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シンクライアント

1 :不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 19:49:48 ID:nunntZ4F
シンクライアントについて
http://www.softether.com/jp/desktop/security/3_meta.aspx
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070528/272681/?ST=csirt
http://itpro.nikkeibp.co.jp/as/thinclient2/vol02-1.shtml

2 :不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 20:13:56 ID:4Ahy3Niw
それから?

3 :不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 20:14:57 ID:tXSwE+90
2げと

4 :不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 21:07:06 ID:St7ooBUZ
シンクライアントと言えばSunRay(サンレイ)

5 :不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 23:21:22 ID:aC1Rm1il
        {:::.:::.:::>.::´ ̄ヽ、 ,. -一 ヽ_
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   (.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:、;:;∠二:.ヽ`ヽ.:.:.:.:.:.:.:、
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    ̄つ.:::.::/   / ,′    |    |  ̄ヽハ. i.:.:.:.:.`i!ヽ.!_/:./
   (:.:::.:::.::!l!  l  i      |l!   |  ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ト、;:ノ
    `7:.::|l|  | ハ      ;'|     し-、| |:.:..:_ノ.|.:| |
      ヽ|H  | | l__,    / |  /  / ノ|/:.:ん. l |:.| |
       |l!ヽ. 代「 ヽ.  , / `ト、/! ,イ. く:.:/:.; -┘| L」 !
        |  l N.--ミ ヽ/ソ _レ'´ lメ // |/  | |   |
        |  ! |l,ィ^h.、    ´ ̄ ヽ 1  |     | |   |
       | !( { { | | ' _, """ ノ!|   |    | |   |
      !.| |_\  ヽ、    _,. <._| !  |ヽ.   | |   |
         !/〈.:.:.Y_>、 }、 ̄´;:;:;:;:;:;://|  |:.:.::',  l l   |
       ム-レく.:.:.:_}ノ:@;:ニ、;:;:;//;:;! 、|:.:.:.:.:L_ ! !  |
     _,.∠=ニ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ニ  V;〈〈_;/| ヽ:.:.:.:.:.:L_l !  |
    `ーニ二_‐ヘ.:.:.:.:.:.:.:.:(゙こ  /'^ヘ V:.:\ \:.:.:.:.:{! |   !
     <:.:.:. ̄} .:.:.:.:.:.:.:`} ノ:.:..:.ハ V:.:_>- ヽ.:.:.:.} |   i
      |_>'7.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"  /:.:r‐'´〉、  i

        シンク=ライアント [ Thinc lient ]
        ( 二十一世紀前半 〜 没年不明 )

6 :不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 21:41:36 ID:8d5KYBVf
自宅でシンクライアントなんてなんか利点あんの?

7 :不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:14:43 ID:xbdFArf9
シンクライアントだとどこがシェア高いの?

HP?
NEC?
日立?

8 :不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 05:05:58 ID:cuFfmPm0
http://www.compaq.co.jp/products/desktops/thinclient/campaign/20070901_t5720_campaign/
6000円

9 :不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 21:02:15 ID:bIQlY6RJ
>>8
昨日サイトに載ってる地元特約店に問い合わせたら今日返事があって
うちじゃ扱ってない、と言われました。
オワタ


10 :不明なデバイスさん:2007/11/01(木) 12:19:02 ID:p05BYJ4t
液晶テレビにつないでニコニコ動画みるのにいいかな
>>8は会社で申込みしてみた。

ちょっと高いけどこちらもキャンペーン品
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11811661
これ単体では動かないのかな?

11 :不明なデバイスさん:2007/11/01(木) 22:23:10 ID:J8TPBiKC
フリーソフトで出来ないかな

12 :不明なデバイスさん:2007/11/01(木) 23:08:29 ID:KyneyRmm
このシリーズだとXpHomeでも5人ぶら下がれるらしいけどつかってみた人いる?

http://www.elsa-jp.co.jp/products/networkterminal/index.html

13 :10:2007/11/02(金) 20:01:40 ID:Chivg8R1
hpのシンクライアントが届いたので試してみた。
使えるソフトは,IE6,メディアプレーヤー,
RDPクライアントとICAクライアントくらい。

dhcp環境ならつなぐだけでIPアドレスが割当てられる。
IEを起動してみるとページが表示できない。
ファイアウォールを無効にしたら見れた。
YOUTUBEはフラッシュをインストールしたら見れた。

ニコニコ動画は,読み込みが途中で止まってしまう。
IEのキャッシュが,RAMDISK上に取られるためで,
標準では16MBの割り当てになっている。
MAX64MBまで割当てできるので変更したが,
多少の改善が見られただけで実用には耐えなかった。

14 :10:2007/11/02(金) 20:04:58 ID:Chivg8R1
(つづき)
動画を見るうえで性能的には問題ないので,
キャッシュを置く場所を作ってやれば問題ないかも。

BIOSがネットワークブートにも対応しているので,
LINUXを起動させてみたが,問題なく動作した。

色々,設定しないとまともには動いてくれないので
マニュアル読む気のない人は手を出さない方がいいです。

以上,報告終わり

15 :不明なデバイスさん:2007/11/03(土) 00:35:35 ID:5UuUYLT2
>>10
動作報告超乙です

それのあまりの低価格にちょっと食指が動いたなぁ。
でも個人にはうってくれないんだよねー。買いたかった。

本来の用途ではないけど、USBのHDDとか繋いで個人用のファイルサーバーとかに
使ってみたいなぁ。最大40Wととかメンテ面考えるとスゲー魅力的に見える。

シンクライアントをこんな使い方する奴なんていませんかのぅ

16 :不明なデバイスさん:2007/11/03(土) 01:27:35 ID:uR2WsivY
シンクライアント自体がどうなのか知らないけど、
某N社のは実際のところ最悪。
通常使用すらまともにできない。
社が数億かけて導入したものの、クリックで画面が変わるまで1〜数分なんてザラ。
文字入力してひらがなが表示されるのにもタイムラグ。
変換ボタン押して候補が出るまで10秒とか、業務使用では有り得ない有様。
ワードファイルをダブルクリックするだけでフリーズ。忘れた頃にやっと開く。
大損害だよ。

ちゃんとした商品、システムを提供してるメーカーもあるのかもしれないが、
とりあえず実体験としては絶対薦められない。

17 :不明なデバイスさん:2007/11/03(土) 01:28:16 ID:uR2WsivY
ちなみにNECじゃないよ。

18 :不明なデバイスさん:2007/11/03(土) 11:52:21 ID:RWAvHi8H
>>15

シンクラにHDDつないだら微妙に意味無しな悪寒w
いや,いわんとするところは判るけどね。
でもそりゃ普通にNASだろう,という気もするよ。


「ディスクレスでライトな端末+SBCサーバ」という
システムがシンクライアントなんであって,端末の
ことをシンクライアントと呼ぶのではないというのが
なかなか伝わらないんだよね。

19 :10:2007/11/03(土) 13:00:48 ID:QPJsNg5G
でもファンレス無音は魅力十分だよ。
黒箱もいいけど,ファン付なのと,非x86で使いこなすのが難しいから。

100M LANで足りる用途なら使えると思う。
OS,メモリ,フラッシュなしで箱だけ1マソくらいで
売ってくれないかな。

20 :不明なデバイスさん:2007/11/03(土) 13:24:52 ID:RWAvHi8H
NASはファン有りを勧める。
あの手のディスク装置は発熱が
かなりあって,冷却しないとデータが飛ぶ。

USB接続のディスクを使ったことがあるが
ファンレスで熱がこもる→データあぼーん

>>10
SunRayは,SunRayサーバが必要。
ただしソフトはフリーなので,VMware上に
SolarisのっけてSunRayサーバを動作
させれば良い。
VMも,GSXはフリーなのでこれも出費要らず。
Solarisもフリー。

あ,あとSunRayはICカードが必要だよ。
キオスクモードなら不要だったかもしれん。



21 :15:2007/11/03(土) 21:13:29 ID:5UuUYLT2
>>18
まぁそうだよね。分かる・・・

>「ディスクレスでライトな端末+SBCサーバ」
あー知らんですた・・・無知すぎです。スマソ

NASはガワが高すぎて個人で使うにはちょっとね。8マソあったらPC買う
この前新宿の某ヨドいったらNASが大量にあって、
「ホームユースででこんなに需要があるんか?」ってオモタ。


>>19
そうそう。そういうことなんです。

>>20
ファンについては1週間に2,3日つけっぱにするだけなんで、
そうそう壊れたりはしないと思いたいです。



そろそろスレチなんで退散します。

22 :不明なデバイスさん:2007/11/03(土) 21:15:13 ID:Qp23mZUM
NECの新しく出たシンクライアントって実際どうなの?

23 :不明なデバイスさん:2007/11/03(土) 22:38:52 ID:DJqiYc+Q
HPのシンクラにHDDを付けて使おうかと考えたが
零細企業だから相手にされないだろうなと思って断念した
買った人ウラヤマシス

24 :不明なデバイスさん:2007/11/03(土) 23:35:24 ID:RWAvHi8H
>>22

NECのCEを使ったちっこいヤツかな。
まあ,場所を取らないってのはいいことだよね。
でもシンクラは管理が命。端末そのものはあまり
特徴が無いのが普通。(あえて言うと,どの端末
を買っても,端末そのものにあまり違いはない)

あえて特徴を挙げるなら…
SunRayやWyse(thin OS)のように激ライトな端末は
CIFSほかWindows系のサービスを狙ったアタックに
強い。
WindowsCEやWindows XP Embeddedのように
高機能OSを搭載したヤツはそれ単体でいろいろ
できる。WebブラウズとかVoIPとかね。だが,OSの
アップデートの問題がつきまとう。そのへんの機能
が充実したシステムを勧める。
詳しくはベンダやSIerによく相談してくれ。

>>23
HPのシンクラにHDDつけるってのはどんな狙い?
HPだったら,CCIのような使い方を勧めてくるかもね。
ブレードPCってのも一つの選択肢だ。



くどいようだが,シンクライアントは端末のことじゃない。
空っぽの端末+何らかのサーバ(SBCやネットワークブート)
で初めてシンクラなんだよ。

25 :10:2007/11/04(日) 19:07:52 ID:6q4D6/Ua
>>20
SunRayは,OSがないから数秒で使えるようになるというけど
どういう仕組みでブートするんですか?
起動時間を考えるとファームウェアがOSをダウンロードしてくる
という訳でもなさそうだし???
OSに相当する機能をファームウェアが提供するというだけのことかな?


hpのt5720は,オプションでHDDもサポートしていて,Webcamなどの
用途も想定しているようだね。入力データが大きい場合はHDDも
必要ということでしょう。

このHDDはUSB2.0互換らしいけど,t5720はUSBブートにも対応しているので
結果として普通のPCと同じことができるという期待が持てるが,
それなら普通のPCを買ったほうが使いやすいだろうね。

26 :不明なデバイスさん:2007/11/04(日) 19:10:53 ID:2UJh2H8T
・・・南斗聖拳の使い手

27 :不明なデバイスさん:2007/11/04(日) 20:01:00 ID:6q4D6/Ua
雲のジュウザのごとく自由な環境がいいんで,やっぱLinuxを使いたいな。
PXEブートを使えばある程度管理もできるし,フラッシュメモリを
更新する機能も比較的簡単に実装できる。

Celeron266MHz,メモリ 64MB,ブートイメージに8MBがあれば
リモート接続するだけなら十分だから,
取りあえず古いパソコンを使うこともできるし。

端末の方は,LinuxBIOS搭載のものが出てきたら面白いね。

28 :不明なデバイスさん:2007/11/04(日) 22:01:16 ID:EcxqAG4S
>>25

SunRayは,端末側はファームウエアレベルのソフトウエアで動いています。
基本的には,Solarisを使うための画面転送型シンクライアントとお考え下さい。

・SunRayサーバがudpで提供する画面データを受け取り,それを画面に表示する機能
・キーボード・マウス・ICカード・(一応それ以外のUSBデバイスも)の出す信号をSunRayサーバに送る機能
・DHCPクライアント
等がファームウエアで実現しています。
ファームエアレベルなので,ユーザから見ると「起動」という概念すらありません。
そもそもSunRay端末には電源スイッチが無いのです。

そうそう,あとはサウンドを送受信できたはず。(マイクは自信なし…)

それと,hpのシンクライアントにWebCamってのは面白いですね。
それならHDDもあっても良いかもしれません。その発想は思いつきませんでした。
#シン「クライアント」じゃなくなりつつありますがw

ちょっと脱線しますが,その観点で言えばネットワークブートを使用してサーバファーム
を構築するってのはアリなソリューションです。少々コストは上がりますが,管理の手間
を考えれば十分アリだと思います。
#しかもこのサーバファームではCitrixやWTSが動いてたりw

29 :不明なデバイスさん:2007/11/04(日) 22:37:39 ID:5Ry+6zep
サンレイって、アプリケーションとの整合性取るの大変だから、検証に時間かかるって話ほんと?

30 :不明なデバイスさん:2007/11/04(日) 22:43:49 ID:n90YZ61f
[ThinkIT] 第1回:シンクライアントとは何か
http://www.thinkit.co.jp/free/article/0610/6/1/

[ThinkIT] 第2回:シンクライアントの構造とセキュリティ対策
http://www.thinkit.co.jp/free/article/0610/6/2/

[ThinkIT] 第3回:徹底比較!!シンクライアント
http://www.thinkit.co.jp/free/article/0610/6/3/

31 :不明なデバイスさん:2007/11/04(日) 22:44:32 ID:n90YZ61f
主要ベンダーが体制強化に乗り出すシンクライアント事業
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/ohkawara/2005/08/29/6026.html

シンクライアント製品がヒットする環境が整いつつある
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/tokusyuu/37uresuji/01.html

見えてきたシンクライアントの現実解
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/REVIEW/20070608/274243/

32 :不明なデバイスさん:2007/11/04(日) 23:38:51 ID:Bv99LLGX
日本でCitrix使っている大規模ユーザーなんてあるのか?
いまいち実用性がないように感じる。

33 :不明なデバイスさん:2007/11/05(月) 01:14:51 ID:rfbppUcn
昔MiNT PCとかいう中古シンクラを買ったことがあるけどハード的にはただのHDDが付いていない自作PCだったな
結局HDDを付けてWin端末として使っている

34 :10:2007/11/05(月) 19:20:38 ID:NCzOACuz
>>28
ありがとう。
サンの代理店とお付き合いがないので助かります。

SunRayをWindows端末として使うためには,SunRayソフトウェアが
必要だと思うんですけど,これはSolaris上で動作するんですよね。
つまり,Solaris上のRDPクライアントからWindowsターミナルサービスに
ログオンし,SunRayはあくまでもSolarisとのI/Oの受け渡しのみを
行なうということでしょうか?


> #しかもこのサーバファームではCitrixやWTSが動いてたりw
まさにこれを検討中ですよ。
ちょっと不安もあるけど,端末の方は代替手段がいくらでもあるから,
冒険してみようかと思ってますw

35 :不明なデバイスさん:2007/11/05(月) 19:23:13 ID:NCzOACuz
>>32
サーバーのロードバランスのために必要なんですよ。
これがないと,サーバーがこけたら数十人の端末が一変に
使えなくなってしまうわけだから,ある程度の規模になれば
仕方ないです。
でも高いから使わないで済むなら,それに越したことはないですね。

36 :不明なデバイスさん:2007/11/05(月) 22:08:37 ID:kL7PBYj1
>>34

基本的にそのとおりです。
SunRayは,普通に画面転送シンクラそのものです。
要はSBCを2段重ねで使ってるのです。

例えて言うなら
 WindowsPC→(RDP)→WTS→(ICA)→Citirx
と同じですね。

なお,RDPクライアントとしてSunRay Connector for Windows
がSunから提供されています。
有償になりますが,Sun Secure Global Desktopという
ソフトもあります。以前はタランテラという製品でしたね。
CitrixやGO-Globalのクライアントモジュールも,各社から
それぞれ提供されています。

Ardenceを使ったネットワークブートサーバってのは
悪くないソリューションだと思います。要素技術が増
えるので,インテグレータの実力を問われますが…
大変だと思いますが,頑張ってください。もし良ければ
差し支えない範囲でここにフィードバックしてもらえると
嬉しいです。

37 :不明なデバイスさん:2007/11/05(月) 22:18:24 ID:kL7PBYj1
>>35

Citrixはロードバランスもそうですが,管理機能の
豊富さと実績の量でしょうか。あとはシームレス
ウインドウも便利ですよね。

全てのCitrixユーザが専用シンクライアントを
使っているわけではありません。
むしろ普通にWindows端末を使っているケースの
ほうが多いように思います。そういうケースでは,
あたかもローカルアプリのように使えるシームレス
ウインドウは自然でなじみやすいです。

なお,ロードバランサそのものは,WindowsのNLB
でも構いません。セッションディレクトリが必要に
なりますが…

38 :不明なデバイスさん:2007/11/05(月) 23:15:21 ID:2yRFATBc
普通に、企業向けの端末とSBCサーバの話なのか、
シンクライアント向けの端末を普通のPCのようにして使うのか、
そこいらへんにころがってるPCをシンクライアントのような使い方にしたいのか、

なんかごっちゃになってて、微妙に話がかみ合ってないような気がする・・・。

39 :不明なデバイスさん:2007/11/06(火) 22:33:21 ID:5hsN6BXP
シンクラ機って現状、実用に耐えうる物になるのは皆無ってことかな

40 :23:2007/11/06(火) 23:39:47 ID:efO2iJu2
>>24
HDD付けて来客用の省スペース省電力win端末にしようかという狙い
ぶっちゃけシンクラとしての使用はあまり考えていなかったw

41 :10:2007/11/07(水) 01:47:25 ID:xS9hkkmS
>>36
検討しているのはArdenceではないですよ。
WTS+LINUX端末で考えていて,多くは語れませんが
メジャーソリューションではありません。
あとうちの会社はSIerでもなく,自社での導入を検討中です。

検討しているだけで,本当にやるかどうかもまだ分からない状況ですから,
このスレッドがあるうちに報告できる可能性は低いとは思っています。
無理してAderansの世話にならないように気を付けたいものです。

42 :不明なデバイスさん:2007/11/07(水) 02:04:37 ID:N5hnCFx0
>>40
個人とか来客用などの用途で「シンクライアント向けの端末」を使用するなら
そういった使い道になるんだろうね。ショールームに置くような端末なんかだと
通常の汎用PCみたいな物は想定しなくても良いし。

でもシステム全部で売り込みたい方からすれば、全然金にならないよなw


43 :不明なデバイスさん:2007/11/07(水) 19:41:29 ID:idW8IHIY
確かにw

44 :不明なデバイスさん:2007/11/07(水) 21:49:55 ID:xS9hkkmS
t5720の内部写真
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up39030.jpg.html
携帯での撮影なんで画質悪いけど

45 :不明なデバイスさん:2007/11/08(木) 16:28:45 ID:C6uGvQdN
>>44
裏山C

46 :不明なデバイスさん:2007/11/08(木) 18:52:13 ID:qQ9owBSp
>>45
あくまで会社のものだから。
安くなったら自宅にもほしいな。

前に書いたLinuxBIOS搭載端末は探したらあった。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/ThinCan

47 :不明なデバイスさん:2007/11/09(金) 01:38:44 ID:ccU7szW/
許可なき撮影&外部サーバーうp&不特定多数の第三者への公開
内規違反なので法務部に通報シマスタ!

48 :不明なデバイスさん:2007/11/09(金) 20:13:24 ID:cMqBhL4D
ちょっマッテ
うちにはそんな内規はないぞ。
法務担当も作ってくれそうにないから自分で作ろうかなと考えてるとこ。

あと,よくhpのページを見たら同じ写真が載ってたね。
あんまり意味なかったorz

49 :不明なデバイスさん:2007/11/10(土) 02:40:35 ID:ZXn1JPWU
>>47
こんな過疎スレで鼻息荒くするなよぉ〜

50 :不明なデバイスさん:2007/11/11(日) 23:28:38 ID:VMMtA6BN
シンクライアントとリッチクライアントってどう違うの??

51 :不明なデバイスさん:2007/11/12(月) 21:27:20 ID:tCC/XysS
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=118&agent=&partner=razil&name=%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%E9%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%C8&lang=euc&prop=1&product_type=12&bypass=2&rnd=2.00584105241031
これってどうなの?
端末だけでもシンクライアント??

52 :不明なデバイスさん:2007/11/21(水) 21:59:55 ID:AIrGXC2a
NECのシンクライアント端末、、全くメディアに出てこない、、、
導入した人柱諸氏のレポよろ

保守age

53 :不明なデバイスさん:2007/11/24(土) 19:47:16 ID:y9mCoIfG
t5720をなぜか2台持ってるんだけど、どうもシンクライアントという概念をろくに理解せずに買ったせいで、スゲ
エ使いにくいことが判明した(俺が悪い)。

しょうがないので、中をあけて基盤直挿しのフラッシュメモリを2.5インチ7200回転で80GBのHDDに換装し、メモリ
を1GBのノート用DDRメモリと取り替えて、ただのパソコンにしてみた。

このとき使ったのが、『2.5inchHDD接続ケーブル(DELL Optiplex SX260用)、ようは44ピンのメス<-->メスケーブ
ルで、わざわざ市販品のIR-IFC25Sではなくこれにしたのは、市販ケーブルではATA133ではなく33だからだそう
で、よく分からんのでこれにしました。
このHDD接続ケーブルがめちゃくちゃ短いので、もしかしたらIR-IFC25Sを買ったほうがマシかもしれませんが、
とりあえずこれでもなんとかt5720内にHDDを入れることに成功、一部ツメを折ればHDD内臓に成功はしました。

とりあえず外付けのDVDドライブからOS(2000)もインストールできたし、速度もCPUはgeode1500なので死ねる
ほど遅いとかそういうのは、今のところはない感じです。

ただ、これはこれで予期せぬ利点がありまして
1.コンパクト&頑丈
2.すばらしい低消費電力(40w)
3.高い静音性(HDD以外完全に無音)

と、まあゲームとかエンコードに使わないなら、かなりアリなマシンではないかと思います。ワード・エクセル・ニコ
ニコ程度なら、これで充分です。それ以外の危険作業を行うマシンは、別に用意するといいんじゃないかと。


54 :不明なデバイスさん:2007/11/27(火) 01:52:58 ID:atvFcWA0
>>53
裏山C

55 :不明なデバイスさん:2007/11/28(水) 20:31:57 ID:w4JtS5/6
デスクトップ変革──仮想クライアント、PCブレード、ゼロクライアント
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0711/28/news01.html

56 :不明なデバイスさん:2007/11/30(金) 00:07:13 ID:7XMJbjWz
>>55
これってどういう仕組みだろ。
全てのポートをVMServerにリダイレクトするとかかな?

57 :不明なデバイスさん:2007/12/03(月) 00:19:31 ID:DvL9i/LF
10月末のHPキャンペーン終了間際に購入したt5720が届いたので
数日掛けて色々試してみた。

自分としては少しいじれば快適に使えるようになったと思ったんだが、
起動時感度かOSの開封手順とか、どうやったら快適に使えるかとか
ここにメモがてら書いたらうれしいなっていう人はいるかい?


58 :不明なデバイスさん:2007/12/03(月) 07:22:11 ID:Ccw1Kau7
>>57
お願いします。サウンドドライバで困ってるんで、参考にしたいところ。

59 :不明なデバイスさん:2007/12/04(火) 23:03:32 ID:E36pHVhY
>>58
お待たせしてしまいごめん (;´д`)ゞ
ちょいと出先でいっぱいいっぱいいになっちゃって
金曜になったらオフになるんでごめんよぉぉぉぉぉぉぉぉ

しかもサウンドドライバとかはお役に立てるかどうか・・・
できるだけ、細かく書くつもりなんでも許して_| ̄|○

60 :不明なデバイスさん:2007/12/05(水) 21:04:58 ID:j1BbVxqQ
ミントウェーブ、ノート型・ボックス型のシンクライアント端末3製品
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/12/05/11789.html

シンクライアント向けの動画処理高速化ソフト「Wyse TCX Multimedia」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/12/05/11797.html

61 :57:2007/12/07(金) 03:30:11 ID:92qqRxsO
>>58
お待たせしてすまん。
t5720弄って普通にXPが動く?ところまでレポート。してみようかと。
役に立たないかもしれないけど怒らないでおくれ
一応ググって見たんだけど、t5720が普通に動くところまでの手順を
正しく?書いてるところが無かったっぽいので、誰かの役には立つと
思うんだ。長文でしかもまとまってなくって、ごめんよ・・・。


まず、t5720は箱から出して電源入れると、OSがかなり制限された状態
で始まる。ユーザー設定が何も保存されないのだ。再起動すると出荷状態になる。
まずはこれを修正。

・t5720付属のクイックリファレンスガイド(PDF)内のadmin用のIDとパスを記憶する。
・t5720を起動して【コントロールパネル】を開く。
・ウィンドウ左の項目から【クラシック表示に切り替える】を選ぶ。
・HP Logon Managerに入り【自動ログオンを有効にする】チェックを外しOKする。
・【エンハンスド ライト フィルタ設定】に入り【EWF無効(D)】ボタンを押す。
・出てきたダイアログにOKを押す。
・完了ボタンを押し、出てきた再起動用ダイアログで再起動する。

以上でユーザーの設定情報が所定の場所に保存されるようになる。
各ドライブも覗けるようになる。USBメモリとかHDDとか使えるようになる。
※Zドライブはキャッシュ用。【HPRAMディスクマネージャ】で増減

ちなみに俺の環境だけかもしれないが、デスクトップのクラシック表示でゴミ箱が
出てこなかったので、レジストリ直接弄った。理由は判らん。
やり方は645FF040-5081-101B-9F08-00AA002F954Eでググる

62 :57:2007/12/07(金) 03:32:18 ID:92qqRxsO
61のつづき

XP付属のアンインストーラとかテキストエディタだったりペイントだったり、
色々インストールされて無い。ネットでフリーの探すか他から移植。Safarpとか
使いやすいのか な?
あとはググりつつ、出荷時に入ってる監視系アプリをアンスコしたり、いらない
サービスきったりしてなんとなく幸せになった。


うちの環境でインスコor移植で動いたアプリ
Safarp,FireFox,秀丸7.07,Lilith 0991b,vix221,JaneDoStyle,
GOMPlayer(インスコエラーで移植),


若干の差はあるけど 起動40s 終了15秒 
上のアプリがもたつき無く動いてるし、省電力だし、ニコ動なりネットなり見る
専用マシンとしては,\6,090ならかなりいいね。特に600W近くも使う爆熱マシン
使ってる人はこういう軽いの持っておいて損はない。
実際俺もそうだわ・・・あとUSBHDDが一番でかい音なのはワラタ


以上。役にたった?手短に書いたから判りにくいかな・・・何か質問があれば
細くしたり一緒に悩んだりするんで。スレチかもしれないけど。

63 :57:2007/12/07(金) 03:37:37 ID:92qqRxsO
とりあえず、こんな安っぽい(褒め言葉)端末なのに1600*1200 85Hzが出せたのは誤算。
でるもんだねー。

64 :不明なデバイスさん:2007/12/07(金) 22:29:13 ID:S3j2+9Ww
>>61-63
58じゃないけど乙。
良かったら,TubePlayerが動くか試してもらえませんか?

65 :57:2007/12/08(土) 01:15:21 ID:JfMExTih
>>64
いまやってみた。ZIP版を試した感じだと動いたよ。
検索、ブラウザ・Janeとの連動も特に不具合はなかった。
こんなんでよか?  かな?

66 :不明なデバイスさん:2007/12/08(土) 08:30:06 ID:Esu1vPTl
>>57さん
コントロールパネルにプログラムの削除が見当たらないんですが
どうやって復活させたんでしょうか?
監視ソフトが消せないですorz

67 :不明なデバイスさん:2007/12/08(土) 09:18:10 ID:Ta/DVc+X
>>62にどうしたかを書いてあるじゃないか

68 :不明なデバイスさん:2007/12/08(土) 11:08:26 ID:Esu1vPTl
ゴミ箱は出たんだけどコントロールパネルにプログラムの削除がないから
アプリケーションが消せないんですよ。

69 :不明なデバイスさん:2007/12/08(土) 12:02:52 ID:khff+9nq
>>57
裏山C

70 :不明なデバイスさん:2007/12/08(土) 13:04:15 ID:iXypUGtu
>>65
Thanks!
JaneとTubePlayerが使えれば,俺の用途の8割は満たされるんだよね。

パッケージの追加をWebから簡単にできるライトな端末とか作れば,
十分ニーズはあると思うんだけどな。


>>58
ドライバで困ってるということは,ノーマルXPに入れ替えたのかな?
試してないけどここのドライバ入れてみたら?
http://www.realtek.com.tw/products/productsView.aspx?Langid=1&PFid=30&Level=5&Conn=4&ProdID=57

あと,マザボとケースをつなぐケーブルがあったはずだけど,
ケースを開けるときに抜けてそのままになってるとか。

71 :不明なデバイスさん:2007/12/08(土) 17:02:46 ID:Esu1vPTl
Safarpか〜理解できました

72 :57:2007/12/09(日) 01:07:48 ID:DJIWg86v
>>68
たぶんSafarpまではインストールできたんだろうけど・・・
SafarpはXP標準の「プログラムの追加と削除」を復活させるアプリではなくて、
それ単体が「プログラムの追加と削除」と呼ばれるアンインストーラのような効
能を持つアプリなのよ。

だから「スタート」→「プログラム」→「Safarp」→「Safarp」をクリックしたら

後は判るよな?もしこれ以上の解答が聞きたい場合はグーグル先生に相談の事

73 :57:2007/12/09(日) 01:09:45 ID:DJIWg86v
うわ俺顔真っ赤 orz
ゴメンよ68さん。っということで半年ろむってくる・・・

74 :不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 19:58:21 ID:XHzPrTK1
ミントウェーブ,手のひらサイズで約3万円のシン・クライアント端末
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071211/289198/

手のひらサイズの超小型パソコン,VIAが組み立てキットを発表
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071211/289228/

だんだん下がってきたね。

75 :不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 23:33:27 ID:9ZwyV9Ix
>>74
下のほうのヤツ、いいですね。

というか、こういう用途のPCほしい人結構いるのでは……

サブ:ゲーム・P2P(アカンけど)・エンコード・焼きDVD・アニメ・エロサイト用ハイエンドPC
メイン:メール・2ちゃんねる・ウェブ・ワード・エクセル用低消費電力ローエンドPC

こういう切り分けで、メイン用に使いたいというか。


76 :74:2007/12/12(水) 00:03:02 ID:5o54g3j6
>>75
組み立て動画を見てみたけど,ファンレスじゃないんだね。
せっかくACアダプタにしてるのに片手落ちな感じがする。
もちょっと大きくなっても,ファンレスの方がいいと思うな。

77 :不明なデバイスさん:2007/12/15(土) 17:59:59 ID:t/zBpk9N
>>52
http://www.nec.co.jp/library/jirei/daiwa/?cid=pj015lst5

>環境にも配慮したITインフラを実現することができました。
US100の電源だけ切って帰る(仮想OS起動しっぱなし)てのは
ブレードサーバと共有ディスクの電源上げっぱなしなんだから環境にやさしくないんじゃね?

US100だと動画の再生に難ありと聞いているけどどのシンクラも似たり寄ったり?
rdpでリモート接続だとゲーム(MMOとか)やるのは絶望なんですかね。。。

78 :不明なデバイスさん:2007/12/16(日) 12:27:09 ID:tBN31dvV
>>77
クライアントPCの台数がかなり多い場合には,
サーバーの消費電力 << クライアントPCの消費電力
になると思うから,その面では環境にやさしいといえるかもしれない。

でもその一方で,いままで使っていたパソコンはどうしたんだろうというのは
気になるところだけど。


rdpで3Dゲームはむりぽ。
やるならArdenceのようなネットワークブートだけど,結局クライアント側は
普通のパソコンと同じくらいの性能が必要だから,シンクライアントにする
意味はほとんどない。

79 :不明なデバイスさん:2007/12/16(日) 14:48:08 ID:5p2Rnw8a
>>78
リテール本部部署だけなので1k台程度のはず。
それまで使っていたPCはリース品だから返却したんじゃないかな
G本社もシンクラにしているけどリテールとは違う仕組み。
構築は同じNECですけどね。

ホールは・・・しらない。

80 :不明なデバイスさん:2007/12/20(木) 00:00:55 ID:yKwWtA7J
ある店舗の入力作業用途オンリーの端末を入れたいんで
シンクライアントで、と考えていたんだが
中古のノートPCをヤフオクで見繕って、リモートデスクトップを
動かした方が良さそうな現状だな、、
保守アゲ

81 :不明なデバイスさん:2007/12/20(木) 19:04:26 ID:AmTFOOpC
面白そうだけど新品のPCの方が安いし
2万切らないと大企業でしか使われねえぞ


82 :不明なデバイスさん:2008/01/05(土) 19:07:48 ID:qv7yuuzm
シンクライアント(笑)

83 :不明なデバイスさん:2008/01/05(土) 19:12:55 ID:td0i2yQF
t5720 に Logitech Webcam と WME9 いれてライブカメラサーバーしたてたよー

84 :不明なデバイスさん:2008/01/06(日) 15:59:22 ID:BLEXo+Yz
>>83
ライブカメラサーバー詳細希望

85 :不明なデバイスさん:2008/01/06(日) 16:45:52 ID:6zRuewlF
t5720 + Add-on (scanner and webcam support+directX ) +WME9 + Logitech Webcam
なにも難しい事はないよ



86 :不明なデバイスさん:2008/01/06(日) 17:58:04 ID:kl/edsZ1
>>85
ありがとう、
楽しんでみます。

87 :不明なデバイスさん:2008/01/07(月) 13:59:21 ID:nmT/9JbQ
t5720のPCI拡張モジュールと液晶モニタ取付ジグを発注した。


88 :不明なデバイスさん:2008/01/10(木) 01:26:59 ID:Il1We0xi
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=2512&SPM_ID=1&CM_ID=004000C07&PM_No=&PM_Class=&HN_NO=

HPのシンクライアントの解説本が出たけど、
買う人いる?

89 :不明なデバイスさん:2008/01/10(木) 06:34:59 ID:hM9KpBvP
できるシリーズはマニュアルからの転載が多いからなぁ。


90 :不明なデバイスさん:2008/01/10(木) 20:19:02 ID:0xE5/5wQ
PCI拡張モジュールきたー
お弁当箱からお重箱に
電源が40W→50W

91 :不明なデバイスさん:2008/01/11(金) 12:11:02 ID:f0fze/30
容積に余裕ができるのでイロイロ遊べそうですね。

92 :不明なデバイスさん:2008/01/11(金) 12:53:02 ID:C6NsP++r
4chビデオ入力ボードを組込んだがアプリケーションで容量オーバー。
外付2.5インチHDDをゴム足のないVESA取付面にマジックテープとバンドで固定。
OSはXPインスコした。
シンプルなWebCamサーバーが普通のPCになってしまったw

93 :不明なデバイスさん:2008/01/17(木) 00:57:49 ID:rZTH8wWK
http://www.ibsjapan.co.jp/Catalog/ThinClient/miniClient.html

94 :不明なデバイスさん:2008/01/19(土) 17:33:25 ID:6BqA+wp8
t5720にHDD繋げてOS入れるのまでは出来たんだけど、サウンドのドライバが
見つからなくて音が出ね〜〜
当然↑のもやってみたけどダメですた。デバイスマネージャ見たらVGAにも
?ついてるし無事出来た方、ヒントだけでもいいからお願いしますorz

95 :不明なデバイスさん:2008/01/20(日) 00:09:00 ID:/YQqynTB
フラッシュに入ってたOSのドライバ名でググレカス

96 :不明なデバイスさん:2008/01/21(月) 15:30:40 ID:359tM6bL
>>94
サウンド = Realtek AC'97 Audio
ビデオ = SiS Mirage Graphics
どっちもこれで、英語サイトをググればいい。

97 :不明なデバイスさん:2008/01/21(月) 15:34:15 ID:359tM6bL
>>96
ちなみに、どっちも単品をダウンロードしないとインスコできないので注意!

98 :不明なデバイスさん:2008/01/21(月) 20:42:29 ID:yxWeFC4Q
なんて奇特な人なんでしょう!!

99 :不明なデバイスさん:2008/01/22(火) 14:25:03 ID:1U8OLjAf
シンクライアントの利点って、結局、
・HDDが無いから、本体を紛失しても情報漏洩の心配がない。
・HDDが無いから、信頼性が高くなる、消費電力も少なくなる
っつーぐらいのこと?

やっぱり、大企業向けの製品だよな。普通はPC買ったほうがいいよな。


100 :不明なデバイスさん:2008/01/23(水) 19:43:36 ID:cyk7rfuh
>>99
用途によるでしょ。
デスクトップ・パソコン10台を買い替えるとして,
普通のパソコン買ったら1台8万円として80万円くらい。

既存のパソコンを活用して,サーバーだけ購入してシンクラにしたら
50万円くらいで済むから,シンクラで足りる用途ならそっちの方が
安いかもしれない。
サーバー機でなくても良ければ,20-30万円で構築できるかもね。

XPの販売が終了してVistaしか選択肢がなくなったら,そんなのも
ありだと思う。
導入とメンテできる要員のスキルはそれなりに必要だろうけど,
ロードバランス不要なら,そんなに難しくもないだろうし。

101 :不明なデバイスさん:2008/01/25(金) 22:55:59 ID:cAuTvLsa
ASUS、Eee PCを25日から国内出荷−企業向け利用も視野に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0123/asus.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0125/hotrev347.htm

米HP、初のモバイルタイプを含むシンクライアント3機種を発表
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2008/01/25/12107.html

2Xアルファ、モバイルシンクライアントを実現する「2Xポータブル」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2008/01/24/12103.html

102 :不明なデバイスさん:2008/01/27(日) 03:29:41 ID:QasGfM2t
買ってみたんだけど
明日いじってみよう


103 :不明なデバイスさん:2008/01/29(火) 00:13:10 ID:eR7Gtqho
ほしゅあげ

104 :不明なデバイスさん:2008/01/30(水) 22:03:47 ID:ZmmW21Cn
USB-HDから起動する?

105 :不明なデバイスさん:2008/01/31(木) 02:25:16 ID:mveiymSo
デル、LANDeskと提携し、大規模クライアント管理ソリューションを提供
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2008/01/29/12133.html

日本HP、3万円で買えるシンクライアント−ノート型や4画面出力対応なども
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2008/01/29/12129.html

106 :不明なデバイスさん:2008/02/07(木) 10:02:00 ID:yopZUCNJ
リッチクライアント>シンクライアント

107 :不明なデバイスさん:2008/02/10(日) 15:01:34 ID:x4l0SNyf
シンクライアントって、デジカメから画像をUPするときや、
大容量データをUPするときってどうするの?
USBポートが無いんだよね?
情報UPがキーボードしかないなんて使えなくない?

108 :不明なデバイスさん:2008/02/10(日) 16:15:03 ID:jnIrBSR/
記憶装置なしパソコン、海自が3万台全面導入・10年度までに

 防衛省は機密情報の流出防止を狙い、記憶装置を持たないパソコン
「シンクライアント端末」を2010年度までに海上自衛隊に全面導入する。
海自のパソコンのほぼ全量に当たる約3万台を対象に、米国防総省が
使う米サン・マイクロシステムズ製の端末に置き換える。国内でのシン
クライアント端末の導入台数では過去最大とみられる。昨年明るみに
出たイージス艦の情報流出事件などを受け、防衛情報の厳格管理が
国際的に求められているのに対応する。

 防衛省はまず今年3月までに端末数百台を海自の施設に導入。その
後艦船などにも順次設置する。海自での成果をみて陸上自衛隊や航空
自衛隊への導入も検討する。 (07:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080210AT1D0500Y09022008.html

109 :不明なデバイスさん:2008/02/10(日) 17:28:28 ID:tTOKVklo
>>107
その通り。
お前には絶対に使えない代物だ。

110 :不明なデバイスさん:2008/02/10(日) 22:26:24 ID:i6OJ+Clc
>>109
シンクライアントって要するに馬鹿端末だろ?
むしろ、馬鹿にしか使えないんじゃね?
情報をほとんどダウンロードにしか使えなくて、垂れ流しの情報を
よだれをたらしてただ見てるだけの馬鹿とか。 

111 :不明なデバイスさん:2008/02/11(月) 14:18:51 ID:nsnZNKw1
>>110
>情報をほとんどダウンロードにしか使えなくて

いや、普通の意味での「ダウンロード」なんてできないぞ。
シンクライアントで例えばgif画像を表示しているときは、gifファイルを
ダウンロードしているわけではなく、gifファイルを表示している
画面のドットパターンを鯖からもらって、その通りの画面を表示しているだけだ。
この、「できない」というところが、シンクライアントのいいとこなんだよ。

まあ、お前にとっては何の価値も無い代物だということで異論は無いが。

112 :不明なデバイスさん:2008/02/11(月) 17:51:20 ID:SKytlk5X
要するに、何にも「できない」ところがシンクライアントだろ。

113 :不明なデバイスさん:2008/02/11(月) 20:18:02 ID:kGnSwx8M
今、海自のパソコンはUSB、DVDドライブ、フロッピーにいたるまでテープで塞がれてる
それなら最初からシンクライアントでいいじゃん、という話になる

デル、防衛庁の56,000台以上のクライアントPC契約を獲得
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/pressoffice/2006/060413b?c=jp&l=jp&s=corp
                   ↓
Sun Rayシンクライアント、海自が3万台全面導入・10年度までに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080210AT1D0500Y09022008.html

114 :不明なデバイスさん:2008/02/11(月) 21:50:52 ID:QkJJUqfl
sanrayって、今までwindowsで使ってるネットワークプリンタ使えるのかな。
ソラリス使ったこと無いからわからん・・・。
今までの資産全棄てだとちょっとためらうね。
輪転機にレーザープリンタ、インクジェットとかいろいろあるし。
導入したところはどんな感じなんだろ。
零細企業だから全リプレースってのも抵抗が。

115 :不明なデバイスさん:2008/02/11(月) 22:01:19 ID:iqYhTu9f
「Windowsのプリンタが」でなく「Windowsが」使えるよ
バックエンドの鯖は結構高価になるけど

116 :不明なデバイスさん:2008/02/11(月) 22:14:10 ID:QkJJUqfl
あーなるほど。ライセンスが端末ごとに必要だったりするんですかね。
出先ではネットワークに接続できないので、
出先で作った資料をサーバーにアップロードするのはどうするのかなとか
いろいろ悩んでます。

レスありがとうございます。

117 :不明なデバイスさん:2008/02/12(火) 22:16:47 ID:gwBvXq4u
大量のDELLの中古がががg

118 :不明なデバイスさん:2008/02/13(水) 00:19:57 ID:DX6FkgtT
SunRay2Nでウィルコムとかドコモ携帯の常時接続が使えますか?
ドライバが無いからやはり無理でしょうか。

119 :不明なデバイスさん:2008/02/15(金) 21:58:31 ID:Abf6KHdl
オリオグローバル、SBC方式のシンクライアントを実現する韓国製ソフト
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2008/02/15/12260.html

120 :不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 13:28:07 ID:ZfojIxw6
SunRay以外のシンクライアントは、端末側でWindows EmbeddedやLinuxが動いている
からな。SunRayに比べると、セキュリティホール突かれてしまう可能性が高くなる。
国防総省もSunRayだし。妥当な線じゃね?

121 :不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 13:30:41 ID:ZfojIxw6
>>114 結局、バックエンドに置いたWindows Terminal Serverにつないで
いるだけ。と言う事で、Windows Terminal Serverからネットワーク
プリントです。
SunRay端末にプリンタをつなぐわけではないです。

122 :不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 13:31:46 ID:ZfojIxw6
>>118 無理。無線LANしかつながりません。
モバイルはWindowsPC使うしかないよ。

123 :不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 13:38:40 ID:FlYsyfrU
なのだわ

124 :不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 13:45:10 ID:NgfDcVVc
HP t5720最高!

125 :不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 18:09:04 ID:ZfojIxw6
>>124 何故? 特徴あるわけでもないし。
HP CCIのシステムを評価しているのなら分かるのだけど。端末には特に差は無い

126 :不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 00:10:51 ID:t21rPQrG
VMware+SunRayって、
ホストにSolaris、XPをゲストにして使うってことですか?
ググってもsolarisをホストにする方法がさっぱりみあたらないし、
SUNのサイトを見てもVMwareESXを使う方法しかヒットしないので、
SunRayでVMwareを使うと結構高価なシステムになってしまうんですかね・・・。
ターミナルサービスでテストしてみたのですが、結構使えないソフトが多いので、
VMwareだと解決できるかと思ったのですが零細なのであまり高価だと買えないので・・・。

127 :不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 23:23:40 ID:0Szz3MNd
VMware+SunRayと言うのは、KIOSKモードからSunRay ConnectorでXPのゲストOSに
RDPでつなぐものです。
今の説明で分かるように、別にVMwareである必要は無い。
中古のWindowsXP PC並べて、そこにつなぎに行くのでも良いし。
XenにゲストOSとしてXP入れるパターンもあるでしょうし。

128 :不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 23:35:34 ID:Rh1F9U3u
なんだかな。
「鯖+PC」で出来ないことを、「鯖+シンクライアント」ならできると勘違いしている
香具師がいるみたいだ。
「鯖+PC」で出来ないことは、「鯖+シンクライアント」でもできないんだよ。
>>111-112にあるように、シンクライアントはPCならできることを「できない」と
いうことに価値があるんだよ。


129 :不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 00:51:44 ID:7NAk+wZF
というか「させない」ための最も有効な手段として「そもそもできなくしてる」だな

130 :不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 22:35:55 ID:+A/OLq0u
特に、SunRayはそこが徹底している
操作用のディスプレイとキーボードに徹している。
OSも存在しない。単純なファームウェアレベル。

131 :不明なデバイスさん:2008/02/26(火) 22:42:51 ID:arr8ZoF2
CCIがシェア1位って聞いたけど本当?

132 :不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 19:50:38 ID:kHMdnGRq
>>128-129
TerminalService+hpのシンクラの場合は,できないようにすることもできる
という感じだね。
USBメモリも使えるし,デジカメも専用ソフトなしで使えるようなものなら
問題ないよ。テストは必要だとは思うけど。

133 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 00:38:18 ID:7Z8+cwoo
ロジテック、「AMD Geode LX」を採用した小型シンクライアント端末
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2008/02/27/12349.html

134 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 18:56:52 ID:NPgfSH63
>>133
これってOSなしですよね。
価格は5万円くらいだって。高卓

135 :不明なデバイスさん:2008/03/10(月) 23:46:19 ID:cvXtEP2z
リッチクライアント>シンクライアント

136 :不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 21:05:50 ID:o409RCQq
リッチクライアントは目的がちょっと違くね。
ついこないだ.NET Frameworkを20台にインストールした後に,
アドインに不具合があって再度セットアップする羽目になったけど
実行環境がクライアントに依存している限り,こういうのは
なくならないだろうね。

137 :不明なデバイスさん:2008/03/15(土) 02:04:06 ID:k1e9s3mf
っWin展開サービス

138 :不明なデバイスさん:2008/03/15(土) 13:35:49 ID:8CEILgry
>>105
そのHPのt5135でターミナルサービスを使おうかなと思ったんだけど、
専用OSが対応してるのがRDP5.0相当らしいんだよね。
しかもアップデートの予定無しらしい。
音が鳴らない+256色ってことなのかなぁ。
ファームのアップデートとかで6.0以降にも対応してもらいたいところだけど。


139 :不明なデバイスさん:2008/03/16(日) 13:13:33 ID:U2zdmgpx
TS-CALの値段どこにも書いてない・・・
ホントMSはクソだな。

140 :不明なデバイスさん:2008/03/16(日) 16:00:26 ID:U2zdmgpx
書いてあった・・・
1TS-CAL15,400円か。

141 :不明なデバイスさん:2008/03/16(日) 16:54:20 ID:JyNuiA+J
一般社会通念ではそういうときは
「自分の勘違いでクソ呼ばわりしてすいませんでした。お詫びして取り消します」
と言うもんだ

142 :不明なデバイスさん:2008/03/18(火) 11:20:01 ID:C6gcxRNd
自分でシンクライアント端末作ってみた。
こりゃあ便利なもんだね。
HDD無し、メモリ16m、486プロセッサでもいいんだし。
何千円で構築できた。

143 :不明なデバイスさん:2008/03/18(火) 19:16:32 ID:ilFsZH/Y
>>138
rdesktop-1.4.1みたいだから,
16bitカラーとSOUNDはいけそうな気もする。
でも,キーアサインとかが気になるから
評価機を借りてテストしたほうがいいだろね。

>>142
その性能で何ができるの?

144 :不明なデバイスさん:2008/03/19(水) 20:19:19 ID:fYN5yeOQ
t5720にIP-251と自作ケーブルで2.5HDDを内蔵した。
ファンレスNASにしておしまい。

145 :不明なデバイスさん:2008/03/20(木) 21:44:09 ID:HsNTy3UP
>>143
LinuxにrDesktopインストールしたLiveCD作って
ターミナルサービス専用の端末になってます。
CD抜けばただのガラクタなんで結構いいですよ。

146 :不明なデバイスさん:2008/03/21(金) 06:00:00 ID:NimHeceT
>>144
ケーブルはどの様に作ったのですか?

147 :不明なデバイスさん:2008/03/21(金) 08:57:52 ID:PN7yNxDI
フラットケーブル13cmににコネクタ圧着

148 :不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 01:05:44 ID:ISYx6BGf
ELSA NComputing L230のようなシンクライアントでエクセル・ワードを
動かしちゃうと当然ながらライセンスはクライアント分必要なんでしょうね〜?
厳密にはOSもライセンス必要なんでしょうね〜?監査部署に怒られそうだw

149 :不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 20:00:46 ID:kKSCFwyE
日銀の情報漏洩で、また引き合いが増えそうですね

150 :不明なデバイスさん:2008/03/30(日) 13:50:08 ID:6X91XBlZ
t5135は,hpのホームページから消えてるね。

151 :不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 15:05:00 ID:CSVYYV3T
>>150
あれ、ホントだ。
あれが一番よかったのに。
しかも発売したばかりじゃなかった?

152 :不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 15:23:57 ID:CSVYYV3T
ググってみたらどこのストアでももう扱ってないね。
どうなってんだろ。

153 :不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 12:21:39 ID:EMVX6cR8
>>152
詳しくは知らないけど,不具合があって延期になってるらしい。
ミントウェーブのも遅れてるみたいだし,3万円端末がなかなかそろわなくて
やきもきしてるよ。

154 :不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 17:50:49 ID:EMVX6cR8
NECもキター
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200804/07/nec.html
\36,000

155 :不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 23:51:07 ID:qm6lngvX
おおおお。これはいい。
HPのは買えないからこっちにするかな。

156 :不明なデバイスさん:2008/04/09(水) 19:08:27 ID:AZZN+RDc
>>148
ホストをWindowsXPで構成する場合は,MS関係のクラアイント・ライセンスは
不要らしい。
その他のアプリケーションは,メーカーによって違うだろうし,メーカーに聞いても
(゚Д゚)ハァ? となるのは確実だし,コンプライアンスを重視する
まともな会社には選びづらいだろうね。

157 :不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 00:27:15 ID:1ucvkocw
シンクライアントのノートPCを、普通のノートPCに改造できますか。

158 :不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 03:10:19 ID:U7WDL399
出来る

159 :不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 18:02:18 ID:xN8Rh98Q
どのようにしたら出来るのですか。
教えていただけませんか。

160 :不明なデバイスさん:2008/04/16(水) 10:36:56 ID:D92r3iJE
Thinstationいいね。軽いしKIOSK端末も簡単に作れる。
シンクラ端末いちいち買わなくても、LiveCD作ってゴミマシンのHD抜くだけで
シンクラ端末になるから古いPC金出して捨てなくてすむ。

161 :不明なデバイスさん:2008/04/19(土) 14:51:04 ID:amkXKszU
怪しい中華ベースはどう?
ttp://item.rakuten.co.jp/assist-pc/acs-cx700m/

162 :不明なデバイスさん:2008/04/19(土) 18:19:04 ID:ckv2UWx8
XPチャンコロイラネ
英語なら買う

163 :不明なデバイスさん:2008/04/21(月) 15:33:28 ID:j0SSnOGL
GENOに5710が出てる

164 :不明なデバイスさん:2008/04/21(月) 15:55:52 ID:dqwR/21M
>>161
プレインストールWinXPが中国語版なのか、欲しいかも??

165 :不明なデバイスさん:2008/04/21(月) 16:04:11 ID:bVuc2Tzc
チャンコロのは納期4週間、保証が怪しいんだよな。

166 :不明なデバイスさん:2008/05/07(水) 20:31:17 ID:Mo7EtZeC
>>154
それの300の方が発売前に止まってしまったな

167 :不明なデバイスさん:2008/05/09(金) 15:03:33 ID:yeOeRwKO
t5135だけど、月末復活するかもしれないらしい。
あまり期待しないで待っていようっと。

168 :不明なデバイスさん:2008/05/11(日) 03:13:53 ID:9FdZ+H/Y
t5000シリーズでスタンバイと休止状態使ってる人いますか?
どうやっても無理ですかね?

169 :不明なデバイスさん:2008/05/13(火) 16:27:07 ID:v2Z/8IlE
>>113
なんだよ〜もったいないなぁ
あまったDVDドライブは中古市場に流してくれ

170 :不明なデバイスさん:2008/05/22(木) 15:30:41 ID:0db77I3C
あんまり盛り上がってないのね。
みんな興味ないのかな。

171 :不明なデバイスさん:2008/05/22(木) 21:05:26 ID:o/R7cW6H
仕事では使う&使わせてるけどね。
単体ではあんまり語ることもないような。


SunRayのノート型がもっとスマートなデザインで、
解像度が上がれば自宅用に買ってもいいな。

172 :不明なデバイスさん:2008/05/23(金) 14:17:28 ID:9IpOJFzv
5135復活キター
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/thinclient/t5135/index.html


173 :不明なデバイスさん:2008/05/24(土) 16:20:48 ID:+HGiH76Y
>>172

うお。ホントだ。
でも待ちきれなくて、リサイクルショップの2,000円のPCで代用品作っちゃったよ。

174 :不明なデバイスさん:2008/06/20(金) 21:56:40 ID:lv6WS6c0
HPのt5135は 「_」 が入力できないそうです。
xmodmapしようにも、どうやったらシェルが使えるんだ...トホホ。

175 :174:2008/06/21(土) 16:46:32 ID:eFWbspKo
シェルは使えるようになったけど、xevが無いよ orz...

176 :174:2008/06/22(日) 16:03:29 ID:WJV6WA8S
xevできた。keycodeがわかったんで無事解決できますた。以下はlinux板ネタっぽいけど一応書いときます。(使っている人いるのかな??)

jp.xkmを xkbcompで逆コンパイルしてソースのjp.xkbを作り、エディタで書き直してまたjp.xkm作ればOK。セッション終了してもOSをリブートしてもちゃんと残ってる。
t5315にはxevは入ってない。バイナリを用意できるならそれでもいいけど、私はxserverrc書き換えてよそから飛ばした。このxev以外、あとはぜんぶt5315の中に入っているコマンドで足りてる。

ちゃんとしたjp.xkmを一個作れれば、他の端末はそいつを元から入っているやつと入れ替えればいいはず。
ファイルシステムはext2が二つと、squashfsがひとつあったけど、jp.xkmはふつうのext2のとこにある。
だから、ext2がマウントできるOSをUSBのドライブかPXEでブートできるように用意して、起動したらマウントして書き換えてっていうのを作ればたくさんあっても大丈夫そう。

...こんなの出荷しないで欲しい。



177 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 16:35:41 ID:dMQQzRrn
メーカーの意図した用途以外に使った上に、
自己解決できる能力があった上で文句吐くとかwwwwww

178 :174:2008/06/22(日) 17:34:21 ID:WJV6WA8S
176に延々かいた「5315」は、5135の間違い。orz...

>>177は何が言いたいのかわからない。
付属のキーボードを使って、内蔵のアプリ(rdesktop)でRDPでWindowsのターミナルサービスにつないでるんだからメーカーの意図した用途だし、自己解決してるんだけど?
t5135のXが「_」って書かれたキーを押したとき起こるイベントを捨ててるんだから、RDPでつないでもWindowsには届かないよ?


179 :不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 19:10:30 ID:5xCzRrcp
>>174
報告乙です。
rdesktopのWindows環境は"_"以外の問題はないですか?
Microsoftキー,PrintScreen,コンテキストキーは
どうでしょうか?
Shift+CapsでのCapsLockのオン/オフできますか?
Ctrl+Alt+BackSpaceは反応しますか?
質問ばかりで申し訳ないですが,良かったら教えてください。

180 :174:2008/06/25(水) 12:35:49 ID:bkGsFvnB
うーん、せっかくハックした5135なんですけど、パフォーマンスがきびしく、
身内の使い方では「はなしにならん」と言われてしまい、
引っ込めちゃいました。このままお蔵入りすると思います。なのでわかりません。
(挙げて頂いたmodifierもあんまり使ってないし。)

まっとうな、製品が提供している設定パネルでrdesktopのオプションを指定できるんで、
rdesktopができることならできると思います。この製品のためにチューニングしたりは
してるのかな...rdesktopはGPLだから、HPにソースを出してって言えばくれるはずです。

あ、ひとつだけわかります。
Ctrl+Alt+BackSpaceは、Xが取るんでセッションが落ちました。
これは、XF86Configにdontzap(だったっけ?)を書き足してやれば
済む話だとは思います。(まっとうなやりかたじゃないけど。)

Linux(というかX)の設定いじるのが苦にならない方なら、
いじりがいがある製品かもしれません。私は、ぼくはもう疲れたよパトラッシュという気分です。

181 :179:2008/06/25(水) 20:22:40 ID:GCQdGOOG
>>180
販売再開してなおそのレベルとはひどいですね。
他メーカーの機種ですが,私がテストしていて気付いた点は,
キーアサインの問題とマウスカーソルのスピード調整,マウスホイールの
動作などUIの部分が多かったです。

ある程度の規模の企業なら集中管理機能も必要だと思うし,
その点Wyseの端末は優れてると思いました。
端末を購入するだけで,FTPサーバーを利用した集中管理機能が
使えるのと,起動が早いことは良かったです。

実は評価用に購入するのをhpと迷ったのですが,
販売延期になったのでWyse S10を購入しました。
独自OSでBIOSもロックされているので,
面白みはまったくないですけどね。

182 :不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 22:19:32 ID:+Mgzkw5n
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/thinclient/2533t/index.html
これどうよ?

183 :不明なデバイスさん:2008/07/04(金) 22:42:17 ID:tIjVVs7E
ELSA NComputing のことだけど、
ttp://www.microsoft.com/japan/licensing/brief/default.mspx
マルチユーザー シナリオでの Windows クライアント オペレーティング システムのライセンス
には「Windows デスクトップ PC オペレーティング システムのライセンス条項では、ライセンス
を受けたソフトウェアの 1 つのコピーに対して、複数のユーザーが同時にアクセスしたり別の
方法で使用したりすることは許可されていません。」と書いてある。
エルザ ジャパンは、ライセンス違反を顧客に勧めているよ。知らないだけだろうが。
ttp://www.elsa-jp.co.jp/products/networkterminal/ncomputing_l230/index.html
PCクライアント環境に追加するシンクライアントとして
ELSA NComputing L230は、ホストPCのOSに専用のサーバーOSは必要ありませんので、
既にオフィス内で運用されているPCクライアント環境内の、WindowsXP Professional
を搭載したクライアントPCをもホストPCとして利用することができます。複雑に構築
されたPCクライアント用サーバーには、設定の変更、ハード・ソフトウェアの追加
などの手を加えることなく、既存のネットワーク内にシンクライアント環境を構築
することが容易に行えます。これにより、急なPCの増設が必要になった際や、一時的
なPCネットワークが必要になった際などに、ELSA NComputing L230を有効に活用して
いただけます。


184 :不明なデバイスさん:2008/08/18(月) 16:40:44 ID:V+1rAZMm
【解説】進化する「シン・クライアント」――ブーム再来の背景と今後の展望
低価格化やサービスの多様化で、普及へ向けて“3度目の正直”となるか
http://www.computerworld.jp/topics/vs/117849.html

185 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 00:12:19 ID:a4l9WKCd
家庭用のシンクライアントのNECLuiってどうなの

186 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 00:14:44 ID:j3lkPjue
日本HP、シンクライアント2機種−独自OS搭載で2万円台のモデルも
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2008/10/01/13974.html

187 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 21:42:04 ID:djq49Y9J
ヤフオクにWyse Winterm S90が大量出品されてるね。
みんな買った?

188 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 01:25:54 ID:vBN1EaPO
2万円台モデル投入でネットカフェにも続々採用!
シンクライアントで笑いが止まらない!? 日本HP
http://ascii.jp/elem/000/000/176/176561/

189 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 16:32:36 ID:QkKIN6ro
>>187
到着待ち

190 :189:2008/10/11(土) 17:33:16 ID:FsnOtGvo
到着したが俺のはBIOSのパスがデフォと違ってるようだ
入れない。。。
ヤフオクで買った他の人のはデフォらしい。

191 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 19:42:08 ID:FsnOtGvo
ごめん勘違い。
単純なミスでした。

192 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 19:56:38 ID:2d2eRpFu
>>190
OSのアドミンパスがデフォと違った(ハッキングしました・・・・)
というか NICも固定だったから
最初途方に暮れて返品しようか迷った

193 :189:2008/10/12(日) 12:57:02 ID:mkoROVnK
一応書いとくと大文字と小文字のミスだった。。。

194 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 14:13:25 ID:mfNBlBFk
S90使えね〜
S10の10秒起動に慣れてると XPeはつらい;;

195 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 15:31:21 ID:BdT40SUE
>>192
漏れも困ってる。。。
何を使ってハッキングしたの?

196 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 15:32:04 ID:BdT40SUE
S10のファームってどっかにおっこってないかな。。。

197 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 18:08:30 ID:9UQwUL2U
http://www.freewysemonkeys.com/index.php

198 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 21:10:17 ID:s+0TTyDw
S90かなり使えると思うけどなぁ
起動も弄りまくった結果10秒は無理だけど20秒しないで完了するし
WMも互換shellにすりゃ結構サクサク動作するし
とりあえず
ママン用のメール兼クックパッドのレシピ用端末
俺用のリモート端末
の2台が元気に起動中.無音最高

199 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 21:45:53 ID:kQ27tB10
S90にActivePerl入れようとしたけど
Cの容量が少ないってインストーラーが・・・

200 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 16:45:45 ID:KUCBIgI2
>>199
S90はUSB起動できるよ。
Perl使うつもりならCDかusbメモリ起動のLinuxにしたらどう?


201 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 19:37:58 ID:NxymDMPh
S90だけど、RTCバッテリが無いね。
時計は動くがACアダプタ抜く度にリセットされる。

それに連動するかのようにCMOSクリアのディップSWが付いてない。
3ピンの穴だけ開いてて、ノーマル/クリアのシルク印刷だけ有る。

>>190
上記のCMOSクリアでBIOSパスワードがクリアされるか、
デフォのパスに戻らないかな?


202 :199:2008/10/14(火) 19:50:40 ID:PMRHk6ai
>>200 
ありがと
Linuxの知識ないからまずはXPでやろうかと。

エラーは正確にはCとは書いてなかった。。。容量がって。
インストール先指定まで進めないからzipでの配布を見つけて来た。
USBをDにしてAN HTTPDと一緒に入れて動作確認までいけた。


203 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 19:55:10 ID:tjTY7NX6
S90買ってLinux化したけどちょっと癖が強いね。
Puppyとかのコンパクトなのじゃなくて素のDebianにしたのでUSB起動にしてるけど、
grubだと起動不調でsyslinuxにするとか、USBに他のデバイスが色々つながってると
起動しないとか、細々とした点でひっかかった。

いまもまだXがrootじゃないとなぜか上がらないとか細かい点を調整中。

204 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 00:07:26 ID:pYoTlYl6
>>195
いまさらだけど
適当に打ってたらあたったんだけど
ほかに同じのオクで買った人のサイトで出てた;;
ちなみに admin ね

205 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 00:08:59 ID:pYoTlYl6
>>197
BIOSだけですね〜
ってS10はFDISKしてもIDEが見えなかった;;

206 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 10:20:13 ID:CCPAIFxV
wnos.ini (WTOS設定ファイル名) でぐぐるとWTOSファームが落ちてるページがhitするね。

アーキテクチャ名の
UTC ・・・ WT1200LE
STP ・・・ WT1200LE Plus
TWA ・・・ WT1125SE
RCA ・・・ S10

・・・がキーワードになるね。

207 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 10:23:42 ID:CCPAIFxV
>205
DOSからS10のBIOSバックアップできないかな?
BIOSの未使用領域にファームの一部がはいってるんじゃないかな?

208 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 15:44:54 ID:rRp7KPNf
>>207
S10のFTPUPDATEのファームはなんとか>>206でGetできたけど
S90への入れ方が分からんです;;

209 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 06:25:37 ID:rUQO5g9p
S10の話してる人、S10ってWyseThinOSでない?
WinXpが動く普通のパソコン(AT互換)と違うんじゃないの?
俺は3360とS90しか持って無いから俺の方が間違ってるかもしれんけど…

何がしたいのか解らないんだけど…なんとなくで言っとく。
WYSEの機械は全てメンテツールが存在してて、
何をするにもまずそのツールのインスコからだと思う。

そのツールで親機(WinXP機)と子機(シンクライアント)を通信で繋いどいて、
その上で親機側でアップデートのEXEを実行するか、
メンテツール用のアップデートファイルを読み込み/子機に書き込み…みたいにすると思う。
3360ん時にWinCE3.xから5.xにアップデートした時はそんな感じだった。

>>208
>S90への入れ方が分からんです;;
S10のBIOSをS90へ?動かないと思うし、動いても意味無いですよ?
OSが起動したらBIOSは使われませんから。

あとOSも。XpエンベデットとかCEは無理…というか、
普通はターゲットデザイナーで再構築するもんです
ttp://www.unidux.co.jp/embedded/xpe/target/step1.html

210 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 23:52:48 ID:sDtXg9Ux
S10は WTOSなので、起動がものすごく早くて良いなぁと思いまして。

Sx0シリーズはアーキテクチャは全て同一と思われます。
海外サイト眺めてると、
S90 から S10相当にするための conversion kit なんてのもあるようです。

実際、過去にも WinCE から BlazerOS(今のWTOS)にコンバートするCD-ROMが有償提供されてて
私は 若松通商で叩き売られていた WT3200LE を WT1200LE Plus 相当にしました。(STP_mfg がキーワード)

買ったときでもWT3200LEは既にWinCEのOSメンテが終わってて、
マウスの反応は遅いしRDPで256色までのRDP 5.0までしかサポートしない、時代遅れの機械でした。
でも、BlazerOSにコンバートすることで RDP5.1をサポートして
XP/2003へのRDP接続でもHigh Coler&Sound対応・・・と十分実用になったのですよ。

211 :不明なデバイスさん:2008/10/25(土) 23:20:14 ID:fathitLX
>210

SクラスをS10にコンバートするキットは
http://www.alvio.com/xABK_xMID832_wyse.html
で売られてるな。

920222-10 $81.56

円高だし買ってみれば?

212 :不明なデバイスさん:2008/10/29(水) 19:20:36 ID:xhLqN2rl
ASUS製マザーのFLASHに入ってるLinuxのSplashtop、
電源ONから数秒で起動するヤツね。

コレがS90で使えたらと思うんだけど、
ASUSマザー買わずに入手する方法って無い?
BIOSのアップデートから取り出すとかで。

213 :不明なデバイスさん:2008/10/31(金) 20:47:35 ID:EisZ6Qb3
デル、Atom搭載のシン・クライアント「OptiPlex FX160」を投入
http://www.computerworld.jp/topics/pcc/125549.html

214 :不明なデバイスさん:2008/11/01(土) 12:06:23 ID:IndLnNFX
>>212
普通にLinuxをS90に入れる方がいいんじゃないの?
どうしてもというのならLinuxBIOSはなんとなく動きそう。

215 :212:2008/11/02(日) 06:05:32 ID:tnOOHkLh
>>214
USB起動のPuppyLinux(約100MByteの極小Linux)で
Pen3の800MHzでも起動に一分以上はかかる。S90じゃ何分かかるやら…
コレがもしSplashtopならP3-800で20秒くらいじゃないかと思う。

今のところ普通に入手可能なLinuxで一番軽量、高速起動するのがPuppyで、
それより起動が速そうなSplashtopが欲しいなぁと思った…

216 :不明なデバイスさん:2008/11/02(日) 07:37:10 ID:xmvDZk89
>>215
S90でDebian使ってるけどそんなにかからない。
測ってないけど1分もかかってないと思う。まあ全般的に
もっさりなので何のアプリを起動するかによるだろうけど。


217 :不明なデバイスさん:2008/11/03(月) 00:41:49 ID:8kgiknf0
>>215
使ってるUSBスティックがうんこ
or
ままんがUSB1.0
のどっちかだろそれ
ありえんよ

218 :不明なデバイスさん:2008/11/15(土) 21:58:24 ID:lMZ2utOX
初心者でスマソ
外出先で通常のデスクトップ以上の処理性能を出したいんだけどシンクライアントで実現できる?
予算は〜100万ぐらいで、初級シスアド程度の知識しかないんだけど・・

219 :不明なデバイスさん:2008/11/15(土) 23:38:35 ID:8GazDo+U
>>218
80万でPC組んで
グラフィック以外の処理をするならいけるんじゃね
あとは元が自宅なら初級シスアドは厳しいかも・・・・
ルータの設定とかVPN前提の設定が必要だから

結局シンクラって画面転送してるだけだから
その前提で、自分のやりたいことを考えてみればいいんでないかい?

220 :不明なデバイスさん:2008/11/16(日) 17:35:39 ID:J4lMi0Zi
>218-219

まだ、実機を触っていないので机上の話だが、グラフィック処理用のシンクライアント
端末とPCIボードがエル座から出てる。現在はWinのみだが、Mac対応予定なので楽しみ…。
まぁ、1対1のみだが、データを持ち出さずSOHO対応もできそうだし、出向対応さ
せずに作業させる事も可能かも知れないので、検討中。

221 :不明なデバイスさん:2008/11/16(日) 18:24:36 ID:kyrH366c
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080527032/
これだな。
まさに力技そのものだな。

222 :218:2008/11/16(日) 21:20:49 ID:cT2FV5+Y
素晴らしい情報ありがとうございます

http://www.elsa-jp.co.jp/products/remotegraphics/vixel_v200/index.html
12月中旬発売予定だそうですね^^

223 :不明なデバイスさん:2008/11/18(火) 01:46:41 ID:GMOgYf+v
おいおい…
>>218はシンクライアントってどういう物か解ってるの?
君の場合は「リモートデスクトップ」って物から勉強し直した方が良いんじゃないの?

リモートデスクトップってのは、要は遠隔操作だよね。
シンクライアントってのは、そのリモートデスクトップのクライアント専用機ね。
クライアントは専用機でなくともボロいノートでも性能変わらんの解ってる?

あと、出張先の会社でネット使わせてもらって運用するつもりなら
個人情報保護法って物凄く怖い内容だから、絶対に止めた方が良いよ?


224 :不明なデバイスさん:2008/11/19(水) 23:24:45 ID:hETsWj7v
やだなあ、初級システムアドミニストレータ様にそんなこと申しちゃ釈迦に念仏じゃないか(棒

225 :不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 20:53:24 ID:RlVlokCj
シンクライアントが抱える課題と来るべき姿
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0811/25/news04.html

デル、シン・クライアント導入支援の「フレキシブル・コンピューティング」サービスを開始
http://www.computerworld.jp/topics/wstyle/127829.html

226 :a:2009/01/06(火) 11:30:21 ID:lxxfXyEK
>>93
miniclientもっていて、リナックスのvncserverにポート指定でつないでいるんだけど、
画面はきれいでなく、描画も遅いんだな、
これに代わる良質なハードウェアvncビューアーってないですか?




227 :不明なデバイスさん:2009/01/24(土) 00:04:12 ID:WFCspeKy
絶対反対!!Aの左はctrlだかんね!!

228 :不明なデバイスさん:2009/02/03(火) 23:30:06 ID:A44EUo+T
海事がWinnyつこうたせいで広まっちゃ

229 :不明なデバイスさん:2009/02/13(金) 00:49:26 ID:EeEdtXus
米HP、「XenDesktop 3」を搭載したシンクライアント用ブレードPC
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2009/02/12/14902.html

230 :不明なデバイスさん:2009/02/18(水) 13:55:41 ID:oRChjb36
T5720のキャンペーンまたやらないかなー

231 :不明なデバイスさん:2009/02/19(木) 08:15:32 ID:Y/KZ+iAc
t5730やt5630がモデル末期になったらまたやるんでねぇ?

232 :不明なデバイスさん:2009/03/04(水) 21:07:26 ID:1iMe0ea9
日本HP、シンクライアントの選択肢を包括カバーしたブレードPC新製品
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2009/03/04/15061.html

233 :不明なデバイスさん:2009/03/11(水) 08:21:42 ID:Sz6YiZIP
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/TIS/keitai/20050706/164097/?ST=keitai&P=1
こういうディスクレスPCの話題もここでOK?

234 :不明なデバイスさん:2009/03/12(木) 18:46:52 ID:r9dAIzW+
今更ネットブートもないわな・・・あの糞オヤジ何考えてんだろ

235 :不明なデバイスさん:2009/03/21(土) 13:08:28 ID:J9uUcEmX
>>234
なんのこと?ネトブトはこれから益々使われそうだけど。

236 :不明なデバイスさん:2009/03/21(土) 16:54:00 ID:xoBd2uN+
ネトブトは端末毎にいちいちOS転送して使うんでしょ?
ツレの話じゃ立ち上がりが遅い上に(5分以上かかるらしい)PC並に壊れやすいって嘆いてたぞ


237 :不明なデバイスさん:2009/03/21(土) 17:09:01 ID:sujN/oGN
>>236
うちの会社は150台Ardence稼働の部署がある。XP SP3でオフィス2003とAutoCADが主なアプリ。VDISKは25GB。
送り出しのIOServerは3台しかないけど、どのクライアントも30秒程度でログオン画面まで起動する。
まあ、クライアントのHDDキャッシュ使ってるけどね。
HDD故障による起動障害から開放されて、クライアント管理は本当に楽になったよ。

238 :不明なデバイスさん:2009/03/21(土) 17:35:45 ID:xoBd2uN+
レスありw
そいつもアーデンスって言ってたけどなあ
起動実試験して入れたらしいが運用してみたら使いもんにならなかったらしい
構築したSIerがヘボかったのかな?
>>236さんのところはなんでアーデンスにしたの?
オフィスとオートキャド位なら画面転送で十分だと思うんだが



239 :不明なデバイスさん:2009/03/25(水) 14:47:34 ID:rgz8/bFQ
アルファシステムのマルチキャスト対応配信型なんちゃらは起動時間が改善されたらしいが
ネットブートはあんまりセキュアじゃないよね・・・・・ほんとのシンクラに比べたら費用対効果は低いと思われ

240 :不明なデバイスさん:2009/03/25(水) 23:19:38 ID:1LRltmtY
everexのシンクラって誰か触ったことアル人いるかい?評判がしりたい(´・ω・`)

241 :不明なデバイスさん:2009/03/27(金) 11:49:32 ID:YTgI8VMk
ネットカフェには、シンクライアントシステムが向いていると思うが、見かけないねえ。

尤も、USBメモリ使わせろとか、DVD見させろ・焼かせろと言う要求にこたえていったら、
結局PCになって逝ってしまうのかもしれないが。

242 :不明なデバイスさん:2009/03/27(金) 18:24:11 ID:eNk01ovp
>>241
「まだ使えるから」って理由だろうよ
明日の利益より今日の収益優先し出したら終わりだけどねぇ

243 :不明なデバイスさん:2009/03/27(金) 23:04:00 ID:RNd3jVA8
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4787035.html
こういうタイプは?
HDDだけ遠くに置く方式はあまり一般的でない?

244 :不明なデバイスさん:2009/03/27(金) 23:14:33 ID:eNk01ovp
ひょっとしたら、根本的に知らないだけかもなぁ

245 :不明なデバイスさん:2009/03/27(金) 23:26:47 ID:uG3RT1WZ
ゲーム向けのハイスペックPCとかいうやつだと、個別に高性能のグラボを積まなきゃいけない関係で、シンクライアントにはでき兄とか?
キーボードやマウスの反応速度がシビアだとか、あるのかなー?

246 :不明なデバイスさん:2009/03/28(土) 21:56:59 ID:z45fEzlS
ネカフェにそこまで反応速度を求めたりはしないと思うけど、
それでも3Dネトゲがそこそこ動く程度のスペックは必要だから(例えばリネージュ2推奨だと7600GT)、
シンクライアントは難しいんじゃないかなあ。

247 :不明なデバイスさん:2009/03/28(土) 22:04:42 ID:0kM8DqVl
>>246
7600GT程度のならあるみたいよ

248 :不明なデバイスさん:2009/03/31(火) 22:00:04 ID:1WJxVwh1
正直USBタイプのシンクラはお勧めできない
作業途中に普通のUSB感覚で抜くと・・・
わかってても癖でけっこうやっちゃうんだよな
かといってHDDだけ抜くタイプは安全性が低いし時代遅れだよ
電気代も高いしシンクラとは切り離して考えるべき

249 :不明なデバイスさん:2009/03/31(火) 23:05:48 ID:f1YmGjaV
1サーバ5クライアント程度 使途によっては NComputing お薦め(C2D 3GHz 3Gメモリ )

別途VPN環境を用意すれば、インターネット越しでも利用できるよ。


250 :不明なデバイスさん:2009/04/01(水) 03:59:49 ID:grC4Epal
ttp://www.mouse-jp.co.jp/business/netcafe/

これは、>>248の言うHDDだけを抜くタイプというやつか。
DVD-Rはあるんだろうし。気づかないだけで、結構導入されてるのかもな。

ところで,USBタイプのシンクライアントってなに?


251 :不明なデバイスさん:2009/04/05(日) 04:28:31 ID:uY7ZmrLc
>>243のもHDDだけ抜くタイプだけど、どうなんだろう?

252 :不明なデバイスさん:2009/04/14(火) 17:12:55 ID:mCDNDuLu
 

253 :不明なデバイスさん:2009/04/14(火) 18:43:39 ID:RZt6Fq1t
シンクライアントってハードって考えがちだけど
実は、ほとんどOSの差なんだよな…

254 :不明なデバイスさん:2009/04/23(木) 19:23:20 ID:KPUAQpWB
OSの差って何?OSが乗ってないのもあるけど



255 :不明なデバイスさん:2009/04/24(金) 16:34:02 ID:d8rgY06M
>>254
サンレイ(オラクルレイ?)のことかい?それは別として
基本的にシンクラは端末側にもWindows XP EmbeddedやLinuxベースのOSがのってるのが多いから
メーカーによって描画性能に差があるのは確かだね

256 :不明なデバイスさん:2009/04/26(日) 21:57:03 ID:glE+hhlX
>>246
よっぽど大規模なチェーンでもない限り
不便なPCになるだけでしょ

257 :不明なデバイスさん:2009/04/27(月) 12:00:31 ID:5llXBBsK
その通り。シンクライアントは本来管理者の負担を減らすものであってユーザが喜ぶようなものじゃないからね。目的にあわせてチョイスしないと単なる制限の多いPCになっちゃうよ。

258 :不明なデバイスさん:2009/04/27(月) 19:00:28 ID:PDjDIsbq
ミントウェーブ使ってる人いる?

259 :不明なデバイスさん:2009/04/28(火) 09:10:21 ID:ThWjaG5V
>258

 どの機種が知りたい?


260 :不明なデバイスさん:2009/04/28(火) 09:34:09 ID:zgNMVvKe
MintACCの性能差が知りたいです。色々乗ってるOS違うので

261 :不明なデバイスさん:2009/05/03(日) 02:49:56 ID:QQUlrtuK
紳蔵いあ〜ん               と。

262 :不明なデバイスさん:2009/05/07(木) 16:54:36 ID:X8a9iDdg
↑さむいお・・・(´・ω・`)
てかここ業者しかおらんの?
実際使ってる人と純粋な情報交換したいのだが
ミントウェーブのVID(笑)ってVDIのパクリ?
ネトブのマイナスイメージを払拭したいのだろうけど
紛らわしいつーかうさんくせえw

263 :不明なデバイスさん:2009/05/07(木) 20:56:57 ID:NhZ07d7z
>262 2年くらい前から nx-Station 使ってるよ

264 :不明なデバイスさん:2009/05/08(金) 17:05:03 ID:v7cIIq9o
>>263レスサンクス
数台導入するのは良さそうだね OSも乗ってないし。
使い勝手はどうですか?
でも消費電力の対比で5w:最低X00w以上ってサバ読みすぎてワロタw
ディスプレイのぶん都合よく差引してるのがずるい!

265 :不明なデバイスさん:2009/05/09(土) 11:50:02 ID:Pjk02jML
質問ですが
サーバ+クライアント(サーバの中に作った仮想マシン)という
形態をとっています

24時間運転しなければならなくてはならないため仮想マシンのWindowsに
WindowsUpdateするのを拒んでしまいます。
Updateが原因でソフトウェアが起動しなくなったりしては困るので・・・
動作テストする時間もないです
最近読んだ本に、サーバで起動したアプリのウィンドウのみをクライアントで
表示するRemoteAppというソフトというのが書いてあったのですが
(多分、画面転送型シンクライアントだと思うのですが)
アプリをサーバで実行するようにすればクライアントはWindowsUpdateしても
支障なくなるってことでしょうか?
updateのおかげでクライアントで防げたウィルスがサーバに感染することは
あるのでしょうか?クライアントからはマウスとキーボード情報以外を
サーバに送ることはあるのでしょうか?

長文すいません
答えていただける方、レスお願いします




266 :不明なデバイスさん:2009/05/09(土) 17:38:23 ID:p0fWrhhM
ttp://jp.sun.com/products/desktop/sunray/software/4.0/features.html

こういうの使えば?

267 :不明なデバイスさん:2009/05/10(日) 10:44:02 ID:HbgQMuUO
>アプリをサーバで実行するようにすればクライアントはWindowsUpdateしても
>支障なくなるってことでしょうか?

サーバのUpdateで動かなくなるリスクが残るんじゃ。


パッチの本番適用前テストすらやらないというなら、OSレスのシンクライアント使って、
かつサーバはFirewallでがっちがちに固めて、さらにインターネットアクセスはおろか
サーバファームの他サーバへの通信も防いでしまえ。

268 :不明なデバイスさん:2009/05/11(月) 04:10:53 ID:WYd0rJAU
レスありがとうございました



269 :不明なデバイスさん:2009/05/18(月) 03:41:27 ID:P5fbCrN/
>>265
citrixのような感じかな?

転職で仮想PC方式(vmware)とcitrix両方見たことあるよ。
citrixはアプリを追加する時、サーバパッチ適用の時、クライアント変更の時
とクライアント・サーバ双方テストすしてる。。。

仮想PC方式はテンプレートにパッチ当てて動作テストするだけだったので
こちらの方が維持管理は楽だった。

精神壊してそろそろ退職だがなー

270 :不明なデバイスさん:2009/05/19(火) 22:21:26 ID:2PepqMGE
日立、5Uシャーシに40台格納できる高密度ブレードPC「FLORA bd500」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20090518_169379.html

271 :不明なデバイスさん:2009/05/22(金) 15:31:15 ID:3iUIEAeU
シンクライアントを大別してネットワークブート方式と画面転送方式があるのはわかったけど
それぞれのざっくりしたメリットデメリット(金額を含めて)が分かりやすく見れるサイトはないですか?
メーカーのウェブ記事見ても不明確でよくわからないので。。。

272 :不明なデバイスさん:2009/05/24(日) 14:13:59 ID:p5jbFPVC
イラレ使うのには向かないですか?

273 :不明なデバイスさん:2009/05/25(月) 20:46:38 ID:/95zJwjK
>272 環境によるが、動くのと、仕事になるか…は、微妙。

274 :不明なデバイスさん:2009/05/26(火) 07:40:22 ID:gM5mhjQa
高解像度の画像を使わないのならイラレでもなんとなかる、かも?
Citrix ICAとかならビットマップじゃなくて描画命令のまま画面転送とか
してくれるんじゃなかったっけ?でも期待はするな。

275 :272:2009/05/29(金) 15:38:28 ID:LTdzhS+A
レスありがとうございます。基本的にはイラレは向かないんですかね。。。
特に高解像度の画像を載せる気はなく、インクスケープが問題なく使えるようなので
シンクライアント環境で使ってる人いるのかなーと思いまして。。。

276 :不明なデバイスさん:2009/05/29(金) 21:42:22 ID:ZIDK59fZ
>275 使ってるよ。イラレもフォトショ、ワードにエクセル…。

277 :不明なデバイスさん:2009/05/29(金) 23:11:18 ID:hZyowNIA
>>276
へぇー、イラレいけるんだ。
フォトショは画像ずりずりとかいける?
俺はそれでパワポの編集ができなくて(パワポ使用を)諦めた。

自分が試したやつで絶対に無理系はググルアースだった。
地球の回転はカクカクだし、ホント使い物にならなかった。

278 :不明なデバイスさん:2009/05/30(土) 00:09:17 ID:EOsRwZyR
ネットワークブートで、実行は全てローカルで行ってるのと、画面情報だけをネットワークで
転送するのとでは、まるで話が違ってくるかと。

279 :不明なデバイスさん:2009/05/31(日) 16:11:57 ID:YhxKHBbK
>277

使ったこと無いので操作感は不明だけどこんなのもあるよ。
ttp://www.elsa-jp.co.jp/products/remotegraphics/vixel_v200/

ちなみに、>276で使える(使用感はひとそれぞれ)…と言ったのはコレ。
サーバ環境とクライアント台数により使用感は全く異なる。
ttp://www.elsa-jp.co.jp/products/networkterminal/ncomputing_l230/

280 :不明なデバイスさん:2009/06/03(水) 17:12:33 ID:pxZqPxQD
t5720つかってるんだけど、連続してうごかしてたら、突然電源落ちて
しばらく電源入らなくなるんだけど、これはどうなってんだろ?
まさか温度ヒューズではあるまいな・・・


281 :不明なデバイスさん:2009/06/14(日) 23:26:55 ID:t4aYgVT3
>>278
>画面情報だけをネットワークで転送するのと
それってネトブじゃないよね・・・・

282 :不明なデバイスさん:2009/06/15(月) 20:53:19 ID:YwTPgBfH
>>281
句読点が変だが脳内変換すれば普通に読めたよ

283 :281:2009/06/18(木) 16:09:45 ID:Ylsh4Q7C
納得しました。SaaSのような時代の流れを見るとネトブは淘汰されるような気がします
ちょっと古い記事だけど
つttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081031/318233/

284 :不明なデバイスさん:2009/06/22(月) 17:37:28 ID:9UnrDYbT
何を実現したいかできまると思うよ。少なくとも現時点ではね。
管理的な面でコストメリットが高いのは画面転送で間違いないだろうけど
オンラインゲームなんかは基本向かないからね。

285 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 22:27:05 ID:jQMi1Cv9
NECのTC-stationのジャンク買ってきたんだが、解析した人います?

286 :不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 23:08:36 ID:K/QX2XQx
これLANケーブルにビデオ、スピーカー、キーボード、マウスを集約する。
パソコン切替器としても増設が事実上無制限。
すごいと思うよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1225280897/542

静音めんどくさいから隣の部屋からモニター延長 part3

542 :Socket774 [sage] :2009/07/02(木) 07:09:58 ID:/oNVXRsH
ELSA VIXEL V200を使うのが一番スマートだね。
表示の若干の遅延と1920x1200と表示の制限があり、将来的に使い続けられるか不安がある。
ためしにやって見るには高額だ。
PCの熱と音にいつまで自分が耐えられるかどうかだな。
そのうち衝動買いしそうだ。

http://www.elsa-jp.co.jp/products/remotegraphics/vixel_v200/index.html#contents1
http://www.4gamer.net/games/032/G003289/20090318065/
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200812/2008121807.html

287 :不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 05:14:09 ID:6SM5cWpg
>>286
いいんじゃないか。
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080527032/

288 :不明なデバイスさん:2009/07/18(土) 22:16:59 ID:hiZO+kBG
>>285
報告お願い。
N8120-003だよね?

289 :不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 23:54:27 ID:3H5bZ9nL
N8120-003は解体ならしたけど行き詰っている

CPUに C3を搭載したMiniITXなPCだね
CMOSクリアはしてみたがBIOSロックは解除できず


290 :不明なデバイスさん:2009/08/05(水) 00:38:51 ID:CftnVWSj
PC網でT5730の殻が\4,980

291 :不明なデバイスさん:2009/08/05(水) 15:24:38 ID:OGguy2p2
>>290
あれソフトウェア消去済みってなってたぞ。

それと、スロットがいくつか空いてたりしたが、
ライザーカード作ったとしても、薄い筐体に組み込むの難しくね?


292 :不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 15:52:08 ID:i3M+yYur
>>291
t5730のXPeのイメージやt5735のDebianのイメージをダウンロードして、USBメモリでフラッシュ書き換えたら動いたよ。

KnoppixをUSBメモリにインストールして起動するのもできた。
サウンド(ALC262が載ってる)は認識していないけど、690のRadeon X1200は認識する。
上に隠しUSBが2ポートあるので、USBメモリは内蔵できる。
AMD64だし、NASの頭とかによさそう。

XP ProのCDはハードウェチェックで止まるっぽい。

メインメモリを2GBに変えて、フラッシュが44pin IDE接続だったのでケーブル延ばしてCF-IDEアダプタで32GB CFつけて隙間に内蔵してみた。
どちらもBIOSで認識してるみたいなので、これから何かやってみる。
値段が3倍になるので、改造せずに元のまま使うのがベターかな。


293 :不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 02:34:11 ID:TaiBY9ab
>>263
nx-Station って、5台同時につないで、別々の画面で作業できるんでしょうか?
それとも、5台とも同じ画面が表示されるのでしょうか?

294 :不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 16:20:17 ID:6FsuOyWy
>293 ハイ。できますよ。ソフトによって対応できないケースもあります。
これは、使ってみないと判断できないと思います。シンクライアント対応を
謳っているソフトを見たことがありませんので。

最大5台といっても、親PCのスペックと子PCの使い方によって、実用性
が大幅に損なわれるケースもあります。まぁ、個人差もありますけど。

具体的な使途があればもう少し詳しく動作状況をお伝えすることもできます。
メリット/デメリット踏まえて。

295 :不明なデバイスさん:2009/08/15(土) 22:35:03 ID:/su0RtgK
>>292
t5730
>XP ProのCDはハードウェチェックで止まるっぽい。
もしかしてi386のインテル用CD使わなかった?(確かにブルーになったけど)
AMD64のフォルダのあるWinXP(AMD版のXPかな?)ならいけると思うけど・・・

なおVistaは問題なく入りましたよ。内臓は1Gだから無理だからUSB-HDD起動でvista入れたんだけどね。

296 :不明なデバイスさん:2009/08/16(日) 21:39:36 ID:8Xq5HIQ2
t5730買ってきた。
非力なC3とは違いSempronは快適快適。
WindowsXPeもHPのサイトから無償でダウンロードできるし、
これで\4980は超買い得だと思う。
ぜんぜんシンクライアントとして使ってないけどw


297 :292:2009/08/16(日) 22:18:35 ID:OJ1GY3tM
>>295
t5730
ライセンス余ってないから追求しなかったけど、普通のWindowsもいけるんだ。
XP ProのCDは確かに32bitのだったけど、Intel用とかあるんだ。知らなかった。
Vista Ultimate SP1 x64のDVDはインストール場所の選択までは動いた。

個人だとXPeとか使い道ないけど、中身ちょっとくせがある程度のPCみたいだから遊べるね。
CF入れた方にはFedora-11 x86_64入れて、サウンドもcompizもばっちり。CFが遅いけど。
もう1台は、USBメモリとかにいろいろ入れて遊んでみるつもり。
内蔵フラッシュにUSBブートイメージを書き込むのもいけたし。
PC-NETにまだまだ大量にあるっぽいから、値下がりでもしたら3台目調達するかな。

いろいろ情報交換したいところだけど、シンクライアントとしてじゃないからここじゃスレチかな……


298 :不明なデバイスさん:2009/08/16(日) 22:57:53 ID:r5MSRpb4
俺も欲しい・・・
何処で買ったの?

299 :不明なデバイスさん:2009/08/16(日) 23:12:59 ID:OJ1GY3tM
>>298
PC-NETだよ。
ネット通販なら、
ttp://used.prins.co.jp/web/silver1/pickup.cgi?id=11U100444200


300 :不明なデバイスさん:2009/08/17(月) 01:34:05 ID:NZytd3Rw
>>299
豚〜。298じゃないけど刈ってみた。24時間動かすファンレスサーバには
すごいいいかも。

301 :不明なデバイスさん:2009/08/17(月) 11:05:44 ID:cgNi27K6
俺もポチってしまった
鯖にするか蔵にするかで迷うな

302 :不明なデバイスさん:2009/08/17(月) 17:10:18 ID:9PusSKmJ
>>297
295だけどごめん俺嘘言ったかも知れない。
WindowsXPAMD64版(RCかな?)RCだからかよくわからんが止まった・・・・・

Vista(32ビット)は問題なくUSB-HDDにインストールできるのに如何してだろう?
VistaはUSB-HDDに入れるのはサポートしているみたいだし、マイクロソフトのサポート外な事はするなって事かな?

ちなみにVistaでもAMD64だけあってサクサク動くよ(重いアプリはメモリーの関係で難しいだろうけど)

303 :不明なデバイスさん:2009/08/17(月) 21:28:41 ID:D0SSh8B5
俺も買ってしまった・・・さて何に使おうか。

304 :297:2009/08/17(月) 23:17:31 ID:kUI7ljQI
>>302
CF入れた方で32bit XP ProのCDを起動してみたら、パーティション選ぶ
ところまでは行ったので、ブートドライブの容量が少なすぎるとかかも。
t5730で検索すると、IDEケーブル引き出して2.5HDD繋いでXPインストー
ルしたとかも引っかかるみたいだから、XP自体は動くんじゃないかな。
1.8インチならCFみたいに内蔵できると思う。
内蔵フラッシュ引っこ抜けばUSB-HDDにもインストールできるのかな。
XPをUSBにクリーンインストールするのは結構面倒らしいけど。

Vista x64は、IDE-HDDをインストールドライブに指定できなかったから
そこで止めた。
こんなところもx86と違うのかな。

メモリはもし足りないなら2GBで\2,500〜だから考えてもいいかも。
JetRamのDDR2-667 2GB SO-DIMMはちゃんと動いてるよ。


305 :297:2009/08/17(月) 23:19:34 ID:kUI7ljQI
Vista x64は、USB-HDDをインストールドライブに指定できなかったから
そこで止めた。

だった……orz


306 :不明なデバイスさん:2009/08/18(火) 01:29:47 ID:AuXvEWjj
t5730の1GBストレージにインスコできそうなLinuxディストリで
最近のお勧めは何かある?
軽量系と呼ばれるディストリしか思い浮かばないんだ・・・

307 :不明なデバイスさん:2009/08/18(火) 16:29:00 ID:piASCswp
つ Debian
これまで Wyse S90 ではこれ使ってた。


308 :306:2009/08/18(火) 18:37:47 ID:AuXvEWjj
>>307
ありがとう。巷でうさわのubuntu入れてみた。
結局、手元にあった4GBのUSBメモリにインストールしたよ。

309 :不明なデバイスさん:2009/08/18(火) 19:36:13 ID:hfWbjMdP
>>308
ubuntu動いた?
9.04は起動中にエラーになるんだけど。
内蔵フラッシュのせいでもないっぽい。

310 :306:2009/08/18(火) 20:12:16 ID:AuXvEWjj
>>308
8.04 LTSで入れたら入った。
Windows XPでX1250を生かしたいがHDDが筐体に収まらん。

311 :不明なデバイスさん:2009/08/18(火) 22:10:43 ID:DmDtQ9aS
ありがd。うっかりPCNETでt5730買ったおいらがきました。
今出先ですが、家帰ったらバリバリ改造します。

312 :不明なデバイスさん:2009/08/19(水) 04:53:31 ID:awmGu37h
>>310
2.5インチは無理だよ。
IDE-ZIF変換でZIF HDFが現実的かなあ。
90度44ピンメス-メスコネクタを発見、あるいは自作すればUDMA/66以上もいけると思う。


313 :不明なデバイスさん:2009/08/19(水) 23:27:13 ID:dM4kIiN4
>>302
そもそもXPって、完全な固定ディスクにインストールされるのが前提の作りになってるのでは。
Vistaになって、その縛りが少し緩くなったはず。

314 :不明なデバイスさん:2009/08/20(木) 23:03:55 ID:qfHgmfoP
>>297
>サウンドもcompizもばっちり。
導入手順が分からない。参考になるサイトとかある?

315 :不明なデバイスさん:2009/08/21(金) 01:16:24 ID:aTBd5Hk/
余ってた1.8インチHDDが内蔵できた。
これで普通のPCとして使える!

316 :不明なデバイスさん:2009/08/21(金) 04:51:00 ID:E+9dVtL0
>>314
普通にDVDからインストールすればサウンドは認識される。

compizは/etc/X11/xorg.confのDeviceセクションのDriverのvesaをradeonに
書き換えてログインしなおして、デスクトップ効果を有効にすればいい。
DRI関係はデフォルトでいいみたい。
/etc/X11/xorg.confがない場合は、いったんデスクトップ効果を有効にしよう
とするとできるみたい。

でもやっぱりcompizを有効にすると多少不安定かも。
Fedora-11 x86_64のradeonドライバでは、UXGAでいろいろぐりぐりやってたら
いきなりXが落ちてログアウトすることがあった。
今後改良されるかもしれんけど、ばっちりは言いすぎだったかな。
VRAM32MBしかないし、UXGAに限らず3D系は無理があるかな。

あと、radeonドライバでUXGAにするとモニタによっては映らないかも。
L997やL887は問題なかったけど、LL-T2020は同期がとれないっぽい。
modeline書き換えればいいのかもしれん。
vesaドライバやUXGA未満だと大丈夫っぽい。
グラフィカルインストーラーだと自動認識でダメかも。

Fedora-11は新しすぎてダメっぽいけど、他のディストリビューションなら
ATIのドライバが入るかも。
メーカーのドライバならいろいろ具合がいいかもしれんから、だれか試して
ください。

compiz,ATI,Linux,radeon,aiglx あたりの組み合わせでGoogleれば参考にな
るんじゃないかな。


317 :不明なデバイスさん:2009/08/21(金) 10:41:21 ID:bOyFZw1p
TC-station(N8120-003)を安価で入手。
とりあえず、書き込み禁止は解除して、
Administratorでログオンできるようになったから
IEとかは普通に使えるようになった。
当初の目的の安価で静かなWEB端末ってのは達したんだけど
さらに何かやろうとしたら
スレのちょっと上の人と同様にBIOSにパスがかかってて
CMOSクリアしてもダメだった。
誰か解除できた人いる?

318 :不明なデバイスさん:2009/08/22(土) 02:10:47 ID:47fVH3YD
t5730のアイドル時の消費電力分かりますか?

319 :不明なデバイスさん:2009/08/22(土) 20:45:57 ID:9cPU4rDo
>>318
チップセットがt5730と同じAMD690の記事(消費電力は下の方)
テストに使ってるCPUが違うので注意

http://www.4gamer.net/review/amd_690g/amd_690g.shtml


320 :不明なデバイスさん:2009/08/22(土) 21:19:03 ID:wVzF8aCK
>>318
内蔵フラッシュにfuguitaを書き込んだ方のクランプメーター読みでよければ、
スタンバイ 0.02A
BIOS 0.22A
OSブートプロンプト 0.22A
OSブート中 0.18〜0.22A
ログインプロンプト 0.18A
Xでemacsを起動中・Xtermでyesとか 0.23A
だった。
力率は知らんけど、1.0としてもアイドル18Wくらいかな。


321 :不明なデバイスさん:2009/08/22(土) 23:14:03 ID:kfENb3Ov
Sempron 2100+はTDP9Wだから、アイドル18Wくらいでも不思議ではないよね。
我が家のt5730はドライブをCFに変更し無理やりケースに内蔵して、WindowsXP Proを
インストール。ディスクアクセスが劇遅なので、EWFを導入してやっと快適に
使えるようになった。
これだとWindows XP Embeddedとあまり変わらないような気もするけど、
XPeだとなにをどう設定を変えてもYoutubeとかの動画が止まってしまうから。。。
あと、オークションに、やたらとt5730が\7800で出品されててワロタw

322 :不明なデバイスさん:2009/08/22(土) 23:26:45 ID:9cPU4rDo
>>317
f2(又はDEL)キー連打で起動するBIOS設定画面にパスワードが掛かってるの?
起動パスワードは掛かってなくて、OSは起動するんだよね?

もしTC-stationがUSBメモリやUSB-FDD等から起動できるのなら
パスワードをクリアするソフトが有る

ヒント.
ttp://pcpowerup.fc2web.com/flora/flora.html
ttp://www.sd-dream.com/toolinside/USBFmtTool.html

323 :不明なデバイスさん:2009/08/23(日) 08:14:45 ID:nchuMx7R
HPの英語サイトからXPeの後継OSのイメージ(t5730wのWE2009)がおとせるけど
内蔵フラッシュが2GB以上ないと無理っぽい
誰か容量アップして試した人いませんか?

324 :不明なデバイスさん:2009/08/23(日) 14:46:19 ID:y9ufWR0Z
5000円でも変換器とHDDなどの保存メディア買うと安鯖に負けるから糞だな

325 :不明なデバイスさん:2009/08/23(日) 15:16:41 ID:KO+ded8/
確かに>>324は糞だな

326 :不明なデバイスさん:2009/08/23(日) 20:57:59 ID:WzyPsN/h
>>324
t5730は隠しのUSBがあるから、
転がってた適当なUSBメモリにOSをインストールして簡易サーバにしているけど、
熱や音が気になりやすい自宅での運用なら、満足度高く保てると思うよ。

327 :不明なデバイスさん:2009/08/23(日) 21:47:21 ID:sDttDej0
>>323
やってみた。
余っていた20GBHDDを接続し、インストールしようとしたけど、
このハードではライセンスがないよ、みたいなエラーがでて
リカバリできなかった。

328 :289:2009/08/23(日) 23:37:45 ID:mOrl0wuO
>>322
> f2(又はDEL)キー連打で起動するBIOS設定画面にパスワードが掛かってるの?
> 起動パスワードは掛かってなくて、OSは起動するんだよね?

そのとおりです

なのでPassクリア方法はかなり助かる。
貴重な情報ありがd

使ってみるべく軽くトライしてみたが
BIOSが手出しできないから FD起動・USB起動ができず。
デフォOS(XPe)起動後も USBストレージ受け付けず・ネットワークドライブも駄目。

IDEにDOSあたり仕込んだHDDを直結するしかないのか‥

329 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 03:04:22 ID:wBxTlguY
うげげ、t5730完売か・・・

330 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 05:35:46 ID:vZqf61c2
>>329
PCNET秋葉原店舗では土曜日午後に10台くらいあったんだけどなー。
目の前で1台売れたけど。


331 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 07:34:12 ID:vSKH9Mr2
t5730って電池内蔵?
時計リセットとか嫌なんだけど。

332 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 09:15:35 ID:g/1XfUHD
昨日、大須のpcnetには、まだ並んでた。しかも2階のジャンクでなく、1階に。


333 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 09:35:31 ID:40UY+UtT
売王も100個完売か

334 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 12:04:55 ID:y/C2TccP
あそこはカウントダウンして1桁になる度に何度か数十個単位で復活していたから実際は・・・

335 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 13:16:57 ID:vSKH9Mr2
画像見たら電池あるね・・・スマン

336 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 13:45:57 ID:P+dvlTfM
PCNETのネットショップ在庫復活してるよ
・・・注文しても在庫減ってないw

337 :327:2009/08/24(月) 13:52:55 ID:ipBDld/m
ちなみにエラーメッセージはこんなのでした。

Validating the image.
***ERROR***The system does not have license for the image OS!

338 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 13:59:50 ID:vSKH9Mr2
PCNETの通販で買った人、縦置き用のスタンド付いてました?

339 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 14:00:25 ID:EPCmFQ8J
ホントだ!復活してやがるw
ここまで端末が大量にあるって大手のお下がりか
入れ替えなのか導入失敗なのかが気になるが

340 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 14:01:13 ID:EPCmFQ8J
>>338
ついてたよ

341 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 14:35:59 ID:c5Z/Uktc
>>294
亀レススマソ
それってライセンス上問題ないですか?

342 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 14:42:26 ID:ipBDld/m
コンディションがいいから、導入予定が流れたとかじゃないの?

343 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 15:10:05 ID:vSKH9Mr2
>>340
ありがと

344 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 16:35:30 ID:vZqf61c2
>>339
PCNETのは今年1月製造だからリースアップとかじゃないだろね。
多少使用感ある型番違いだし、大手の導入失敗とか解散とか倒産とかで流れたやつかなあ。
とりあえずシステム組んで納品してみたけど使い物にならなくて検収前に突っ返されたとかありそう……


345 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 18:43:53 ID:RzcqhOpR
>>344
うわあ・・・
流通台数からして何千台レベルだよね?
1台5万円としても・・・・・・

346 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 18:58:48 ID:6+tg14SX
数千台って…
100台も流通してないと思うが

347 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 19:10:02 ID:dWExelIh
>>346
売王だけで100台売ってるんだが・・・
流出元のルート一緒だろ
PC-NET各店でかなり潤沢に売られてる様子からして1000台くらいは確実じゃないの?

348 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 19:46:45 ID:VIZsOwpS
数百台はあるだろうけど千はいかないだろ

349 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 19:53:55 ID:EPCmFQ8J
日常的に使ってた感があるからね
天井部の溝の汚れやVESA穴辺の塗装剥げ
マウス裏のすべり部分のゴミとか(それでも十分綺麗だが)

周到に導入進めてたんだが、会社が予想外の大ゴケ
バッタ屋で「PCじゃないの?じゃあ全部(*00台)で100万!」
うん、絵が思い浮かぶw

350 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 20:01:02 ID:uO+qP7Lg
>>349
ドコで買ったやつ

351 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 20:39:04 ID:nj/N3po3
>>348
単純計算で、PC-NET各店に7-80台流す+通販だけで1000台くらい要るんじゃね?
ちなみに大須で昨日の朝1個買って、今朝覗きに言ったけど減った様子がなかったですw

去年はDNRH-001が流れたけどあれもかなりの量だったなあ

352 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 20:52:39 ID:/WNuShjq
1ヶ月保証ついてるのって大須だけですかねぇ?
保証判定の基準がよく分からないけど、あそこの保証はあまり意味ないから
それでもいいのかな?w

353 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 22:37:23 ID:dVlBXDrD
PC-NETのt5730はキーボードとマウスは付属してますかね?

354 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 22:44:11 ID:lNgjQaZv
>341

実機の親PCを複数アカウントで共有している場合は、ライセンスは問題ない
訳ですが、各端末を別PCとして解釈するライセンスも出ておりますので、心
配な場合は、必ず使用するソフトウェアの会社へ確認される事をお薦めします。
端末の販売店(メーカー含む)に確認してもそんな返事しかありません。

同時起動できてしまうソフトもあれば、そうでないソフトもあります。シンク
ライアントでの動作確認はメーカーに問い合わせても回答を得ることはできな
いでしょう。また、動作できることと、ライセンス的に問題ないかは、解釈が
難しいですね。この端末に限らず、シンクライアント環境の場合は皆同じ事が
言えると思います。(仮想OS環境の場合は、完全に別PC扱いですしね)

当社の場合、全てではありませんが、アウトなソフトについては、ボリューム
ライセンスなどで対応し、その他のモノは通常ライセンスのママ使用中。

355 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 22:44:51 ID:mSQc9kT7
おまいらの購買力が上か、PC-NETの調達力が上か、まさにデスマーチだな。

356 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 23:07:20 ID:nj/N3po3
>>353
大須で買ったけどACアダプタ、キーボード、マウス付き一ヶ月保証だった

357 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 23:14:09 ID:E4UeNYxQ
>>355
調達しすぎて、もうちと値段が下がってくれると嬉しいかなぁ。

358 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 23:15:00 ID:CCsFsIz3
4980でがしがし売れるものを何で値下げしなくちゃいけないの?
その経営者馬鹿なの?w

359 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 23:33:36 ID:EPCmFQ8J
流れたの300〜500位じゃないのかなあ
告知ガンガンうって大々的に売ってるようでもなし
もし1000も流れてたら他社も仕入れてもっと人目についてだな
どこかで祭りスレになりそうなんだが

360 :不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 23:34:39 ID:vZqf61c2
>>353
PCNET秋葉原店舗でも、たぶん純正のACアダプタ・キーボード・マウス付だったよ。
ジャンク扱いだけど、電源入るかくらいの確認はさせてもらえる。

シンクライアントって、まともに導入するときにはほとんど全部のPCをリプレースするはずだから、
大手なら数千台もありだろうねー
システム入れ替えに数億は普通だし。


361 :329:2009/08/24(月) 23:40:40 ID:wBxTlguY
また買いそびれた・・・会社出る直前に見たときには確かに在庫があったのにorz

しかしこれ、どっかのコールセンターあたりが
閉鎖か縮小になって流れたりでもしたんだろか・・・?

362 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 00:33:59 ID:rO+Q1Zr1
PCNETの通販に、21時頃まであったのにな

363 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 00:37:56 ID:2H+hINx4
今日 秋葉で買ってきたよ
まだ、10台くらいあった
特殊な製品だからサポートできないので保障はなしだが
稼動品だと店員さんが言ってました。
キーボード、電源、マウス付です。


364 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 01:44:15 ID:E/T6XyCS
>>323
>>327

>HPの英語サイトからXPeの後継OSのイメージ(t5730wのWE2009)がおとせるけど
WE2009って何?とりあえず取れる物は取っときたいんでリンク張って欲しいなぁ。
(俺としてはt5730で使えるWindowsCEのイメージが無いかなぁと思ってた所)

>リカバリできなかった
そのイメージ(自己解凍のリカバリーツールだよね)が
t5730用と同じ構造なら強行できると思う

t5730のXPeイメージは「sp43294.exe」だよね。
まず、このファイルを実行するんでなく、WinRAR等で解凍する。
(解凍ツールの大半は自己解凍のexeを圧縮ファイルと同様に解凍できる)

すると「flash.img」という約1Gbyteのファイルが出てくるんだけど、
コレがHDDのベタイメージなので、他のツールでHDD等に書き戻してやれば良い

書き戻しには「SelfImage」ってツールがオヌヌメなんだけど…
なんか配布元がクローズしてる?
まあ、適当に「hdd バックアップ フリー」とかでググってみて。

365 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 04:30:17 ID:1u4XqFMG
レベルの低さに絶望した……


366 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 10:52:40 ID:zQ/LQxvA
残り1台

367 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 11:00:21 ID:ZjUSyV5Q
ありがと買えた

368 :329:2009/08/25(火) 11:10:10 ID:7z/1Nyw3
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          
          |i i|    }! }} //|

あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「買い物かごに入れたと思ったら、在庫がゼロになっていた」

催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

369 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 15:04:59 ID:HAMbTE5W
>>329
プギャー

370 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 15:44:45 ID:3xsbBLdv
元々ニッチで流通量も多くなかったとは思うけど
44PinのIDEケーブルが市場在庫が急に無くなったな

371 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 16:51:22 ID:v4WODmuP
USBメモリで使ったほうが便利だからいいや
そんな酷使させないし

372 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 23:46:54 ID:j6JVDMmL
>>317
>TC-station(N8120-003)を安価で入手。
>とりあえず、書き込み禁止は解除して、
>Administratorでログオンできるようになったから
>IEとかは普通に使えるようになった。

書き込み禁止ってどうやって解除したの?

373 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 04:39:13 ID:dnQWDbOn
ttp://d.hatena.ne.jp/rem_link/20090813
あたりを非常に参考にして、w2k入れてみた。
IDE-44BBにIDE25-MのCF変換基盤使用して、A-DATAのx266の8G使用。
まあ、なんとかなるものだ。

374 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 09:36:08 ID:W2ImogpY
後の出っ張ってるプラスチックのつまみを引っ張り出したら型番とかスペック
とか書いてあるのに気付かないのはなんでだろう??
分解までして疑問に思わないのかな……
t5730のことだよ?

375 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 10:20:55 ID:5yyHuRTj
PCNETの通販で買ったt5730が届いた。
サイトに説明無かったけど、キーボードとか諸々一式全部有り。
送料&代引き手数料無料だし、梱包もしっかりしてて良かったぜ。

376 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 10:48:14 ID:cn9692TW
PCNETの勝ちだな納期も状態も送料も

377 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 11:30:48 ID:FNmjSIoq
>>375

しっかりしてて、というかしっかりし過ぎじゃないか?<梱包

届いたとき、箱を見てこんなにでかいのか?と驚いたよ。
中身出して緩衝材の多さにさらにビックリ。


378 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 11:40:31 ID:5yyHuRTj
>>377
たしかにw

379 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 17:40:33 ID:DFZrQQFv
仕事終わってwktkしながら家に帰ると
売王からマダコナクテ (´・ω・`)ショボーン

380 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 17:47:34 ID:4DzZwkEr
売王は今週末入荷って書いてあったろ、で来るのは来週の後半だな

381 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 18:18:40 ID:LhA3a9Y1
人が多いと思ったらリンク貼られてたのか
買った買えない、来た来ないは売王スレでやってくれ
t5730専用スレじゃないのでお察しを

382 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 18:23:56 ID:Ylu/ijmm
t5730はやくこないかなー、USBメモリ用意したぜ

383 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 18:26:20 ID:5w1Yd+Rd
売王で買っちまったけどPCNETの方が送料かからんし良かったのか、保証も1ヵ月あるし

384 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 19:17:27 ID:Ylu/ijmm
PC-NETって発送メールとか無いの?

385 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 21:29:45 ID:CP1mSTbR
明日発送するってメールはきた。

386 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 21:32:04 ID:+Gc9OaU0
秋葉原PCNETでt5730買ってきた まだまだ在庫余裕っぽい
とりあえずKNOPPIXで起動確認してみたらいきなり喋りだしてびびった

387 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 21:41:32 ID:vjC3Enjn
WyseのS90など他のシンクライアントに入ってるXpEmbeddedは普通のXpと殆ど変わらないのに
t5730のXpEは細かい所まで色々削りすぎで使い辛いね

388 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 22:08:03 ID:vL3DSrpK
T5730
インストールに多少手間取ったが、大したことは無かった。
Win7RTM導入OKだったので報告。

追加した機材は2GBのSO-DIMMにIDE変換ケーブルのみ。

389 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 22:54:14 ID:3PgKnkk9
4980円は安いと思うが、HDDが2.5をテープで外側につけるってのが痛いな。
せめて2GならOSも入ったのに。
これ用のXPemって結局どれくらい使えるんだろうなぁ。

結局ルータにするとか、ubu入れて遊ぶとか、カメラ鯖にするとかハッキリしたものだけかな?
電源もUSBバスで外付け2.5が使えるくらいはあればいいけどね。

まぁ買えないでよかったのか何ともいえない気分

390 :不明なデバイスさん:2009/08/26(水) 23:55:01 ID:dKGFMvdY
>>389
m9(^Д^)プギャー

391 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 01:15:56 ID:+XuoYaBQ
簡単だろ。シンクライアントとして使えよ。

392 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 03:02:25 ID:TC7ksFqH
>>391
御意。

>>389
2.5USB-HDDはバスパワーで5V1Aのでも余裕で回ったし、1.8やCFなら内蔵もできる。
つーか、過去レスくらい読んで書き込めよ。


393 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 17:05:24 ID:gimGNtpc
俺5720t持ちだけど2.5インチのHDDは内蔵できるぞ
写真見た感じ5730tもいけそうだけど。

394 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 17:14:55 ID:HtqJUyMv
幅が2cm位違うのだが

395 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 19:10:44 ID:tDM5PHIA
>>393
無理、さっきt5730届いて試した。

396 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 19:48:07 ID:9wYFpH5v
ssdの手前のコンデンサ邪魔だなあ
横に寝かせればCF変換基板が乗せられそうなんだが


397 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 20:11:42 ID:NE2ScoO3
おいらも今日、PCNET通販で買ったt5730が届いたので、ちとプチリポートです。( 本スレ初カキコ)
ほかの方と同じく、配達は大きな箱(480x510x280mm)で届いてビックリしたです。
販売ページの画像ではうすーい本体1つだけだったから、小〜中箱で来るかな?と思って油断してました。
箱も緩衝材も綺麗で、保証書とかもしっかりしていて、おいら的にこのショップは好印象です。

開封すると、保証書やらPC-NETの案内広告とかがクリアファイルに入って一番上にありました。
その下は大量の緩衝材、しかも全部バラ。両手を使って中身を「発掘」する感じ。
最初にACアダプタ、マウス、本体置台が出てくる。きちんとビニール袋包装で、物もきれい。あ、マウスはオプち。
その下も大量の緩衝材、どんど掘り進むと、キーボード発見!、これもきちんと包装済み。しかも綺麗。
その下も緩衝材、掘るとやっと本体が現れる。中古素人なので「美品」の定義はわからないけど、かなりイイ感じ。
フロントパネルのボタン付近にほとんどわからないほどの細かい擦り傷が1箇所あるだけで、ほとんど新品みたいな感じ。
中古だから多少の汚れや埃を覚悟していたけど、外装には全く汚れ無し。こんなきれーなモノが送られてきてマンモスうれピー!!(non薬)
これで¥4,800(送料込)はいい買い物かも。

で、いまから動作確認します。 

398 :↑ 訂正:2009/08/27(木) 20:35:25 ID:NE2ScoO3
誤)¥4,800
正)¥4,980

ttp://used.prins.co.jp/web/silver1/pickup.cgi?id=11U100444200

399 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 20:39:13 ID:t4Br9LNk
ウザいから報告すんな

別スレ立てろ

400 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 20:45:46 ID:TMFmaa47
t5730届いたんだけど、緩衝材の廃棄方法どうする?

401 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 20:51:56 ID:TC7ksFqH
せめて本体の話題にしてくれ

402 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 21:03:50 ID:a8m1ozga
>>400
発泡スチロールはビニールゴミかプラスチックゴミか燃えないゴミか…という事だよね。
ゴミ捨て場前宅のオバサンがアレなんだよな。わかるわかる。
その一言で君が一人暮らしの独身だという事まで全て解るよ。同志だな…

別件---------------------------------

t5730のマザーボードを外してみたら、
裏側にCFとminiPCI-Expressの空きパターンが有りましたよ。

月末で忙しく、実際にコネクタ付けてみる時間が無いです。
その筋のエロい人で、何かアドバイス有ったらよろしこです。

CFはIDEコネクタの裏側。フレームに穴まで開いてる。
miniPCI-Expressは中ほどなのでコネクタ付けたとしてもハメ殺しになります。
あと基盤表にあるメモリースロットの空きパターンは
裏側で集合コンデンサが省いてあるようだからコネクタ付けてもダメだと思う。

これは蛇足ですが…EeePcの改造が流行った時に知った情報で、
「mini」の方のPCI-Expressは規格上ピンにUSBとSATAの信号が来てる?

コネクタ全部付けるよりSATAだけ頂けば充分かな…とも思ってます。
PCI-Expressなら表にフルサイズのコネクタ有るし。

403 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 21:08:01 ID:tNOK2ni/
より小さく軽くなったモバイルシンクライアント「4410t」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20090827_311044.html

404 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 21:38:50 ID:5HcfZLlh
無線LAN用かな?

405 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 21:42:18 ID:TC7ksFqH
だろうね。

406 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 22:53:18 ID:NE2ScoO3
t5730でubuntu9.04+firefoxで書き込んでます。
ubuntuはセカンドマシン(865G)で使用していたIDE-HDDを
IDE-USB変換ケーブルでUSBポートで起動したら一発で起動しました。
ちっちゃなスピーカーがついてるんですね。本体から音が鳴ってます。


Model name: Mobile AMD Sempron(tm) Processor 2100+
Frequency: 997.571 MHz
L2cashe: 256 KB
Bogomips: 1995.14
Numberring: family(15) model(108) stepping(2)
Flags: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 syscall nx mmxext fxsr_opt rdtscp lm 3dnowext 3dnow up pni cx16 lahf_lm extapic cr8_legacy 3dnowprefetch

407 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:33:07 ID:K8XadTxB
t5730にFreeNAS入れて、USBHDDでも繋げたらどのくらいパフォーマンス出るだろうね。
牛とかIOよりは性能良さそうだけど・・・。

408 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:47:36 ID:DEAnmF80
本体性能がいくら良くてもUSBのバススピードに引っ張られちゃうからなぁ

409 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:04:32 ID:TC7ksFqH
本気でNAS組む気なら、t5730用拡張モジュール(GZ286AA)買えばいいんじゃないの?
どうせHDDとかで金かかるんだし、\6,000〜\7,000くらい誤差でしょ。


410 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:15:20 ID:cl4WEmxQ
>>409
そりゃそうだが、そこを手間かけても自力でやるところがロマンなんであって

411 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:28:13 ID:CxjHRVLA
PCNETでは拡張用のコネクタがPCI Express×1ってなってたけど、
ほんとにそうならあれに直挿しでもいいんじゃない。
特に使う気ないから配線とか調べてないけど。


412 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:43:32 ID:yhWu2Alc
ちんこ喰らいアント

413 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:45:14 ID:PMnK3699
PCNETからt5730買った組で梱包とかみんなと同じだがキーボはなかったよ。USBなら欲しかったな。

UBUNTU9.04はどこかのブログであったようにエラーで起動せず。8.10からUPGRADEも同じ。
ALT CDからはインスト出来ても起動でこける。別PCでインストしたものをポン付けは盲点だった。

XPeは入れてはみたものの、フリーソフトも入れられずで何もできず。
あとこれVESAマウントに固定出来るっぽいね。

414 :sage:2009/08/28(金) 01:29:12 ID:GbHxl49Z
t5730にCFスロット増設してみたけどやっぱ認識しないね。

415 :402:2009/08/28(金) 04:45:27 ID:HIxp1DEI
>>414
通信カードとか入れてませんか?
そのCFスロットはIDE直結だと思いますんで、
フラッシュを入れればHDDとして認識すると思いますが…

あと元から付いてるSSDとマスター/スレーブがぶつかってダメかもです。
外すかジャンパーでスレーブに。

416 :402:2009/08/28(金) 04:51:14 ID:HIxp1DEI
>>414
そのCFスロットはIDEそのものですんでホットスワップ厳禁です。
抜き差しは電源を落としてからにして下さい。

417 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 08:47:09 ID:v/wyhj8m
BIOSで殺してあるから何しても無駄だろ

418 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 09:00:55 ID:hIueTb5/
数字つけてサポートまで始めたら終わり

419 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 09:40:55 ID:v0VBmbOD
CFスロット増設は使えないということでFAでいいのかな

420 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 09:47:53 ID:v0VBmbOD
>>413
VESAマウントでテレビの後ろとかモニタの後ろにつけられるならありがたいね
パーツがないと無理かな

421 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:14:34 ID:30MBARpo
キテルー!
昨晩、売王で1000円値上げ+送料で買った奴涙目だわ。

422 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:22:59 ID:wfG4/dYe
送料無料じゃないのね。
まぁ秋葉行く交通費考えれば安いんだけど。

423 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:34:16 ID:9gqwwumD
えっ

424 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:41:52 ID:wfG4/dYe
ああ、何か登録すると送料無料なのかorz
まぁ次の機会があれば考えよう。

425 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:44:01 ID:cl4WEmxQ
これ一回きりなら無理に登録する必要も無いでしょ

426 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:52:53 ID:zZS79Pqu
流石にt5730でCPU換装して使ってる人はあんまいないんかな

427 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 13:04:27 ID:Upm4olFd
http://www.dennobaio.jp/thinclient.html

ページまで作って・・・

428 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 13:31:32 ID:xSyE2hWj
SocketS1のCPUは、中古本体価格より高いからな。。。
Turionとか動作するんおか興味はあるけど

429 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 13:36:44 ID:weJ+O39x
Turionとかハードオフに300円で売ってる

430 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:15:23 ID:zZS79Pqu
アダプタが50Wだから無駄にCPU交換して不安定になっても困るよな
Turionっつっても20w後半から30wオーバーだしなぁ

431 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:38:36 ID:CxjHRVLA
専用基板だろうからVRMとかも不安だなぁ

432 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:51:26 ID:2GHeKTpB
上のガキンチョが「パソコン欲しい」ってぬかしてやがったから
t5730にPuppyでも入れて与えてやろうかと画策中

同級生と違うレベルでPCを学ぶと良いのだw

433 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:54:13 ID:YR49AKp+
t5730をもう一台買うか、オプション買うか・・・
秋葉のPC-NETにはまだ在庫あるの?

434 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:03:43 ID:yhWu2Alc
あったよ、でも最近人気急上昇だから急げ

435 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:10:13 ID:Upm4olFd
土日でなくなりそうな勢いはあるらしい。
どうも大量発注が午前中にあった模様。

436 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:12:30 ID:9gqwwumD
こいつのせいか
597 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/08/28(金) 12:58:29 ID:51mjm/ND
>>591
転売するにはいい商材だろうな。

自宅でWEBサーバーするには、中々良いパフォーマンス。
Geサーバーと1日リプレイスしてみたが、電気代は安くなるな。
が、手直し色々必要なんで実用で動かすのに結局1万
超える。こんなスペックで110Geよりも金がかかるぜ。

pc-net秋葉店頭でまだ腐るほど売ってる。

欲しい人は買いに行け。

437 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:21:17 ID:kvDOFxhn
転売よりも売王が扱いだしてちょっといじればPCとして使えるって情報が広まったからだな

438 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:26:53 ID:Upm4olFd
>>436
転売かしらんが、どうも業者らしい。
トラックで取りに来るそうな。

439 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:07:42 ID:cl4WEmxQ
まぁ本来の用途で使うにしてもえらくお買い得だからな

俺は1GBのままNetBSDでBBルーター作ってるがコイツは挑戦し甲斐があるぜフゥーハハァー

440 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:35:25 ID:MDd8g9Zv
秋葉原PCNETに行ったらまだ売ってたよ。残り二台です

441 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:43:32 ID:cl4WEmxQ
流れ物だし、話題が浸透する前に売り切れちゃいそうだな

442 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:45:54 ID:zZS79Pqu
5台くらい買ってネットしかやらないけどPC欲しいって知人にばら撒けば良かったぜ

443 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:56:59 ID:xSyE2hWj
2台買ったけど、いろいろいじってお腹いっぱい。
運用はそれなりに手強いので、知り合いにあげるもんじゃないだろw
>>429
買いに行くから、どこのハードオフか教えて!

444 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:13:28 ID:KCUAcFVF
気が向いたら乗せ換えてみよう フヒヒヒッ
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou89455.jpg


445 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:20:59 ID:KeR7HAbY
昨日、t5730+ubuntu9.04の動作報告した者です。

今日は、t5730にWindows7RC(64bit)を入れてカキコです。
IDE延長ケーブルに古い20GBの2.5inchHDDつけて問題なくインストールできました。
もっさりですがエアロ動いてます。
エクスペリエンスは… 知らないほうが幸せだったかも。

446 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:23:40 ID:ClwsaHsX
>>444
じゃんぱらと見た。

447 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:27:21 ID:kvDOFxhn
結構発熱するからCPU載せ換えは無理だろ、それこそFAN付けなきゃならんw

448 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:32:54 ID:CxjHRVLA
変なことするよりメモリ2Gにするほうが幸せになれると思うよ

449 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:34:20 ID:/GhLhJrP
変なことするよりおとなしくシンクライアント端末として使う方が幸せになれると思うよ

450 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:39:25 ID:yhWu2Alc
熱と言えばチップセットがかなりアチチになるね

451 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:39:51 ID:PMvjT0cC
これAtomに載せ替えたいんだが、Atomってどっか売ってるところある?
なければPentiumMでもいいんだけど

452 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:05:43 ID:hIueTb5/
出来ないから素直にシンクラで使いな

453 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:06:53 ID:PMvjT0cC
できるだろ
これCPUがボードオンされてるんじゃないでしょ?

454 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:08:24 ID:RzgDlujk
>>453
おまw 釣られないぞ!

455 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:09:00 ID:cMN/tY0o
ネタとしても寒いし消えてくれ

456 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:11:44 ID:GoX2xaBA
そういう釣りはVIPでどうぞ

457 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:18:44 ID:CxjHRVLA
t5730のXPeってそのままだとIEくらいしか使えないような感じなんだけど、
まじめな話単体で使うにはどうすればいいの?
誰か教えてください、お願いします。

458 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:19:58 ID:/GhLhJrP
だからシンクラとして使えと言ったじゃないですかー

459 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:22:20 ID:PMvjT0cC
どっちが釣りだよ
Sempronじゃ遅いだろ、だから載せ替えたいだけなんだけど
AMDよりIntelのが早いしね

460 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:24:48 ID:9gqwwumD
ようつべで見たんだけど、
コレ、hpのモニターに背負えることできるの?
http://www.youtube.com/watch?v=puWxkV4bylQ

461 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:25:22 ID:hIueTb5/
>>457
鯖にぶら下げろ

462 :460:2009/08/28(金) 20:29:23 ID:9gqwwumD
自己解決
ああ、俺のモニタに付くわ、アタッチメント買えば
でもそのアタッチメントが4千円というのはw

463 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:32:40 ID:9gqwwumD
hpのモニタって、NECのLCD2490WUXiみたいに取っ手があるんだよ
しかも、デルみたいにストッパーがあるから持っても伸びない
これで、持ち運び可能PCができるわけだw

464 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:39:24 ID:KeR7HAbY
http://dom-user.jp/dom.html
サイズ的にコレ↑のL字タイプが使えそうなんだけど、
どこに売ってるの?
つーか、4GBで1万2千はちとつらい。

465 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:47:17 ID:6z4rBPFt
>>459
ホントに何も知らないだけなのか、
それともBGAパッケージをリボール・リワーク余裕でしたwwwという猛者なのか・・・
いや、リボール出来ても無理だよな。アーキテクチャが異なるよな。


466 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:52:28 ID:wfG4/dYe
>>459
一応マジレスしておくと、IntelCPUは載らない。
コレに限らずAMD製CPU用のマザーにIntel製CPUは載らない。

まぁ買っちゃいないんだろうけどさw

467 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:54:12 ID:IrMjHfn0
>>465
このSempronはPGAパッケージ
まあどのみち載らないけど

468 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:56:56 ID:/CJHM08E
そろそろ釣り宣言か
リアル馬鹿っぽいからもう出てこない可能性もあるけど

469 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:56:58 ID:2wPLxVT+
>>5
シンクライアントって中国娘っぽい気がするんだが

470 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:06:11 ID:/GhLhJrP
とりあえずt5730スレでも立てて隔離されててください。

471 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:36:13 ID:N5yMxUTj
110ge(10800)を買うか、5730(6700)にするか迷ってる。
HDD代・ケースを考えると同じか負けてるけど。

削りまくってXP入れるか・・・
使い道もハッキリしないのに安いと買いたくなる俺はもう病気だな・・・

472 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:52:03 ID:PMvjT0cC
>>471
いやもう売ってないから

473 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:57:02 ID:cl4WEmxQ
>>471
流石に今迷ってるレベルじゃ遅いわw
次回にHP取っとけw

474 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:13:14 ID:H5cwPrQ2
m0n0wall駄目だった
FreeBSD6.xと690Gと相性最悪でpanicするみたいだ

475 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:17:41 ID:N5yMxUTj
とりあえず注文したが振り込んでないだけ。
これならなに買っても考える時間があるからさ。
残りが15くらいだったしな

476 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:19:55 ID:cl4WEmxQ
>>475
まさか不要になったら振り込まないでキャンセルってヤツかい?

477 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:28:38 ID:EmcGLkVz
秋葉原行ったのにもう売り切れてた…

478 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:40:21 ID:N5yMxUTj
いや、ほぼちゃんと買ってるよ。
注文してから110ge見つけてなんか迷いが出たが・・・
まぁなにかあるだろうけどさ

479 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:51:30 ID:yhWu2Alc
シンクライアント買うような人は安鯖ぐらいみんな持ってそうなもんだけどな

480 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:54:32 ID:cMN/tY0o
110geなんてしょっちゅう安売りしてるしいじってもツマランだろ5730買っとけ

481 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:10:40 ID:G0qAHmcp
シンクライアント買うような人は安鯖なんか買わないんじゃないかと

482 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:10:41 ID:/plGvEC5
HP Compaq t5730 Thin Client
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1251472201/

483 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:11:33 ID:/plGvEC5
>>481
鯖を持っていないのにシンクライアントを買う理由が分からん

484 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:25:36 ID:eZqJtMYC
PCNETのメルマガで通販分完売のお知らせが・・・。
店舗分も札幌店・博多駅前店のみ若干の在庫ありだと。

週末で完全に終わりだな。

485 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:26:25 ID:G0qAHmcp
>>483
安鯖でいいのか?

486 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:00:48 ID:X7Fv3Ks+
もう一台欲しいんだけど、PCNETの価格知っちゃうと、オク出品モノに手を出しにくい。

487 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:30:23 ID:LVq3s0sP
通常売価5万以上と考えればアラお得。

それより拡張モジュールが売ってなくて涙目。

488 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 10:58:33 ID:Pcs/vV5N
買い損ねたし転売厨から買えば送料含めて9k超えるからジョンでも買うか

489 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:58:09 ID:/plGvEC5
HP Compaq t5730 Thin Client
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1251472201/

490 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:09:07 ID:uqh+LIbG
普通にシンクラとして使う人間もいるのに無闇に誘導してんじゃねーよ自治厨

491 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:12:29 ID:/plGvEC5
シンクラとして使おうと何だろうと専用スレを作ったんだから隔離されてろ

492 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:15:44 ID:LVq3s0sP
うわぁ・・・

493 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:19:43 ID:uqh+LIbG
シンクラスレでシンクラ否定か。全くもって厨の頭はおめでてーな。

494 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:31:27 ID:/plGvEC5
t5730のスレがある以上、用途がシンクラだろうとデスクトップだろうとそっちで話すのが筋だろ

495 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:33:44 ID:0ylyEwpk
GZ286AAを購入した方教えてください。
PCIスロットとPCI-expressx1両方同時に使用できるんでしょうか?
ここの写真を見てPCIが実装されていないみたいで疑問に思いました。
http://diybbs.zol.com.cn/frmView.php?frameon=yes&subcatid=286&bookid=30789&ref0=

496 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:34:20 ID:uqh+LIbG
自分でスレ立てておいて「スレがある以上」も何もねーよ
身勝手な筋押し付けんな

497 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:36:09 ID:/plGvEC5
t5730専用スレじゃないのに察しなかった奴らがいけないんだろ
>>381

498 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:43:48 ID:uqh+LIbG
旬な製品の話題でスレが進んだだけだろうがよ
>>381にしても「買った・買えない的な話は他所で」って言ってるだけ
t5730そのものを隔離する理由にならない

499 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:48:35 ID:LVq3s0sP
>>495
最初僕もそう思ったんだけど、「t5730専用のPCIボード」で「PCI Express x1スロット」を実装する
拡張モジュールっぽいんだよね。だから両立は無理だと思うw

500 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:47:30 ID:D2xJpasP
ID:uqh+LIbGはここ初めてか?
少し前はDell鯖スレからT105スレが立った
隔離なんてここじゃよくあることだ

501 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:49:59 ID:PRzsKFaM
>>500
なんかハリウッドっぽいセリフですね。

502 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:59:27 ID:augkasdv
シンクライアントのスレなのにHDD繋いで云々なんて話題されて不快な奴も居るだろうに

503 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:00:00 ID:LVq3s0sP
>>500
安価での供給が続いたT105とかML115とかと比べちゃうのもどうなんだろうねぇ。
連番も付かないようなスレで隔離ってのはちとナンセンスかと。

504 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:02:10 ID:LVq3s0sP
>>502
不快なら不快って堂々と言える人間でありたい。
でも「シンクライアントなのにHDD」ってのもどうかと思うw

505 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:03:01 ID:augkasdv
>>503
連番ってpart 1とか1スレ目とかのこと?
それとも他の機種のこと?

前者なら2スレ目から付けたってなら問題ないと思うけどね。
後者なら立てた奴の配慮が足りないとしか・・・

506 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:08:00 ID:augkasdv
>>504
元々乗っているマシンならまだしも、後付けするまでのものかという意味で書きたかった。

507 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:11:03 ID:8WyvGoyg
>>506
シンクディファレント
http://storage.kanshin.com/free/img_36/360577/k935843030.jpg

508 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:11:55 ID:LVq3s0sP
>>505
いやこのスレのこと。part2も行ってないようなスレで隔離とかどーなのって話。
というか別にこの話題掘り下げるつもりは無いんだけどw シンクラの話しようぜ!

509 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:12:48 ID:zFDs7ty6
シンクライアントと関係のない機種依存ネタなら隔離されてしかるべきだろうが、
シンクライアントネタまで否定するのはやりすぎだろ。
あれか?買えなくて涙目ってやつか?

510 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:15:54 ID:8WyvGoyg
そのまま使うのではなく、
なにか人と違ったことをしよう
例え、基地外と呼ばれても

シンクディファレント
http://apple.ism.excite.co.jp/page/Think+different..html

511 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:16:54 ID:uqh+LIbG
>>500
つかシンクラのHWでt5730以外の話題あるのかよ?
無いならID:/plGvEC5は大馬鹿野郎だぞ

512 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:20:49 ID:4IwUL8dD
Ubuntu 9.04 Netbook Remix を入れたUSBメモリがあったので、t5730に挿してみたけど、
やはり「/lib/modules/2.6.28-11-generic/modules.dep : No Search directory」 となって起動しない。

ので、調べてみたら、既存の問題ぽい。
ttps://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=4644 < Ubuntu日本語フォーラム
ttp://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1162619 < ↑で示されてる解決法

とりあえず、USB起動は上の方法でできる事を確認した。

513 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:44:27 ID:D2xJpasP
ID:LVq3s0sP
ID:uqh+LIbG

リソースの無駄だ、蛆虫ども

514 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:46:58 ID:LVq3s0sP
あ、僕もなの?w

515 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 15:14:02 ID:knwOSBhc
どうせ玉が尽きたら話題もなくなるだけだろうけどな。
元から過疎スレだし、燃料が来るまでどうだったか考えてみれば。
実質hpの出してるのしかないし。名前からすれば総合スレに見える。
自分がウザいと思ったから勝手にスレ立てて、スレあるんだからそっちに逝けよ
って押し付けてる変なのが居るだけ。
どこにも一匹は俺様ルール押し付けるうましかが居るな

ちゃんとシンクライアントの話題ならスレ違いじゃないから

ID:/plGvEC5とID:D2xJpasPの登場時間見るとね、もうねアフォかと
過疎スレで類似した相手に反応してる奴は大抵同一人物の罠

516 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 15:24:27 ID:augkasdv
>>515
妄想乙

517 :p1245-ipbfp605okayamaima.okayama.ocn.ne.jp:2009/08/29(土) 15:29:34 ID:D2xJpasP
バカに限ってよく喋る

518 :ntnigt075161.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/08/29(土) 15:35:26 ID:TsTwBaek
ID変わってるかもしれないけど
ID:/plGvEC5ですお

519 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:08:18 ID:7ax5NvwZ
何この台無しな空気

520 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:15:14 ID:PRzsKFaM
とりあえず岡山県民は家帰ってキビ団子でも食ってろ

521 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:30:37 ID:963B29ZU
>>518
つかお前は変わっちゃだめだろw

522 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:32:07 ID:TsTwBaek
>>521
変わってしまったものはしょうがない

523 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:35:51 ID:knwOSBhc
>>518でID変わってからおれがID:/plGvEC5宣言とか。
同じ日だし証明にもならんが?
しかも>>517がリモホで証明とか笑わせる。これも契約しだいでいくつでも出せる。
まぁIDを変えても戻すこと自体も可能だし、何の証明でもないが。
やり方知ってる奴には分かるがね。書くとまねする奴が出るからしないけど。

お前のすぐ連続するやり方は不自然さ満開で香ばしいなこの馬鹿は。
ニュー即でも無いのに同じタイミングとか不自然さを出した時点で負け。
何でお前こんな過疎スレでそんなに赤の他人同士がタイミングよく出来るのかね?w

ああでも自演に付き合うのも疲れるから俺の負けでいいよw
IDだけで他人になるならいくらでも串で偽装できるけど俺はそういうことやら無いから。

524 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:38:23 ID:TsTwBaek
>>523
ntnigt075161.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpが新潟県位調べれば直ぐ分かることだと思うけど?

525 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:44:42 ID:Fu45G1Ve
>>522
>>518がID変わることを前提に書かれてるのはなぜ?w

526 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:45:29 ID:0itI8IAT
>>520
少なくとも家には帰ってるだろwwww

527 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:50:03 ID:TsTwBaek
>>525
(ネットワークが不調なので)午前中にルータを再起動した。

528 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:25:58 ID:m+kCYhIf
スレの半分、約1ヶ月はt5730の話題のみで他のシンクライアントの話題を何一つしない
人物に突然自治厨気取られるのは訝しげだが、まぁt5730ユーザーは専用スレで情報交換
すればいいんじゃないかい?自治厨さんを相手にしていても徒労なだけだよ。
自治厨さんは自治だけでなく少しはシンクライアントの話題出した方がいいよ。

529 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:40:55 ID:ck0qGnK4
T5730買えてうれしかった自治厨なんだろ?
自重しろ。

530 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:50:18 ID:PRzsKFaM
むしろ買えなかったからひがんでんじゃね?

531 :不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:35:42 ID:uqh+LIbG
で、このスレはどうするのかね?
なぁID:/plGvEC5=ID:TsTwBaekよ?
コントやってる場合じゃないよ?w

532 :不明なデバイスさん:2009/08/31(月) 02:21:07 ID:ld6lLPa3
シンクライアントスレを殺したのは誰だ!

533 :不明なデバイスさん:2009/08/31(月) 02:22:46 ID:o43lb2Bh
 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
 __          わ た し で す            --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶     \ 

534 :不明なデバイスさん:2009/08/31(月) 02:41:37 ID:qOU2RH6G
t5730スレにみんな移動、t5730以外興味無いって事かーw

535 :不明なデバイスさん:2009/08/31(月) 08:21:55 ID:sB5KuIjV
個人で手に入るシンクライアントなんてそうそう数無いしな
会社にNECのあるけど弄る余地無いし

536 :不明なデバイスさん:2009/08/31(月) 08:26:57 ID:sB5KuIjV
用途で語るとなるとNW板か通技板とかに移動したほうがいいのかもね。

537 :不明なデバイスさん:2009/08/31(月) 08:46:14 ID:ZtXDvxjo
また自治厨かよ、いい加減にしろ

538 :不明なデバイスさん:2009/08/31(月) 09:39:32 ID:SUvWRHUp
過去レスによほど衆目に晒したくないネタでもあるのか

539 :329:2009/09/03(木) 21:49:23 ID:XCS0ZP87
もう、t5730スレに移行してしまってるが、空気読まずに言わせてくれ。

PCNETからt5730届いタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!

ホントに最後で買えたのでかなりうれしい。
このスレで買えない買えない騒いでたのもあって、
到着報告をスレに書き込めてスッキリした。

じゃあ、あとはt5730スレということで、失礼しますた。


540 :不明なデバイスさん:2009/09/03(木) 22:18:22 ID:8bsZLKue
>>539
俺に感謝しろ

541 :不明なデバイスさん:2009/09/03(木) 22:58:47 ID:QV0ODf2x
会社でシンクライアントを導入しようとこのスレに来て一応全部読みました。
かなり疲れたw
営業マンのパソコンを一気に置き換えたいのですが、どんなもんでしょうか?
1000台位ある

542 :不明なデバイスさん:2009/09/03(木) 23:07:20 ID:mmRCxNuv
サーバーはどうするつもり?

543 :不明なデバイスさん:2009/09/03(木) 23:10:57 ID:dI19TTIE
電話したらすぐ来てくれる

544 :541:2009/09/03(木) 23:26:58 ID:RSxqn4f4
>>541
VMwareで行く予定。
各種業務サーバーの隣に置く予定なので、全体的にスピードが上がって回線の不可も下がりそうなんです。
最近Notesが遅くて4Mの添付ファイル開くのに、クライアント側だと50秒、シンクライアント側だと7秒で開いたんです。
やっぱこれからはシンクライアントだと思うんですけどね。

545 :不明なデバイスさん:2009/09/03(木) 23:28:59 ID:RSxqn4f4
失礼、アンカー間違えた。
アンカーは>>542さんです。

546 :不明なデバイスさん:2009/09/04(金) 08:43:09 ID:MfQJgsGB
>>544
「各種業務サーバーの隣に置く予定なので」と言われてもそっちの環境がまったくわからんから
どんなメリットになってるのか知らんけど、「シンクライアント側だと7秒で開いた」ってだけで
導入するのはちょっと待てと言いたいw

VMゲストでリモートホストを用意するにしても、1000人分ものVMゲストとなると結構大事。
各種マイグレーションはもちろん、始業時間が皆同じとかだと起動ラッシュ時の負荷も考えなきゃならん。
まぁ失敗してまたt5730を安く撒いてくれるならそれはそれで歓迎だけどさw

547 :不明なデバイスさん:2009/09/04(金) 22:08:01 ID:U4Keo63f
t5730が出回ってるのは失敗したからなんですかね?
そもそも最近の現役の機種なんでしょうか?

業務サーバーは集中して何台もおいてますが、昨今のPC環境は数Mクラスのファイルを頻繁に使いますよね。業務ファイルが建て屋間の回線を圧迫するよりは、サーバー環境を強化した方が結果的に安くなりそうに思ってます。
要は脳内回線を高速強化すれば神経網の負荷が下がらないかと。
ローカル業務の利用は遅くなるでしょうが。

548 :不明なデバイスさん:2009/09/04(金) 22:21:13 ID:MfQJgsGB
>>547
なんかよくわからん言い回しをする人だな。脳内回線とか神経網とか何を例えてるの?
そもそも業務ファイルのやりとりがダメでリモートの画面情報が行き来するのは良いとか基準がわからん。

あとt5730はシンクライアントの中じゃかなり最近の機種だw

549 :不明なデバイスさん:2009/09/04(金) 22:30:18 ID:U4Keo63f
いや、申し訳ない。携帯から書いてるから表現は思いつきです。
画面情報って結構でかいんですか?
他のメリットも大きいのでマジでいろいろテストする予定です。

もし既に使ってるのでしたら、実際の様子を教えてもらえませんでしょうか?

550 :不明なデバイスさん:2009/09/04(金) 22:37:37 ID:sQ5oFPMK
>>547
けっこう大きな会社にいる感じだけど今のサーバー配置がひどく特殊っぽいから
さっさとベンダーに相談したほうが良いと思う。案外配置換えだけで済んじゃう話かも。
ま、ベンダーは良いことばっかり言うけどねw

551 :不明なデバイスさん:2009/09/04(金) 22:40:55 ID:o/z6Obta
ここまでマシンが安くなっている現状、既にシンクライアントの
メリットはさほど無いだろう。

552 :不明なデバイスさん:2009/09/04(金) 22:44:50 ID:h7d2FMAC
>>547
その考え方で正解だよ。
もっといいのは一人一人の足元にそれなりの機材を置くことだけど、
運用管理を考えたら厳しい。

ネットワークが処理のボトルネックにならないようにサーバ内に
IO処理が閉じるようにして、画面の差分分だけネットワークには
流す、が正解になることも多い。

553 :不明なデバイスさん:2009/09/04(金) 22:55:20 ID:MfQJgsGB
>>549
「実際の様子」って言われてもな。そんなん業務形態が違えば何の役にも立たんでしょ。
ウチは業務が24時間動いてて人もそれなりにいるけどピークが重ならないのとフリーデスク
だったこともあってシンクライアントがピッタリハマった。ただ人(部署)によって負荷の使い方が
極端に違うから単純なロードバランスじゃダメでそこは色々苦労した。
セキュリティ面とか機器管理の面では確かに楽になったが、回線がクリティカルパスになって
気苦労が増えた。今はそこら辺は外注しちゃってるけどね。

これ以上何か聞きたいなら現状を詳しく書けよ。キリがない。

554 :不明なデバイスさん:2009/09/04(金) 23:58:16 ID:mVqJPSl6
あ〜どうもすみません。今家に帰ってきました。

うちはNotesサーバー、ファイル共有サーバー、業務用各種データベースサーバーが1つのビルに集中していてそれぞれはギガイーサネットで繋がってます。
そこを全国拠点の営業マンが使用しています。
この環境だとサーバーから大量の業務データを拠点に送るよりは、ビル内の高速LANでサーバー同士で業務処理させた方が、
結果的にかなり速くなるのではないかと思ってます。
実際に営業の持ってるPPTなんてのは50M位のファイルもあったりして、なかなか悩ましかったりします。

それにユーザーは全国なんで、端末管理も大変でセキュリティ管理も含めて日々悶々と・・・
こりゃ命がいくつあっても足りないと思ってやっぱりシンクライアントではないかと。
しかしこの導入がうまくいかないと・・・笑い話にならないので、色んなケース含めて情報を知りたいのです。

コストを考えてクライアントは今のPCを利用するか、専用機を買うかとかなんかも含めて・・・



555 :不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 00:08:25 ID:9E4OpvDv
>>554
そんな案件こんな場所に持ち込むなよw

556 :不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 00:14:57 ID:GRmifYCX
>>554
お前さんの情報伝達能力を鑑みるに、余程良いSEに出会わないと導入失敗確定だろうな。
ここに至っても情報量がほとんど増えてない。伝える気ないだろってレベル。

557 :不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 00:55:08 ID:/g0QUzx9
>>556
言われる事はわかります。
ただあまり詳しく書けないので・・・スマンです。

558 :不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 01:10:14 ID:ezuEeHr1
>>557
それは虫が良すぎるんでないかい

というかID変わるなら名前をレス番にするくらいの気遣いはあってもいいと思うんだ

559 :不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 09:55:54 ID:xw2UugyJ
マジそうに見えて場違いにも見えて詐欺の入り口にも見えてネタにも見える

560 :554:2009/09/05(土) 10:37:29 ID:/g0QUzx9
皆さん、たびたびすみません。言葉の足りない部分はお詫びします。

会社はそれなりに大きいと思いますが、社内のシンクライアント導入実績は殆どないのです。
(どっかの業務の異なる別ビルの部署で入れているらしい位)
ハードウエア環境は別部門で検討しているので、どっちかというとお任せ状態。

問題としては・・・簡単なテストで使用してる分にはOKなんですが、実際に導入した後にどんな問題が発生するのかよくわからないのです。
部門は営業、内勤スタッフ、派遣がたくさんいる部署等あるのですが、それぞれに導入メリットは考えられるが実際はどうなのか?
という部分です。
実際に導入経験のある皆さんの経験した事を教えて欲しいのです。m(_ _)m

内容はハードウエア的では無いので板違いかもしれませんが。

561 :289:2009/09/05(土) 11:29:50 ID:oFjcIPX+
>>322
ひとまず挫折中orz

UbuntuLinuxなHDDを作ってそのツールを入れて、
8120につないでみた

BIOSから見えるものの、起動してくれない‥
DISK BOOT FAILURE, INSERT SYSYTEM DISK AND PRESS ENTER.


HDD作ったのがThinkpadとか関係ないか?とか
BIOSでDisk種別固定とかしてたっけ?とか
いろいろ悩んではいるのだが、わからん‥

562 :不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 11:52:29 ID:Mdy4KZA6
>>560
@ITのフォーラムとかで聞いてみたらどうでしょうか?

563 :不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 13:40:31 ID:GRmifYCX
>>560
>>553が大ヒントだと思うけどなー。あとは現状環境依存でしょ。

564 :不明なデバイスさん:2009/09/10(木) 12:46:31 ID:Y2hJpdlq
SunRayって今後どうなっていくんでしょうか?
実はうちのお客さんとこでも使ってるみたいなんですが...

565 :不明なデバイスさん:2009/09/17(木) 13:35:26 ID:4WtoU9as
この前見たキーマンズの記事だと国内市場の10%はサンレイで
HPの次に売れてるみたいだからオラクルがどうこうすることはないんじゃない?
うちはサンレイ含め何種か入れてるけど管理面の楽さにおいては他の端末じゃ比にならないよ。

566 :不明なデバイスさん:2009/09/17(木) 22:15:39 ID:YYY0jevG
>>460
ボッタクリですよね(笑)そんなもん標準でつけろと言いたい

567 :322:2009/09/18(金) 03:05:41 ID:8XwneCwl
>>561(>>289) 遅レスすまそ。

AdministratorでログオンしてIE使えたとか書いてたけど、dos窓は開く?
もしTC-stationwでのアプリ起動に「ファイル名を指定して実行(R)」って手段しか無いなら
「名前(O):」のトコに「cmd」と入れて「OK」でDOS窓が開くはず。

ええと…まず下記のをダウンして。
Cmos password recovery tools 5.0 (October 2007)
DOS/Windows 9x and Windows NT/W2K/XP/2003 versions
ttp://www.cgsecurity.org/cmospwd-5.0.zip

解凍すると「windows」ってフォルダに下記の3つファイルが有る
「cmospwd_win.exe」「ioperm.exe」「ioperm.sys」
コレをTC-stationのdos窓で使うからUSBメモリのルートにコピーしてね。
で、そのUSBメモリをTC-stationに挿した時「Dドライブ」だったとして…

1)TC-stationのXPeを起動してUSBメモリを挿してDOS窓を開く。
2)「D:」と打ってエンター。
3)「ioperm -i」と打ってエンター(ioperm.sysの一時インストール)
4)「cmospwd_win /d」(cmosの内容が一画面毎に表示される。エンターで次画面)
5)「ioperm -u」と打ってエンター(ioperm.sysがアンインストールされる)

4)で画面を送ってくと、最後にcmosのダンプ画面が出るんで観察汁。
私の経験上、パスワードが生で入ってて丸見えのマシンが多い。

568 :322:2009/09/18(金) 03:06:37 ID:8XwneCwl
・・・続き

これでパスワードが解らないならクリアしてみるしかないけど、
クリアすると起動しなくなる可能性が高い。
説明文(cmospwd.txt)にも「DO NOT KILL THE CMOS ON LAPTOPS!」と書いてある。

最悪の事態を覚悟の上でクリアするなら
4)cmospwd_win /k

cmosの内容をファイルに書き出すコマンドが有るけど、
起動しなくなった後では書き戻せないからね。この場合意味なし。
でも一応書いとくと…
cmosの内容をファイル(cmos.bin)に書き出す
4)cmospwd_win /w cmos.bin
ファイル(cmos.bin)を読んでcmosに書き込む
4)cmospwd_win /l cmos.bin

では、お大事に・・・

569 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 11:52:59 ID:1Nb0fgMG
>>567
漏れはAdmin権限取れた人とは別人なので‥
丁寧なレスを活用できずスマン
昔にNT4でアドミン取ったことあるから、試してみるべきかもね

570 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 00:15:12 ID:mqSrTCOO
シンクライアント・・・・ではない?
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319645.html

571 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 01:16:39 ID:nf+TS9K8
もうクラ周りがごっそと削られとるがな…
単機のリッチ化の要請がかなり強かったんでしょう
基本ハードそのままにコンポーネントの変更で対応できるのは柔軟だな
これじゃ鯖ソリューションが売れないけどw

572 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 16:46:34 ID:UpYh4Epy
はっきり言って、SBCに未来はないよ。会社でサーバと組み合わせてシンクラ
使うってあほらし。
家族に使わせるPCはこうなるね。いや俺、実は自分用にt5730を、こんな感じで
使ってる。VistaとかWin7、ばいばい。

573 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 13:05:11 ID:0u0EQwU5
箕面市が脱MS! Linuxシンクライアントで中古パソコン500台を再生利用
http://www.rbbtoday.com/news/20091015/63026.html

574 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 07:57:45 ID:hNXXTAuF
いやあブレードPCって運用難しいね、複数台一斉にリストアできるソフトがあるらしいけど何処にあるのやら…

575 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 11:26:15 ID:/8dJIABs
エンクロージャに付いてない?

576 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 15:53:00 ID:SQNtXTCZ
>>561
NECのN8120-003はVIAのC3マザーが乗ってるけど
昔流行った素のC3マザーでも今のubuntuは動かないよ
Linuxで試すならvineの最新の一つ前のvine4.xあたりなら素のC3でも動く
BIOSロックでブートドライブ変更がBIOSで弄れないのが一番の原因みたいだけど

577 :不明なデバイスさん:2009/10/28(水) 17:54:32 ID:uNLszYh0
本スレに九州されることになったら、ふつーにWin7機として使ってる俺は書きにくくなるな。
本スレ住民(いるの?)からも嫌がられそうだしね。 
…ってことで、part2希望です。でも、このペースなら990超えで再検討しても遅くないかも。

578 :不明なデバイスさん:2009/10/28(水) 18:01:48 ID:UE0Kn/AA
志村・・・

579 :不明なデバイスさん:2009/10/29(木) 07:47:52 ID:SVWy6hf7
本スレってどこ?

580 :不明なデバイスさん:2009/11/04(水) 22:37:45 ID:AmbdP9cI
てすつ

581 :不明なデバイスさん:2009/11/04(水) 22:39:16 ID:AmbdP9cI ?2BP(0)
かけたんだね。
もう一発てすつ

582 :不明なデバイスさん:2009/11/08(日) 15:55:51 ID:beWE1x2w
t5730スレdat落ちしたな

583 :不明なデバイスさん:2009/11/09(月) 12:40:42 ID:i+ECBZiz
すると、こっちのスレに舞い戻っていいんかな?

584 :不明なデバイスさん:2009/11/12(木) 17:26:02 ID:Rj5DXBmZ
XenDesktopのExpress EditionがDLできないのだけど
アカウント作ってログインしたのにExpress Editionが出てこない・・・


585 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 04:55:28 ID:LLFeuZkt
t5730にHDD乗っけた人は外したSSDってどうしてるのかな。
ボロノートに突っ込んでみたいけど、出品とか見ないよね。

586 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 17:15:19 ID:cZIjEiYE
そもそもHDD載せる人が少数な上に、載せるなら拡張でSATAボード経由で
繋いだ方が簡単だしスペースもあるしI/Oも速いからな。

587 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 19:03:07 ID:m4pa/7Jj
>>585
その用途だとCF-IDE変換のほうが。
あと、t5730のSSDは、形状的にノートPCに内蔵できそうにない罠。

拡張モジュール持ってないからわらんけど、
SATAカード挿してブート出来るんだろうか。

内蔵CFでもブートできないようだし。


588 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 19:35:25 ID:Dswm6/Y8
>>587
普通にboot出来てるよ。拡張モジュール使えば普通のPCと変わらん。

589 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 00:46:49 ID:VZfDN8E5
取り外した1GB-SSDだけど、おれはデスクトップのPC9801につけてるよ。
この前、98のHDDが壊れたから、その代わりで付けてる。

ウチの98は機器制御ソフトメインのDOS環境だから読み書き速度なんてほとんど
気にならない。一応、RAMドライブ作ってテンポラリ指定してるけどね
今時、新品で1〜2GBのHDDなんて売ってないから、この1GB-SSD重宝してるよ。

ちなみに使った変換アダプタはコレ↓
ttp://www.ark-pc.co.jp/item/%CA%D1%B4%B9%CC%BE%BF%CD+40A-44A/code/40110019
44ピン側に+5Vの電源供給が必要だから、ドライブ電源2分岐コードの+5V&GNDを
ぶった切って変換アダプタのスルーホールに直付けした。


シンクラスレですまん。


590 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 01:22:40 ID:H9ItshZg
>>585
単純に、オークションに出しても値が付かないと考えてるからじゃね?

XPeイメージを書き込んだ状態で出したら、
t5730買ったはいいが、XPeイメージを書き戻せない輩に
需要があったりして・・・w


>>587
内蔵CFについてkwsk

591 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 11:53:11 ID:iOiwr8H6
>>590
CF変換アダプタでブートできない件は、これのことじゃないかと。

>CompactFlash には、TrueIDEモードにてFixed Deviceと認識されるタイプと
>Removable Deviceと認識されるタイプの2種類があります。
ttp://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1011


592 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 08:44:03 ID:/+48uCtF
売王にt5720がでとるな

593 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 09:50:14 ID:EXZNZwNc
\8999は無いわ・・・

594 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 13:11:55 ID:0SydAldP
しかも5720とか・・・

595 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 11:18:22 ID:iRwfwZmY
5730欲しい

596 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 16:06:29 ID:zSdaZQ8V
5740欲しい

597 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 21:11:59 ID:7hKdAn+p
gt7720が放出されんかな

598 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 06:53:14 ID:dQi3X5M5
金が欲しい

599 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 16:13:38 ID:ypFsQH+I
なんもかんも欲しい

600 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 16:06:37 ID:gtHUO2jS
T5730のDVI端子ってDVI→HDMI変換ケーブルで音声も一緒に送れますか?
690Gや780GのマザーのDVI端子は変換ケーブルで音声一緒に送れる物が多いんですけど

601 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 16:33:27 ID:1/vTf9pK
t5730のスレは消えたのか…

602 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 23:21:49 ID:/t/pGjEr
いろんな意味で消えました.
分離作戦大成功です.

603 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 23:27:18 ID:Uvl5RRBn
ま、もうオクでしか買えないしな

604 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 20:22:53 ID:CnltMMDj
チンコくろいアントン

605 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 09:46:39 ID:dBcYKbB5
パスワード入りのELSAの古いシンクライアント(NComputingのOEM)を拾ってきた。
解除はできたものの使い道がないな…


606 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 23:35:00 ID:iGfgGjv4
5720が何故かハードオフに\3980(AC/KB付)でいたから買ってきた
XPeって換装したHDDなりなんなりにもリストアできんのかな?5720の方法で
関係ないけど5730使いの人でSSD余ってたら買い取りしたい

607 :不明なデバイスさん:2010/01/15(金) 00:24:28 ID:IucyfAix
家庭用で普通のノートパソコンをシンクライアントとして使いたいんですが。
何でかっていうと専用機だと解像度が高いのがないからです。
10万くらいのVista機を無線LANでメインPCに繋いで、盗難対策として使いたいんです。
メインPCはクローゼットの奥に入れておきますので安全ですが、客間とかで近所の子や同級生がよく来ると、
ちょっと機密情報的に不安になるので。
繋ぐソフトはWin純正のリモートデスクトップとか、Igremoteとかフリーのを試してみたいと思います。

こういう使い方してる人って少ないですか?
解像度とかで専用機選べない人って結構いると思うのですが。

608 :不明なデバイスさん:2010/01/15(金) 00:50:55 ID:uwbmTq6o
学生のお前さんがどんな機密情報抱えてるのかは知らんけどさw
ハイスペックの母艦PCに軽いノートでリモート接続、フリーデスク的な使い方をするって意味なら俺もやってるよ。
解像度がどうとか言うよりもシンクライアントは個人には高価すぎる。



609 :不明なデバイスさん:2010/01/15(金) 20:02:18 ID:VYgaEcKZ
バイトでMI6の諜報員やってます。

610 :不明なデバイスさん:2010/01/15(金) 22:42:44 ID:GQaHNiIH
Sun Ray 1G が日本橋のPC-NETでキーボードマウス付きで500円で売ってたので
買ってきたが、いろいろ調べた結果、Solarisに興味がないので、JUNK置き場に直行した。
活用してる人もいるのかな…

611 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 00:52:06 ID:mEWbIId9
>>607
ちょっと違うが家ではWindowsCEマシンのリモートデスクトップで使っておりました。
電源入れればすぐ使えるし、WinCEのくせに印刷ができたり、通常のエクセルが使えて結構便利でしたな。
ただし家のPCを常時立ち上げておく必要があるんで電気代がもったいないのでやめたけど。

ちなみにマシンはシャープのTeriosですよん。

612 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 00:56:55 ID:mEWbIId9
失礼。Teliosでした。

今でも2台持ってるよ。久々に使いたくなってきたね。
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/news/1999/11/10/telios.htm

613 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 11:15:46 ID:5nalRU/U
大学の講義中に携帯MP3プレーヤーとして使ってたわソレw

614 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 23:51:53 ID:vivtKq9t
>>610
SunRayがキーマウ付きで500円???ちょっと羨ましいな。
本体はどーでもいんだけどType6を保守用に欲しいよ。
通販でも出さないかな。ここ送料無料だから助かるんだけど

615 :不明なデバイスさん:2010/01/17(日) 02:15:59 ID:79IisOEU
>>614
店で買ったけど、以前はもっと高かった気がする。投売りに入ったのかな。
OpenSUSEにSun Ray Softwareを導入し終えたところ。Solaris10は諦めた。
初期設定でつまずいてる、続きは明日。
USBマウスとUSBキーボードはWindowsで動作確認したけど、やっぱりSUN用だなぁ、ってのが感想。


616 :不明なデバイスさん:2010/01/17(日) 02:40:56 ID:IZrML0Bn
gt7720(Quad)買ってみた。\28,000
届いたら改造するぜ。

617 :不明なデバイスさん:2010/01/17(日) 12:01:33 ID:iE5OAJhb
>>616
その値段なら欲しいけど
中古?

618 :不明なデバイスさん:2010/01/17(日) 16:20:15 ID:IZrML0Bn
>>617
未開封新品ラジデパ地下

619 :不明なデバイスさん:2010/01/17(日) 18:25:09 ID:iE5OAJhb
>>618
うおお
とんくす

来週まで残ってたら買おう

620 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 00:10:16 ID:uOU/iPuS
各シンクライアントの端末名やIPアドレスやポートってどうなるんですか?
導入したことないので、よく分からないです。

ググッた感じだと・・・

ブレードと仮想PC方式であればシンクライアント側にも持てそう
に見えましたが、その他はサーバー側のものになるんでしょうか?

アプリで特定のポートを固定バインドしているようなものって
各シンクライアントでうまく動作させれるんでしょうか?

621 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 12:23:01 ID:ESoiahY6
>>619
すまそ、新品じゃなかった。
バラしてもホコリかぶってないし、電源以外の付属品は手付かずだから相当な美品ではあるけど。

gt7720って拡張がPCIe×16なのね……
PCIe×1のNVS440が余ってるからFireMV2250と差し替えようかと思ってたけどどうしよう。

622 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 21:34:11 ID:ESoiahY6
ちなみにgt7720(Quad)のCPUはZM-84で通常状態で50〜60W程度の消費電力みたい。
最初ACつないだ瞬間に爆音で驚いたがすぐに静かになった。
アイドル状態だと大体2.5HDD付きのノートPC(Latitude D600 CPUファン停止)と
同じくらいのノイズ。
CPUとFireMV2250のファンの音だけど。
ノートよりは離れた場所に置けるからHDD入れても寝室PCにしているt5730と置き
換えできそう。
SSDはt5730同じタイプで同じような位置で同じようにコンデンサが邪魔してる。

623 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 21:51:37 ID:jcbphjkj
50〜60Wか、結構食うなー

624 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 22:20:11 ID:ESoiahY6
>>623
もう一回計ってみた。
起動後WESの画面でアイドル状態だと
FireMV2250付き 57W
FireMV2250なし 39W
(ワットチェッカー読み)
ですた。けっこう熱い。
120W電源(結構でかい)だからミドルローくらいのグラボ挿せるかも……放熱が厳しいかな。
ちなみにt5730にNVS440挿すとアイドル39Wくらい。

625 :不明なデバイスさん:2010/01/19(火) 02:20:00 ID:NUaOu/5t
たしかに面白そうだけど消費電力増+非ファンレス化wだと、
t5730で満足している漏れにはデメリットだなぁ・・・

>gt7720って拡張がPCIe×16なのね……
ん?gt7720のオプションに拡張モジュールが載ってないけど、
GZ286AAで代用できるんだろうか?


626 :不明なデバイスさん:2010/01/19(火) 05:30:13 ID:zLLIXFri
まあそっちのほうはメモリ増設+CF化+GZ286AA+NVS440+マルチモニタとしてみ
たt5730と素のままのt5730でやってきた。
ただ仕事でマルチモニタというかT221でWQUXGA使っているとさすがにt5730の
非力さを実感していたところでgt7720を見つけてしまったのでついつい手が
出てしまった。
サイズ一緒だし。
ちなみにgt7720の拡張はシリアルもパラレルもなくてただのPCIe×16のライ
ザーカードが載ってるだけ。
形状はGZ286AAと同じで本体側のコネクタも見た目同じなので物理的に装着
することは可能だと思うけど、とても実験する気になれない。

627 :不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 21:39:04 ID:FSD2R1ZW
うーん、gt7720ってQuadroは認識しないのかな?
FireMV2250をNVS290x16とNVS280x16と差し替えてみたけど、BIOS画面にもならない。
カーソルが点滅するから通電はしてるみたいだけど……
ちなみにIDE-ZIF変換基板のコネクタ付け替えて直挿ししてMK8025GALつないでみたけど、
やっぱりUDMA33に落とされた……orz

628 :不明なデバイスさん:2010/01/24(日) 12:55:18 ID:j3yI//lY
先日、N8120-003なるシンクライアントを友人より貰い受ける。
知人曰く、BIOSがロックされており
ドライブへの書き込みも禁止されておりもてあましていたらしい。
BIOSは昨日1日がんばったが挫折。
ドライブへの書き込み禁止解除や管理者権限でのログオンはあっさりできた。
NEC的にこれでいいのかとも思ったが
ファットクライアントじゃないからいいんだろな、多分。
で、とりあえずデータ用に外付けUSBドライブ付けて使ってるけど、
内蔵フラッシュの取替えやUSB起動はBIOSどうにかせんと無理なのかな?

629 :不明なデバイスさん:2010/01/24(日) 21:38:49 ID:cGDGdtFS
よくわからんが↓見て無理なら結構厳しいんじゃないか?

ttp://support.express.nec.co.jp/care/option/tcs-h.html

630 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 06:04:50 ID:gprbj8bw
家宅捜索に対抗してシンクライアント始めましたby詐欺団

631 :不明なデバイスさん:2010/02/15(月) 11:48:19 ID:9KgYO6SY
自宅鯖建てるついでにノート型の端末買っちゃおうかな、リビング用とかに

632 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 09:50:43 ID:o91he8lr


633 :不明なデバイスさん:2010/06/22(火) 23:51:28 ID:qI/Qb61N
t5720、3.98kでアキバのpcnetにあった。2台。地下の方。日曜日な。

634 :不明なデバイスさん:2010/06/23(水) 00:17:00 ID:GBgiP8ae
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/thinclient/t5325/campaign.html
ARMだし、t5730みたいなことはできんか・・・w

635 :不明なデバイスさん:2010/07/09(金) 12:15:09 ID:2q6wEmq/
http://www.ottonet.co.jp/products/detail/43909
http://www.ottonet.co.jp/products/detail/43574

636 :不明なデバイスさん:2010/07/13(火) 01:42:32 ID:z0rCs8rI
t5730w、6,98kとか買わんの?飽きちゃったの?
買ったおれバカ?

637 :不明なデバイスさん:2010/07/13(火) 11:44:59 ID:94ml79qg
シンクライアントそのものとして使う分には優秀だし格安だけど、
それ以外の用途で使うなら他に選択肢がいくらでもあるからなぁ。

638 :不明なデバイスさん:2010/07/13(火) 17:50:05 ID:svnQf18h
>>636
どこで売ってた?

639 :不明なデバイスさん:2010/07/13(火) 20:27:31 ID:z0rCs8rI
PC-NET

640 :不明なデバイスさん:2010/07/13(火) 23:34:08 ID:AVJAhtcS
もう既にt5730 3台持ってるからなぁ。
しかも一台予備で使ってないし。

641 :不明なデバイスさん:2010/07/15(木) 14:02:41 ID:VCJn7I1M
PC-NET の twitter でのつぶやきを見ると、t5730w まだまだ在庫があるみたい。
好評で売れてるようだね。俺も買った、明日着く。

シンクライアントの話としてはSun Ray をTVにつなげてる位。

642 :不明なデバイスさん:2010/07/15(木) 18:55:35 ID:yzrmFh1H
今回はマウス・キーボードなしか。
まあ、HPのマウス・キーボードならストックが(ry

643 :不明なデバイスさん:2010/07/15(木) 21:18:16 ID:aCycbyN+
>>641
それって中古なの?
どっかの企業が導入失敗して放流したのかね?


644 :不明なデバイスさん:2010/07/15(木) 22:02:33 ID:4a2jxQxZ
>>643
どっかのコールセンターが統合されたとかそんなんじゃね?

645 :不明なデバイスさん:2010/07/15(木) 22:27:44 ID:cUuToqDi
2010年製だったよ…、なんで?

646 :不明なデバイスさん:2010/07/15(木) 23:45:27 ID:ymgjh1oL
別に不思議はない
そこそこの規模のとこが結構倒産しとる

647 :不明なデバイスさん:2010/07/17(土) 20:32:11 ID:rsTuj+W9
実際の話、シンクライアントってどうなの?
会社で導入したいのだが、コスト面で躊躇してる。


648 :不明なデバイスさん:2010/07/17(土) 22:24:55 ID:m06tja3o
>647 どうなの? って言われても どんな答えを聞きたいんだい?

コスト以外に、情報の取り扱いやセキュリティ対策、運用・管理面のメリット・デメリット etc.
をよく考えて導入を検討すべき。

ちなみに10名程度で営業部門のみシンクラで使ってる。
問題が起きないときは良いけど、ダウンするとその間全員使えなくなる… (^^;


649 :不明なデバイスさん:2010/07/18(日) 08:48:55 ID:lTgHu51W
>>648
いや、まさしくその営業部門で使いたいと思ってる。
外回りをしている営業マンにノートパソコンを持たせたいのだが
PC持ち出しは危険なのでシンクライアントとデータカードでいきたいのです。

営業部門で使用されているというのは、やはりそういう面ですか?


650 :不明なデバイスさん:2010/07/18(日) 19:31:02 ID:VbQFicEe
良スレあげ

651 :不明なデバイスさん:2010/07/18(日) 22:22:12 ID:m4wLV82T
あげんなゴミカス死ね

652 :不明なデバイスさん:2010/07/18(日) 23:36:47 ID:VbQFicEe
あげ

653 :不明なデバイスさん:2010/07/19(月) 00:57:05 ID:RrKgkIQF
アホはすぐageたがるな、低脳の証し

654 :不明なデバイスさん:2010/07/19(月) 16:08:25 ID:gnD05Psb
>649 いや (^^;  外回りでPC使いこなしてくれるほどスキルがないからこそのシンクラ。

別途グループウェアを使っているので、その辺はケータイで済ませて貰ってる。使途限定の
方が、諦めて使ってくれるようです。

一人一台PCだと、脆弱性やウイルス対策、PCのメンテなど無放置状態、外部記憶装置あれば
カジュアルコピー… 指導や教育しても覚える気がないので、管理優先のため、シンクラにし
たのが本音 (^^;

専用端末なのでノート型での対応が不可につき、>649 氏向けではないかもね。

VPNルータなどあれば、WAN側からも利用できるけど、出先から利用するのは私ぐらいなので
その場合のみRDP使ってる(ネットブックから iPad に変更しちゃいました)

655 :不明なデバイスさん:2010/07/19(月) 19:43:35 ID:/FJbhWa8
>>654
やっぱ「Admin没収!」って言えないがために口実としてシンクラ、という面もある?w

656 :不明なデバイスさん:2010/07/19(月) 20:40:03 ID:gnD05Psb
>655 無くもない…。うちの場合はそれほど重要ではない(かも)

言葉は悪いけど、PC音痴=無知(?)だと、トラぶった際、自身が何してたかも
きちんと説明してくれないから大変困る。管理者権限だったら…と思うと恐い。

657 :不明なデバイスさん:2010/07/19(月) 22:56:09 ID:Y5NPlEZ1
実にシンクライアントの正しい使い方だ・・・

admin権限入りっぱなしでt5730をメインマシン代わりに使ってる漏れとは大違いだw

658 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 06:38:48 ID:2GAxShbH
>>654
Ctrixですか?仮想デスクトップでいきたいのですが・・・
外用のノーパソは古いPCの使い回し。

営業さんの反応はどうですか?

659 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 19:08:15 ID:/JXgaC1Q
GZ286AAってもう国内では入手できないのかな

660 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 14:06:56 ID:KpgFS2aV
PC-Netで一昨日買っちまったけど拡張アダプタ(GZ286AA)が無い。

すでに前回の段階でメーカ終売でショップ在庫だけだったらしい。
ぐぐる先生で引っかかる国内店は在庫なし。海外まで含めると...
ttp://www.hardware.com/store/hp/GZ286AA
ttp://www.pcconnectionexpress.com/IPA/Shop/Product/Detail.htm?sku=8547094
...くらい、ただどちらも海外発送不可orz 手詰まり臭いな...


661 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 17:17:03 ID:p04Laugi
営業に電話すれば作ってくれるよ
500台ほど導入すればだけど

662 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 00:18:05 ID:AsH1UzVJ
>>649
うちは外回りに3千台ほど入れたんですが、そりゃもう、ものすごく大変な一大事業でした

663 :不明なデバイスさん:2010/07/27(火) 21:16:16 ID:W/fg69AS
Skypeマシンにしようかな>t5730

664 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 03:28:38 ID:ktQZdkiU
俺もskype用にするか迷ってる。
atomの適当なノートの方が安上がりかな。

665 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 13:58:34 ID:OeOYA6BK
先日t5730"w"をバラしたら無線ANがmPCIeに乗ってるのが見えた。
ここまでSATA信号が着ていれば拡張アダプタは不要なんだがな。

ttp://soltec.exblog.jp/13060498/
ttp://eeepc.cocolog-nifty.com/blog/eee-pc-pin-assign.html
ttp://www.aitendo.co.jp/product/1421
ttp://www.es-works.net/pc/708.html

でもスロットにたどり着くのにCPUクーラを外す必要が有るのがネックか。
(一度雷鳥を焼き鳥にし掛けた事があるので。)

666 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 00:08:16 ID:pXXpvojw
何とか入手したGZ286AAのPCIex1スロットをエッジフリー加工して
PCIex16のファンレスビデオカード差してみたらちゃんと動くな。
軽いネトゲくらい遊べるわw

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