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【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】

1 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 03:57:12 ID:c3wVjVr8
長時間使用できる
目に優しく、かつ、安価なTN液晶モニタを探すためのスレです。
TN液晶専用スレとなります(VA・IPSなどはすれ違いです)


・現状では4万円以下の低価格PCモニタでは僅かな例外を除きほぼTN液晶と思われます
したがって利用者も多いはず。
「この点はイマイチだが安価な割りにはお勧め・・」という情報も歓迎します

・同じモデルでも使用パネルの変更の多いメーカーも存在するので
お勧めモニタには詳細な型番および、できれば製造日時もしくは購入年月も併記を

・メーカーの多くはパネルおよびバックライトの保証は一年です
輝度の経年変化やモニタ故障などの情報も歓迎します


■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。


2 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 04:03:44 ID:sLWOdkmy
  〜       ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] 日本最高のアニメといえば、次の四天王のうちどれ?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
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━━< 問題:日本最高のアニメは?                                    >━━
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━━< A:ブリーチ                   × B:ハルヒ                    >━━
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:おお振り                   × D:To LOVEる                 >━━
    \________________/  \________________/

3 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 04:12:29 ID:c3wVjVr8
やはり嵐が来たようですね
総合スレではTNの話はかならず厨房に妨害されるためにたてました

利用者の多さを考えれば真に必要といえるでしょう

4 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 04:23:00 ID:57ANMHuR
厨房に妨害されるって…被害妄想が強い1だな

5 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 04:26:14 ID:c3wVjVr8

>>1をみれば総合スレとは趣旨が違うとわかるでしょう


6 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 05:38:24 ID:FyaD+4SJ
とりあえず>>1乙。

7 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 07:13:37 ID:ZNrZ/KC1
こういうスピンオフスレはあった方がいいと思うが、
4万以下と限定せずに、向こうで扱わない6、7万ぐらいまでで
VA・IPS問わず扱っていいと思うぞ

8 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 07:19:44 ID:c3wVjVr8
TN液晶の固有問題点について

・大前提としてTNは擬似フルカラーであり細かい色を扱う仕事はまったく×
ただしアニメのような単純な色分けなら何とかなるという話もある
高価だが広域色パネルも出てきた。色の正確性は、安物は青っぽかったり癖がある。

・ドットピッチについて。文字の大きさが違ってくるので重要
同じ解像度なら20インチより22インチの等、大画面のほうが文字が大きい

・視野角は狭くても、PCモニタとしてならば問題なく使用に耐えるが
とにかく視野角が狭い。大画面機種では端が変色して見えることもある。
構造上、上からは視野角そこそこあるが、左右や下からの視野角は最悪
これは普通。下からの視野角が僅かにでも良いものは評価できる

・ピボットつきなどモニタの角度調整機能は、正しい向きで向かい合う
必要のあるTNのばあいはとくに重要になる。
後から液晶ディスプレイアーム付けられるなら、それも評価できる

・輝度が高すぎて下げられないもの、輝度を下げると文字がつぶれて
読みにくいものもある。画面調整できる幅は広いほうがいい。

・グレアについて。最近のものは反射防止コーティングしてあるモニタが多いが
反射で目が疲れやすいという人もいる。個人差あるので目の弱い人は実物で評価

・反応速度が高いのがTNの利点だが残像やオーバーシュートが出るものも存在。

9 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 07:26:45 ID:c3wVjVr8
サムスンスレより転載

>つまり、「Syncmaster 226BW」として売っている製品でもパネル製造メーカーに違いがある。
>通称Sバージョン(Samsung)、Aバージョン(AU Optronics)、Cバージョン(CMO)とあって、S > A > Cの順で品質が著しく劣る。
>さらに最近ではCバージョンよりさらに劣る(?)Cバージョン(CPT製)というのも出てきたと書いてあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/0085X312139/#7228583

安いモニタの場合、韓国・台湾メーカーとわずCMOパネルは結構多く使われてる
青っぽいのが特徴のようだ。調節すれば使えるとの話。

やはりサムスンやAUOのパネルのほうがいいようだが、ロットによって違ったり
するので指名買いはむずかしい。

10 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 07:46:51 ID:c3wVjVr8
耐久性は

基本的にNEC三菱は国産コンデンサ、(ただし中国組み立て)
三菱の液晶はオール日コン(ロジック基板、インバータ、電源全て)
基本的にIOイーヤマ・ナナオなどは台湾コンデンサ
IOの液晶はオールG-Luxon
ナナオJamicon
BenQ・Acerは電源部(デルタ製)にLtec、メイン基板にTEAPOなどが使われてるのを確認
という証言がある。銘柄の信頼性はググってくれ
コンデンサ耐久性は国産でなければ基本的に二年と考えたほうがいい
TEAPO以外はいまいちな銘柄と思う
LGやヒンダイはわからん(おそらく韓国メーカー)評判を聞く限り基本的性能は満たしてるだろう

パネルに関しては安物は海外製で、これという基準はない
まあへたすると一ヶ月、一年でぶっこわれ・・・てもおかしくない
ゆえにパネル保障は重要

11 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 07:49:09 ID:c3wVjVr8
TNはまだネタも少ないので
テンプレではないですが、いちおう情報を集めてみました

12 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 08:40:37 ID:6li75AwT
TN液晶って正面から見るより
上から見たほうが綺麗に見えるよね
だから、もう少し前傾できるようにして欲しいんだけど

あと映像(コントラスト?)は高くした方が目に優しいんだろうか?

13 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 09:02:02 ID:c3wVjVr8
高いコントラストは暗い動画に有効なんじゃないかな?
文字読みには低めにしてる。

14 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 09:17:52 ID:c3wVjVr8
>>7
残念ですがここは安物TN専用なので

VAが総合スレで語りにくかったら
目に優しいVA液晶専用スレを立てるのも手ですよ

15 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 09:26:31 ID:6li75AwT
>13
いやね、横になってモニタ見てると
コントラスト低くしたら画面の上のほうの文字が薄くなって見難いんです。
コントラスト上げたらマシになったのでどうなのかな〜と思って


16 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 09:33:36 ID:c3wVjVr8
ならコントラスト上げたほうがいいんじゃ?

機種は何でしょうか

17 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 10:58:06 ID:w6UagZlJ
どういう方向性でやってくつもり?
TNって他の形式ほど、目に優しくないのが多いっていうわけではないじゃない?
たまにひどいのがあって、普通に使える程度から目に悪くは無いっていうものがその他多数でしょ?
コンデンサとか書いてるのは、目に優しいかどうかよりより良いものを探すのが目的のスレ?
あと4万以下っていうのは、今人気の高い24型とかこれから多数出てくるであろう26型
あたりが入らないだろうけど、TNでありさえすれば価格は構わないのかな?

18 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 11:17:15 ID:c3wVjVr8
>たまにひどいのがあって
それを知るのも目的のひとつ

>目に優しいかどうかよりより良いものを探す
安くて目に良いものでもすぐ壊れたら安くはない

>TNでありさえすれば
そのとおり。しかし所詮TNなんで安物がメインです


19 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 11:30:44 ID:w6UagZlJ
なるほろ。了解っす


20 :15:2008/07/29(火) 11:41:34 ID:6li75AwT
>16
やっぱりそうですよね
機種はLGのL246whです。

21 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 16:17:13 ID:FyaD+4SJ
>>9
ЖК-панели в мониторах
http://lcdtech.no-ip.info/data/lcd.panels.in.monitors.htm?sz=&tm=samsung&sm=&res=&br=&cr=&rt=&va=&man=&typ=&pan=

を見ると確かにそうなってますね。
TNはロットによる違いがあるのが大変ですねぇ。

22 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 19:57:20 ID:S5RXCi19
安物はTNばっかだお…
VA・IPSを探すのが嫌になるお…

23 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 20:56:05 ID:FIe7i7zn
>>17
24なら4万で買えるだろ

>>22
高いのでも探すのは困難。すっぱりあきらめてTNにするべし

24 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 22:38:03 ID:YIJGoYeo
お前何言ってんだ?24型で4万切ってんのがどんだけあんだよ
高いのでも探すのは困難とか…アホだろ

25 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 00:24:15 ID:oHjLVqxl
過渡期、黎明期のモニタで粗探ししても意味ないだろ。
どうせ4〜5年経ったら全部解消されたものが半額で買える。
今それなりのものを安く買って繋ぎにするだけだ。

重要なのは大きさだよ。確保しておけば快適度が違う。

26 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 12:31:29 ID:i+iJcGb7
>>25
安く買うなら高級ディスプレイの中古ドット欠けを買う方がいいでしょ

27 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 20:40:51 ID:vR0MgR/I
>>10
ナナオが台湾コンデンサを使用しているというのは
どこから出た情報ですか?

L997の制御基板の写真を誰かがアップしてくれたことがありましたが
全て日ケミ製のコンデンサで固められていて
ひどく感心した記憶があるのですが。

28 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 21:44:53 ID:oHjLVqxl
ここは安物スレなんだからL997なんてスレちがいだろ?
ほれ
【膨張】電解コンデンサの大量死 31μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195145560/

29 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 23:14:42 ID:iRp7owXY
まああえてこのスレだから書くけど一時期の台湾製のコンデンサには
設計に問題があったけどすでに改善済みだし、日本製でも製造問題起こしてるから
いちがいに製造国で判断はできないよ

30 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 23:30:53 ID:oHjLVqxl
気なる人は保証のしっかりしたメーカーで買えばいい。
三菱なんかは取りに来てくれるらしい。
でも保証のしっかりした所はぎゃくに内部に金かけてると思う

31 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 00:35:12 ID:G3UZ5v7U
>>でも保証のしっかりした所はぎゃくに内部に金かけてると思う
それは関係ありそうだが実際は関係ないぞ
保障がしっかりしてる(長いと言いたいのか?)のは単に製品価格に上乗せされてるだけ

>>29
製造国で判断してるって誰のこと?>>10にはjamiconと書かれているし>>27は話の取っ掛かりとして
台湾コンデンサって単語を使っただけだろ。>>27はTNスレでL997を持ち出してきてるのが間違いだが

ところでどう考えてもこのスレ伸びないよな

32 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 00:36:30 ID:TD7DVeCP
いくつかのスレを見てると、LCD-AD221XがTNでは一番良さそうなのだが、、、
レポ求む!

33 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 00:40:39 ID:zNi00ArT
LCD-AD221Xで使われてるのは何のパネルだろう
値段からするとサムスンかAUOあたりかな

34 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 00:45:08 ID:zNi00ArT
>>31
このスレでL997を持ち出すひとが意味不明なのは同意
ナナオや三菱は保証のいい代表みたいな所だし
かりに低価格品にクソコン使われてても期間内で無償修理するなら殆ど問題ないだろうよ

35 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 00:48:51 ID:WUIzo92f
素直にサムスンの20インチ22000円くらいの買っといた方が良いよ 機能に問題ないなら
サムスンの製品なんだから100%サムスンのTNでしょ

36 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 00:56:58 ID:zNi00ArT
サムスンのTN安物は、ヨーロッパ向けはたしかにサムスンパネルだが
アジア向けはCMOだそうです・・・調整すればソコソコ使えるらしいですが


37 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 00:59:40 ID:zNi00ArT
ナナオのTNはサムスンパネルらしいです。あと便器の22インチ最上級X2200も
サムスンパネルではないか?という噂
値段は結構しますけどね

38 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 02:20:42 ID:aiNGGt+0
>>31
ちがうちがう、一般的な話として>>10に国産でないと耐久性が低いって書いてあるから
どっちかというとロットが重要で大丈夫なものはそれなりに耐久性もあるよと。

39 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 03:19:59 ID:zNi00ArT
PC電源スレあたりでは国産と海外コンデンサの評価差は明らか。
評判の悪い不自由などのクソコンも存在する。

40 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 11:15:03 ID:6FXb6qNZ
専用スレできたのか。
評価が高いやつってLCD-AD221XとRDT222WMくらい?
ほかに奮闘してるやつってある?

41 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 14:04:08 ID:H9UHXGxL
G2400WDはどうかな?

42 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 14:48:44 ID:tCaJQ8/m
それ安くなってるね、
35000円

43 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 17:37:23 ID:6FXb6qNZ
目に優しいスレに誤爆した・・・orz
LGの227、BenQのX2200などの最上級はパネルが違って下位より良いらしい。
そういえばX2200は悪い評判は聞いてないかな

44 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 19:46:36 ID:G3UZ5v7U
>>41
G2400WのパネルはAUOの「M240UP01」である模様、ただWDが同じパネルなのかはわからない
ttp://image14.bannch.com/bs/M302b/bbs/1835/img/0102437310.jpg
わずかにギラツキを感じる気もしないでもないが、24型最安価モニタとしてはまぁ悪くない

45 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 19:50:56 ID:zNi00ArT
AUOなんだ。
http://www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcd-panel.html
CMOの24インチTNパネルは何処に使われてるんだろう

46 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 20:20:27 ID:G3UZ5v7U
CMOのサイトでは現行世代の24インチWUXGAパネルは確認できないね
どうやら今は23.6インチ1920×1080のものしか製造してないみたい

47 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 20:52:17 ID:dJIXwDcb
同じナナオ製のモニタでも、製品価格帯が違うとパネルだけでなく
基板に使われている部品のグレードも違うということですか?

48 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 21:10:28 ID:zNi00ArT
3万円のものと15万円のものが同じ部品のわけないだろ。常識で考えれば
自分で分解して調べろよ。

49 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 21:32:44 ID:jSx1lIuw
なんだばか

50 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 00:54:03 ID:TDhH64DW
19インチでオススメありますか?


51 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 00:58:11 ID:FvI8Yu5/
液晶を今まさに探している俺のためのここまでのまとめ
TNパネルでまともな液晶ランキング(最終的には現物をみて自己責任で決めること)

1. IO DATA LCD-AD221X 最安\29,680(コスパ最高!)
2. 三菱電機 RDT222WM 最安\36,750(後継機発売しますた)
3. BenQ X2200 最安\36,980(一応便器では最上級)

消費電力が少ないRDT221WLMを見てみたいな。実機はいつごろ出回るんだろ?

52 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 01:42:31 ID:Hawy/EEt
三菱のRDT201Lは?

53 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 01:44:56 ID:0NoJO+Xv
>>47
コンデンサもそうだが、制御ICも別物。
L997とかは自社製コントローラ(EIZOロゴ入り)だが、
安い物は他社製の汎用コントローラになってる。
スケーリングのクオリティも自社製コントローラの方が良い。

54 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 02:57:21 ID:saBdWHl1
だからL997はすれ違いだっちゅーに
とはいえ17インチTNでもサムスンパネルに10bitガンマ補正とナナオも
なかなかいいけどね
LG電子で関係者ポイ人は安もんTNに10bitガンマ補正つけられないといってたし

でも一番安いTNでも店頭では4万以下で売ってないナナオじたい
もうスレ違いな存在だな。以後ウザイからナナオぜんぶ禁止にすっか


55 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 03:06:20 ID:saBdWHl1
>>50
19インチワイドではCMOパネルが馬鹿売れでシェア拡大してるらしい
どこも2万前後で安物化してる
安物パネルといってもあたりをひけばそう悪くないらしいが
一年の保証がすぎたあたりでパネルのあちこちにシミが出来てアボン
なんて例もあるらしい。怖くて買えねえな

やっぱ三菱あたりが無難かも

56 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 05:49:32 ID:7MBLB8Rz
>>54
うーんそうすると5万〜10万程度のスレってのも必要になっちゃうな(笑

57 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 06:49:40 ID:qRiDnNsa
5万円以上の低価格ディスプレイという微妙な名前のスレッド

58 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 07:14:43 ID:j76dE2Eg
今祖父.com見てて、LGのW2242TQ-BFが気になったんですけど
これはどうなんでしょうか?

59 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 07:57:01 ID:saBdWHl1
LGの22インチTN3種類でいちばん安いやつ?
3つあったら上級品買っておいたほうがパネルが良いだろうから無難だよ。
(もちろん高価でも粗悪パネル採用というメーカーもあるだろうが)

227は悪い評判聞かないがW2252TQ-TFは残像が残りW2242TQ-BFはパネルの輝度むらが
気になるとか聞いたことがある。安価でも見て使えると判断すれば良いんだけど。
ノングレアのW2252TQ-TFはコントラスト比 10000:1 でよさそうだけどこっちにすれば?

60 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 08:06:38 ID:jV5NASOq
少し古いが参考までに

低価格液晶ディスプレイを一斉テスト
http://www.dosv.jp/other/0806/07.htm

61 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 08:39:59 ID:j76dE2Eg
>>59-60
参考になります、ありがとうございます。
そうですね、一番安いやつです
W2252TQ-TFも悪くなさそう
しかし、ここに来てLCD-AD221XBも気になりだしました
液晶選びって難しいですね・・

62 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 08:57:48 ID:saBdWHl1
LCD-AD221XBはちょっと古い。一年半まえのモデルが気にならなければよさそう。
TNはどんどん進歩してるからね。応答5msというのと黒にしまりがないなど、気になる部分ある
逆に言えば熟成され問題が出尽くしてるともいえるし

63 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 09:25:52 ID:j76dE2Eg
なるほど、確かにちょっと古いですね
いや、朝っぱらからありがとうございました
少し勉強してみます

64 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 09:35:56 ID:saBdWHl1
もうすぐ22インチ(1920×1080)のTNでるから、22はいずれ全部その解像度になる可能性もある
1680×1050ドットのWSXGA+ は実用問題は無いけどちょっと変態だからなあ

65 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 11:28:21 ID:Uq1QLSoJ
フルHDに合わせるってことか
縦領域が増えるってことで良いのかね?

66 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 11:37:08 ID:Uq1QLSoJ
あれ?ひょっとして1920×1200の間違い?

67 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 11:49:49 ID:saBdWHl1
1920×1200だと文字が小さくなるし22インチではきつい。フルHDかつ
22インチ以下のTNではたぶん1920×1080が売れ線になると思う

68 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 12:02:03 ID:hHE8JaTq
売れ線どうこうより供給側の問題だから
ガラスパネルのロスを減らしたくて結構必死に働きかけてるらしいから

69 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 13:24:07 ID:pfrx7Nn7
TV用の転用なら1920x1080だな。

70 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 17:21:11 ID:gS/8HEzd
>>53
汎用品を使っているのに、他社より高いのはなぜ?
パネルは仕方ないとしても、画像処理回路に自社設計のEIZOチップが
使われているから高くなるんだと思ってました。

71 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 22:16:19 ID:saBdWHl1
>>68
なるほど、その件でスレたってるね

【ディスプレイ】PC用液晶の16:9への移行急激に進行中、テレビへの転用も容易…ディスプレイサーチ氷室氏[7/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217594698/


72 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 09:59:39 ID:mn05NpoJ
小型ノートパソコン用途なら16:9はとってもいいサイズだよな。
リブレット復活できるぞwwwwwww

73 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 11:28:38 ID:wJtHkVqe
2,3万の予算内で20型くらいの大きさの目に優しい液晶がほしいのですがどこのメーカーのなんという商品がいいのでしょうか?
予算が少ないので10万出して買うような液晶とは雲泥の差があるでしょうがあくまで予算内の液晶の中で目に優しいものを紹介していただけるとありがたいです
お願いします




74 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 12:08:04 ID:D+pjSQ4R
>>73
予算3万円でまともなモニターを買おうと思うのが間違い
中古で探しても3万円は予算不足

75 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 12:14:10 ID:wY6PyjL1
>>73
どれも大差ないだろうね
目に負担の無いような調整をするしかないだろう
あとは光沢あるなしの選択
それと20より22の方が文字が大きくなるのでいいのでは?

76 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 12:29:55 ID:R1ohdJHU
TNだから目に負担というわけでもないので3万でも目に優しいものを探すことは可能
ただ欲をかいて一番安いものをピックアップしていくと粗悪なパネルをつかんだり
調整機能が少なくいじれないので考え物。
使ってる人が多い三菱やIO・イイヤマが評判をあつめやすく無難という事になる。
韓国メーカでも良いし

77 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 12:59:33 ID:62bFD+GP
>>73
責めるようで悪いんだが目に優しいってどういう意味かわかってる?
今使用しているもので実際に何か困ったことが起きてる?
明るすぎるとか、反射して目の焦点が合わせづらいとか、表面がキラキラしたように感じるとか。
液晶の残像感も目の疲れとしては大きいし。
予算が少なければ少ないほど、多くの項目で目に優しいようなものは買えないから、
その予算だとその中で重視する項目を選ばなければならない。予算がある程度多くてもそうなんだけどね。
大抵の人は長時間の連続使用でもしない限りはどんなもの使ってもあまり問題は出ないから、
困ってないなら目に優しいことを最優先にする必要は無いと思うよ。
使用用途とか自分の状況を説明してもらえるとこっちもお勧めしやすい。

長文スマソ

78 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 13:13:35 ID:R1ohdJHU
一日中つかうといっても

・ずっと文字を読んでる
・女のオッパイが揺れるのみてる
・レースゲームやってる
・撃ちあいで殺しあう戦争ゲームやってる

とか個人によって用はいろいろ有るわけだな
全て満足とは行かない

79 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 14:14:49 ID:wJtHkVqe
>>75
光沢の有無では非光沢のいいんでしょうか?
邪魔にならない大きさが20くらいだと思ったのですけどあまり変わりないですかね?
>>77
休日中ずっとMMOやってると目が疲れるし肩が凝ります
これを軽減できたらと思うんですが・・・
やらなければいいというのはなしで
>>78
文字を追うことも多いし戦争ゲームもやりますよ

三菱のが4万円以内であるからそれかな・・・
そのたくさんある中でもどれがいいのかがよくわからないのでできれば見るべき項目などを教えてください

80 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 14:30:26 ID:bEbf9ZZY
>>79
I-Oに保証つけて買え
それかBenQのX

81 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 14:37:14 ID:rcCXh49S
RDT201Lが話題に出ませんが、あまり良くない?

82 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 14:42:03 ID:nqK5bKfy
動きの激しいゲームすることが多いなら
5万出せばMDT221WGがあるんだけどね


83 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 14:44:07 ID:wJtHkVqe
>>81
目に優しい液晶スレのwikiではそれが結構いい方になってますね
5万だけどぎりぎり買えなくもないからそれにしようかな
ゲーム、動画、オフィスといろいろな用途があるけどそれは大丈夫かな

・三菱 Diamondcrysta RDT201L(疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E) †
 しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
 【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN)】


・I-O DATA LCD-AD221X(疲れにくさB- 静止画E+ 動画C+ 視野角E+) †
 応答速度5msのTN方式WSXGA+ディスプレイ。ギラツキやザラツキは特に感じられず、
フォントサイズが大きめのこともあって目にはさほど厳しくない。とはいえTNのうえに
ワイドなので正面から見ても色変化があり、疑似フルカラーのせいか発色も今ひとつ。
動画も強いわけではないが、HDCP対応で4:3ソースのアスペクト比固定表示もできるのは利点。
付属のスタンドは高さの調節ができないが、市販のVESAアームが取付可能。
【22.0inch 1680x1050 800:1 300cd 5ms パネル不明(TN)】



84 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 14:51:43 ID:62bFD+GP
今何使ってるの?
光沢、グレアって言うんだけど今グレア使ってて問題を感じてないならグレアでもいいかもしれないし。
個人的にはノングレアの方が圧倒的に目が疲れないけどね。自分の体や部屋が映りこんで
モニターの映像がはっきり見えなくなるから目が疲れる。

RDT201Lは表面処理が綺麗だし、静止画見るだけならかなり疲れにくいと思う。
ただなにぶん古い機種だから応答速度や視野角は最近の機種には及ばないよ。
TNで視野角言うなって話は置いておいて。
そして最近の機種は最初から安く販売されるからね。ドットピッチも小さめだし、テキストオンリーで目がいい人向けかな。
ちなみにソフマップとかならポイント換算で3万中盤くらいだったかな。


85 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 14:59:39 ID:bEbf9ZZY
もう既に自分で目星付けてるじゃん
スイーツ(笑)かよ

86 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 15:18:27 ID:R1ohdJHU
ゲームだったら反応速度2msで残像のないもの
擬似フルカラーとか色はあまり問題にならない
視野角も関係なし

あとは輝度を適度に落とせて文字読みに対応できれば
用は足りるんじゃないの


87 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 15:21:44 ID:R1ohdJHU
メーカによっても得意分野が違うが便級など台湾メーカは基本的にゲームより
LGなんかも向いてると思う
あくまで3万程度の安物のはなしだが


88 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 15:22:55 ID:62bFD+GP
2msはオーバーシュート起こすものも多いけどな

89 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 15:24:10 ID:wJtHkVqe
>>84
今ノートしか持ってないです
VAIOtypeS 
正直ゲームやってて目が疲れます
デスクトップPCと同時に購入しようと思ってます

90 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 15:28:41 ID:R1ohdJHU
PCアクションという板ではゲーム液晶モニタ専門スレがある
ゲームメインならそこで意見を聞くと良いだろう
最新型の2msパネルでないと話にならないといわれてるが

91 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 15:36:28 ID:62bFD+GP
解像度や金額なんかも明確に決まってるわけではないようだし、
↓の現行製品のレビューなんかも参考にするといいかも
http://ascii.jp/elem/000/000/133/133861/

92 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 15:44:07 ID:R1ohdJHU
解像度の高い大画面モニタは動きの激しいゲームの場合
ビデオカード負荷が大きい。ハイスペックでないと
(やるゲームにもよるが)
あまり予算をかけられないならバランスが大事だよ

93 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 16:43:04 ID:wJtHkVqe
PCの方はBTOで組むんですが10万程度あればそれなりのスペックで組めるみたいです
だからモニタは出せて5万、できれば2,3万に抑えたいと思います
FPSのような動きの激しいゲームはあまり長時間やらないので長時間文字を追う、動画を見る、動きの激しくないゲーム(MMO)をやるのがメインです


94 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 22:40:09 ID:RSFF6IPk
>>93
動画見るなら、AMDの780Gのマザーがお奨め。
動画再生支援機能があるから、CPU負荷を減らせる。

95 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 01:46:24 ID:o43vS3yr
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part18
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1215011943/


96 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 01:52:02 ID:o43vS3yr
PCゲーマー的には2msでないと論外
5msとかはゴミらしい
MMOも対戦も敵の取り合いなんだから
応答が早ければ早いほうが良いよ とのこと

24インチWUXGAだとグラボは8800GTも力不足
最近のゲームは、WUXGAでゲーム内最高設定、AA/AFオンにするとHD4850, 9800GTXあたりでもカクカク
解像度落とすか、設定落とすか、AA切るか、どれか一つ諦めればいけるけど、それじゃ意味ない
4870二枚かってCFにするとかしないとイカンらしいぞ



97 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 02:04:10 ID:o43vS3yr
>>93
モニタは3万程度が希望みたいだし22インチ以下で2ms
それにハイエンドの下みたいなビデオカードを組んでおけば
動きの激しいゲームでもしばらくは対応できるんじゃないか

HD動画支援ならAMDラデオンが強いらしい、動画だけならHD3650あたりでもたりるが
今後のゲームを見据えるならHD4850あたりがよいかも
ビデオカードを強化するなら電源も強化しなくちゃだめだが(550W以上)

98 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 02:12:04 ID:8mJJwW6q
応答速度と遅延を勘違いしてないか?液晶の5msも2msも大した差は無い
あとらしいらしいって何だよ自作の知識もなくいい加減なことしか言えないなら
モニタスレで無理してんじゃねーよ


99 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 02:19:38 ID:o43vS3yr
何を腹たててるの?いったいなにを勧めれば満足なのか
PC自作ならしてますが

とにかく反対!黙れ!ばかりじゃなくて自分なりの案を出したらどうか

100 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 02:22:28 ID:o43vS3yr
>5msとかはゴミらしい
おっと、すまんここの部分がいけなかったんだね

101 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 02:34:18 ID:3cgoXRwj
俺のなんて35msだよorz

102 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 02:39:00 ID:5kZ2ThFP
D221おすすめ

103 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 02:42:38 ID:o43vS3yr
5msでも6msでも本人が満足してるものをゴミだと煽るつもりはないが
いまから買う人には2msでも5msでも好きにえらべるからねえ

ゲーム目的には早いの買っとけと進めるしかない

104 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 07:53:00 ID:JN1L2k4T
金がないならまず自分の求めることに優先順位をつけてから

105 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 08:06:00 ID:o43vS3yr
モニタだけ頑張ってもね

198 Socket774 sage 2008/08/02(土) 02:23:32 ID:3SGM+dk2
最近NECのLCD2490WUXi買ったけど 動画がどれも汚く見えるようになった
現状でFullHDが表示できるのは液晶くらいしかないけど、CRTから液晶に乗り換える人はもう少し考えた方がいい
このくらいの解像度になるとブルーレイくらいのソースがないと見るに耐えない

212 Socket774 sage 2008/08/02(土) 21:39:08 ID:fyMBL5oF
HD3850とHD4850ってそんなに性能違うの?
3DMMOとかFPSとかやらないからHD3850で十分だと思ってるんだけど
やはりHD4850にした方がここでうpされてる動画見る場合でも違うもの?

213 Socket774 sage 2008/08/02(土) 21:43:42 ID:kBHr+gU1
だんちだぜ

216 Socket774 sage 2008/08/02(土) 22:29:17 ID:XukFPz80
http://www.bless.co.jp/akihabara/main.html
HD48x0のDVDアップスケーリング

PowerDVD8体験版
http://www.bless.co.jp/akihabara/img/uvd_nashi.jpg
http://www.bless.co.jp/akihabara/img/uvd_3870.jpg
http://www.bless.co.jp/akihabara/img/uvd_4850.jpg

219 Socket774 sage 2008/08/02(土) 23:06:30 ID:fyMBL5oF
やはりHD4850の方がよさそうですね。

106 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 10:20:20 ID:5kZ2ThFP
目にやさしいではなく、性能のよいTNモニタスレになってきたな。

107 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 11:02:04 ID:o43vS3yr
2msでも5msでも同じTNなんだからどっちでもいいじゃん
ナゼ遅いものに拘る
新しいものが性能がどんどん上がるのは仕方ないこと

108 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 12:05:24 ID:CVjf8rph
>>107
>>96と微妙に矛盾してるっていうか、議論してるのお前だけっていうか。

109 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 12:24:21 ID:o43vS3yr
矛盾はない

「目にやさしいうんぬん」は2msでも5msでも同じTNなんだからどっちでもいいじゃん
新しいものは2ms古いものは5ms。
2msだから目に悪い、5msなら目にいいというわけじゃないでしょ?
ゲーマーなんかには反応遅いとむしろ目に悪いんじゃないの

110 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 12:36:21 ID:jD98Z9dW
矛盾してるけどな

111 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 12:43:51 ID:o43vS3yr
TNは新しいものほどよくなってる
そりゃまあ。方式の違うIPSで遅いのはしょうがないがTNはTN。同じ構造
2msは新型パネルの仕様なんだからさ。古いものは映りが悪く遅い。皆言ってるじゃん
5msなんて一年もすれば消えてなくなるかもよ?


112 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 12:49:11 ID:UOwie2/B
22インチで探してるのだが、
5、6万出せるとなると、ナナオのVAパネルも買える。
TNの良い方の製品と比較すると、どちらが目に良いんですかね?

113 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 13:00:00 ID:o43vS3yr
5、6万は完全にすれ違い。VAパネルは目に優しいわけじゃないから
おそらく他のスレでも追い出されると思うが

114 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 13:05:15 ID:o43vS3yr

この仲からよさげなTNをピックアップ、店頭で調べるといい

三菱・TNではこれかっとけば間違いない。用途によっては高め。222は質は良く好評
アイオー・液晶の質は良く安め。パネル一年。221は定評あり
イイヤマ・昔の問題のせいか注目されないが安価で良。海外プロゲーマーに高く評価
グリーンハウス・2msだが残像がでる。グレアで安い

韓国企業
LG電子・日本で流通が多い。保証3年。2msはオーバーシュート。最新の227は好評
サムスン・パネル変更が多い。安物はCMO。保証3年。業務用によいかも

台湾企業
エイサー・台湾的には松下のような総合家電。安物はCMO。最新のP223WBbidは好評
BENQ・IOバッファローのような位置。安物はCMOやCPT。X2200は黒挿入・広域パネル保証3年。ゲーマー用には鉄板だが高い


115 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 14:09:03 ID:jD98Z9dW
ID:o43vS3yr お前もうどっか行けよ

116 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 14:15:52 ID:o43vS3yr
なに粘着してンの

117 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 14:27:14 ID:jD98Z9dW
絡まれた・・・

118 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 15:08:49 ID:CVjf8rph
三菱のTNとかドット欠けひどすぎるだろ・・・
アレのためにドット欠け保障があるようなもんだしな・・・

119 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 16:21:37 ID:QymDCYLW
初めて液晶買うのにI-OのAD221Xの購入を考えてたんですけど
パネル、バックライトの1年保障ってのが気になって
3年保障があるメーカーで探すほうがいいんでしょうか?


120 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 16:33:09 ID:etWTEphA
奇美電子:CMO
名前のとうり奇妙な会社、DD-IPSのIDTechにも資本参加しているのに、
隙間なサイズなTN液晶モニタを出すことに命を懸けている

他社が進出してくると、すぐにケツをまくることで有名

121 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 17:33:06 ID:8mJJwW6q
ID:o43vS3yr お前>>1じゃないだろうな?張り切りすぎだろ

>119
保障は長い方がいいが、保障が長い=長持ちするように作られている、とはならないよ
メーカー側からすると保障期間の長さによる損失は販売価格で補填されるだけなので値段との折り合いかな
実際1年以上3年未満の時期で壊れることはそんなに多くはないだろうけどね

122 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 18:36:33 ID:jD98Z9dW
>>119
どうしても3年欲しいとかならソフで保証つければおk

123 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 18:48:35 ID:jFNMA4oK
まだスタートアップだから張り切ってくれる人が多いのは良いことじゃないの

124 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 19:51:05 ID:B62dh9+O
>>1
はキチガイだなwww

125 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 19:54:59 ID:B62dh9+O
目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング(参考情報)
(1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
 色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
 比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
(8) AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。


126 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 20:30:02 ID:2+7/mSIi
そうだね、巣へお帰り

127 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 21:24:03 ID:SZv52exM
>>125のような自覚のない基地外が一番性質が悪い

128 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 23:39:17 ID:o43vS3yr
パネルは安物だと一年経過したあたりであちこちに染みができてアボン
という例もあるので怖い。しかも22以下は安価なだけに安物パネルの採用が多い

モニタは使用中は結構熱くなる
長持ちさせるには暗い部屋で最低輝度にして、冷え冷えで使うといい。
文字読みはそれでたりるが
動画やゲームだと暗い場面などで細部が見えなかったりするので
どうしても輝度やコンストラストあげざる得ない
長時間使用で心配なら小型の扇風機で裏側に風を当ててやるといいだろう

129 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 23:41:20 ID:8w5zTxXV
もうスレタイと全然関係ないな

130 :不明なデバイスさん:2008/08/03(日) 23:43:26 ID:8mJJwW6q
また極端な意見だな、もうちょっと薄めればいい意見なのに

>>パネルは安物だと一年経過したあたりであちこちに染みができてアボンという例もあるので怖い
それとこのソースが見てみたいな

131 :不明なデバイスさん:2008/08/04(月) 02:18:15 ID:8lCLODUz
パチンコの液晶みたいなのかな

132 :不明なデバイスさん:2008/08/05(火) 16:58:49 ID:+NABqmaj
表面の油膜のようなギラツキが気になるなら、思い切って光沢液晶を買うという手もある。

光沢液晶のままでも目が疲れなかったり、
モニタに謎の人物が映って不快に思ったりしないならそのまま使えばいいし、

もし光沢ならではの不快な症状が出たら今度は反射防止フィルタの
ちょっと高級な物を貼ればいい。

133 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 04:53:33 ID:IELq4Crb
反射防止フィルタというものを試したことがないのでわからないのですが非光沢の液晶で3万円前後のものでおすすめはあるでしょうか?

134 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 07:25:30 ID:OxIj44Fd
このスレ低価格帯に限定する必要があるのか疑問なんだけど

135 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 07:59:45 ID:IELq4Crb
>>134
低価格帯に限定しないと低価格帯の中での比較を最初から放棄して安かろう悪かろうだから貯金しろとかそんなものはないとかそういう話になるからじゃないでしょうか


136 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 08:01:39 ID:XQdRq8oO
パネル方式問わずだったら価格で区切らんといかんけど
TNのみだから全価格帯カバーでいいような気もするな

137 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 08:02:27 ID:XQdRq8oO
>>135
あー、なるほど。それは一理あるな。目に優しいスレがわりとそうだからなぁ

138 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 08:50:37 ID:8ZezjZ47
正直、同じメーカーのものなら大差ない気がするが
IOの19と22での話だが

139 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 09:37:48 ID:U/wq4Y/r
同じメーカーっても採用パネルはさまざま

22だと広域パネルとか技術の入ったものがあるけど
19ワイドはIO三菱もふくめ店頭で見る限り酷いものしかないような。
このへんは二万前後だからな。パネルも相応
非ワイドの19TNは探せばイイのありそうだけど

140 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 10:24:07 ID:UbiMpeqs
なんで19と22が選択肢にあって20が選択肢にないのかわからない・・・って老眼なのか。

141 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 10:26:30 ID:vj7b7FxM
老眼って37歳ぐらいから始まるんだぞ
すぐだぞ、結構。

142 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 12:51:09 ID:gULT2lq+
FP94VWを使用していて、明るさとコントラストを下げても目が痛かったんだけど、
ためしに60ヘルツから75ヘルツにしてみたら目が痛くなくなった。(DVI接続)
液晶モニタで60ヘルツ超えは意味がないらしいけど、実際目への刺激は減っている。
目が痛くて困っている人は駄目もとで試してみてはどうか。

143 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 15:40:36 ID:o8OH4fjY
統計的に、

近視のヤシは老眼が遅い
目の良い(遠視)ヤシは老眼が早い

眼科医が言っとりました

144 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 16:47:25 ID:CMBCDpoU
SyncMaster T260

このモニターどう?デザイン的にも性能的にも言うこと無しのような気がするが。
実際はどうなんだろう。

145 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 17:10:51 ID:U/wq4Y/r
サムや現代はパネルころころ替えるからなぁ
LGはそうでもないけど

146 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 18:02:49 ID:jRvqFBFX
>>138
同じくIOで19と22使ったけど、19は調整しても眩しくて目が痛くなってお蔵入りしました。
22は調整すれば問題無いレベルになった。
あ、22の方はワイドね。

147 :不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 18:39:23 ID:IELq4Crb
>>133をお願いします

148 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 03:06:38 ID:I980cUmj
別に質問スレじゃねーんだから
お願いしますとか言われてもわけわかんね

149 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 03:59:05 ID:EP/7Erjb
液晶モニタはライトの明かりをシャッターで調節してる原理。
目に刺激的というのは、光源が強すぎるか、シャッターが開きすぎてるか
もし目が疲れるなら部屋を暗くするか、フードをかぶせて輝度を落とし
フィルターをつけるのも手
といっても機種によってはバックライトの輝度をおとせないものもある。
あるいはパネルの特性でギラツブがでてしまうものもある。

パネルの特性と非難することが多いが、製品によって視野角補助フィルムや
反射防止コートなど表面処理があるので同じパネルでも差は出る。
表面処理にコストをかけられない安物は視野が狭く目が疲れるようである。

動画使用メインのばあい、輝度高めでギラギラでも文字読みほどは疲れない
テレビなどはまさにその特性だが、文字読みに適さない製品がある。

150 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 07:59:43 ID:wvZ66s/N
ざっと見てみたが4万以下の液晶でこれが無難、ていうのまだ決まってなくね?
高価格帯のナナオみたいに

3つくらい候補あげて具体的に絞っていかないか

151 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 08:12:56 ID:Xk9D79F0
有名所は 22インチ IO LCD-AD221Xあたりか

152 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 09:03:09 ID:wvZ66s/N
>>151
AD19との違いは?
サイズ以外に
ないなら買う

153 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 09:14:38 ID:6fHRz3sP
表示できる画素数

154 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 09:22:05 ID:y/+TxvPO
文字の大きさが微妙に違う

155 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 09:22:34 ID:dnJWCnpg
価格

156 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 10:48:54 ID:t26CF/sT
>>143
視力が高いほどピントが合わせにくい=老眼になるのが早いって事だな。
視力が1.5だと45歳くらいで50cmくらい離れないとピントが合わなくなるらしい。
視力は高ければいいってもんじゃない。

157 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 11:07:51 ID:wvZ66s/N
>>153->>155
なるほど
画素が違うことからくる問題って何がある?

158 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 11:30:44 ID:5oFFShHz
少しは脳味噌使えよw

159 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 12:24:33 ID:Wdsp025O
>もし目が疲れるなら部屋を暗くするか、フードをかぶせて輝度を落とし
>フィルターをつけるのも手
ここまで酷い知ったかぶりだと
どこに突っ込んでいいのかわからん。

160 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 12:31:43 ID:9X6cqr+t
>>159

       
       ( ^ω^)    早く突っ込めやぁぁぁぁぁぁぁ!!
       (⊃⌒*⌒⊂)   
        /__ノωヽ__)



161 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 19:06:37 ID:NUSROp5l
>>157
22 1680×1050 画素ピッチ(H×V) 0.282×0.282mm
19 1440×900 画素ピッチ(H×V) 0.284×0.284mm

つまりものすごーく微妙に
17インチモデルの方が文字や画像が大きい
でもたぶん見た目変わらない

162 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 19:10:54 ID:NUSROp5l
17じゃないや19

あと強制じゃないけどできれば使用してみて
どうだったかレポ書いてくれるとみんなが助かる

163 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 19:11:14 ID:KQKuQPzc
194LM使ってるのだが目にはやっぱり厳しい?

164 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 20:45:28 ID:0ffL6BBv
君が使ってて分からないなら問題ないんじゃないかい

165 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 20:55:10 ID:zXDrJrqF
目に優しいという評判のLCD-AD221XWを購入。
サイズ以外、今まで使っていた、LCD-AD192XWとの違いがわからねーよ


166 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 21:32:44 ID:BBRxJan3
それは、残念、だった、ね

167 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 22:57:38 ID:Abd8iKk3
目に優しいTNが欲しいなら三菱RDT222WMが一番良いぞ
超近視&眼精疲労&肩こり&いぼ痔持ちの俺がLCD-AD221XWからRDT22WMに変えたら
症状が全て治っているような気がしたからな!異論は認める。

168 :不明なデバイスさん:2008/08/07(木) 23:32:42 ID:fp4tjH7r
>>167
いぼ痔が直るのか!
検討しよう

169 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 08:43:20 ID:IuB2p7dI
俺、昨日その機種注文したんだが、きれ痔が治るとありがたいな

170 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 11:06:46 ID:jJHJqFyu
>>167
恋人ができたり、宝くじが当たったり、
背が伸びたりはしないのですね
残念です

171 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 11:45:59 ID:q52+04LM
>>167
ちょっと大きいな
20型のない?
あったとしてそれと同じ?

172 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 12:34:45 ID:yOUlitEC
ググレカス

173 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 13:20:43 ID:6O5p5zmq
ググってもいぼ痔が治る液晶なんて出てくるのかよ・・・

174 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 13:52:06 ID:qParzT55
Westinghouse 安くて良さげですが
使ってる人を見たことがありません。
どなたかいませんか?

175 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 14:49:58 ID:H6qcBYZs
Westinghouseって家電ブランドだけ中国人が買い取ってすきにやってる
会社じゃなかったか

176 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 20:52:38 ID:pi+5xmJW
アメリカの老舗メーカーと聞いたが

177 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 00:38:46 ID:ZcVyZ0Xq
意外に良スレかも

178 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 01:01:36 ID:ql/gukZK
>>173
ガチで吹いたじゃねーかwww

179 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 01:29:36 ID:2y+Ot5FX
Westinghouse、やすくてんものはいいんだが、
いかんせん売れてない→ユーザーがいない→会社的にサポートに人を割く余裕ないし、意味ない→故障するとアボン
という流れがあてはまる。
このクラスの液晶だと値段の差は、材料費や品質の差よりも保証とかサポートとかの差だと思うので、
普通にそこそこ売れてて1年以上きっちり保証してくれそうなとこの液晶買った方がよい気がする。

180 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 02:53:30 ID:M6tZ2ukT
よく分からんがウェスティングハウスの本体3年パネル1年ってのは標準的でないかな

181 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 16:02:30 ID:y14e4OPA
そろそろ結論だそうか
このスレで言う4万円以下のTNモニタで最も目にやさしいのはどれなのか

182 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 16:15:04 ID:2y+Ot5FX
というより、電話がかかりにくかったり、修理にだして何ヶ月も放置される可能性あり、という意味
故障さえしなけりゃ選択肢に入れるべき製品と思う

183 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 22:47:50 ID:KWi6R8GU
08年上半期の液晶の販売台数はacer、三菱、IOの順らしいね。
acerや便器は安物だから利益は高が知れてるが意外に台湾勢も強いな

184 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 00:13:46 ID:QqBEumBW
三菱かっときゃハズレナシなのか・・・。

185 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 00:38:43 ID:iiPBZkXB
店頭で三菱のRDT222WM見てきた。
散々言われてたけど、少し下から覗くだけでホントに画面真っ黒になるのね…
もうちょっと下方向からも見えるディスプレイはないものか…


186 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 01:01:52 ID:dtZGPGYy
TNには無い。

187 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 01:03:12 ID:VcCQGm/c
下から見上げてると目が悪くなるぞ

188 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 02:46:42 ID:ztf633C7
下から見上げると目が悪くなる
→TNは下から見えない
→自然に正面少し上から見るようになる
→だから目にやさしい


189 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 07:58:03 ID:QqBEumBW
NECのLCD224WXMはどうですか?
ベンキューと悩んでます。

190 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 08:35:21 ID:UVUPSib0
その悩み方はおかしい

191 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 09:13:18 ID:jNNIF3rN
ACER P223WBbidなら下むき5度つけて75センチぐらいの机の上において
枕の上に寝転がってみてるが何とかみれる。
文字読みは輝度0だけど、とくに目が疲れることはない。
トリニトロンCRTからの乗り換え。発色も視野角も予想したほど悪くはなかった。

192 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 09:23:17 ID:Cw2oVkD6
三菱のは4万以上するからスレ違いだろ

193 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 09:26:59 ID:5pScKH0r
三菱RDT222WMも今はポイント考慮すると実質32000円程度
まずこれを店で確認してみて、デザインなどが気に入らなければ、他を検討するのがよさげ

194 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 09:29:58 ID:UVUPSib0
店頭で見てもどれがいいのかわからん
購入前に一応見るけど

195 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 09:54:08 ID:Cw2oVkD6
ベストゲートとか価格コムで見たら4万は下らなかった気がするけどな


196 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 09:54:43 ID:jNNIF3rN
とりあえず三菱とIOが無難。
海外ものACERや便器は安くて目的に合えばという感じ

197 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 10:32:31 ID:tCSaa47Y
IOは駄目だろ
IOでいい物はひとつも無いよ

198 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 10:39:24 ID:Cw2oVkD6
でも三菱だと高いと

199 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 11:28:04 ID:aI4k8VlG
三菱が無難とかウケるw

200 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 11:30:54 ID:UVUPSib0
無難にぼられてる

201 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 12:29:53 ID:Kh+NpfxT
とりあえずメーカー単位で話をするなといいてぇ

202 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 12:30:26 ID:o1SICnEy
NECとかどうっすかね?
LCD22WMGXとか。

203 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 13:09:20 ID:zayZDQBt
液晶新しくしようと思ってるんだが、この二つで迷ってる。
・G2400
・W2452V-TF
用途
・FPS
・映画
・フォトショ

どっちが良いのかな?

204 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 13:38:17 ID:jNNIF3rN
>>203
TNでフォトショ はむかない
ゲーム主体ならG2400 でよく
映画主体ならグレアパネルのAcerの24が適してる

205 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 13:42:37 ID:Cw2oVkD6
>>204
目に優しいスレ的にもそれはいいの?
>>196にもあるけどゲームできても目に優しいかはわからんのだけど
できれば説明してくれ

206 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 13:51:49 ID:jNNIF3rN
G2400は輝度が低いから目にやさしいみたいだね。
グレアは個人次第。4万以下だと便器しかないかな。

207 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 13:59:31 ID:Cw2oVkD6
ノングレアの方がいいと思ってたけど個人次第なのか・・・


208 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 16:21:04 ID:5pScKH0r
ゲームや映画は一点を見つめたまま何時間も作業するわけじゃないので、光沢でもいいっつーか、議論にならない。
Photoshopも遊びでやるのと毎日十時間ぐらい細かい点を見つめ続けるのとは、必要なモニタは異なるよ

209 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 16:22:02 ID:UU29GUVy
RDT222WMがおすすめにあがって来てるけど、普通のWindowsXPユーザーが
TNの安物広色域モニタなんか買っても色がおかしくなるだけでいいこと無いぞ。
カラーマッチングができるMacやVistaで使うなら別だが

同じ三菱なら通常パネルの221WLMのほうが無難じゃないか?

210 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 17:18:55 ID:7m8GeepB
通常パネル(笑)

211 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 18:13:32 ID:3ITgzsPd
>普通のWindowsXPユーザー
TNで問題ないレベルの人が大多数なんじゃね

212 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 18:40:11 ID:PKdRpL7m
んにゃ、大多数だからこそ、普通の人が”広色域”を謳っているTN液晶を買うと、色がまともに出ずに困るという話。

213 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 18:53:27 ID:Kh+NpfxT
擬似フルカラーで困ってないのが大半なんだから大丈夫だろ

214 :不明なデバイスさん:2008/08/10(日) 19:38:18 ID:tjwUkSeu
26万色表示程度で問題無いと思ってる人も結構いる

215 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 07:01:19 ID:KKT92mkN
最近のアニメは派手な色クッキリだから問題ないね.古くて汚いのは微妙な色合いで辛い。
ゲームは当然PCはノートをはじめTN液晶のほうが多いわけだから、きれいに
映らなきゃ商売としてだめ。思ったよりはTN向きの世界になってるんだな。


216 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 07:20:11 ID:FCglMeFo
TN向きの世界とか笑うわ


217 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 08:30:34 ID:EUZLBATW
> 最近のアニメは派手な色クッキリだから問題ないね.古くて汚いのは微妙な色合いで辛い。
> 最近のアニメは派手な色クッキリだから問題ないね.古くて汚いのは微妙な色合いで辛い。
> 最近のアニメは派手な色クッキリだから問題ないね.古くて汚いのは微妙な色合いで辛い。

眼科か精神科に通え 保険は使うなよ

218 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 08:45:31 ID:CFMOYhlL
二次のCGなんかだと見る側が高級なディスプレイでカラーマネージメントが
どうこうなんてしてる一方で絵師はTN使ってたっていう話はあるな

219 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 08:51:28 ID:KKT92mkN
なに発狂してるの?最近のデジタル製作のアニメはTNでもけっこう見やすいよ
アニメ製作現場が韓国製とか安もんの液晶らしいからな。
CCさくらがセル製作された最後のアニメだそうな。こういうのはブラウン管TVのほうが見易いけど。

220 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 10:07:59 ID:7AfqoCqz
>>208
MMOなんかはほとんど静止してるような時もあるんじゃない?
PT誘い待ちとかさ

あとゲームや映画以外にも長時間2chや調べ物などで文字を追ったりする俺にはどんな目に優しいモニタがおすすめなのか教えてください
勿論4万円以下で
できれば3万円以下がいいです

221 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 10:32:53 ID:FAg/1bf4
ID:KKT92mkNが絡むと毎回同じ展開になるんだよな…
誇張と知ったかぶりやめりゃいいのに。おかしな結論言いたいがために前提を持ってくるのもうっとうしい

222 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 10:34:19 ID:/G9yOf3X
>>220
長時間2chやるんだったらあっちのスレ知ってるだろ

223 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 11:11:42 ID:7AfqoCqz
あっちのスレ?
向こうは低価格帯の話じゃないじゃないですか


224 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 11:29:23 ID:KKT92mkN
>>51で勧めてるのはどうかな

225 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 11:38:18 ID:7AfqoCqz
>>224
ありがとう
ノングレアかわからないけど買ってみる
2のは後継機が・・・って書いてあるからまだ当分残ってるか心配だけどね

226 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 11:41:40 ID:KKT92mkN
51であがってるのは全部ノングレアだと思うよ

227 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 11:43:31 ID:7AfqoCqz
ども!
たぶん1のアイオーの奴買います
たまにアイオーのこと悪く書くレスがありますがそれは三菱もBenQもだし

228 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 11:50:39 ID:KKT92mkN
コントラスト 800:1 とか応答速度 5ms とかMDMI端子ないとか、そのへんは問題なし?

229 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 18:28:38 ID:XWFJOQj/
イボ痔が良くなる液晶ありませんか?(´・ω・`)

230 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 20:38:10 ID:uw1X6lJd
いまのところRDT222WMだけだね。
あとLCD-AD221XWはよくならないらしい。

231 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 22:23:06 ID:uhtX5Dym
LCD-AD221XWってことは、色違いのLCD-AD221XBもか?

232 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 22:49:32 ID:UWR+5tfm
51だが、結局三菱買いました。
まだ目に良いかどうかはよくわからないけど。

233 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 23:06:10 ID:eya8phpA
液晶としては応答速度が早いのがTNの一番の利点かな。
今使ってるのは5msなんだが、これより遅いとか10ms以上とか考えられんわ。
VAやIPSを使ってる奴等が主に遅いと文句を言ってるんだろうな。
このスレの住人に一番向いてるのはやっぱりこれだろうな。
I-O DATA LCD-AD221X
ttp://wiki.nothing.sh/1752.html#b25adc7c

234 :不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 23:09:26 ID:ohG7U8QT
グリーンハウスのGH-TIF193SD買ったが
すっげー目が痛い
光度結構下げてるのに30分で目が死ねる
どうすればいいのよこれ

235 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 00:57:49 ID:uDuxC7Xb
>>233
もう少し勉強しろ

236 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 01:03:53 ID:utsIznvr
>>234
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ エロゲやりすぎるなという天狗のお告げじゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

237 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 01:13:41 ID:dThJBBJ1
>>234
最高輝度400cd/m2って・・・
なんでそんなの買っちゃったんだよ

238 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 03:56:10 ID:mm/XG6EL
最高輝度だけ見ても意味は無い

239 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 04:01:34 ID:x85YNUF7
構造上、最大輝度が高いものは最低輝度も高めになる可能性が高い。
避けるに越したことはないな。

240 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 04:03:50 ID:igLcrUE8
じゃあどれ位の輝度がお勧めですか

241 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 04:19:53 ID:rtfqkruZ
80カンデラくらい。

242 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 04:22:21 ID:x85YNUF7
なんというマジレス。
思わず失禁しそうになった。

243 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 04:22:27 ID:mm/XG6EL
>>239
まあそりゃそうだが、設定幅が大きいものがあれば
それで済む場合もある(下げても大差無いひどいもんもあるがw)

しかし数字だけで話すと400とかリビングの液晶TVなみじゃね…

244 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 05:56:11 ID:qPPQ7JR4
コントラスト下げればちょっとはマシになるよ

245 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 07:26:18 ID:UV/xuLwm
色温度下げれば問題なし

246 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 07:45:55 ID:VsqtZYSl
いやぁ、あんまり考えないで買ったんだよね
どれも安物ならかわんねーだろと思ってさ
DELLのモニタの方がいくらかマシだったっていうね

247 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 10:03:57 ID:QdC0CX0e
300cdのL206WTQ-BF使ってるが、ゲームの時だけ最大輝度。
でも眩しいとは感じないな。これ以上明るくしても黒が灰になるので無意味かな。


248 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 20:11:56 ID:cHIFRAjQ
最近のモニタなら輝度最小はデフォだろ。
まあゲームとかでは40くらいまで上げるけどね。

249 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 20:27:35 ID:uDuxC7Xb
この辺の安物は輝度最小にするとバックライト制御だけじゃなくなっちゃうんだよな
落としすぎると発色が急激に劣化するのもあって、俺もテキスト用と動画やゲーム用で分けてる
知人の持ってたD221なんかは設定が1つしか保存できないから不便そうだったよ

250 :不明なデバイスさん:2008/08/13(水) 09:22:51 ID:fJ2eVmS0
>>51の3機種についてもう少し詳しく書いてくれないかな
使用したレポとか実際の目への影響とか使用環境とか寿命とかが知りたい
あとは同値段帯の新品で他にもおすすめがあればそれも頼む

251 :千式 ◆V5vdFTx0D2 :2008/08/13(水) 12:14:00 ID:yj/J2wGp
【パネル性能以外の留意点】

・スタンドが低い物が良い。(Acerが低い)
 PC作業はモニタを見下ろすのが自然

・通常、輝度を落として使う。最高輝度は低い方がいい。
 実機を見る際は輝度を落としてもらう

・ノングレア(非光沢)のモニタを買う。
 光沢は店頭での見栄えはいいが、ノングレアの方が目に優しい。

252 :不明なデバイスさん:2008/08/13(水) 12:25:06 ID:zgG5lGmQ
1,2番目は賛同だけど3番目は異論あり
いちがいに言えない。

253 :不明なデバイスさん:2008/08/13(水) 12:44:31 ID:hS5PRTKz
ブライトネス(輝度)を最低に落とした場合

@まぶしい(必要な分まで下がらない)
A輝度をおとすと激しくブーン音がする(インバータ?)
B発色が著しく劣化。文字を追いつつ、急に絵や動画を表示するときに困る
C場面に応じて設定をきりかえたいが、記憶が出来ない、あるいは数が少ない。
などの問題があるかどうかチェック。
でも@のまぶしい、は異常に明るい店ではうまくチェックできないかも

・・・あと、下向きの視野角が狭いから、姿勢崩したり寝転がってみれるかどうか
スタンドの調節機能(角度を下に向けられるかどうか)もチェック

254 :不明なデバイスさん:2008/08/14(木) 01:57:02 ID:BcO9Syrf
しかし今時グレア液晶を買う人はほとんどいないだろ
あれだけ悪評立てられてるんだから

255 :不明なデバイスさん:2008/08/14(木) 03:39:27 ID:fsK9FHwJ
>>254
ところが店頭行くとそうでもない現実
無論自作するような奴はあんまり手を出さないだろうけど、ね

256 :不明なデバイスさん:2008/08/14(木) 04:38:49 ID:LCtBPRQK
最近は映像を写す機会が増えてるからあながち間違った選択でもないよ
文字しか見ないならアンチグレアがいいけど、店頭で買うようなPCだと
そういうケースはないだろうし

257 :不明なデバイスさん:2008/08/14(木) 15:38:37 ID:oL4z9QJO
My TNパネル遍歴。
上から順に変更。

FP71G→約4年使用。壊れるまで全く問題なし。輝度もほぼ最大で使っていたが、目に痛いとか感じたことは無かった。

LCD223WXM→数ヶ月の使用で目がヤバいことに。偏頭痛もきつくなった。

X2200W→変えてみたけどやっぱり目に来る。

G2200W→あれ? 安い方が輝度上げてても全然目に来ないぞ?


確か、ちょい高級目のTNはサムスンパネルが多かったはず。
X2200Wもサムスンパネルと言われてる。
これは推測だから断言するのはアレだが、サムスンパネルは発色などはともかく、目に優しいかと言われるとNOなのかもしれない。

TNで目に優しいのは、実はBenQだと低価格帯の方かもしれない。
IOは数台見たが、それも特に何も感じなかった。

LCD223WXMもまだ手元にあるし、バラしてパネル確認してみるかな……。

258 :不明なデバイスさん:2008/08/14(木) 18:01:58 ID:zOemY3P6
X2200Wは広域色や反応速度というスペックからサムスンもしくはAUOの最新パネルで、
G2200Wはその低価格から、安く調達できるCMOかCPTではないか?と言われてる
あとX2200は輝度むらも少ないのでバックライトもお金掛かってるようだ。

259 :不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 14:23:31 ID:lFyM+OhF
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆結論☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



        国産のIPSの10万以上を買っておけば問題ない


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

260 :不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 14:58:21 ID:nMZl9Ve7
条件付で問題ないとかいってもね。 再開

261 :不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 20:04:52 ID:ZgaptAaJ
三菱のモニターがましという結論のようだな

262 :不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 21:36:08 ID:GAA9T10+
ドット欠け保証を忘れずに。

263 :不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 23:19:56 ID:WsZZxXGZ
222WMは俺の目にはきついわ…
上で挙がってるBenQの安いの買ったほうが良かったのかも

264 :不明なデバイスさん:2008/08/16(土) 02:38:03 ID:VahgO6El
各社の調整やバックライト制御もあるだろうが低価格19インチワイド(CMOの生産が多い)
は目にキッツイ物が多いとの報告がある。
低価格PCの付属モニタは19インチワイド採用が多くCMOは生産伸びて儲かってるようだ。
20インチのCMOパネルは暗くすると文字がつぶれて読みにくい

265 :不明なデバイスさん:2008/08/16(土) 14:53:35 ID:8GpNjCtB
とりあえず安物はやっぱ微妙なのばっかだったんで
4万以下で探せる中古の中でましだったの報告するお
FlexScan L365(中古5千円) 小さいけどまぁまぁまし
FlexScan L771(中古1万円) でかいけどちょっとチラチラする

微妙にスレチだけどapple powerbook 180cについてたTN液晶は綺麗で疲れなかった

266 :不明なデバイスさん:2008/08/16(土) 21:56:16 ID:41dtlFTl
それTN液晶じゃねえよ・・・

267 :不明なデバイスさん:2008/08/16(土) 22:48:56 ID:85+DfMEq
>>259
あとこのスレはTNが前提だしな。

268 :不明なデバイスさん:2008/08/16(土) 23:23:11 ID:VahgO6El
ナナオ拡張販売員と信者は宗教問答のようなもので会話は出来ないw
「中古の値段つりあがる」とかいってるから、価値下がらないように必死なんでないの
TNスレは完全排除されてるから割り込むか、潰そうと発狂寸前

269 :不明なデバイスさん:2008/08/16(土) 23:29:28 ID:ujJm97OM
>>268
なんの話をしてるんだ?

270 :不明なデバイスさん:2008/08/16(土) 23:40:09 ID:VahgO6El
とにかく中古もナナオも禁止だからヨロシク

271 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 00:34:04 ID:wt0AQKIl
>>268が宗教じみてる件

272 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 00:44:12 ID:JWcHCzgH
自分が一方に偏ってると一般の人が逆に偏ってるように見えるんだわな

273 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 00:57:03 ID:yADuORsI
>>1のナナオ嫌いはすごいな…

本スレを毛嫌いしてる理由が>>3
>>総合スレではTNの話はかならず厨房に妨害されるためにたてました

厨房に妨害っていうのもアレだが、今度はナナオ拡張販売員と信者とか急にわけのわからんこと言い出した
情報上げてくれるのはいいがその基地外じみた書き込みどうにかならんの?

274 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 01:03:53 ID:zuDdf7qI
ナナオ信者はこのスレの最初からL997 だとか国産IPSだとか暴れすぎだ。

TNで新品で、4万円以下であればナナオでもいいが、そんなものは無いから
そもそもスレ違い。宣伝したいのは判るが、ここでは必要じゃないんだよ

275 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 01:10:58 ID:JWcHCzgH
>>273
なんのこっちゃ。

>>274
そんな書き込みたくさんあったっけ?
TNの話してると思うけど、みんな。


276 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 01:18:49 ID:eWZQfJN5
いうほどあれてはいないな

277 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 08:48:21 ID:1bplM4x9
よそのスレの続きのように当たり前にナナオ云々引っ張ってくるから
ここだけ読んでる奴にはさっぱりわからん上に気持ち悪い

278 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 09:36:19 ID:TXBq632h
>>273
>>1のどこにもナナオってキーワードが見当たらないわけだが・・・
被害妄想?

279 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 10:04:50 ID:PNBJQFS8
頭がパーだな

280 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 12:11:42 ID:HsyPV3Jw
ボギーじゃなくて?

281 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 20:04:32 ID:Y9hTyBWb
259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 09:21:52 ID:uWyb47IC0
浅「あいつ(おたささ)いなくなって良かったね」

次いなくなるのはオマエw

282 :不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 20:19:50 ID:YoNu5MIc
流れ読めよ。そもそも総合スレから派生したスレなんだから気持ち悪いのは我慢してろ

283 :不明なデバイスさん:2008/08/18(月) 17:52:07 ID:WK46xVCm
>>282
それはそもそも総合スレが気持ち悪いということですか?

284 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 00:19:38 ID:MW2ECpoL
RDT222WMとWM-Sって廉価版ってだけで品質に差は無いよね?
通販でWMをポチろうか、WM-Sをポチろうか迷ってて、価格に若干差があるから気になった。

285 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 00:42:29 ID:sfkz+wq3
>>284
その2機種はグレアかノングレアの違いだけ
廉価版はRDT221WLMでは?
といっても現状では廉価版の方が高いけど

286 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 00:48:12 ID:UzeEALRq
【PCでのフルカラー(1677万色)呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正(10億6433万色中1677万色)
フルカラー(8bit 1677万色)
フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色)
擬似フルカラー(6bit+FRCorDithering 1619万色)

まず、店頭で見た感じ、同じTNでもFRCでフルカラーを再現するパネルを使ってるものは、
画面にチラツキを感じる。目の位置を動かしただけで、チラチラっとノイズが感じられる。
同じ1677万色と書いてあっても6bit+FRCのものではなく、8bitのものを選んだほうがいいと思う。

287 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 00:51:47 ID:rYfzFu/t
TNで擬似じゃないフルカラーが出るものなんて存在しないだろ

288 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 01:21:14 ID:028FdgaP
これなんかTNで8bitフルカラーなんじゃないかな?

ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s1701st/spec/index.html

289 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 01:44:54 ID:QyniAhdt
サムスンパネルだな
TNでフルカラーだせるパネルをサムスンが作ってると?

290 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 01:48:06 ID:NW2tFHWE
現在19インチの液晶使用、壊れました
22〜24で探してるんだけど、I-OのLCD-AD241XWってどうですか?
HDMIはないけど、コムで4万でいけるみたいだから迷ってます(G240でもいいけど)
三菱の22も考えてるけど、24から1920x1200だからそっちのほうがいいと、店員に進められたんですが・・・
26はTNの視野角の関係でマズイみたいだけど24なら問題ないでしょうか?

291 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 01:58:32 ID:QyniAhdt
メインの使用目的を言わないとね
動画、ゲーム、文字読みなど

292 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 02:04:21 ID:sfkz+wq3
>>290
人それぞれだからなんとも言えない
個人的には22インチでもTNは正直きついと思ってる
まー店頭で見て問題なさそうならOKなのでは?

293 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 02:27:59 ID:028FdgaP
リアル8bitフルカラー化って、技術的には何も難しい事はないんだよね。
単に大部分のTNが低コスト化の為にFRCを採用してるだけで。

294 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 02:29:24 ID:IXIGC1gT
>>287
D221


295 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 02:30:12 ID:MW2ECpoL
うわあああああああああ!本当だ…WM-Sグレアじゃん…
あぶないところだった…ノングレアを買おうと思っていたのに危うくグレアをポチるところだったよ
思い込みって怖いね!
>>285氏にマジで感謝します(*´д`*)

296 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 02:54:04 ID:XDLV3wxe
>>288
もろ疑似フルカラーですねぇ

297 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 03:04:23 ID:QyniAhdt
擬似フルカラーってこう理解してたけど。「本来26万色を表示できるパネルを使用していますが、異なる色を
高速に切り替えることによる、残像効果により、フルカラーと同等の1677万色を表現できます。」

もし>>288がフルカラーというならサムスンが専用のパネルを作ってることになるんじゃない?
擬似フルカラーって言葉を避けて「フルカラー」だと表記してるのは二万円の緑家あたりもそうだけど、
メーカー独自の表記の問題と思ってた。
大量生産してる安価なパネルを利用しないなら、とても2万や3万で出せるものにならないと思う

298 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 03:33:47 ID:NW2tFHWE
>>291
>>292
レス感謝します。
用途はエロゲー、PCゲー、ネット、ニコニコ、ようつべ、映画などです
次世代機は持ってないのでHDMIは必須ではないです。(あるといいなLV)
値は張りますがエイサーのワイダもいいですね。(W240Dとかも)
4万超えるのでスレチですが(汗
また、スレチで申し訳ないのですがエイサーに25,5インチなどもありますけど、実質24インチとのサイズ差って
どのくらいなんでしょうか。

299 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 03:43:49 ID:HJn6U4py
調子に乗りすぎ

300 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 03:48:48 ID:QyniAhdt
こだわりなさそうだし予算許せば別に何でも良いんじゃね
エイサーの一部機種はコマおちが問題になってるね

301 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 04:33:06 ID:XXJyVRqF
>>1が安いって感じる価格を言ってるだけで、4万円以内に限定してない。

302 :不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 05:44:59 ID:IznvR9Np
>>287
たくさんあるよ……

>>289
LTM170EUがB-TN IIIで16.7M (8 bit) とあるから、作ってるんじゃない?



303 :不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 13:54:28 ID:VbLJowox
19か20型のモニタで4万以下の探してるんだがこのスレに沿った目に優しいのって三菱の?
用途はFPSとMMOと動画、ネットサーフィンで長時間文字を追うこともある
おすすめのを教えてくれ

304 :不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 16:06:02 ID:PqQH9ALt
ここが質問スレに見えるのか?

305 :不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 17:12:22 ID:AQ3Wg5XX
19はどのメーカーだろうと現状報告では目に酷いものしかない
20は字が小さい
22でしぼって店を見回りいいものをさがすか、急ぎならアイオーか三菱のノングレア
にしておけば

306 :不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 17:29:38 ID:EllUNU9x
まぁ報告自体が少ないんで何ともいえないんじゃ
19インチスクエアの報告なんて数機種しかでてないのでは

307 :不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 19:03:03 ID:AQ3Wg5XX
もし20インチで人柱になっていただけるならサムスンのT200Gを・・・

サムスン製パネルを使ってるかも
万が一映りが多少あれでもサムスンは3年保証だしわるくは無いよねw

308 :不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 20:04:41 ID:VbLJowox
22だと邪魔になりそうだなぁ

309 :不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 20:34:17 ID:TfuDKfns
LCD-AD192…主観では、AD221と大差ないが、

310 :不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 20:44:03 ID:TfuDKfns
って言うかどちらも目が痛くなって判断できない

311 :不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 23:52:48 ID:3v1o1Nr6
300カンデラ明るい。
紙みたいな感じが良い。

250カンデラの三菱の新製品はどんな感じなんだろう。

312 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 04:43:21 ID:Ib8B3KD1
>>307
サムスンが元スレで評判悪かったのはS-PVAのギラつきなんで、
TNの場合ちょっと話が変わってくると思う
会社にちょっと古めのTNモデルがあるが、そんなギラつきはひどくない。

313 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 05:49:35 ID:J5/NFjTV
TNは色が酷い
発色を気にしないなら安いから良いかと

314 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 09:39:24 ID:eu6XZW/4
色が酷いとか目おかしくね?

315 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 11:23:36 ID:ojJa+mRB
色はひどいだろ8bitフルカラーでも

316 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 11:43:55 ID:J/FbUhMF
年末には、低価格帯も1920×1080が主流になってそう
急に必要でないかぎり、それを待つべきなんだよな
モニタは長く使うから

317 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 11:44:08 ID:P6OF1qQw
最近のTNはメーカーによるけど結構色は良くなってるよ
酷い製品もあるけど、それだけで判断しちゃダメ
ま〜視野はどれもダメだけどね

318 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 15:32:51 ID:J/FbUhMF
IOが黄色っぽい、LGが緑っぽい、安物全般が青っぽいといわれるな
パネルとかメーカーの癖だろうけど

319 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 15:36:56 ID:eINyuaFf
それは色温度の設定じゃね?
店頭での見栄えを良くするのに色温度を上げるのはよくある事
エロも青いのあるしなー

緑はシラネ
そりゃもう調整に失敗してるとしかw

320 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 15:47:17 ID:lRGc9Ruo
TVみたく離れてみるもんじゃないのに、モニタ全般、輝度が高すぎる。
店頭での見栄えはいいがな。

>>316
>1920×1080
メーカーの都合だからどうだろうなぁ。
PCは縦が大きい方が圧倒的に使いやすい。


321 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 15:57:54 ID:Ib8B3KD1
俺も現在1200だから1080は困るな 広くなるのはいいけど
逆はきつい

322 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 16:23:53 ID:J/FbUhMF
安ものパネルが青いのは、なんかケチってるせいだろうな

323 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 17:37:44 ID:hzq8+Zsi
>>317
お前大丈夫か?

324 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 18:24:22 ID:IYZp+rhk
16:9の方が安いなら自然とそれが主流になるよ
フルHDが普及するにつれ、液晶もそれに対応したものじゃないと売れにくくなるだろうしね
そう考えると、1920*1080の製品が増えるだろうね

325 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 18:25:17 ID:2B81Mb0K
TN使ってて、目がきついからって、
221XやRDT222WMを買うやつって何なの?
TNにしては、良いってだけで、大きな大差はないだろ。

326 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 18:38:23 ID:eINyuaFf
んむ
大きな大差はないな

327 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 18:41:14 ID:pkQZMfyZ
22じゃでかくないかね

328 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 18:58:31 ID:cTED4esJ
24インチとか画面が大きれば大きいほど、その分目は疲れそうだ

329 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 19:00:16 ID:Ib8B3KD1
>>324
テレビと共通化しちゃうと、20インチ台のクラスってのはかなり
小さくて利益少ない大きさだよね。どんな感じの生産体制に
なるのかちょっと不安だな

330 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 19:51:33 ID:eINyuaFf
1680x1050が1680x945になるだけじゃねーの?
PC用そのまんまで縦だけ切り詰めた感じで

331 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 20:06:40 ID:J/FbUhMF
中国で1920*1080を2,5マンで売ってるらしいから、そんなせこいことはしない筈
思い出してみればワイド画面普及もPS3だのHDMIを餌にけっこう加速したし
フルHDを餌に低価格にまで16:9普及させるんでしょ1920*1080

332 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 20:22:23 ID:bjaghEPW
液晶パネルメーカー、PCメーカー共にメリットがあるのでこの流れは止められないと思うよ
でも、その時は縦1200以上の16:9も出てくるんじゃないかな

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080801/311957/

333 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 21:51:09 ID:HB7Okh/e
縦を1080に減らして16:9にするんじゃなくて横を2133に増やせばいいのに

334 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 22:11:08 ID:5FJFa9SF
てゆーか、でかくなるのは勘弁。できれば、今の19インチくらいの大きさで1920とか出たらイイね!

335 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 23:21:10 ID:Ib8B3KD1
俺はもうおっさんだからだめだそれ

336 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 23:36:57 ID:9HVSiWc3
>>328
ドットピッチで文字表示が変わるから24の方が良いとは思う

337 :不明なデバイスさん:2008/08/21(木) 23:51:00 ID:J/FbUhMF
http://bcnranking.jp/award/2008/special/publish/device.html#l01
モニタ売り上げ。1位三菱、2位アイオーデータ、3位LG電子

LGが意外につええ。確か現状はIPSとか無しでTN商品だけだよね>LG
結構モノもいいのか?



338 :不明なデバイスさん:2008/08/22(金) 00:06:46 ID:ofRSOFnb
パソコン用モニターは全部TNでいいと思いますけどね
そんなに多く売れる分野でも無いみたいですから

339 :不明なデバイスさん:2008/08/22(金) 00:08:16 ID:uL3w4eYu
安かろう悪かろうものでも安いから売れるのさ〜。
世間で馬鹿が多い証拠!
俺様ちゃんはひと味違うんだから、んなもん出すな惚け!
という方が表そう。

個人的には、TN駄目という人はプラシーボを煩っている可能性が高いか想像力の無い馬鹿だと思っている。

340 :不明なデバイスさん:2008/08/22(金) 01:13:55 ID:4fcO58ca
このひどい書き込み何なんだ気色悪いな

341 :不明なデバイスさん:2008/08/22(金) 10:48:27 ID:J0WzCkv+
安かろう悪かろうって思考停止だろ
同じ価格帯の中でも一番目に優しいものを探すのがこのスレなんじゃないのか

342 :不明なデバイスさん:2008/08/22(金) 13:06:56 ID:1bzMNH00
>>340
ただの自己紹介だろ。
>俺様ちゃんはひと味違うんだから
ってな。

343 :不明なデバイスさん:2008/08/22(金) 15:38:06 ID:csqn09Ma
>俺様ちゃんはひと味違うんだから

ええっ、異常だってこと?
そこまで謙遜しなくても・・・


344 :不明なデバイスさん:2008/08/23(土) 14:41:36 ID:BcuT18Fp
>>341
誰がそんなこと言ってるんだ?気色悪いなお前も

345 :不明なデバイスさん:2008/08/23(土) 20:06:24 ID:K95JkLoS
8年前くらいのアクオスってどう?

346 :不明なデバイスさん:2008/08/23(土) 20:10:13 ID:RHtI9WgX
どうってことはないね

347 :不明なデバイスさん:2008/08/23(土) 21:46:07 ID:a7Zs9dvr
3年くらい前のアクオスですでに駄目

348 :不明なデバイスさん:2008/08/24(日) 17:34:55 ID:nGrFzFKL
現行機で一番目に優しくて4万円以下のモニタはなんなの?


349 :不明なデバイスさん:2008/08/24(日) 18:12:28 ID:3Elo27eC
向こうのスレのテンプレみたいに順位で並べてくれよ

350 :不明なデバイスさん:2008/08/24(日) 20:05:17 ID:nGrFzFKL
確かに
あとはそうした理由だな
理由があれば修正しやすいし理由もない格付けは意味がない

351 :不明なデバイスさん:2008/08/24(日) 21:02:41 ID:1AakSfsw
初代スレなのに聞くだけとか何なの?少しは情報もってきてから言え

352 :不明なデバイスさん:2008/08/24(日) 21:58:59 ID:e4HNqa+L
はあwwww

353 :不明なデバイスさん:2008/08/24(日) 22:33:42 ID:mNulgrRM
まぁ要望だすのはいいよ

354 :不明なデバイスさん:2008/08/24(日) 23:19:42 ID:DF2pzoZ0
>>348-350
自分で作ってこのスレに貼れよ

355 :不明なデバイスさん:2008/08/25(月) 00:13:43 ID:tTrgb8J+
LG電子のモニタって評判はいいんだけど店で見ると白っぽい、浮いたような感じがした。

356 :不明なデバイスさん:2008/08/25(月) 01:00:43 ID:Hqn2CJfl
光源ありすぎるからじゃね

357 :不明なデバイスさん:2008/08/25(月) 06:32:06 ID:opvSI29g
新型のRDT221WLM、買ってみた人いる?

358 :不明なデバイスさん:2008/08/25(月) 17:35:40 ID:l/7Khf4e
>>348
目に優しさ最優先なら
中古のl887が3万台で変える

359 :不明なデバイスさん:2008/08/25(月) 18:32:26 ID:FULKgerp
日本語も読めないナナオ厨ktkr

360 :不明なデバイスさん:2008/08/25(月) 21:52:28 ID:iBV1hvcI
>>357
たぶん、22〜23日前後に出回りだしたろうから、これからじゃない?

361 :不明なデバイスさん:2008/08/25(月) 22:42:11 ID:MjIhZoPW
>>359
モニタ相談スレにもこの頃来だしたんだよ
質問も読まずにL887とP1を勧めるやつが

362 :不明なデバイスさん:2008/08/25(月) 23:40:48 ID:BQmH2yYx
CRTからアイオーのツヤモニタLCD-DTV221XBRを買ったものの、赤がピンクっぽく
なるのを解消できなくてうっぱら謳歌と思ったが、NVIDIAコンパネから
「ディスプレイ最適化ウィザード」をちゃんとやったら結構いい感じ。
正直バカにしててスマンカッタ。これならつきあえそう。

以上チラ裏。

363 :362:2008/08/25(月) 23:44:20 ID:BQmH2yYx
今度Radeon 4670とか逝ってみたいんだけど
ラデにもそのようなツールはあるんでしょうか?

364 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 01:00:46 ID:dnNzpFJ3
22インチってダメだな
解像度いじれないから見にくくて直ぐに眠くなる
非ワイド20とワイド24だけが購入検討の選択肢だね

365 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 01:40:32 ID:3fSWr5aQ
君が眠くなるからと言って選択肢の幅を決められてもな。
解像度いじれたら眠くならないのかよ。

366 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 03:01:28 ID:WiLT+s54
>>363
根気があるなら、結構細かく色合いを調整可能。
だけどドツボにはまる可能性あるから、あまりお勧め出来んなw

367 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 03:07:45 ID:uy+GTm3Y
>>364
でもなぁ・・・24インチじゃ最大解像度1920×1080が当たり前で対応してる3Dゲームは処理落ちして満足に遊べない。
フルHDの液晶で1段階解像度下げるとスムージングかかってボケる。SXGAじゃ狭すぎる
丁度いいのは1680x1050が最大解像度の22インチ。 安いし

368 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 03:11:54 ID:i0xItEWM
それ以外の解像度に変更できないじゃまいか
丁度よくもないし

369 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 03:21:28 ID:uy+GTm3Y
本当は1600x1200と1680x1050両方ボケずに切り替えできのがいいんだけどな。


370 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 04:11:44 ID:ogIMlLIi
エイサーの22インチモニタ買ったときは苦労して色を調整したが、
7900GSのドライバを最新のものに変えたら、色合いがまるっきり変わってビックリ
無調整でいい感じだ。
ビデオカードやドライバでもかなり変わるんだと実感した。

メーカーが、ビデオカードにあわせて調整してくれてるのかもしれないが。

371 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 09:52:31 ID:XQ/RRdMn
ゲフォは8xxx時代から色良くなったきたし、9xxx世代からはまともになったからな
旧世代もドライバである程度改善してきてるな

>>367
ビデオカードの能力とインチサイズくらい合わせて買え

372 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 13:42:55 ID:RvCg+hm/
>>370
ビデオカードの側の調整でかなり目の疲れって改善できるもんなんだね・・・
昨日、氏のレスを見ていろいろ調整しなおしたらずいぶん楽になった。
サンクス。


373 :不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 20:31:52 ID:3xjSPysu
>>369
DbD表示可能なWUXGAにすればいい。

374 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 02:09:43 ID:Tnr0+MPF
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0826/benq.htm
22型クラスの1920x1080出てきたね
各社続くと思うよ

375 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 02:32:07 ID:P91WPhm1
フルHD22インチはドットピッチは0.248mm
WSXGA+ 20インチ使用者なら状況が近いか。

17"(SXGA)0.263mm
19"(SXGA)0.294mm
19"(WXGA+)=0.284mm
20"(WSXGA+)=0.256mm
22"(WSXGA+)=0.282mm
24"(WUXGA)=0.269mm

376 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 02:35:58 ID:Wpu8Epuc
縦横比率16:9だよね?
ワイド19インチの1600×900に解像度を落として使えるなら欲しいな
小さい文字は苦手だから

377 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 02:49:07 ID:P91WPhm1
小さい文字は苦手なら19インチ購入のほうが早いと思うよ
あるいは26ワイドにするとか
26"=0.292mm

378 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 02:56:08 ID:Wpu8Epuc
19インチじゃ解像度変えられないじゃないですか
ちょっとピンボケするけどアイコンやらも含めて全部大きくなるからいいんじゃないですか
24や26は大きすぎる。20〜22インチが充実してくれるのはうれしい。

379 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 03:15:01 ID:P91WPhm1
20インチワイドを平気で使ってる人が多いから
僅かに小さい0.248mmでも多くの人は平気なんだろうな。

380 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 06:29:44 ID:rCE0VRnb
ぴっち0.255の20インチ1600x1200だがやっぱもう少し
ピッチ広い方が良いなと感じる。ひとつまえは
19インチCRTでピッチは0.27でちょうどよい感じだった。

381 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 06:56:29 ID:VRr2CvAH
おまえらビッチにはピッチなんかどうでもいいだろ

382 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 07:03:37 ID:+YTFxPhE
問題なのは目に優しいかどうかだな
とりあえずFP222VWが出るのは時間の問題ですな

383 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 08:14:15 ID:3wzvsO32
19,20,22ではどれがいいんだ?

384 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 09:12:06 ID:Cb6DJ963
1600×1200、1920x1200、1920x1080

385 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 09:22:57 ID:3wzvsO32
>>384
なるほど
だがその条件だと何がどう左右されるのかがわからない
22は机に置くには邪魔だろうと思うけど

386 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 13:43:28 ID:RPHxvo/H
201Lか221Xでも買っとけば

387 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 15:15:13 ID:qqPz15Od
>>383
意味がわからん

221Xが総合スレのテンプレに入ったのはたまたま買ったやつが向こうでレビューしただけで、
いたって普通のTN。201Lはいいが今更感はあるしテキスト用って感じか。
222WMは見たことないが実際どうなんだ?22インチ未満なんかの小型のものを除けば、
変なの掴まない限り最近の機種はどれも似たようなもんだと思うが。

388 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 18:33:03 ID:UN0BUMlN
221X/222XはARコート採用なのが良さげ。
しかしARコート採用機ってどのくらいあるのかね?

389 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 19:15:12 ID:rCE0VRnb
>>388
ほんとだ、地味に書いてあるね。

390 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 20:39:17 ID:cQcrXSzt
ARコートって、グレア用でしょ?

391 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 21:42:47 ID:rCE0VRnb
もちろん。

392 :不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 22:51:28 ID:cQcrXSzt
ノングレアの221Xにも付いてるんだね

393 :不明なデバイスさん:2008/08/28(木) 00:25:53 ID:x77LnAZh
ガチでこれならちょろい商売だなw

394 :不明なデバイスさん:2008/08/28(木) 00:27:17 ID:x77LnAZh
超誤爆した

395 :不明なデバイスさん:2008/08/28(木) 09:06:27 ID:KBynvcV/
>>392
いや、222Xだけだな、ARコートって書いてあるのは。


396 :不明なデバイスさん:2008/08/28(木) 22:41:36 ID:PpDA6cMn
222Xは発売当時ARコートで少し話題になってたが
大した効果もなく普通に反射するってことだったな

397 :不明なデバイスさん:2008/08/28(木) 23:09:27 ID:UMwg4/6A
保守

398 :不明なデバイスさん:2008/08/28(木) 23:15:03 ID:KBynvcV/
>>396
なるほど。それは残念……

399 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 05:11:00 ID:Rt0+JtZv
【LCD-AD192X/AD221X】I-O DATAワイド液晶モニタ
のログ漁ったんだけど、222Xの映りこみは全然気にならないって意見と
隣ののグレアよりマシだったという意見と、電気屋では気になるが家では気にならないって意見と
マシなのかもしれないが許容範囲外って意見にわかれてるね。
電気屋では気になるが家では気にならないって意見が多少多いかも。
結局自分で見ないとわからないw
テレビと違って近くで見るぶん射角が広くなるからなかなか難しそうだ。

400 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 05:25:37 ID:drND035U
詳細な解説thx、余計わけ分からなくなったよ(笑
グレアスレでも話題出してみたけどそっちでは
見た限りでは良いというレスがあった。

結局ほんと自分で見るしかないよなあ

401 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 05:57:22 ID:nmkYm9PI
ARコートってのは360度に近い方向をあまり返さなくなるコーティングで、
角度が180度に近づくと(要するに斜めから見た時)、反射率が上がってしまう。

だから部屋で正面から見ると気にならない事が多く、
店頭で角度変えて「視野角はどうだろう」「反射はどうだろう」とじろじろぐりぐり見ると、結構反射があると感じてしまう。

ついでに、この手のコーティングは、普通にガラス板などで生じる色収差や内部反射によるゴーストと光の乱反射を防ぐ効果も持たせてある。
眼鏡やカメラのレンズと同じと言えば、大体納得してもらえるんじゃないかな。
グレアパネルの欠点はそこ。

ちなみに店頭などで見た時は、反射光とパネル本来の色のコントラスト差と、その反射光がくっきりしている事が、ある種いい印象を与える。
ノングレアだと、多方向からの光がパネル表面で拡散されまくり、全体が白っぽくなるため、画像が”眠い”という印象を与えてしまう。

購入して家に持ち帰って設置すると、光源の状況が激変するため、印象も逆転してしまう。
パーソナルではどっちがベターかは言うまでもなし。

気にしてた人もあまりいないと思うが、俺は度々液晶やCRTスレでARコート無しのグレアは論外と言い続けてきた。
理由を改めてまとめてみたのが、上記の内容。

402 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 13:10:01 ID:wJplNeFg
大分価格が低下してるからな・・・
テキスト用途のものと、動画やゲーム用途のものとを両方買ってもいいっちゃいいか。






設置場所がねえがな・・・・orz

403 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 13:15:18 ID:vbxKnzkM
接続端子や台座の充実したモデルがそのうち出るさ

404 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 14:12:52 ID:jdunCY/9
ことしも7月の一番暑い時期に、殆ど全てのメーカーで「電源が入らない」など死亡っぽいのが報告されていた。
1、2年経過していた例が多かったが、これだけ安価になると昔みたいに4年とかもたすのは無理だろうね
パネル保証が切れたあたりで二台目を確保して置いたほうが安心だ

405 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 14:15:29 ID:ZceCS4dr
24インチを一度味わうと22インチには戻せないな・・・

406 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 14:18:53 ID:4eHS6Zg3
19か20が邪魔にならない最大のサイズ

407 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 18:21:13 ID:ktGGt5FU
現在LCD-AD192Xを使用しているのですが、目が非常に疲れるので、
LCD-AD221Xに買い替えようと思っているのですが、メーカーが同じですし違いはあまりないのでしょうか?

408 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 18:40:01 ID:wSFtH8YH
同世代同メーカーのTN→TNだと、そんなに差はないと思うよ
それより、輝度、姿勢、部屋の照明、ディスプレイとの距離なんかを見直してみるといいかも

409 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 22:03:47 ID:fNefgbtJ
セッティングで目の疲れは全然違うね。
モニターと後ろの壁を同じ明るさにすると疲れにくいよ。

410 :不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 23:02:35 ID:h6sArTkh
>>409
後ろ窓ですorz

411 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 00:26:03 ID:SrcgUwcR
【予算】3万円代まで
【用途】株式とFXで長時間モニターと睨めっこしてます
 目に優しいお勧めのモニターがあれば教えて下さい、おながいします

412 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 00:41:30 ID:hC5Z9ELc
ありません

413 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 00:58:06 ID:KQ5T2XIl
>>411
無いな
取引系で使うならEIZOをデュアルモニタが基本

414 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 01:25:22 ID:MqM64td9
17型 スピーカ搭載 液晶ディスプレイ | FTD-G732ASシリーズ
http://buffalo.jp/products/catalog/display/ftd-g732as/

ecoモードがいい感じだよ。おすすめ。

415 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 08:05:53 ID:Ijt9L/Qo
デュアルモニタならLGのL1953T-WFを二枚使うのはどうかな。17980円という所もあるし合計3,6万ですむ
LGは三菱などに比べると白っぽく色が薄いといわれるが、字は見やすい方だと思う。

416 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 08:51:27 ID:EPxtD1WW
TNって視野角だけじゃなく発色も悪いからね

417 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 09:33:50 ID:p75AQrye
>>411
ColorEdge CG221のトリプルモニタを提案します

418 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 10:17:48 ID:Sb5Idpyj
>>410
目への影響考えたら、真昼間でも使うときは遮光カーテン閉めたほうがいいよ、
太陽光自体モニタの劣化の元だから普段から閉めてたほうがいいけど、光が直接当たらなくてもね

419 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 11:13:12 ID:xhoOmIzz
>>418
液晶自体が強い光を出してるから、太陽が見えるような日差しの強い位置じゃなければ
別にいいと思うんだが。
陽の光があると見づらくはあっても、目には良いんじゃないかと思ってるんだが違うの?

420 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 11:25:32 ID:e3L5+pXF
紫外線で劣化することが言いたいのではないのでしょうか?

421 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 11:26:32 ID:cNZVJKGh
>>419
あなた様の使っている液晶モニターをぜひ教えてください
10万円以下であれば購入を考えたいと思っています。

422 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 13:03:40 ID:PYAVZXm/
嫌味だけを書くのは嫁をいびる舅姑となんら変わりません。


423 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 13:20:39 ID:Dsr4vbMw
太陽光の中でも普通に使えるモニターは凄いと思う。
劣悪環境でも長く使えるのはシャープのASVかNECの高級機くらいかと

424 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 14:53:00 ID:61TVtG+c
Flex Scan S1911-SAを買おうか迷ってます。
毎日長時間インターネットやるんで目への負担の無さを最重視してますがどうでしょうか?
自分が目が弱くて特に白色が目に刺さりやすいので、もしそうであればこの製品はパスしようと思います。
よきアドバイス願います。


425 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 14:54:05 ID:upxzucZ0
日本製だから応援したい気持ちは判るけど、
ASVは普通にダメパネル。

426 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:02:06 ID:NIB2ACQJ
>>416
それは感じた。いままでIPS使ってたんだけど発色の悪さはめちゃ感じるわ。

427 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:03:45 ID:9q33uR8o
>>425
あなたはどこぞのパネルをお使いで?

428 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:10:45 ID:1jmj3mu8
>>427
ID:upxzucZ0は本スレから来たグレア坊
NGIDスルー推奨

429 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:40:01 ID:P5NzPBKP
ID:upxzucZ0 早めに完全あぽーん登録することを強く推奨

430 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:45:54 ID:Xj+pqD9V
>>424
あくまで個人的に店頭で見た限りの話だが、Nanaoの19インチの
なかでは優しいというかおだやか。ただ個人差があるから
実機見た方が絶対いいよ。1911くらいなら割と置いてない?

>>423
強い日光の下で使える透過型液晶なんてないよ。
メーカーがどこどこならいいとかそんなレベルの話じゃない。

ただ目に優しいスレのテンプレでは、基本的に部屋はそれなりに
明るくしてモニターの光度と合わせた方が良いことになってる。
できれば色温度も近い方がよい。実際使っててもそう思う。

431 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:50:56 ID:upxzucZ0
>>430
>できれば色温度も近い方がよい。実際使っててもそう思う。

部屋のあかりが黄色がかった暖色なら、
モニターの色温度も黄色がかった暖色にしろってか?
アホじゃね?

432 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:51:38 ID:O0Su8V7N
ID:upxzucZ0の液晶、お店でいじり倒してきたけど簡単なレビュー書いてほしい
人いる?


433 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:05:43 ID:Q7eiF6u+
>>431
その前に部屋の照明を昼白色(5000K程度)にするのが先じゃない?
それと、その色温度はあくまでテキスト作業の場合の色温度だからね。
sRGBの場合は照明5000K、ディスプレイの白色点6500Kだそうだよ。

>ASVは普通にダメパネル。
L887などの富士通MVA系のASVと、AQUOSで使われているCPA方式のASVを混同してないか?

434 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:06:39 ID:Xj+pqD9V
>>431
そうだよ。異論があるなら根拠を。下はテンプレから抜粋。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
 1.部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
   例:昼光色蛍光灯(6700K)とモニタ6500K、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K等
 2.色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
   しかし電球色(3000K程度)ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000Kがベスト
   昼光色蛍光灯(6700K)を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、1.を守ることが前提

その辺においてある白色の紙の紙面と、モニタの白色の部分とのずれがなければ
楽なんだよ。

直管蛍光灯が色温度に関しては自由に選べるんで、デスクライトは直管蛍光灯がよいよ。

435 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:09:58 ID:upxzucZ0
>>434

バカが作ったテンプレなんて
真に受けてる所がアホ過ぎる。

部屋の照明とモニターの色温度なんて
合わせてどーすんだよ!?w

436 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:14:54 ID:Rhg2KVF0
こっちのスレも埋めつくす気かw
どんだけ暇なんだ

437 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:16:05 ID:Xj+pqD9V
>>436
こりゃNGにするしかないわな。


438 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:16:55 ID:upxzucZ0
じゃあ、部屋に赤い照明点けてる奴は
モニターの色合いも赤を強くしろってか!?

むしろ逆だ!
外部から赤の影響を受けてるなら、
モニター側の調節は赤を減らすんだよ!

ド・素人ばっかり集まってると
デタラメばっかり広めるから困りもんだな。

439 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:26:42 ID:bZ5rEFeD
4万以下で目に優しいモニタがセットで売ってるPCってある?
BTOでPC組んでモニタは別で買おうと思ってたんだけどモニタが割とまともなのがついてるPCならそれ買いたい
予算は12万くらいで頼む

440 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:29:15 ID:P5NzPBKP
>じゃあ、部屋に赤い照明点けてる奴は
>モニターの色合いも赤を強くしろってか!?

正しい。そうしなければ、白が白とは認識できない。人間の目はID:upxzucZ0を除いて
そういうものだから。ID:upxzucZ0は見たことを素直に判断せず、狂ったようなバイアスを
かけているから真実が見えない。それに気づいていないことがID:upxzucZ0の不幸である
とともに、被害を被り続けているみんなの不幸。

441 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:31:18 ID:P5NzPBKP
あ、いかんID:upxzucZ0をNGに登録忘れて反応してしまった。オレもあほやな

442 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:37:29 ID:C1MmAyP+
ニュアンスとしては違和感感じるだろうが、環境光とモニタリング対象の色温度の関係としては概ね正しい。

白い紙と並べて、とか言うが、実際には紙の白さにも白色度とかあって、一般にはひとくくりで言えない。
正式なカラーチャートが必要になる。

それから今一般に販売されてる昼白色蛍光管は、多分5000kじゃない。
もっと高い色温度だ。
もちっと赤くなると思って買ったのに、どうもパルックは7000k程度に見えるんだよなぁ……。

443 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:44:30 ID:Ijt9L/Qo
>>439
モニタは別で買えばいい
安物だとサムスンとかLGの地味なSXGAモニタはお仕事用だから長時間の使用に耐えると思う。

444 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:50:52 ID:Hp26nzya
昼白色は赤いから嫌いだ。

445 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:52:57 ID:Xj+pqD9V
>>442
そうね。

蛍光灯は直管なら専門の通販サイトに行けば色温度がきちんと
表示してあるのもあるよ。
スペックで色温度を保証してるものはちょっと高いけど
液晶本体と比べれば大したことない。寿命も長い気がする。


446 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:54:02 ID:7vbKYV4d
222wm
ヤフオクにわんさか出て来てるな
デルのおまけか

447 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:00:36 ID:hC5Z9ELc
>>446
黒ばっかりだねぇ

448 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:08:45 ID:1jmj3mu8
>>447
NTT-Xで31,000円だから安くはないけどな

449 :419:2008/08/30(土) 18:13:09 ID:xhoOmIzz
極論でしか物事を考えれない人間が多いんだよなぁ。
>>410
>後ろ窓ですorz
これから始まってるの。

いくら後ろが窓の位置においてあるからって、南向きかつ直射日光が入る部屋はかなり少ないよ。
ウチは南向きの部屋だが、眩しい時間帯だけモニタの近くだけカーテン閉めてるよ。

まるで外で使ってるみたいな風にとらえるって、きちんと関連レス読まないか、
よほどのゆとり脳。
書いててアホくさくなった。

450 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:28:49 ID:C1MmAyP+
ならレイアウト変えたらいい、と考えられない硬直思考になってるのがなぁ。

451 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:35:34 ID:Xj+pqD9V
まぁ映り込みとかはちょっと環境光うんぬんとはまた別の
話だね。とりあえず>>418はない。

452 :418:2008/08/30(土) 19:55:00 ID:Sb5Idpyj
後ろ窓です。だけで正確な環境も知らないし、2行で細かな状況に適したレスなんか出来ないんだよ
昼間は窓からの採光+蛍光灯
夜は蛍光灯
モニタを常にどちらにも合わせるならいいよ。南向き窓の前に置くなんて論外で思考の外だったわ。
ただマンション住まいで階の廊下に面した窓や、窓の外が屋根のついた広いバルコニーとか
自分の意見にはまずそぐわないだろうね。
ところで、流れが始まってるのは>>409からだよ。

453 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:02:20 ID:Xj+pqD9V
>>452
なるほど、それは妥当だ。遮光カーテンっていうから
てっきり真っ暗にして……ってことかと思ったよ。

窓があったらそれはできるだけモニタの向こう側か側面に
なるようにもっていったほうがいいね。モニタの正面はだめだ。

454 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:32:17 ID:Sb5Idpyj
なるほど、何気なく書き込んでしまいましたが遮光は余計でしたね、すみません。


455 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:11:30 ID:hC5Z9ELc
荒れそうな流れに見えたけど、大団円だな

456 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:47:24 ID:hxO68vgJ
IOデータの
LCD-AD221XBを買いました。

ワイドなので、画像が横太りに見えて困ります。
どうにか、ならないでしょうか?

初心者すぎてごめんなさい。


457 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:48:20 ID:C1MmAyP+
うん、説明書を読もうね。

458 :不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:56:19 ID:hxO68vgJ
456
検索した結果、
解像度をいじればよさそうですね。
ごめんなさい。


459 :経済関係:2008/09/03(水) 00:45:53 ID:g136aLMb
LGとかサムチョソはやめとけ、今月嵐が来る。

460 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 13:36:10 ID:PhFvGNhS
昨日は秋葉原で三菱のグレアとノングレアがおいてあるので見てきた
店の前にだされてたので太陽光が強烈なのだが

やはり黒の締まってるのはグレア

ただし、うつりこみを調べてみると、やはり角度によっては映りこむ
三菱がARコートとかしてるのか知らないが
となりにあるエイサーのグレアをみても同じようなあんばいだった。


ノングレア同士だと三菱のほうがエイサーより見やすかった
陽光が強いせいか角度によってはすりガラスっぽくなり
白くて見難いが、それでも三菱のほうが見やすかった

ノングレアの表面処理は台湾メーカより三菱が良いと思う。
悪条件で目に疲れにくいノングレアえらぶなら三菱でいいみたい。



461 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 14:18:12 ID:wiqcEWza
4万以下にはちょっと届かないが、どちらも5万以下のTN液晶
MDT221WGとW240Gで、目に良い悪いの差はあるかな?
>>460を参考にするなら(台湾じゃなくて韓国だけど)、三菱の方がいいのかな?

462 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 14:54:40 ID:tBSc6JZL
TNはメーカー別に考えるより機種別に考えた方がいいよ。

463 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 15:16:00 ID:reS6KqKt
>>461
自分で見るしかないよ、
サイズの違う個別の製品を比較できる(知識や経験を持った)人ってまずいないから。
24インチはそこそこ知ってるから言えば、W240Dは24インチTNの中でもいい方。
と言うか最新世代の24インチってどの製品も似てて、どれもTNの中ではまぁいい方だと思う。
CMOのパネルがないからなのか、その辺は予想しか出来ないけど。

ただ三菱の22型を推す声が結構あるから、実際比較した感じではわからんけども。
このスレの趣旨とはずれるけど、WUXGAとWSXGA+は用途によっては結構違うよね。


464 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 15:27:14 ID:reS6KqKt
あ、ごめん、なんかむかつく書き込みだった。
総製品数の多いTNで、同世代で、サイズの違う製品だと
なかなか個別の製品名出されても質問に応対できる人はいないよねってことですわ。

465 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 15:49:16 ID:g136aLMb
>>462
いや単に今月韓国が経済破綻するからサポとか終わるしww

466 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 16:06:48 ID:OA7/7ll6
はいはい、ワロスワロス

467 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 16:51:02 ID:tBSc6JZL
>>463
俺もTNに限ってみれば24インチの方がいいと思うな。
SamsungのB-TN IIIかLGの比較的新しい世代のパネルでしょ大体。

22ワイドは低コストが売りのメーカーがかなり入ってるから
実際に見ないで選ぶのは危険

468 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 16:57:21 ID:W4a512Ad
>>460
>店の前にだされてたので太陽光が強烈なのだが
この時点で、比較は無理。

>>467
17〜22インチまでは、ほぼ消費電力が同じ。
消費電力が、24になると22の2倍になる。
2インチ大きくしただけで、消費電力が2倍になるのは何らかの無理をしてるからじゃないかな。
(視野角の点で、TNは22インチまでが限界って言うレスもあったな・・・)


469 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 17:02:50 ID:tBSc6JZL
そりゃまったく同じコントローラ、パネルでサイズが違うだけで
そうなら変だけど、実際はもっと違いがあるでしょ。
22と24の間に分水嶺があるという意味ではそれはその通りだと思う。

470 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 17:18:19 ID:W4a512Ad
>>469
もちろん機能的さもあるだろうけど、手近にあるカタログで例を挙げると、
例えば、L246WHとL226WAは似たような機能で、80Wと45W、重さも9.6kgと5.65kg

469氏も言うとおり、22と24の間に技術的な壁があると思う。

471 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 17:42:50 ID:31fxUMQ6
24は机の上に置くには邪魔
19が一番いい

472 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 17:50:50 ID:tBSc6JZL
いや、分水嶺というのは企画段階の話。技術的なものじゃなくて。

例えばその二台だと22インチのほうは1670万色ってなってるから
疑似フルカラーじゃないかな。24インチは1677万色になってる。

パネルサイズで生産技術的な壁ってのは、現在は70インチとかで
こんなサイズの話じゃないでしょ。

473 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 18:39:23 ID:ZLv48ngj
>>472
>パネルサイズで生産技術的な壁ってのは、現在は70インチとかで
それはVA・IPSの話じゃない?

消費電力・重さで>>470に挙げたような80Wと45W、9.6kgと5.65kgという違いが
出るには、なんらかの技術的分水嶺があるから、と思うのが自然じゃない?



474 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 18:50:09 ID:IqKhWxOK
パネルサイズが問題なのではない
FullHDか否かで技術的な分水嶺が存在している


475 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 19:15:20 ID:PhFvGNhS
24"WUXGAはやや字が小さい問題がある。0.269mm
眼に優しいスレでは気になるな
WUXGAなら26インチのほうがいいのではなかろうか


17"(SXGA)0.263mm
19"(SXGA)0.294mm
19"(WXGA+)=0.284mm
20"(WSXGA+)=0.256mm
22"(WSXGA+)=0.282mm
24"(WUXGA)=0.269mm



476 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 21:23:34 ID:u9U2x16N
ゲイツが17の0.264が標準と言っているんなら0.264でいいではないか
0.25のほうが4つで1mmでいいか

477 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 21:40:22 ID:PhFvGNhS
ゲイツはともかく
17"(SXGA)0.263mmでは明らかに字が小さくて眼が悪くなる人はどうすれば

478 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 21:45:16 ID:SKuPzQBM
>477
めがね・コンタクトで矯正するか、フォントを大きくするか、必要ならばズームするだけ

と16inchユーザーが答えてみた

479 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 21:47:48 ID:73J7QNWP
Microsoftの標準(笑)
sRGB(笑)

480 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 22:27:59 ID:PhFvGNhS
めがねって新調するときに「前のめがね見せてください」といって渡すと
同じ度数にされてしまうらしい

481 :不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 22:56:35 ID:+JHaU1iR
>467
LGの24はAUOのパネルだったりするんだがw

482 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 00:22:49 ID:IXVe4Vc4
>>473
いやだから擬似フルカラーとフルカラーの違いのように機能が
違ったりとか他の原因があるんで、作るのが難しいからそうなってる、
ってわけじゃあないだろう、と。パネルのグレードとしてはこの違いは
かなり大きいよ。

>>481
AUOの24インチはMVAじゃないかな。

483 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 00:53:59 ID:SbwjSjWu
TNは全部擬似フルカラーでしょ
それは置いておいて

自分なりに20インチがベストときめて評判のLG20インチを買いに逝ったら
店頭で22や24のほうが圧倒的にきれいで発色いいので
だまって引き返した記憶がある。やっぱ銭かかってるものは良い

484 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 01:16:28 ID:IXVe4Vc4
TNでフルカラーのものはないってのたまに見かけるけど
昔の話じゃないか。パネルのスペック表見ててもちゃんと
疑似とそうでないのは書き分けてあるよ。

485 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 01:36:03 ID:S0V57LXd
じゃあTNで10bit補正の機種教えてくれよ

486 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 01:46:23 ID:SbwjSjWu
擬似フルカラーって残像を利用して・・・という言い方から悪いイメージがあるが
人間の錯覚や残像を利用してるものなんか一杯あるんだから、そんなに嫌うことはない

487 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 01:54:55 ID:Kxh/fMzy
>>485
三菱の22インチ以上のは大体そうじゃない?

488 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 02:13:18 ID:IXVe4Vc4
>>485
TNには擬似フルカラーのものと、フルカラーのものがある、といっただけだよ。
10bitガンマはまた別の話だ。

>>487
そうなんか。

489 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 02:43:17 ID:SbwjSjWu
色数やフルカラーがどうこうより、動きの激しい動画で追従できるかどうか
そっちのほうが気になる

動きの激しいアニメで破綻したらIPSもフルカラーもへったくれもないわけで
それこそマガイモノ?でもちゃんと見えるほうがいい

490 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 03:33:58 ID:hZImONQk
>>474
>FullHDか否かで
ドット数は関係ないだろ。
17インチでもFullHD動画を再生できる。
横の足りないドットは見えないトコで再生されてるけどなw

491 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 03:37:46 ID:hZImONQk
>>489
>動きの激しいアニメで破綻したらIPSもフルカラーもへったくれもないわけで
値段を考えろ。
液晶TVでも難しいものが、PCモニタで実現できるわけがない。
価格の差≒性能の差
モニタにおいて、動画機能はおまけと考えた方がいい。

492 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 06:18:49 ID:1itvKcV8
完璧を求めるなら、静止画用途の液晶モニタ と 動画用途の倍速付き液晶テレビ でデュアル環境にするしか無いんじゃね

493 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 07:19:57 ID:a7fucbtm
>>488
無いよ
擬似フルカラーなのにカタログにフルカラーって書いてある機種があるだけ

494 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 08:09:58 ID:SbwjSjWu
>液晶TVでも難しいものが、PCモニタで実現できるわけがない。

ものによると思うけどTNの2msモデルだと、かなり動きの激しいアニメでも追従できる。
もちろんオーバーシュートで破綻するものもある
同じ5msでもIOより三菱のほうが反応が良いと聞いた。機種が新しいからだろうけど



495 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 08:39:13 ID:IXVe4Vc4
>>493
カタログではなくパネルのDBを見て言ってるんだが……
逆にじゃあTNでフルカラーが出せない理由を書いてみてくれ。

496 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 08:50:14 ID:p0uf2M//
19型と20型の違いってなに?

497 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 11:06:31 ID:q1vEAbgM
とりあえずID:SbwjSjWuちゃんは知ったかぶるのをやめなさい

498 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 15:12:23 ID:hZImONQk
>>494
>TNの2msモデルだと、かなり動きの激しいアニメでも追従できる。
ここら辺難しいのよねぇ。
4年前の液晶でも動きの激しいのに追従できると言えばできる。
けど、プラウン管で気づいたシーンが液晶だとスルーしやすかったり。
見た時の体の調子とかもあるんかもしれんけど。

>>492
同感。
液晶はやっぱり黒が弱いから、プラズマの方が好き。

目に体に優しいモニタは、最低輝度できちんと見えるのが条件だし
動画にも最適っていうのは難しいと思うなぁ。

499 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 20:25:21 ID:a7fucbtm
>>495
技術的には可能なんだろうけど採算が取れないから作るバカがいないんだろ
普通のTNの4倍の精度で液晶分子を駆動しなきゃならないんだぜ?
VAやIPSより高いTNになるだけだ

そのパネルのDBとやらから
ネイティブフルカラーが出せてるパネルを1つでいいから書いてみてよ
Hi-FRCのパネルなんか書いてきたらぬっころす

500 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 20:55:03 ID:q1vEAbgM
>>499
はいはい、見てて憐れだからやめてね

501 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:07:44 ID:eDLHRU0z
まぁ自分では何も言わずに否定するだけなら俺にだってできるけどな。
あえて誰のことかはID書かないけど。

502 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:11:23 ID:q1vEAbgM
ちょっとググったけど、TNにフルカラーはないとか言ってるのはmiyahanのHPの影響かね?
それ以前にネイティブフルカラーでググって出てくるサイトがmiyahanのしかない

503 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:24:17 ID:SbwjSjWu
TNのフルカラーって機種はどれなの?
4万円以上であれば、もう少しだせばIPSとかで真フルカラーが買えるからあっても意味ないと思う
2〜3万の安物TNでフルカラー表記は、ふつうの擬似だと思いますよ。はい。

504 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:26:36 ID:LG1yoA72
TNでもグレアパネルともなれば、
ノングレアのIPSやVAなど
遥かに超える表示能力があるのに、
どんだけ時代遅れな認識なんだ!?

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080827232401.jpg

デスクトップ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830201601.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830201703.jpg



505 :まともな色は出ないし、ボケも酷いノングレア:2008/09/04(木) 21:43:53 ID:LG1yoA72
【これが現実:ノングレアは画質が悪い】

>外からの光を乱反射するだけでなく、
>内側からの光(つまり液晶パネル自身の放つ映像)までも乱してしまうため、
>色の純度が下がり、明瞭度、解像感もやや落ちてしまう。
>また光の当たる角度と視聴位置の関係が悪いと、画面全体が白っぽく、
>薄くヴェールをかけたような映像になってしまう場合もある。

【これが現実:グレアは画質が良い】

>これに対してグレア処理の表面は、その名の通り光沢感があり滑らかだ。
>光を乱反射しないため、パネル本来の実力通りに
>純度の高い色を出すことができる。

>特に赤、青、緑といった原色系の発色は鮮烈で、
>それら原色が頻出するような映像、例えばビーチリゾートの映像などを見ると、
>鮮やかでヌケの良い透明感溢れる発色を味わえる。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/07/news112.html

506 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:45:39 ID:LG1yoA72
今やTNパネルは格段に表示能力が高まったが、
それでも大まかに3タイプ存在する。

1つは、バッファロー:FTD-W2232HSRのような疑似フルカラー。
1つは、三菱:RDT221WLMのようなフルカラー。
1つは、三菱:RDT222WMSのようなスーパーフルカラー

FTD-W2232HSR
http://buffalo.jp/products/catalog/display/ftd-w2232hsr/

RDT221WLM
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt221wlm/

RDT222WMS
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt222wms/

507 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:47:07 ID:LG1yoA72
TNモニターも格段に表示性能が上がったので、
今では液晶TVにも採用されるようになった。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080903/toshiba.htm

508 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:06:24 ID:q1vEAbgM
>>503
意味があるとかないとかそんな話してた?俺はそうは思わなかったが。
で、擬似フルカラーってなんのこと?8bitでいいなら>>294にすでに出てるだろう
値段の話をしてたようにも思わないが、これなら直販で昨年9月前後ですでに3万だったな
それ以前に4万以上+もう少しだせば買えるIPSとかってのはD241DGとかL2410NMのことか?
それならTNの方が目に優しいっていうスレの趣旨に合っているし意味あるな。


509 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:07:06 ID:SbwjSjWu
>発売日と店頭予想価格は、26V型が11月上旬で13万円前後、22V型が9月15日で9万円前後の見込み。
スレ違い

510 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:08:16 ID:SbwjSjWu
RDT221WLMがフルカラー?
本当ならそれはいいね

511 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:31:02 ID:a7fucbtm
言うに事欠いてmiyahan(笑)
影響も何も現実だから
1+1=2なのは教科書に書いてある影響か?違うだろ

512 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:46:52 ID:SbwjSjWu
三菱のTNのみがフルカラーだというが

・既存の量産TNパネルでフルカラー可能なのか?(三菱はTNパネル作ってない)
・AUOやサムチョンのTNパネルで可能なら、それらのメーカーも出さない理由がない

という疑問がある。

513 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:49:57 ID:LG1yoA72
フルカラーであろうがなかろうが、
どうせ見比べる目なんて無いんだろ?
だったらどうだっていいじゃないか?

そんな些細なことよりも、
ノングレアになれば嫌でも発色はがた落ちし、
表示はボケまくるんだから、
そっちの方が重要だろ?

514 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:57:54 ID:PTi7leGn
>513
>どうせ見比べる目なんて無いんだろ?

ある日グレア厨はこう言いました。
 グレアの黒の美しさは電源を切ったときにわかる
だれも同じ目でグレア厨のことを見なくなりました。おしまい

515 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:01:12 ID:v0mXprI8
キチガイばっかでワロタ

516 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:13:04 ID:q1vEAbgM
>>511
もうちょっとお上手に逃げたら?
ネイティブフルカラーなんて言葉はmiyahanしか使ってないんだよ
彼も自分のサイトでTNは擬似しかないと言っていたようだ、まぁ古いサイトだよ

そもそもフルカラーの定義すらはっきりしてないだろ、Hi-FRCだろうがフルカラーだろ
下らない話だしまともに相手する意味もないようだ

517 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:17:14 ID:a7fucbtm
>>516
逃げてるのはどっちさw
じゃあちゃんと定義しよう
FRCじゃないRGB8bitの16777216色を表示できるTNパネルを挙げてくれ
実在するならみんなにとってこれほど有益な情報はないだろ?

518 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:20:52 ID:q1vEAbgM
よしきた、>>508
もう俺が間違ってたら謝るわ

519 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:33:29 ID:RW+QJeto
電源切ったらバックライトも無しじゃん

520 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:47:17 ID:SbwjSjWu
RDT221WLMがフルカラーだとして、いずれベンキューやさむちょんもTNフルカラー出すの?

来年ぐらいには16対9が安物の主流になってそうだから
1920×1080フルカラーが3万以下で買える?

521 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:51:17 ID:IXVe4Vc4
>>517
まてまて。とりあえず挙がっているものについて返答よろ。

>>294, >>506


522 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:57:55 ID:SbwjSjWu
1677万色はフルカラーで1670万は擬似って定義?

1677万で擬似フルカラーってのも存在するよ

523 :不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:59:40 ID:SbwjSjWu
画質最高〜!と賛美されているEIZOのL567なんかでも、
実はFRCを使っている擬似フルカラーという話もありますし(スペック上はリアルフルカラーのように書いてありますが)。

524 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:06:16 ID:5t1YRu+d
いやだからその定義自体、というか、フルや擬似と言う言葉自体曖昧だろ
1677万であればフルとも言えるし、逆に8bitならフルなのか。
>>508で聞いただろ、どういうつもりで擬似と言っているんだと。スルーしたのはお前の方だろう

525 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:08:35 ID:fs5oI4bK
>>523
そこで6bit+FRCの擬似フルカラーと8bit+FRCで約10億色中1677万色をまるで同じように言うのはどうかと

526 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:20:56 ID:lVHKGAuo
安物TN
6bit+FRC=1619万色で疑似

安物だけどちょっとマシなTN
6bit+Hi-FRC=1677万色だけど
temporal ditheringで作る色があるので疑似と言えるだろう

RDT222WMS
8bit+FRC
これを疑似と呼ぶか本当のフルカラーと呼ぶかは人によりそう
このFRCはOFFにできるの?
OFFにできたら文句なくフルカラーと言っていいんじゃないかな

D221
パネルの情報がなくてよくわからんが誰か分かる?

527 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:25:47 ID:oPLDIfpz
おまえら議論するならソースも出さんとgdgdになるぞ

528 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:27:59 ID:JDoK6WYI
擬似フルカラーについて

@色の階調がよろしくない×
AFRCのよる残像ちらつきがでるので×

どっちを問題視してるのかわからないな。
@は見た目が良くない
Aちらつきが禿げしければ眼が疲れる


529 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:41:58 ID:5t1YRu+d
>>527
それしか言わないお前に言われなくてもわかってるよ
擬似フルカラーって定義のソース自体が曖昧で意味を成さないから、
TNにフルカラーはないとか言い出す2人がいつまでも逃げとおせる現状と、
自分の知らないパネルはないと思い込みD221という製品の存在はなぜか無視されてる現状

子供か韓国人を相手にしてるようで時間が無駄になるな

>>528
今この話をしてる人間に擬似フルカラーの画への影響を問題視してる奴はいないだろ、流れ読んで

530 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:44:58 ID:lVHKGAuo
>>528
このスレ的にAしかあり得ないよね?

ソースっていうわけじゃないけど
RDT222WMSは約10億6433万色って書いてあるのでFRCと分かる
10億6433万色の3乗根を取ると1021となって、
FRCの特徴的な2^n-3の形になっているのが根拠

もっと言うとn=10でFRCは2bit分の情報量なので8bitと分かる

531 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:45:27 ID:oPLDIfpz
もうやだこのスレ、いきなり「それしか言わない」とか言われちゃった

532 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:46:54 ID:JDoK6WYI
AFRCのよる残像ちらつきがでるので×
ってことか?
そんなら8bit+FRCでも 残像ちらつきがでることには変わりないんじゃないの?
むしろ
処理が重くなることで動きのある動画などはちらつき出易いと予想される


533 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:58:27 ID:tdm1gudK
>>528の言うとおり、主に第三者のためにも、ソースは出した方がいいと思う。
加えて、フルカラー・色再現率って、目への負荷とあまり関係ないから、この辺で。

534 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 01:00:04 ID:lVHKGAuo
>>532
ん?
それを聞くとなんか俺の考えるちらつきと
違うことを言っているような気がしないでもないけど・・・
俺が言いたいのはFRCという仕組み(temporal dithering)自体が発生させるちらつきね
まあ細かいことは置いといて、FRCじゃない方が目に優しいよね、ってこと

だからFRCが効いてる状態のRDT222WMSをどう呼ぶかは人によりそうとか
FRCをOFFにできたら文句ないって書いた

わざと極端な例を挙げるけど、6bitFRCなしってパネルがもしあったら
普通のスレだと色数が少なすぎて論外ってなるけど
このスレなら選択肢に入るよね

535 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 01:16:28 ID:JDoK6WYI
>フルカラー・色再現率って、目への負荷とあまり関係ない
同意

ちらつきをなくすなら、FRCがないほうがいいけど、カタログスペックが寂しくなるから
存在しないだろうなぁ

536 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 01:25:56 ID:bjDNBEjt
8bitでFRCを使うのがよく分からないな……10億色をうたうため?

lenovoの「最大1,677万色カラー対応(リアル8ビット表示/フルカラー表示)」
ってのはとりあえず一般的な(笑 フルカラーってことでいいのかな。

パネルはよく分からんね、情報がない。このサイズは参入企業が多いから
相当マイナーなところかもしれない。

537 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 08:04:05 ID:lVHKGAuo
RDT222WMSのマニュアル落として読んでみたけど
FRCをOFFできそうな設定はないなぁ
あとは保守モードがあるだろうからそこで設定できればいいんだけど

ところでマニュアルのスペック表には10億色って書いてないんだな
本当にカタログ用のスペックなんだろうか・・・余計なことしなくていいのに

538 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 08:47:00 ID:4I06PAY4
19型と20型の違いってなに?


539 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 10:38:23 ID:kuYL5jKY
19は1280×1024
20は1600×1200

540 :不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 11:24:11 ID:8LjHae7z
19ワイドと20ワイドなんてのもあるぞ

541 :不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 09:02:13 ID:+xiwMtCj
もうめんどくさいから単純にインチの違いでいいだろ

542 :不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 10:05:03 ID:65Me9W2i
>>507
ゴミ過ぎてワラタw
ほとんど売れないだろうなw

543 :不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 10:07:16 ID:7/BB5puE
>>542
ゴミナナオ厨は巣に戻れ

544 :不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 10:12:49 ID:VTLD+bZy
過敏にナナオとか反応する奴もイラネ

545 :不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 13:24:16 ID:jSTEKO2k
>>539>>540
動画見たりゲームしたりするときにどんな違いがでるの?


546 :不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:12:43 ID:bB9iVnRI
BSデジタル対応DTV241まだぁ

547 :不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:18:59 ID:4kv+812S
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0905/iiyama.htm
25型で2msキター

548 :不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:34:28 ID:ySZYmKtq
>>542

TNパネルでもここまで表示能力があるってのに、何を今更。
http://wktk.vip2ch.com/vipper100039.jpg

斜めから見たってこんなに高品質。
http://wktk.vip2ch.com/vipper100039.jpg

549 :訂正:2008/09/06(土) 14:35:58 ID:ySZYmKtq
>>548

TNパネルでもここまで表示能力があるってのに、何を今更。
http://wktk.vip2ch.com/vipper100201.jpg


550 :不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:36:22 ID:WnqoKzwI
26型な
他より少し先行しただけで、すぐ他社も出していつものごとく忘れられるだろうな

>>545
しつこいぞ
自分で調べるかママにでも聞け

551 :不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 03:48:10 ID:Yp9wOXJt
>>539>>540
動画見たりゲームしたりするときにどんな違いがでるの?


552 :不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 16:30:55 ID:M+FRGHeO
>>551
しつこいぞ
自分で調べるかママにでも聞け

553 :不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 17:55:37 ID:KV5sRg63
一台だけで使うならTNでも良いが
将来デュアルにしようと思うなら・・・そのとき買い換えるか

554 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 00:38:58 ID:6iRDINou
>>553
デュアルなら何がいいのですか?

555 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 01:12:44 ID:BBscxkvU
IPS>>VA>論外の壁>TN

556 :554:2008/09/08(月) 01:32:34 ID:6iRDINou
>>555
ありがとう。色々調べてみるね。

557 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 14:22:41 ID:0g2y1bNA
TNでGtoG2msあっても全然うれしくないな。
MPRTが5msとかなら喜んで買うんだが。

現実的には黒挿入なり倍速駆動がついてないと無理か、
ただし、黒挿入激しく目が疲れるから、このスレ向きではないな・・・。


558 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 14:39:34 ID:jRBJfFM2
このスレがあるのは、TNにオフィス向けの大人しめの製品があるからっしょ。
映像の話は明らかにスレ違い

559 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 14:47:04 ID:HQUliWJn
ちっとも明らかじゃない

560 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 17:09:32 ID:Z15Uye4t
>>557
自己矛盾だなw
まぁでもそこまでいくと4倍速でもない限り液晶じゃ無理なわけだし諦めが肝心だよな

561 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 17:26:18 ID:OlrikVsV
うちは動画はテレビがあるからそっちでみてる
安物TN液晶でアニメ見ることも多いけど、殆どの場合不足はないよ
すべてTNだけだとキビシーかも

二年ぐらいしたら全て解決してるといいなぁ


562 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 19:31:45 ID:V3Mkl1SB
2年したら1万円で買える代わりに
このスレの住民がみたら一瞬で蒸発するような液晶ばかりになる

563 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 20:39:27 ID:tNZeBjA9
で、今のハイエンド機が値下がりして、その上にまた新しいのが来る。

二年ぐらいしたら(ry

564 :不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 22:14:08 ID:OlrikVsV
とりあえず
ウォン安だから韓国メーカーのどっかが大幅に引き下げてくるのは間違いないね
すると台湾も日本も引き下げる。年末には二万で結構な大画面が・・

565 :不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 01:20:13 ID:4l+9e9Gg
だな。

566 :不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 08:09:25 ID:0F9YPhmC
5ms(GtoG2ms)だと、何倍速まで滑らかな映像?
nvplayerが32倍速まで対応予定なので、どこまで耐えられるのかと。

567 :不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 08:24:15 ID:BwGjHvU4
質問自体が無茶苦茶
そんなこと聞いてくる程度の奴にはどれでも同じだよ

568 :不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 09:53:45 ID:ivIV73ZV
>>539>>540
動画見たりゲームしたりするときにどんな違いがでるの?


569 :不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 10:47:31 ID:xpB34kLW
>>568
>>552

570 :不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 11:09:05 ID:W8xsygAq
>>566
まずはその32倍速とやらが、30fpsの動画に対して30*32fpsの出力をしようとしてるのか答えてもらおうか。

571 :不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 01:09:32 ID:+zvwbza8
http://japanese.engadget.com/2008/09/09/apple-lets-rock-live/

572 :不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 21:29:18 ID:tp9+KMEK
>>564
懸念すべきは、16:9というモニタには不便なサイズの方が大量に入ってきて
16:10を駆逐してしまう事だな。
今のワイドでも横が余ってんのに、縦が小さくなったら、使い勝手が悪くなりすぎる。

DVD-Rの時のように、安いからってだけで大勢が買うと同じように、低品質
だらけになるだろうなー。
未だに誘電が品質良いと思ってる人もいるし。

「安物には安いだけの理由があるんは、当たり前でっしゃろ」
by船場吉兆の女将

20インチ未満は14:10、20以上は縦ワイドの9:16の方が、使い勝手がいいだろう。

573 :不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 21:39:11 ID:b0asjuyt
バッファロー、22型ワイド16:10でWUXGA対応の液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/buffalo.htm


574 :不明なデバイスさん:2008/09/12(金) 09:06:15 ID:l3H0y9QE
>>539>>540
動画見たりゲームしたりするときにどんな違いがでるの?

575 :不明なデバイスさん:2008/09/12(金) 15:43:25 ID:nSWgEsMd
縦横比が微妙に違う。
あとは自分で考えろ。

576 :不明なデバイスさん:2008/09/12(金) 23:02:52 ID:TOKVWe8h
文字がちっさいんでは?

577 :不明なデバイスさん:2008/09/13(土) 00:33:40 ID:R7DqCF3w
26 WUXGA 0.292
24 WUXGA 0.269
22 WUXGA 0.247
22 FullHD  0.248

21 UXGA  0.269
20 UXGA  0.255

19 SXGA  0.294
17 SXGA  0.263

15 XGA   0.298

578 :不明なデバイスさん:2008/09/13(土) 00:40:52 ID:5zH5xdDF
為替スレの住人から言わせて貰えば
来月あたりにものすごい円高来るから、さらに値下がるぜぃ


579 :不明なデバイスさん:2008/09/13(土) 06:29:26 ID:s3jpYZOX
携帯板にもいたなあ。QVGAからVGAになると文字の大きさが1/4になって読めなくなるとか言ってるやつ

580 :不明なデバイスさん:2008/09/13(土) 10:02:28 ID:IjKADqX/
ディスプレイサイズとフォントサイズが同じならそうじゃないの?

581 :不明なデバイスさん:2008/09/13(土) 10:18:51 ID:oI+q/cJr
>>577
→の数字の意味がわからん

582 :不明なデバイスさん:2008/09/13(土) 10:38:48 ID:VnZh6pnJ
画面上の文字サイズだろ

583 :不明なデバイスさん:2008/09/13(土) 11:49:59 ID:+ZukESDA
ドットピッチじゃないのか?

584 :HKRbf26.tochigi-ip.dti.ne.jp :2008/09/14(日) 03:14:35 ID:0kM9LsYB
RDT201Lを買って1年くらいになる。
テキストの読み書き中心で1日中モニタ眺めてるけど、
特にツラいとかまぶしいとかは感じないかな。

視力は下がってるけど、1日中モニタ眺めてりゃそりゃな。

今年に入ってデュアルモニタするのにもう1台同じの買ったのだが、
並べると発色がぜんぜん違う。
プリセットされてるRGB値がぜんぜん違うの。

モニタの色温度を同じにするんじゃなくてRGB値を同じにすると
同じ色合いになるけど、古い方が若干暗いな。
劣化してんのかなこれ。


次買うときは1920x1200で22〜24インチのワイド型かなと思ってるんだが、
そのへんでおすすめあるかな。


585 :不明なデバイスさん:2008/09/14(日) 06:56:47 ID:p/a1c+np
22のWUXGAは新製品過ぎてわからないわw
L220xとかお買い得だけど…って感じ。でもドットピッチだいじょぶ?
24は変なの選ばない限り、どれもほとんど変わらないから
使い方で選んだ方がいいんじゃないかな、端子とか。ちなみにBenQの24型G,Vシリーズは輝度低い。
多少なりとも選ぶ参考になるかも↓
ttp://www.dosv.jp/other/0806/07.htm
ttp://ascii.jp/elem/000/000/132/132966/

でも差の大小はともかく、テキスト用途であれば
他のTNでは201Lより落ちる気がするなぁ

586 :不明なデバイスさん:2008/09/14(日) 07:41:24 ID:oZjZyOoj
モニタの色具合は三菱でもばらつきはある。新品二個買った人が全然違うとさ
三菱に限らずBENQあたりでもそうだし、安物はパネルが海外生産なのでばらつきはしょうがない。
まぁ1年使えば個体差は劣化で納得して良いと思うが


587 :不明なデバイスさん:2008/09/14(日) 08:10:25 ID:1EePXE2y
どちらかというと、ばらつきを押さえるには人間が微調整するしかなくて、
安価な製品はその手間がかけられない、ということかと。

海外のパネル使ってても高価なものはその辺は改善してるよね。

588 :不明なデバイスさん:2008/09/14(日) 18:16:37 ID:vVPznMCo
一日中モニタ眺めても視力下がりにくいのはどれ?

589 :不明なデバイスさん:2008/09/14(日) 18:28:28 ID:8gcNn1IL
渋谷QFRONTの巨大モニターを遠くから眺めるとか

590 :不明なデバイスさん:2008/09/15(月) 21:22:32 ID:9R0TosN7
ここまでBenQ E2200HDの話題なし

591 :不明なデバイスさん:2008/09/15(月) 21:37:19 ID:eNDy6UzE
パネルはAUOくさい。以上

592 :不明なデバイスさん:2008/09/16(火) 00:44:25 ID:anG37HYJ
LCD-AD241XBってどこのパネル使ってんの?
下のレビュー見ると結構よさそうだから迷ってんだが…
http://www.dosv.jp/other/0806/07.htm

593 :不明なデバイスさん:2008/09/16(火) 00:50:01 ID:gjEEr5Ux
パネルは分からんがこれは距離を取って撮影してるから均一になってるだけで
普通に使う距離から見ると視野角の狭さによる上下のグラデーションが見えるから
あまり意味無いぞ

594 :不明なデバイスさん:2008/09/16(火) 01:03:24 ID:jnAK073b
アイオーとかは海外で売らないから情報が集まらないよな……

595 :不明なデバイスさん:2008/09/16(火) 03:32:53 ID:tLvpc21/
>>592
やめとけ。それ輝度があまり下げられなくてやけに目が疲れたから即売った。

596 :不明なデバイスさん:2008/09/16(火) 03:49:11 ID:/ULqAYYk
>>595
そんでいま何使ってんの?

597 :不明なデバイスさん:2008/09/16(火) 04:43:53 ID:bMC+GlSK
LCD-AD241Xはインバータ音とか色がおかしい等、ネガティブな意見も結構あって面白いと思うw
でも色はsRGBモード搭載してるからなんとか逃げられるはず。NTT-Xで安いのはいいね。

ちなみにmiyahan氏が自分のサイトの掲示板にこんなことを書き込んでいる。
「・LCD-AD241Xは24インチTNパネルの中で一番ギラつきが激しく、目の負担が大きいと思います」

598 :不明なデバイスさん:2008/09/16(火) 07:33:52 ID:gjEEr5Ux
LCD-AD241Xの色のおかしさっていうのはsRGBとかそういう問題じゃない
単色を表示してもチラチラいろんな色になる感じ

輝度はかなり下げられると思うんだが

599 :不明なデバイスさん:2008/09/17(水) 11:08:39 ID:Bt7b8atU
いよいよ円も2ケタ時代に突入かな
なんだか1$70円なんて時代になったら凄そうだな。


600 :不明なデバイスさん:2008/09/17(水) 16:48:40 ID:Bt7b8atU

ttp://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=W2261V-PF&model=NOTHING

E2200HD買うつもりだったがちょっと様子見かな



601 :不明なデバイスさん:2008/09/17(水) 17:23:52 ID:szteMEOx
変なのばっか出てきたな。液晶も成熟期から晩年に移行って感じだな

602 :不明なデバイスさん:2008/09/17(水) 17:35:37 ID:7gblBI9P
VESAが消えて、WUXGAが消えて、次はなにが消えると思う?

603 :不明なデバイスさん:2008/09/17(水) 18:24:41 ID:gLbHr+l7
縦が狭いWUXGA

604 :不明なデバイスさん:2008/09/17(水) 18:54:43 ID:euLM8zCi
時代はコスト削減でHDサイズとの共通化だねぇ・・・
液晶って時が経つと退化することがよくあるのが悲しいよな

605 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 08:37:50 ID:wTGLVG5i
1600×1200に戻してほしいは・・・

606 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 12:00:33 ID:unrOAtyF
むしろ1600×1920でふだんは縦長で、HD再生だけ横に回すと

607 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 12:52:52 ID:mz0ODo/t
そんな長いの縦にして見たら首を痛めるって

608 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 13:40:47 ID:unrOAtyF

(UXGA) =192万画素
(WSXGA+)=177万画素
(WUXGA)=230万画素

モニタ値段からするとUXGAは得じゃないよね

609 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 16:45:07 ID:JaZMf1gf
過去に湧いた画素厨の荒らしっぽいのでスルーで

610 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 16:54:37 ID:b+4aqUN4
230万画素を横1列に並べて満足しそうな奴だな

611 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 20:31:50 ID:FhdFZ4Wc
2,300,000x1か(笑 どんくらいの長さになるのやら。

612 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 20:57:27 ID:tw+7OmH1
575メートル×0.25ミリメートルの超ワイド画面(w

613 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 22:13:52 ID:E/G0BZCa
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0918/lenovo.htm
LEDバックライトだって

614 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 22:27:08 ID:iknAdOHV
RDT179VってTN?
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt179v/index2.htm

615 :不明なデバイスさん:2008/09/18(木) 22:35:15 ID:debBpuI9
いいねえいいじゃん期待

616 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 00:38:28 ID:g4nILwPf
>>614
スペック表を見ずとも型番からしてTN

617 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 01:51:50 ID:cszmScVG
>>613
ちょっwww、スタンド高すぎだろw

618 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 05:56:25 ID:2rvGtJ71
ひまわりみたいだw

619 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 12:24:28 ID:tUwxXr+9
>>613
TNでLEDって初めてかな?ただこれ、消費電力の抑制のためってのが
主目的っぽいかも?

620 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 17:25:29 ID:46bzlziz
LEDは光も綺麗だから良い発色になるんじゃなかろうか

621 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 17:29:12 ID:aC6Qrbfr
>>620
??????

622 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 19:14:25 ID:6pamcxEZ
何に?なのかわからないが、CCFLよりLEDの方が色域を広げやすいのは確かだよ
ムラもほぼゼロにすることも出来るし、そういう意味では発色は良くなるだろうね

消費電力の抑制は副次的な効果だろうこの場合は
それだけのために値段が跳ね上がるなら販売戦略としてもおかしいし

623 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 19:43:43 ID:FPO4fWfE
LGエレクトロニクス・ジャパン株式会社は、フルHD解像度の21.5型液晶ディスプレイ「W2261V-PF」を10月上旬に発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は29,800円前後の見込み。


解像度1,920×1,080ドットのTNパネルを搭載する21.5型液晶ディスプレイ。輝度は300cd/m2。コントラスト比は1,000:1で、
DFC(Digital Fine Contrast)機能利用時には2万:1となる。中間階調域の応答速度は2ms。
視野角は上下160度、左右170度。表示モードには4:3映像のアスペクト比を維持したまま拡大するモードも用意する。
入力端子としてHDMIとHDCP対応DVI-D、アナログRGB(D-Sub 15ピン)を各1系統装備する。また、ヘッドフォン出力も備える。


624 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 22:38:22 ID:4YR3xFZX
TNとはいえ最初からこの値段でいけるならVAで作ってもわりと安く出来そうな気がするけど
AUOあたりのこのクラスのパネルないのかな

625 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 22:41:22 ID:IUzn+6VY
>>616
d
でもそのわりには、これは目が疲れやすいモニターだわ。

626 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 23:19:48 ID:fSQVm9TI
>>622
エコっていっときゃ利益マージンを広げて値段を跳ね上げても売れるこのご時世に
最適な販売戦略だと思うけど

627 :不明なデバイスさん:2008/09/19(金) 23:26:05 ID:W/Nt1hxb
他の24インチの液晶はだいたい100W前後だが、
最大消費電力29Wってのは凄いアピール力があると思う。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0918/lenovo.htm

628 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 00:06:28 ID:g5o+Q3D1
グレア厨がスレ汚しでご迷惑をお掛けしております。

本スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/

629 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 01:30:39 ID:8/kxTFIc
>>626
そんな単純なわけないだろw

630 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 02:41:18 ID:R1EBdAJ7
LEDは寿命長いのかな?
液晶は二年ぐらいでバックライトが暗くなる。低電力で寿命が延びて、なら良い事だ
熱も押さえられるなら電源周り壊れ難いだろうし



631 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 03:03:49 ID:8/kxTFIc
原理的にはCCFLより長いけど、製品の質によっては当然変わってくるだろうね
ただ目に優しいかどうかは見てみないとわからないよね

632 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 04:14:10 ID:lPAbJdQM
昔、青色LEDが出回り始めたばかりの頃、PCの電源ランプを青色に変える改造ってのを見たことある。
結果、その機械の定格でそのまま付け替えたら、ものすごい短時間で燃え尽きたそうだ。
その記事ではそのあと、高速に明滅させる回路を組んでやり直し、結果脱稿まで燃え尽きたりはしなくなったということ。

要するにLEDも、使い方(回路・電圧等)次第で寿命が大幅に変わるってことだ。

633 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 04:58:15 ID:l6+nfY/Q
へー

634 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 05:17:02 ID:/HMme3Kg
>>632
おまえ電気のこと全然わかってねぇーだろw
LEDはダイオードなんで順方向電圧以上の電圧は食わないんで電圧には関係ない
流す電流に比例して光る
流す電流もちゃんと定格内におさめて発熱に対策をすればちょっとやそっとじゃ壊れない

635 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 07:10:25 ID://e2QeYR
俺も電気屋じゃないけど、必要な電流量の小さいLEDに
取り替えたから、おかしくなったんでないの、そのパソコン雑誌だかの
記事では。そんなしゃかりきになって否定するような内容でも
ないよう?

ちなみにLEDバックライトの製品はSamsungだったかのを店頭で
見てるけど、そーんなに他と見るからに違う、という印象はなかった。
詳しくない人なら、まったく見分けが付かないのでは、というくらい。

636 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 07:50:44 ID:yJhDTX+Q
>>622
ソースは?

637 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 07:52:41 ID:lPAbJdQM
ああ電流ねはいはい。
で、LEDの定格内で発熱対策もしたのにあっという間に燃え尽きたと書いてるか?
それに、壊れる壊れないということそのものじゃなく、使い方次第で寿命に大きな差が出るっていう話なんだが?

635の人の言うように、恐らく定格外で動作させた結果だろう。
一応補足しておくと、最初はそのPC自体の元のLED(確か赤)とそのまま付け替えた形だった。
何より、初期の物だから、今の物よりデリケートだった可能性も高い。
正規の使用例じゃない極端な例だけどな。

638 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 08:00:46 ID:lPAbJdQM
あーいや、今もう少し思い出した。
確か電流電圧はLEDの定格だったのに死んだから、色々考えた上、わざわざ明滅回路組んだはずだ。

639 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 08:02:28 ID:yJhDTX+Q
>>638
電流なんか電圧なんかどっちやw

640 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 08:08:39 ID:lPAbJdQM
>>639
そこは両方w

641 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 08:17:55 ID:yJhDTX+Q
>>640
それなら燃え尽きた理由がさっぱり分からんなー
やっぱり熱か

642 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 11:47:00 ID:WprpiBtj
久々に来たけど、決定版みたいなTNモニターは相変わらず無いようだねえ

643 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 12:35:37 ID:oc+MtDIK
店で見ただけだとRDT241Wが一番よく見えたけど盛り上がってないから駄目な物だったのかな?

644 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 14:15:50 ID:R1EBdAJ7
3年ぐらいでは明るさが変化しないLEDモデルならプラス1万円は出してもいい
スペックが旧式になっていずれ買い換えるとはいえ、無用にゴミ出るのは勿体ない

645 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 14:21:26 ID:7jth4MDD
このスレ的には経年劣化で暗くなってくれる方がいいんじゃね?

646 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 17:53:29 ID://e2QeYR
低価格帯は数が多いから、なかなか、これという定番で盛り上がるってことは
ないんでないか。最近だとW241DGが盛り上がってるみたいだが、あれはIPSだしな。

647 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 19:02:59 ID:NrhsniRN
すみません、ゲームで使えるくらい動画に強くて目に優しくて枠が白のWUXGA液晶でオススメって何でしょうか?
やはりRDT241Wですか?

648 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 19:24:51 ID:GYkPkwRY
RDT241Wは三菱が納得でいる質ではなかったとか

649 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 22:09:39 ID:Jzfcjz/5
a

650 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 22:12:39 ID:Jzfcjz/5
LEDの件は熱とか湿度とかじゃないかな?
こんな話がある。
http://tokyoswan.web.fc2.com/4htm/whiteled/whiteled.htm

651 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 22:33:30 ID:972kI5BS
情報が多少古いけど、こういうことですわな
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0803/05/news062.html

652 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 22:42:10 ID:VFx6vaSN
>>651

一般的な24インチモニターの消費電力は100Wだが、
LEDだと30Wにまで下がる。

どう比べても蛍光管のほうが省エネ?ってのは
ありえない。

653 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 22:44:04 ID:lx4BcIGR
294 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/20(土) 22:35:15 ID:VFx6vaSN
シャープASV液晶のグレア携帯持ってたけど、
かなり視野角悪い。

携帯はグレアばかりだが、なぜか判るかな?

ノングレアは超・高精細のパネルを
台無しにしてしまう…という理由と
白浮きが激し過ぎて外じゃ使い物にならないから。

654 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 22:48:50 ID://e2QeYR
80度程度で急激に劣化するものとは、知らなかった。
思ったより設計には苦労してそうだね。

655 :不明なデバイスさん:2008/09/20(土) 22:49:45 ID:972kI5BS
>>652
え?

656 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 01:11:36 ID:1KGyH6Hd
サムチョンの245B PlusがAmazonで安く出てるけど色合いとかは他社の低価格WUXGA液晶に比べてどう?

657 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 03:32:55 ID:Rx8uTd1c
>>653
マジレスすると、携帯はディスプレイに顔をつけたりするのが当たり前なため、
ノングレアの表面コートだと微細な凹凸に汚れが入って取れにくいことと、
圧力などかかってもいいように、透明強化プラでガードしている。

反射防止コートなどをかけてないのも、汚れなどがついてあっという間に劣化するから、かけない方がマシだから。

658 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 03:42:41 ID:1LMpXJKE
どんなマジレスもグレア厨コピペにはしちゃだめだぜ

659 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 03:47:58 ID:Rx8uTd1c
むしろ、「このアホの論は眉唾として、確かにグレア(携帯などのはグレアとか言わないがwwww)しかないのはどうしてだろう?」
という素朴な疑問を持った人向けの回答。

660 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 04:01:39 ID:1LMpXJKE
そんな想像も出来ないアホほっとけw
それより例のに構うとまた始めるかもしれないしめんどくさいんだから

661 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 05:06:58 ID:8vEzh8Jk
すみません、スレチですが、
「目に優しい液晶モニタ」スレはなくなったのでしょうか?

662 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 05:11:01 ID:Rx8uTd1c
グレア君が暴れるし、現状ではL997か2190かシャープのTVしか選択肢がほぼ無いし、立てないで様子見になってるはずだ。

663 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 07:29:31 ID:U9fPkDcP
三菱スレも潰される勢いだしな。早くアク禁にしないと液晶スレが全部潰されるぞ

664 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 07:50:29 ID:lhxKAcli
>>661
あそこは結構、前から機能不全になってたからな……
俺は画素変形説をとなえてるwebページの作者が、実は全然何も
分かってなかったのが、判明してから見限った。

665 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 07:58:17 ID:A0VMM/5X
と、偉そうに言ってみました

666 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 08:16:36 ID:lhxKAcli
これが偉そうって、どんだけへりくだってんのよ(笑

667 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 08:22:49 ID:Esc36fnz
何かが合ってるのを鵜呑みにするのも
何かが間違ってるのを鵜呑みにするのも
頭の程度は同じだぞ

668 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 09:20:49 ID:lhxKAcli
>>667
俺はもともと、懐疑的だったんだよね。ギラギラの原因についての
例の人のwebの解説は。テンプレの解説の方が説得力があるし、ソースも
ちゃんとあった。その辺聞いたら、テンプレが間違ってるの一点張り。

だから、ああもういいや、と思った。

669 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 09:33:29 ID:KPXrPHUZ
目に優しい。疲れにくい液晶モニター ノートPC編
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1221927725/

670 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 11:11:25 ID:DXZ5J+zD
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/7/1/719117b1.jpg

671 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 15:04:59 ID:5y9oIdAT
★本日の基地害 ID:7C7fxrmq★

荒らしの理由について

 365 名前:また明日。(´ー`)ノ[] 投稿日:2008/09/21(日) 00:41:01 ID:7C7fxrmq
 スレは流れが早いので、
 繰り返し伝える必要があるですよ。
 
 TVでも皆が最初から見ているとは
 限らないでしょ?
 
 それと同じです。
 言うなれば再放送みたいなものと
 考えてください。


672 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 22:13:05 ID:5NjU+BQj
>>668
画素ごとに光の強弱があるとか言ってたが、それでギラギラが発生するなら
普通のモニタに何か表示させてたら画素ごとに光の強弱が出来る(でなきゃ何も表示されんわな)
んだから普通のモニタでもギラギラするんじゃないのか?とか
角度を変えたらアンチグレアの効果が変わるとでもいいたいのかとか素人ながら思ったな。

673 :不明なデバイスさん:2008/09/21(日) 22:36:41 ID:A0VMM/5X
miyahanのことか
そりゃ当時の住人なら結構な割合の人が思ったことだろうな
でも何も知らない人が見るにはよかっただろ、それだけで少しは価値があった
間違った思い込みも多いとはいえ、今や価格.comの掲示板でもTNだのVAだの言われてるからな
俺は頑張ったと思うけど。少し子供らしい面もあったけどそれは仕方ないんじゃないの

なんつって

674 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 00:48:39 ID:ArdN3t8V
>>673
いや、miyahan氏ではない。


675 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 02:36:49 ID:aciSDZ2c
だがmiyahanもいろんな意味で駄目だ。

676 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 02:42:42 ID:ArdN3t8V
個人だと、どうしても俺理論に走っちゃうからな……
fran氏なんかも、結構叩いてる人多かったような。
情報源のひとつ、くらいに思って過信しなけりゃ、有効かと。

件のページは接写の写真とか載せて、それなりに説得力が
あるように見えたから、信じちゃった人が多かったな。

677 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 02:51:51 ID:ymcX/+jW
同じ俺理論でも匿名で荒らしまくるやつよりは
全然いいけどねw

678 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 02:56:05 ID:aciSDZ2c
俺理論だってこと分かって、それを周知する形式でやってりゃだいぶん違うんだけどな。


しかし、TNの目に優しい機種とか、難しいわ。
あっちの目に優しいスレとか、「TNならマシだろ」ってしょっちゅう投げてたが、TNも相当にキツいの多いのにな。

679 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 02:59:58 ID:rH3Y9R5y
まぁ1機種だけ取り上げてTNマンセーは通用せんだろう・・・・
誰かのせいでTNについて冷静な議論ができない異常事態だし、ホント邪魔だわ。

680 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 03:47:46 ID:ArdN3t8V
>>677
あれは困るな……一応、適当に否定しとかないとイカンし。

681 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 07:31:42 ID:S1arr4Ah
ちゃんと個人の意見って分かるように書いてあったのに
絶対的なものであるかのように受け取る方がどうかしていると思うが。
それに解釈がどうであるにせよ
画素写真で違いが見えること自体は客観的な事実なんだし。

682 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 09:01:59 ID:4gM9mVlP
>>679
聞くんだ!そして理解するんだ!
あのグレア厨は君を狙ってる。
奴は取引のできる相手でも、理屈の通じる相手でもない。
奴には哀れみの気持ちも、良心の呵責も、恐怖心もない。
奴は絶対に途中で止めたりはしない。絶対に!スレが死ぬまで狙う。

683 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 09:22:18 ID:K5wR5qEq
>>681
個人の意見以上のものとして扱って欲しがったのは当人なわけで

684 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 10:24:16 ID:ArdN3t8V
>>681
その解釈が俺理論で、しかも人の指摘に対して聞く耳がない、ってのが
ちょっとね……

685 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 14:09:43 ID:kcqazl9r
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222057248/
↑ここのスレ主のCis(資産56億)っていう人がトレード環境変えるために
ナナオのL997を6枚タダでスレ住人にプレゼントするんだって
条件は自宅まで取りに来られる人
俺は地方なんで行けないけど東京に住んでる人はメールしてみたら?
スレ住人のふりすれば大丈夫と思うよ

686 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 14:39:03 ID:ArdN3t8V
マルチするな

687 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 16:42:42 ID:2YRUcxK+
テレビ代わりのPCを組もうと思うんだがIOのLCD-AD241XBとサムソンのSyncMaster 245B Plusだったらどっちのほうがいいかな?
因みに主にアニメ鑑賞とゲーム用途です

688 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 17:21:34 ID:I0UMVcG6
購入を検討しているのだが
下記のモニタの目にやさしい順を教えて欲しい

RDT222WM
LCD-AD221X
G2200W

689 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 17:29:01 ID:etve+67L
BenQ E2200HDを1440×900に解像度変えて使った方が目に負担が少ないと思われ
あるいは24インチ
たぶん22インチはどれもだめ

690 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 18:17:59 ID:I0UMVcG6
E2200HDの方が、RDT222WMやLCD-AD221Xより目が疲れないの?

I-O DATA LCD-AD221X(疲れにくさB- 静止画E+ 動画C+ 視野角E+)

応答速度5msのTN方式WSXGA+ディスプレイ。ギラツキやザラツキは特に感じられず、
フォントサイズが大きめのこともあって目にはさほど厳しくない。とはいえTNのうえに
ワイドなので正面から見ても色変化があり、疑似フルカラーのせいか発色も今ひとつ。
動画も強いわけではないが、HDCP対応で4:3ソースのアスペクト比固定表示もできるのは利点。
ttp://wiki.nothing.sh/1752.html#g3f0c4c3

691 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 18:36:46 ID:I0UMVcG6
オフィス・プログラミング等で長時間使う場合の
おすすめの目にやさしいTN液晶モニタのベスト5を教えてください。
優先順位もお願いします。


692 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 18:41:36 ID:JDTf0CWX
パネルやギラギラではなく22インチの特性で駄目ということでしょ
16:10なら24インチが必須かと

693 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 19:02:35 ID:I0UMVcG6
オフィス・プログラミング等で長時間使う場合の
おすすめの目にやさしいTN液晶モニタのベスト5を教えてください。
優先順位もお願いします。
(可能であれば、理由もお願いします)

p.s オフィス用ですので、オフィスで長時間使う場合の優先順位でお願いします。

694 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 19:05:40 ID:lgfaHcW5
ベスト5とか言うほど情報が出揃ってない
とりあえずこのスレだけでも読んで、よさげなのを店頭で見てみれば?

695 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 20:44:37 ID:bGJOP95z
TNおすすめ
使用用途によって異なる

○静止画・文字読みメインなら三菱・IOの5msパネルでいいんじゃないか。とくに目に悪い材料は出てないし
三菱は10bitガンマ補正されてるのもある(それがドコまで有効かはべつにして)

○ゲーム・動画をメインならGTG 【中間階調応答速度】を重視。5ms(GtG2ms)と明記してるものをえらぶ !
かつては液晶の応答速度は輝度を黒から白(また、その逆)へ変化させるのにかかる時間を指標にしていたが、
実際に動画を表示する際にこうした切り替えは少なく、中間色から別の中間色への切り替えの方がほとんど。
このため、最近は黒から白への応答速度と共に、中間色から中間色へ切り替えるのにかかるGTGが併記される
5msのTN(GtG表記なし=OD非搭載)は実はGtG平均15ms、最大25msくらい実はVAの方が速い。
OD搭載TN(GtG2ms)なら更に速い

応答速度5ms(GtG2ms) 意味アリアリ
動画みてもゲームしても、ただのTN5msとは全然残像が違う、見やすい 間違いなくこの機能は有効

696 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 21:03:16 ID:f6PsiGoQ
その辺のサイトからの転載みたいな文だなw
見てる人はVAの方が早いなんて信じちゃダメですよw

697 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 22:20:27 ID:MkgJkVWP
残像とか目に優しいかどうかには無関係だろ
どっちでもいい

698 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 03:15:55 ID:ITioih+n
目への優しさはASV>TN>その他>VAだな

699 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 03:57:18 ID:SXyxr6Es
目への優しさは、

いいTN>MVA系>>>>>悪いTN>>S-PVA

TNだけでひとくくりにするべきじゃない。

700 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 06:39:06 ID:0arlYW2Q
いいTNと悪いTNの区別を詳しく

701 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 06:45:13 ID:SXyxr6Es
そこんとこが個人の経験と体質差ではっきりさせられんから、こういうスレまで立ったりする。

俺の場合だと、広色域パネルやちょい高めのTN採用機で目が死にかけた。
逆に投げ売り状態のアホほど安いのだと、多くの場合大丈夫だった。

画質とか色再現性とか応答速度とか、世間一般の重要事項とは、むしろ逆のベクトルになっちゃうけどな('A`)
一応、安いのが目にいいって事でもないはず。

702 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 07:09:30 ID:16txCP3J
俺も良いTNが知りたいと思ったが、自分で考えてみると、
設定で、輝度がかなり低くできるタイプ。
元から輝度が低い安物ノートとかかなぁ、と思った。

703 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 09:16:32 ID:19WHyq9p
ビジネスノートを何十台も見てきた俺が言うと同じノート買っても違う液晶が乗ってて
ずいぶん当り外れがあるね。安物でも発色がそれなりに綺麗で視野角も十分のやつもあれば
発色が悪い、視野角最低、目が痛くなるというゴミ屑もあった。
QDSというメーカーが作っていた液晶は正真正銘ゴミ。あれ以下の液晶は知らないな。
次にひどいのがNECのビジネスノートか(どこのパネルメーカーか分からなかった)
サムソン、AUO、CMOあたりは良かったり悪かったりと似た感じ。

デルのM90というノートに乗っていた液晶はなんとシャープ製。 発色視野角と
目に優しいという点ではノート液晶の中では間違いなく最高だな。

家庭用の場合はどれもキラキラノートで目に優しいとは思わない。超社員EX3
とか眩しすぎて長時間使用は無理ぽ。VAIOのクリアブラックはいい液晶だと思う。



704 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 10:33:29 ID:fX0XTPSm
>>698
ASVはVAだっつーの。まぁスレ違い。

705 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 10:35:50 ID:fX0XTPSm
>>703
Panaもノート自体の出来は良いんだが、液晶は驚異的に視野角が狭い。

706 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 11:28:08 ID:mN405seJ
E2200HDは疲れぬくさB+くりいですか

707 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 12:30:41 ID:ndPuc41U
BenQのTNは疲れないよ

708 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 12:39:30 ID:fX0XTPSm
>>707
型番もできれば、書いて〜

709 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 12:46:53 ID:pNxRaOy1
ビジネスノートはセキュリティフィルタ貼るから
視野角なんて関係ありません(`・ω・´)キリッ


710 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 12:57:49 ID:A6rHj/dT
(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

711 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 16:52:55 ID:16txCP3J
三菱のビジネスモデルっていう新製品が輝度250なのも、輝度が低い方が
目に優しいor長時間使用して疲れにくいって事からだと思う。

店頭は店内が実使用環境より何倍も明るいから輝度高い方が綺麗に錯覚してしまうんだよねぇ。


712 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 18:36:03 ID:Jqa4z12v
TN以外もここでいいの?

713 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 19:32:46 ID:nBRXHKmP
TN液晶専用スレとなります(VA・IPSなどはすれ違いです)

714 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 20:23:53 ID:vyBvg+3O
最近RDT191WLM買ったけど、目に優しいな。


715 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 20:43:23 ID:Jqa4z12v
VA、IPS、ASVの目に優しいスレがなくなってんだけど

716 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 20:47:20 ID:Ucz3HosE
発展的解消しますた

717 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 20:56:00 ID:Jinchbye
>>715

デタラメばかりのスレだったので
消滅しました。

718 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 21:06:53 ID:UlMxr4yp
ID:Jinchbye
デタラメ連投でスレを潰したTNグレア厨ご本人の登場

719 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 21:36:00 ID:aFAsLj2K
>>714
そのシリーズの報告初じゃね?
機能は従来機より減ってるみたいだけど、売りの省エネパネルは気になる


720 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 21:59:45 ID:gvpGPC2l
ageて書いてるヤツの言うことは自動的に却下される仕組みになってるんだ

721 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:02:45 ID:Jinchbye


今時上げ下げにこだわってる奴がアホ。



722 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:06:49 ID:NwAAAs9V


今時アナログ接続してる奴はアホ。


723 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:14:51 ID:Jinchbye
>>722

アナタはこのクオリティーが
アナログ接続で得られるとでも思っているんですか?!

もしこれがアナログ接続なら
デジタル接続の優位性って何ですか?!

http://wktk.vip2ch.com/vipper103830.png

724 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:16:19 ID:ch/sWo9i
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/

こっちでやろうね(^^


725 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:16:48 ID:+625CUj0
この手のスレは嘘がまことしやかに広まってて、あり得ないモニターが
マンセーされてたりするから困り者。
そういう非常識を覆す為に、画像をアップして目を覚まさせる必要があるんだよ。
おまいらのようなド・素人じゃ判らなくても、俺のように見る人が見れば直ぐに判る。

726 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:29:47 ID:dxmzQeUT
>>723
そんなにアク禁されたいの?アナログレア野郎

727 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:33:03 ID:pOBDrpC2
>>725
見る人が見ればID変えてもバレるからね

728 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:33:59 ID:NwAAAs9V
>>723
どう見てもアナログなんですが。
画質を語るなら最低限デジタル接続ぐらいしようね。

729 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:35:58 ID:wWdCrTb6
>>723
スレ違いだアホ

730 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:38:17 ID:Jinchbye
>>726

アク禁になる理由が1つも
見当たらない。┐(´ー`)┌

731 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:39:59 ID:wWdCrTb6
好きにしろ

732 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:46:05 ID:EKF1lwpk
どこぞの某お団子みたいのがわいてるなp

733 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 22:49:56 ID:sjnWjLdU
>>723
アナログレア君、ボケボケのアナログ接続で画質を語るw

734 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:05:01 ID:Jinchbye
>>733

どこかボケボケなんですかー!?
だったら貴方も4ピクセルの■を表示させて、
接写してみなさいよーーー!

735 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:07:09 ID:Hp+4URkZ
D-subで繋いでるのを隠してる理由が見当たらんわ・・・
何が後ろめたいというのか。

デジタル童貞で画質を語るのは確かに恥ずかしいがw

736 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:13:19 ID:Jinchbye
>>735

これがアナログ!?
http://wktk.vip2ch.com/vipper103375.jpg

アナタの文字の接写画像見せなさい!

737 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:14:40 ID:kCy6sNjY
>>736
スレ違い

738 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:14:41 ID:Jqa4z12v
ID:Jinchbye


IDの通り、失せろよ

739 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:19:07 ID:4elbWh00
サムスンの2443BWって、34800円ですけど、どうでしょうか?


740 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:30:13 ID:Jinchbye
【レベルの差は歴然:貴方はそれでもノングレアを買いますか?】

・ノングレアの接写(画面上部がデジタル接続/下がアナログ接続)
http://wktk.vip2ch.com/vipper103846.jpg

・グレアの接写
http://wktk.vip2ch.com/vipper103375.jpg

741 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:34:35 ID:Jinchbye
いくら高価な液晶であっても
ノングレアである限り出せない高精細で目に優しい表示。

http://wktk.vip2ch.com/vipper103373.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper103377.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper103378.jpg

742 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:36:04 ID:Jinchbye

リンク間違えた。

http://wktk.vip2ch.com/vipper103419.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper103394.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper103629.jpg

743 :不明なデバイスさん:2008/09/23(火) 23:38:39 ID:ch/sWo9i
慌てなくていいから(^^


744 :不明なデバイスさん:2008/09/24(水) 03:38:33 ID:9hDhHH33
ノングレア処理だとエイサー・BENQなど海外勢はすりガラスの
ようにきつく、明るい所では三菱のほうがやや見易い
グレアはエイサー・三菱もおなじようなもの、普通に反射する

アイオーの222Xは発売当時ARコートで少し話題になってたが
大した効果もなく普通に反射するってことだった
LGの227もARコート店でしらべてみたら普通に反射する
現在売られてるTN商品ではARコートは殆ど効果無い

グレアも利点あるが、やはり目の負担ならノングレアがぶなんで
そのノングレア処理も安物〜まとも〜高級のもあるので
(メーカーの考え方の違いという可能性もあり)できるだけ現物を見よう

745 :不明なデバイスさん:2008/09/24(水) 03:43:51 ID:ec+G4lJB
いやARコートは店頭で見ても効果を実感しにくいぞ。
角度が浅くなるほど反射率が上がるから、八方に光源のある店では、普通のグレアより多少マシかもって程度にしか見えん。
垂直に近い方向の光は返しにくくなるから、部屋で自分一人が正面に座って見ると印象が変わる。

746 :不明なデバイスさん:2008/09/24(水) 04:54:53 ID:F5ObQf2w
その理論は結論と考察が合ってないのぅ
角度のみを前提に持ってくると店頭だろうが家だろうが
同じ距離同じ高さで中央から見れば変わらないって話になっちゃうやん

747 :不明なデバイスさん:2008/09/24(水) 06:44:49 ID:waVmPkjH
三菱のTN1920×1200でお勧めは何?

748 :不明なデバイスさん:2008/09/24(水) 14:37:39 ID:A2ckRtA3
>>746
>>745は、光源が多数あるって言ってんじゃん

749 :不明なデバイスさん:2008/09/24(水) 21:13:42 ID:C8SOAZr2
ARコートに大した効果が無いことは明らか。
そのくせ画面が変色してしまうので、
ほとんどのメーカーが採用しない。

750 :不明なデバイスさん:2008/09/24(水) 21:25:31 ID:Fgh+fQ5P
ID:C8SOAZr2 = グレア君

ARコートの基礎原理すら理解せずに叩いて
大恥かいたグレア君ではありませんか!

751 :不明なデバイスさん:2008/09/24(水) 22:05:07 ID:q3P0WvaH
この聞く耳のなさは、すごいな。

752 :不明なデバイスさん:2008/09/25(木) 02:19:48 ID:waWRXGuw
>>748
角度が浅くなるほど反射率が上がることと
光源が多数あるのは何の関連性もないんだよアホ
店内が明るすぎるから、なら正しいがな


753 :不明なデバイスさん:2008/09/25(木) 04:49:27 ID:nrL4l/9c
最近液晶が値下がり傾向なのは世界的なドル安だから。
多少安くなるのは当然。
そして唯一そのドルよりも下げているのが韓国WON。
円とWONは直接交換されていないのでドル経由で比較する必要があるが、
昨年の10月にくらべWONの価値は二割減少した。
そして何とウォンは、対円で約一年間で50%も価値を下げたことになります。
ウォン安を考えると韓国メーカーは今の価格でも他メーカーよりはマージンが大きいんだよな

754 :不明なデバイスさん:2008/09/25(木) 05:09:11 ID:RWIwqW8J
>>752
普通は反射して見える角度に光源は置かないだろ?
店頭だと多数の照明が幅広く奥の方まであるせいで、反射して見える範囲に余裕で入り込む。
反射率低くとも、光源が直接範囲内にあれば結構見えてしまう。

効果について文句を言いたいなら、ARコート付きのグレアと、普通のグレアを同一環境で同じ角度に光源置いて撮影でもしてみないとな。

実際、AD222XBにかけられているコートの効果については、どの程度なのかさっぱり分からん。
買って自分の目で見てみるかなぁ。

755 :不明なデバイスさん:2008/09/25(木) 06:36:10 ID:ZEvt38rX
俺は0.03%のARコート使ってるけど、直接光源は当たり前で
すぐ背中の頭にある蛍光灯が光源でも自分が映りこむよ。

0.03%でこれなんで、4%の反射率だろうが1%の反射率だろうが
正直映りこみは激しい。

あとは気になるか気にならないかの敷居だけだよ。ARコートでやっと
気にならないの敷居になっただけのこと。
夜景のCGとかみる際それでも気になるけどね。


756 :不明なデバイスさん:2008/09/25(木) 07:41:35 ID:waWRXGuw
>>754
結論が間違いだとは言ってないよ、
店頭と家じゃ違ってくると俺も思うし、2ちゃんねる的に言えば同意って感じだ。
そしてその考え方なら考察についても完全に同意。
>>746は冗談めかした揚げ足取りみたいなもんだから気にしないでくれ

俺も222XB自体は見たことないけど、安物と言える値段の製品のARコートに
どれだけコストをかけてるのだろうか。

757 :不明なデバイスさん:2008/09/25(木) 09:06:33 ID:RWIwqW8J
>>756
>安物
そそ、そこいらに非常に興味ある。
出た当初からねw

AD222XBと何かもう1機種くらい、実際に買って実際の使用感を調べてみたいとこだが、何を選んでみよう?
今度出る三菱の新機種がいいかな?
意見キボン。

758 :不明なデバイスさん:2008/09/25(木) 17:00:02 ID:qqjda+VR
正直ARコートを謳っているのに反射した光の色がまんま変わっていないって
ほんとにARコートしてるのかと。
少しだけアンチグレア処理して反射低減とか言ってる気がする。

>>757
そんなチャレンジが出来るかどうか知らんが、最低でもパネルを同じに
しておかないと意味が無いがこのランクのパネルは激戦区でどれも
スペックが同じで比較が難しいな。

値段的に下と比べたければエイサー、上と比べたければ三菱か


759 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 05:18:12 ID:xe0R0+Ue
>>758
立場上、人に見繕ったり手配したりすること多くてな。
それで安めで(耐久度などは値段なりでいいから)安心して勧められる機種を絞っておきたいのさ。
何しろ一般人は、液晶なら目に悪くないだろうと普通に考えてっからな。
一応説明はするが、それなりに目への負担が低い機種を選んでおくに越したことはない。

222は現状、221より安くなっちゃってるし、売れてないんだろうなあw

760 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 14:01:23 ID:pXk8dgUm
各社から16:9モデルがぞくぞく発売されてるからなあ
16:10はすでに在庫処分になるというか、はやいうちに生産終了じゃないの
グレアで安めの22インチを頼むお客は、来年になると同価格帯の16:9のグレア(22〜24)を選ぶと思う

ここで調査するのはタイミングよくない気が

761 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 15:24:50 ID:fwNnvBdR
WUXGAという解像度はたぶん長生きしていくでしょ。
黒帯が嫌って人もいるけど黒帯より縦が1080なんて耐えられない人も多いだろうし。

WSXGA+は中途半端だからそのうち消える気がする。ただ、いま一番お得なのが
この22インチの価格帯なんだよねえ。
そのうち24インチとか1920×1080が売れ筋になっていくんだろうけど。



762 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 15:29:18 ID:xe0R0+Ue
いやグレアをお勧めする気は更々無いからw
そもそも相手次第な面が大きいから、場合によってはワイドを勧めない事だってある。

あと16:9を主流にしたいのは、パネルコストをとことん下げたいメーカー側の都合だから、根付くかどうか未知数。
何しろ16:10への移行すら終わってなかったのにな。
高級機すら16:9へシフトするようなら、もう止まらんだろうが。

763 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 15:38:13 ID:xe0R0+Ue
>>761
WUXGAとWSXGA+を両方使ってる上で、Word・Exel・インターネット程度しか使わない人の使い方をよく見てるが、
PCをそのレベルでしか使わない人はWSXGA+すらもてあましてる。
Exelとか余白表示多すぎて無駄過ぎるし、並べて表示とかまずやらん。

ドットピッチの都合なんかもあるし、WUXGAやフルHD解像度がPCディスプレイの主流になるかは分からんよ。

自分もネット巡回や専ブラ、各種軽作業はほとんど22インチの方で済ませてる。
WUXGAは、広さは正義のグラフィック作業やらゲームなんかやる時だなw

764 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 15:48:01 ID:tIIPMkPV
TN液晶って上下で色が変わって見えるのか・・・orz

765 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 16:51:42 ID:pXk8dgUm
たしかに縦は1024あればじゅぶんで1050も1080も大差ないと思うけどさ
やはり企業はガラス代が安い分、プッシュするし
WSXGA+はきえて、やっぱフルHDばっかになるとおもうよ。WUXGAは残るけど

766 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 16:55:24 ID:fwNnvBdR
>>763
いや、そんなことないだろ。基本的に広くなれば使いやすいし、現に
WXGAになっただけで広くて使いやすいな!っていう意見をよく聞く。

問題はそもそもそんなことに気をつけてない人が多すぎということだが(汗
あの超狭いXGA解像度で良くやるわ〜と内心思っているが使ってる人は
狭いとか広いとか考えていない・・・。

ただVISTAになって文字大きくなったし、より大きな解像度を求められる(OS的に)
流れだからWSXGA+が微妙だとその上がその2つしかないんだけどね。
ここは男らしくUXGA! っていっても職場じゃないんだし・・・。

>>764
TNでもそれはかなりひどいクラスのTNだな。それなりのTNなら
上からの視野角が強いので上から見れば変色は感じない。
逆にどんなTNでも下からは非情に弱いので、真っ黒。


767 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 17:05:02 ID:pXk8dgUm
>>764
これならたてに狭い分だけ変色は少ないと思う(ほぼ20インチワイド相当)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222133459/
発売になったスレで祭りになってるけど、画質はわるくないみたいね

768 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 17:09:57 ID:tIIPMkPV
>>766
TNの24型買ったんですが、
フォトショップなどを使うと正面から見ていても色が変わるんですよね
蛍光色とかをベタ塗りすると上と下でグラデーションのように色が変わる
画面が広い分だけ余計に感じるんでしょうが・・・
グラフィックアプリは使えないと思ったほうがよさそうですね

769 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 17:31:15 ID:CccqkZOJ
24インチくらいあって正面から見れば色が変わらないTNなんて
見たことないけど
「変わる」の基準が違うのかな

770 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 17:47:00 ID:bUtHleab
その変色って視野角による変色とバックライトムラなどの変色2つが
でてるんだろうね。
>>766の言ってる変色って真っ黒とか言ってるのでよっぽどひどい変色のことじゃないか?

ただ、24インチでべた塗りカラーで均等な色表示をさせたいとなると
ムラ補正とか必要で高級機になるだろうねえ。
まあ、TNの値段相応ってことで。

771 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 20:09:29 ID:EEpf3Hfn
>>768
それがTN。どのTNでもそんな感じだよ。
Webデザイナ達はまずTNなんて使わない。

772 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 20:33:59 ID:tIIPMkPV
そうなのか・・・TNの値の安さと作業領域に惹かれて買ったが・・・

773 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 21:03:08 ID:6LTSnRkG
このスレで言うことじゃないが、
作業領域と色ムラ輝度ムラと値段とそこそこの目の優しさ、
満足したいなら2490WUXiしかないんじゃない

774 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 21:43:20 ID:5j0bXjEz
>>772
前は何使ってたの?

775 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 21:45:52 ID:tIIPMkPV
>>774
液晶の前は17型CRTでした

776 :不明なデバイスさん:2008/09/26(金) 22:45:51 ID:5j0bXjEz
それは、しょうがないかも。CRTの視野角と比べたら
液晶方式の違いなんて、五十歩百歩です。まぁその五十歩の差を、
血眼になって求めるわけですが……

777 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 00:03:27 ID:iouekhce
>>768

そりゃ選んだモニターがハズレなんだよ。

【色ムラチェック】
http://wktk.vip2ch.com/vipper104137.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper104136.jpg

778 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 00:20:07 ID:KluEqBzJ
>>777
一応購入したのはI-OのAD241Xです
ドット抜けチェッカーで表示した画像にムラはないですが、
オレンジ色などをフォトショップで使うと色が上下で違うんですよね
購入後に店頭で確認しても同じ状況でした

779 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 00:46:32 ID:2C/r2Z83
>>778
ID:iouekhce → 本日の ID:fX2NYHWx
こいつはこの板を荒らしまくってる「グレア厨」「グレア君」と呼ばれてる基地外だから相手にしちゃ駄目だよ

↓ここが本拠地なのに、あちこちでスレ違いの荒らしを繰り返しております
【時代は】グレア!グレア!グ・レ・ア!【グラア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/

780 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 00:51:17 ID:5Kpw40qj
>>778
その人にレスしない方がいいと思う

俺もAD241X使ってるけど上下方向の変色はどうしようもないね
この液晶の場合真正面よりも少し上から見下ろす感じにするとましになるよ

781 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 01:00:14 ID:fX2NYHWx
グレアはフラッシュ撮影しても
たったこれだけしか反射しない。
http://wktk.vip2ch.com/vipper104148.jpg

※ノングレアだと50倍反射します。

斜めから撮影しても問題な〜し。
http://wktk.vip2ch.com/vipper104150.jpg

782 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 01:06:12 ID:/6++T5Sx
>>781
スレ違いなので通報しますね

783 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 01:18:41 ID:NG8EIDt6
CRTと比べて
たしか液晶は色の階調性と、コントラストと、黒表現が苦手なんだよね
構造の問題で
あと遅延・反応速度モッサリ

構造上の問題はどうしょうもないので有機ELとか新世代モニタを待つしかない。

784 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 01:29:10 ID:4w0tIejl
階調表現に強いRadiforceでも、他よりはいいっていうだけだからね……
逆に視野角は狭い、スペック上は。CRTからの移行時は、その辺なれるしかない。

785 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 01:30:22 ID:fX2NYHWx
>>783

それはノングレアの認識であって、
グレアの液晶では全く違う。

このクッキリ発色はCRTを遥かに凌駕!
http://wktk.vip2ch.com/vipper104154.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper104156.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper104157.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper104158.jpg

786 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 01:55:26 ID:q1ct/HtB
>>785
スレ違い

787 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 11:52:48 ID:2gk5fMx/
http://www.westinghouse.jp/products/l1916hw.html

これ、安いんで買おうかなと思ってるんだが、どうだろう?
ウエステイングハウスって言ったら、重電メーカーで有名だけど・・・

中身と組み立ては中国製に決まってるだろうが、この画素ピッチとサイズ
ってレアでしょ。

788 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 12:21:43 ID:4w0tIejl
>>787
たぶんCMOのパネル、かなぁ

19インチワイドは解像度は三種類くらいあるね。ピッチが狭くて
平気な人なら、いいのかも。

789 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 13:50:39 ID:2gk5fMx/
うん、動画用サブだから、ピッチは狭い方がいいんだ。
スピーカーも付いていない方がいいし、アームも手持ちがあるから
スタンドもいらないんだよね、その分、もっと安い方がいいなあ。

ピッチが狭くて、こじんまりしたTNは中々無いんだよなあ・・・

790 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 14:03:42 ID:fX2NYHWx
>>789
>ピッチが狭くて、こじんまりしたTNは中々無いんだよなあ・・・

21.5インチ(1920x1080)
http://www.benq.co.jp/press/News.cfm?id=2298&cat=0

791 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 16:11:00 ID:ZEusYDJi
TNじゃなくても、無い。
大体ここは”目に優しい機種”を考えるスレで、目的にそぐわんだろ。

792 :不明なデバイスさん:2008/09/27(土) 20:10:00 ID:+tkMJ/rv
NVIDIA製GPUが「Photoshop」「After Effects」「Premiere Pro」の最新版
「CS4」アクセラレーションをサポート。

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080925009/

793 :不明なデバイスさん:2008/09/29(月) 23:10:30 ID:CDR5YNuh
目が疲れやすい人はよく目をこするわけだが
これを日常的にやると網膜はく離を起こしやすいので注意ね
(というか網膜はく離の患者は、強度の近視で日常的に目をこする人が多いという結果が出てる)

794 :不明なデバイスさん:2008/09/29(月) 23:24:08 ID:uHUKO4+L
24インチで目に優しいTNは今現在なんでしょうか?

795 :不明なデバイスさん:2008/09/29(月) 23:39:40 ID:OAAVxO9U
>>794
そういうのは存在しない。

796 :不明なデバイスさん:2008/09/29(月) 23:40:49 ID:7hRHWAch
なんで目の表面をこすると目の奥にある網膜が剥がれるの?

797 :不明なデバイスさん:2008/09/29(月) 23:48:50 ID:OHeavkUG
>>794
LG サムスン ヒュンダイ BenQ、どれでもいいよ

798 :不明なデバイスさん:2008/09/29(月) 23:50:00 ID:GESfL6es
>>794

TNって時点で目の優しさは保証されたようなもの。

799 :不明なデバイスさん:2008/09/29(月) 23:50:04 ID:CXJX0H0M
>>796
ずっとこすってればいずれ分かるよ

800 :不明なデバイスさん:2008/09/29(月) 23:58:11 ID:265GgVyG
>>797
なぜそんなのばかり・・・

801 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 00:02:57 ID:emlTtImg
>>797
駄目なTNのBEST4ですよね
お勧めはNEC、三菱、ナナオの順じゃないかろーか

802 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 00:06:45 ID:T9HoQwnK
>>800-801
24インチでおすすめの型番教えてくれ

803 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 00:29:23 ID:ibQHDOYa
糖尿病の人は、網膜はく離になりやすいね
アルコール依存症の人も目がかすむ

で、目をこすって・・・

804 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 00:35:52 ID:ibQHDOYa
動画鑑賞やゲーム用途を重視したワイドモニタ(反応速度が高く輝度やコントラスト比も高い)
は、テレビのようなギラギラ動画重視=目が痛い設定なので目が痛い

輝度を高めコントラストあげ、暗い映画を見やすい設定にして
そのまま文字を読むと目がずきんずきん

805 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 00:37:35 ID:T9HoQwnK
いや、そのための調整機能なんで…

806 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 00:48:54 ID:xY9BBdjU
こすって目に圧力かけてたら良くないんだろうね。オレ飛蚊症で将来まずいと思う。

807 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 00:54:01 ID:ifllxyCr
まぁ、今の医療レベルなら網膜剥離は直るから心配する必要ないよ。

目にベルトを巻く手術をすれば直るよ。
手術中に上向いて〜とか下向いて〜といいながら、ベルトをぐいぐい押し込まれるのは良い体験だったよ。

まだ23なのに両目網膜剥離とかやってれれないorz


808 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 00:55:14 ID:ibQHDOYa
目をこする代わりに百回くらいまばたきすればいい

809 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 03:55:52 ID:w0ltPmVJ
>>798
それは絶対に無い。
目に痛いTNだって大量にある。

>>801
NECのTNで目をやられた俺がいる。

>>802
TNの24インチにお勧めなど無い。
普通に安いBenQ買ってりゃいい。

810 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 04:13:53 ID:35yB1sWJ
おすすめを教えてくれ、って人は自分が今使ってる液晶の
型番と、感想くらいは書いて欲しいよな。

811 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 04:45:47 ID:ibQHDOYa
まえに目潰しパネルどーこーいってるのは日本だけで外人はなんともないという話があったが
白人や黒人は内蔵が強く、糖尿になりくいらしい。
オメメが疲れるのは内臓原因が多く、白人は目が疲れにくいようだ。

812 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 05:26:25 ID:T9HoQwnK
>>809
じゃあ24インチ以外のお勧めは何だよ
24インチは>>800>>801の答えしかもともといらん。アホがどんな型番出すか聞きたかっただけ

813 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 05:41:33 ID:/eLGY3GH
>>811
だからPC本体はもの凄く金掛けてるのにモニタは安物って場合が多いのか

814 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 05:43:27 ID:w0ltPmVJ
煽りですとカミングアウトしてる香具師に答えをくれてやるほど、寛大じゃない。

815 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 06:04:40 ID:ibQHDOYa
かわりに白人は血が固まり血管詰まりやすく心臓発作が起こりやすい
手足が長いから、足の先で血栓が出来やすい
あまり煽ると怒りで心臓が止まってころりといく可能性がある

816 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 06:06:38 ID:w0ltPmVJ
>>815
糖尿病にならんから、際限なく太るのも特徴。

まあ、スレ違いだからもうやめるんだ。

817 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 06:12:20 ID:T9HoQwnK
>>814
そりゃ逃げるしかないわな、そもそもこのスレ自体でこれと言ったおすすめ出てないのに
ほんとよく言うわ

818 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 06:45:59 ID:PeMQQwOK
本体には金かけてモニタは安物だったけど、モニタを変えるだけで目の負担って数分の一以下になるな。
やっぱりいい物は違うわ。
ASVパネル最高。

819 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 11:21:27 ID:jBd0MECm
ASVは発色が最悪
H-IPSの方がいい

820 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 11:27:57 ID:PeMQQwOK
ttp://lumilia.blog73.fc2.com/blog-entry-16.html

パネル別目の疲れランキング(参考情報)
(1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
 色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
 比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
(8) AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。

H-IPSはASVよりかなり下w m9 (^Д^) 9m プギャプギャプギャプギャー!!

821 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 11:46:04 ID:rtYGPOzI
スレタイ嫁

822 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 12:11:12 ID:xVIa146P
たまにそのわけのわからんエロゲ追求なんたらっちゅうサイトを
ソースみたいに貼る奴がいるけど、アホ丸出しだぞ

823 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 12:22:16 ID:E9LoHa/U
例に出してる機種が古すぎるっちゅうねん

824 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 12:42:16 ID:xVIa146P
それはしょうがないだろうパネルの問題だし

825 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 13:04:16 ID:4//t69J9
新しいものほど質が悪くなるのは液晶の常識
価格を下げる代償だけどな

826 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 13:19:10 ID:Agte4Clt
とはいえ、>>821
L997か2190UXiなんてループしないために本スレから分離したんだろう

827 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 13:25:13 ID:w0ltPmVJ
あと、安い中でマシなのを探そうってスレだわな。

828 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 15:24:05 ID:1FWAi6p6
>>811
たしかにアメリカ人は日本人ならとっくに糖尿で逝ってそうな体型のやつが多いねw
しかし青い目のほうが光に弱そうなのに不思議だ。


829 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 15:37:33 ID:3VwFs+5c
L997や2190UXiのフルHDに未対応のモニターなんか今さら買えんよ

830 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 15:49:20 ID:xVIa146P
まぁ内臓が強く、とかではなく遺伝子の影響だからな糖尿は
虹彩の色素が薄いタイプは光に敏感でかつ色が薄く見える
まぁこの件に一番言えるのは俺らが昔から日本製品使ってたからじゃないだろうかね
目と内臓なんつーのは東洋医学っぽいな、関わりはあるだろうが一番ではないだろう

フルHDに未対応て…1台のモニタで全部済まそうとしなきゃ今更とか関係ないけどな

831 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 18:27:10 ID:ibQHDOYa
1600×1200で安価で目に優しいTNというのがあればベストだろうね

IOも22型フルHDを出すらしい。
便器・LG・IOこれで三菱でれば、ほぼ全社出揃った

832 :不明なデバイスさん:2008/09/30(火) 18:53:55 ID:zXRnUyKC
1920×1080で充分満足だけどな

833 :不明なデバイスさん:2008/10/01(水) 01:50:45 ID:A7GeozgB
あぁー迷ってたらNTT-Xが値上げしてる…orz

834 :不明なデバイスさん:2008/10/01(水) 03:38:50 ID:tZNg0/LN
おまんこがきれいに見える液晶を教えてエロイ人

835 :不明なデバイスさん:2008/10/01(水) 14:15:23 ID:fHhmKRyh
>>834
おかんに見せてくれって頼め

836 :不明なデバイスさん:2008/10/01(水) 16:05:10 ID:zDfwzB71
おかんのまんことか悪寒がする

837 :不明なデバイスさん:2008/10/01(水) 20:22:58 ID:VB/OxDkk
>>834

グレアなら中のヒダヒダまで
クッキリハッキリ♪

838 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 01:17:45 ID:nH05W4xy
>22型フルHD
買って横に広すぎることに気づくんだろうねー。
通常の16:10の比率でも横が余ってるのに、16:9だとさらに余る。
とゆーか、縦が無さすぎる。

三菱なんかの4:3で22インチだと10万とかするんだよなー。
ただ、パネルが旧世代なのかなって不安がある。

839 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 01:55:54 ID:WMFfJbW7
>買って横に広すぎることに気づくんだろうねー

初めから分かった上で買ってるに決まってるだろ。
フルHDソースを黒帯無しで表示できることが利点なのに縦が短いとかもうね。

840 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 09:08:47 ID:adYRNVlN
目に優しいTNってあるの?
臭くないウンコみたいでありえねーw

841 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 09:29:18 ID:QLOk0hDd
>840
何故そう思うのか

842 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 09:38:56 ID:78taOsx3
>>840
目に優しいTNはあるだろうが、所詮はTNとして優しいだけで、VAやIPSには敵わないだろうな。
草食動物のうんこは臭くないぞ。

843 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 12:08:29 ID:4pGmxZCV
目に優しく、かつ、安価なTN液晶モニタを探すためのスレです。
TN液晶専用スレとなります(VA・IPSなどはすれ違いです)

844 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 12:14:50 ID:4pGmxZCV
4万円以上の機種および、IPS・VA機種の広告活動、グレア・ノングレア優劣論は下記のスレで

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222883079/



845 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 21:25:40 ID:ycrR4Y32
16:9の比率は結局は劇場映画の比率で、PCの利用がWEBの閲覧や等が主ならばやはり使いづらいのではないだろうか・・・。

846 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 21:43:39 ID:ORT7lfXK
そうでもないよ
17インチCRT1280x1024から1920x1080に変えた所だけど
CRTから高さがほとんど変わらないから見やすい
TNで高さがあるとキツいんじゃないかと思う
ネット閲覧とかでとにかく画面が狭くてしょうがなかったから
横に広いのは助かる

847 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 21:55:58 ID:gxIA6I4B
1024からならそりゃ抵抗ないだろうけど、1200からの移行の
ことを言ってるんでないか

848 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 22:36:21 ID:uTtDYnrM
今のところ、フルHDのモニタは各社とも22インチがメイン(一部24あり)
ワイドの22インチ以下では従来品は基本的にWSXGA+止まりだから、
フルHDで縦に不満を持つことはないよ
ゲーム・地デジ用とするか、小さくて高詳細なPCモニタを求めている人向き

24インチ以上でいい人、縦がどうのと勘違いな文句をつけたい人は、
そもそもターゲット層ではないので腐るほどある24以上のWUXGAから好きなの選べば

849 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 04:49:44 ID:KdagA6f2
どっちも正しいから議論しても無駄だろう
PC利用においてはWUXGAより劣るのは明らかだけど、お金のない人にとっては
安くフルHD解像度が手に入るようになったわけだし
でもこれから低価格帯のWUXGAが、全てフルHDに置き換わっていったら嫌だなw

ただ一つ言えるのはweb閲覧なんかに関してはスクウェアに近い方が目に優しいってことだ
パネルからバックライトまで全て同じなら。横に広くても光を浴びるだけだし

しかし>>844はタチ悪いな。荒らしまで誘導するとか。総合スレへの恨みが気持ち悪い、例の奴か

850 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 05:26:43 ID:dvvk4ftZ
つか総合スレ復帰してたのね。ないと面倒だからあったほうがいいわな。

851 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 07:30:33 ID:Ce2ga2B5
>>849
同じインチ数なら正方形に近い方が面積が大きいんだから
スクウェアに近い方が光を浴びて目に悪いでしょ?
大きいワイドと小さいスクウェアを比べて
スクウェアの方が光量が少ないと言うのはちょっと・・・

852 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 07:33:06 ID:KdagA6f2
そういう意味ではない。web閲覧時の両サイドの使わない部分の光量の話

853 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 09:22:50 ID:dvvk4ftZ
1024くらいまでだと、びろーんと最大化してみる場合もあるけど、
1600以上だとちょっとそれは、やらないからね。

854 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 10:58:14 ID:o+uw4kl9
17インチCRTでXGA(1024×768ピクセル)解像度で長くネット閲覧に使っていたが、縦は著しくせまいけど
横の広がりに関しては特に不満はなかったな

文字閲覧は縦が長ければいい、いちいち画面を下に移動せずにすむので良いという話だが
ワイドっても縦に回転出来れば、それでいいかもね。よこは1024でいいくらいだから
1080ならもう十分です

855 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:19:53 ID:KdagA6f2
使わない部分って言い方が間違いだった

TNのピボットは使い物にならない

856 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:23:29 ID:ZQR4TWIt
縦長すぎて首を痛めるぞ

857 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:43:11 ID:o+uw4kl9
あと16:9の比率だとゲーム機につないだり映画を見るには好都合だが
PCゲームで16:10のみで16:9の解像度に対応してないのもあるとか
壁紙がないとか、普及してないがゆえのこまかい不便はあるね

オフィスソフトにかんしては判らないが16:10はビスタご推薦だし16:9
は不便ではなかろうか


858 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:49:41 ID:F/tcBdiq
縦長すぎると目が疲れる。
人間の目は左右に動かすより、上下に動かした方が疲れるからな。
だから画面の大きさが同じなら、横長より縦長の方が疲れやすい。

859 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 12:03:24 ID:2k4KdIZg
>>857
PCゲーは800*600とかの4:3比じゃないか?
壁紙も最近多いのは1600*1200で4:3だし

860 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 12:55:10 ID:4SpatcYI
1600x1200を探している横でフルHDが3万以下ですか。そうですかorz

861 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 13:47:18 ID:o+uw4kl9
1600x1200よか1920x1080のほうが一割ほど画素が多いシナ

862 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 13:57:08 ID:x1ueDZ3D
>>858
>人間の目は左右に動かすより、上下に動かした方が疲れるからな。
ソースplz

それがあっても、PCは上下の作業が主。
852氏の言うとおり、使わない横端部分の光源は目に優しくないかも。

新モデルの16:9は動画専用だったら、いいんだと思う。

863 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 14:06:32 ID:F/tcBdiq
>>862
ttp://www.hyper-brain.net/177/182/002201.html

864 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 17:22:50 ID:ufxUVW1e
真っ黒の壁紙にしとけば問題ないんじゃね?

まあ本当に無駄にする部分があるなら目に優しいかどうか以前に
そもそもワイドが要らないって話になるよな

俺はゲームしながら攻略サイト見たりプログラム書きながらリファレンス見たり
レポート書きながら過去レポ見たりで横に並べて使うから
ひとつひとつは縦長でも横幅がないとだめだけど

865 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 17:43:16 ID:rMvmjmCq
>>863
上下移動のほうが疲れるのはそのとおりだが、そんなサイトをソースとして出してくる
君の感覚には脱帽した。素晴らしいにもほどがある。

866 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 19:07:31 ID:vPz+3mhF
2chブラウザで左半分
タブブラウザで右半分
2chブラウザでURLクリックして、何の切り替えもせず画像などが見れる
ワイドに慣れたらこれだけはもう譲れない利点

867 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 20:15:07 ID:Jwzwq7Wz
いくら横長の方が疲れないといっても、2倍近い縦横比になってくると
必ずしも横長の方が楽とは言えないんじゃないか?

868 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 23:03:14 ID:Pi1oAeSX
>>867
それって縦長に置いたら更に疲れるんじゃないの?

869 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 23:49:15 ID:yWhAyLtl
1600x1200 > 1920x1200 > 1920x1080 > ∞> その他

870 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 01:48:33 ID:lRHkcm69
グレアパネルでぬれぬれおまんちょ見たら濡れ具合が凄くエロかった
ノングレア派だったがグレアも場合によってはいいな

871 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 02:18:14 ID:bJCFLdMp
動画しか見ないんだったらグレアでいいんじゃね?

872 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 13:17:26 ID:3gxToLWh
【昇竜拳】韓国は祝日、その間に1ドル=1236ウォンに【ブラックホリデー】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222998483/

635 名前: ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(静岡県) sage 投稿日:2008/10/04(土) 12:15:59.02
心温まるニュース!
【韓国】 金融危機の余波でLG、サムスン、現代自も経営計画立案が困難な状況…資金調達もさらに難航に [08/10/02]
NNA
http://news.nna.jp/free/news/20081002krw002A.html

韓国メーカーそろそろ買い時に。


873 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 07:08:38 ID:Z7GjovbW
>>866
2chブラウザで左画面
タブブラウザで右画面
2chブラウザはURLクリックして、どのままビューワで画像が見れる
デュアルディスプレイに慣れたらこれはもう普通

874 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 08:19:30 ID:ricTwcG/
円急伸、一時100円台=対ユーロでは9円高〔ロンドン外為〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081007-00000016-jij-brf
ユーロは駄目ドルも信用がどん底
ただの紙くずとなったら円しかない
超円高は間違いなく来る。

「国民の皆さん外国製品を買ってください」
あの発言からバブルがはじまった様な記憶がある。





875 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 10:12:19 ID:jE89yRcS
さぁ!みんなでお金回そうぜ!!

876 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 10:50:14 ID:dv9ilc1z
人は、
日本人は歴史に学べるのか!?

877 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 11:54:09 ID:PJSC4VuP
バブルでいい思いをした当時を楽しそうに語る輩は多いから
喜んでバブル再来を歓迎するだろう

878 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 13:44:31 ID:4Z3bNCh9
先日AD222XBの店頭デモ品をじっくり見てきた。
確かに他のグレアに比べて、映り込みが多少抑制されていた。
感覚的にはコート無しグレアの1/2〜1/3程度だが。
上の方での購入者のカキコの通り、偏光コートはされてなくて、ただの反射抑制効果のみだった。

恐らくスペックシートでは10%以下なんだろうな。
まあ近日中に買ってくるか。

879 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 17:55:30 ID:cdw33hWc
>>877
そりゃ2chの言葉遊びの範疇だろ。本当に財産がかかってる人はやらないよ。

>>878
コーティングに凝った製品はもっと出て欲しいよね。事実上それだけだよな今。

880 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 19:27:36 ID:WCstgpIV
BenQの2200買おうかと思ったが、これドットピッチ狭くてモニタと目の距離が縮まるから、
2400の方がいいかな

881 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 04:42:33 ID:tckNRTT5
1440×900で表示するからドットピッチ関係ないな

882 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 06:28:47 ID:DKQ1Fzor
いや…ボケるから…

883 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 12:50:53 ID:0+qj+3Tv
SDM-X73 から RDT201WLM に乗り換えて 1 週間経った。

オール リセット状態は明るすぎるが、
輝度を 50 〜 70 程度にすると概ね良好。
俺は何時間見ていても疲れない。

個人的にはオヌヌメ

884 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 23:59:53 ID:2J+yDIGr
>>883
おお・・・SDM-X73とはまさに俺が使っているモニタ
動画とかゲームやるとき、ちょっとでも目に優しいかと思ってRDT222に変えようと思ってる。
参考にさせてもらうよw

885 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 01:50:53 ID:sgcpC0jI
RDT222とRDT221では
どれが目に優しいのですか

886 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 03:39:58 ID:ClSGIAdr
「円高バブルを待っていたら世界恐慌がきたでござる」の巻

887 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 06:58:13 ID:BNeIGKPa
世界恐慌で値上がりするのは食料
ガソリン、自動車、パソコン、テレビは最低まで下がるよ

888 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 10:11:15 ID:hydTMJw4
世界恐慌で下がるのは金銭価値。
企業倒産で金銭が流通しないから。

889 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 10:19:28 ID:iav+oxza
円は上がりまくってます
輸出業はほぼ壊滅です
テレビモニターは輸入なのでどこまでも下がります。
北京オリンピックまでは25万してた倍速IPSのREGZA 37ZV500が今は12万です

890 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 10:26:45 ID:OEWpY5V1
REGZA 37ZV500
2008年 8月 8日 11:52 \154,689 見てね価格
ttp://graph.kakaku.com/prdsearch/pricefluct_s/20417010931.png

891 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 10:35:22 ID:ClSGIAdr

土地の価格は、大暴落しています。
不動産リートがつぶれた事により、さらにこれからスパイラル的に暴落するでしょう。
世界大恐慌は まだ始まったばかり
来年の初めに 第2波が来る かなりデカイらしい そして次も来る

過去数年間、世界中が好景気に沸いただろ。その関係者が得した人たち。
将来の富を前借して使っちゃった形だから、これからしばらくは、
過去の負債を返さないとな。

892 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 12:49:07 ID:vtnVImvn
貧乏スレでしたり顔やめてw

893 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:09:06 ID:HTdfJAgw
>>890
http://kakaku.com/item/20417010931/

894 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:51:49 ID:3bINL/6+
ちょうど引っ越すから40インチ液晶テレビ買うかw

895 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:15:13 ID:6vHg6qc3
ついにグレア君が「ノングレアが目に優しい」と認めました。
勇気ある宣言に敬意を表しましょう。

435 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/10/11(土) 15:47:24 ID:NfEAT7B4
【目の負担を減らすには】

・ドットピッチの大きなモニターを使うこと。
・MacOSを使うこと。
・TNパネルを使うこと。
・設置次第ではグレアの方が目に優しい。


896 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 03:58:33 ID:KolYZkzQ
今度はTN厨になったらしい。
TNなら目に優しいって言えるなら、このスレ自体存在しねーよな。

897 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 08:50:13 ID:SBPupqFM
マカ珍だから仕方がない

898 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 11:20:40 ID:Xd/KZRVs
MacなのにTNとかほんと何の意味もないな

899 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 16:18:28 ID:+TlBhmDi
三菱のMDT221WGを買おうと思っているのですがみなさんはこの機種どう思いますか?
用途は動画を見たり3Dゲームをしたりです。

900 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 16:24:12 ID:KolYZkzQ
その価格でTNとか微妙過ぎるんで、もっと上を狙うか、もっと安いので我慢する。

901 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 16:28:13 ID:aSz/q765
ゲームって1920×1080以上のフルHDじゃないと駄目なんじゃないか
BenQから安いのが出てたろ、2200HDってやつ
貧乏ならあれにしとけ

902 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:32:39 ID:/4QxfDUd
3Dゲームなんて言い方だからPCゲーだろうと思う

>>899
別に気に入ったならいいんじゃない、ただ高いとは思うけど
TNの中ではまともな部類だけど、もっと安くてもまともなものもあるだろうし
>>900の書き込みの意味が理解できるなら従ったほうがいいかも

903 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:04:44 ID:+TlBhmDi
みなさんアドバイスありがとうございます。
最初はRDT222WMにしようと思っていたのですがHDMIが2つ、D端子がつなげるのに引かれてMDT221WGにしようと思いました。
モニター性能はRDT222WMと変わらないんですよね?
あと22型で他にすすめるのがあれば、参考にしたいのでぜひ教えてください。

904 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:36:45 ID:LdaaOwDZ
>>903
目に優しいTNとしてあえて挙げるならLCD−AD221Xですが発色はすこぶる悪いです


905 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 23:48:22 ID:oBKCvEV9
>>903
知らないから俺もAD221X以外奨められないけど、HDMI欲しいのに22型選んで大丈夫?

906 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 23:50:40 ID:9+I2I7BZ
HDMI端子=1920×1080以上

907 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 06:42:48 ID:KmqzVclu
三菱はAUOパネル使ってると聞いたことあるから
だとすればP223WBbidとRDT222WM-Sは同じパネルの可能性がある。
HDMI・DVI・アナログ入系統も3つで同じなので
GTG中間応答速度が早くコントラスト比が高いのがAcerの長所かな?

1920×1080以上のフルHDがほしいならBenQ2200HDってやつで良いと思う
字が小さいのが嫌ならだめだが

908 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 11:32:14 ID:KqAMYpHU
スレ違いだと思うのですが今TFT液晶を使っているのですがTN液晶とのちがいはどんなところなんですか?
wikiなどで調べてみたのですが具体的な違いがいまいち分からないので詳しい方がいらしたら教えてください。
視野角や発色、目にやさしいかなど・・・

909 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 11:38:21 ID:p3DjEveL
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1944076.html

910 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 11:41:30 ID:SLc/n50V
>>908
TFTは薄膜トランジスタのこと。
スイッチング回路。
主に液晶ディスプレイに使われている。

TN・IPS・VAはパネル方式。
どれもTFT液晶。

911 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 13:31:06 ID:JuXyY8jo
>>903
画面の表面処理が違う。
画像処理エンジンが違うはず。

つか、新型のRDT222WLMは取り寄せが多いな。
法人需要が一巡してからじゃないと、一般向けが潤沢になること無いのか?

912 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:20:51 ID:7oRxpRaN
5:4の19インチMVAパネルからワイド22インチTNパネルに換えました。
なんか綺麗は綺麗なのですが、作られた綺麗さと言う感じがします。
まぁ動画やゲームにはいいのかも知れません。HD動画には少し見入ってしまいました。
最初は画面上下の色温度?の違いみたいなものに不良かと驚きましたが、TNは概ねそんな感じなんですね。
グラボの設定とか弄ってそれなりに納得できる設定を見つけるまで一週間かかりました。
LGのW2284Fという奴なのですが、CCFLパネルと言うのを使ってるらしく確かに薄くて軽いです。
このCCFLパネルの特長はどんなもんなんでしょう。
参考までにお聞きしたく


913 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:38:23 ID:LB7ltO8j
CCFL( 冷陰極蛍光ランプ)
つまり普通に最も多いタイプのだ。

914 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 13:28:00 ID:bgissS+T
調べてみたらエイサーの光沢は24〜19まで全種ARコート採用みたいだ。
LGの光沢もAR採用、ほとんどの海外製グレアは反射防止付。
欧州の反射防止パネル基準をクリアするためなのかな。

三菱はどうなってるんだろう。

915 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:20:55 ID:lGtDX8LM
>>914
あ、そうなんか。それ日本向けのも?

916 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 21:50:39 ID:zaPQ42gV
>>914>>915
店頭で実物を見てきなさい。
3万の液晶に付けてるARコートとやらを。

917 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 22:11:07 ID:lGtDX8LM
>>916
なんか見なくても分かった気がする……

まぁ一応スペック上は日本向けもARコートって言ってるのか。
ちゃんしたARコートしたやつと区別が付かなくなるから、
ややこしくていやだなぁ。

918 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 04:12:25 ID:JXgjvhqW
液晶のARコート効果についてはどれも普通に反射するようだし
無意識のうちに目に疲れを低減する、ぐらいでしょう

フェラーリ限定モデルF22の解説ページ
クリスタルブライトという表記があればARコートらしい。
http://www.acer.co.jp/products/monitor/f22bid/feature.html
すべての光沢にクリスタルブライト表記

IOの222はARコートといってるが、そんな宣伝する所を見ると
それまでの光沢、19インチ当たりは無しなのだろうか?

919 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 04:21:53 ID:ks0JOR4E
無しが定番だねぇ。
そしてあえて222がARコートを宣伝してるってことは、他社のARコートより明確に効果があるという自信……なのかな?
だが、上の方で書いてるように、普通のグレアの半分くらいの抑制効果しか無いっぽい。
そこから他社のコートの効果を推して知るべしだな。

920 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 04:49:30 ID:JXgjvhqW
三菱も?ほかより高いんだから問題なくできそうだけどねぇ

921 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 07:04:21 ID:UW9RUp4z
本当はナナオあたりに明確に差があるコーティングを採用してほしいんだけどね。
こういうのカタログでは分からんから、まじめにやるほど損するみたいなところは
あるよなぁたぶん。

922 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 12:27:21 ID:FU0LktQs
ナナオは朝鮮産パチンコとべったりだから期待するだけ無駄

923 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 12:47:14 ID:JXgjvhqW
海物語の製作だっけか。そっちのほうがどう考えても儲かるわな

924 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 13:17:58 ID:NcAJEi1z
三菱、HDMI装備の22型など液晶ディスプレイ4機種
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081015/mitsu.htm
三菱・22インチワイド・ノングレア・2ms・10bitガンマ補正

よさそうだね

925 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 13:20:19 ID:NcAJEi1z
しかしRDT223WM-SにARコートないみたいだ。

926 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 19:57:35 ID:5K7beSDy
>>922
CRT時代はARパネル採用して頑張ってたんだけどね・・・

927 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 20:04:28 ID:9CB+TJcS
一応研究くらいはしてるんじゃないの?ただ凝ったことすると採算が合わなそう、
現時点だと。CRTのガラスへの蒸着とはまた違う技術になってくるよね。
アイ・オーやBenqなら許せてもナナオだと許せないレベルってあるよな。

928 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 20:08:49 ID:NcAJEi1z
むかしトリニトロンのCRTを買って、ほこりを拭いたら
表面の端が少し禿げてテカルようになったが、あれはARコートなのか?

もしそうなら掃除に対して弱すぎるように感じたが・・・

929 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 20:39:24 ID:9CB+TJcS
たぶんそうでしょう。ハードさってのもたぶんコストに直結する要素かと

930 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 20:53:40 ID:NcAJEi1z
んじゃアイオーのARコートも拭いたら取れちゃうのかね

931 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 22:11:58 ID:D+AradZW
ARコートに期待してるようだが、光沢部分=ARコートだと思うぞ。

932 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 22:38:01 ID:9CB+TJcS
その図式はおかしい。まぁ現状のARコートはイマイチってのは
同意するけども。

933 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 22:41:56 ID:xZZ1g+Ao
ナナオの液晶クリーナーなら問題ないと思うが・・・

934 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 23:15:57 ID:5K7beSDy
>>931
アホか。LRコートならまだしも。

935 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 23:19:37 ID:6O/YCszf
アホというか意味が分からないわな

936 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 03:03:27 ID:d2xIr76g
デュアルディスプレイにしようと思ってたけど、高すぎワロタ

937 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 20:08:09 ID:AtO6Ev+8
年末にドォオオンと根落ちしそうなんだが
とくに韓国製

938 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 20:54:05 ID:bLB5A/zT
そこまでリアルタイムな相場で取引してるものかなあ

939 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 21:19:43 ID:Up2/vPkA
先払いのものでも数ヵ月後には影響してくるだろうさ

940 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 21:36:54 ID:AtO6Ev+8
ウォンの価値をただしく反映すれば4万円以下のIPSパネルが出るはず
いまの値段じゃ韓国製モニタ儲かってしょうがないよな。

941 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 20:15:56 ID:1FCR/uwm
フルHDの22インチってけっきょく目に良かったんだろうか。

価格コムでは高評価が並んでるようだが、好むと好まざるとに関わらず
1年後はこのサイズが低価格帯の主流になりそうだから気になる。

942 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 21:48:50 ID:aGYSCF6b
俺絶対DPI小さすぎると思う。つかシャープが新製品で22インチでフルHDやめたよな。
あれが物語ってる気が……

943 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 19:31:16 ID:j+aQzH1w
ドットピッチが小さい=目が疲れる

944 :千式:2008/10/19(日) 19:39:34 ID:WBGvgBvR
>>940
難しいんじゃない?

パネルの減産は終わってる。
さらに生産調整もするだろう。
価格差もTV用とは3.5倍くらいの差があるからなぁ。

さらに韓国経済自体がヤバイ。

945 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 20:30:20 ID:uFjMVEFE
>>942
20インチUXGAと大差ないと考えると
PC向けなら小さすぎることはないかもしれない

946 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 23:50:55 ID:dGDpcCt8
20インチUXGAも厳しいよ。まぁVistaだと液晶前提にしてるのか、
全体にアイコンとか文字は大きめになってるから、そんな感じで
シフトしていくってのはあるかもね。

947 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 03:54:29 ID:zgQ/Njy2
うん、20インチUXGAは目が疲れる

948 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 19:43:45 ID:zLGY5fjl
俺は目がかすみがちだったので酒を止めたら二ヶ月ぐらいで眼の疲れが消えた。

949 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 20:46:28 ID:K7bXpb1l
価格が安くて人気のBenQ製品ですが、
E2200、E2400とも目には優しいと言い難い製品です
長時間使用するならフィルタ必須になると思います

950 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 21:12:16 ID:2L5D+IFI
>>949
そうかなあ
G2110Wを輝度40に下げただけで使ってるけど、特に目が疲れるとかないな

951 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 21:42:38 ID:K7bXpb1l
私が試したのはE2200とE2400ですからG2110Wがどうかは分かりませんよ

952 :不明なデバイスさん:2008/10/22(水) 02:48:23 ID:XxV+cJ8O
[ソウル 20日 ロイター] 
韓国の家電・携帯電話メーカーLG電子<066570.KS>が20日発表した
第3・四半期(7─9月)決算によると、純利益は250億ウォン(1910万ドル)となり、
前年同期の3990億ウォンから激減した。為替差損が響いた。?



何故にそんな事態に

953 :不明なデバイスさん:2008/10/22(水) 17:57:03 ID:VAf6Ovcm
>>949
オレはCRTからE2200に乗り換えたけど、特に疲れたりはしないけどな。
Eクラスのモニター買って目に優しいフィルターつけるくらいなら
最初から高級機買えばいいのさw


954 :不明なデバイスさん:2008/10/22(水) 18:59:10 ID:W3ciZW/U
E2200HDサブで使ってるけど、文字がすげぇ読み辛くね?
動画とかゲーム機の画面を見る分には疲れないんだけどね

955 :不明なデバイスさん:2008/10/22(水) 21:36:35 ID:Hlt+JV4z
ぶらばんやE×Eは発売日に買って数日でフルコンプさせてたのに夏空カナタはインストールしてから放置してたんで今やってるんだけど
メインヒロインのちはやから進めてるが酒でも飲みながらじゃないとなんか精神的につらいな…
最近は妙に涙もろくなっちまって困るぜ…

956 :不明なデバイスさん:2008/10/22(水) 21:55:27 ID:H797x0fg
>>955 はTNモニタでエロゲをプレイする素人。

957 :不明なデバイスさん:2008/10/22(水) 22:02:35 ID:9Pc9Xtn+
しかも糞ゲ愛好家

958 :不明なデバイスさん:2008/10/22(水) 23:06:28 ID:Hlt+JV4z
すまん誤爆したんよ…
因みに俺のエロゲ環境はデスクトップなら七尾の19インチCRT、ノートなら15インチFlexView(UXGA)なちんこぱっどだぜ
まぁデスクトップにはTN液晶も繋がってるけどこっちはネットと2chとプログラミング用

959 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 02:31:04 ID:sZJamCms
これに期待
http://buffalo.jp/products/catalog/display/ftd-hd2232hsr/

960 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 04:02:49 ID:tPqF5qSt
そんなに期待出来そうには見えないけどな
ドットピッチが小さい、でそれ以外は取り上げることもない

961 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 10:24:04 ID:JikI6yMs
アスペクト比固定もなさそうだし
特に期待するところも無いかな〜

962 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 12:47:09 ID:K9kJZYNj
16:9アス比固定も無いしHDMI端子すら無いかからなぁ。

963 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 19:04:44 ID:pDiaHN+O
>>954
PC用には使えん

964 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 20:09:37 ID:j4CeZSk/
これからは16:9パネルに16:10アス比固定機能が付く時代になるんだろうな

965 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 23:11:00 ID:iBhgKlLj
現行モデルでUXGAな19インチ超のモニタってほとんど無い?

966 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 23:19:52 ID:pbNTZPIz
このスレだから20インチUXGAのTNということかい?
飯山とかにあったはずだが、目に優しいかはわからんなあ

967 :不明なデバイスさん:2008/10/24(金) 00:06:21 ID:o143f8PV
BenQのTNは発色が悪くて、アイオーのTNはチカチカする。

968 :千式:2008/10/24(金) 01:31:23 ID:6B20qp1O
>>967
つRDT221WLM
http://nttxstore.jp/_II_MT12567846

969 :不明なデバイスさん:2008/10/24(金) 12:24:04 ID:t9Fajplq
WVフィルムについて語るスレはこちらでよろしいか?

970 :不明なデバイスさん:2008/10/24(金) 12:25:45 ID:gEUQMZWR
新スレ立ててください

971 :不明なデバイスさん:2008/10/24(金) 13:46:18 ID:t9Fajplq
お願いします

972 :不明なデバイスさん:2008/10/24(金) 14:26:47 ID:/849Wy1Q
一応俺が立ててみる
もし無理だったら報告する

973 :不明なデバイスさん:2008/10/24(金) 15:45:04 ID:3YoUGHFq
>>972 (・∇・ )乙 これはポニーry

974 :不明なデバイスさん:2008/10/24(金) 16:05:13 ID:/849Wy1Q
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■2■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224827153/


975 :不明なデバイスさん:2008/10/31(金) 17:17:52 ID:xIzCp1Va
iiyamaのプロライトはどうでしょう?
ttp://www.iiyama.co.jp/products/lcd/25/PLE2607WS/


976 :不明なデバイスさん:2008/11/03(月) 14:20:19 ID:trKyU+BG
埋立ます

977 :不明なデバイスさん:2008/11/03(月) 16:27:15 ID:IVH+NIgD
なかなか埋まらんね。

978 :不明なデバイスさん:2008/11/03(月) 17:37:55 ID:MGtUFT7g
ぬるぽ

979 :不明なデバイスさん:2008/11/03(月) 23:00:32 ID:T3/mwFw2


980 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 07:44:32 ID:vnPWeuEM
がるぽ

981 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 09:40:49 ID:Xg4HxAQn
ぬっ

982 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 10:36:38 ID:OBhkJFlN
アヤカ

983 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:37:25 ID:eype4ehr
埋め

984 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:37:29 ID:1Dx+kB89
うめ

985 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:38:27 ID:eype4ehr
埋め

986 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:39:40 ID:XByhkfdC
まだ埋まってないのにワロタ。

987 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:40:11 ID:eype4ehr
埋め

988 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:41:07 ID:eype4ehr
埋め

989 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:41:57 ID:eype4ehr
埋め

990 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:42:35 ID:XByhkfdC
がんばれ!

991 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:42:46 ID:eype4ehr
埋め

992 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:43:48 ID:eype4ehr
手伝えよ

993 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:44:50 ID:XByhkfdC
程々にな

994 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:47:17 ID:sTjdGny0
埋め

995 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:48:03 ID:sTjdGny0
埋め

996 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:48:38 ID:sTjdGny0
埋め

997 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:49:34 ID:sTjdGny0
埋め

998 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:50:15 ID:sTjdGny0
埋め

999 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:51:22 ID:sTjdGny0
1000は残しておく

1000 :不明なデバイスさん:2008/11/04(火) 21:52:57 ID:XByhkfdC
なんてこった!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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