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目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part15

1 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:30:08 ID:jwZxLCtI
以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らしはNGワードなどで対策して放置を徹底してください。
 遊ぶなら隔離スレでどうぞ。

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/

[関連スレ]
【AS-IPS】EIZO(ナナオ)国産パネル総合9【SA-SFT】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164996997/
【24型】 液晶モニター比較 総合2 【WUXGA
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1165115353/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172463750/
【低反射】目にいい液晶フィルタ【低透過率】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162233015/

[隔離スレ]
至高のモニターApple Studio Display 15インチ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163741664/

2 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:30:51 ID:jwZxLCtI
[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「アフィリエイトあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

[過去スレ]
13 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170266059/
12 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168971434/
11 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166110230/
10 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163826712/
09 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/
08 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159901190/
07 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/
06 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

3 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:31:21 ID:jwZxLCtI
■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に(明るすぎず・暗すぎず)設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍40W)。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
 1.部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
   例:昼光色蛍光灯(6700K)とモニタ6500K、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K等
 2.色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
   しかし電球色(3000K程度)ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000Kがベスト
   昼光色蛍光灯(6700K)を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、1.を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
(目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう)

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
 −解像度の不一致(字がぼやける)
 −輝度が高すぎ(明るすぎて目が疲れる)
 −視野角が狭い(楽な姿勢がとれない)
 −グレアによる写り込みで画面が見えにくい

 これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
 緩和することができますが、根本的な解決はできません。

4 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:32:07 ID:jwZxLCtI
■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。

5 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:32:37 ID:jwZxLCtI
《参考情報》
目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。詳細は次の機種別評価を参照のこと。

■パネル別目の疲れランキング
(1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
 色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
 比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------- ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ ---------------
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
(7) AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
(8) SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(9) LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。

(情報不足のため番外) TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。

6 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:33:14 ID:jwZxLCtI
<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・EIZO FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms SHARP ASVパネル LQ201U1LW28】

・EIZO FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 RDT211H(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・イーヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。
総合的な完成度はRDT211Hに一歩譲るか。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

7 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:33:54 ID:jwZxLCtI
・EIZO FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネル採用。ドットピッチが大きく視力の低い方には
一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。RDT211Hよりは少ないものの、視野角による
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H(疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A)
 旧式とはいえさすが日立S-IPS? 低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。店頭在庫は既に終了。
 【21.3inch 1600x1200 400:1 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲れにくさB+ 静止画C 動画C- 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。店頭在庫は既に終了。
 【21.3inch 1600x1200 400:1 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

・イーヤマ ProLite H2010(疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角C)
 富士通MVAプレミアムパネル搭載。AUO P-MVAなどに比べるとギラツキ、ザラツキは少なく、
疲れにくさはまずまず。静止画の画質や動画も合格点だが、視野角はやや劣るか。
扱う店舗が少ないのが最大の難点。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 10/16ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・三菱 RDT201L(疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E)
 しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
 【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN)】

8 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:34:25 ID:jwZxLCtI
・イーヤマ ProLite H1900(疲れにくさB- 静止画C+ 動画B- 視野角C)
 富士通MVAプレミアムパネル搭載だが、ザラツキが多くてグラデーションもやや縦縞が見える。
目への負担はSAMSUNGのPVA系よりはかなりマシだが、AUO P-MVAとは大差ないという意見もある。
ファームにもよるようだが、ゲームなどでガクツキが発生するという報告多し。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 8/12ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・I-O DATA LCD-TV241X(疲れにくさC+ 静止画C+ 動画B 視野角B-)
 TVチューナーに加え、D4端子やHDCP対応DVI-D端子など映像系の端子を多く備えた安価な24.1インチ。
AD202Gと比較するとギラツキやザラツキが低減され、OD等の改良で動画にも強くなって視野角も強化済み。
でも白地で見ると青被りがあるなど画質はやっぱりちょっと劣るかも。
 【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 8/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】

・EIZO FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM213U6】

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角C-)
 安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms(OD) AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・EIZO FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

9 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:35:02 ID:jwZxLCtI
・EIZO FlexScan S1910-HR(疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C)
 長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4-L02】

<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・EIZO FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.1inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・NEC LCD-2090UXi(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-)
 制御系、機能面は2190UXiと同等。(実用上の)視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラツキを除けば悪くないんだけどね……。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms(OD) LG S-IPSパネル LM201U05】

・EIZO FlexScan S1910(疲れにくさD 静止画B 動画B- 視野角C)
 S190と同じようにギラツキが強く、目に非常に負担がかかる。
ただ、ODを搭載したので動画についてはかなり改善されている。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 12/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】

・EIZO FlexScan S190(疲れにくさD 静止画B 動画D 視野角C)
 ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

10 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:36:03 ID:H3MORQQX
・Dell UltraSHARP2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題が報告されている。Appleをこよなく愛する人向け。
 【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注:この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

<評価中(ツッコミ歓迎!)>
・NEC MultiSync LCD2690WUXi(疲れにくさB? 静止画A? 動画B+? 視野角A--?)
 25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
色域が広く色ムラを補正する機能付。三菱RDT261WHと同じパネルを使いながら絵作りは正反対で、
三菱が動画に主眼をおいたモニタなら、こちらは静止画に主眼をおいている。輝度がかなり下げられ、
ギラツキや粒状感もそれほどではないため、目への負担はそれほど高くない。
ハードウェアキャリブレーションに対応しているのも特徴。 しかし高価格と入手の困難度、
展示品の少なさなどから手を出すのをためらう人が多い。
 【25.5inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】

11 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:36:39 ID:H3MORQQX
・三菱 RDT261WH(疲れにくさD+ 静止画B 動画B+ 視野角A--)
 25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
ドットバイドット表示やアスペクト比を保持したままの拡大表示ができるなど機能的には高評価だが、
最低輝度が150cd/m2と高く、赤みが強い絵作りになっている。そのためテキストを主用途とする人には向かない。
しかし画質は損なわれるが、OSの設定などである程度調整可能。I/P変換回路搭載からもわかるように
動画に主眼をおいており、PCを経由せずにゲーム機を接続できるのも特徴の一つ。
ギラツキは従来のLG製S-IPSに比べてだいぶ解消され、開口率もアップした。ただ視野角はダウン(当然VAよりは広い)。
 【25.5inch 1920x1200 750:1 480cd 7.5/15ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】

<評価待ち(人柱様絶賛募集中!)>
・ラシージャパン LaCie 321 LCD Monitor(疲れにくさA-? 静止画A-? 動画C+? 視野角A-?)
 凄まじくマイナーとはいえ一応日本国内で販売されている。パネルはRDT211Hなどと同じだが、
作りは安っぽいという話も。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・EIZO FlexScan L797-U(疲れにくさA-? 静止画A? 動画C+? 視野角A-?)
 L797に色覚シミュレーション装備が付いたもの? それにしては輝度が上がって
コントラストが下がっているが……。報告求む。
 【19.0inch 1280x1024 450:1 280cd 20ms パネル不明(NEC SA-SFTパネル?)】

12 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:37:09 ID:H3MORQQX
<過去のモデル(中古探索者向け)>
・21.3インチ
 イーヤマ ProLite H540S(SA-SFT), EIZO FlexScan L985EX(S-IPS)

・20.1インチ
 シャープ LL-T2020/T2010W(ASV), EIZO FlexScan L885(ASV), Acer AL2021 Ver.1(MVA-P),
 Apple Cinema Display M8893(DD-IPS), イーヤマ AU5131DT(MVA-P), 富士通 VL-200VH(MVA-P)

・19インチ
 I-O DATA LCD-AD192C/TV192C(MVA-P), BENQ FP991(MVA-P), BUFFALO FTD-G911AD Ver.1(MVA-P),
 シャープ LL-T19D1(MVA-P), イーヤマ ProLite C480T(MVA-P)

・18.1/18インチ
 EIZO FlexScan L695/685EX/685/665(DD-IPS), L676/671(ASV)、L680(S-IPS), NEC MultiSync LCD1880SX(A-SFT),
 イーヤマ AS4637UT(A-SFT), AS4636D(S-IPS), シャープ LL-T1820(ASV)

・17インチ
 EIZO FlexScan L567/565/PLACEO(S-IPS), イーヤマ AS4431D(MVA), I-O DATA LCD-AD172C(S-IPS)

・16/15インチ
 シャープ LL-T1620/T1520/T1502A(ASV)

13 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 09:37:46 ID:H3MORQQX
テンプレ以上。

14 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 12:01:12 ID:ddEz9XU4
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


15 :不明なデバイスさん:2007/04/01(日) 12:06:37 ID:Lv6f39Cw
>>1-13
乙です

16 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 00:30:41 ID:inwxRW9w
いやあ、これは素直に乙

17 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 00:30:56 ID:Lj8nK3zQ
CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし

18 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 00:41:52 ID:ETVAmjmQ
>>17
どこの誤爆?
CPUにバグあるの常識だけど。
Pentiumのバグはかつて一般新聞でも
取り上げられたほど有名だった。
BIOSのCPU対応は、
このバグを修正する意味合いもある

19 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 00:42:19 ID:t+sAB41J
>>18
一時期割と見かけたコピペ。

20 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 00:47:58 ID:ETVAmjmQ
>>19
そうか、スマン

21 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 01:06:47 ID:wzp1arZg
マジレスすると、>>17-18併せてコピペ。

22 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 01:37:12 ID:t+sAB41J
>>21
そうだったのか。スマン。

23 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 02:03:53 ID:3B5WJySC
2chって難しいな

24 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 07:08:07 ID:5WgilcAo
ここまでテンプレ

25 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 09:36:33 ID:iwKhs2YU
ELNAの音響用コンデンサを使用している、プレクスターのPremium2使っているのですが、
電源をGUP-EAST470JPに交換してから、作成する音楽CDの音質が更によくなりました。
少し篭る感じのあった中高音域がすっきり伸びるようになり、また全体的に音に立体感がでました。
それに使ってエイジングしているうちに、音に深みが出てきています。
電源交換してすぐ作成したものと比較すると、かなりいい感じに仕上がっています。
やはり日本製コンデンサが効いているんでしょうね。

26 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 13:54:23 ID:4hvh7JWz
ここで颯爽とパナは自社製純国産PC用液晶発表してくれよー

何て言うか、有り余る資金を持ってるのに
誰も手を出さないニッチ市場へ目を向けてくれないのは
消費者側としては哀しいな……。

27 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 22:07:02 ID:LkEXvN3e
>>26
パナはプラズマに全力投球で、液晶のしかもこんな狭い市場には降りてこんだろ。

28 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 23:23:43 ID:WAnf8t1S
パナみたいな大きな会社はニッチなんて狙わないんだよ
大きな会社がニッチを相手にしたら会社が潰れる
ニッチを狙えるのは小回りのきく小さな会社だよ

29 :不明なデバイスさん:2007/04/02(月) 23:28:49 ID:pQvoyPOI
そうだよな、にっちもさっちも行かなくなるもんな。

30 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 00:23:06 ID:H6tdA+VB
誰がうまいこと言えとw

31 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 11:29:36 ID:effl3sdM
 | ̄ ̄ ̄|,;⊂⊃;,
⊂ ̄Д ̄⊂|・∀・ )
 .i     i ⊂ 】
  ヽ__ヽとノヽ_人ノ⌒ヽノ/



32 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 12:00:52 ID:LLmW/sOk
このスレ最近荒らしがうざくてテンプレぐらいしか見なくなってきた。
逆にいうとテンプレは見る価値がある。乙。

33 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 12:07:17 ID:d/bRIrK5
はて、荒らしなんていたっけ?
最近は安物の話ばっかりではあったが

34 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 18:57:09 ID:Xr/MXSAH
俺は逆に997の話は飽きた、ドットピッチ細過ぎだし

・19インチ
 I-O DATA LCD-AD192C/TV192C(MVA-P), BENQ FP991(MVA-P), BUFFALO FTD-G911AD Ver.1(MVA-P),
 シャープ LL-T19D1(MVA-P), イーヤマ ProLite C480T(MVA-P)

・18.1/18インチ
 EIZO FlexScan L695/685EX/685/665(DD-IPS), L676/671(ASV)、L680(S-IPS), NEC MultiSync LCD1880SX(A-SFT),
 イーヤマ AS4637UT(A-SFT), AS4636D(S-IPS), シャープ LL-T1820(ASV)

この辺のユーザーの声が聞きたい


35 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 22:48:03 ID:VHgfXpFf
19インチ以下になるとL797を除いてまともなパネルが全滅してるのが痛いよな。

俺も今は20代だから良いが、これから年取ったら大変だ。
まあ年取るまでにはOSが進化して、可変DPIが標準になってるかもしれんが。

36 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 22:49:17 ID:VHgfXpFf
補足、新品の話ね。

ってかフォントサイズ以前に未だに解像度固定のWebサイトとか多いしな。
なかなか閲覧する人の環境まで考慮するのは難しい。

37 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 22:49:22 ID:8MJKQe3U
馬鹿め そんなことには永遠になるものか

38 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 23:01:32 ID:Xr/MXSAH
今、オク見てたら99年のL680 画面にわずかに横縦線ありってモデルが
送料、税込みで12000円で落札されてた。

あと1万数千円足せば、エイサーとかベンQのMVAの新品買えるけど、
やっぱL680のが良いんだろなあ、バックライト交換(1万数千円)で復活しそうな物だったし

39 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 23:25:24 ID:64hwfy/6
>画面にわずかに横縦線あり
だから安いのでは?私なら絶対に買わない。
そうでなくても680って高さ調節できないので
縦横線ってバックライト交換で直せるものなのか?

40 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 23:44:37 ID:FIuuQsgC
>>39
無理じゃね?
24000円で状態良好のもの買ったけど、そこらの安物とは一線を画する画質だ。
マゼンダ被りもまったく無いし、アナログ画質ならL685よりも上。
ただし若干のギラつきがあるからL567の方が俺は好き。

41 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 23:45:32 ID:Lp94SWLW
そもそもL680はアナログ専用だ
そんなもん欲しいのか?

42 :不明なデバイスさん:2007/04/03(火) 23:55:39 ID:Xr/MXSAH
アナログだろうがデジタルだろうが、サムソンパネルのおかげで酷い肩こりになったが
L695に買い換えたら直った

肩こりの苦痛と治療代を考えたら、最初からL797買っとけば・・・


43 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 00:11:33 ID:tq1Rk3tj
Panasonicのプラズマがあるからシャープは液晶に力入れてると思うんだけどね。
PC向けはのぞく。

>>35
文字はケータイみたいので全部読み書きしてて
20インチとか大げさな装置は使ってないかも分からん

44 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 01:55:17 ID:l+STQ9RZ
>>43
今はともかくメビウスって昔はブラックTFTつんでたよ。

45 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 03:22:42 ID:bZ3K2szD
つーか
最近のPCの液晶ってグレアパネルで一見見栄えだけはいいけど質が悪いのばっかだね
普及価格帯のPCは一昔前より明らかに質の悪い視野角劇狭のTNだし
ちょっと高価な奴も一見明るくて色も濃いけど光漏れまくりで見づらい、たぶん韓国製のVAやIPSだし。

46 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 03:53:30 ID:SJjQqe9c
>>45
同意。
今の液晶のトレンドとしては、「安く、応答速度は速く、見栄え良く(グレア処理とか)」って感じ。

ちょっと前までパネルのこととかまったくわからずRDT261買ったんだが、結構いいなコレ。
落ち着いた色合いでギラツキも感じないし。
LG H−IPSってそこそこまともなパネルだと思う。
S-IPSの汚名は晴らせのでは。

このスレで話題になるようなネ申パネルにはかなわないんだろうが、少なくとも見ていて
キツイ・疲れる・目が死ぬってことはないな。

47 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 09:49:28 ID:ydIdZ6LX
最近このスレのレベルが下がりまくりでさびしい

48 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 10:12:28 ID:4Gu4pJCF
>>45
RDT261WHは輝度があまり落ちないから疲れると評判だ。
それと個体差が激しいのか、色ムラがあると専用スレでも報告多数。
少なくとも、このスレにおいて、
> キツイ・疲れる・目が死ぬってことはないな。
とは言えない。


49 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 11:15:00 ID:wB3Umv49
>>36
そこでIE7ですよ。
フォントと画像両方が拡大される。

50 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 12:07:12 ID:xigDdp8F
L685が最近いっぱいオクに出てるので
1台仕入れてみた。

届いたブツはL685EXだった。ラッキーv

51 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 13:10:08 ID:tq1Rk3tj
>>44
いやもうそれ以降の進歩が止まっちゃってる。
やっぱりライバルメーカーより少しでもいいものを……
という循環がないと。

そういう意味では海外勢にがんばってもらうしかないよ。

韓国や台湾のパネルは確かに最初は値段だけが売りで
入ってきたけど、質は向上してるんじゃない。

52 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 13:22:02 ID:hdlAEXCt
でも画質だけなら、S1931とか1921でも十分高画質だと思うよ。
L797と比較しても目の疲れだけで、画質自体の差は少ないんじゃないかね。
特に動画なら1931とかの方が上だろうな。

53 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 13:34:10 ID:q73bMAEQ
見づらいというか焦点が定まりづらいから細かいレタッチ作業なんかはしづらい。

54 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 13:41:52 ID:hdlAEXCt
見づらいってほどでもないと思うけどな。
連続12時間とかやらなければ、調整すればそこそこ使えると思うが。

やはり賢いのは、動画静止画用とテキストオフィス用のモニターは分けて購入するのがいいんだろうな。
動画や静止画にS1931などを買い、ネット用には、201Lって感じで、デュアルモニターにするってのが一番いいのかも。
動画や静止画は、何十時間も見ないし。201Lとかで、見るには画質が今いちでガッカリするから。
ネットなんて、画質良くなくてもいいだろうし。

55 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 14:33:42 ID:nDSbrc0d
>>47
お子様が多いから仕方が無いんじゃないかな

56 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 14:48:51 ID:pcGtSmYR
S-IPS以下は使う気になれない
久々に見た便器モニターは目が痛すぎて洒落にならなかった
今思えばよく2年も使ってたなと
視力は0.5もおちてしまった

57 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 16:02:14 ID:yiqjXcJ3
人間は近くのものを見るときに目が、幅輳、調節、縮瞳という3つの作業をするから
目が疲れるそうだ。

58 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 18:06:25 ID:mTFVMZlT
S2410W を一年使って視力が落ちました。


59 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 18:12:01 ID:P9ddJutP
58 名前:不明なデバイスさん sage 投稿日:2007/04/04(水) 18:06:25 ID:mTFVMZlT
S2410W を一年使って視力が落ちました。

60 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 18:51:54 ID:C5Gasjpf
遠くを見るようにすればいいんじゃね?

61 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 18:57:45 ID:MsTFCLe3
遠くみても面白くない

62 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 19:04:19 ID:yiqjXcJ3
モニタを遠くに置けばいいんだよ。

63 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 20:52:39 ID:nN2xmPyY
>>58
俺も。もったいないから使ってたけど、買い替えた方がいいかなぁ。

64 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 21:27:12 ID:O0Z+0Wjf
>>50
15千円は得したな

65 :不明なデバイスさん:2007/04/04(水) 22:59:02 ID:WMEUVZPO
詐欺だったの?

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e67670695

66 :不明なデバイスさん:2007/04/05(木) 00:51:32 ID:N51BeAzL
落札者の評価を見ている限りは、詐欺には見えないけど
なんでそう思ったの?

67 :不明なデバイスさん:2007/04/05(木) 01:09:25 ID:/3ZUOr8O
停止中になってるね

68 :不明なデバイスさん:2007/04/05(木) 01:15:11 ID:p5O8Lgbs
自演の吊り上げがばれたとかだろうか?

69 :不明なデバイスさん:2007/04/05(木) 01:27:57 ID:yrkE56WP
>>65
しかしこの人はなんで次点をくり上げないんだろう?
悪い評価が付くのに。落札者都合で削除して、すぐに次点も削除していけばいいのに。

70 :不明なデバイスさん:2007/04/05(木) 09:19:23 ID:er8YQIEs
今まで無理して表示デバイスと椅子にだけは金をかけてきた。
次もLCD2690WUXiあたりをと思っていたが、さすがにしんどくなってきた
ぶっちゃけLCD-TV241XBR-2あたりでいんでね?と弱気になってる自分がいる。

71 :不明なデバイスさん:2007/04/05(木) 10:42:56 ID:/UPO19UM
     ___           ___
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72 :不明なデバイスさん:2007/04/05(木) 20:12:29 ID:dawpRrlN
三菱のRDT202Sってどうだろう・・

73 ::2007/04/06(金) 01:31:43 ID:ja21O9Sw
この質問何回目だよw
過去ログ嫁

74 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 19:43:02 ID:oElmYvvy
2190UXiとL997どちらにしようか非常に迷ってます。
当方は文章を打ったり長期モニタとにらめっこする事が多かったり、動画やゲームをする事もそれなりにあります。
実機を並べてみることが出来ましたが、2190UXiは色が鮮やかな印象を受けました。
動画ではODがあるとはいえ、正直どっちも同じようにしか見えませんでした。

家の壁が白なのでL997にしようかと思ったり、少しでも動画性能がいい方がいいかなとか思ったり

それとちょっと疑問に思ったんですが、RDT211Hとパネルが同じでなぜマゼンタ被りが解消されたんでしょう…

どなたか背中を押してください

75 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 19:44:36 ID:Wwd33Gp2
2190Uxiにしとけば?

76 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 20:16:14 ID:1/Iw2/vr
小生も、2190のが良いと思う。

77 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 20:16:52 ID:qsWAfIBu
>>74
2190UXiのパネルの方が新しいから

78 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 20:33:29 ID:oElmYvvy
レスありがとうございます。
壁が白でも黒枠の2190の方がいいということでしょうか?

2190の方がいい理由とかってありますか?

79 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 21:18:08 ID:qsWAfIBu
>>78
購入レポが少ないから是非2190UXiを買ってくれ

80 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 21:23:12 ID:SH1TOUjR
>>74
両方使ってて前にも書いたと思うが、書いとく。

・動画について
ODをONにすればL997より2190UXiの方が特に暗い映像の残像が少ないのがちゃんとわかる。
ただS-PVA等の高速応答のモニタに比べればどっちもどっちレベルだね。
動画やゲームはいっそのことOD付TN2msでも買ってマルチにすると良いかも。

・発色について
2190UXiの方が青の色域が狭い(水色っぽくなる)ので、
それが原因で鮮やかに見えたのかも(L997の方が落ち着いた青に見える)。
キャリブレーションすれば青以外はほとんど同じに見える。

・マゼンタ被りについて
RDT211Hを使ってるときは気になったが、2190UXiは気になることはない。

・2190UXiの良い点
L997に比べてワンランク粒状感が少ない、モニタから35cm以下の距離だとはっきり差がわかる。
逆に50cm以上離れると大差ない(視力1.0)。
ムラ補正が付いてる点。
L997もムラは少ない方だが、2190UXiは四隅でもほとんどムラを感じない。
別売ソフトでハードウェアキャリブレーション対応、RDT211Hと違ってぼったくり価格じゃない。

・L997の良い点
2190UXiに比べてワンランクギラツキ感が少ない。
L797でも感じたが、SA-SFTは若干のギラツキ感を感じる。
AutoFineContrastが便利、テキストとグラフィックスを使い分けるなら非常に便利。
SVGAでスムージングが切れ、VGAのスケーリングが2190UXiより綺麗。

・枠の色
うちは壁紙が白で照明が映り込まないようにしてグレーくらいの見た目だが、
確かにグレーの方が良いだろうね、でも黒でも最悪工作すればなんとかなるから。

81 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 21:25:03 ID:SH1TOUjR
あと店頭のデモ機はODがOFFになってる場合もあるので、裏メニューで確認した方が良いかも。
2190UXiじゃないが、2690WUXiはOFFになってた(秋葉99)。

82 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 22:12:22 ID:oElmYvvy
参考になる情報色々とありがとうございます。
>>79さん
買ってもうまいレポや報告が出来る自信が殆どありません…

>>80さん
2190とL997のいい所はわかりました。
動画やゲームについては将来マルチモニタにする予定でいるので、特に重要視ではないんですが
やはりそれまでの間には多少なりともやる事があるんではないかと思い、若干動画に関しても注意を払っている次第です。

見てきた限りは自分の目がおかしいのか、動画に関しては特に大きな違いは感じませんでした。

買おうとしているところでは、997と2190は3万円前後の金額差があるので
多少の動画良さの為に3万は重要かどうか、またドット欠けも2190の方は多いようなので…
となると、って考えるとなかなか踏ん切りがつかない感じです。

80さんは両方使ってみて、どちらの方が良かったと感じましたか?

83 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 23:25:51 ID:Mco2xTxV
3万+で21型UXGA→25.5型ワイドWUXGAなら、+した方がよくね?

84 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 23:25:55 ID:5FBATgZu


85 :不明なデバイスさん:2007/04/06(金) 23:41:22 ID:Wwd33Gp2
先生、83がこのスレで何を言いたいのか、僕には理解できません。

86 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 00:32:35 ID:hVdbn5y5
2190と2690を勘違いしてる予感?

87 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 01:07:42 ID:s/F2YuBi
うは、氏のう・・・

88 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 03:07:59 ID:fKDBulLy
2190UXiとL997の消費電力の差が
なんとなく気になってしまう

まあ、本体価格と電気代を比べるとたいしたこと無いけど

89 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 04:00:51 ID:Rvhd5p2d
>>88
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164996997/49
>ワットチェッカー買ったのでL997の消費電力測定してみた。

2190UXiも実測してくれる人キボンヌ

90 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 10:28:28 ID:WN8WrERC
>>82
79氏ではないが、俺も997と2109を並べて使ってる。
当初どちらか良い方を残して売却しようかと思ってたが
この2枚でデュアルモニタにしたら手放せなくなった。

普段は2190で画像をいじるときは2画面でという感じです。

ゲームはBF2をたまに動かして見るがどちらも変わりない。
但し、2190のオーバードライブを切ると明らかに残像が出る。

動画に関してはどちらも問題なく見られると思う。

下手なレポでスマンが参考にしてくれ。


91 :74:2007/04/07(土) 10:54:52 ID:LXl18b1u
>>90さん
ゲームに関しては OD付2190UXi ≒ L997 > OD無2190UXiって感じでしょうか?
FPSなど動きが目まぐるしい感じのものでも変わりないとなると
結果的にはどちらもどちらって感じになるんでしょうかね

92 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 12:12:57 ID:B7sdJQDo
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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超大昔の「エロゲー」を懐かしむスレ2 [i4004]



このスレのユーザー層が顕著に現れてますねw

93 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 12:28:52 ID:B7sdJQDo
L887ってのアマゾンで見てみたけど
この商品を買った人はこんな商品も買っていますがひどいな・・・
うん、まぁ関係ないけど

94 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 12:32:50 ID:4kZfMMPt
あれ基本的にユーザの履歴も加味するんでなかったっけ

95 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 13:05:08 ID:WN8WrERC
>>91
大体そんな感じ。
ODをONにすると気持ち2190が上の感じだが
そんなに大差はない。



96 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 13:09:14 ID:4kZfMMPt
ODはあんまりきつくはかけてないのかもね。

97 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 13:26:26 ID:a0oydi+C
(疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角B)
これぐらいでUXGA以上、10万以内のヤツ欲すぃ

98 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 13:26:31 ID:YgIosfQE
>・三菱 RDT261WH(疲れにくさD+ 静止画B 動画B+ 視野角A--)
うわー、買ってからこのスレ見つけたorz

99 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 13:28:05 ID:a0oydi+C
あ、疲れにくさはCでもいい・・かもしれない
今使ってるのがRDT195VとLG IPSな糞で、
白系の画面だとマジでギラついて目が疲れる がとりあえず耐えれるんで・

100 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 13:48:01 ID:VJtYbqoB
L685の出品は中国人だけになったな。

101 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 15:08:02 ID:grVPpbUg
>>98
RDT261WHに関しては前スレでかなり議論があった。人によってはD+ではなく
C-という人もいたし。できれば次スレ立てるときにその辺も加味して欲しいな。
毎回テンプレを変化してくとスレ立て人の負担が大きくなってしまうが・・・。

102 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 15:14:24 ID:4kZfMMPt
C,Dあたりは集中してきてるからちょっとややこしいね。
あくまで相対評価だから、ランキングとかのほうがいいかも。

103 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 15:24:06 ID:ACUd1R2P
                       __,、,,,,,、,,_
                     ,,-/"/   ⌒''-、 , .
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               ゛   ^″       , ´ { )ヽ ( ゞ ゝ
                ` 、      , '   ト'ノノヽゝ\i
                   ` 、 __ /     |
                     i      /\


104 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 15:31:15 ID:Zxtp1g2N
液晶よりフォントがきいてくると思う
メイリオにしてから少し眼精疲労が減ったよ

105 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 15:37:33 ID:s/F2YuBi
RDT261WHの評価がやっとおさまってきた?
とりあえず目には優しくないでおk?

106 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 15:41:04 ID:ld+5JSN3
昼寝している間にディスプレイが滲むようになっちゃってました。
ツールバーもIEのウィンドウ内も壁カレも全部です。
これってハード障害でしょうか?
試しに再起動してみたんですが戻りませんでした。
すみません、誰かアドバイスいただけませんでしょうか?

107 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 15:51:00 ID:4tlBbt88
この2ヶ月で、一気に環境がよくなったせいで、目の負担が無くなった

デスク(サンワの2ちゃん人気1位モデルに変更)
チェア(NET4にしようと考えてたが、もっと良いのを限定アウトレットで買い)
スピーカー ONKYO価格コムで評判の良い奴
モニター シャープブラックASV購入
マウス  マイクロソフトオプティカルマウス3000 なぜかWキャンペーンで1700円!

たった5万で、すげえ快適生活になったぞ





108 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 15:53:45 ID:e7ONzCGb
ここは低予算で快適生活を目指すスレじゃないからなぁ。どうでもいいよw
で、シャープの液晶はどんな感じ?

109 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 16:20:57 ID:WG8VB7j5
全部買って五万なの?詳しい詳細を詳しく

110 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 16:40:10 ID:QTOsVyds
>>105
眩し過ぎるってだけが目に優しくないポイントだとすると
RDT261WHだとRGBゲイン下げれば何表示されてるのかわからないとこまで暗くなるよ。
知識がないのでRGBゲインは下げても色表現に問題がないものなのか、
その状態で階調が狂ってるか正常なのか良くわからないけどね・・・。

111 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 16:41:00 ID:4kZfMMPt
>>106
パソコン一般板のエスパースレへ。

112 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 16:43:56 ID:xu8CyvLM
俺も、LL-T2020H 7000時間弱、L685EX 6000時間弱の中古で買って足して五万円也。

113 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 16:45:09 ID:UUQKg0RZ
三菱使ってるヤツってどうしてこうも必死なんだ・・・

114 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 17:09:46 ID:CWbscmHd
もうAcerでいいかなぁ…

115 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 18:05:43 ID:WG8VB7j5
ゲームボーイはカラーが一番疲れない。
ポケットもなかなかだがモノクロなのが痛い。
アドバンスは暗すぎるし画質もうんこ。ミクロは明るさ最低にしても明るすぎる。初代は論外。

116 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 19:08:27 ID:GMChUeSC
予算5万円の快適生活を自慢するスレがあると聞いて飛んできますた。

>>106
モニターケーブルのコネクタが緩んでないかチェックしてみ?

117 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 19:10:54 ID:21uMXNJB
               ト 、__  _,. -─r‐- 、.._        ,
             ミヽヽ  ミヽ\ |/∠  ≧ニメ//
              ゝ\\二ミr‐ト 」_|/rく二二二彡イ
               _ ノ二/ // ̄´   ヽ「`辷ニ─<
              //〃   |/      ||  \\ヽ|
                |彡イ ≧‐_!、_     リ_,. -‐ トミヽ|
               r‐v| く Ld下`  ¬r'fi 卞、  }ヾソ
               |〔ィ{!       ヽ     ̄ ´  ,ハヽ
             \」      |i         /r//
               l      、 l _      /一'
                   l   __...  ____  /
                |ヽ マ ̄ ̄   ̄ /  /!
                 _」 \ ヽニニニフ / ト、
              /  |   \    _/   | ヽ
             _/   l      ̄ ̄     |  \


118 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 20:46:46 ID:bO7PCJD2
秋葉でL887って売ってる?

119 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 20:51:26 ID:k+E6q721
>>118
新品は見かけない
最近までZOAで修理上がり品(L885だったかも)が59800円で売ってた。

120 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 21:10:41 ID:4tlBbt88
5万円生活になるまでに、調査の時間をどれだけ使ったと思っているんだ!半年だぞ!
だれがただで教えるか!
デスク サンワ1470 
チェア http://www.netvalley.co.jp/chair/0626.html 俺が赤を買った直後に赤は完売@11,000
モニターLL-T1820
スピーカーGX−20AX 
マウス マイクロソフトワイヤレス3000 

机は高さ、幅、奥行き、チェアはシンクロロッキングや座面や肘可動
モニターはドットピッチの大きさとブラックASVでこれしかない
マウスはさわり心地と、
全てこれ以上に合う物は無いと言える至宝

言っとくけどな、チェアはこれにたどり着くのに1年で3台も買ったんだぞ・・・
モニターは半年で3台・・・

121 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 21:21:58 ID:PQt+mQPY
5万円男はスレ違いな事に気づこうぜ…

122 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 21:28:07 ID:4tlBbt88
>>121
いいかデスクと言っても、アホは安物のプリント合板をありがたがって買うが
俺はメラニン化粧合板など材質や、それぞれの寸法1センチの違いまで拘っているんだ
スピーカーは、木材はMDF仕様だけどな

ま、すれ違いだからこの辺で止めとくかw

123 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 21:39:28 ID:4kZfMMPt
>>3見れば分かるけどテンプレの最初は椅子だからね。
大事だよ結構。

124 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 21:42:24 ID:grVPpbUg
>>118
3月下旬の話だが液晶ばんばんにはL85.L887ともに在庫あるみたいだったぞ。
おそらくは新品だと思うが。

125 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 22:23:16 ID:6TcpS3I6
19インチの6万以下で、動画も普通に見れて比較的目の疲れないモニタって何かある?

126 :不明なデバイスさん:2007/04/07(土) 22:42:59 ID:glY/2zPY
          /|\
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  (____  ヽ_丿 ノ  /  \ ノ  .人└┘_/ _/\_   (_    ノ

127 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 00:04:43 ID:pB8RNCah
20インチ以上とかワイドになると難しいのですが
19インチでそのくらいだとまぁまぁどれも大差ないのでは。

128 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 00:11:24 ID:X5dVJjnq
>>122
メラミンだろがバカチン

129 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 00:25:13 ID:13umrSMl
>>120
その椅子壊れ易いからお勧め出来ないよ
弟がちょいピザなんだけど、よっかかったらそのまま曲がって折れた

130 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 00:26:14 ID:13umrSMl
sage忘れ・・・orz

131 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 00:27:01 ID:FVK3ACb8
>>129
本当にちょいなんか???www

132 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 00:40:20 ID:yqWeMc0i
>>129
俺もその辺のアーロンチェアもどきの安い奴一つ買おうかと思ってるんだけど
実際の座り心地はどう?

133 :5万円男:2007/04/08(日) 02:03:01 ID:4Pm/SVTL
更に目に快適にする為に、DVI接続したいんだけど、
玄人 RD7000-LP64C (PCI 64MB) 5千円←新商品なのに古いカード
XIAi 9250-DV128PCI (PCI 128MB) 7千円←ここがベスト?
玄人 GF6200A-LP128H (PCI 128MB) 1万円
バファローGX-6200/P128D (PCI 128MB  1万2千円←長く使いまわすならこれ?

用途はデジタル接続したいだけなんだけど、ゲームもビスタエアロも予定なし
この4つの中でどれがベスト?ビデオカードはさっぱり分らん


134 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 02:27:39 ID:neABbyg3
ハードオフにでも逝ってろ

135 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 04:46:49 ID:LdqzocB8
>>120
スレ違いだがw
椅子ってある程度の値段を出さないといいのが手に入らないんだよな。
といっても高すぎると、社長椅子っぽくて邪魔なのもあるし。
俺は横に取っ手があるのは邪魔で好かんのだが。

その椅子は写真を見る限り、そこそこすわり心地は良さそうな感じではあるな。
だが取っ手は取り外せるのか?
また安物の椅子は、すぐにバネがだめになるんだよな。
リクライニングのレバーが壊れやすい。
まぁ、元が本当に24800円ならそこそこの作りかもしれんが。

ちなみに俺が使っているのはこの椅子
http://store.yahoo.co.jp/top/410-241.html
ハンズで買ったから結構高かったが、実際に座ってみないと椅子はハズレが
多いから怖くて買えないw
もう5年くらい使っているが、丈夫で大きすぎず、座り心地も良好でいい。

136 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 05:34:41 ID:XsgTDRe+
寝ながらPCが最強だろ

137 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 06:37:49 ID:2s2BWPal
解像度1920*1200のモニタで疲れにくいお勧め教えてください。

展示品を見る限りでは、
ナナオのS2410Wはテンプレどおりきつかったのと、
三菱のRDT261WHはナナオのよりは随分ましな感じ。
他は置いてなかったからわからない。

CRT2年使って視力を1.5ほど落として、
液晶に変えたら視力は落ちなくなったけど長時間(2,3時間程度)使うと目が充血する事があるから
15型から買い替えを期に目に優しいものにしたいのでアドバイスお願いします。

138 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 06:39:42 ID:dW/w8lTA
ないです

139 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 07:56:05 ID:ZCfA3sLX
サンワ1470って言われてもサンワ製の1470円の物体しか出てこないんだぜ?

140 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 09:01:40 ID:13umrSMl
>>131
弟は180cm89Kgだよ
漏れは仕事柄もあって三桁越えだから座卓型のPCデスクにしている

>>132
座り心地は特に普通みたいだけど、単なるスポンジの物と違って、
『座った瞬間はいい』と最初言ってた
で、使い始めて一週間くらい経った頃、座ったままちょっと伸びを
したらそのまま後ろにスローモーションで倒れていって、最後転倒
してたw
その後新品交換してもらったけれど、今度はよっかからないように
使っているみたいだけれど、一ヶ月くらい経ったら支柱が歪んだの
か、ギッタンバッタン音がするようになったので、煩くて漏れが捨て
てやった
寝れねぇよ・・あんな煩いんじゃ・・・

141 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 09:26:02 ID:crfxjK/7
         , '         `ヽ
      , '               :\
    ィ'_,ィ                  ヽ
   ´´./     l i 、      \    丶
    / l  :l l | i ヽ \    ヽ    ',
    ,' l |  | | |、 i  ,X‐‐:ヽ--:   ',   (:::c)
    l ll l  | | :| ', i:  ヽ  ヽ    l  f´cヽヽ、
    l:ll  l :l l⌒|  \ィ´了`圷、',  |f\ゝ- ’  ヽ
    l ll l :l ハfrト.    |:  ̄:.:}└--r } |/ |ヽ  ',
     l ', l :l ハ |:.:}.   弋___ノ |  lyノ j  :l ト  j
     /\___ハ.ゝ'     ZzZ |  l_/l: l l l |ヽ/
     {  / |: ∧丶  _  、   l /|  l  l l l  |
     l /  | /|>.、ヽ´  ノ .// |  l  l :l i


142 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 09:31:32 ID:LdqzocB8
>>140
まぁそんなもんだろうなw
俺も1万円くらいの椅子を2回買ったがどっちも背もたれが壊れた。
俺は普通体系だが。
今使っている椅子は結構ヒットだな。
背もたれも調度いいくらいに調整できるし、リクライニングを固定しないで、深く腰掛けたら、
後ろにシートが倒れて、起き上がると、シートが戻るって感じでも使える。
3万近くて高かったが、やはり椅子とかは妥協しない方がいい。
ちなみにみたらビックとかでも売ってるなw

家具を買う時のアドバイスだが、ケチらないである程度の金を出した方がいい。
飽きのこないデザインなら一生使えないこともないからね。
液晶とかの電気製品と違って、長いこと使うと愛着も出てくる。

俺は机を買う時もいろんな家具屋を回って相当吟味したけど、もう10年以上使ってるな。
アンティークなウッドのもので、シンプルなデザインで、横に長いから、ワイド液晶とかも余裕で置ける。
下のキャスターは移動できるので、引き出しても使える。固定式のものよりもいい。この机も、6万くらいでそんな高くはなかったが、
10年使えば元は十分取れてるな。

143 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 09:54:06 ID:JNUdUwv2
シャープASV使ってる液晶モニタってもう発売されないのね・・・
L887とかってかなりプレミアじゃね?

144 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 11:02:19 ID:JNUdUwv2
でも生産終了で過去製品ってことで、たいていの店はこの価値がわからずに安く売ってそ
わかってても過去製品なんて安くないと売れないし。
あああああああああああああああああああああああああああ横浜市のどっかで売ってないの?

145 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 11:37:15 ID:ltLH+/r5
>漏れは仕事柄もあって三桁越えだから
横綱乙

146 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 11:43:43 ID:d/E8s42B
椅子4800円で、モニタ20万のオレは激しくバランス悪いのかな...

147 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 12:11:13 ID:pB8RNCah
ちと悪いですな……
もっとも体に合ってれば何て事はないけど

液晶みたいな技術進歩と生産技術の移り変わりの激しいものと違って
椅子はやっぱ値段と品質の関係はより絶対のものがあるかもしれない。

事務機器メーカーの実用性重視で数が出てる、そこそこの値段の
ものあたりいいんじゃないかなぁと思う。okamuraとか使えれば理想だけども……

148 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 12:21:38 ID:LdqzocB8
椅子は重要だよ。座り心地が悪いと肩や首がすごいこるよ。
http://garage.plus.co.jp/product/tobira/chair_flm.htm

ここは事務用専用の椅子を多く作ってる感じだが、
こう見ると俺の椅子でも安物の部類だなw
でもやっぱ専用メーカーが作ってるところのは安くてもそこそこいいってことだな。
ハンズは高いけど、ここに置いてある商品って、アイディア商品とか使いやすい良品が多いんだよな。
いずれ10万くらいの椅子を買いたいところだな。

149 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:00:51 ID:40TNbcv+
スレ違いやめれ

150 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:06:41 ID:pB8RNCah
だからスレ違いじゃないって笑
あと照明ネタもたまに出るけどあれも影響が大きいよ。

151 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:08:45 ID:1RZK/OAY
春休み最後の週末だからな

152 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:14:08 ID:LdqzocB8
まぁ、スレ違いなので、これで最後にするが調べたら俺の買った椅子はかなり評判のいいものみたいだw
OCとOVALは同じものみたいなんだがこんな書き込みを見つけた。

oval(肘掛なし、ミドルバック
何でこんなに尻にしっくり来るんだろうか
としか言いようがなかった。
後ろに倒しても尻にイスが吸い付いてくる感じだ。
SNC-5MTBLの直後に座ったので
差が歴然と or2
前傾に関してはあまり実感できなかった。
ヘッドレスト意味ないとかあるけど、これが高いイスというものなのか・・・!


専用のスレもあるみたいだが。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/992873455/

それと椅子の話はこのスレがあるみたいなのでドゾ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1134057880/
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【6脚目】



153 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:24:43 ID:VrNYTPux
なぁなぁ、L887、横浜市でなかったらネット通販でどこかないかな?
オークションはなしで

154 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:27:05 ID:VrNYTPux
あ、やっぱいい

155 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:28:02 ID:pB8RNCah
椅子ばっかお金かけて他が安物だったら意味がないってレスがあってワロタ > 10万以下スレ

156 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:45:21 ID:VrNYTPux
クソ、やっぱネット通販じゃどこにもない

157 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:52:35 ID:VrNYTPux
ネットショップっぽいとこでアマゾンのリンク貼ってるとこふざけんな!そこにはもうねーんだよアホ!

158 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:58:12 ID:LPlMdtIK
BLOGででもやってくれ。

159 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 13:59:52 ID:VrNYTPux
   〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ       
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ 
     ⊂   (       
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < だってほしいんだもん
       `ヽ_ ノ ⊂ノ     
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < ヤダヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ      
              ヒック...ヒック...

       ∩
    ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

160 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 14:08:33 ID:NXms0N8s
ID:VrNYTPux

失せろボケ!!

161 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 16:40:05 ID:13umrSMl
>>145
横綱じゃないけど似たような仕事だ
よくわかったね

162 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 16:59:01 ID:9xkav5A1
大関?

163 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 17:08:21 ID:VpGb5rOA
NANAOのS1931を買おうと思うんだが、これって目の疲れはどうなんだろう?
あとスタンド機構がArcSwingとEZ-UPの2種類あるらしんだが、どっちが便利かな?
パッと見だとEZ-UPは後ろがでかすぎる気がした。でも自由度はこっちの方が高いらしく迷うわ…

164 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 17:14:32 ID:8i9a3oUN
>>159
俺の887をやろう。10万で

165 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 17:34:02 ID:9xkav5A1
>>164
なら俺が買うよ

166 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 17:48:31 ID:uxvpSIqV
      .lニl  ヽ
     __|__|>   ヽ
     (__),   ー
     (_____)`ー   .  ..
     (__)    -
     (___)  __,.--
      | |  ̄ ̄
      | |       .
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      .∨ .

〃〃∩  _, ,_  
 ⊂⌒( `Д´)< ヤダヤダ!! 
  `ヽ_つ ⊂ノ



       l|i
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      .lニl  i|ヽ
    ..l|i_|__|>   ヽl|
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     (_____)`ー
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      | | ;
  ''∩.゚;・li|;|;i/。;・:
 ⊂⌒((‘;゚;|i・/ )、
   `ヽ_つ ⊂ノ  ゚



167 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 19:11:15 ID:TAjDDKXu
ハーマンミラー エクア2チェア 肘つき ブラック
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10901744

希望落札価格 13,800 円 メーカー定価 84,000円

これと1〜2万くらいの椅子ならこっちの方が座り心地いいかな

168 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 19:12:33 ID:cc5WXRo4
ハーマンミラーって超いいじゃん

169 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 20:41:20 ID:0ntBxJC4
>>163
まったく同じ悩みの人がいた
けどS1931はSamsung PVAらしいから、>>5の判定だと6万出す気にはなれんな…
自動輝度調整機能とかである程度カバーできるんだろうか

170 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 20:45:41 ID:VpGb5rOA
>>169
俺も最初はそう思ったけど、聞くところによるとS1931はS-PVAじゃなくて普通のPVAらしい。
だから特に目が疲れやすいってことはないんだとか。

171 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 20:49:32 ID:0ntBxJC4
なんと、そうなのか。情報サンクソ
こっちのサイトに書いてあったもので…。
ttp://www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcd19.html

172 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 21:42:36 ID:8RT64MVM
>>171のサイトの情報は間違ってない。
Samsung S-PVA とSamsung PVAとは違うってこと。
ギラツキは後者の方がまだマシらしいが
とにかく実物を見てみることを勧める。

173 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 21:44:47 ID:VPPiRmrw
            _      ___
          | ̄   \−/     〈___
       _ 〉     _-[ ] -――┴- __〈
    /  \  -    _    _        ̄ ヽ
    〈    /    _/ ´\/ ヽ        )
    |_/    ∠     /Vヽ   \     ノ
     /    _/  / ノ |   |∧   \- ´
    (   _「<    / /  |  ノ ヽヽ   〉
       ̄/ < \イ.ノ二    二_ \\/\
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    (|  〈 /  |  ̄    、 ̄ |(  ) 、)
     (  / | 〈 |\ "  、7 "/ )ノ ノ
     )((  し .ゝ)  ト -  イ ノ( (  (
         )) |  (( . ┘    .ト--- 、



174 :不明なデバイスさん:2007/04/08(日) 23:31:58 ID:nuzIGzWg
118ですが秋葉行ってきたよ
ばんばんで売ってたね、118000円
予算の都合なので来月まで残ってたら買うか
ほかでは見当たらず、ヤフオクしかないかなぁ
L885も置いてあった

ZOAでL997修理上がりが89800円だったけど売り切れ
九十九では中古119800円、新品149800円だったかな

液晶の安い店?でT2020があった気がした

175 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 01:34:29 ID:SqdYHfMf
ハーマンは評価高いけど個人的にはあれ大柄な人向けで
日本人には合わない気がする

>>171
ワイドなど大型にすると視野角を確保するために
分割数が多いS-PVAになる -> チラチラする、表面処理と干渉が
発生する -> ぎらつく
19インチ以下は視野角を考慮する必要性が低いので
PVAになってる。19インチ以下はその意味では選びやすい。

176 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 01:39:50 ID:X27JTql/
SHARP LL-T17A4が型落ち新品で26800円で売ってました。
パネルはSHARP製の17 inch 20 ms TNでして、純正パネルの
ようです。このスレ的には目にやさしいのでしょうか?

177 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 03:18:25 ID:1KSww302
>>176
やさしいと思うけど、19インチ以上を買うべき
SXGAでもいいが、余裕があればUXGAかWSXGA+

178 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 08:18:13 ID:2XykJwh2
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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179 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 09:00:11 ID:PzSBWZ07
>>175

同意
使ってるけど、胴長短足な俺にはちと合わない
深く腰掛け、ふんぞり返って足を組むような姿勢
(映画で偉い人がやってるアレね)だと、すごく楽だけど
モニターでなんかしようとすると広い座面の前の方に出ないといけない
前傾のお仕事ポジションにしても、長時間のモニター視聴はきつい

180 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 15:56:56 ID:wsuqsSLF
秋葉なんていけない俺はどうすれば

181 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 15:59:00 ID:btAS7XXI
つ NOZOMI Superexpress

182 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 16:02:00 ID:wsuqsSLF
やはり秋葉にいけと・・・
交通費だけで安い液晶買えそう

183 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 17:13:52 ID:16qtbE2/
>>182
青春18きっぷのシーズンにGO!

184 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 17:16:32 ID:HHQJVdiP
>>183
それだと1泊必要で
却って金がかかるのでは

185 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 17:30:31 ID:u1IWhLBo
          ||   /__//       /       \     /
          || ///  , '´/`ヽ、    `ヽ、      _ヽ   〃
           V//  /  /    \     \___/   ヽ 〃
           /   /    /      \          V/
          / /    /         \        //
          {ー┬ .,._/     _______\    , く/|
          |ヽ || 'ニニミ ̄ヽ ヽニニ二二下 」  /  r┤
          ヽヽ !  {:::::ハ、 \  r1テド  /ナー/   / |
          ___/   | `=' / \ \ ヾソノ //   /   /   |
       // l   |   r'     `ヽ、 "" |/   |o o |o /、_
       //    ヽ   !   ヽ、 -         |     |  ヽ/  `" ー-
     /       ヽ ヽ   ーr===ァ    |    `r┬'´
   / \       ヽ \   `二 ´      |    / /        /
  /    \       `ー^ヽ、       _   └ァ'´   /       /
 /       |\       ヽ||`ー‐ '"´  ,  '"  /         /
/        |ヽ \      }}` ー─ '´    /      /


186 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 17:43:27 ID:P9Rc3o62
どこだろう どこだろう L887の店は
ためしたい ためしたい

187 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 17:47:37 ID:P9Rc3o62
いつだろう いつだろう IPS-Proが来る日
つらくても つらくても 泣きはしないさ

188 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 17:51:07 ID:KJlay3ot
青春18きっぷですか・・・
今度の時期には>>174に買われてるだろうな。
やっぱりハードオフとかかな。こんな良さそうな製品を売る人がいるのだろうか。

189 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 19:41:36 ID:T8uRXU/e
夜行バス往復でいいじゃないか。
時期を選ばないぞ。

190 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 20:49:44 ID:YBq2u8aE
LCD-AD221Xがあったんで見てきた。なんかすごく目への刺激が少ないんだが・・・。
視野角とかはやっぱダメダメだが、誰か買った人いない?

191 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 21:54:48 ID:5FfOnjBJ
疑似フルカラーってのがうさんくさいんだよなぁ・・・

192 :アスペクト比4:3@見やすい文字サイズ:2007/04/09(月) 22:21:46 ID:+yOidR2b
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070409/fed.htm
ソニーから技術継承した新ディスプレイ「FED」を発表
−19.2型FEDを公開。2009年の実用化を目指す

19.2型1,280×960ドット
輝度は400cd/m2
コントラストは2万:1
画素ピッチは0.306mm

193 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 23:19:03 ID:xO+hWNim
道は険しそうだなぁ><

194 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 23:39:21 ID:A9sqpisk
順調に実用化されたとしても当面は気軽に買えそうな製品は出なさそうな雰囲気だな。

> 事業展開としては、フルHDで30型以下のサイズでの立ち上げを予定。
> 「24〜26型ぐらいからになるのではないか(長谷川正平社長)」という。
> その際のパネル解像度は1,920×1,080ドットのフルHDとなる予定。

> 分野としては、動画性能や高コントラスト性能、階調表現などの特徴を活かして、
> プロの映像クリエイターや、放送局用のマスターモニタなど、
> ハイエンド市場向けの展開を目指す。

> FEDについては「シェアを追うことなく、健全な利益体質を目指す」とし、
> プロフェッショナル向け市場を中心に事業化を目指し、
> 「技術優位や高付加価値に共感いただける顧客に訴えていきたい」とした。

195 :不明なデバイスさん:2007/04/09(月) 23:47:27 ID:ivF1WPKd
一番儲かりそうなテレビにさえ使えないってことか

196 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 00:14:18 ID:qV/DEC5w
>>188
ばんばんのL885とL887は数量限定じゃないから焦る必要ないだろう。
ずいぶん前から展示してPOPもあるけど無くなる気配はないし、
無くなりそうなら残りわずかとか書いてくれるだろう、あそこの店は。
個人的にずいぶんお世話になったし好きな店ではある。

197 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 01:48:15 ID:kxgfcDNj
>>196
以前にドット抜けの奴掴まされてるからあんまりいい印象ないな
その店は

198 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 02:59:35 ID:OZTdFOMn
それって店の責任?

199 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 06:02:08 ID:LKEUQ98o
あと二ヶ月だけ待ってくれ!
残り僅かってなってたら報告頼む。
周りに無理言って金借りてでも買う

200 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 06:58:45 ID:OAU4ZQlt
L887でデュアルモニタすることにしたよ。
TNからの乗り換えなので楽しみだ

201 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 07:30:30 ID:N+71TwFU
TNからならいいかも分からんけどデュアルだと視野角の問題が
気になる人は気になるんでないかなぁ。

202 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 11:56:42 ID:vICMYkoL
RDT201Lのパネルはどこのものかと思って各社のパネル仕様を見ていたんだが、
スペックからしてAUOのM201UN04 V0のような気がする。
前スレか前々スレでサムスンという説が出ていたが、
該当しそうなLTM201UXは応答速度が5msで異なるし、
他社でこのスペックのパネルは見あたらない。
誰か分解して確かめるネ申はおらんかね?

・RDT201L
有効表示領域  408.0×306.0mm
表示画素数   1600×1200
画素ピッチ   0.255mm
表示色     約1677万色
視野角     左右160上下160(コントラスト比10)
輝度      300cd
コントラスト比 800:1
応答速度    6ms
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201l/index2.htm

・AUO M201UN04 V0
有効表示領域  408.0×306.0mm
表示画素数   1600×1200
画素ピッチ   0.255mm
表示色     約1677万色
視野角     左右160上下160
輝度      300cd
コントラスト比 800:1
応答速度    6ms
ttp://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=112&items_id=1

203 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 12:00:59 ID:BJwQ3xx4
サムソンのa-si TFTってどう?

204 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 12:10:41 ID:fqx3CEdq
>>202
そのパネルの質はどうなの?擬似フルカラー?
またそのパネルを使った、もっと安い他社製品もある?

205 :不明なデバイスさん:2007/04/10(火) 12:28:26 ID:vICMYkoL
>>204
少なくともメーカーページには疑似とは書かれていないね。本当のところはどうかはよくわからんが。

どのパネルがどの液晶ディスプレイに使われているかの情報は少なすぎて何ともいえんけど、
もし同一スペックのパネルがないなら、同様のスペックのものを探せば安いのもあるかもしれない。
ざっと検索した感じでは見あたらないっぽいけど。

206 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 00:50:19 ID:YyZ0J8DQ
>>133
PCIてw
その中なら9250しかないな。

207 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 07:36:00 ID:5ZZHMW/T
目が疲れにくいと言われている液晶を普通に机に置いて近距離で使うのと、大型液晶テレビをモニタとして2mほど離れて使うのとでは目の疲れ的にはどうなんでしょう?

208 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 09:32:12 ID:+ABmngEN
>>207
液晶TVの方じゃないか?
文字みにくくてかなわんよ。
50とか65インチの液晶ならどうかわからんが。

209 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 10:03:37 ID:ggr0CNjy
とりあえず離れてみた方がいい

210 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 13:41:56 ID:4/ENGBDX
>>207
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172062266/
こっちも覗いてみれば?
まだ疲れ目以前のハードルがあるように思う

211 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 13:46:15 ID:4/ENGBDX
>>207
ごめん、dat落ちしてたorz
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174040285/
こっち

212 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 16:22:44 ID:SJWNCWcp
ある意味、こことは対極にある目的を追求しているスレだね。

213 :sage:2007/04/11(水) 18:46:49 ID:GJD31Xka
動画Cってどの程度?
普段テキスト相手の仕事なんで、画質は大して気にしないけど、
趣味でビデオ編集始めたら、残像すごくて今使ってるモニタじゃ、見れたものじゃなかった。
疲れなくて、そこそこ動画に耐えられるもの探してるだけど、アドバイスちょ。
動画性能より疲れないって方が重要ね。

214 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 18:50:03 ID:6LKsjPqe
今使ってるモニタも書かずにアドバイスできるわけがない。
PC初心者板へGO!

215 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 19:23:22 ID:W0W+NO2d
動画もまともに見れない残像って凄いな
どんなゴミ液晶だろ

216 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 22:11:43 ID:giXRc69K
>>213
CとかAとかは評価した個人の主観に基づくものなので
明確な基準がない以上なんともいえない。
動画編集でおすすめなのは
小型のブラウン管モニタを動画出力専用に用意する方法。
10インチ以下のやつなら設置面積も少ないし
安価に入手できるよ。

217 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 23:47:22 ID:WeYz6YR7
日立プリウスのDFPモニターに有害光・電磁波防止フィルターをつけて使っています。
新しいパソコンに変換コネクタをつけてもWEBブラウザのコンテンツが正常に表示されないので
新しいモニターを購入したいのですが、動画も同程度に観れるおすすめのモニターを
教えてください。orz

218 :不明なデバイスさん:2007/04/11(水) 23:56:14 ID:+78jW41D
なんかもうどこからツッコんでいいやら

219 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 00:07:45 ID:uOPuIBnV
釣りなのかネタなのかわかんね

220 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 00:08:46 ID:bq2klNHG
秋葉原ばんばん

店員の声かけがスゴクウザイ店だよw

221 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 00:16:54 ID:r/0EfnYH
秋葉で中古の液晶安く買えないかな?
やっぱヤフオクのほうが物がある?

222 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 00:20:50 ID:IhEyaFVb
ばんばんは店員がだめだよな
あそこで買ってる人見たことないよ

223 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 00:33:31 ID:FKkWsMMe
>>221
まれに週末特価で販売してて「おっ」と思うのもあるけど、
基本的にはオク相場より高いのでお買い得感は無い。
その分、現物を目で見て選べるというメリットもあるが。

224 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 00:38:41 ID:R5VAOPQT
>>220
ふらっと入って特価品見たいタイプなので声掛けられると戸惑う漏れガイル

>>221
すぐ持ち帰れるのと、店によっては「買うんで動作確認させてくだちぃ」が出来るのがメリットってところか。

225 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 01:00:23 ID:9Ok3qD0U
静止画も見やすくて普通のDVD鑑賞にも支障が無いのを教えて


226 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 01:12:43 ID:xnplzhCu
S1931

227 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 03:42:22 ID:ml0akVQ3
このスレってまとめwikiないのな
tableすら無い2chの仕様で書かれてもスゲー見づらいんだが

228 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 05:58:34 ID:Y9B6n1NZ
そう思った君が世界を変えれるんだよ。
さぁ、まとめwikiを

229 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 13:53:33 ID:3GFr4aDc
>>225
S1931 + ブラウン管TV

230 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 17:18:54 ID:hGibzxIj
LGフィリップスLCDってどう?

231 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 17:33:25 ID:vAXzSUye
>>230
>>5

232 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 18:57:48 ID:npeYNIr9
NEC、H-IPSパネル採用のプロ向け24型ワイド液晶〜個人向けの19型から24型ワイドも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0412/nec.htm

233 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 19:00:12 ID:EF86UuHk
国産オワタ

234 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 19:00:40 ID:YgDEllcQ
ナナオのM-1950RとデルE207WFP 20インチワイドを
会社と自宅で使い分けてるが自宅のデルモニターは
つぶつぶ&ギラギラ感がわかる。
目が疲れないためには自宅も変えたいが先立つものが・・・


235 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 19:12:41 ID:P/dgzaQp
>>221
でも中古屋は中古屋でヤフオクより安い掘り出し物を見つけることもある
何日か前に新宿のソフマップでL567の使用300時間台(インデックスを見るとそう表示されていた)が21000円で売られていた、
まだあるかどうかはわからんけど状態のいいものはヤフオクでもなかなかこの値段では買えない。
かといって同じ店で韓国、台湾系メーカーの17インチの中古が15000円くらいで売られていたりするから中古は目利きが重要だ。

236 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 22:14:47 ID:xHrSnlH8
>>232
個人的にはH-IPSでUXGAなら欲しいが、ワイドはいらんな・・・

237 :不明なデバイスさん:2007/04/12(木) 22:24:25 ID:du+OVkoF
新聞読むんじゃないんだから
19インチで良いのつくれや、ごらあ

238 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 00:52:11 ID:2ZXQm5Ov
M1950は目に優しい方?

239 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 00:56:43 ID:16sMEG3S
ナナオ1731と三菱201Lでは
どちらが眼が疲れにくいのでしょうか?

また、DVD鑑賞とネットくらいなのですが
どちらを選んだほうがよいでしょうか?

240 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 01:29:21 ID:TEEWDpPj
       ___       _
  \V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_
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  │ / /`ヽ__∠__>J__>
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   ヽ_|  ///└┘   ̄ ̄ ̄  └┘| |    /
     ///              //   <  疲れるのだ
    |//\_ (⌒Y⌒)    _//      \ 
     \   ヽ―─―⌒ ̄ ̄ /         \_____
        `―──―――‐―´


241 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 01:35:56 ID:etwBCzEQ
早く買いたいけど、手ごろで良さそうな製品が無い・・・フィルターつけてもダメ?

242 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 07:46:14 ID:P5QRi59v
H-IPSを高級機扱いか・・・
近い将来、2190やナナオもL997の後継機もH-IPS採用に・・・?
なんていやーな想像をしてみた。
今のうちにL997買っとくか。


243 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 10:42:34 ID:EZAtCQqY
ゲーム用途に201L買おうと思ってるんだけどどうだろう
動画C+ってテンプレにあるけど耐えれる?

244 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 10:52:26 ID:6NtYGltk
ここじゃなく三菱のスレで聞いた方が早い予感!

245 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 10:59:31 ID:EHs2iT1t
>>243
今、オクで相場4万円だが、4月下旬になるとさらに下がるよ
http://www.aucfan.com/search2?c=10&q=RDT201L&o=t1

246 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 11:20:08 ID:EZAtCQqY
>>244
どっちにしようか迷ったけど、こっちの方が流れが速かったから・・・
>>245
安くなるの?
なんかモデルチェンジでもあるのかな

247 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 15:17:55 ID:U/8sFzLh
耐えれるかどうかなんて個人の問題なんだから店頭で見てこいよ

248 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 15:50:02 ID:xvI/mwGl
秋葉のフリージアにLL-T2020あった
値段は付いてなかったな、いくらだろう?
99の12号店にL997の極超中古あり、限定2台で12万程
2190の極上中古もあった、14万5千
99のDOS/Vパソコン館にもL997の極上中古13万くらいであったかな


249 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 16:05:55 ID:UKlScSez
高すぎw


250 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 17:36:52 ID:kvWRIhPU
>>234
IDにDELLって出てるね。

251 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 17:38:37 ID:OoWeXdSl
うんこDELL

252 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 19:24:20 ID:5gcrVcm9
>>248
99のは、極上って言うより
画素欠け品だよ。

気にしない人は良いと思うが

253 :不明なデバイスさん :2007/04/13(金) 19:36:42 ID:6Ps8Nkq4
>252
ドット抜けの位置によるね
はじっこなら無問題

254 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 19:59:30 ID:cELgiiGT
極 超中古

255 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 20:04:04 ID:+eltYcQz
ドット欠け分安くなってると思えばお買い得かもよ

256 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 20:07:40 ID:3tDGm68O
ドット欠け保障をつけて新品L997を買う>超極上L997を買う>超極上L997をドット欠け保障を使って新品と交換>うひょーー 




  アーーーーーーッ

257 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 20:10:13 ID:W62VhNsK
そう考えると数ドットで数マソ下がるのか。
ドット欠けのことを知ってる状態で買うからドット欠けがないように祈りつつ新品買うより安心かもな。俺はパス

258 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 20:27:17 ID:+eltYcQz
他に特価情報無いか?

259 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 20:52:02 ID:YWKWoerJ
>>257
買うときはドット欠けがあっても値段そのまま
売るときにドット欠けがあるとマイナス査定

こんなショップは潰れたほうがいいね。

260 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 22:15:17 ID:tYdqqJ7C
         |  | l /  |/=-l| / |l |l |l |  /| l| /|l |l /| l,、|-‐| /"|l |    l
        |l  l l l // ,、-''l||||l!``‐、ヽノ | ヽl,、-'7'"´,、ニll||| : : ヽ| |  | .|
        イ  l l l/  /   ヽl : : : : : i    '  /  /  ヽ: : : : : i | | |
       ノ l  l |l l   l    ノ|||||||lli : :l     l  l    ノ|||||llii: : l lヽ|l
      /  l l  |ト|   ||llll-iil||||||||||||ll : :l     l  l|ll-- 'll||||||||||l : l l  l |
         | l  | !   !|l! : : !l|||||||||l! : l      l  !|l : : !l||||||||l! : ! |  | l
        l |  | ヽ  ヽ: : : : : : : : : /      ヽ  ヽ: : : : : : : :ノ  | l  l
        l  l l |  `‐、._`‐、.__ ,、-'´  /l     `‐、._‐、.__,、-'´  | |  |
        l ヽl |     | ̄     ヽl          ̄|     | l  l
         l   lヽ      |                    |    .レヽ イ
         ヽ、___l     |   _________    | し  l-‐'"l |
          |/l ヽ    |   /           ヽ   |  / ノ
            ヽ| l`‐、 |  l             |   | ,-' レノ
                 `‐、 ``‐----------‐ ''"´  ,、-'
                   ``‐- 、.______,、-''"´


261 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 22:38:49 ID:pJIexvtd
>>259
また馬鹿が出てきた。

262 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 23:33:01 ID:VAE87qRI
ゲーム・スポーツ映像は観ないけれど、音楽・映画番組DVDを観ます。
下の3機種の、 動画B-、 動画C+は、どのような見え方でしょうか。
・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
・イーヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
・EIZO FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)

263 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 23:38:59 ID:L0Fk717L
スレタイ読めないアホが湧いてるなあ。

264 :不明なデバイスさん:2007/04/13(金) 23:43:44 ID:3tDGm68O
>>262
液晶スレで聞いて来いや

265 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 02:30:46 ID:JWEmpc5z
ここ見といて助かった。
もう少しでMacProと一緒にApple買うとこだった。
おまいらに感謝。

確かに、最近疲れ目がすごい。
目に優しいワイドがホスイ

266 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 04:11:31 ID:FFEjZ2pb
無いよ

267 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 05:04:43 ID:rESLHUn+
2690wuxiを輝度を色味が変わり、高級機の意味が無いくらいに
落として使えば目に優しいらしいぞ

268 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 06:43:37 ID:gpg5XnzF
AD202は評判いいみたいだけど、後継機のAD203はどうなの?

269 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 09:20:13 ID:WtPPlTW2
いいか?

270 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 10:05:22 ID:P7dZD0gA
>>265

どうかんだよ。
いまは2405使ってるけど、自分の体をこわしていると感じている。
なんかいやだ。

271 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 10:06:42 ID:jqyjhDwp
マイケルの2407って新しいのパネルがIPSになってるみたいだけど相変わらず目には優しくないのかな?

272 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 10:10:28 ID:eTwLwSqg
マイケルは子供には優しいよ。

273 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 10:28:48 ID:h1PAaZXN
>>271
両方持ってる人のレビューによると余計目潰しになったそうだw
まあS-PVAより目潰しのLG-IPSじゃしょうがないね。

274 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 11:54:36 ID:P7dZD0gA
>>273

そうして、みるとサムチョンとからかわれるているが、それでもLGよりはましなんだねぇ。
でもLGの社員そのもの(下っ端)はよくはたらいていたけどね。
上は知らんよ。


275 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 12:16:09 ID:WtPPlTW2
S-IPSかH-IPSかで結構違うみたいだけどね
LGのS-IPSはダメすぎる

276 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 12:59:34 ID:9mudhrh6
漏れはL685EXからRDT261に乗り換えたけど、
L685EXのが目には優しいと思う。

でも261程度のレベルなら目潰しチョンパネと罵られるほど悪いデキとまでは思わないな。
ある程度長時間見続けても多分大丈夫な範囲。(このスレ的ネ申パネルには当然劣る)

LGのH-IPSは、まあまあの線いってるとおもうけど。
(このスレで話にのぼる程すごいパネルなわけではなく、
あくまで市場に出回る平均的パネルと比較しての話)

277 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 14:26:52 ID:gpg5XnzF
なんかこのスレ見てるとかなり神経質になってくるけど、普通の人はこんな話を知らずに買っても
特に問題なく過ごしてるわけでしょ?それどころか当たり前のように光沢パネルを使っている人も珍しくない。
パソコンをよく使う人だってモニタのパネルまで気にしてる人は少ないだろうし、それなのにこういうスレ以外だと
全く問題視されていないってことは、一般的に見ればどのモニタを使っても大して変わらないってことじゃなかろうか。
もちろん厳密に見れば全然違うだろうし、普通の人でも見やすさの違いくらいはわかるだろうけど、
映像系の仕事で使うとかじゃない限り、平均的な価格より3万も4万も上乗せして高級なモニタを買っても、
その価格分だけの価値を感じることはほとんど無いんじゃないかと思う。
こういうスレを読んで神経質になった目で見比べてるから安物パネルにはザラザラやギラギラが目立つように
見えるけど、落ち着いて普通の見方をすればそこまで酷評するほどのものじゃないはず。
些細な違いのためだけに数万円も出す意味はあるのかってことをよく考えるべきだと思う。

278 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 14:33:52 ID:mfcK87yM
 2490のパネルって、前某サイトで目への優しさにおいて国産パネルに
見劣らないと絶賛されてたやつだよね。
 バックライトの輝度が十分落とせるならかなりお薦め度高くなりそう。

279 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 14:36:01 ID:3Iq+Jnu9
シャープLL-193GはS-IPSらしいですが目の疲れはどうでしょうか?ご意見お聞かせください。

280 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 14:40:37 ID:/CT/Hytr
>>279
さんざんLG S-IPSだと言われとるだろーが
過去ログ嫁

281 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 15:03:37 ID:3Iq+Jnu9
>280
スンマセン!やはり4〜5万で、目の疲れが少しはマシなものってないんでしょうか。

282 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 15:11:08 ID:j4F3n6qH
>>281
過去ログ嫁

283 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 15:13:11 ID:WtPPlTW2
>>277
気にしてなきゃこんなスレ見てないと思うぞ

284 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 15:28:31 ID:qhP/pxZd
>>277
些細な違いではない。
推測で物事語りすぎだよ。

285 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 15:33:00 ID:BHGhuyfQ
そもそも液晶で目が疲れない奴はここには来ないよw
目が敏感で困ってるから高くても目に優しい液晶欲しいんだし。

286 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 16:24:18 ID:w0xe/4ka
ギラギラ液晶のおかげで、視力低下、マッサージ代数万、肩こり治療代数万
を使った俺がきましたよーん

287 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 16:32:26 ID:JWEmpc5z
>>270
いまだけじゃなくて、今後も長く使うものだからなー。
すでに疲れたとかいうレベルじゃなくなってきてるしね。

ああ、目が痛えwwwww

288 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 16:52:28 ID:w0xe/4ka
愛してるよ、俺のLL-T1820とL695

289 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 18:02:01 ID:MiLNddGM
>>277
そもそも比率で言えば、PCユーザーの多くは長時間使わないと思う。
連続10時間以上とか使ってる人はかなり少数派だろうね。

290 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 18:35:05 ID:/CT/Hytr
何でこんなに必死なんだ?

291 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 18:41:43 ID:38hCMxB8
2chや二次裏を長時間見る為に
目に優しいモニタは必須なんです!><

292 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 19:41:09 ID:/KdK5gPw
>>278
その某サイトってどこよ?

293 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 19:42:34 ID:54oM8nXh
アニメサイト

294 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 20:37:37 ID:b1yCJo0B
>>259
それはおかしいよな。
文句言えばいいじゃん?
今度新品買った時、ドット欠けで安くしてくれるんですか?交換ありですか?
ないなら、中古で査定を下げるのはおかしいでしょ!
って文句いいなよ。

295 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 20:49:29 ID:ssVk3QxK
>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>目が・・・目があああああ [アニメ]

おまいら、どんだけ目をやられてるんだよ・・・

296 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 21:05:52 ID:602Hvx9L
    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
  '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
    / (:::::}         ,,,,   イ~''
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   l:              ~~   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~


297 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 21:07:47 ID:RLgIw75F
>>295
ワロwww

298 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 21:25:30 ID:eEenIvbc
>>295
なんかもう消えてるけどムスカが「メガ粒子砲!」とか叫びながら目からビーム出して町破壊してたよな、そのスレw

299 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 21:48:02 ID:9mudhrh6
>>277
実を言うと、漏れも>>227に同意見。
このスレでこんなこと言い出すと、「チョンパネで満足できる安い目でよかったなwww」
なんて徹底的に叩かれそうだからだまってたけど。

今日アキバの自作PC店に行ってきたけど、多くの客はベンキューやエイサーやLGの
20型ワイドとかに興味をもってた。
応答速度やコントラスト比のようなカタログスペックは気にしてるようだけど、
パネルがどこ製なんて気にしてるやつはほとんど見なかった。

ましてや、「この応答速度だと、間違いなくTN糞パネだよ。カタログスペックだけ良ければ
いいってものじゃない。」なんてことを言ってる客は皆無だった。

大概の客は値段とカタログスペックしか見てなくて、それで満足してるってことだろ?
漏れだってこのスレ来るまでは、TNとかIPSのように駆動方式に違いがあることなんて
知らなかったし、あまつさえ三菱の液晶モニターならパネルも当然三菱製
だと思ってたくらいだから。


まあ、このスレはの住人は「大概の客」層ではなく、最高品質を求め、その為なら
いくらでも投資を惜しまないハイエンドユーザーばかりだから事情が違うってことも
あるだろうけどさ。

300 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:30:26 ID:JxCttSf2
>>299
低価格でも眼に優しい液晶を欲しがっている人もいるぞw
だから過去スレで、三菱のRDT201LやエイサーのAL1916が話題になった
株取引用やビジネス向けなんかだと、低価格で眼が疲れないパネルの需要がある
反面、高級IPS系などで高画質と眼の負担軽減を両立させたパネルも需要がある

301 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:37:56 ID:w3GMLo5P
>299
バカじゃねえの
んならこんなスレみる必要ねえじゃん
つーかなに一人で納得すりゃいいことをいちいち書き込んでんの?
脳みそにパソコンが直結してんのかマヌケ

「おたく超きめえwwwwwwwwwwwwww」とか言いながらとっとと帰れ

302 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:38:32 ID:4MH1bk+w
>>300
そういやぁ、株板だと自作スレだとデフォでこのスレがリンクされてたな。

303 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:38:40 ID:WtPPlTW2
>>299
だからまともな国産パネルが駆逐されて行ってるんだけどな
液晶に限らずどんなものか調べずに買う人はホント多いよ

304 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:39:13 ID:4MH1bk+w
うわぁ、変な日本語になってる。。。

305 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:41:38 ID:cSp6HsDO
まぁ使い方にもよる
レタッチやCG、デザイン用途だとそれなりの違いはある
あと、疲れを感じるから他の製品に変えるというのも投資の理由としちゃ充分だと思う。

306 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:42:25 ID:w0xe/4ka
まじレスばっかしやがって、お前らのような馬鹿には良い情報教えてやる
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s54286181

久々に18.1インチでASVパネルがオクに出たぞ、
1万時間使用だが、なかなか出ない代物だから4万円位行くかもな
3万時間でバックライト交換で業者に頼んでも1万円でできる

つうかこの出品者こんな出物をたった二日で終了させるとは・・・

307 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:42:56 ID:JWEmpc5z
>>299
すっげー判るし、俺もスペックはどうでもいい。てか、理屈はさっぱり判らん。w
だけど、本当に目が痛い・・・。目薬が効かなくなってきた。
仕事で、起きた直後から寝る直前まで向き合ってるから、切実。
マジでこのスレに感謝してるんだよね。

というわけで、L997に決めますた。
リサイクルマークはどうでもいいや。

おまいら、情報ありがとうございました。

308 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:45:02 ID:cSp6HsDO
それと一般ユーザーがそれほど液晶を気にしないといっても
「違いを知らないでいる」って人も多いと思うけどねぇ
販売店で展示栄えするパネルと使い込んで良さがわかるパネルは違うし
後者はその通り使い込んでみないと良さがわからんし

309 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:49:33 ID:mfcK87yM
>>292
ttp://bsg.to/mt/archives/200610/2006-10-25T00:04.shtml

 これやね。このスレの過去ログにあったよ。

310 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:53:40 ID:oHBw3Blb
久しぶりに覗いたが、目に優しくて安い液晶displayが
テンプレートに一つ載っかっているのはありがたいな。

コード書きなんで、画面サイズはほしいが、
色の再現性や動画再生能力はどうでもいいんだよね。
むしろ、キラキラが困る。
三菱のTNを次の購入候補にするよ。
(今は、旧PVA 21.3inch)

とは言っても、2台横置きだと、両端の字の可読性が落ちるんじゃないかとちと不安。
複数台購入者の感想が聞きたいところ。


311 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 22:57:35 ID:eEenIvbc
縦に置けばよくね?

312 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 23:31:39 ID:2WqTaCDJ
>>310
くの字に配置すれば問題無し。

313 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 23:52:04 ID:p773ArKY
MultiSync LCD1880SX ってどうなの?
ぐぐってもほとんど見つからなくて

314 :不明なデバイスさん:2007/04/14(土) 23:57:32 ID:4MH1bk+w
>>306

正直イラネw 1820の方が良いだろ。

315 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 00:12:07 ID:g+iGHekw
>>313 SA-SFTなら誰でも新品で買える、あえて中古に興味を持つ者は少ないだろう
>>314 T1820はメーカー設計が、毎日12時間使っても10年使えるというほどの
コストをかけたモデルだからな、だがめったに手に入らない


316 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 00:15:43 ID:g+iGHekw
>>313中古で探すとしても、わざわざレア物のLCD1880SXより、画質の良い685が
簡単に手に入るしな

317 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 02:20:43 ID:z/ocBGbP
三菱RDT201Lの文字の小ささが気にかかるんだけど、これと同じパネルの19インチ版(ワイド除く)ってRDT19〜のどの機種なんでしょうか?

318 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 04:31:47 ID:0bMYu0Im
シャープのASVでも目は疲れるね。
糞パネルよりマシというだけで。

319 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 04:51:54 ID:CWiw61Yy
フィルター越しとはいえ光を直視してるわけだから

320 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 04:56:33 ID:x6Wrg1OM
そんなこと言ったらお前はどうやって物を見てるのかと

321 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 04:59:33 ID:ZVt3bcTF
スレ違いなんだけど目の疲れに関心が高い人が多そうなので質問です.
みんなCleartypeとか使ってますか?
コントラストは低くなるんだけど,ぼやけて焦点が合わないような気もして
目に優しいんだかやさしくないんだか判断つきかねている状況です.
ちなみに液晶はL887x2.


322 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 05:18:47 ID:oxtLT/Zg
GDIはいじってるが

323 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 06:33:45 ID:G2k8zAr7
>>320
反射光とは別次元&直視し続ける時間が桁違い

324 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 06:39:45 ID:NtWLUSoS
 ノートは直じゃなくて導光板使うよね。
 ノートの方が目に優しい?

325 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 06:45:31 ID:31RoxxJ/
(w

326 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 09:34:23 ID:BrmQ8/jk
そういやノートって液晶の選択しがないな

327 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 09:46:33 ID:Cw8uh4qM
>>321
目は疲れると思う。
今の液晶のppiじゃ日本語の表示には向いてない。
でもAeroになるとCleartype以外の選択肢は事実上なくなるのかな。

328 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 10:00:39 ID:BrmQ8/jk
Macだと常にCleartype
ネットするソフトが標準だと明朝体で読みにくいからヒラギノ角ゴにしてる
他のソフトもフォント変えられればヒラギノ角ゴで統一
このヒラギノをWindowsで使えればいいのに

329 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 10:09:16 ID:BrmQ8/jk
あ、肝心なことを書き忘れたw
フォント厨だから脊髄反射で・・・

ドットピッチと画面の大きさによるよね。
ドットピッチが広くて画面が小さいとかならClertype使わないほうがいいかもしれないし

330 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 10:31:05 ID:/kGUlFm+
>>321
ビットマップよりジャギーが少ないから目の疲れは減るって意見が多いね。
ただ長年ビットマップに慣れてると変えてしばらくは違和感があると思う。
自分の場合1週間くらいは逆に疲れる気がした、その後慣れたらビットマップには戻れなくなった。

他の物だとMacのレンダリングだと見た目は非常に綺麗なんだが、ソフトすぎて読みにくい。
ClearTypeはクリアさを残しつつ、ジャギーを解消して読む分にはバランスが良いと思う。

331 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 16:10:54 ID:ptlr7sVC
L997はエッジライト方式か直下型方式か知ってる人教えてください。
パネルのスペックを見ると、使用されているバックライトの本数は4つだったけど・・・

332 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 16:13:53 ID:89Udmzsb
常識で考えればわかる

逆に判断できない程度の知識ならそもそも気にする必要がない

ネットの普及で必要のない余計なところまで気にする香具師が増えてるのが問題だな

333 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 16:46:17 ID:UUrKRtt1
漏れは>>332がいう常識が気になるがなw


334 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 16:49:20 ID:IM9XubVm
常識で考えてわかるならL997はエッジライト方式か直下型方式なのか教えてやれよ

335 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 16:52:17 ID:NEnT6WqP
まあ液晶ヲタならTNよりIPSの方が視野角広いのは常識だが、
一般人はそもそもそんな言葉自体知らないしな。

336 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 16:52:23 ID:dl2LIm9n
分からないんだから放っておいてやれよ。

337 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 18:21:00 ID:dvUyx6RZ
PLE1901Sとか安物でデジタル入力のあるディスプレイは
アナログでつなぐと色が滲んだりするそうですな。

RDT197Vあたりを奮発したほうがいいでしょうか?
ま、ここまで金をかけるならVGAボードも買えますが。
残念ながら私の超小型PCに余裕は無いのですよ。

338 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 18:38:18 ID:dvUyx6RZ
19インチモデルで値段は安いがアナログ入力の場合でも目に優しい
お勧めディスプレイは何でしょうか?

339 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 18:50:35 ID:Cw8uh4qM
むしろ内蔵ビデオのD/Aが画質決定因だから質問が無意味。

340 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 18:51:38 ID:dvUyx6RZ
ディスプレイの中のA/Dも画質決定要因では?

341 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 19:13:34 ID:KsB3Zyn1
>>338
その価格帯のディスプレイで満足してるヤツはこのスレに来ない
試行錯誤していいものを探してるヤツは、まずその手の製品を外す
>>5の一番下

342 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 19:43:49 ID:dvUyx6RZ
>>341
PLE1901S以上、RDT197V未満でいいやつ無いでしょうか?

そもそもチップセットではDVI-Dをサポートしてるのが多いんだから
D/A→A/Dなんてやるのもアホ臭いよね。なんでだろ?
音でいえばCD-ROMドライブのヘッドホン出力をサウンド入力のミニプラグに刺してるようなもんだ。
昔はADDカードなるものもあったが最近はどうなんでしょうかね。



343 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:00:25 ID:z1geT0Mq
半年とはいわんが2スレぐらい読めば、貧乏人に用はないスレだとわかると思うのだが。

344 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:15:42 ID:s0odicXE
>>343
貧乏人用の類似スレは無いの?

345 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:20:41 ID:KsB3Zyn1
>>342
日本語読めてるか?

少しヒントを書いとく
安いパネルに安い回路付けて
輝度上げたりツルテカにしたりで店頭での見栄えを良くして売ってるものばっかりだぞ
さあ、店頭で見てお前が気に入った物を買ってこい

下4行はスレ違い

346 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:24:42 ID:hGopQQ58
おたく超きめえwwwwwwwwwwwwww

347 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:30:33 ID:hrbA1++Z
オタッキングキモスwwwwwwwww

348 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:34:04 ID:uRU77OF4
わざわざID変えて2度書かんでも

349 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:37:42 ID:hrbA1++Z
いや、見てるスレに変なのが現れたら同調して住民の反応を観察することに決めてるんだ

350 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:41:12 ID:dvUyx6RZ
>>345
>さあ、店頭で見てお前が気に入った物を買ってこい

店頭実演ってデジタル接続じゃないの?
そうだとしたらA/D回路の品定めはできないな。
グラビア見てもマムコの具合が分らないのとおなじぃ。

351 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:51:47 ID:OpHLvJ9L
店頭は一つのPCからの信号でのマルチモニタでアナログなんじゃね?

352 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 20:53:02 ID:kosguDc6
いやいや、貧乏人でもこのスレは中古探索で役に立つ
ちなみに俺は中古でLL-T1620→L567→LL-T2020と乗り換えてる
一番高いLL-T2020で36000円

353 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 21:02:13 ID:R4ceV73D
>>344
http://www.kenko.com/product/item/itm_6529596072.html

354 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 21:05:26 ID:g+iGHekw
>>352
字がほっそいのばっかだな

355 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 21:13:15 ID:OpHLvJ9L
やっぱ狙うなら21インチだよな
20インチだとドットピッチ小さいし
SXGAは表示領域狭いし

356 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 21:14:24 ID:KsB3Zyn1
>>350
アナログ接続もなくはないよ
っても分配器経由だから参考にはならないが

安いものの中にも目が疲れにくい液晶はあるかもしれないけど
それを探す人がいないからなかなか情報は集まらないんじゃね?
地道に探すしかないよ

357 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 21:18:06 ID:uRU77OF4
>>350
うちの近所の量販店はアナログ分配してるのでどんな液晶でもゴースト出まくりだw

358 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 21:20:22 ID:hrbA1++Z
つーか店員に言えばけっこうデジタルでとか試してくれる

359 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 21:34:39 ID:UUrKRtt1
淀と祖父と魚篭は無理だがな

360 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 22:26:07 ID:p9j6aFJO
解像度が低いとフォント表記などの点で目が
疲れやすくなるらしいけど、文字を拡大して
距離を取っても疲れるものなの?

例えば30型だが20型と同程度の解像度しかない
モニタがあった場合、フォントサイズと視聴距離
を20型に対して1,5倍ほど拡大すれば、同程度の
視聴環境になると思うのだが。

361 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 22:40:25 ID:Td+RtJnW
>>300
いや、高級IPSは動画がだめ。
結局、目に優しい+動画+静止画+テキストに強い液晶は存在してないってことかもな。
現状では動画を多少犠牲に高級IPSを選択するか。
テキスト中心で、TNにいくか。
多少ぎらつくけど、OD搭載のVAにいくかってところだな。

それかデュアルがいいのかも。
動画に強いVAを買い。
ネットやテキストではTNを使うと。

ところでドット抜けだか、新品と同じ値段でドットなしの中古が売れるんだなw
稼働時間は数日程度で新品同様のメーカー保障あり品だけど。
ドット抜けがないことを確認してのものだから、値段が上がっても確実なのが欲しい人はこっちを買うんだな。
これでドット抜けがあると値段はガタ落ち。理不尽なことですなw

362 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 22:42:18 ID:NtWLUSoS
 H-IPSでいいじゃない。

363 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 22:48:54 ID:wt8GIlf3
動画がダメでも、値段が高価でも、目に優しければ構わんw
それがこのスレだと思ってたがそうでもないのか

364 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 22:57:56 ID:fZHcqb0e
>>361
NECの某機種を知らないのか。

365 :不明なデバイスさん:2007/04/15(日) 23:44:03 ID:10MG+b83
H-IPSは漏れも期待してる。
動画も良い、値段も国産パネルほど高くない、目に対する疲れにくさもムスカと呼ばれるほどひどくは無い。
結構バランスが取れてると思うけど。

ただしこのスレは>>363の通りだから、ここでは話題にならないだろうけど。

366 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 00:00:50 ID:BkDVJLPH
H-IPSはもうちょっとまともに輝度調節出来れば・・・・、24インチに期待

367 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 01:06:41 ID:vPLcFCl6
ASVは輝度を上げてもほんとうにギラギラしないなあ
ナナオのPVAの時は、輝度50%でもギラギラ、20でようやく直視できるようになるけど
目への負担は確かにある
ナナオのPVAパネル買う位なら、国産メーカーのTNのほうが良いと思った


368 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 01:45:00 ID:7x4N+mn6
AD202G買った。
確かに言われてみればザラザラがある感じだけど、意識しなきゃ気にならない程度で慣れればどうにでもなりそう。
ザラザラはギラギラと違って目の負担を感じないからいいな。
それどころか、輝度とコントラストを低めに設定したら見やすすぎて目から汁が出そう。

369 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 03:32:09 ID:CkCMJjrc
ちなみにおいくらでした?


370 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 03:39:39 ID:7x4N+mn6
43000円だった

371 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 04:42:43 ID:CkCMJjrc
ツクモの週末特価で39800円っての見たことあるなー

372 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 08:43:08 ID:orxmHOgs
>>365-366
LCD2690WUXiとか、60cd/m2くらいにするとコントラスト比が200:1くらいになっちゃうからねえ。
24型はバックライトの調光範囲を広げて欲しい。

373 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 11:13:54 ID:4Ea/pC4w
いままで、このスレみていてDEllの2405に光のフィルタつけて使っていたが、あまりに側頭痛がするので
NEC2690を発注してみた。
疲れぐらいに絞ったレポートいるひとがおる?
最強と言われるとアトラスとクルーズも追加で発注した(散在度合いが狂ってるかもしれんが)

374 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 11:30:31 ID:OLB4Mksf
>>373
いります

375 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 12:42:21 ID:oLJByIz9
>>373
レポ期待してまっせ

376 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 15:39:29 ID:z1Zlaubz
ざっと見たけど17〜19は安物価格競争帯なせいか、ないんだね
ただのブラウザ用サブモニタが欲しいだけだから
10万以上もかけられないよ・・・

377 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 15:49:03 ID:FLwHgHYW
>>376
長時間見続けるんじゃなければ、店頭で輝度調節いじって
十分下げられるものを選んでくるのがいいと思うよ
あとは>>368の特価品を狙うとか

378 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 21:35:49 ID:5K7yaxN3
DELL祭り55kで買った2407WFP。
たった3日だけど、もう眼が耐えられなくて返品することにした。
ギラツキとかはあまり気にならなかったが、輝度を0にしてもビデオカード側で
明るさ、コントラスト、ガンマ値を変えてもどうにも眼が辛い。

趣味の写真のRAW現像のために発色の良いパネルをと思ってあえてTNを避けたけど、
結局眼に負担の掛からない様に調整すると色つぶれが起きたりして使い物になんないし。

別にこき下ろすつもりでは全くないんだけど、やっぱりS-PVAパネルに合う人と合わない人は
いるんだと実感した。眼の辛さ以外は使い勝手も含めて割と良いモニターだったので、
正直、このパネルで問題ないって人の眼がうらやましい。マジで。それとも何か
うまい調整方法でもあるのかな?

返品して金が返ってきたら、IOの22インチTNでも買ってみます。

でも黒つぶれするくらい明るさを落としても、眼の奥がズイーンって重くなるような感じが
するのは何でなんだろう?

379 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 21:40:13 ID:KeW+fSLm
写真やるならL997買えや。桁が違うぞ。

コレで駄目なら、もう他に選択肢は無いし、返品とかに
かかる労力考えたら買って損は無いっしょ

380 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 22:02:56 ID:Plx+O+kR
L997だってレンズ1〜2本の値段じゃないのか?安いもんじゃん

381 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 22:17:29 ID:T8wCAFpw
L997だってブレーキキャリパーの半額くらいな値段じゃないのか?安いもんじゃん

382 :378:2007/04/16(月) 22:32:22 ID:5K7yaxN3
>>379>>380
L997だと、ホントに桁違いですね。値段が。
仕事場ではL565を使っているので、L997なら目に優しいんだろうと思うのですが、
趣味の写真と言っても、子供とか家族のスナップをポチポチ撮ってる程度なんで、
そこまでのモノは必要でないと思ってます。予算も6万ほどだったので。

今回はたまたま祭り価格で24インチが買えただけなんで、祭り価格で
買えなかった人には申し訳ないけど、ちょっとだけいい夢見させて
もらっただけ良かったかなと。

あとは、恐らくS-PVAパネルは自分の眼には合わないってのが分かったので、
返品送料の2000円は勉強料だったと思って、気持ちよく送り返してやります。

ここのスレは前からROMってて、
「そんなにギラツキとかで眼の負担になるのかなぁ、気にしすぎなんじゃないの?」
なんて、話半分に思ってみてました。で、実際に自分で買ってみて「これはイカン!」
となって、このスレで言われていることはそれほど間違いでもないな、と感じたことを
ちょっと言ってみたかっただけです。

ほとんどチラ裏の内容でスミマセンです。少なくとも、2407WFPは人(眼?)を選ぶのは
間違いなさそうっていうレポをスレの肥やしにでもしてもらえれば嬉しいかと。

383 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 22:47:23 ID:NnghD5k7
低価格帯ではE207WFPが神機




384 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 22:49:54 ID:NnghD5k7
TNだが目が疲れない

385 :不明なデバイスさん:2007/04/16(月) 22:58:39 ID:TpMX+arh
CRT全盛の頃のモニターの値段に比べたら、L997の値段なんて可愛いものだぜ。

386 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 00:05:35 ID:k6HQBucS
だれも言わないが、開封して使用した液晶を返品受付してくれるデルって
なかなかやるな


387 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 00:09:46 ID:qCpuK771
>>384
逆だ。TNだから目が疲れない

388 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 00:52:13 ID:xz7nWNhu
>>386
アメリカではその程度は普通らしいが

389 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 01:22:31 ID:pCLWpQAe
だがここは日本だ

390 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 01:34:57 ID:ypo+oEv2
今使ってるCRTのiiyamaa902MからRDT261WHに変えようかと思っています。

液晶はCRTに比べて目に優しいと聞いたのですが、この二つのモニタだ疲れやすさの違いは
液晶のほうがはるかに大きいのでしょうか?

391 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 02:28:13 ID:RazI8hCd
お前の目の疲れ方はお前にしかわからない

392 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 05:03:15 ID:V3Vza9pc
やっぱ、祭り2407WFP振り込むの止めようかなぁ
PVAは昔使ってて大丈夫だったけど・・・

25インチのブラウン管テレビと、チョきれと、チョきれ用CRTを
処分できて一石二鳥だと思ったんだがな

L685EXに親しんだ目では無理があるのか?

L685EXから変わるのには、L997しかないの?

L997じゃ、25インチのブラウン管テレビと、チョきれと、チョきれ用CRTの
代わりにはならんし

393 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 05:23:25 ID:xbLZhXpD
某基地害を彷彿とさせるな・・・

394 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 07:41:48 ID:irebAQdK
どんな液晶も1月使えば慣れる。最近の若者は忍耐力がなさすぎだな。

395 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 07:44:16 ID:wGvQJ/pU
三菱のRDT152Xという古い液晶を会社で、NANAOのT561というCRTと自宅で使っている
両方ともに、さほど目が疲れない

最近の液晶を買うと俺の目はショボショボになるんだろうか・・・
L997なんて貧乏人の俺にゃ買えないさ

396 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 08:35:38 ID:SAEZULn4
>>390
そういうのは扱うソースで全く変わるな。
基本的にテキストなら液晶の方が疲れないはず。動画なら逆。
ただし一応はスペック表は当てにせず実物を見て確認した方がいい。
人間の目は固体差があるので些細な色ムラやツブツブなんかに気が付く奴と
気がつかない奴が出てくる。全く気にならない幸せな目(不幸?)な奴なら
どんな安物液晶でも使いこなせようがはっきりと気が付く奴や意識では認識してなくても
目がなまじいい為にギラツキなんかを拾ってしまい脳に負担がかかる人もいる訳だ。

あくまで自分の目と脳の性能に合わせたモニタのチョイスが求められる。
それには実際に見るしかない。

397 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 09:29:03 ID:E8pLwbBA
>>382
オークション等で日立IPSやDD-IPS採用の中古を狙うのはどうでしょう。

398 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 09:34:34 ID:6idOwKz2
今RDT261使ってるんだけど、このスレ見てネ申機に触れてみたくて
L685買ってみたんだが、画面の質感がまったく違う。

L685はまるで上質な紙に印刷されたものを見てるようなきれいさ。
RDT261は誇張して言えばTVのようなギラつきを感じる。

こんなにすごいなんて正直思わなかった。

まあ漏れはRDT261でも、職場に置いてあるデルの17型
でも、疲れは感じないから、このスレみなけりゃ別になんの
不満もなくデルとかエイサーの安物をためらいもなく使ってたと思う。

さあて、RDT261とL685売り払ってL997いくかなぁ。どうすっぺ。
とりあえず261使い続けて、金ができたらL997にするか。

399 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 09:50:32 ID:otqJv+I1
H-IPSでも国産名機に比べたらその程度なのか…

400 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 09:53:36 ID:V3Vza9pc
う〜む、悩むなぁ、やっぱ止めとこう

だけど、TNの色ムラは駄目で、DD-IPSの半円の色ムラは
気にならないっていう変な奴もいるし

一概に個人差でよくわからないんだよなぁ

401 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 10:10:42 ID:6idOwKz2
>>399
液晶ヲタでなく2chもROMらない、ごく普通の一般人ならH-IPSでも全然おkだと思う。
というかそういう層はベンキューやエイサーの低価格液晶でも不満も抱かず使い続けると思う。

このスレの住人は液晶に要求するレベルがずば抜けて高く、究極を求めるような御仁ばかり
だから、このスレではH-IPSはダメパネルって評価になっちゃうんだと思う。


しかしこのスレを覗いて国産パネルの良さに気づいてしまったら後の祭り。



402 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 10:22:56 ID:g6AyDPYt
H-IPSは駄目パネル評価じゃなかったと思うけど。
特にNECのようにちゃんと輝度が落とせるモデルは評価されてるし。

403 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 10:56:29 ID:Ug/m3q9a
NECも三菱も輝度の調整範囲は変わらないよ。
どちらもバックライトの調光では140cd/m2程度まで(NECの方がムラ補正がある分若干低い)。
それから先はNECはLowBrightModeで簡単にパネル調整で輝度落とせるけど、
三菱はRGBのゲインをいじくるのでちょっと手間だが、同じくパネル調整で輝度落とせる。

NECの方がムラ補正があるのと発色が落ち着いてる分見た目良い感じだけど、
ギラツキや明るさ自体は大差ないから、NECがBで三菱がDって評価はちょっとおかしい。
NECがC+、三菱がC-くらいが妥当じゃないかと思う。

ギラツキ自体もLG S-IPS(E)に比べたらかなり緩和されててCレベルの実力だと思うけど、
やっぱり良くできたTNや国産と比べるとキツいね(まあその辺はワイドや応答速度とトレードオフって事で)。

404 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 11:19:54 ID:6idOwKz2
>>403
記述内容も評価も禿げしく同意。

やっと漏れと同じ価値観を持つ人が現れた!

RDT261がD-ってのはいくらなんでも無茶苦茶な評価。
Cクラスくらいが妥当なところだと思う。

NEC2690は使ったことないからわからないけど、三菱と違って
輝度ムラ補正がついてるから、それを加味して検討すれば、
三菱より気持ちひとつ上の評価でC+程度が妥当なのかなと、
漏れは類推している。

NECがもしB-だったら、三菱はひとつ下のC+くらいだと思う。

ただいずれにしても過去の名機にはかなわない。

405 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 11:30:30 ID:mu41KEUt
>>382
部屋の照明ってか2407の周辺に照明を追加せんとあかんよ。
暗い部屋ならなおさら目がズイーンときそう。
ある程度の明るさでもダメだったのなら(´・ω・`)です。

暗いところで携帯いじってても目がズーンとするんだから。

406 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 11:31:41 ID:YvQtOy0A
良くできたTNがあれば教えてください。新品で買えるのを。

407 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 11:32:38 ID:KoQgAoc3
1種類しかなければ解決って事。

408 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 11:35:08 ID:ts19dRmg
表現力不足

409 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 11:49:23 ID:uVVRARoh
私も >>403 に概ね賛同したいけど、
I-O DATA LCD-TV241X が C+ なら、2690は B-が妥当にも思えます。
古いAUOパネルは結構ぎらついてますし。

でもその前に、ABC表記の表現力が限界に来ているようにも思える。

410 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 11:51:25 ID:V3Vza9pc
>>406
>>7
・三菱 RDT201L(疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E)
 しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
 【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN)】

でも、程度のいい中古のL685、L685EX、L695買ったほうがいいよ
2万円ぐらいだから

ここから、上がなかなか無いんだよねぇ
いきなり15万のL997になっちゃうから

411 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 11:58:36 ID:6idOwKz2
>>409
そうなるとL997や797はSクラスを新設しなけりゃいけないことになるな。

412 :403:2007/04/17(火) 11:59:15 ID:Ug/m3q9a
>>404
ども。
自分の場合最初にAV兼用と思って261Hを買って、
その後DVDやゲームはやっぱり画面サイズが無いと迫力がない
&AdobeRGBを生かすにはハードウェアキャリブレーションが欲しいと思って
2690に買い換えた(261Hは売却)のでたまたま比較が出来たんだよね。

>>406
定番だけどRDT201Lなら2690と比べてもワンランク疲れにくいのが実感できると思う。
ただ中間調がどうにも発色が悪いので、カラフルなWebサイトとかだと逆転するかもね。
白黒は非常に見やすいんだけど、その辺がTNの限界だと思う。

>>409
全部のモニタを同じ人が評価したわけじゃないから、
評価した人のモニタ環境での相対評価だからどうしても限界があるよね。
自分の場合L887がA、RDT201LがBとすると2690はCだなって感じるけど、
LCD-TV241Xは見たことすらないからねえ。

413 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 12:07:32 ID:0Uf5DeWA
>>412
・Sクラスを新設してA→S、B→Aとする。
・++と--を増設して5段階評価にする。
・D+相当品がないのでCクラス以下をC+→C、C→C-、C-→D+というふうに1段階落とす。

変更するならこんなところでないか? 個人的にはSクラス新設とかはいまいち違和感があるが。


414 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 12:13:01 ID:uVVRARoh
いままでこのスレにとってはクズなパネルばかりだったのが、
最近、H-IPSみたいな中堅パネルがでてきたので、
・上級モニタ(A〜Bクラス)を上に持ち上げるか(Sランク?)
・下級モニタを下に下げるか(E,F,G,Hクラス??)
・もしくはどちらも

などの対策をしないと、B、Cばかりになってしまいそう。
または今までの概念を変えて「目に優しい」「まあまあ優しい」「ちょっと悪い」「悪い」
みたいないくつかのクラスを作って、その中で相対評価するとか。

とはいえ、ここのテンプレ(評価)はかなり貴重・できの良いデータだと思う。

415 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 12:17:55 ID:uVVRARoh
>>413
ごめん、かぶった。

416 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 12:21:24 ID:o4hsfMN7
ほんと、テンプレならびに過去の情報提供者に感謝です。

年取ってくると目は有限資源だと骨身にしみてきます。
少しけちって目潰しパネル買おうとしてるかたは、よーく考えましょう。

417 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 12:43:30 ID:FibKhKUG
>>400
TNの色ムラは画面全体、DD-IPSの半円の色ムラは面積が小さいし、はじっこだし、
まったく気にならない訳じゃないけど問題ないな。


418 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 12:48:12 ID:0Uf5DeWA
>>415
・NEC MultiSync LCD2690WUXi(疲れにくさB- 静止画A 動画B+ 視野角A-)
・三菱 RDT261WH(疲れにくさC+ 静止画B 動画B+ 視野角A-)
・I-O DATA LCD-TV241X(疲れにくさC 静止画C+ 動画B 視野角B-)
・EIZO FlexScan S2100(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC- 静止画C 動画C 視野角C-)
・EIZO FlexScan S2000(疲れにくさD+ 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
・EIZO FlexScan S1910-HR(疲れにくさD+ 静止画B 動画B+ 視野角C)

とりあえず応急処置としてこれでいいんじゃないかね。あくまで相対評価なわけだし。
クラス新設とか増設となると、まとめるだけでかなり時間かかると思う。



419 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 12:58:22 ID:V3Vza9pc
あと、富士通MVAの評価を固めて欲しい

420 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 12:58:57 ID:2yFg/2hX
S2000がD+はあり得ないだろ

過去スレに261WHより疲れにくいって書き込みもあるくらいなんだから

421 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 13:04:35 ID:6idOwKz2
>>418
まあ、妥当なところかな。

中堅パネルが今のとこH-IPSだけだからどうにかなるが、続々とこれと同程度
のパネルが出てきたら、評価制度を再編成しないとならないかもね。

H=IPSはチョンパネ勢としては、珍しくそこそこまもとなパネルだよな。

422 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 13:06:16 ID:HZbKcMHy
三菱はC-だろ・・・。まあ、別にいいけど・・・

423 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 13:10:45 ID:0Uf5DeWA
つーか応急処置だから、妥当じゃないと思うなら適当に修正してくれ。
次のスレ立てまでだいぶ間があるから、それまでにまとまればいいんでないの。

424 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 13:45:21 ID:DreG3PPi
>>378
>返品して金が返ってきたら、IOの22インチTNでも買ってみます。
自分もそれと迷って2407ポチったクチなので、ぜひレポートよろしく!!

425 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 13:45:42 ID:LxmIki8M
>>378
でもIOの22インチは偽色だよ?まだレノボの22インチワイドがいいと思うが。フルカラーなので。
でも写真をやるならTNは避けた方がいいと思うけど。
2407WFPは目潰しパネルの最たるものって評価だったのに、それを買うなんてな。
せめて、VAでもましなのを選べばいいのに。
IOのUXGAとか。或いはナナオのPVA。多少はましだと思うよ。
国産IPSに比べると劣るけど。画質の良さなら国産IPSと比べてもS1931とかは悪くないみたいだしね。
目が多少疲れるって評価だけど、デルのよりはましだと思うが。

426 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 13:47:47 ID:g7YBXLov
画質の良さはここではどうでもいいんだよ。
何度も言うが、スレタイを見てください。
お願いします。

427 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 13:49:17 ID:Eas4O5wt
んなこーたない
画質や動画性能もテンプレに入ってるぞ

428 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 13:50:40 ID:LxmIki8M
>>419
S1910がD+ってのもおかしいな。
アンチナナオの嫌がらせだろ。
だってPVAパネルだよ?S-PVAじゃないんだから。
LCD-AD202Gと同じCランクくらいだと思うけど。



429 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 14:48:08 ID:UjTEn9lE
>>409
TV241Xはほとんどぎらつきないよ
ざらつきは結構気になるけど
個人的にはRDT261とTV241Xは同じくらいの評価になると思う

430 :378:2007/04/17(火) 15:09:50 ID:4hI/Rw//
なんかいろいろとレスをもらったみたいなので・・・

>>386
午前中に電話したら中華な感じの担当が出て、設定見直せとかフィルター買えとか
ちょっと渋られて、今は上司とやらの返事待ちです。やっぱり簡単に「ハイいいですよ」とは
行かないみたいです。

>>397
それも考えましたが、RAW現像時にツールパレットをたくさん表示させたかったので、
どうしてもワイド液晶が良かったもので。また、中古を買うなら最悪今仕事で使っている
L565を転用してもいいかなと思って、今回はDELL祭りで踊ってみました。

>>405
リビングにPCが置いてあるので、照明はこれ以上増設とかできない環境なんです。
ただ、眼の負担の感じから、周りを明るくしても変わんない様な気がします。
ほとんど黒つぶれ状態のモニター見ても、眼球がでこぼこしてくるような違和感がするので。

>>425
確かにおっしゃるとおりですね。写真用にTNを候補に入れてるのは苦渋の選択ですが、
写真と言っても仕事ならともかく所詮遊びの範疇ですし、眼に負担の掛かる可能性のあるものは、
できればもう避けたいので。へたれな眼&性格で損してます。

D221も考えてましたが、IOの偽色とはいえ1677万色TNがどういった色出しするのかちょっと
興味あるのと、IOの方はディスプレイマネージャか何かでディスプレイのセッティングの切替が
簡単にできるようなので、Textとかと写真を使い分けるには便利かなと思った程度です。
差額でキャリブレーターでも買います。

ここで評判の悪い2407WFPにわざわざしたのは>>382のとおりです。少しずるいですけど、
返品を覚悟の上での購入でした。

色々とアドバイス貰ったのに、内容のないレスで申し訳ないです。IO買えたらレポしてみます。>>424

431 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 15:59:24 ID:dLpfiI/J
>>398
RDT261買う人ってAV関係(動画)を期待して買うと思うんだけどL997って真逆のもんだよなまったく大きさ違うしw
RDT261は何を基準で買ったんだ?

432 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 16:04:02 ID:D1DfVsB1
そもそもお前等画面に近すぎ
1.2m以上離れて使え

433 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 16:20:52 ID:LxmIki8M
でもナナオのPVAの液晶の画質って、ノートのTNと比べると雲泥の画質の差があるよ。
これが同じ写真かって思うほど、違う
最初から、その画質を見てなかったら、TNでも満足できたろうけど、一度それを見るともう無理だな・・・
これよりも上のランクを目指すなら、一気に10万。キビスィな

434 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 16:23:45 ID:f5px59GL
>>432

おれは高級なディスプレイを買う輩より、貴方の目が本当にうらやましいよ。
正直、その目を金で買いたい。

435 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 16:29:08 ID:f5px59GL

24インチ以上の液晶ではもはや、B以上にはならないのかねぇ。
画面が多きことも由来するからしょうがないけど、でも”A"クラスも出てきて欲しいねぇ。

436 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 16:34:03 ID:UjTEn9lE
日本のメーカーがパネルを作ってくれないと難しいだろうねぇ
韓国台湾のパネルは、なんつーか繊細さが足りてないんだよな

437 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 16:55:49 ID:f5px59GL
>>436

そうそう、繊細さ、特に画面が大きくなるとちょっとの繊細さの違いが、
増幅されているような気がするよ。

DELLの30インチなんかで一日中ゲームができる奴らなんか、俺からすると
”目がエリート”・・って感じだ。

438 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 17:27:27 ID:6idOwKz2
>>431
RDT261は画面の大きさにつられて買った。
漏れはゲーム機もAV機器も繋げる予定まったくなかったんで、動画の性能はどうでもよかった。
(というかAV用途に長けた製品だということも知らなかった)
なら「2690WUXiのが用途に向いてるじゃないか」、と言われそうだが、何も調べずに買ったから仕方ない。

261買ってから特に不満はなかったが、自分が購入した商品の評価が気になって、
2chを見てL997の存在に気づいた。
みんなそろってL997マンセー状態のようだから、どんなにすごいものなのか気になり始め、
とりあえず過去の名機をひとつ買ってみた。

そして国産パネルの圧倒的滑らかさに驚く←今ここ

いずれL997が欲しい←将来の希望


あああああぁこんなスレ見なければ、どんな糞液晶でも「こんなもんだろ」と思って使い続けられたのにぃぃ。

439 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 17:53:25 ID:9OXIDgWn
>>438
L997は画面めっちゃ狭いぞ?

440 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 18:02:47 ID:dLpfiI/J
>>438
RDT261売ったら楽勝

441 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 18:15:16 ID:uVVRARoh
いろんなワイド液晶見比べて「やっぱH-IPSキレイだなー」と納得したあとに
L997見るとびびりますな。

442 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 18:18:08 ID:6VhKXiPd
>>403
バックライト調光では140cd/uしか落とせないのに、NEC機はゲインをいじらずに
どうやって輝度を落としてるのか気になる。

443 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 18:30:59 ID:dLpfiI/J
>>441
その後投売り中古のCRT観るとがっくりくぞw

444 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 18:32:04 ID:OwpYj9bs
やっと本命きたか
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_01.html


445 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 18:53:09 ID:B7htNZfm
>>444 いったい幾らになることやら……

446 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 19:21:06 ID:zC8crpMJ
100万は下らないな

447 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 19:32:01 ID:O75PCnm6
安さに負けて2407WFPをポチった口だが、378さんの話を聞いてるとなんだか
オレも無理な気がしてきたわ。たまたま使ってるモニタの評価がこのスレに
あったが疲れにくさDだったし、実際休日遊んでると異常に目が疲れてくるし
2407WFPはオレには耐えられなさそうだな。
一回り小さいがテンプレにあるNEC MultiSync LCD2190UXiなんか目に優しい?
値段はdellの2倍以上してるが・・・

448 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 19:33:48 ID:UMGD4ZAQ
>>442
403じゃないけど、LowBrightModeをONにすると、
ゲイン50%、25%にした状態にワンタッチでなる。
当然コントラストは比例して落ちる。

>>443
画質面ならL997、2190UXiクラスだとGDM-F520見てもがっくり来ないよ。
残像なら15インチ曲面管見てもがっくり来るけどね。

>>444
中途半端なサイズだけど、どこのパネルなんだろうね。

449 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 19:52:37 ID:OAX4ixQD
>>444
別売りアクセサリー一つでそれなりのモニタが買えるな…
それはともかく、これはどうなんだろう?

>●黒挿入表示
>ホールド方式と呼ばれるLCDの表示方式に起因する動画ボケを、最大120Hzまでの
>ハイフレーム駆動に黒フレームを挿入することで大幅低減が可能です。

目が疲れそうじゃね?しかも無意識に

450 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 19:58:37 ID:/joh07ey
>>446
業務用モニターなんてもっと安いよ。
実際買うとなったら値段なんてあって無いようなもんだし。

http://www.ecat.sony.co.jp/business/prof_monitor/index.cfm?B2=1589

451 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 19:59:42 ID:F6Da8T3m
安いのなら液晶買ってもいいよといわれたので、仕事用にLCD-AD221Xを購入。
S1910を窓から投げ捨てた俺だが、これはさほど疲れない。S1910は5分も見てると直視できなくなってくるが、
これは就業時間程度なら見続けられる。ただ、帰るころにはやっぱり目がしょぼつくので、最上級というわけじゃない。
視野角のカタログスペックはRDT201Lよりも高いが、やっぱり色が変わってるのはわかる。
あと、発色はくすんだような印象でRDT201Lのほうがかなり綺麗。

評価するならこんな感じか?

・I-O DATA LCD-AD221X(疲れにくさB-? 静止画E+? 動画C+? 視野角E+?)
 応答速度5msのTN方式WSXGA+ディスプレイ。ギラツキやザラツキは特に感じられず、
フォントサイズが大きめのこともあって目にはさほど厳しくない。とはいえTNのうえに
ワイドなので正面から見ても色変化があり、疑似フルカラーのせいか発色も今ひとつ。
動画も強いわけではないが、HDCP対応で4:3ソースのアスペクト比固定表示もできるのは利点。
付属のスタンドでは高さの調節ができないが、市販のVESAアームが取付可能。
【22.0inch 1680x1050 800:1 300cd 5ms パネル不明(TN)】


452 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 20:05:23 ID:UMGD4ZAQ
>>451
乙。
定番機と最近増えてきたWSXGA+機比較できる方は貴重だね。

453 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 20:50:47 ID:iMaHqrIo
長時間のモニタリングが増えたので買い替えを考えているのですが、このような目的に合うものはあるでしょうか?
・静止・文章中心で動画はあまり使いません。
・17・19in(ワイド)でコスパの良い物
・通販で購入可

454 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 21:04:15 ID:UjTEn9lE
> 17・19in(ワイド)でコスパの良い物
この時点で情報がほとんどない

455 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 21:07:16 ID:iMaHqrIo
>>453
出来れば5万以内で抑えたかったのですが無理そうなら仕方が無いです。
多少高くなっても構わないのでお勧めがあればお願いします。

456 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 21:08:09 ID:iMaHqrIo
アンカミス>>453>>454

457 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 21:18:16 ID:UjTEn9lE
>>455
IO LCD-AD202G
三菱 RDT201L
サイズがでかくなっちゃうが、値段的にはこのあたりだと思う

20型以下のワイドはもう人柱になってくれとしか

458 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 21:26:57 ID:iMaHqrIo
>>457
ありがとうございます。(ワイド)はワイドでも構わない、という意味なので通常比でも構わないんです。
まぎらわしくてすみません><

459 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 21:58:30 ID:OAX4ixQD
色や視野角も気にしない、ということならTNがいいな。とくにその価格帯だと。

460 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 22:23:43 ID:H5EQS8ki
>>444
まあ短命だろうな
有機ELやFEDが立ち上がったらそっちに行ってしまうだろうし

461 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 22:24:35 ID:F6Da8T3m
>>452
最近ワイドが欲しかったんで人柱になってみたが、ほんとに割り切って使うものって印象だねえ。
RDT201Lが安モニタとしては上出来すぎるのかもしれないが。

462 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 22:36:26 ID:VGhzqzAX
TN買ったけどいいな。
黒の黒さで言えばシャープASVの方が明らかによい。
その影響もあって、静止画の美しさはシャープASVの方が上。
動画表示についてはTNの方が上。画質はそれなりだが、やはり残像が少ない。
目への疲れは同等。TNではツブツブギラギラはなく、ナチュラル。
TNのコントラストの低さも影響してるかもしれない。
こんなところか。

463 :不明なデバイスさん:2007/04/17(火) 23:23:31 ID:a/cc6b3R
シャープ、ワンセグ携帯向けの新「モバイルASV液晶」を開発
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070417/sharp.htm

やっぱりPC向けのパネル作る気は無いんだろうか

464 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 00:26:32 ID:608b1DiC
>461
乙です。
LCD-AD221XとEXV220Wで迷っているので、参考になる。

465 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 01:09:06 ID:dzAP7WeP
今日中古屋でL567見つけてその綺麗さに思わず買ってしまった。
左上に黒ずみが少し出てるけどそれを引いても一万5000円なら十分だと思った。
ほんとに目が疲れないし上下の視野角が広くて見やすく、絵が綺麗だ。
同じ程度のがもう一台あったんだが、近くに行ったら買ってしまいそうだ。

今アナログでつないでるけど明日DVIでつなぎ直すよ。
明日が楽しみだ。

466 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 08:43:51 ID:j3OJTLO9
>>465
【左上】NANAOのL565・L567は不良品!4【黒ずみ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153078513/
しかしヤフオクの中古相場が完動品なら25000円はするのに、15000円は安いな。

467 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 10:46:50 ID:wmIRONXb
金もいらなきゃ女もいらぬ
あたしゃ丈夫な目が欲しい

468 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:20:23 ID:UAZE7DBy
目は消耗品

469 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:21:01 ID:INsdxKcE
んだなぁ

470 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:23:29 ID:TxbYQD3R
>>463
ない。NECや日立とはちょっと液晶に対する考え方が違うよね。
もう冒険はできないのかも。

471 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:26:23 ID:bql5pRD3
日立だってPC向けから徹底してるじゃん
日立のモバイル用はIPS-PRO&Adobe"完全"対応だぞ

472 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:28:50 ID:cH1Yo5i9
というか、以前PC液晶作ってて割に合わなかった(=赤字)からでしょ。
今のシャープはテレビ用と組み込み用途向け。
26インチ以下のテレビ用フルHDパネルの目処が付けば、モニタ用にも少し回すかも。


473 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:43:43 ID:TxbYQD3R
いやシャープが悪いとか言ってるんでなくて……
日立はプラズマも作ってるから二本立てでしょ。
シャープは液晶に社運かけてるから儲かる分野の生産に
全力投球するしかない。採算が採れるかどうか分からない
ものにはもう基本的に手出さないんじゃないかなと。

474 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:50:04 ID:wmIRONXb
じゃあ、なぜ富士通MVAを買収して、
PCモニターの芽を摘んだんだ?

475 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:52:37 ID:Bfp1ojlw
何のスレだよ

476 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:55:17 ID:wmIRONXb
富士通なんて家電なんて不得意なんだから、
ほっときゃ、外国に売り払うか、細々やるしかないだろ?

自社のASVのPCモニター引き上げはわかるが、
富士通MVAまで巻き添えにしなくてもよかろう。

買収してなきゃ、AUOあたりがパクッてそれなりのものを出してたかもしれん。

477 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 13:57:06 ID:wmIRONXb
シャープのせいで、これから永遠にいいVA系のPCモニターは二度と出てこないのだ

478 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 14:03:40 ID:yQWO7d54
なにこの基地害

479 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 14:08:06 ID:TxbYQD3R
VA系のライバルは少ないほうがいいという判断では。> 富士通

>>477
VAに関してはサムスンにも結構期待はしてるけど
あまりガチンコの体力勝負になるとホントそうなるかも。

480 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 14:31:17 ID:7beKK9u2
>>479
けど、サムスンは「ユーザーの目よりカタログスペック」という考えをしていそうだ…

481 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 14:33:04 ID:hOxzqPaM
富士通はそもそも液晶から撤退したがってたから、シャープが買ってあげたって感じ。

まあIPS-PROでも出てくれれば違うが、どうしてもIPSだとSA-SFTやH-IPSでも粒状感があるから、
良いVAも出てくれると良いんだけどねえ。

LGはTVでかなり厳しくて連続で赤字で新工場にも投資できないから、
いっそのこと大型のTVから撤退してPCモニタ専業になるかも?

サムスンはTVで稼げてる(それでも利益率はシャープの半分未満)から、
S2411Wとか見ても進歩してないし抜本的なパネル革命は期待できないかもね。

482 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 14:51:30 ID:TxbYQD3R
国内メーカーのIPSは高付加価値路線で行きそうな感じだよね。
何十万もするものが出ても、ほとんどのユーザにとっては
存在しないのと同じになっちゃうからきびしい。

テレビの競争が今以上に厳しくなっていくと
やはりPC用は基本的にもう作らないってこともあるかもねぇ。> サムスン

PC用は格安のTNばっかりということに……

483 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 14:56:27 ID:nLSM+44v
>>377
亀だけどレスどうも
設置場所がテレビとの間にあるテーブルになるから20は大きすぎるんだよね
17でIOか三菱あたりで適当に探そうと思う
情報なさそうだけど一応、誰か17型使ってる人いないかな?

484 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 14:58:35 ID:4GK9GiM7
以前台湾メーカーがコストダウンのために、
大型モニタも積極的にTN化していくって記事が出てたな。

485 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 15:24:40 ID:fWNSjZhJ
なんかこの流れは、廃れていったピュアオーディオ業界を思い出す。

安価で便利なミニコンポやウォークマンに駆逐され、
「松下電器(テクニクス)」、「日立(ローディ)」、「パイオニア(エクスクルーシブ)」、「東芝(オーレックス)」、「三菱電機(ダイアトーン)」
のような大手家電系は軒並み撤退して、残ったのはオーディオ専業メーカーの「アキュフェーズ」と「ラックスマン」くらいだもんなぁ。

漏れは比較的「ナナオ(EIZO)」がアキュやラックスのポジションに近いと思うんだが、
安価なサムスンパネルに傾注してるところを見ると、高級モニター最後の砦も陥落しそうな気が・・・。

486 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 15:34:38 ID:cZmnqLKf
>>485
オンキョウとかDENONがあるじゃん

487 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 15:35:57 ID:cZmnqLKf
しかしナナオは安価なサムスンパネルを使っていても他社の液晶の2倍もするのは何故なんだろうな?w
高すぎない?国産パネルなら分かるけど。
韓国製のパネルで6万もしたら誰も買わないと思うんだけど・・・

488 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 15:37:43 ID:0GDbwy41
モニタの中のエンジンとかチューンナップとかに金かかってるんじゃないのか?

489 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 15:44:09 ID:4GK9GiM7
まあ低価格帯でまともな調整機能や、
ガンマ特性があるのはナナオくらいだからね。
その辺拘る人なら価格相応だろう。
むしろ他社が酷すぎというか、
ナナオくらいしか小型にコストかけてない。

でも結局拘る人は金出してUXGA行くし、
TNにまで10bitガンマ補正付けたり、
コストのかけ方間違ってるだろって製品もある。

490 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 15:52:45 ID:0minG4ag
>>485
>アキュやラックスのポジションに近いと思うんだが、

キュアブラックに見えた俺はもうダメだ・・・
どんなポジションだよ

491 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 16:02:23 ID:GXkM3xo/
>>490
キュアブラックって何だ? 車か何かの色か?
と思ってググって初めて理解した俺ももう駄目なんだろうな・・・

492 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 16:17:08 ID:JJlfi5VG
>>485
>安価なサムスンパネルに傾注してるところを見ると、高級モニター最後の砦も陥落しそうな気が
それがあるからL997なんて儲からない(と思う)製品も、細々と続けられるんじゃないかな。

493 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 16:22:36 ID:TxbYQD3R
L997は儲かってるんじゃないか。もう旧式な部類であの値段は割高だと思う。

494 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 16:36:10 ID:JJlfi5VG
>>493
旧式だからコストが掛からない訳じゃないと思うが?
儲かっているか、儲かっていないかは置いといても、ある程度の量が売れなければ
会社は成り立たないしね。

495 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 16:38:42 ID:Bfp1ojlw
思うが?って・・・

496 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 16:40:21 ID:Gv/iRfB7
現状、比較的目に優しいと言われるTNパネルの22インチ型は何がいいのでしょう?

BenQ
I/O
Acer
Lenovo

といろいろあるようですが、、、何がなんだかorz

497 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 16:46:24 ID:cZmnqLKf
>>496
デルがいいYO!
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/pcdellc521_77e7.html

この人に言わせると、EIZO L788より綺麗らしいw

498 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 16:55:14 ID:0GDbwy41
まぁ最新機種出れば
旧機種になっていくらか値段下がるんじゃないの?>L997

499 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 17:06:04 ID:N4c9u+tz
それはひょっとしてギャグで言ってるのか

500 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 17:16:28 ID:TxbYQD3R
IPSはNECが最新のパネル使って出してるからね。
応答速度はこのスレ的にまぁいいとしても、開口率と視野角は
いま基準で見ると厳しいよ。あのスペックでいいならNECなんかは
もっとずっと安く出せるのでは。
値段が高止まりしてるのは製品としての完成度が高かったからで
別にそれ自体が良くないとか言ってるんでないからね。

501 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 17:24:56 ID:OChYsQEs
今使ってるノートのTNが視野狭くて、あまりいいところ見つからないんだけど
TNのメリットって値段ぐらいなの?

502 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 17:28:27 ID:U7eDLIhA
>>107の書き込み見て机と椅子を購入してしまった。
アウトレット品だから安かったけど。
肝心のモニターが・・・
19インチ4万円くらいでいいのないですか?
株用なのでパネルは何でもいいです。

503 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 17:32:47 ID:fWNSjZhJ
今の技術を用いればもっと応答速度が速い国産IPSも作れるんだろうけど、如何せん需要がない。

大多数の一般人は
1、値段と画面サイズ

ちょっとPCに詳しいシッタカちゃんは、上記プラス
2、応答速度とコントラスト比

このくらいしか見ない。
目に対する優しさなんてカタログ上の数字で表せないから、その表せない
とこに金かけても、一般人には訴求力がない。

504 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 17:46:51 ID:x3MHM1Sx
ていうか一般人は「CRTより液晶の方が目に優しい」とか、いまだに思ってる。

505 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 17:47:55 ID:JJlfi5VG
>>503
最高輝度もプラスしといて。
最低輝度が120cd/cm2なんて何考えているんだか、と思うよな。

506 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 18:35:37 ID:RA0j48uh
>>465
俺が見た奴かな?
秋葉?

507 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 18:50:30 ID:yQWO7d54
液晶パネルのコストについて何も知らない馬鹿多すぎ。
早い話が新工場建てなきゃ値段は下がらん。

508 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 18:52:33 ID:gXV+5AJ4
>>507
くわしく

509 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 18:59:44 ID:H4ZkM0GL
NEC:第三世代(21.3型2枚取り・15型4枚取り)
日立:第四世代(21.3型4枚取り・17型6枚取り)

LG:第五世代・第六世代(37型6枚取り)
サムスン:第五世代・第七世代(46型6枚取り)

国産オワタ

510 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 19:13:18 ID:4GK9GiM7
>>509
追加で

IPSα:第六世代
SHARP:第六世代・第八世代(52型6枚取り・108型1枚取り)

日立はPC用の工場はモバイル用にするんだっけ。
NECは医療用とかラインナップで頑張るらしい、工場が小さいから小回りが効くとか。
でも工場の限界で24型ワイドとかは作れないorz

511 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 19:30:34 ID:yQWO7d54
>>508
液晶パネルの製造コストを下げるには、より大きなマザーガラスからより多くのパネルをとれば効率よくコストダウン出来る。
ちなみに亀山第2工場は第8世代マザーガラスで第6世代(亀山第1)の2倍程度の大きさ。
LGの第6世代は歩溜りを良くできないためコストが嵩み仕方なく5.5世代に戻ったうえに、姦国の新工場を完成率90パーセント
程で凍結した。
NEC、日立は施設の償却も済んでそうだからこれ以上の値下がりは無いと思われ。

512 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 20:19:47 ID:9h0b7592
なんつーかもう詰んでるなPCモニタ業界
LGやサムスンがいい製品を出すようになるのを祈るか、ほとんど可能性の無いIPSアルファやSHARPの参入を待つか
有機ELやらSED待つほうが早いんじゃないか…

513 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 20:29:12 ID:zUYR/0ob
>>512
安さ+大きさだけしか重要視されてない今じゃ
有機ELやSEDの方が可能性低いような気がするが・・・


514 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 21:05:23 ID:OChYsQEs
シャープASVが使われてるのってアクオスとEIZOだけなのかな?もったいない

515 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 21:23:01 ID:6JseLVnh
3年後、PC用液晶ディスプレイの最大の変革期が来る。
そのときには、日本メーカーも新型パネルをいろいろ出して来ると思う。


516 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 21:38:16 ID:Y2cgjTDW
有機ELが立ち上がる頃が、一つのチャンスかもね・・・。

初めのうちは、勢いパネルは高額になるので、まずはパソコン用ディスプレイ向けに出してくる可能性もある。
そとたら、ぜひ欲しい。


517 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 21:40:03 ID:/aMYnhOf
MultiSync LCD2490WUXi(BK)24.1型ワイドディスプレイ
(1920×1200ピクセル表示)が14万4,690円だって!
(ソース:Kakaku.com)

SA-SFTのMultiSync LCD2190WUXi(BK)を狙ってたけど
安くならないし、21.3型(1600×1200ピクセル表示)なのが
パレットの多いアドビ系ソフトやワイド化したビデオ編集には
不利なのでこっちにします。

チラ裏でゴメン。

518 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 21:53:13 ID:6N6aBIOk
>>516
携帯とかCLIEの有機EL見てると何か安物のLEDみたいにジラジラして
見えるんだけど、あれが目に優しくなるのかなぁ。

519 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 21:57:44 ID:rgMbgY6c
PC用モニタとしては、SEDが製品化される可能性は0。どう期待してもあり得ない。
(そもそもテレビとしても実用化されるのだろうか・・・キヤノンは強気で、あの会社が
折れないなら製品化しないかも)

あるとすればOLEDとFEDだが、FEDはマスターモニタ市場ねらってるみたいだし、出
てきてもすごい値段になりそうな悪寒。

520 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 21:58:24 ID:OSz5NKgh
シャープさん、PCモニタ向けにでかい亀山第3工場を作ってとは言わんから
せめて3坪くらいの亀山出張所を

521 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 21:58:38 ID:Q+QLSTn9
SEDはPCモニタとしては解像度的に無理だし、
そもそもTV自体出るかどうか(ry

522 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 22:01:53 ID:6JseLVnh
>>516
有機ELが立ち上がるならそっちのほうが大きな変換かもしれないけど、
おれが意図していたのは細密化。ppiを気にする時代が終焉をむかえる。

20inch 3200x1600くらいなら、技術的には今現在でもさほどの困難はない。

523 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 22:02:50 ID:6JseLVnh
まちがえた。3200x2400ね。

524 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 22:07:29 ID:oWsDGMTx
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/17/news028.html

525 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 22:12:34 ID:Q+QLSTn9
高密度は文字がなめらかになって見やすくなるし、
とっとと実現して欲しいって感じだね。

ビットマップのジャギジャギからMeiryo+ClearTypeのおかげでだいぶマシになったけど、
ケータイの高ppi&サブピクセルレンダリングに比べたらまだまだだ。

526 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 22:23:31 ID:6JseLVnh
>>525
Vistaでようやく移行が可能になった。
でも、Vista上でも既存のアプリがまともに表示できなくなるし、
XP以前じゃそれこそグダグダだしで、多数のユーザのOSの移行が前提になる。
タイミングは次期Windows。64bitへの移行で大多数のユーザがOSを変える。

527 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 22:33:50 ID:rgMbgY6c
>>526
次期Windowsっていつになることやら・・・永遠に出ないかもしれないぞ。
2年後なんてのはマーケット向けの単なるほら話だしな。

MS自体は、OSのモジュール化を目指してるらしいし、今までの様なOSのバージョンアップは
VISTAで終わりかもしれん。

528 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 23:10:48 ID:cZmnqLKf
ってかテレビをPCモニターとして兼用する時代が来るんじゃないか?
二つもモニター揃えるの無駄だし。
今はテレビでもネットできるって宣伝してるのもあるしな。

529 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 23:18:31 ID:DGI+huql
>>528
ゲームやムービー、ネットやテキスト中心の人(ていうか大部分のユーザー)
はそれで大丈夫だと思う。
でもレタッチやデザイン用途にはやっぱり正確で疲れないモニタが必要。

530 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 23:18:48 ID:sj8j/Cs/
XP以前でもgdi++入れればジャギはそこそこマシになる。
しかしソフトによっては文字背景の透明処理切れたり勝手に太字化する罠

531 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 23:22:20 ID:kV4E4tAW
有機ELの身体負荷を考慮して開発している所ってあるのかな?
有機ELはインパルス駆動が可能だから残像がないってことが強調されてるだけに思う。
>>518のはまさに60HzのCRT状態なんでは?

15inchのモバイルASV相当密度液晶ディスプレイあったら…

532 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 23:23:25 ID:rgMbgY6c
>>528
それは無理。
これからもっと無理になる。なぜならテレビは動画を綺麗に美しく映るように進化してるから。
そのために、最大輝度を高くし、インパルス駆動にし、コントラストを上げ、ピクセルを分割し、
・・・とまあいろいろな努力をしているわけだが、これらはほとんど静止画表示にはむしろ不利
になってしまう仕様改善(まあ、コントラストは別だが)。

正直、現在の液晶テレビはテキスト見るには向いてない。やってみれば分かる。

533 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 23:25:44 ID:oXcPMe+V
有機ELはホールド型だから残像は普通に出るね。
インパルス駆動にすれば残像は解消されるがフリッカが出る。
そこで今液晶TVでいろいろやってるフレームレート水増しとかが活用できるわけだ。
そもそも液晶の製造ラインは有機ELに転用可能だし、
液晶メーカーはシャープを始めみんな有機ELまで考えてるね。

534 :不明なデバイスさん:2007/04/18(水) 23:37:46 ID:kc+QIv59
>>531
FEDとごっちゃになってないか?

最近は次世代技術の情報が出て来て楽しげだな
当面はテレビからだろうが、ディスプレイはどうなるかねぇ

535 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:03:48 ID:oCVgRyE5
>>532
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/d10_26/index.html

この辺だとASV使っててL997より安くてサイズもでかいけど
やっぱり疲れそうだよな
だれかレポしてくれんかな

536 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:08:23 ID:ZDoV1cW0
>>535
 26以上は上下非対称なサブピクセル分割が導入されていてパネル
自体がPC向きじゃないし、少なくともGX、GSに関しては処理系にも
問題がある。目に優しいとか言う以前のレベル。

537 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:13:36 ID:TT/2W3c7
アクオスはインターネットアクオスというセット売りのリビングPCも売っているから、
パソコン量販店で実際に確認してみるのが一番だと思う。
個人的には、輝度を最小限に絞ればなんとか使えるかな、というレベル。
20/16型はシャープ独自のマルチ画素でない通常画素のASV液晶だから、
ドットピッチの細かさも併せてPC用としてそれほど違和感はない。

16型WXGA(1360x768)は約98dpiとサブノートPCに近い緻密さで、
本体の小ささも相まって結構いいよ。

538 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:15:12 ID:vB+DAy02
>>528
それって家族持ちには無理な話じゃない?
誰かがネットとかやってたらテレビやDVDが見れないじゃん

539 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:17:18 ID:6n5hcWHL
別にリビングのTVに繋ぐ必要はないじゃん。

自室にTVが無い人なのかな?

540 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:21:36 ID:u+8GiG9z
>>538
俺は無いなPCにチューナーカードはささってるが

541 :540:2007/04/19(木) 00:22:31 ID:u+8GiG9z
>>539
ゴメみす

542 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:28:18 ID:QaFgiB+w
>>539
今時テレビなど無くても困らないし、情報集めるだけならPCの方がよほど楽。
ということで自室にテレビのない人は相応にいるだろう。

543 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:28:39 ID:xzVoYzDn
>>539
6インチならある

544 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:30:58 ID:LpzbQeXc
>>539
各個室にはアンテナ端子がない物件は山ほどあるんだけど
勝手にいじれないし

545 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:38:47 ID:JmKxvIUD
TVはTBSの腐りっぷりを見るのに必要

546 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 00:50:37 ID:AM0F3Y2U
ノバックのCynosって、評判どうよ?

547 :不明なデバイスさん :2007/04/19(木) 00:52:52 ID:OgXIDp97
L997買って不満があるなんて今だかつて聞いたことがない
オレも6台もってるが、高い金出したが不満がない
あるとすれば、もっと安く実現できるじゃないかということぐらい


548 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 01:13:30 ID:aN8rqWAh
L997画面が暗いとか地味で動画で暗部潰れるとか良く見るが
コントラストと輝度を上げれば対応可なのかな

549 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 01:40:10 ID:C5qoq0Gs
とうとうOLEDの話まで出始めたか
完全にCRTと同じ流れだな

550 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 01:44:36 ID:TT/2W3c7
有機ELはRGBの単色層を縦に重ねて、サブピクセル分割のない
フルカラーピクセルのパネルも可能というのが凄い。
実用化は相当先だろうけれど、この手法を用いた超高画素の
パネルをいつかは見たい。

551 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 01:51:09 ID:f7QfptwE
>>550
それって文字表示ではサブピクセルが使えないから逆にデメリットになりそうだね。
でも元々RGBストライプより高画素化するための技術だから、
600ppiくらいになったらアンチエイリアス無しでもなめらかに見えるだろうし問題ないか。

552 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 04:56:01 ID:TJAsy/UV
>>485
古きは滅ぶ、これからはFEDやSEDの時代になるだろうね

553 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 05:18:56 ID:Zr0Ujsoc
>>552
いまだにSEDなんていってるの?

554 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 06:16:15 ID:DTcRpYUI
三菱電機のディスプレーはダメですか?

19型TFT液晶ディスプレイ 黒 ブラック スピーカーあり RDT194LM(BK)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt194lm/index.htm
19型TFT液晶ディスプレイ 黒 ピアノブラック スピーカーなし RDT197V(BK)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt197v/index.htm



555 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 08:12:09 ID:bzIknXBO
うわぁ、78,000 円かよ
おまいら、現状格安処分品によくそんな金だすなぁ

556 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 08:46:26 ID:223tbhmo
FlexScan L985EXとRDT211Hってどっちが静止画のクオリティ上かな?

557 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 09:09:55 ID:jYy27Hp2
>>555


558 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 09:28:19 ID:bzIknXBO
初めて営業黒字に転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070418-00000103-mai-bus_all

559 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 10:19:52 ID:BgLQpDvn
>>558
その調子でPC用IPSαパネル作ってくれないかなぁ。
WUXGAかWQXGA、QFHDとかで・・・

560 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 10:54:28 ID:u6fqQ5iQ
>>486
オンキヨーはピュアオーディオじゃ二流扱い。

561 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 13:14:30 ID:plhxo0UE
ただASVだからって理由でテレビ使うのは本末転倒だよ。

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174040285/l50

こっち見ればよく分かるはず。

562 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 14:25:58 ID:JmKxvIUD
SEDなんて始まりもしないうちから終ってる

563 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 15:50:46 ID:gI2o+6Zg
すれ違いの日々

564 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 16:45:40 ID:9wd/ebrF
日立はもう無理だろ・・・もう完全にプラズマに注力だ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070418/hita08.jpg
日立ディスプレイズはすっかり富士通日立プラズマのオマケだ

565 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 16:48:11 ID:BIa7f0f0
そこでOCB液晶パネルの登場ですね。
液晶の本命はOCBだと言われてきたけど、とうとう実力を発揮するときがきたようで。

566 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 16:54:12 ID:1oQrbqge
OCBは応答速度と低温に強いけど、原理的に画質や視野角は劣る。
特に視野角はTN以上VA以下って所。

567 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 17:08:40 ID:plhxo0UE
>>564
しかも主戦場となるパネルサイズが50型、60型とどんどん大きく……
PCモニタとはすっかり離れちゃって関係のない空中戦になってる。

568 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 18:30:08 ID:Vp08wJQ6
>>448
>403じゃないけど、LowBrightModeをONにすると、
ゲイン50%、25%にした状態にワンタッチでなる。
当然コントラストは比例して落ちる。

ゲイン下げたらコントラスト比だけじゃなくて色域も恐ろしく落ちるね。
高輝度モニタは、バックライトの調光だけで輝度を80cd/u以下に下げることは出来ないのかね?

というか、ゲインいじって「最低輝度は○○です」って言うのは
どう考えてもおかしいよ。

569 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 18:46:37 ID:q7mg3nNl
PCモニタってほんと金にならないだろうな

570 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 19:29:42 ID:1I+aXqTa
>>568
ゲイン弄れば眩しくないとか必死になってるのは三菱大好きな工作員。
調整の聞くNECならまだしも、まともに調整できない三菱じゃあ使い物にならないという人も多いかも知らん。

571 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 19:36:15 ID:zWP+i4ZR
25 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/05(木) 17:52:18 ID:NveG6TX3
このモニタは明るさをブライトネスで調整するものじゃない。
ブライトネスはあくまで、明るさの「微調整」にしか使えない。

おおざっぱな明るさの調整はRGBゲイン調整でするもに。
試しに Redゲイン=50% Greenゲイン=50% Blueゲイン=50% にしてみ。


つうか、どのスレもRDT261の評価に関して、ブライトネスだけ最低値にして
「これ以上明るさが下げられねえ。目潰し。明るさ最低にしても明るすぎる」
って言ってるヤシが多すぎる。

RGBをいじれ!十二分に暗くなるから。

33 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/05(木) 19:27:42 ID:smt286Ew
>>25
RGBゲイン下げると色域も狭まるんじゃないの?

34 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/05(木) 20:50:40 ID:BJYJc3it
>>33
ならない。

35 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/05(木) 20:50:56 ID:NveG6TX3
漏れはソフトやハードの内部処理的なことはわからんが、
モニタ側でRGBゲイン値を下げても、色域が落ちる感じはしない。

ビデオカードのドライバ側でコントラストやガンマをいじると、色が狂って
色域が激しく落ちる(どぎつい色になる)感じがする。

しっとりした色合いで(色域が広大だからそう感じるのかも)、ギラツキもなく、
結構いいパネルだと漏れは思う。
少なくともチョンパネとののしる程悪いパネルではない。

572 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 19:37:13 ID:zWP+i4ZR
80 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/07(土) 14:15:06 ID:dLLakndn
たしか「ギラギラは格段によくなったね」→「でも輝度が140cd/m2までしか落とせないらしいよ」
→「うわ、糞じゃんwwww」って流れでD判定になったはず。
CかB判定くらいのポテンシャルは持ってるはず。

84 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:22:12 ID:nfCcKFqi
140cd/m2ってブライトネスを0にしただけの時の明るさでしょ?
RGBのゲインを下げればもっと暗く出来るんだけどな
階調も失われないし

85 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:42:52 ID:bfejmhg5
フィルターなくてもVGA側で輝度調整は可能。
ってか、1920×1200の画面を表示させようと思ったら、VGAは絶対に必要で、
VGA側で調整が出来るのだから何の問題もない。

90 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/07(土) 20:12:17 ID:3cGrKZDn
>>80
そうそう。
ギラツキがどうのとかでD判定になってしまったわけじゃない。
単純に「ブライトネス最低まで下げても明るすぎ。」→「「目潰しムスカパネルじゃん。」→「D判定」
となってしまっただけ。きちんと評価すればLCD2690WUXiと同程度の判定は出ると思う。
(ただし2690のが輝度ムラの無さは優れてるが)

前にもカキコしたかもしれなが、
このモニタのブライトネスは明るさの「微調整」にしか使えない。
基本的な明るさは、モニタのRGBゲイン調整でするもの。

RGBゲインいじれば、暗すぎて何が写ってるかわからないくらいまで
明るさ落とせる。

ちなみに、漏れの目にはモニタのRGBゲインを下げても色域が落ちるような感じはしない。
でもビデオカードのドライバで調整すると、色域がかなり落ちたように見える。

573 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 19:57:43 ID:OnzQ3kzf
必死過ぎだょ・・・

574 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 20:17:02 ID:LFVH8U4d
>>571-572
>>403-422
既出
それをふまえたうえでもオレはCくらいだと思う
良くなったとはいえしょせんはLGだ

575 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 20:59:49 ID:r2PKVvEk
>>574
2690買ったけど、本当にコレ目に優しいかどうかははっきり言って疑問だよ。
プラセボ効果じゃないか?
まあ、おれはL997でも目がしんどいかもしれんけどな。

576 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 20:59:59 ID:1I+aXqTa
マジ必死だな、ギラツキに弱いと26インチのS-IPS(H-IPS)はちょっときついが、
前評判が高かったのはLCD2490WUXiに使われているほうだから楽しみだ。

577 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 21:25:17 ID:hzlGb92H
>>568
>>ゲイン下げたらコントラスト比だけじゃなくて色域も恐ろしく落ちるね。

この根拠を教えてください。

578 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 21:31:56 ID:LFVH8U4d
>>575
良くはないと思うよ
上の方ではC+だって意見が多かったから、そりゃねーだろと思って1個下げた

オレ使ってるのは当時WUXGAでは比較的マシと言われてたTV241Xだけど
店頭で見た感じは似たような印象を受けた

579 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 21:32:41 ID:9wd/ebrF
目への優しさがこのスレでのただひとつの正義だとすれば
ゲインを下げてコントラストを落とすこともまた正義だろう
その結果まともに色が表示できなくなったとしても

580 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 22:19:23 ID:qPyrMQVq
しかし人一人の感性や感覚、権限で、ひょいひょい判定変えられるものに、
果たして信憑性というのは相応につけることができるものだろうか

581 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 22:20:28 ID:f+kf+SU4
>>575
2690はLGのHIPSだろ。。。

582 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 22:24:27 ID:56JZHhZk
>>577
NVIDIAならガンマカーブ出るから一発で分かると思うが

583 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 23:24:33 ID:iWFfHUN8
>>578
同意

どう考えてもB-とか言う評価は与えられない。
俺的にはCだね。
結局、パネルだと再認識したよ。
なんか、15インチSXGA+のflexview(thinkpad T42)と比べているせいかもしれんが、目に優しいと
言う意味では、LCD2690とthinkpadとは勝負にならないぐらい悪い。
はっきり言って、プロがこんなに目が疲れる液晶をつかうのかどうか疑問だ!!


584 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 23:37:40 ID:nTB78ddt
プロの場合は目への優しさ以前に色域が問題になるからだろ。
その二つが両立してるのはL997と2190UXi位だろう。

585 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 23:44:27 ID:hzlGb92H
>>582
あなた、根本的になにか勘違いしてません?

586 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 23:48:45 ID:5vYtw58K
>>583
言っとくけど、T4x系のパネルはほとんどLGだぞ。Samsungもあるが。
保守マニュアルで型番見てみ。

587 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 23:50:04 ID:QaFgiB+w
>>584
L997も2190UXiも、色域はほぼsRGBと同等だから、AdobeRGBを使うフォトレタッチや
印刷関連業務では使えない。

sRGB(近似のHDTV(ITU-R BT.709を含む))が基準である映像関連業務では逆に優れ
ているけど。

588 :不明なデバイスさん:2007/04/19(木) 23:54:41 ID:5vYtw58K
>>586
ああでも、FlexViewはIDTechだったっけか。失敬。


589 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 00:20:51 ID:GnVc0fMr
>>588
いや、おれも一瞬これがLGかとどきっとしたぐらいだから、偉そうなことはいえない。
結局、毎日PCを仕事に使う人間としては、目の疲労度が体の疲労度に直結している
本当に低負荷の液晶が欲しい。
画面が大きくなればなるほど、液晶構造が負荷に直結しているような気がするし、本来は
バックライトの質(光源のスペクトグラム)も絡んでるのはないかと疑っている。
諸直な話、目に優しい液晶ディスプレイを設計したい。
(アキュフェースやマッキントッシュの様なディスプレイが作りたい)



590 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 00:30:37 ID:toFFnmN8
あんまり大きくないほうがいいね。21インチがぎりぎり限界だと思う。

591 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 00:37:57 ID:RMUdtG4i
>>589
俺もT42使ってるんだが、実はLGパネルだw まあこいつはそんなに目は疲れないんだが、
LG S-IPSの外部モニタなんかはどうやっても使えないしな。H-IPSもちょっと辛そうだ。

もし設計の方向に進むんだったら、目に優しいやつを頼むよホントに。
なんか最近液晶を買おうにも選択肢が全然なくてなあ・・・。

592 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 00:40:14 ID:Klvj4oQn
>>589
それは「McIntosh」って書かないと...

593 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 02:31:54 ID:vURetjFA
やっぱナナオだな

594 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 02:32:53 ID:sdK166xY
ナナオ(笑)

595 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 02:47:51 ID:wCZF1WAp
2690は画面でかすぎて21インチより距離置いて使うねえ。
結果、RD211と目の疲れは大差なかった。
まぁ私はL997使ったことないから、あれだともっと疲れないんだろうけど

596 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 04:11:12 ID:/TK499Rw
しかし日立のIPSがこのままフェードアウトしちまうのは本当に惜しいな
俺はL567とLL-T2020を使っているんだけどL567のほうが黒の表現以外はほぼ全て上に感じる
最近の安い機種なんかはまるで比較にならない
色域も視野角も広いし見やすいし、デザイン用途で使うにはかなり理想的なんだけど。
L997も無くなる前に押さえとこうかな。

597 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 05:53:07 ID:yLiz8ftP
こいつは目にやさしいのか?

【未使用品】日立製作所 Wooo W17-LC50…2万5800円:ソフマップ 秋葉原8号店など
パソコンも接続できる高画質な17型ワイド液晶テレビが大特価で販売していた。
美しいIPSパネルを使用した液晶テレビ

http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/20070419/121678/index3.shtml

598 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 06:19:03 ID:yLiz8ftP
DELLのセットとして投げ売られたRDT201Lが、
GWぐらいにオークションに一斉に出されるよ

あまりの大量の注文に応じきれなかったのが、
一度に出荷されるから

599 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 06:23:52 ID:yLiz8ftP
私的な事ですが、ナナオのL665を2台、格安で入手しました。
使用時間が二つとも2000時間弱でした。

このスレが参考になりました。 感謝いたします。

600 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 06:56:26 ID:8gtDh0of
部隊編成について

オプションでスタンス記憶オンにチェックマークいれF9で個別モードへ
キャラクターの足元がリーダーは○となる
ドラッグでキャラクター3つを□で囲う
リーダーが○他キャラクターが△となる


例.ファイター・ウォーロック・スカウト

1.ファイターはガード率や回避率の高いスタンス
  ウォーロックは走る事が出来るポゼッションのスタンスにしたい

2.戦闘する時はファイターは攻撃用のスタンス
  ウォーロックはエヴォケーションのスタンスにしたい

3.アイテム拾う時や釣り役はスカウトだけにしたい

1のスタンスに設定してctrl+1で登録。以後キーボード1でその構成でのスタンスになる
2のスタンスに設定してctrl+2で登録。以後キーボード2でその構成でのスタンスになる
3はスカウトをクリックしてチームリーダー足元○にし他のキャラの足元に何も無い状態でctrl+3で登録
以後キーボード3でその構成でのスタンスになる。こうしておけばキーボード1、2、3でそれぞれ対応できる

2でキープモード、3でctrl+スペースとするとファイターとウォーロックが戦闘しつつスカウトのみがアイテム拾う事も可能

601 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 06:57:01 ID:8gtDh0of
誤爆

602 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 07:29:50 ID:wsoI0RW0
うほっ
いい誤爆

603 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 07:54:26 ID:wCZF1WAp
グラナドエスパダかw

604 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 07:57:09 ID:M/Vswtcw
日立のIPSを15インチ、17インチと乗り換えつつ8年使い続けてますが、
次もやっぱり日立IPSですかね。
でも、商品がL997ぐらいしかナイんですよねぇ。困った。

605 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 08:20:08 ID:KYvDlhl9
国産IPS-α液晶、1920x1080フルHD、120Hzエンジン、遅延低減モード
もう、これで決まり
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070413/np008.htm

606 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 08:27:44 ID:TgI1XZAs
年内に11インチの有機ELが25万らしい。5年ぐらいで32インチ20万位か。

607 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 08:29:57 ID:wsoI0RW0
>>605
>>561

608 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 08:49:46 ID:OaFQon9s
>>580
それでも相対評価の積み重ねが蓄積されれば情報としては価値があるのでは。
このスレの基準は日本の基準になりつつある。

609 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 09:11:12 ID:OCVq3U7z
H-IPSは確かにCランクくらいかも。
ただそれでもエイサーやデルやベンキューのような市場にもっとも多く出回る
安物製品が採用するパネルよりは優れてると思う。

ここの住人はL997のように、めがっさ評価の高いパネルがデフォだから、それと
くらべりゃもちろんダメパネルってことになるだろうが、
「目潰しムスカ、どうしようもない、死ぬ」って程までには、評価は低くないと思う。

(997使いにとってはAランクパネル以外全部、目潰しムスカかもしれんがwwww)

610 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 09:49:41 ID:OaFQon9s
>>604
今後、目に優しい液晶ってでてくるのだろうか?
なんとなくL997で終わりだったりして・・・・・そうだったら買い込んで
おかないといけないかL997
どうしよう、悩むよ。

611 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 09:57:53 ID:WlSOtkB4
>>610
他にも2190UXiがあるじゃん。

612 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 09:59:16 ID:h5K55fpx
目に優しいWUXGAが欲しい・・・
逆に、WUXGAで目に優しいパネルが無いから、何も買えん・・・
そもそも他のサイズですらL997が最後になる懸念があるくらいだし、
いっそH-IPSで我慢するしかないかなぁ

613 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 10:08:18 ID:yLiz8ftP
>>612
デュアルモニターじゃ駄目ですか?

ゲームや動画は地デジ液晶TVにして

614 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 10:17:20 ID:yLiz8ftP
数年後、L997のバックライ交換が流行ってたらいやだなぁ

615 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 10:21:33 ID:h5K55fpx
>>613
正直それは考えてる
スペースをどうやって確保するかが問題だけど

616 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 10:29:59 ID:9pVqxDvg
>>610
オレもL997を2〜3台買いだめしようかと思ってる・・・

617 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 10:32:53 ID:wf7hNvH7
>>613
そのためには、どんなマザーを買えばいいのかな

DVI > L997
HDMI >液晶TV

Dual出力できるマザーまだないよなぁ

618 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 10:33:17 ID:F7sro2i8
輝度100で放置1年後から使用

619 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 10:43:35 ID:30B/RWqr
>>617
本気か?w
マザーっておまい・・意味分かって言っている・・・?

620 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 11:10:37 ID:WlSOtkB4
オンボード?

621 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 11:12:16 ID:Wu7moNZq
19インチは選択肢がないですなあ。
さすがに10万オーバーはきついし、かといってそれ以外は軒並み低ランクだし・・・。

中古がベストバイですかね?

622 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 11:12:59 ID:rBmWLf/A
そういやここの人たちはやっぱMatroxのVGAとか使ってるん?

623 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 11:13:30 ID:wf7hNvH7
>>620
そそ
690Gもでたことだし期待しているんだが・・・

624 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 11:35:41 ID:wbga1xQb
なんでオンボに拘るのかw


625 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 11:36:53 ID:sG0mks/E
>>621
18インチでいいなら中古はお宝の山だけど…

>>622
DVIさえついていれば大差はないかと。
逆に、DVIのないオンボードグラフィックを避けるため、
3Dゲームをしなくてもグラフィックカードは付けている人は多いと思う。

626 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 11:42:10 ID:wf7hNvH7
>>624
俺、オンボードVGA大好きやねん
wildcat時代からなw

627 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 11:46:20 ID:rBmWLf/A
>>625
画質にも拘ってる人多いように見えたけど、そうでもないのかな
GPUのメーカーが違えば発色の傾向とか結構変わるし、
そういうのは全部VGAとモニタの調整で済ませちゃうんだ?

628 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 11:56:59 ID:Wu7moNZq
>>625
そうなんですか。ならば中古に行ってみようかと。
>>12の機種でオススメなのは、やはりナナオなのでしょうか。

18.1インチは、総合スレでドットピッチを見てみたら、多少は小さいようですが、
も許容範囲におもえました。


629 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 12:07:50 ID:OCVq3U7z
17・18インチあたりに、安い過去の名機がごろついてる。
19インチは真空地帯
20・21インチは最高峰の商品が存在するが値段が高い。

ワイドはミソカス状態


630 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 12:11:33 ID:xaCiOZgt
>>619

631 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 12:14:49 ID:mIq8rGkc
輝度を下げるのにRGBゲインを下げると色域に変化はあるかやってみた。
まず目標輝度は80cd/m2のまま
http://www.imgup.org/iup369356.png.html

少し狭くなるが見てわかるほどのものじゃない。
またコントラスト比が約半分になっているがこれも見た目ではわからなかった。
(注意:i1 Display が旧型なので低輝度の測定精度があまり良くないから参考程度に)

目標輝度を50cd/m2に落とすと
http://www.imgup.org/iup369364.png.html

色域は80cd/m2の場合とほとんど同じ

これはL685EXの場合なので他機種でどうなるかはわからない。

632 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 12:42:29 ID:jni6xiCb
プリウス買えばいんじゃね

633 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 12:51:04 ID:OaFQon9s
>>614
L887の価格が天井上がりにあがる。

634 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 12:53:17 ID:sRVIBbst
>>627
2D-GDIならDVIで繋げばどんなGPUでも発色は全く同じ。
発色が変わるのは動画オーバーレイ、画質が変わるのは3D描画。

635 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 12:54:09 ID:OaFQon9s
>>595
おれも、つかってるとそうなると机やいすなんかがすべて会わなくなる。
結局、大きな液晶に手を出すと総取っ替えになるというオチがつく

636 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

637 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 13:12:34 ID:/OyPpyY6
636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 12:59:24 ID:wbga1xQb
DVIなら発色が同じって本気ですか…

638 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 13:28:05 ID:x3Ipe/xz
天井上がりってなんだ

639 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 13:28:31 ID:oLw1wdnP
ポリカを安く切り売りしてくれるとこ教えてください。

640 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 13:51:23 ID:7my6Mop1
>>522
CRTのようにまたマルチスキャン出来るようになって欲しいです

641 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 14:28:14 ID:Pl+GdjWH
             ,.. -‐''`´      ; ヽ、
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     ヽ、___,、-_''_ _ __,-‐v'':::::::::::::::/  /        \      / /  (
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         ヽ:::::::::::::l:::::::l::::::::::::::::::::)/               /|  l
        / l:::::::::/`ー''  ` ー-'/               / |  ヽ
       /  ヽ_./∫∫∫ /  /   ハンペン        l l   ヽ


642 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 16:17:33 ID:Hk/Rispe
>>639
ポリカーボネート?保護パネルでも自作すんの?
ホームセンターとかで売ってる気もするけど
Webで注文ならココとか

ttp://www.hazaiya.co.jp/


643 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 17:39:12 ID:Z8AST/TP
ゲインいじれば輝度が下がるけど、発熱量や消費電力はほとんど変わらないことに注意。
バックライトの明るさは同じなんだから。

バックライトの明るさを絞って輝度を大幅に下げられるナナオ製モニタなら
消費電力と発熱が大幅に下がる。

644 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 17:40:30 ID:8ttg5NGk
寿命

645 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 18:21:18 ID:UJkrX1JL
確かにバックライト絞ると寿命も延びるね。

646 :不明なデバイスさん :2007/04/20(金) 20:20:52 ID:YMDcIRKH
L997の良さは輝度設定の自由さがあるからでもある
つまり自由度が大きい
普段は暗くして目をいたわり
明るさが欲しければ、一押しで別モードに切り替えればいい
ディスプレイメーカーとしての今までのノウハウが生かされているんだと思う


647 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 20:26:49 ID:wjE2aNa5
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

648 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 20:43:53 ID:unn4Zboh
>>571
ゲインいじれば明るさ下がるって主張するのはいいけど、
ナナオモニタはゲインを下げれば真っ暗に出来るぞ。ブライトネス100%でもな。

649 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 21:52:01 ID:k7dPhCnS
>>643
どのメーカーでもブライトネスの設定はあると思うけど、
あれもバックライトの明るさを調整してるんじゃないの?

650 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 22:02:33 ID:FfdaEx6Q
動画と静止画の両立は難しい。
だったら表に目が疲れにくい液晶、裏に動画向きの液晶を貼り付けて
用途に合せてクルッと水平軸で回せるようにしたら場所も取らず良い。

651 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 22:27:04 ID:dih0Mmxe
>>650
壁際に置いて使えないじゃん

652 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 22:27:21 ID:27/iEaQe
価格がすごいことになりそうだな

653 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 22:44:31 ID:KVrVuDiL
>>597
ムービーとか見る分にはきれいそう。
でもテレビだけあって輝度がやたら高い、どの辺まで下げられるかは不明
あとPC入力がD-SUBのみ。

654 :不明なデバイスさん:2007/04/20(金) 23:32:39 ID:ocuuWh3g
メクラだから1日で2407に慣れたぜ
1メートルは離れてるけど

655 :639:2007/04/20(金) 23:56:08 ID:ZRblFIP4
>>642
2407WFP用の(目の)保護パネルの自作を考えてます。
ポリカーボネートは向かないのでしょうか?

656 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 00:12:23 ID:yB+6u1tW
ポリカって画面の衝突保護にしかならなくない?

657 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 00:20:31 ID:UpwayUC3
日立 26型ワイドアドバンスドスーパーピュアカラー(PCF-DT26AP)
fullshot 42,000円

解像度 1360×768ドット
高画質機能 ピクチャーエンハンス機能
デジタルカラーマネージメント
ダイナミックコントラスト機能
3次元ノイズリダクション
シャープエッジ機能
インターレース・プログレッシブ変換機能
インタフェース アナログRGB入力端子×1(ミニD-sub15ピン)
PC音声入力端子×1(ステレオミニジャック)
D4映像入力端子×2
ビデオ音声入力端子×2(ステレオピンジャック)
ヘッドホンアウト×1(ステレオミニジャック)
USBアップポート×1(本体接続専用)
サイズ 662(W)×267(D)×523(H)mm
スピーカー 10W×2
重量 約17.3kg

付属品
電源コード
ディスプレイケーブル
オーディオケーブル
USBケーブル
リモコン

658 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 00:22:09 ID:yqh75qxs
ただの透明の板だから目の保護なんて出来ないんじゃない?

貼り付け方によっちゃ衝突保護すら出来そうにない気もする

659 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 00:24:56 ID:9cOYu1DJ
秋葉某激安店の店員さんもぶっちゃけお勧めしないって言ってた

660 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 00:26:03 ID:9cOYu1DJ
ってポリカーボネートか
俺が聞いたのは専用の保護フィルタね

661 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 00:32:45 ID:LUpccDxm
おまえ脊髄反射レスばかりしてるだろ

662 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 00:37:15 ID:wnVkIoUX
>597
アッという間に売り切れたらしい。
金曜日に買いに行ける人がうらやましい。

663 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 01:43:55 ID:lKRv7NAa
>>650
表面に張る分の液晶がないのよぅ
どこでもいいから、完全に動画あきらめたパネルを最新の生産技術使って
どっか作ってくれるといんだけど。

パソコンでテレビ見るのやめようぜほんと……ってここで
言ってもしゃあないか。

664 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 01:57:04 ID:FeEyHXzG
しかし、目が疲れにくい液晶でなんで2405,7系の話がおおくでてくるのだろう。
近頃思うのだけど、このスレをのぞく必要になったのは2405系のD以下の
液晶が原因でのぞくようになったんだよね。
つまり、安さにつられてWUXGAを買ってしまった・・・・つまり、”チョンパネル”
のダークサイドにおちたわけだ(そこ、笑わないように)
そして、日本製のパネルが美しかったことを理解する。
けどね、ここで大きな問題がある。
いちど、WUXGAの快適性を知ってしまうとUXGAにはもどれなくなる、
しかし日本製の液晶はWUXGA存在しない。

実は2405,2407は本当は”チョン”の呪いではないかと思う。
そう思う人はいないだろうか?
馬鹿なと思うかもしれないが実はこの鈍いの怖いところは、
”悪貨は良貨を駆逐する”を地でいっていことだ、日本製パネルが次世代の
パネルを生産できないと永遠にこの負の連鎖はつづくことになる。


665 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 02:04:59 ID:hRzD2Sy+
AUOのパネルを忘れちゃダメだぜ
まあ似たようなもんだが

666 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 02:29:02 ID:t8YwkquI
まぁライトユーザーはそれで足りちまうんだろうけどな
でもいい液晶見慣れてるとサムスン、LG、AUOあたりはキッツイものがあるな
(NANAOのS1931とかのパネルは結構いいと思うけど)
俺は3DCG製作とかで使ってるんだけどその辺の液晶だと画面がギラギラしまくって
視点が定まりづらいし色が濁って見える、
こないだ24インチワイドの液晶を販売店で一通り見てきたんだけどほんとヤバイね
IO−DATAのやつとかNANAOのやつなんて風景写真を映して1mくらいの距離から見ても
ギラツキが見て取れる
あまりにもひどくてワイドに乗り換えるのは簡単に諦めが付いた、
とりあえずは中古で安く買ったLL-T2020を使い潰すよ。

ちなみにH-IPSを使ってるRDT261は結構いい感じに見えたんだけど
ここで言われてる最低輝度が高すぎるというのと(店で見ただけだからよくわからんけど)
個人的にはL997あたりに比べて光が透過している感が気になった、
この辺はバックライトを工夫するとかでどうにかなったりはしないのかな?
NANAOあたりが手がけるともっと良くなったりはしないんだろうか
少なくともS2411Wよりははるかにいいと思うんだが。


667 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 02:38:06 ID:t8YwkquI
つーかここではLCD-TV241Xは中間クラスの評価だけど
販売店で見ただけだと個人的にはS2411Wと並んで最悪クラスだったんだけど
部屋に持って帰ってみると結構違うもの?
俺は一昔前の国産パネルの製品の中古ばかり使っているから
最近の海外製パネルの製品を実用したことが無いんだけど
販売店で見るとL997>S1931>RDT-261>>>LCD-TV241X≒S2411Wくらいに見える。

668 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 02:44:39 ID:GLbR7EgI
展示方法に問題が有ったりしない?

669 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 03:05:08 ID:t8YwkquI
個人的にはどこで見ても変わらない感じ
それとも俺が「ギラツキ」と解釈しているものとみんながギラツキと呼んでるものは違うのかな?
なんかこう薄く虹色がかったパウダー状の光が敷き詰められてギラギラしている感じで
色は濁って見えるし視点は定まりづらいし見づらいんだけど。

670 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 03:09:11 ID:96mFz2jl
数多の照明が影響しているってことはないかな

671 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 03:14:40 ID:t8YwkquI
どうなんだろう?
外部の照明も影響してくるのかな?
それとも俺がメガネをしているのとかが関係あったりして。

672 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 04:23:12 ID:lKRv7NAa
俺はNanaoの方しかちゃんと見比べたことないから分からんけど
19インチ以下のPVAとワイドのP-MVAで明らかにテレビを意識したモデルでは
原理的に言っても前者のが有利だし見易いというのは自然な気もするけど
どうだろ。

673 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 05:15:44 ID:HsjRckjv
ナナオ
EIZOのモニターの波動は
限りなく サムに近い

国産パネルが消滅すれば
モニターは サムの磁波に囚われ
必ず 地獄に落ちるだろう
そして未来永劫 
あのサムのPVAのるつぼを さまようのだ

やがて EIZOは
日本の会社という体面すら 保つことができなくなる

水滴を水に落とすように サムの暗黒面の海に溶け
うねりの一つになるのだ

それがサムに関わってしまった者の運命

ナナオ
EIZOに残された道は二つ

再び 転生し
国産と共に生き 国産とともに存在し続けるか

その存在をサムに吸収され・・・
無と帰すか!!

ただ一言・・・
”我がモニターをサムに捧げる”と唱えればよいのだ
それで烙印はモニターに刻まれる

EIZOはサムのものになる

674 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 05:25:18 ID:lTr67MRd
まだナナオとか言ってるのかよwwwwwwwwwwww

論外だな


675 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 05:28:10 ID:HsjRckjv
国産のパネルが潰える時、ナナオに死が訪れる。 
決して逃れられぬ死が!

676 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 06:03:46 ID:hRzD2Sy+
>>669
S2411は相当ギラついてるけど、TV241Xはほとんどないぞ(その代わりザラついてるけど
携帯で電話して、電話し終わった直後の画面を見るとわかりやすい

677 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 06:05:17 ID:hRzD2Sy+
言葉足りてねー

×携帯で電話して、電話し終わった直後の画面を見るとわかりやすい
○ギラツキは携帯で電話して、電話し終わった直後の画面を見るとわかりやすい

678 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 06:16:56 ID:4f2H1QSd
わからん・・・

679 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 06:23:56 ID:lKRv7NAa
携帯を耳に当てると液晶面に皮脂が付いてギラッとした感じになったりするじゃない。
あれに似た雰囲気ということでは。>>669の表現で正しい気がする。
でもギラギラ、ザラザラ、ツブツブとか結構人によって定義ちがうやね。

680 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 06:42:23 ID:fls24GYY
全然わからん・・・
俺の携帯が未だにモノクロだからか

681 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 06:57:40 ID:lKRv7NAa
そりゃ分からんべ。関係ないけど文字読むだけだったらホント
いまどきのちょっといい電子辞書なんかのモノクロ2色の液晶はすごく読みやすいね。
ホッとするよ。

682 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 07:13:16 ID:FeEyHXzG
>>673
で、烙印を押された者か・・・・・ハッ、SHARP尼崎かぁ。

683 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 08:34:49 ID:d9x3Hzi+
台湾パネルにすればいーじゃない

684 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 09:53:57 ID:FeEyHXzG
>>669
おれも同じだよ。
視力が弱くて乱視が入っていると、ギラギラはさらに強く感じるんではないかと
思う。
焦点が宙ぶらりんの時には実際は目は一生懸命焦点を合わせようとしていて
(目のAF機能か?)それが疲れの原因になっているのではないかと推察している。

685 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 12:54:25 ID:Okprmbxa
>>648
普通ゲイン下げたらどの機種でも真っ暗になるんじゃないの?

686 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 16:15:16 ID:59E91p3u
そうじゃなくて、ゲインをいじって画面を暗くした場合の輝度と、バックライトの出力を絞った輝度を
同系列で語るのはおかしくね?ってことだよ。

687 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 16:24:45 ID:Ltqwcawd
設計ミスだよな・・・

688 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 18:17:23 ID:9yljun1+
目が疲れなくて動画も綺麗に見れて安い!みたいな動画はないのかねぇ

689 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 18:18:02 ID:9yljun1+
動画じゃなくてモニタだった・・・

690 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 21:41:30 ID:iQVs5ArD
ないから消えろ

691 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 21:50:00 ID:p71bAeM1
安かろう悪かろうモニターが席巻しなければそういう方向に技術も進んでたかもしれない。
今となっては静止画で目が疲れないだけでも希少。

692 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 22:21:46 ID:CzBNGvnZ
m1950は画質も良くて目にもそんなにきつくないからいいね。音もいいし。

693 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 22:34:28 ID:YnM4BH2a
>音もいいし
え?

694 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 23:45:47 ID:CzBNGvnZ
2w+2wの大容量のスピーカーが付いてるから
おまけのしょぼいやつよりもましだよ。

695 :不明なデバイスさん:2007/04/21(土) 23:52:52 ID:uJHP3tUv
それは、良い、とは言わない。

696 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 00:22:08 ID:P9iG83h7
内蔵スピーカーに質を求めるのか
ていうか、無い方が画質的にはいいと思うが

697 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 00:29:10 ID:33/ah1Wb
ディスプレイ付属のスピーカーなんて音がでるというレベルで音楽なんてとても聴けるもんじゃない
そんな中途半端なものなら無いほうがすっきりしてていい

698 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 00:38:14 ID:RYiF6YzG
配線がすっきりするから音質を求めない人に向いてる

699 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 00:45:23 ID:Ft9ixlry
まぁ、音の話はすれ違いだな。

700 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 00:46:11 ID:wg1QFiub
下手に高級スピーカーでWordとか動かすと、
イルカの効果音が凄い(重低音が腹に響く)ことになる

701 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 00:49:37 ID:VfrqhBXR
>>1


これじゃね?
ttp://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz100057/

702 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 01:19:00 ID:bRoJZ04H
>>701
アフィリエイト違反。
http://help.rakuten.co.jp/question/affiliate.html

703 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 01:50:33 ID:7YYgfXd/
H-IPS大丈夫か?

韓国電子メーカー、さらに収益性悪化 | Chosun Online | 朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20070419000053
LGフィリップスLCDも同様に今年第1四半期の売り上げ原価の割合が101.8%を記録、
市場で損失を出しながら製品を販売していたことを示している。

704 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 01:51:44 ID:YPMlgqoY
PS3よりまし

705 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 01:53:14 ID:T7Y7STgV
2407WFP買ったけど
目が〜目が〜状態
照度明るすぎ・・・

その点DELLノートのD600搭載の
うんこ非光沢TN液晶は
照度が暗くてまったく目が疲れなくて最強だぜ

白がなんか黄色いけど


706 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 02:25:41 ID:v4NAWRYa
>>703
マジか
H-IPSには結構期待してるのに、発売済みのRDT261はイマイチだけど。
つーか韓国メーカーは自分らでデバイスの値段下げておいて自分らで苦しんでるのかよ・・・

707 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 02:35:19 ID:zLgQhm6n
>>706
それが勧告クオリティ

708 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 02:39:22 ID:z3PEVaRM
ぶっちゃけLGフィリップスの収益性が改善する要素は何も無いw
かなり楽観的だなその記事は・・・・、円高来たらLG死亡。

709 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 02:45:27 ID:RxVLO7n7
しかし何でチョン製なんだろうな
アメとかユーロはパネル作らないのか?
裁判大国で目潰しパネルが流行るとも思えんのだが

710 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 02:57:48 ID:98V2L1OX
米で目潰し訴訟とか起きないのはなんとなく不思議だぜ

711 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 03:00:06 ID:IHbth0q9
青や緑や灰色の瞳の白人は明るさに弱いらしいけど
デルとかの「うおっ!まぶしっ!」なパネルでも大丈夫なんだろうか?

712 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 03:02:05 ID:v4NAWRYa
>>708
つーかLCDの値段が上昇するなんてことないよなぁ
あっても一時的だろう。

713 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 03:12:29 ID:UeE7xGJL
>>711
馬鹿みたいに眩しいモニタは哀れな日本人専用。
いやアジア人専用かも知れんけど。
で、向こうではまともな輝度のモデルを出してる。

714 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 03:15:47 ID:IHbth0q9
>>713
そうだったのか・・・
こっちでも売ればいいのに

715 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 03:16:22 ID:bRoJZ04H
色温度は違うな。店に行くと日本の廉価品は真っ青ばっかり。

716 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 03:29:36 ID:v+piDWJW
目の物理的な構造差で色の認識が違うんだっけ?

717 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 04:23:38 ID:pyw1Y0r8
>>709
パネルが原因だという証拠は?
PL法的にはパネルメーカーではなくアセンブリメーカー相手じゃないと
楽はできないぞ。

718 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 04:29:01 ID:z3PEVaRM
欧米では日本以上にTN寡占なだけ

719 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 05:06:28 ID:p0VBOdWR
>>673
国内パネルメーカのほぼ全てがPCモニターやりませんって言ってるのに
EIZOは店畳めってか?wwww

720 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 09:48:17 ID:hDetL4Fo
そりゃどこだってそうだ。>>706
下げられるのにメーカー同士で共謀して下げなかったらカルテル

基本的にIPS陣営の方がコスト的には厳しいのも一緒でしょう
高くても買うよという層にどれくらい入り込めるかだね……

721 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 11:12:09 ID:zlx7IJoA
昨日秋葉でS2411W見てきたんだが、あんなに酷いパネルだとは思わなかった。
ほんとここで言われてるくらいの糞パネでびびった。

文字を表示させずに、写真を表示してるだけでもギラツキがわかる。
誇張して言えば、皮脂がべったり付いたケータイの液晶を見てるようだった。
Cクラス液晶でも大丈夫な漏れだが、2411はムリポ。
2411にくらべたらH-IPSがネ申パネルに思えてくるくらい。

722 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 12:19:56 ID:N5HqoF2p
L887サイコーです。まったく目が疲れません。紙を見ているようです。



723 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 12:24:03 ID:62QxWgwH
ちょっと頑張ってシャープの20型とか使って画質調整した方が目に優しいんじゃないの?
一応パソコンでも使えるでしょ?ダメだっけ?

724 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 12:42:46 ID:N5HqoF2p
L887サイコーです。

725 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 12:48:45 ID:SxM+LqCJ
みなさん、サイコーですか!!

726 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 12:58:27 ID:t3NoNLiY
再考です。

727 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 12:59:06 ID:sc2hgjwy
最古です・・・

728 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 13:07:21 ID:JFSD+3ep
エスパーです

729 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 13:35:20 ID:ZL0esZ6h
>>723
シャープの20型ってTVのこと?
解像度がクソ

730 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 13:38:11 ID:bCRlS4yk
L887かL885かT2020の格安中古を探すのがよさそう

731 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 13:49:12 ID:hDetL4Fo
>>723
店頭で見てみるといいよ。
テレビでいいなら、このスレいらない。

732 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 13:56:39 ID:SxM+LqCJ
まず、初心者で貧乏なヤシは
プアマンズL997のL685系
プアマンズT2020のL676、L1820
を買ってみて、自分はどちらが向いているのか
試してみるべし

試す金もないヤシはL685系買っとけ

733 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 13:58:19 ID:w7alZSKB
中古はヘタすりゃバックライトやインバーターの寿命近いし
多くの人が一度は安さにつられて失敗する昨今の液晶

734 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 14:33:52 ID:7vBY2ahT
あきらめてTNまんせー

735 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 14:45:36 ID:bzmVlt6s
病院に行ったら、L797(黒)のデュアルだった。
レントゲンもそれに表示されたんだが、きれいな階調で映し出されていた。
やっぱ良いパネルって、違うんだなぁ。
L997がほしくなった。

うちもT1520とRDT211Hだから、そんなにダメじゃないはずなのに。


736 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 14:53:36 ID:908vxpyU
いまL997一番安いところどこ?
俺はソフト屋だから、少々ドット欠損があってもかまわんのだけど。
検討したところ購入先をおしえて


737 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 15:11:27 ID:R0BQwDUt
自分で探せ!

738 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 15:16:47 ID:w7alZSKB
薄い色が消えるよね(´・ω・`)

だから安いのかああああああ!!!

739 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 15:43:41 ID:y5ZWnmr3
>>736
ツクモのドット抜け交換品

740 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 16:25:34 ID:908vxpyU
>>721

いままでの映像のナナオっていうブランドを崩壊させた商品だからね。
たぶん、語り継がれると思う。
ここの品質保証部の部長と役員会はまともに機能していないのはわかる。
なんせ、むごいパネルと全品常時点灯商品を出荷したぐらいだからね。
いままで、先輩たちが積み上げてきた物を一瞬にして灰にしたよ。
おれも2どと信用しないけどね、このナナオという会社について。

741 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 16:42:41 ID:p0VBOdWR
>>740
分かったから職でも探せ

742 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 16:43:11 ID:2lUElQ2M
>>721
S2411使いだが、そこまで言われるとムカつくけどだがしかしまったく反論できない。

743 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 16:52:15 ID:cRpzc6rK
FlexScan S1731-SABK ってどう?

744 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 17:53:03 ID:Fr/+9GzS
             __--------__
           -- ̄        \_
        _/              \_
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     __---- ̄      ̄ ̄--       \
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  / // ̄ / / |   /  ||  | \     |
  ヽ | / ///   |   |  ||  ヽ |     |
  ||   | _-ヘ、   |____| |   | |      |
   ゝ-  -- ′〆~| ヽーゞ---\ |  \|      |
   | |/ | | |ノ ||    |ノ|  ヽ  |   |
  | |∨ \-|ヽ--- o  \_ゝ ヽ\ |   |
   \ |\// |  ヾ ̄ ̄ヽ    _/ / |   |
    ヽ=~~--\_ \  /  /\|| /   /
     \_ノヽ--__ ________/|ヽミ=/  /
    / ̄~> ̄\ \---レ- ̄ヽ  |  −
    |  |  /    / ̄ ̄ ̄ヽ-、


745 :不明なデバイスさん :2007/04/22(日) 18:39:48 ID:DhKOIHgU
psycho!!!

746 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 18:40:20 ID:zhT/dVI1
>>696
内蔵スピーカーがあると画質が劣化するのか?

747 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 20:07:48 ID:ojIP/E9b
無いほうが見た目はいいよな

748 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 20:30:51 ID:w3OX6HWz
テンプレ読んだのですが新品で入手できるものが少ないようですね
7万円以下で考えてるのですが三菱 RDT201Lが一番ましですかね?

749 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 20:34:48 ID:N5HqoF2p
L887にしとけ。

三菱のRDT194LM買ったが今では机の下のゴミと化している。 たった3ヶ月しか持たなかったね。


750 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 20:41:29 ID:w3OX6HWz
>>749
通販でL887の新品売ってるところが見つからないんですがご存知ですか?

751 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 20:51:17 ID:Xar/m7W7
N5HqoF2pはIDあぼんでおk
201L買っとけば?

752 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 20:55:48 ID:hDetL4Fo
>>746
CRTだと結構気にしてたけど
液晶は関係ないね

753 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 20:58:44 ID:w3OX6HWz
>>751
ありがとうございます やっぱりRDT201Lですか

754 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 21:04:26 ID:SxM+LqCJ
>>753
ここだと、みんな新品のRDT201Lを売りたがってるぞ
36000円で持ちかけてみたらどうだ?

538 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/22(日) 10:33:09 0
三菱モニタ35000円なら俺も売りたいわ
ヤフオクで手間かけて、手元に36000円がいいとこだろ、今となっては

・・・まあ自分とこにはまだモニタこないし、C521の構成はすごいよかったけど
なんか待ってるうちにどうでもよくなってきたから返品しよっかな

544 名前:514[sage] 投稿日:2007/04/22(日) 17:22:56 0
三菱モニタの件、>>538は俺とほとんど同じ考え方だな。オクは手間も手数料もかかるから・・・売れないと厳しいし。
中古屋の買取だと2万5千位にしかならないし。
結局+1000だけ色を付けて貰って、36000円で友人に譲ることになりました。
オクの落札値も4万程度みたいなので、これなら妥当かなと。

755 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 21:10:45 ID:SxM+LqCJ
RDT201LはDELLのセット売りで遅延してたやつが
ゴールデンウィーク前に一挙に配送されるから
今でさえオクの落札相場が4万だが
これからさらに下がるぞ

756 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 21:16:55 ID:w3OX6HWz
>>754-755
情報ありがとうございます 検討してみます

757 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 21:29:49 ID:ot+PT/wv
L997買ったけど、目が疲れるorz
輝度も色温度もさげて
光の写り込みもへらしたのに、
なんで?

758 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 21:33:57 ID:dZlgqk9W
S2411Wがフレックススキャンシリーズのフラッグシップモデルと位置づけられているね。
L997を静かにフェードアウトさせていく予定なのかな?

759 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 21:35:38 ID:58xhbd5Q
>>757
俺も合わない
色がすげ〜きれいに写るので写真いじりには使うのだが、
文字中心の作業はacerのAL1922というよくわからないモデルを
デュアル環境にして、使っている
これがなぜか疲れない

760 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 21:47:31 ID:908vxpyU
>>757 >>759

いや、ちゃんとカラー調整してる。
タダひたすら輝度をさげるとかえって目は疲れるよ。

ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~koich-n/retouch/display.html
でちゃんと調整みてみて。
ちゃんと調整できているディスプレイの方が目はつかれないから。

761 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 22:24:39 ID:58xhbd5Q
>>760
早速やってみた
しばらく様子見てみるよ


762 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 22:29:38 ID:N5HqoF2p
>>750 おれが買ったのは昨年待つ

763 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 22:52:32 ID:N5HqoF2p
L887は印刷物なんだが、 一般の液晶はステンドグラスなんだよな。しかも嵐の前の雲みたいな早く動く雲がバックになってるからちらちらするわけだ

764 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 23:44:55 ID:rvYX+elu
つーか
L887のパネルに近いはずのLL-T2020を使っている俺だけど
これも白とかグレーの背景だと少しその「ステンドグラス」な感じがある
2chとか見てるとちょうどグレーだからちょっと気になるんだけどL887は結構違うものなの?

765 :不明なデバイスさん:2007/04/22(日) 23:49:17 ID:AAKZsmFl
L887とT2020を比べるとナナオの回路技術のよさがはっきりと判る
シャープが糞というのもあるが

766 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 00:06:06 ID:Ft9ixlry
L887は新品で入手できんのか。

767 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 00:08:04 ID:OYOfNWNe
そうなのか
俺もできればNANAOが欲しかったけど最近秋葉原にT2020の中古が大量に出回って
安さにつられて買っちまった、ちなみに34000円
値段を考えたらかなりいい買い物したけど。
NANAOのはZOAにたまに修理上がり品が安く入荷しているみたいだけど
そっちは運が良くないと手に入らないしなぁ。

768 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 00:43:30 ID:L7iLoPbA
今日液晶ばんばん行ってきたらL885とL887が店頭から消えていた。
富士通MVAのVL-200なんかはあったけど。狙っていた人はご愁傷様・・・

769 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 00:52:18 ID:gHCVLQnR
ガーン

770 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 01:19:18 ID:+hYJ5bFe
L887の最終ロットは06年8月製造だから、
去年の9月に買えたのは幸運だった。
今となって評価が上がるのは、他の液晶がクソってことだから
決したいいことではないな。


771 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 01:25:30 ID:BYUIgIfM
つーかなんでこんな評価の高いパネルを製造中止にするわけ?
他のクソ液晶作ってる暇があったらこれ作ってた方が売れるだろうに。バカなの?

772 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 01:31:30 ID:s6rERj6c
売れても利益が出ないと意味がないだろ

773 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 01:49:53 ID:2iGM7R1r
・EIZO FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
・EIZO FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)

総合的に見れば後継機の方が性能は上がってる。
むしろ目が疲れにくいだけで他の性能が糞なL887の方が特殊。

774 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 09:52:14 ID:TVxj0uD5
>>771
シャープは利益率の低いPC液晶のパネルなどもう作りたくないからだろう。
売り上げ自体も液晶TVの方が多いだろうし。

775 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 09:56:39 ID:kq9hDtEV
やっぱり、お上に国策として
シャープや日立にPC液晶パネルをナナオに供給するように
行政指導してもらうしかないな

776 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 10:50:10 ID:HZgmF9U7
森喜郎の出番だな

777 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 11:28:35 ID:/XOIhKfb
>>775
これが本当の保護政策って?

保険で負担できたり

778 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 12:31:21 ID:WIS0LBFV
>>777

誰がうまいこといえとw

779 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 12:32:54 ID:WIS0LBFV
>>773
いや、確かに上がっているだが、目が疲れやすいというのは、
おいしいし、カロリーも低いが、重金属が含まれている野菜と
同じような気がするのは俺だけだろうか・・・・・・

780 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 12:37:17 ID:UnOcqDep
型番がLxxxだと何か安心できる。さっさとL999出せよ

781 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 12:39:11 ID:UW0BjU6u
ドーピングみたいなもんだろ

782 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 13:06:04 ID:ymNoSYfw
>>779
しかし、知識に乏しいと値段とカタログスペックにのみ
目がいってしまうのが悲しい現実。

783 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 13:07:38 ID:S1p6aYdC
中古モニター買おうと思うのだけどやめたほうがいい?
買ってもすぐ壊れちゃいそうで心配です。
新品は安くていいの売ってないし・・・ 15〜18インチ(大きくなくてもいい)2枚ほしいのです。
RDT201Lが安く出回るのまったほうがいいかな?
予算ちょっとオーバーしちゃうけど。

784 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 13:14:07 ID:AiWu3+mP
>買ってもすぐ壊れちゃいそうで心配です。
そう思ってるなら買わないほうがいいと思うよ。
自分はいつ壊れてもいいと割り切っているので中古で問題なし。


785 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 13:23:58 ID:S1p6aYdC
>>784
そうですよね。
壊れる心配するなら新品買ったほうが安心ですよね。
ありがとうです。

786 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 13:31:51 ID:b3WsUjBd
子どもみたいな質問で、ちょっと申し訳ないんだけど・・・。
先程、モニターの向きを変えようとして、その途中画面を軽く押してしまった。
すると瞬間、表面に小さな模様が浮き上がり、すぐに消えていった。
よく見ると、四つ葉のクローバ型。
別のモニターでも試すと、今度は丸いかたち。
もしかしたら、駆動方式によって出来る模様が違ったりするのかな?
と、すれば店頭展示のモニターも簡単に方式を識別出来る気がして。

787 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 13:34:40 ID:C9MQM+YV
L997とRDT201Lの中間ぐらいの価格帯で新品でいいのありませんか?

788 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 13:38:36 ID:n/QBNzQu
>>786
展示品を痛めつけるのはヤメテ

789 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 13:45:30 ID:Wi86ZijV
>>786
故意にやって壊したら、器物損壊の現行犯だぞ。
良くて出入り禁止。悪ければ刑事告発。

そもそも精密機器である液晶パネルに余計な力を加えるなど・・・。

790 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 13:54:18 ID:ymNoSYfw
>>787
それがないのがこのスレ多くの人の泣きどころ…

791 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 14:57:14 ID:Qs0ElqOs
201Lの中古が2万って安いかな。かな。

792 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 15:30:16 ID:UW8IwrwX
>>780
つL767

793 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 16:43:51 ID:ymNoSYfw
>791
程度が悪くないなら、なかなかお買い得だと思いますです。

794 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 18:16:57 ID:3yPv2lsG
予算10万でお勧めはどれだー?

795 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 18:27:10 ID:FkapiMSt
>>794
S2411W

796 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 18:30:19 ID:OXvHYnWi
>>792
L767はサムスンパネルだけど、かなり目に優しいよ。
仕事で使うぶんには発色も悪くない。
趣味用途には向かないけどね。どう調整しても地味な画面になる。

797 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 19:05:17 ID:3yPv2lsG
>>795
マジデ?

798 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 19:14:06 ID:1fl8nr0P
カラー電子ペーパーのことニュースでやってたね。
やっぱり目疲れないんだろね。
期待

799 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 19:37:38 ID:7ONc2c/l
カラーは反射率やコントラストが低すぎて暗くて疲れると思う。
モノクロはなめらかで疲れにくそう、でも書き換えが遅い。

800 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 19:39:19 ID:GPCftrFy
しかしA3で240万はなぁ…

801 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 19:40:10 ID:GPCftrFy
しかしA3で240万はなぁ…

802 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 19:52:33 ID:YwRQkH8x
しかしA3で240万はなぁ…

803 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 20:10:43 ID:r7+5uZu2
しかしA3で240万はなぁ…

804 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 20:34:29 ID:gFHLiw7L
しかしA3で240万はなぁ…

805 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 20:52:41 ID:ZT9kWlai
しかしA3で240万はなぁ…

806 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 20:53:04 ID:adr3hnEi
建設的な会話をしようぜ。
IPSアルファテクノロジが37型のフルHD解像度のIPS液晶を量産し始めたよー。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070423/ips.htm




26型のWUXGAを作って欲しかった……!

807 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 21:12:13 ID:BYUIgIfM
>>786
それVAだろ

808 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 21:14:36 ID:BlugfAh4
>>806
大型化を推し進めずに、実用的な大きさで高画質化を図るという姿勢が好きですね。
40インチ以上の薄型テレビユーザーには、今頃37インチかよって言われそうですが
大画面になるほど消費電力も増えていくので地球に優しくないよ・・・・・

809 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 21:16:04 ID:xYH5te13
>大画面になるほど消費電力も増えていくので地球に優しくないよ・・・・・

じゃあノートの液晶にすれば?
デスクトップの液晶よりかなり省エネだけど

810 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 22:01:25 ID:HZgmF9U7
37インチは使いやすいサイズな気がするなぁ。
12畳の部屋でテレビとして使ってるけど、部屋的にも圧迫感がなくていいよ。

811 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 22:12:06 ID:h1uT0MoE
L887の中古が58000円だったんだが
買いだったかな?



812 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 22:20:56 ID:s2yRZhKB
状態によるけど、転売は簡単にできそうな気がする

813 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 22:37:10 ID:Cvdnoc8f
WindowsME 時代の富士通のPCについてたふるい15in のディスプレイをもらったので
サブに使い出した。
イイ! なんかべたーっと絵が板に張り付いてる感じでまったく疲れない。
暗いし、応答遅いし、視野角狭いしアナログ入力しかないし、15inじゃメインにはなりえない
んだが、 イイ!

814 :不明なデバイスさん:2007/04/23(月) 23:50:39 ID:te+q8vBH
>>809
読解力ないの?


815 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 00:32:08 ID:uXokhdRP
L887は印刷物なんだが、 一般の液晶はステンドグラスなんだよな。しかも嵐の前の雲みたいな早く動く雲がバックになってるからちらちらするわけだ

816 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 00:42:04 ID:s+duYb8b
既視感

817 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 00:45:20 ID:uXokhdRP
L887は印刷物なんだが、 一般の液晶はステンドグラスなんだよな。しかも嵐の前の雲みたいな早く動く雲がバックになってるからちらちらするわけだ


818 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 03:27:55 ID:p6wZToXO
NANAOのL557を使ってるんだが、このスレ中ではサムスンパネルの評価が軒並み悪いし、このスレ的にはアウトなのかな。
比較対象が悪いかもしれないが、MITSUBISHIのテキトーなやつとか、VAIOノートの液晶よりもはるかに良いと思ってるんだが。
L557のほうは、動画にめっぽう弱くて、動画やゲームだと天然モーションブラー状態なんだが、発色が良いんだよね。
ベッタリというかネットリというか、色がはっきりしてる。
比較対象の液晶はブライトネスが高いと一見綺麗に見えるんだが、眩しいのでブライトネスを落とすと、
色が薄くなって、はっきりしない箇所が多くなる。
高級ディスプレイだとやっぱりL557よりも良いもんなのかな?

819 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 05:36:28 ID:T5FXRk/i
>>818
 古めのPVAパネルは、このスレ的基準での評価は悪くないね。
 ていうか、PVAパネルに関しては一時期が酷すぎただけかと。今も
そのパネルが現行なのが恐ろしいけど。

820 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 05:58:46 ID:qN+bAdTD
しかし15万は一般ユーザがPCモニタに出せる値段じゃねーわな
このスレに来るほど物知ってる奴が視力のためにやむを得ず
妥協するかな・・・くらいの値段

どっちにしても今は買う時期じゃねえってことだ
3万で19インチのCRT買ってしのぐほうが遥かに利口

821 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 07:08:11 ID:n3Pzp8yh
   ュ
  ヲッユ
  (ー,((_)、
  "-∞ `

国産パネル滅亡まであと365日

822 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 08:13:41 ID:ycDymXU/
父親が使ってたメビウスのデスクトップ型を処分するので、モニタだけ貰ってきた
15インチXGAなのにでかくて重くてアーム使えないが、
低反射ブラックTFT液晶が実に綺麗だ(*´д`*)

動画はお察しください

823 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 16:38:39 ID:wscUoR46
>813 仲間w

  アナログでいけた? 富士通は独自だったような。
  それとも、いけるのかなぁー
  BTOパソコン買ってきて、つけてみようかなぁーーー

824 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 17:39:17 ID:GOFIb8S1
パネルが無い以上は・・・

825 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 18:01:42 ID:/yr6jwYz
L797を買うときに気をつけることってある?

826 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 18:09:12 ID:ejB5VTFX
ドット抜けは探さない

827 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 18:16:38 ID:n3Pzp8yh
ありました
http://uts.cc.utexas.edu/~ifex534/dot.gif

828 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 18:31:24 ID:haZEH3bD
>>823
アナログ専用も有ったじゃん

829 : ◆XcB18Bks.Y :2007/04/24(火) 20:29:08 ID:DGWNJM4G
>>818-819
職場が数年前のサムスンPVAのSyncMaster 191T,自宅が193Tですが
8時間程度では疲れません.

830 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 20:39:13 ID:mI7u2V8J
>>823
富士通の独自デジタル接続規格は玄人志向から変換器が出てる
これだな
http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=888

831 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 20:54:12 ID:UyKcEA4O
>>830のような変換機も高いし、流れてる信号は普通のTMDSだから、
ピンアサイン調べてケーブルぶった切ってDVI-Dケーブルと12VのACアダプタを半田で繋げりゃ完成するし安上がりだよ。
ちなみに、ググればアサイン出てくる。

832 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 22:12:37 ID:wscUoR46
>>830 >>828
>>831
    変換機は高いですね。
    831さんみたいな技術は、私にはないですね。

  ちなみに、富士通のME5/555Eです。
  http://www.fmworld.net/product/hard/dp0101/m_series.html

アナログRGB ミニD-SUB15ピン って書いてありますが、
これって今時の液晶テレビのアナログにつなげれるのですかね?

833 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 22:13:21 ID:wscUoR46
 訂正 PC用液晶ディスプレー

834 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 22:16:22 ID:wscUoR46
 BTOパソコンを買ってきて、富士通のPC付属のCRTディスプレーに繋げれますか?

 何度も質問すいません。

835 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 22:26:00 ID:UyKcEA4O
>>832-834
簡単にいえば繋げることは可能。今時のPCはD-SUB15ピンが普通だし。
が、スレ違いすぎる。
他所で聞くことだよそれ。

836 :不明なデバイスさん:2007/04/24(火) 23:29:01 ID:jfg8he4B
>>826
ドット抜け酷いのか・・

837 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 00:00:55 ID:kms8wwMC
L887は印刷物なんだが、 一般の液晶はステンドグラスなんだよな。しかも嵐の前の雲みたいな早く動く雲がバックになってるからちらちらするわけだ



838 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 01:40:56 ID:VsFaMnfS
某所で44,800円で売ってるけど、
ナナオのM1950って目にやさしめなんでしょうか?

839 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 01:53:04 ID:ZS/jsyum
スピーカーが目に悪い

840 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 02:47:59 ID:OPXlHppg
しかも画面が耳に悪いね

841 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 12:06:33 ID:6Zrd+klk
どっかにL887の新品ってないのだろうか。
液晶バンバンにあるとか書き込みがあったら速攻で
メールいれたらなくなってるし。

欲しいぞL887、ヤフオクにもないけど

842 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 14:00:47 ID:PHecscBb
さぁ、RDT201L祭りの開催だよ

843 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 14:10:13 ID:ZLUlb7fd
ムスカになるのは世界共通
http://www.monitorvictims.com/?source=mpueye

844 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 14:29:06 ID:jm2kYzCb
びびっただろバカ

845 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 16:39:36 ID:IEltMY+9
viewsonicってまだあったんだ

846 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 18:25:02 ID:vpNQVIqz
>>835 そうですね。
   
   ありがとうございました。

847 :818:2007/04/25(水) 21:25:01 ID:ecwBVk5g
>>819, >>829
なるほど、>>1にあった関連サイトも見てみたが、このスレ的には案外悪い部類でもないのね。
このディスプレイのインフォのとこ見てみたら、1万2千時間使ってるからなぁ…
まぁ、いまだにメガネかけずに済んでるのが何よりの証拠か。

新しいディスプレイも欲しいなと思って店で見てみても、輝度が最大になってて、
パッと見は良く見えてしまうからいやらしいな〜と思うな。
一時期に解像度/値段比が一番安かったエイサーの20インチ液晶見てみると、
表面フィルムが変なのか、妙にキラキラした粒が付着しているように見えたから、
「あぁ、こういうのが地雷液晶なのかな…」と思ったこともある。

やっぱちゃんと実物見てみないとあかんのかなと思って展示してあるディスプレイの輝度落としてみたりして比較してるんだけど、
なんだか周りの客に白い目で見られている気がしてなんとなく引き腰になる…。

848 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 21:44:50 ID:TIHuK/IJ
実物見て比較検討できるなんて裏山しいのう。田舎は通販で買って、後悔。

849 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 22:06:28 ID:Uny7LVJC
>>841
確か、仕事場で使ってたやつが、それだったとオモタ。

でも、そんなにいいか? なんならオクに出しても良いけど。

850 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 22:22:19 ID:J/kIdYeJ
L887厨涙目ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172463750/
138 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 22:19:13 ID:WIBT3raN
L887再販きぼん
後継機(自称)がチョンパネなんてあんまりだ

139 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 22:20:31 ID:5az3UdsJ
 そう? S2000の方が汎用性高くて良いじゃん。

140 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2007/04/25(水) 22:21:01 ID:/eX5BjHT
>>138
視野角も発色も応答速度も向上してるんだから順当な後継機だろ

目の疲れにくさ(プラシーボ)(笑)が僅かにダウンしてるだけ

851 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 22:45:59 ID:DTPj0k7K
>>829
つか視野角を広げようとすると均一性がなくなるんで
新しい世代の液晶は見づらい傾向があるわけで
何でもかんでもメーカーで決まってるわけじゃないのよ

国産スレじゃないんだからその辺はちゃんと見て判断するべきだと
思うんだが、どうしても2chだから流れ的にサムスンだと何でもダメみたいに
なるね。

852 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 22:49:35 ID:DTPj0k7K
>>847
店頭の展示品の設定いじるのってちょっと勇気いるよね……

853 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 23:02:32 ID:q7yK85Kr
展示品は実物を確認できるよう置いてあるんであって、
それをすることに気が引けるのはなんでだぜ?


854 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 23:04:47 ID:DT+YnPOI
ヒッキーだから。

855 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 23:09:38 ID:tIUoX2Qi
弄って確認して良いか訊けばいいだけだろ。
見るだけ見て通販で買いますオーラ出すなよ

856 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 23:18:31 ID:DTPj0k7K
自分は一応いじったら元に戻すようにしてるんだが、
たぶん戻さない人もいるだろうなぁと思うと店員の立場に立つと
やはりいじらないで欲しいかなと想像してしまう。

店員に声かけるのはいんだけど、そのまま横に張り付いちゃうから
落ち着いて見られないよ。

857 :不明なデバイスさん:2007/04/25(水) 23:37:40 ID:mrBivxhC
目が疲れる糞液晶なぞ、イランよw

858 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 00:13:12 ID:viw4VBrI
若い人にはわからんのだよねー。
サムソンだからなんとかというレベルではないんだよなぁ。

859 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 00:23:35 ID:OwaldwQ+
>>849
ここで出してみてくれ、10000時間ぐらいなら5万以上は堅いんじゃないだろうか?
このスレの中で、だれか、L887の零陰極線管交換した強者はおる?


860 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 00:24:29 ID:OwaldwQ+
>>858
視力が弱くて乱視が入ってると、キラキラがキラァンキラァンになりますw

861 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 00:27:51 ID:68fD2DyX
乳なんて飾りです


エロい人にはそれが分からんのですよ

862 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 09:44:45 ID:c+UvwQOi
見た目も大事よね

863 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 11:25:31 ID:lwvUURlJ
韓国だから駄目、って訳じゃあ無いんだけどね<サムスンパネル
同じ韓国製でも、最近製品化されたLGのH-IPS(RDT261W、LCD2690WUXiのパネル)なら
サムスンパネルほど目も疲れないし、IPSなだけに視野角、色変異ともなかなか。

864 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 12:01:48 ID:kAwVQHXu
サムスンもパネルによっちゃ悪くないしな、S2411wとかのパネルが悪すぎるだけで
つーかそもそもあのパネルはテレビ用でPCモニタのように間近で凝視することを
あまり想定していないとかそういう事情なのかもな

865 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 12:12:37 ID:WhJwg+b5
S1910、S1931とかのその辺りのPVAも十分酷い

866 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 13:00:55 ID:iHETd23y
S2411wだけどブラウザの背景色グレーにしたら全然目が疲れないヨ

867 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 13:03:10 ID:ExStq0T8
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0426/benq.htm
アドバンストMVAだって.どうなんだろ

868 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 13:46:43 ID:kAwVQHXu
1000台限定とか言ってるけど店頭で見たりできるのかな?
少なくとも今までのBenQのMVAはステンドグラス感がひど過ぎて俺は使う気がしなかった
H-IPSのように良い意味で期待を裏切って欲しい。

869 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 14:21:52 ID:ifEYHvzn
LCD2490WUXi
期待していいのかな?

870 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 14:23:09 ID:e8T3uYkX
>>865
でも画質は10万クラスの液晶と同等に綺麗じゃん。
動画もIPSよりも綺麗だし。
目に優しいが、くすんだ液晶を使うよりいい気もするが。

871 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 14:25:47 ID:KjfpfNIg
おおっと大胆発言でました。

872 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 14:27:59 ID:n3ilP7S7
XL20/30には期待している

873 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 14:28:49 ID:j+8hMjLT
放置推奨

874 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 14:30:15 ID:n3ilP7S7
○| ̄|_

875 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 14:31:06 ID:e8T3uYkX
S1931とかって画質は、L797と比べても悪くないじゃん?
動画は応答速度が速いから、こっちが残像なくて綺麗だし。

876 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 14:45:23 ID:j+8hMjLT
>>874
君じゃない><

877 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 14:50:59 ID:B3ulDCrq
おまえらDualDisplayできないほど狭いんかよw
動画用でS2000、他はL997でええだろうが・・・

878 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:06:00 ID:2T431VQP
どうでもいいけどサイズ違うってそれ。>>877
動画用は別に出力するならテレビのがいいよ。

L997はもう古い、いつまでもそれしかないのも……
静止画用といってもデスクトップに使うなら
もちっと応答速度は欲しいところ。あと開口度。

879 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:12:57 ID:GdG/4DFq
>>878
静止画を使うのに応答速度の何が関係あるんだ?
まさか、マウスの動きで残像が見えるとでも?

880 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:13:11 ID:hXvCujJF
必要な言葉を省くなよ

881 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:22:53 ID:e8T3uYkX
ここの連中って極端だからなw
そりゃ高いのはいいんだろうが、安めでのベストパイとかも決めてくれないと、参考にならんでしょ。
PVAとかMVAの中でましなのはこれとか。
S1931と91GPだと、目に優しいのはどっちかとか。
多くの人が欲しい情報が書いてない。

結果的に、ものすごい高い高級機を買うしかないって結論に辿り着くんだ。
でも多くの人は液晶にそんな金出せんしね。
妥協も必要だよ。人生にはさ。

デュアルモニターって、机が狭い人は2台も液晶置けない人もいるだろうし。
1台での動画もネットも、オフィスも、静止画も見たい人向けに、5万以下なら、これって選択肢を提示して欲しいね。
そもそも、同じ環境で比較したわけじゃないから、正確な情報は集まらんから無理なんだろうけどw
結果的に、このパネルだから、だめとか、一部の過敏な人がこの機種だめといったから、だめってそんな感じになってるよね。

882 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:25:55 ID:0Xrb4Bw1
ベストパイ

883 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:27:03 ID:GdG/4DFq
>>881
PCのパーツなんてけちっても何の問題もないが、モニタをけちるなよ。
特にこのスレを覗くような人間なら、そのことを理解していると思ってるんだが。

結局、道具(PC)を使うのに最も重要なのはヒューマンインターフェイスなのだよ。
個人的にはPCが5万でモニタが15万でも何の問題もない。

884 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:31:52 ID:ZaxZumOy
>>867
AUOパネル?

885 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:34:29 ID:n3ilP7S7
ちゃんと棲み分けできてるんだからこのままでいいだろ
ここは目に優しい系のスレなんだから需要が少ない中途半端な物は省かれたりする

WSXGA+スレとか安物で満足してる人はそのスレで語ってるし問題ないな

886 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:49:57 ID:2T431VQP
応答速度は、一番効いてくる用途が動画ってだけで、
普通に使ってても影響はあるよ。動くのはマウスだけじゃあるまい。

まぁほんとに昔の遅い液晶はマウス動かすと追いつかなくて消えたな。

887 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 15:59:41 ID:j+8hMjLT
>>881
殿様のつもりか?

888 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 16:02:00 ID:B3ulDCrq
>>881
どこを縦読みすればいいんだ?

889 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 16:18:57 ID:2T431VQP
購入ガイドなら予算別に分けるってのは当然なんだけどね。
製品をランキング分けした時点で、こういう要求が出てくるのは
ある意味で仕方ない。

890 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 16:41:10 ID:xy8UNsdO
このスレには売れ筋の3ランクぐらい上か、神出鬼没な旧モデルしか出て来ないからな。
安めの中で無難な買い物をしたい(大多数の)人には何の役にも立たんのは事実。

891 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 16:46:01 ID:2seEd0y8
RDT201Lがあるじゃん。

892 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 16:48:45 ID:9WiefmKo
つーか安いモニタは情報提供する人が少ないからしょうがない。

高いモニタを買って情報提供した人がいるからこそ情報が集まったわけだし。
結局安いモニタを買う人は拘る人が少ないから複数買って比較したりなかなかしてくれない。

だいたい1台で5万以下ですべてこなそうなんて無理だし、選択肢を出せなんて虫が良すぎる。
高いモニタでも動画を諦めたりしてるんだから、安いモニタで全部満たせなんて端から無理な話。

893 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 16:53:00 ID:e8T3uYkX
まぁ、そうなんだが、S1931とかをそこまで見下さなくてもいいんじゃないかってことだよ。
RDT201Lの方が目には優しいだろうが、その分、動画性能、静止画の画質、視野角でもS1931に劣る。
つまりくすんでいるから目に優しい液晶ってことだろ?

それでも4万以内を探すなら悪くない選択肢。
それと一緒で、そこそこのものを買うなら、S1931も妥協できるラインだと思うけど。
6万はちと高い気がするけどね。

894 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 16:54:51 ID:dzRbm3fD
結局貧乏人は情報出さないで文句だけ言うんだよな

高いモニタが多くて俺には買えないから安いモニタの情報出せなんて自己中すぎ

895 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 17:01:03 ID:0Xrb4Bw1
ID:e8T3uYkX
スレタイ読める?

896 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 17:12:48 ID:dzRbm3fD
>>893
あのさあ、モニタの選択基準なんて人それぞれなんだよ

いくらS1931の方が性能が良くても値段でFP91GP選ぶ人もいる
それと同じで、長時間オフィスアプリ使うからPVAよりTNを選ぶって人もいるんだよ

だいたいこのスレは目の疲れにくさ最優先のスレなんだから
でも目の疲れにくさだけってのもアレだから、静止画や動画なども評価したテンプレが出来た


つーかお前M1950買ったんじゃないの?

なんでS1931なんか気にするの?
自分で良いと思うならそれで良いじゃん

雑誌のテストだとガンマカーブなんかはS2411WよりS1931の方が安定してるけど、
S2411WはS1931より画質が悪いって叫んだところでWUXGAが欲しい人はS2411W買うんだよ

897 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 17:15:57 ID:GdG/4DFq
>>896
S2411Wを買うくらいならRDT261Wを買う。
とか、本来のあなたのレスの趣旨からかけ離れた茶々を入れてみる。


・・・いや、マジでスマン orz

898 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 17:21:53 ID:vHjXeddn
綺麗さなんかどうでもいいので、とにかく目に良いので、10万位でないですか?

899 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 17:24:06 ID:XLTOb3cR
需要は少なそうだが
1920x1200のサイズで静止画向きの液晶を開発してくれ

900 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 18:05:34 ID:ZXnbyNaA
>>899
つ マスタモニタ 「BVM-L230」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070425/zooma304.htm

>22.5型1,920×1,200ドットの新開発BVM専用液晶パネルを採用

>3色のLEDによる10bit化、ブラウン管にぼほ等しい色域を実現した
>1/120秒タイミングでインパルス駆動を行なうこともできる




価格は約25,000ドル

901 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 18:10:47 ID:B6/wvrJz
どう見ても動画向きです

902 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 18:20:01 ID:OVRAZND1
>>898
つL797

903 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 18:54:31 ID:sw8xL927
ここは目に優しくて上質なパネルなら、動画性能が悪かろうが構わないってヤシが多く
集まるスレだから>>881の要望はムリとおもわれ。

どっちかってーと、ここの住人の思考はピュアオーディオ板(ちょっと値段が高かろうとも
音がよければそれでいい、利便性は二の次)に近いかも。

それに値段を気にする御仁に対しても、過去の名機としていろいろテンプレに乗ってるわけだし、
そこから選べばいいのでは。

904 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 19:03:11 ID:e8T3uYkX
しかし液晶の中古なんてそれこそ画質が劣化しているだろうし・・・
消耗品の中古を高い金出してありがたがって買うのもなぁ。
格安ならまだいいんだが、ここで評判いい中古って、中古の癖に結構高いからなw

905 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 19:13:11 ID:WhJwg+b5
なんでこんなに必死なんだろ?

906 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 19:20:05 ID:cXYJV4Ak
貧乏人だから

907 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 19:21:37 ID:kAwVQHXu
中古なんだからうまく安く買えるかどうかその人次第
新品の同価格帯のやつより画質のいいやつはいくらでもある

908 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 19:25:01 ID:PO1gyfab
液晶関係のスレで約一名ほどわがままな奴が跳梁跋扈している気がする

909 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 20:00:47 ID:LFeYU9MQ
▽本店2F 3日間怒涛の液晶モニタセール! 〜 カスタマイズPC王国 モニタコーナー

---=== 4/28(土)・4/29(日)4/30(月)3日間共通 限定数なくなり次第終了 ===

<EIZO>------------L997RGY/RBK---------特価 \139,980 ---[各日2台まで]

910 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 20:12:50 ID:viw4VBrI
貧乏人は借金してでも目に優しいモニタを買いましょう。
目のほうが高いですよ。



911 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 20:22:39 ID:0tO+52UE
3,4年前に15万だったモニタが、今中古で3万で買えるんだから安いだろ
液晶モニタ以外は新品派の俺でも、液晶は中古が良い

912 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 20:37:10 ID:o0/2W9qO
中古の液晶は劣化が少ない物も多いね。
中古のCRTは本当に劣化が酷くてほとんど駄目だったが、
中古の液晶は物によってはほとんど劣化してない物も多い。
スペック5万時間のハイエンド液晶はかなり持つね。

ノートPCは例外だけどね、スペックの寿命が短いだけあって劣化が酷い。
(寿命はノートPCの液晶:1-2万時間、液晶モニタ:3-5万時間、液晶TV:6万時間)


まあ金がないなら頭を使って中古をゲットするか、
頭がないなら金を使って新品をゲットするかって事だ。

913 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 20:57:23 ID:9iB5oo1m
>>900
マスモニなのに16:9じゃなくて16:10なのが気になる。

そういえばビクターも液晶のマスモニ出してなかったっけ?

914 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 21:04:07 ID:UESSZ0OH
>>890
「大多数の人」の選択基準て、値段>ブランド(メーカー)>見た目、ぐらいなもんだろ
そう言う人はこのスレ見ないんじゃねーの

915 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 21:18:17 ID:9k8fMSyz
>>902
アリガトス
これ買おうと思いますが、ドットピッチが大きく997より文字が大きいという事なんでしょうか?
今、15インチで文字を大きくしてるので使い勝手は悪いです。
20インチで文字を大きくするのと、19インチとどちらが使いやすいでしょうか?

916 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 21:36:57 ID:9k8fMSyz
と言うか、トレードとネットしか使わないので画質はどうでもいいんですが
視力が弱いのと、広く使いたいのが主なんですが費用対効果で
997と797どっちがお勧めですか?

917 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 21:48:05 ID:zZ1Y4I6M
今997つかって書いてるけど、マジお薦め。

918 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 21:49:50 ID:2T431VQP
情報をたくさん表示したいなら、手ごろなのを数揃えるのが普通ジャマイカ

919 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 21:56:16 ID:QFlwZupR
>画質はどうでもいい
どっちももったいないな。RDT201Lを複数でいいんじゃね?

>視力が弱い
L797のほうがドットピッチが大きいから少し楽。

>広く使いたい
L997のほうが広くて快適。
PinPやグラボの機能関係なく縦に使えるアクティブローテーション等、地味に便利。

2択なら、個人的にはL997のほうが幸せ度になれると思う。

920 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:01:56 ID:e8T3uYkX
しかし中古で安いハイエンドって、17型とか18型だろ?
19型SXGAでハイエンドは今でも高いぞ・・・

921 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:14:16 ID:TGIBXJK0
>>916
画質にこだわらなくて文字を大きくして広く使いたいのなら
Dellの2707WFPがいいんじゃない?
ピクセルピッチが0.303mmもあるから15inchの字より大きくなるよ。
今だと値段も12万ぐらいみたいだし。

922 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:16:22 ID:sw8xL927
>>914
はげ同

このスレはそもそも「大多数の一般人」向けのスレじゃない。
ここはヲタクのスレ。


1500円くらいで買えちゃうキーボードを、17000円も出してリアルフォース買ったり、
1500円くらいで買えちゃうファンコントローラを、7000円も出してST-35買ったり、
500円くらいで買えちゃうマウスパッドを、3000円も出してエアーパッドプロV買ったり、
2000円くらいで買えちゃうヘッドフォンを、35000円も出してHD650買ったり、
50000円くらいで買えちゃう21型モニターを、150000円も出してL997買ったり、

そういうタイプのヤシが来るスレだと漏れは思うが。

923 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:18:00 ID:GLYFzi39
インチ:19以上
予算:4万以下
用途:3Dゲーム、ネット、動画観賞

おすすめの教えてくださいな
インチはでかい方が遠くからみれるから視力が落ちにくい?

924 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:26:08 ID:sw8xL927
>>923
そんなものは存在しない。スレ違い。
予算を15万まで上げて、3Dゲームと動画鑑賞をあきらめてL997買え。
でなけりゃ、

925 :924:2007/04/26(木) 22:28:00 ID:sw8xL927
18インチの中古名機(スレタイからすきなの選べ)を買う。
その場合もL997と同じく、3Dゲームと動画鑑賞の性能はあきらめるしかないが。

926 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:31:32 ID:2T431VQP
うーん純粋に、より高性能なものを求めてるわけでもないんだよね。
いまだと高性能なもの=液晶テレビ的なものになる。

パソコンの画面でテレビを見るという方がメジャーになっちゃったんだよな、
いつのまにか。

あと、画質はどうでもいいって人が思ったより多いのもちょっと不思議な気もする……

927 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:39:32 ID:2seEd0y8
パソコンでテレビを見るけど、画質に拘るわけじゃないからOD無しVAじゃなきゃ問題ないな。
画質に拘る映画とかならそれこそもっと大きな画面で見るからね。

928 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:43:34 ID:e8T3uYkX
>>923
M1950が最高のコスパだった。
目にそこそこ優しく、静止画パーフェクトレベル。動画なら、10万のL997よりも上。
たまにNTT-Xかエイゾウ、アウトレットで復活するのでよく在庫をチェックするといい。
45000円くらいだ。

929 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:45:28 ID:h/aGxGuv
なんでこんなに必死なんだろ?

930 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:45:56 ID:cXYJV4Ak
>2000円くらいで買えちゃうヘッドフォンを、35000円も出してHD650買ったり

一点追求という点ではSR-007とかのが例えにはいいんじゃないの

931 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:46:22 ID:9k8fMSyz
沢山の情報有難う。
自分なりに判断すると、目がかなり敏感なんでやっぱり
第一候補は797を一枚買って、後にもう一枚追加
第二候補は997一枚にしようと思います。


932 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:49:39 ID:PJxqp+Ky
>>930
SR-007はColorEdgeCG221じゃね?

933 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 22:53:05 ID:2T431VQP
画質ってのは、静止画の画質ね。自分も動画画質については、大して
期待してないのでまったく見られないってほどでなきゃいいかな。
もともと動画ってある程度色や輪郭を強調しないと自然に見えないから
別の世界だよね。液晶がそもそも向いてるのか、というのもあるし……

アクオスやレグザにPC画面を出してる人のレス読んでると文字の
擬似輪郭がこっちのが少ないとかすごくおおらかな話してるように見えるんだけど
まだPCモニタじゃないとつらいってのは良いほうで、普通の感覚は、
テレビでもいいやみたいな感じかなぁという気がしている、最近。

934 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 23:01:13 ID:GLYFzi39
>>928
thx
もう液晶のこと考えるのいやだからそれに決定!
45000円で帰るまでねばってみる


935 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 23:20:22 ID:mJghQx6o
知人のL887に触発されて買ったSHARPのLL-T2010Wが届いたので
テンプレ風にレビューしてみる

SHARP Crisia LL-T2010w(疲れにくさA+ 静止画A 動画C 視野角)




936 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 23:23:01 ID:x2/xUF9F
>>935
L887より画質も残像も少ないの?
本当?

937 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 23:32:16 ID:B6/wvrJz
画質は好みの差、動画は目糞鼻糞ってとこだろ

938 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 23:40:06 ID:mJghQx6o
途中で送信しちゃった、しかもL887じゃなくて885だし

SHARP Crisia LL-T2010w(疲れにくさA+ 静止画A 動画C+ 視野角A)
ASVパネル+低反射ブラックTFT

第一印象は同じパネルのL885と比べてもこうも印象が違うなという感じ
具体的にはL885が透明感が強い感じなのに比べて(色が薄い?)発色がかなり強い
あとフォントが少し痩せて見えるが問題ない範囲

視野角に関しては真下、真上から見ても変色や色むらは起こらずA判定

静止画については885と比べるとしたら個人的趣味で885のほうが好きですが発色が非常に良いです。
本当に好みで選んでくださいという感じ。どちらを選んでも後悔はしない。

動画は885に比べると良好。
FLASHやら動画見る分にはそう問題ないかと。
ただ一点を追い続けるゲームのような用途は不向きかなぁ?という感じ

939 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 23:52:54 ID:mJghQx6o
評価の疲れにくさAに下方修正かも
発色強いからそれが苦手な人には若干つらいと思われます。

ちなみに19インチ液晶スレでは定番のGH-PMF193SDV(GreenHouse)からの切り替え
一応評価してみる

GH-PMF193SDV パネル:AUO P-MVA
疲れにくさD+ 静止画C 動画C- 視野角B

このディスプレイってデジタルで使うと強制シャープネス状態でまともに使えません。
頑張ってアナログで使ってたのですが
背景が白地、灰地のとき何を調整しても目の焦点が合わないような違和感が付きまとう
しかもざらつき有りで作業15分で涙目になる始末。
明日窓から投げ捨てよう

940 :不明なデバイスさん:2007/04/26(木) 23:57:04 ID:sw8xL927
ID:GLYFzi39
ID:e8T3uYkX

この2人はこのスレとはちょっと志向が違う。
特に>>923のような要求は下のリンクのが的確なアドバイスくれると思う。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175955352/

ここは値段が高かろうが動画性能が悪かろうが、
とにかく目が疲れない上質でしっとりしたパネルならそれでいいという輩のスレだから。

このスレ的本位は
金があるヤシはL997
そうでないヤシは名機の多い18インチクラスを、中古で購入(例えばL685とか)

ただしL997も18インチ名機も動画性能は、安物エイサー、ベンキューにも余裕で負ける。

941 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 00:16:18 ID:vSiRDSK/
LL-T2020を使っている俺だが
視野角はやや弱い(全体的にはそこそこ優秀だが2〜30度程度角度が付くとシャドー部分が浮いて見える)
前に使っていたL567に比べると赤がやや蛍光色っぽく見えるし全体的に少しくすんでる感じがする
白やグレーがバックだとややステンドグラス感がある
画面をスクロールさせたときの残像感はかなりある
黒の表現は抜群

個人的にゃ(疲れにくさA 静止画B 動画D 視野角B-)がいいとこ

942 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 00:21:10 ID:HXqzyBwp
L887はサイコーです。まさに紙感覚。ちっともつかれません!!!!

943 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 00:46:12 ID:Rn2cm3oS
>>941
確かにスクロールのときの残像感はあるけど他の液晶に比べても大分マシな方かと思う、PMFなんかよりよっぽどry
とにかく応答速度の割には大分良好な気がする

くすみに関しては感じないのでわからないなぁ

944 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 00:50:22 ID:n3Oqj6Qm
>>943
あと、根本的な問題としても画面の大型化は目の疲れやすさにたして不利というのが事実だけど
そこは明文化されていない。
いくらL887のパネルでも、25.5インチまで大きくなれば、結局は疲れるようになると思うけど
みなさんどうおもわれますか?


945 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 00:52:23 ID:DzRFiVH3
( ゚Д゚)ハァ?

946 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 00:55:37 ID:bfkelSI0
どう思われますかも何も、ないものをどうコメントしろとw

947 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 01:06:56 ID:62jFfkZe
サムスンのSyncMaster 215TW-Rいいよ

動画とか見ると最高!

948 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 01:11:12 ID:wKEy9EQm
>>922
リアフォなんて初心者が使うキーボードだろ。
しばらく使ってるとすぐにタッチがかすれてくる。
キーボードとしての機能を損なわない範囲の耐久性は高いが
タッチのよさ=賞味期限は短い。そもそも音やタッチが個性的だから万人が満足するようなタッチでもない。
銀行や会計屋や公務員が使ってるのは日本製だからって理由が大きいしね。
普通のオタクはIBMバックリングスプリングだったり、旧アルプススイッチだったり、
最近だと入手性がよいCherryをカスタマイズして使うよ。

949 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 01:24:18 ID:wKEy9EQm
貧乏人の俺もLL-T2020Hをデュアルで使っている。
以前はサムチョンPVAを使っていて、椅子も一万円台の安物。
これでCADで8時間ほど作業した後立ち上がった瞬間首から異音。接骨院のお世話になった。
それから椅子と合わせてT2020を買ったが、疲労度が全く違う。
仕事で使ってる人じゃないとこのクラスの液晶のありがたさはわからないんじゃないかな。
使用時間が一日数時間程度だとよっぽど目が繊細な人じゃなければ半島液晶で十分な気がする。

950 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 01:44:12 ID:JXDTsFdX
>>948
Cherry糞じゃん。
アレには懲りたよ。

951 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 01:49:30 ID:wKEy9EQm
>>950
五流メーカーのCherryスイッチ搭載品は駄目だよ。
純正か純正OEMをベースにして、更にカスタマイズするのが前提。

952 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 02:55:50 ID:WLs6+N8A
>>948
万人が満足するような製品はある面に特化した構成を好む人間からすると半端の塊

953 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 03:04:26 ID:wKEy9EQm
>>952
どちらかというとリアフォの方が万人向けだな。
普通はそれほどタッチを気にしないし、リアフォなら日本語配列が多いしね。新品で購入できるし。

954 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 03:27:15 ID:JXDTsFdX
>>951
そこまでしないと使えないスイッチと言うことの証明だろ。
それを言うんだったらメンブレンの方が余程性能がいい。

955 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 03:35:50 ID:vSiRDSK/
理想のキーボードスレはここですか?

956 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 05:00:17 ID:ypi/uUio
2190uxiの話題がほとんど出ないな

957 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 05:00:37 ID:vYAHqKj/
キーボードなんて一番どうでもいいとこだろ

958 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 05:00:55 ID:9VgtdpDO
前の方に出てるじゃん

959 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 05:23:56 ID:vYAHqKj/
1時間半書き込みなかったスレに、5時ちょうどに3つレスついててなんかちょっとうれしくなった

960 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 05:40:08 ID:L6p7n4ty
では先週末2190uxi購入の自分が、以前の使用機は悪名高い現行Appleシネマ20インチ。
ギラギラ目つぶしどころか、ちょっとブラウザや書類をスクロールするだけで吐き気がするくらいの状態に陥ってました。
このスレを参考にして先週末997と2190uxiを比較(と言っても二つが一緒の売場にあったのは九十九だけだったんだけど)
展示期間の差もあるのだろうけど2190の表示の方が自分に合っていたのでそちらにしました。

一週間ほど使ってみましたが、以前感じた吐き気などの症状が再現しないどころか、
一日作業していても疲労度が段違いで、値段分の価値は十分にある買物でした。
スレ冒頭のNEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
と言う評価は妥当だと思います。(自分的には疲れにくさはA+あげてもいい位です)
このスレの全ての情報提供者や人柱の方々に感謝を。
ちなみに「ドット抜けが多いかも」と言う補足事項が有ったので九十九の交換補償付けて買いましたが、幸運にもドット抜けはありませんでした。

一番最初に出たAppleシネマとHDシネマユーザーが周りにいた所為で、特に疑問も無く現行20インチを買ったのが失敗でした。
初期のシネマディスプレイのパネルは現行ほど酷くない印象が有るのですが、これらはどんなパネルを使っていたんでしょうか?

961 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 06:01:07 ID:9VgtdpDO
23は旧LG-IPS(旧PVAと同じでそこそこ)、20はIDTech

962 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 06:15:33 ID:+ibbW2Iv
>>961
現20インチ(M9177)はLG-IPSだぞ
旧20(M8893)がIDTech

963 :960:2007/04/27(金) 06:22:07 ID:L6p7n4ty
自己レスで、自分の周囲の人間が使っていたのは
M8537J/A(一世代前のLG S-IPS)とM8058J/A(こちらは詳細わからず)でした。
どうりで違う訳ですね……


964 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 06:22:54 ID:9VgtdpDO
>>962
初期のって書いてあるじゃん

965 :960:2007/04/27(金) 06:26:56 ID:L6p7n4ty
>961-962
調べ(ぐぐり)ながら書き込んでいたのでレスを見落としてしまいました、スレ汚しすみません

966 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 06:37:32 ID:h44yoekW
>>963
ちゃんと「旧シネマ」って書けよw

967 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 06:39:13 ID:ugbEI9jn
 まあ、普通の目の人は2大地雷(先代LG-IPS全般と24、21インチ
ワイドのS-PVA)を避ければそう酷い目には遭わないと思うけどね。

968 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 08:09:34 ID:KvanDZHp
これだけ目が痛い、頭が痛いと世界中の人が言ってるのに
なんでサムチョンパネルモニタが売れるんだ??

眼鏡、レンズシェアは半島が90%占領してるからか?

969 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 08:13:11 ID:8upW3oIv
>>968
>世界中の人が言ってるのに
気になってたまらないのはじつはこのスレの奴くらい

970 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 08:14:49 ID:KvanDZHp
>>969
え・・?でも今時パソコン6時間以上使わない職業ってそんなにないじゃん・・
海外でモニタ探したほうが、目にやさしいのが見つかるんかな。ドイツ製とか


971 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 08:29:22 ID:h44yoekW
こういう、>>276みたいな人は納得だろうけど、
>>398は救われないな

チョパネのでかくて高価なモニター買ったら
このスレは見ないほうがいい

別の意味で頭が痛くなる

972 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 09:08:23 ID:FXCp/IRD
>>944 >>945 >>946
なんか書き方が微妙だからよく分からんけど
大型化と同時にこの問題が深刻になってきたのは確か。

973 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 09:21:26 ID:+iuaP9Sn
30型持ってるがそれはそれで別の快適さがあるからね
そういう意味では>>971に同意

Painterでのお絵描きは高解像度使わないのでもっぱらL997使うけど
ウェブを複数開いたり、文章書いたりとか同時作業が楽な大画面もある意味効率良いし

974 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 09:24:14 ID:FXCp/IRD
>>970
パネルに関しては海外のページ見ても知ってるメーカーしかないよ。
というかほとんどフラットでしょうもうPC関連機器なんて。

975 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 10:08:46 ID:62jFfkZe

サムスンいいよ 目も疲れない

976 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 10:22:12 ID:ybNwig5r
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,    
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙


977 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 11:03:37 ID:Y2ZOgN9B
>>957

キーボードを使ってるときにナイフを持った敵に襲われたらどうする
俺の使ってるIBM 13H6705なら余裕でナイフを防ぎ撲殺出来る

978 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 11:07:29 ID:uZdURAKs
CRTで撲殺すればいいじゃない

979 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 11:18:53 ID:yE9xx22P
>>970
ビジネスで使われる液晶はTNが多いから、あまり問題にならないのでは?

980 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 12:25:31 ID:Y2ZOgN9B
>>978

軟弱な液晶ごときでは、鉄板入りのIBMキーボードに比すべくもない

981 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 12:31:46 ID:eCdPlGvJ
>>980


982 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 12:37:49 ID:uZdURAKs
有事を考慮した結果、CRTの最強が科学的に証明されました^^

983 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 12:50:48 ID:Qd7DSaU9
持ち上げてる間にやられそうだけどな

984 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 14:20:58 ID:0zGIEap4
次スレ

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/


985 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 14:36:07 ID:gALrJicX
>>970
でも目にきついって言われていたCRTの頃も普通にみんな使っていたじゃん
俺はフィルターを掛けて使っていたがw

986 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 14:53:34 ID:I7b2cp1Z
>>985
PC用CRTモニタはCRTテレビと違って、輝度が高くないから別に目にきつくない。
CRTモニタ使ったこと無いでしょ?

987 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 15:01:54 ID:FoyrRHa/
今より若かったから目も丈夫で負担になりにくかったってのもあるかもね。

988 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 15:27:51 ID:gALrJicX
>>986
使ってたよ。普通に長時間使うと、目が充血したけど?
その後、液晶に買い換えてすごい目が楽になった。
ところがここ数年の間に液晶の方が目に辛くなっているとはねw

989 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 16:32:28 ID:6nyQSoC2
しょぼいCRTを使ってたとか、低リフレッシュレートで使ったてたとか、そういうオチの予感

990 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 16:43:32 ID:xXLqMU6j
>>985
CRT以外ないのに他に何を使えと?

プロジェクターでスクリーンにでも映して使えとでも??

991 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:14:38 ID:rtNj/f84
アンカチガウ

992 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:18:37 ID:n6fOGuSj
CRTから乗り換えて国産液晶しか使ったこと無い俺は幸せだな。

おかげで液晶に替えて目が楽になったって感想しかない。

993 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:25:00 ID:JqXeqYjE
次スレ立てられない・・・誰か頼む

994 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:28:17 ID:I7b2cp1Z
>>993
次スレ
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/

995 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:45:33 ID:ZBSKZeAJ
>>993
>>984


996 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:49:07 ID:FXCp/IRD
CRTのが目が疲れなかった……俺は。
液晶はどうしても違和感がある。何を気にするかにもよるんだろうね。

997 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:50:32 ID:PglWdZYQ
C L

998 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:51:03 ID:PglWdZYQ
R C

999 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:51:36 ID:PglWdZYQ
V R

1000 :不明なデバイスさん:2007/04/27(金) 17:52:04 ID:UkIcZnJe
1000!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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