人や狂信的な人が目立つだけで、基本は他のソフト音源の延長だと思うよ。

296 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 02:10:20 ID:WS6BVlF4
>>295
なにが言いたいのか良くわからないんだが、要約すると
「作る側も聴く側もお気楽にやってるだけだよ。」って言ってるのかな?
それはそれで全くその文化を否定してないですよ。

ただかたや、畑に種を巻くことから始めることで、理解することも応用できるようになることもたっくさんあるので
そこを省くことが王道になってしまうと、狭く深い音楽が登場する可能性がどんどん低くなってしまいそうで恐いなぁと思ったりする。
スティーブナイとか、吉野金次さんみたいなアーティストはこれから先出てくるのだろうか。

あと、狂信的なやつはやっぱり死滅してほしい。
パロディだと理解した上で初音ミクのメインボーカルをライトに聴いてて欲しいよなぁ

297 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 02:34:33 ID:3UK1QgTK
>>296
あ、ゴメン。
何に対して発言したのか書いてないし、客観的に読んでみたらよく分からないかも。
とりあえず話の流れがなんか、音楽業界全体を引っ張ってくメジャーなところと
初音ミクが同列に扱われてて、作り手もに聞き手にも大きな影響があるって感じに読み取れた。
と、それに対し、初音ミクによってメジャーデビューした作り手も、それに狂信的になってるのは一部で、
他の人は趣味の延長で作る・聴いてるからそんなに帰属しない。
別に危惧しなくても大丈夫でないかって思った。

初音ミクが提供するのは気軽な制作環境と視聴環境。
お気軽だから受ける。
ここはジャンクフードに例えた>>293と同じ意見なんだけど、
そのジャンクフードが生活の一部になってる人はごく一部で、
他の大多数は数ある中の選択肢の一部を選択してるに過ぎないから、
別の物も選択してると思うよ。
同じものばっか食べてると飽きるし。

学校の帰りに小腹を満たす程度で買い食いして、家に帰ったらちゃんと母ちゃんの手料理を食べる。
お手軽な趣味の一部だから容量圧迫せず、他の深いところもちゃんと見れるってのが俺の意見。
長文スマソ。

298 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 02:48:10 ID:3UK1QgTK
度々ゴメン。
×初音ミクによってメジャーデビューした作り手も、それに狂信的になってるのは一部で
○初音ミクによってメジャーデビューした作り手も、それに対して狂信的になってるのも一部で

意味変わっちゃうね。日本語って難しい。

299 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 02:57:38 ID:IhtfD25M
>>296
ステとか吉野みたいな有能なアーティストは出なくても仕方ない
もう出ないんじゃないか?
あと、中坊じゃないんだから死滅しろとか簡単に使うなよ

>>297
「お気楽に」は流石に失礼だろ
ジャンクフードの例え的にも「お手軽に」が妥当だな


何故文中で「ボカロ」じゃなくて「初音ミク」を使うんだ?長くて打つの面倒だろうに。

300 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 03:19:43 ID:3UK1QgTK
>>299
俺は「お手軽に」しか使ってないけど、これも確かに失礼だ。
大変失礼しました。

俺も初音ミクを使った楽曲も好きなの一杯あるし、初音ミクを使用したから劣るとかは考えてない。
作る側も聞く側も、その好みの楽曲に行き着くまでがお手軽ってことかな。
とことん趣味に走れる。お金も絡まないからいい意味で力入れずに作れる・聴ける。
深いところってのは例えば初音ミク曲でハウスが好きだったらそこに留まらず、
源流を辿ってみたり、最新ヒットチャートを聴いてみたり、
その人がミク意外でリリースしてたらチェックしてみたりって感じ。
こっちは力(お金とか)を使うので、そういう意味ではお気軽ではないが、
初音ミク曲を消費するならそこは温存できるので、余力が残せる。

ボカロを使わないのはただ単に自分がこの語呂を気に入ってないだけですw

301 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 03:40:46 ID:WS6BVlF4
299はサエキけんぞう?
ボカロってオタ隠語だから使いたくないよねぇ。

302 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 03:46:21 ID:IhtfD25M
サエキ…まぁ違うの分かって言ってんだよな。
ボカロがヲタ隠語とか初耳なんですが。

303 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 04:00:38 ID:v6QaDZvd
IhtfD25Mはなんか融通効かなそう

304 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 04:03:08 ID:IhtfD25M
それは失礼

305 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 04:05:40 ID:JwWZI0DT
普通にオタの隠語だろ

306 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 04:08:36 ID:IhtfD25M
初音ミクって言うの恥ずかしいからボカロを使う
そうか隠語だったのか

307 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 05:16:36 ID:cTTCYCMO
初音ミクのほうが恥ずかしいから

308 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 08:15:20 ID:G8en5gc0
ボカロはただのソフトの略称だろうに

309 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 12:02:57 ID:pfdxbRFX
ニコニコ動画をニコニコというかニコ動というかみたいな
一般人とオタ分かれるよね

310 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 12:07:25 ID:7q6IBy2O
ボカロもニコ動も短く略してるだけだと思うんだが
隠語って全く意味の違う言葉を使うもんでしょ

311 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 14:22:42 ID:lhQSRHuA
サンプリング音源全否定ワラタwwwwwwwww

312 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 15:21:58 ID:WS6BVlF4
>>311
戻って文章を解説するのはめんどくさいのでこれで最後ですが、
加工とシミュレーションとで、シミュレーション使用の方を
「欲してるものを100%満たすものであるわけがない」と否定しているわけです。
初音ミク以上な好みの声の人を連れてきて歌わせるのがまず本道ということです(可能かどうかはさておいて)。
本道は本道としてわかった上で(パロディ)楽しむならいいんじゃない?ということですよ。

313 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 15:54:16 ID:WS6BVlF4
欲求:美味しいみそ汁が飲みたい。

本道:鰹節をけずる→ダシをとる→味噌入れる→うまい

実作業パターンA:ほんだしを入れる→味噌入れる→うまい
実作業パターンB:ダシ入り味噌をお湯でとく→うまい
実作業パターンC:カップみそ汁を買ってきて作る→うまい

いずれかの実作業パターンA、B、Cで済ますにしても本道を理解してるのとしてないのとでは雲泥の差だということですよ

ここからジョークまじりですが、材料費、人件費や流通の都合で出来上がったコストパフォーマンス重視の商品を前にして、
「カップみそ汁ネ申だな。かつおぶし、糸冬わったな。」って
本心から本気で言っている狂信的なやつはフルボッコにあっても仕方が無いわけです。
「カップみそ汁に茹でたほうれん草いれるとうまい!」とか、「カップみそ汁と七味とうがらしってあう!」とか、
確かにこの2例のアレンジはうまいとは思いますが、それを本気で神食(神創作)だと思っているやつと、
本道を理解した上でのパロディだと理解しているやつとではデッカイ壁があるということです。

314 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 18:54:11 ID:lhQSRHuA
いやいやwそもそもDTMは
「フルオーケストラなんて個人で雇えないから音源でまかない」
「〜なんて弾けないから音源で(ry」
と代替してきたジャンルじゃねえかww
その中でボーカル音源だけを否定するのは無理があるぞw

315 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 19:26:55 ID:WS6BVlF4
いや、フルオーケストラならフルオーケストラで鳴らすのが本道だから。
もう説明めんどくさいのでちゃんと客観的に思考してね

316 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 19:29:40 ID:WS6BVlF4
代替えってのは消費専門オタ文化でパロディでしかないから。
人によってはGM配列さえいらないものですから

317 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 19:30:32 ID:WS6BVlF4
もう話が先へ進まずえらいめんどくさいのでさる。

318 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 19:49:50 ID:lhQSRHuA
だからさ。お前の論を客観視すると「DTMはみんなパロディ」って事になるわけw
そんな事をDTM板で語ってどうすんの?DTMをdisりたいならここ以外の板でやれば?

319 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 20:55:27 ID:WS6BVlF4
>>318
おれの言ってる事を否定したくて、おれ=DTM否定 に仕立て上げたいのだろうけども
音楽とテクノロジーは密接に関わっているのは太古からいつの時代も当たり前のことですから。

そして、「DTM=現存音源のシミュレーション」と、捉える層と「新規音場の開拓」と捉える層の差についても問題にしているわけで。

そのテクノロジーに近道(手抜き?)分野が登場してきたときに、
それを近道(手抜き)と認識している層がちゃんとあればまた進歩はあるかもね、ってことですから。

初音ミクに対して、次元超えて愛しちゃってる人にとって、
「初音ミクって絵だよ」と言ってしまうやつが邪魔なことはわかる。が、初音ミクって絵だよ。
束縛の多いポップカルチャーの素材としての認識をちゃんとして遊んでいる分には、ゲームとして楽しいよねってことで

音が出るもの(空気振動を起こすもの)を全て可能性をもって利用するのがテクノロジー音楽だと思ってますから、
「新規音場の開拓」として捉えるDTMは断然肯定するわけです。

シミュレーションはシミュレーションだとわかっておけよ。というわけです。
ルールや束縛があるからこそ笑えたり感嘆できたりすることもあるので、それはそれでありだと思う次第ですよ。
それは次期世代に驚かされたいという想いも込めてのカキコですよ。

320 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 21:33:29 ID:lhQSRHuA
>>319
したいんじゃなくてお前の主張はDTMの否定そのものだよ
どんなにテクノロジーが進化してお前の言うところの手抜きが進んだとしても
そこで表現さえ出来ていれば音楽は成立する。
手を抜いて無いから偉い、テクノロジーに頼ったものは本物じゃない、パロディーだ
なんてのは、時代についていけない年寄りの自己満足に過ぎんよ

それとミクが絵だとかという話は全く別。
既存のもので例えると楽器や歌手のビジュアルの話に過ぎず、音楽とは直接関係ない

321 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 21:39:53 ID:WS6BVlF4
>そこで表現さえ出来ていれば音楽は成立する。
それについてまったく同意。

しかし、パロディが悪い言葉だと解釈するID:lhQSRHuAは、間違っている。
もうちょい、いろんな事を考えるといいよ。

ID:lhQSRHuAは、早合点&自分の狭い解釈に当てはめて穴の多い結論を出す癖がある。


もうかなりめんどくさい。みなさん良い音楽を

322 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 22:16:43 ID:3wSNbFnK
多分ここでお互いが主張している事は同じだろう。
一方はミクたんおぱんつハァハァだが、
もう一方はサエキけんぞうたんおぱんつハァハァなだけだ。


かく言う俺も先ごろ初音ミクを手に入れたのだが
なんかエロイ言葉を謳わせるのは駄目なの?困ったな
他に何の用途があるっていうんだろう

323 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 22:35:13 ID:IhtfD25M
>>312
初音ミク以上な好きな声の人を連れて来て歌わせるって言ってるけど、何故ミクじゃ駄目なのか、そもそも歌い手に対して「歌わせる」とか何様のつもりなのか。

>>313
味噌作ってる自分からすると本道は大豆からです。
揚げ足を取っているのではなく、本道を通るのは不可能な時も有るということを言っているのです。>>315とか不可能でしょ?
>>319で「近道(手抜き)」と言ってますが、本道以外(近道含)が手抜きとか大笑いですね。近道と手抜きは違うんですよ。

>>321
あなたの結論も穴はあります。
>>320を見下した態度がとても気に入らない。

324 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 22:52:06 ID:lhQSRHuA
>>322
だめじゃないぜ。
変な誤解が広まってるが歌わせることについての制限はかなり緩い。
キャラクター(絵や名前)を使うならそれなりに制限を受けるがな。

325 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/01(木) 23:07:50 ID:3wSNbFnK
そうなのか。
俺は絵も描くからその辺はまあどうにかなるだろう

音楽的に意味のある万個を作る

326 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/02(金) 00:13:26 ID:niH5IOfs
>>322
規約で「公序良俗に反する歌を歌ってはいけない」となっているが、
ピアプロに所属せず活動もYouTube限定っていうPも少なくない。
気になるなら、デッドボールPでググると幸せになれるかも。

しかし初代ボカロの歌って少ないな。
MEIKOの大人びた声質は個人的に気に入っている。

327 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/02(金) 00:21:49 ID:R3hS2XJv
便利だからDTMやる奴が今は多いはずなんだよ。
で、代替品をよく使ってるからこそ、本物の有り難味が良く分かる。
それならまだ救われるって事なんだろう。

ただ、初音ミクは代替品のはずが一部で本物になってしまった。
動画付き無料で聞ける音楽が一部で音楽の定義になりつつある。

別に何かぶつかるわけでもないし、困る事も無いと思うけどね。

328 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/02(金) 00:29:48 ID:A1wu/QYY
本物の有り難みがわかるならこのレベルの低いオリコンチャートで少しは賑わせてほしいよねえ
ただの売れてしまったものへの嫉妬で実は信者が思ってるほど本物じゃないんじゃないの?

329 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/02(金) 00:39:48 ID:Cc3UQ5pG
>>326
ナモナキPでググると幸せになれるぞ。お前も>>322

330 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/02(金) 00:49:57 ID:wz4wDeCL
デッドボールなんとかというのと名もなきなんとかをちょっと聴いてみたが
やはり万個はNGっぽいな

エロ絵で責めようかしら

331 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/02(金) 01:28:59 ID:h4Nm1XDV
偽物でいいじゃん
中二的だろw

332 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/04(日) 02:05:21 ID:YaRHPiAL
カイトも昔と変わったな
ttp://jul.2chan.net/tmp/img2/src/1278137199299.jpg

333 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/04(日) 02:22:29 ID:u4ZvpPG3
さすがセガww

334 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/04(日) 16:06:00 ID:xcgqnbvj
>>280のダメなところは、ボカロの有名Pを巻き込んでるとこだな。
ボカロを使うなら使うでいいけど、やるなら一人でやれ。有名Pの名前に頼るな。

たとえボカロ曲がお手軽ジャンクフードでも、自分で作ってナンボだ。
自分は楽曲を提供するだけで、有名Pの名前を利用してボカロの調教もおそらく
有名Pにやらせるのでは、何のためのミュージシャンかとなる。


それともニューウェーブとやらの世界では、他人の名前を利用して他人に作らせるのが
本道なのだろうか。

335 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/04(日) 16:32:12 ID:qIFh5Rug
>>334
なんでこんなとこで言ってるのか
そのブログにそのまんまコメントかけばいいじゃん。

336 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/04(日) 16:39:11 ID:60nnakta
有名ピーって人そんなにすごいの?
280の人より有名とは思えないんだけど

337 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/05(月) 04:40:35 ID:9hB1+o4j
少なくともボカロCD売るのに、280の人の名前は役に立たん罠

338 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/05(月) 22:46:48 ID:4WWinASZ
280の人はピンと来なかったけど
参加メンバーの6人中4人はわかった。

339 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/09(金) 02:33:37 ID:S7LY6GBO
俺は遠距離の相方にオケ渡すときに添えて使ってるなー
あるとないでは違うし向こうも練習しやすいだろうって思う
レコーディングするときもしっかり予習してきてくれるし
ベタうちでこれだけ歌ってくれたら便利っす
http://up.cool-sound.net/src/cool15153.mp3

340 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/09(金) 21:27:00 ID:/0d6jz56
歌詞なきゃなにいってるかわからんけどいいよな別に

341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:05:47 ID:WU4L7KOQ
音楽って複数で作るものじゃないのか。
一人で作るのが当たり前って発想がすでに理解不能。全て一人でやるボカロPが本来特殊なんだよ。
それに、ミクや有名Pを使うことが「他人の名前を利用」するとになるという発想も理解不能。
ミク厨は、何から何までミクを中心に考えてるから、ハタから見てトンデモな主張を平気でする。

342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:15:04 ID:IzAO0s7V
作曲は基本的に一人じゃない?
DTM板でそれを言うかって感じだけども

343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:25:56 ID:J0wPWLV9
プロな人は、出来るけどやらないだけなんじゃね?
それに280の人くらいにまでなれば、一人で出来るだろ。

最新機器をどこまで使いこなすかはまた別問題だけど。

344 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:36:19 ID:gtYORPTi
でもこれなんかプロレベルの出来に思える。

【MEIKO・KAITO】Rinascita〜始まりの謳〜【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7960016?mypage_nicorepo

345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:39:26 ID:PSPsFcLF
アマとプロの違い

初音ミクオリジナル曲 「初音ミクの激唱(LONG VERSION)」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11328911

ニエンテ(40秒あたりから)
http://www.youtube.com/watch?v=gWaXDNsG7pQ

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:58:06 ID:gtYORPTi
>>345
音ゲーの事では無いよ。
ここはDTMスレ。

347 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/12(月) 02:53:48 ID:0ISDcU5a
変なやつ増えたのは確かだな悪い意味で

348 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/12(月) 09:56:04 ID:N7hcpLWi
>>296
吉野金次さん、数年前に脳梗塞で倒れたと聞いたが今どうしてらっしゃるのかな。
てかなんでその文脈で吉野金次?

>>344
プロでいまどきこんなテラMIDIな音作る人はいないでしょう。

349 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 02:26:12 ID:9ABd8jmI
>>346
DTMスレの住人を気取るなら>>345の違い位は理解しろよ。

350 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 16:38:18 ID:KPsyzjmP
好きの反対は無関心。
今のJ-POPには叩く人すらいない無関心の荒野だ。
それにくらべりゃ健全だろうよ。
流通や消費にも貢献してるのは明白な事実だし。

せいぜい音楽を楽しもうや

351 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 22:06:52 ID:vFh9RqkK
ボーカロイドが歌うJ-POPのCDが出れば良いと思うよ。
でも其れは現役歌手の失業を意味するのでレコード会社は
腰引けると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346463?mypage_nicorepo

352 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 02:31:31 ID:8t+VL9xK
351の1行目は個人の希望なのだろうので、まぁわかる
「現役歌手の失業を意味する」「レコード会社は腰引ける」
これがさっぱり解読できない。何言ってんだ?351は。
351って、中学生くらい?

353 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 02:33:22 ID:8t+VL9xK
失業はしないだろうし、売れるならレコード会社は腰が引けないと思うし
中学生以下でないとすると、やっぱり2次オタってのは現実を外から観られない馬鹿集団ということになってしまう

354 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 02:37:52 ID:cIsS6xfZ
>>351
ミク以外は中の人がボカロカバーCDを出したほうが売れると思う

355 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 03:27:26 ID:Kyqf9t5a
たしかに中の人か本職歌手が歌って、プロがアレンジやり直してちゃんと
マスタリングしたニコニコの有名曲集とかならレンタルして聴くかも

356 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 12:48:07 ID:GOFn5rIY
プロが再アレンジしてプロの歌手が歌ったサイハテは売れなかった

357 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 15:51:49 ID:OX4tgxdt
中の人が歌った千年の独奏歌もイマイチだったと思う。

結局ボカロの人気にはかなわないんだよ。
あるいはプロといっても、アマチュアみたいに時間と情熱の全てを一曲に注げる訳でもなし
おとなしく無難にまとめた結果、面白くないものになってしまった。
千年の〜を聞いてて特にそう思う。

358 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 17:04:07 ID:yMiV5sD1
とかちの人が歌ったリンレンのセルフカバーも売れなかったよね。
まああれは高かったからな。高いといっても3000円だが。
基本無料のボカロに浸ってると途方もなく高く感じる。

359 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 17:56:57 ID:OX4tgxdt
中の人であっても、カバーはあくまでカバーだからなあ。
よほどその人のファンでない限り、買わないだろ。

360 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 00:07:51 ID:4lUqLNw3
>>357
KAITOの千年の独奏歌やうろたんだーだったらもっと売れなかった

361 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 00:51:41 ID:WKEIA0j0
桜ノ雨はミク入りのCDしか売れてない

362 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 06:00:27 ID:LNs55277
桜の雨は一度聴いたけどしょっぱかった

今時の子供はあんなもんを卒業ソングとして歌わせられる
というか嬉々として歌うのだと思うとなんかモニョモニョする

363 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 12:25:18 ID:bMrazwLL
>>358
あれは一応1万枚以上売れてるし、失敗ではないな。ニコ生に出たりとかしてたし。
もっと売れてないPのCDとかいっぱいある。

364 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 21:44:59 ID:TtlLIbhB
桜の雨はなんかアンチが叩いてるけどミクの有名曲ではマシなほうだと思うよ。
健全すぎて聴いてるとムカついてくるけどw
でも、他の有名曲のほうがもっとどうしようもないよ。暴走とか消失とか悪ノなんたらとかのほうがもっとゴミ。

365 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 22:32:49 ID:ZMdTiUle
アンチじゃねぇよ失礼なw
何でもかんでも叩けばアンチと思ってまったく

366 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 23:00:15 ID:GmFStOcM
悪ノなんたらは本当ひどいな。あんなもんで喜んでるガキの気がしれん


367 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 23:03:43 ID:wbEkp+/I
桜ノ雨はマシというか平凡すぎて何も特徴が無い。
まさにミクの話題性におんぶ抱っこの楽曲でしかないな。

368 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 02:28:52 ID:eTKmezV6
桜の雨はミクが歌うから味が有るので有って人間が歌っても
駄目でしょう。

369 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 03:09:04 ID:CsLcuUyb
>>363
失敗ではないが成功とも言えないと思う。
あのカバーCDは新曲を募集までして鳴り物入りで作ってたから、売上げが1万枚程度
では不十分。
そしてあれ以来、カバーCDを作る動きが全然ない。
ボカロ曲のカバー物は売れないということになったのかも。


あと売れてないPって、同人系のCDとメジャーレーベルを比較すること自体
間違ってると思う。

370 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 03:49:55 ID:wSBMxnmP
ボカロ曲の歌ってみたCDは売れてるじゃん

371 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 07:40:17 ID:s0OyJ2BD
>>368
人間が歌っても話題性皆無でダメだからミクに歌わせたんだよ

372 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 16:21:02 ID:/BlLX8ni
ボカロには興味無かったが、DTMだとなかなか発表するチャンスは年に何回もないし、
ネットに投げるとしても

ボカロが乗ってるだけで何十倍の人に聞いてもらえる。
なので、道具として割り切って使ってるよ。

373 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 18:09:36 ID:TZmtDAqU
でボカロを使わなくなったとたんまた聴かれなくなるわけですね

374 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 18:31:50 ID:TZmtDAqU
結局自力を持った奴しか生き残れないんだよ。
安易に人気あるものに便乗して自分を売り込んでもすぐにボロが出る。

桜ノ雨のバンドみたいにな。

375 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 20:08:34 ID:/BlLX8ni
>>373
それはそれで構わない。
ある特定のジャンルに興味を持ってほしくてやってるだけだし。

376 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 20:14:36 ID:aYOQP75S
サエキけんぞうもabsorbもぜーんぶ
「ミクの人気に便乗」かよ。
あーミクオタはキモイキモイ

377 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 20:52:17 ID:nsdZBYhc
サエキけんぞうはどうかしらんがabsorbは便乗だろ

378 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 22:07:46 ID:aYOQP75S
ミクは単なる楽器
便乗もクソもあるか
桜の雨のメロディは地味だが良質だよ
>>367のように、地味な曲をバカにするヤツは
見かけだけ派手で奇をてらったものに騙される。

379 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 22:32:26 ID:SHG17UBB
単なる楽器じゃないから皆便乗しようとするのさ。
騙されているのはむしろお前。

380 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 22:51:19 ID:SHG17UBB
単なる楽器といいながらその楽器が無ければ聴かれもしない。
その楽器のネームバリューに依存した文化でしかない。

381 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 02:44:01 ID:3LMmDNCr
地味でしかも駄目、という可能性を考えられないのはつらいな

382 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 04:49:20 ID:EH8buoiN
>>380
百歩譲ってそれがなんでダメなんだ?

383 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 07:28:21 ID:dUAveJns
それを理解しているなら良いけど勘違いしてる連中ばかりだからさ。
勘違いしたままだからすぐにボロを出す。

384 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 07:31:17 ID:dUAveJns
そして内部の恥を広範にばら撒く。

385 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 07:34:54 ID:EH8buoiN
>>383
なんで素人音楽の敷居が下がる事に問題でもあんの?

386 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 07:40:16 ID:dUAveJns
素人音楽?実際はプロ崩れやバンド崩れに食い物にされてるじゃん。
そいつ等にとって敷居が低いだけの事。

387 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 07:44:51 ID:dUAveJns
そういう連中はジャンル愛なんてものは無いから食いつぶしたらさっさと見切りつけていなくなるだろうな。
目先の事しか見えてないID:EH8buoiNのような消費者感覚のバカなリスナー、というよりニワカがそれを助長する。

388 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 07:48:39 ID:EH8buoiN
>>386
プロとしては食っていけてないわな、全然。

389 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 07:51:17 ID:EH8buoiN
>>387
助長してなにか問題あるみたいじゃないかw
ボカロが無くなっても、プロ曲には流れんよ。
別の何かが流行するだけで。

390 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 07:55:35 ID:dUAveJns
>>389
だからお前はジャンル愛なんてものを持ってないんだろ。
そういう連中がジャンルを擁護してる気になっているのが腹立つんだよ。

391 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 07:57:23 ID:EH8buoiN
>>390
いいや、オレはユーロ作ってんだが・・・。
めちゃめちゃ狭いよ、ジャンルでは。


392 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 08:01:55 ID:dUAveJns
それは悪かったな。

今のボカロ人気を築いたのは愛情もってジャンルを育ててきた人たちがいたお陰なわけで
今は愛情もクソも無い作者や見る専によって食い物にされている状態。
それを見ているのがいたたまれない。

393 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 10:11:03 ID:T5jAQyWC
>>370
ボカロの歌ってるCDの100分の1くらい売れてるな(笑)

>>374
kzの2枚目のCDがどんだけ売れなかったか知ってるか?
ただ単に宣伝しなかったから売れてないだけだぞ

>>392
ぶっちゃけ今の作者のほうが愛情を持って作ってると思うが
何を持って愛情がないというのかね
まぁ手間隙かけて作ってた物でも金のためとかいう嫌儲には無駄か

394 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 20:20:20 ID:Em2oMTBT
>>393
absorbの2名目のシングルの時は桜ノ雨の話題で結構メディアに出ていた。
その中での売上が500枚ちょっとだぞ。

395 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 20:24:13 ID:Em2oMTBT
>>393
いや、今の作者にあるのはエゴイズム、自己愛だ。
単に自分を売り込むための道具に使っているだけだね。

396 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 21:23:24 ID:/6I6Kv+S
メディアなんか出てたか?
全く知らんが

397 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 21:32:52 ID:prxVWnL8
>>395
エゴイズム、自己愛ってお前にピッタシの言葉だな

398 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 21:37:09 ID:kIm1BwON
こんにちは!!
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399 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 21:40:38 ID:mmVvZeWt
昔の連中が皆一様に愛を持って作ってたなんていうのはさすがにちょっと

400 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 22:10:14 ID:Em2oMTBT
>>396
ニュース番組や深夜の音楽番組で結構出てだぞ。
2ndシングルも芸能人何とかって人の介護をテーマにしたとかでニュースで紹介されていた。

>>397
それ反論になってないから。


401 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 22:30:45 ID:prxVWnL8
敵と味方しかいないんだな

402 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 22:31:49 ID:/6I6Kv+S
エゴだよそれは!

403 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 23:25:42 ID:XQ9kSmiK
>>395
それでも何の問題も無い。

404 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/22(木) 23:31:19 ID:RcggtNf9
問題はなくても俺は気に食わない。
純粋に好きでやってる人たちの想いを食い物にしているだけだからな。
そういうのがモラルハザードを招きパクリ作者なんぞを生み出す。

405 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:16:54 ID:56MbSp6M
>>404
それが無くなった所で、有が無に変わるだけで、何も新しい展開など無いよ。
ボカロはキャラがあったらか流行ったわけではない。
それに付随する曲があったから流行っただけで、DTMの世界を一気に広げたんだよ。
それでDTMマガジンやその他のDTM関連の書籍の売り上げも伸びてるわけだし、
生産性もあるし、確実に誰かを幸せにしてる。
興行的にも、常識的にもなんら問題は無い。

406 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:30:27 ID:vQTTCk2m
桜ノ雨みたいに全国の小中学校に愛される歌作ってから
偉そうなこと言えば?負け惜しみにしか聞こえない。

407 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:34:04 ID:vQTTCk2m
>>404
ZARDの負けないでみたいにパクリでも日本中に愛される歌作ってから
偉そうなこと言えば?負け惜しみにしか聞こえない。

408 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:37:00 ID:56MbSp6M
>>407
いやいや、パクリだから愛されるんだよ。

409 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:39:12 ID:EYiJzNKQ
>>405
ばかじゃねえのw
キャラがあったからこそ流行ったんだろ。
ミク以前のボカロがどうだったか知らないわけでもあるまい。
お前が言っているのは単なる商業主義だろ。
食いつぶされて金を生まなくなれば無関心の荒野が生まれるだけ。
金の切れ目が縁の切れ目。

>>406
いや、愛されていたのはミクであって桜ノ雨ではない。
だからミク無しで惨敗なんだろ。アルバムにも収録されているにも関わらず。
この前の卒業式でも採用した学校は半分にまで減ったしな。
メディアがゴリ押ししてただけだし次はさらに減るだろうね。


410 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:41:01 ID:56MbSp6M
http://www.youtube.com/watch?v=nWbd7U5HDxo

http://www.youtube.com/watch?v=0xHMV5ylH8A

昔からパクリ曲はある。
そりゃヒット曲パクればヒットして当たり前。

411 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:41:14 ID:EYiJzNKQ
>>407
パクリでも愛される曲はあるだろうけどこの場合ボカロが愛されているだけで曲は愛されて無いだろ。
ボカロ界隈の内々でしか聴かれてない曲じゃないの。

412 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:42:50 ID:56MbSp6M
>>409
ミク以外の曲も、ちゃんと大ヒットしてるね。
曲だけでも、キャラだけでも、どっちか一つしかなかったら、
あれほどは流行らなかったでしょ、バカと言う奴に限って、自分がバカなこと言ってる時が付かないもんだ。

413 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:44:08 ID:56MbSp6M
>>411
っ「ボカロ曲歌ってみた・踊ってみた」

414 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:44:11 ID:EYiJzNKQ
>>412
大ヒット?どれことだ??


absorb
オリコン週間ランキング               最 高   登場   初  回    累   計
                             順位   回数   売上枚数   売上枚数
シングル
2008/11/26
『桜ノ雨』 (初音ミクあり)              32位   15回    4,472枚    12,650枚
2009/04/15
『愛ノ詩』 (初音ミク無し)              96位   1回     561枚       561枚
2009/11/04
『最後の鍵』(初音ミク無し)            137位   1回     476枚      476枚

アルバム
2009/05/20
『we walk abreast』 (初音ミク無し)         83位   1回    1,370枚     1,370枚
2010/04/21
『学園』(初音ミク無し)               201位   1回     688枚      688枚


415 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:45:04 ID:EYiJzNKQ
>>413
だからボカロ曲歌ってみた・ボカロ曲踊ってみただろ。
ボカロ曲の派生動画じゃないの。

416 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:45:32 ID:56MbSp6M
>>414
あぁ、ニコニコ動画のヒット数のことだよ

417 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:47:07 ID:EYiJzNKQ
>>416
そりゃタダだからなw
金払ってまで聴く価値は無いって事だろ。

418 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:47:51 ID:56MbSp6M
>>417
それでいいじゃんべつに

419 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:50:07 ID:EYiJzNKQ
>>418
あいつ等は商業音楽で稼がなければならないプロなので
その時点でプロ失格

420 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:51:19 ID:EYiJzNKQ
自力で稼げないからアマチュアが育ててきたボカロ人気に寄生して食いつなごうとしてるのさ、プロのクセに。

421 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:51:41 ID:56MbSp6M
もういい加減にしろって。
>食いつぶされて金を生まなくなれば無関心の荒野が生まれるだけ。
>金の切れ目が縁の切れ目。

こんな事言ってる時点で、TVのアイドル戦略全くも一緒だよw
ボカロが衰退したら問題でもあるみたいな言い方だよw
ボカロが無くなったらまた次のブームが来るだけだし、それすらも否定するんだろうな。
なんか楽しいこと見つけて生きた方がマシw
別に、何が流行ろうが、社会問題になる事はまず無い。ボカロも含めてな。

422 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:53:47 ID:EYiJzNKQ
>>421
TVのアイドルと違うところはアマチュアが商業主義とは別の部分で大きくした文化であるところ。

それを商業主義の企業とプロ崩れ、バンド崩れが食い物にしているのが現状だろ。
それに対して何も思わない方がどうかしている。

423 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:56:27 ID:56MbSp6M
>>422
プロが頑張ってたら、素人の曲なんぞに負ける事は無いよ。
ボカロ聞かない人間が今、何聞いてるか知ってる?
アニソンとか、あるいは曲を聴かない、10代の頃に聞いた曲を聞いてるとか、
新曲をほとんど聞かれなくなってる現状を、もう一度考え直した方が良い。
ボカロが無くなったら、プロ曲が売れると言うのは、安易な考え。JASRACのお偉いさんと一緒。

424 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:57:56 ID:EYiJzNKQ
>>423
そうじゃないだろ。
売れないプロが食い漁ってんだろ。

absorb以外ならとくPなんか典型じゃないの。

425 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 00:59:28 ID:56MbSp6M
>>424
漁ってるってほど酷くは無いって。
ニコ動視聴者を食い物にしたところで、全然採算はあわんのだから。

426 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:02:10 ID:EYiJzNKQ
>>425
考えが甘すぎる。
ボカロユーザーは殆どものにならないような底辺が大多数を占めてんだから
そうした人たちのモチベーションにも響いて来るんだよ。
無駄にレベルが上がり過ぎて作者が離れていったジャンルなんて結構あるだろ。

427 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:03:11 ID:H7N3jHXq
> 桜ノ雨みたいに全国の小中学校に愛される歌作ってから
> 偉そうなこと言えば?負け惜しみにしか聞こえない。

これはなんぼなんでも恥ずかしいw

428 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:04:19 ID:EYiJzNKQ
どんな底辺でも動画上げてれば少なからずファンは付くしな。
最近動画消して引退する作者を見るけど兆候は出てると思うぜ。

429 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:06:38 ID:56MbSp6M
>>426
やりたくなきゃやめりゃ良いじゃんw
作る過程を楽しんでるだけだよ。だからピアプロが運営できる。
自動車の競争と一緒。素人レースの中に、メーカーが参戦して来るなんて話は当たり前。
そんなの始める前からわかってた事。

レベルは上がれば上がるほど良いと思う。というか必然的にそうなる。
が、ボカロPに王道なんて無いんだよ。ボカロだけで食えてる奴なんて一体何人いるんだ?
一人も居ないはずだがな。そうなったら自然と皆止めていく。
そういうサイクルになってるから、何の問題も無い。

430 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:09:17 ID:EYiJzNKQ
>>429
で、みんな辞めていって荒野になるわけですね。
あんたにはジャンルに対する愛情も思い入れも無い事がよく分かりました。
食いつぶされる事を望んでいるわけだ。

431 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:09:30 ID:2gh5pf0Y
おれ素人きらい

432 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:10:43 ID:EYiJzNKQ
>>431
だったら商業主義のメジャー音楽聴いていれば良いじゃん。

433 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:12:44 ID:2gh5pf0Y
商業主義というが、初音ミクの人達はお金に手が届かないから再生数主義なだけなんだろ?

434 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:14:58 ID:2gh5pf0Y
そして、手に手を取り合って、誰かが秀でないように牽制し合ってるんでしょ?
抜け駆けしないようになんか飛び出りゃその杭はできるだけ打つんでしょ?

素人とプロの境界線を勝手に付けてるのもそういう素人の中の素人なんだよなー

435 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:15:51 ID:2gh5pf0Y
うへぇ。素人嫌い

436 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:17:09 ID:paZI62eP
>>430
ジャンルに対する情熱がある奴は、ボカロが無くなっても行動力でなんとかするだろ。
ようつべだってあるんだから。

ニガウリで笛を作って演奏しただけで、世界中から声がかかった人だっている。

437 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 01:19:43 ID:2gh5pf0Y
「素人」って、「責任持ちません」と同義語だからね
甘っちょろ過ぎ。嫌い

438 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 03:39:35 ID:H7N3jHXq
プロはプロだからプロ。

境界線があるとすればそれだけだけど
それが分厚いんだよなw

439 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 06:08:26 ID:pb5q8FZo
今は音楽だけでは駄目でしょう映像とミックスされて
初めて効果上げる。
SEGAが其れを分らせてくれた。

440 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 10:21:43 ID:GSkxMgzS
>>400
ジャンル()の為になんか戦っているつもりになって
結局全体の足を引っ張っているお前はエゴイズム、自己愛だけで
何の意味もないばかりか邪魔なだけって事だろ

>>409
vocaloid1とvocaloid2の性能の差の方が大きいだろ
初期なんて公式パケ一枚しかなかったしキャラなんて関係ないね
そこの面白いものがあればいくらでも擬人化するのがオタだ

>>424
典型とかいっておいて数人の名前しか挙げないんだな
大物ボカロPが何人いると思っているんだ

>>426
レベルが上がりすぎて作者が離れていったジャンルなんてないよ
ネタがなくなって作品作らなくなっただけだろ

>>439
最近一枚絵の新人が伸びてたぞ

441 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 13:18:52 ID:hrDNJPaG
もう結論は出てんだろうよwww
今の消費者(ヲタクでない一般人)は所有欲ってのが欠如してるからCDを買わない
音楽界は完全に終りにむかってるよww
どう足掻いても避けられん

442 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/23(金) 19:08:53 ID:56MbSp6M
>>430
少なくとも、ボカロの載った曲の方が、素人でも数倍カウンタ回ってるw
ニコニコインディーズなんて、全然少ないしな、そういうもんなんだよ。

443 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 00:12:31 ID:NNOE2WOk
【初音ミク】クリプトンはDTMの救世主 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254700968/

444 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 00:57:38 ID:u3l5Xr4K
>>439
ゲーセンでもポップンミュージックよりミクの方が人気あるからなぁw
ミクがブサイコだったらここまで人気出たかどうか。。。
リン、レンもいまいち人気ないし、KAITOなんて誰も使おうとしない品wwwwwwww

残念なのは、誰でもミクを調教できる代わりに駄曲が多すぎる事。
ベスト盤やDVDで売り上げ伸ばしてるけど、聞くに堪えない曲大杉。
そう思わない?「ミクなら何でもいい」とさえ感じる。

「じゃあおまえがミクの名曲作れ」はなしね。
僕は本チャンの仮歌用にミク使ってるだけだから。
歌う人間がミクの真似して歌おうとするのが困るけどw

445 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 01:01:09 ID:NNOE2WOk
>>444
おまえのミク使わない曲のほうが駄曲だから売れないだけで上の心配はしなくてもいいよ。

446 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 01:18:34 ID:h8oSWylH
実際ミクならなんでもいいんじゃないの?
ブームなんてそんなもんだろ。俺も若い奴らはよくこんな曲で喜んでるなと思うけど
そういうことは音楽に限らずどんな世界にもあることだし
それ以上はなんとも思わない。プロしか曲作っちゃいけないなんて事はないし
気に入らないなら聴かなきゃいいだけのこと

447 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 01:36:18 ID:NNOE2WOk
>>446
そういうミクだからというだけで見下してるから底辺なんだよ。
松山千春だって小室のことは気に入らなくてもハマちゃんの曲は褒めてた。
だから長年活躍できるんだぜ。

448 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 01:45:40 ID:u3l5Xr4K
>>446
> 実際ミクならなんでもいいんじゃないの?
> ブームなんてそんなもんだろ。

そうかもしれないね。
AKBが大人気だけどそれぞれの名前知らない人っていっぱいいる。
でもAKBは売れてる。ブームだから。

「今はやってるAKBならなんでもいい」
そんなもんかもね。
パフュームの人気と今の衰退振りを見るとそれは良くわかります。

> それ以上はなんとも思わない。プロしか曲作っちゃいけないなんて事はないし
> 気に入らないなら聴かなきゃいいだけのこと

正論。
職業柄気に入らなくてもオーダーで「こうして」といわれると聞かなきゃいけないけど、
反面教師にしていますw

449 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 01:47:04 ID:h8oSWylH
ん?よく読んでよ。俺はミクを見下してはいないよ
VOCALOIDは面白いと思ってるしなー ミクもかわいいとおもうw

ミクならなんでも好き好きーな連中を、どうかと思ってるだけさ
いい曲もあるけど、正直有名だけど取るに足らないと感じる曲もあるからな
でも、そういうのは個人の主観によるものだし、世代の違いもあるんだろうな
だから、それが気に入らないおっさんは聴かなきゃいいって話をしたのだよ


450 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 03:01:58 ID:9i3np1A6
>>444
ミクはソフトで有る程度自動調教するので誰でも使えるけど
KAITOとMEIKOは本気で調教しないと聴けた物ではない所が
難しいはず。


451 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 03:07:52 ID:9i3np1A6
>>448
まぁ生身の人間は歳取ってババアになるが、架空の物は歳取らない
所に違いが有る。
逆にボーカリドは電子技術の進歩により未来はどんどん良くなる。
MEIKOは咲音メイコになって16歳に若返っているし。

452 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 03:15:59 ID:rcfbAVdS
こんなもんと言うだけで
見下す扱いというのはずいぶん卑屈になったもんだな、オタも

453 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 09:25:20 ID:G0b2fENL
>>449
まず、お前が言ってる「ミクならなんでもすきスキー」な連中ってのはお前の脳内にしか存在しないから。
ミクならどんな曲でも受け入れられるんなら、ミクタグの3割以上はマイリス1桁という事実をどう説明する。
ボカロには当然、その背後にPがいる。同じボーカリストを立てている以上、ボカロ曲のクオリティは、そのPの力量が全てを決める。
むしろ人間がボーカルを取るとりもよほどPの力量差がはっきりと数字に表れる。
「ミクなら何でも受け入れられる」わけがない。

若者から見れば演歌はみんな同じに見えるし、
老人からすれば若者の歌はみんなチャカチャカしてうるさいだけでみんな同じに見える。
要するに、自分の興味のないジャンルは十派一からげに見えるものなんだよ。
お前はボカロに興味がないから、「ミクならなんでもすきすきー」に見えるだけ。

よく知りもしないものを、偉そうに語るんじゃねえよ。

454 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 10:08:05 ID:R2ILaH2g
ワクテカして初音ミク買ったら調教コマンドが無いんですけど
不良品でしょうか?

455 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 11:00:10 ID:3DVEJtji
昨日、なか卯に牛丼食いに行ったら
店内にミクが流れていた。ネットのオタク文化としてのボカロならまだしも、
生活中にあれを聞かせられると、気持ち悪くてたまらない。

456 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 11:02:27 ID:h8oSWylH
なんか俺がアンチみたいになってるのね
ブーム物なんだから細かいこと気にすんな、いやなら聞くなってアンチの人たしなめるつもりで言ったんだけど
まあ俺があんまり興味ないのは事実だから、ヘタなこと語ってすまんかったね

ちなみに話の対象は有名曲だったんだよ。ミクならなんでもは言い方悪かったな
一度売れた人のミク曲ならなんでも、かな。言うまでもなく例外はあるし音楽業界だけの話じゃないから
これ以上のツッコミはなしで。そんなことは絶対ないと言い張れるなら、それはたいした信念だと思うから大切にしてくれ


457 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 14:17:48 ID:rcfbAVdS
> Pの力量差がはっきりと数字に表れる。

必ずしもそうとは限らないよ。
力量差なんて曖昧なもんを素人ユーザーが判断できるわけないしな。
伸びてる曲が案外しょっぱいなんて
ミクに限らずよくある話よ

458 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 14:36:08 ID:R2ILaH2g
ポップス系だと逆にオサレに作ってあるのはほぼ伸びてる感じする
それ以外だと作った人が不憫に思えるほど沈んでたりするけど・・・

459 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/24(土) 14:48:10 ID:AgKFLgZS
敷居が低い時に有名になった人は、MIXや音質が怪しいままでランキングとか、普通にある。

460 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 11:49:30 ID:iGo6o4Jb
>>449
>実際ミクならなんでもいいんじゃないの?
それって実は、音楽業界全般に言えることなんだと思う。

例えば中島みゆきとか氷川きよしには強力なファンがついてるけど、彼ら(彼女ら)は
『みゆき(きよし)』が聞きたいのであって、それを他の歌手がカバーしても
ファン達は興味を示さないと思う。
ファンでない人間は、そんなファン達の行動を批判的に見るけど、批判してる当の本人も
実は別な何かの熱烈なファンだったりする。

一方プロ歌手の方も、自分独自の色を作り上げる(そして固定ファンを得る)ために
日夜努力する。
音楽ってそんなもんじゃないの?


あんたがボカロファンの行動に顔をしかめるのは勝手だけど、だったらボカロ曲全てを
聞かない事をお勧めする。
間違ってあんたの嫌いなボカロファンになってしまわないとも限らないからねw

それとももっとボカロ音楽に浸かってみる?
たった3年で、オリジナル曲だけで数万曲がUPされた分野なんてそうそうないよ。
中にはすごい曲も埋もれてるだろうし、それを探すのもまた一興だと思うけどな。

461 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 12:07:29 ID:okTQkvLL
ボーカロイドユーザーの作者達を擁護してるのか、初音ミク自身を擁護してるのかどっちなのだ?

462 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 12:21:05 ID:iGo6o4Jb
>>461
両方ハズレ。
>>449氏が実はミク信者であることを、カミングアウトするよう勧めているんだよ。

463 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 12:39:30 ID:J6mjzpOG
>>460
中島みゆきカバーは、ミスチルも徳永も売れてたよ。

464 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 12:58:06 ID:IaJ3/uLN
>>457
大衆に迎合しないオレカッコイイ(笑う)

465 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 13:32:43 ID:jI8vQjGP
割れだの盗作だのとスキャンダルが出始めてるのも衰退の兆しなんだが
ここの盲信者どもには危機感なんてありゃしないんだろうね

466 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 13:48:45 ID:eES2Y5a7
ミク信者には見えん。素人でもなさそうだし。

すごい曲なんてボカロ曲に限らずたくさん埋もれてる。
興味ない人間は9割ゴミのボカロ曲わざわざ漁らない。
自分の趣味だけにしとけ。人にすすめなくてよい。


467 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 13:55:11 ID:jI8vQjGP
商業主義の音楽をバカにしていた連中がその商業主義に飲み込まれていくというのもまた哀れな話。
J-POPの辿った末路を小規模にたどってゆく運命だろうね。

468 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 13:59:42 ID:jI8vQjGP
金になりゃなんでも良いと言わんばかりの商業展開をして今の惨状を招いた日本の音楽界が最後に目をつけてたのが
アマチュア文化のボーカロイド。
逆さに振っても血が出なくなるまで吸い尽くされるだけなのに盲信者はそれを諸手上げて歓迎しているのが今の界隈。

469 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 14:04:44 ID:dJ9ptV9F
業界の人間は作曲家として立派に育つ過程に、
Voとのコミュニケーションやらブレスやらキーやら・・・を経験するのは大事だよ
っていうことを言うためにヴォカロはやめたほうが良いと助言してるだけで
別にバカにもしてなけりゃ嫌ってるわけでもないですよ

470 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 14:05:57 ID:jI8vQjGP
JASRACによる音楽文化の搾取を批判してた口がこのザマかよ。
結局既存の音楽利権に搾取されていくだけなんだろうね。

471 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 14:12:43 ID:J6mjzpOG
>>469
>Voとのコミュニケーションやらブレスやらキーやら・・・を経験するのは大事だよ
コンピュータが代理できる時代は来ると思う。
昔のテクノロジーでも、エレキギターが最先端のミュージックだったように、
シンセサイザーが一つの音楽文化を作ったように、
同じ流れでボーカルの時代が来てもおかしく無いと思う。

これからボカロも人間化していく技術の向上はあると思うし、
なんと言っても、日本はロボット技術最先端の国。こういう技術はどんどん進化して行って良いと思うし、
技術向上の手助けとして、クリエイターは増え続けていって良いと思う。

472 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 14:14:17 ID:MZaLZGXe
底辺作者だけど、同じ素人の曲をニコニコで漁るくらいなら
youtubeで自分がまだ知らない名曲を漁ってた方がいいな。
でも初音ミクを使うと再生伸びるし、ちゃっかり使ってる。

473 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 14:20:34 ID:dJ9ptV9F
>>471
>技術向上の手助けとして、クリエイターは増え続けていって良いと思う。
その通り

でも目の付け所はそこじゃないんです
ベテランならまだしも特に新人さんなんかがスタジオで120%の力を出すためにPの存在は大きいです
今は個人スタジオである程度やる時代ではありますが雰囲気の悪くなる人はいらないのです
あなたも一度は現場の談笑が録音されたCD聞いたことあるでしょう?

いくら技術が進歩しようとも蔑ろにされない、されるべきではない部分だと、
エンジニアの立場ですが思いますよ

474 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 14:32:36 ID:okTQkvLL
>>471
エレキギターやVCOシンセと違うのは、ボーカロイドがPCM、シーケンス、ピッチクオンタイズの複合製品だってことだな。
お手伝い&手抜き製品。新しいものではないのでエポックなことはおこらん。古いところではRecycle!なんかもそういう製品

475 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 14:37:11 ID:RenUr+G/
>>464
勘違いすんなw
大衆ですらないくせにw

476 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 17:22:46 ID:J6mjzpOG
>>474
そうでも無いと思うよ。Vocaloid以上の製品はまだ実験段階でも発表されて無いし、
今の所、トップクラスの製品なのは間違いない。というか、もうエポックな事は起きてるけどね。
徐々に歌い手の領域まで食いつぶして行ってるし。

477 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 17:25:01 ID:J6mjzpOG
>>473
歌い手のキャラが必要の無いのがVocaloidという物。
一切スタジオを使わずに、音源だけでやりとりできるクリエイターが居ても、
特に問題は無いと思います。聞き手はキャラより曲を選ぶものですんでね。
特にネット上においては。

478 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 17:26:17 ID:okTQkvLL
>>476
909のハウスとか303のアシッドとかサンプラーのブレイクビーツとかみたいに
ボーカロイドなくしてはありえないジャンルができあがってこそエポックなのでしょ。
何を言っちゃってなさるの。思い入れはわかるがそこはちゃんと客観的に。



479 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 17:33:19 ID:dJ9ptV9F
>>477
うん、ネット上にとどまってくれるならなんの問題もないですよ
でもプロ志向で投稿してくる輩がいるから島崎さん初め皆忠告してるわけです

480 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 17:35:43 ID:J6mjzpOG
>>478
歌い手以上にボカロが売れたら、そりゃボカロじゃないと成立しない曲なんだろうよ。
俯瞰から見てもそう思うぞ。

481 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 17:40:08 ID:hYLUHwvm
>>477
比較対象の音楽作品が素人、アマチュアばかりの場で作品を選ぶも何もないんでないの。
そうした場でプロ崩れ、バンド崩れの音楽が浮いてきているというだけの話。
向上心も何も無い連中がボカロに逃げてきてるのさ。

482 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 17:50:40 ID:okTQkvLL
ボーカル音源には解釈力、自然なフォルマント、人格、体格設定等、まだまだ設計図に入れなきゃいけない事が多い。
その上で録音環境(音場、マイク&マイクプリ選定)等のハードのとことんのシミュがいるから
まぁそれも統合されたものがやがてはでてくるのだろうけども。

例えば、QY10は初心者に革命的だったが超簡易複合携帯製品の域だったわけで
ボーカロイドも道具としてはまだまだその程度だよ。歌い手を調達できない人のオタ製品。
ハリウッドの3D映像みたいにリアル映像に溶け込んでくるようになるにはもの凄いハードルがある。

>>480
魔王よりもいいちこは売れているが、それはいいちこでなければならないわけではないでしょ。
できればいいちこじゃないほうがいいでしょ。
売れる売れないの話は嫌いなのではなかったのか。というか、
都合のいいところだけ都合のいい論理に当てはめるってのは日本人としてやめたほうがいい。

というエポックについての話を具体例(エレキギター、MoogからAuto-Tuneまで)入れてしようと思ったがやめる。
キモヲタ相手にしてるのはめんどくさい

483 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 17:54:03 ID:J6mjzpOG
>>482
JP-8000も、シンセミュージックのあり方を変えるシンセだったが、
ボカロもそれくらいのカルチャーショックはあったものだと思うけどね、俺は。
ボカロさえ乗っけてれば、とりあえず曲は多数に聞いてもらえるというのは大きい。

484 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 17:59:30 ID:okTQkvLL
間違えた。エポックの最先端はいまMelodyne DNAだろうな。
上記のようにボーカロイドは革新のベルトの上にはいない。

>>483
JP-8000って革命的だった??
あんたやっぱりわかってないと思う。会話できる土壌にいない
ボーカロイド信者の中からも反発の声くるぞそれ

485 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 18:08:46 ID:J6mjzpOG
>>484
JP-8000はトランスの時代を変えた名機だが、そんな事も知らんのか。
おまえも分かって無いと思う。つか、お前を相手にしたオレがバカだったな。

486 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 18:17:47 ID:okTQkvLL
身贔屓、思い入れの中からしかモノを見れないのですなぁ。
考え方が逆だぞ。JP8000があったからこそトランスができたわけではないだろ。
トランスがあって、そこにJP8000がのっただけじゃまいか
その前のシモンズとか909、VCOシンセ、FXシンセが本線の革新。JP8000は再構成品

487 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 18:27:49 ID:J6mjzpOG
>>486
エレキが無くてもロックはあったし、そのロック時代を変えたのがエレキギターだろ。
トランスも元からあったけど、SuperSawを使った独創的な作品の時代を作ったのがJP-8000だろ。
JP-8000も一つの時代を作った、名機なのは間違いない。
その後どのメーカーでも、7本デチューンの機能は付くようになったからね。

488 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 18:40:27 ID:okTQkvLL
それダッチトランスの話でしょ。いまだに一部のトランスの話だよ。
エレキみたいに大ドンデンなんか起こしていない。何隙間を探して真っ赤になってんの
そして名機じゃないなんて言ってないし。革新の本線ではないと言っている
音楽のジャンルの話じゃ、初音ミクはなんのジャンルも作れていない。

めんどくさいなおまえ。
個人的にJP8000のトランスが好きで初音ミクが好きって以上でも以下でもないくせに
自分の趣味が本線みたいに

エレキ>>>>>>>>>>>果てしない壁>>>>>JP8000

どころの話ではなく、

「>>>>>>>>>>>>>>>>>」 の、レールの上にJP8000はいない。初音ミクもいない。

489 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 19:00:06 ID:J6mjzpOG
>>488
お前が知らんだけw
大ドンデンは実際起こってるから。世界中で。
シンセミュージック全体的にJP-8000が使われ始めたから、世界中のシンセにSuperSawの機能が乗るようになったのは事実。
めんどくさいのはお前。色んな機材があっても、元々あったものを機械でやったってだけに過ぎない。
エレキギターも単純にジャンルの革命を起こしただけで、エレキギターがジャンルを作ったわけでもないし、
909にしてもそう。単純に人間の代わりにマシンが叩き始めただけのこと、ただその程度しかない。
しかし、機械にしか演奏できない方法を使ってこそ、その能力が生きてくるが、
それはかなり後の話だよ。

490 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 19:01:26 ID:okTQkvLL
あと誰かにまかせた

491 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 19:03:46 ID:okTQkvLL
しかし、Sawの話をするとD70でOSCループ組めたのが元だろ?
ようするに大好きなJP8000と初音ミクが革新であって欲しいって自己顕示なだけでしょ?
おまえみたいなやつ話が進行していかないよ?

492 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 20:02:52 ID:NTD1nMgX
初音ミクが音楽の革新ってのはまぁ、ない
ただオタジャンルとしての革新ではあったかもしれない。
多くは履き違えて認識してるんでないかな。

493 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 20:16:11 ID:J6mjzpOG
>>491
オレはJP-8000のファンでもないし、むしろNordLeadの方が好きだけどね。
あくまでも、中立的な立場で話してるだけだが、ちょっとでもそっちの方の話をすると、
そこの人間と勝手に認定したがるよね。何度も言うけど、俺は中立だぞ。
ミクも持って無いけど、なんでファン扱いにされるのか。

>>492
ボーカルを雇わなくても、格安でボーカルが乗っけれると言う時点で、
革新的な技術であるのは間違いない。


494 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 21:25:23 ID:NTD1nMgX
それは技術の話でしょ
音楽の革新ではないw

495 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 22:37:25 ID:CC8VJhGb
>>468
少なくとも作曲家や作詞家を先生と言う文化は
ボカロには無よ。

496 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 23:52:59 ID:qVnvTiog
ID:J6mjzpOGは、どんなエポックな事が起きてて
どんな風に徐々に歌い手の領域まで食いつぶして行ってるのかの話がなくなっちゃったね
結局アマチュアの手助けソフトということに話が落ちついちゃってる。
最初の指摘の通りじゃん。という…


497 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 23:56:40 ID:qVnvTiog
同人誌の原稿を書く筆の誕生なのだろうな。初音ミクは。
同人ってのは規制モノのパクリ、パロディをするだけ内輪ウケってことだからな
個人的には迷惑な話だ。他人の蒔いた種で遊んでいる自覚があるわけない馬鹿どもだし

498 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/26(月) 19:17:17 ID:1DvJvZ2E
>>496
オリコンチャートの中にボカロが入ってる時点で、食いつぶしに来てるのは、
エポックな事が起こってる証拠だと思う。そのぶん歌い手が入るはずのランクに
入ってきてるのは事実だし。

499 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/26(月) 23:30:51 ID:JbjKDPhI
GAOのようなハスキー声も可能なのは驚いたな。


500 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/26(月) 23:34:54 ID:XtvSIi6I
西野カナよりはマシ

501 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/27(火) 02:46:12 ID:2aW8Kqz3
>>498
オリコンチャートのトップ10に入ったのは重要だよ。
FM放送や有線ラジオで曲が流される訳だし。
最初はボカロとは知らないで「いい曲だな」と思った
人が多くなれば結果は後から付いて来る。

502 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/27(火) 23:14:37 ID:o/Q1MXVV
なんか流れ見てると、みんな言いたいことは「初音ミクの存在」がいらないんじゃなくて、
「初音ミクの人気にあやかって自分達の力で勝負しないプロ」
「初音ミクなら何でも受け入れるリスナー」
が嫌いって感じ。
これをそれぞれの音楽に対するスタンスで語ってるから喧嘩みたいになってるけど、
実はそんな争うことじゃないんじゃないかな?

503 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/27(火) 23:19:04 ID:Pi0KtJOr
とりあえず否定したいんでしょ
2chに上がってる曲のレベルよりは明らかに向こうのほうが上なんだし
この板は楽器経験皆無のパソヲタがDTM始めましたっていう感じのやつが多くて
まるで音楽的でない

504 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/27(火) 23:46:23 ID:izae2tH1
>>503
何かをコピった感じの曲が多いから、それなりに曲にはなってると思うよ。

505 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 00:12:54 ID:exA9yNsm
>>502
スマップとか嵐のスレが立つような板で思う存分語っちゃってください
みたいなところはあるな。
ちょっと客観的なマジレス見ると感情的なのが沸くし。

506 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 00:27:58 ID:Zsy3TU7l
>>503
さすがにそれはないわw

507 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 09:41:38 ID:p4JSt7vs
俺もニコ動のほうが音楽的だし上だと思うけどな〜〜
向こうは向こうでハイがきつかったりするけどせいぜい宇多田くらいだし
こっちはそれどころかあげられる音ほとんど濁ってる
中央の詰まりなんてかなり優先すべきものなのにできてないじゃん
機械の音声使う人でさえ奥行きとの関係性だって気づいてるのに
ましてやここにいる人たちはしっかり人間の声使ってるんでしょ?なぜここまで酷いのって思う

508 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 12:39:54 ID:PhhsoKf8
ニコニコ動画にある曲の出来不出来はどうでもいいけど
あそこで初音ミクきいてちんこ勃起させてる奴らがきもすぎる
初音ミクのダッチワイフを部屋に置いてる奴とかいるし

509 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 12:48:03 ID:YDSxc0dE
ここの連中は動画補正かかりすぎなだけだろ
アンチスレでは見下されてるニコニコを上に見たいって
無意識に思っちゃってるから公平に見れてないんだろうな

もちろんニコニコが悪いってことではないし
優れた楽曲も多いわけだけど
さすがに○○と比較して音楽的だとか言われると首を傾げるレベル

510 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 12:57:58 ID:HkyYU1MS
ミクすげえって言っても聞き入れてもらえないから
今度はDTM板の作品そのものを貶める方向で来たかって感じ
ちょっと情けないね。

511 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 15:06:59 ID:aBQtOpxS
>>475
俺はお偉いあなた様と違ってただ一般人ですから^^

512 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 18:15:51 ID:hP2acbRP
ぶっちゃけると金の匂いをかぎつけたプロ崩れがボカロを食い潰しに来てるだけ。
人間が歌ったらクソJ-POPでもミクが歌えば神曲扱いだから完全に高をくくられてる。

513 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 18:56:41 ID:m8sHsO3j
なんで初音ミクってゴキブリみたいに至る所で湧いて出るんだ?
Youtubeでニンジャウォリアーズ検索したら、なんでこいつが湧いて出るんだ・・・
正直言ってクソうざいんで、クリプトンと共に消滅してくれ。
どこか別の所で隔離してやってくれたら初音ミクに文句はないんだけどな。
そういう意味でニコ動は優秀だと思う、近づかなければまず見なくてすむ。

514 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 20:23:23 ID:RTzb5kJ6
>>512
だが、プロでもミクで食えてる奴は一人も居ないのも事実。それがプロか?

515 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 20:29:39 ID:uFFYXatf
ミク無しでは存在すら知られないような人たちだからそれでもマシなのだろう。
だがそういうのがアマチュアの作品が聴かれる機会を奪ってゆく。

516 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 20:30:57 ID:ZsF3VGWE
>>507
なんでDTM板VSニコニコ動画みたいになってんのよw
普通にニコニコの製作者とここの住人は結構被ってるはずだぞ。
でかい声出さずにここで擁護する事も無いから目立たないんだろう。

517 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 20:33:18 ID:RTzb5kJ6
>>513
単純にDTMと言えば、Vocaloidが無視出来ない存在になったから。
DTMやってる以上、同じ土俵にいるんだよ。Vocaloidを使わなくても。
しかし、普通のDTMインスト曲って今ほとんど注目されて無いのが現状じゃね?

>>515
っ「ボカ生」

518 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 20:49:27 ID:jQ1nCscW
でもミクが確実にプロの職域を侵食してることも事実。
少子化&音楽不況で全体のパイはどんどん減ってるのに
基本無料のボカロ曲にわざわざ金を出す連中が10万人以上いる状況って何なの。
一体プロは何やってんの?って感じ。

519 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 20:50:50 ID:uFFYXatf
逆だよ。
プロにミクが侵食されている状態。
アマチュア文化のはずだったのにいつの間にかプロ崩れに取られちまった。

520 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 20:52:26 ID:uFFYXatf
リスナーは消費者感覚しかないから面白ければそれで良いと歓迎してるからどうしょも無いな。
作者と聴き手という二分化を引き起こしてもはやCGMなんて瓦解しているのにその幻想をいつまでも振りまいている。

521 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 21:30:14 ID:RTzb5kJ6
>>519
で、誰がボカロでメシ食えてんのというと、何度も言うけど一人も居ないよ。

522 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 23:14:29 ID:3SOfJ44M
そうじゃねえよ。
アマチュアの作品発表の機会までをもプロが奪っていく状況の事を言ってんだよ。
そんな些細な利益までも奪ってゆくのがプロ崩れだろ。

523 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/28(水) 23:16:49 ID:3SOfJ44M
聴き専なんてのはただの消費者でCGMを構成してない存在だから危機感なんてものは無いんだろな

524 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 01:27:34 ID:srLKA8Mn
>>518
アニメのDVDやゲーム買う金がCDに流れただけで、侵食されたのはそっち方面だろう。

525 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 04:12:20 ID:NPyiIl3G
初音ミクより東方のがうz(ry

526 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 04:35:36 ID:LCtqKdxJ
東方は本当にあまり音楽を知らない人たちが
持て囃しているだけの印象だからまだ可愛いものだよ

527 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 04:49:54 ID:wxku89d5
>>508
「初音ミクのダッチワイフ」
そんなのは存在しないよ。
「ラブドール」にミクコスさせているだけ。

http://www.orient-doll.com/

528 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 04:55:41 ID:wxku89d5
とりあえず初音ミクのサンプル音楽聴いて判断すべきでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=FMuYzRmvuAc

529 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 07:25:56 ID:eKWHF+9B
>>519
プロ崩れなんて片手で数えられるほどしかいないだろカス

530 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 08:19:41 ID:ZmQoMf2A
その片手が相当タチが悪いんじゃないか。
自分たちバンド曲の広告宣伝やらアマチュア作品のカラオケに自分の声載せただけのタダ乗りを繰り返したり
徹底的に利用し、吸い尽くそうとしてるじゃないの。

531 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 09:00:16 ID:rx5XvBm4
>>528
これはプロが作ってるのではないんでしょ?
5kHz周辺と10kHz周辺がろくに処理されてないからシュワシュワでありえない

532 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 11:43:27 ID:QfTZsx80
プロだって使っていいと思うけどなあ。
それこそ聴き専の素人なんてミックスやアレンジの巧みさにそこまでこだわりなんてないんだから、
(ある程度のレベルに達してれば後は好みの問題)
後はいかにキャッチーなメロディと歌詞・伴奏を作れるかどうかじゃない?
確かにプロはそこをつかんでる人が多いとは思うけど、
アマチュアだって決して分が悪いわけじゃないと思う。
同じボーカルで何万曲も出来るから、曲自体の好みで選べるのがVOCALOIDだと思うし。

一時期はVOCALOIDの一般流通CDって物自体が珍しかったから、
好きな人は条件反射で買ってたと思うけど、
今はそこら中から色々出てるから完全に好みで買うと思う。
プロの進出がそれほど脅威になってないと思うな。

533 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 19:09:05 ID:/EPpLbc1
>>522
プロは食えないと思ったら、さっさと引っ込むのもプロ。
案外コッテリしてそうで、粘着しないよ。こんなもんでも一応ビジネスだから。

534 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/30(金) 20:04:42 ID:mFeVuVH3
519が言う「プロ崩れ」なんてdixieくらいじゃないか?
RyoもKzもふたなりもdorikoも、もともとアマだったからメジャーデビューしたわけで、
ボカロは、元プロの洗練された曲よりも、多少粗があっても若くて勢いのいい曲を作るPをもてはやす傾向がある気がする。

535 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/03(火) 01:57:54 ID:QOyqowFz
どっかのヴィジュアル系バンドの人がミク買ったとかインタビューで言ってたなぁ。
趣味で使ってるプロは意外といるかもしんない?

536 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/03(火) 03:56:53 ID:cIy1H8WL
いねぇよ
ミク厨ってほんと韓国人みたいだな
か細い隙間みつけて自己証明

537 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/03(火) 22:03:20 ID:OfIWZNFf
いるだろ

538 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/04(水) 05:19:56 ID:5Mmznxio
実際周りでも仕事で音楽やってる人ってたくさんいるけど、ミク持ってる人も多い。
でも別にそれは普通のことじゃないの?
プロだけど趣味でACID買いました、FL買いました、とかと同じようなもん。
もしかしたらメインの仕事道具にはならないかもしれないけど遊び道具としては面白い。

539 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/04(水) 08:29:09 ID:rcL2fYCv
>>526
適当なこと言うなよ
音楽の為にゲーム作るだけあって普通に良い


540 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/04(水) 12:38:29 ID:D7/44Ywy
ググったら糞すぎワロタ
いかにも童貞がきいてそうなゲーム音楽って感じ

541 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/04(水) 13:02:15 ID:5Mmznxio
まあ個性的な曲だとは思うけどクォリティ的に詰めが甘い部分はあるよね。

542 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/04(水) 16:15:20 ID:rcL2fYCv
>>540
ググらないと東方の音楽わからない程アンテナ低い人に言われても…

とっくの昔に聞いてて糞だったと言うならまだしも

543 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/04(水) 16:48:16 ID:D7/44Ywy
>>542
お前みたいにあにめげーむとか豚趣味無いんだわ。ごめんなー

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