5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part35

1 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:44:39 ID:+5QOFt6W
以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216647317/

[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart75
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216987308/
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ10【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219759853/
□■三菱 MITSUBISHI液晶総合スレッド 14台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222005325/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 51
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222774611/
【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド12 【2490】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222690496/
■26(25.5)インチ液晶モニター■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222081392/
■24インチ液晶モニター総合■ 2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222611050/
■22インチ液晶モニター■2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214547442/
19インチ液晶モニター 44台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206260493/

2 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:45:29 ID:+5QOFt6W
■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に(明るすぎず・暗すぎず)設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍60W)。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
 1.部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
   例:昼光色蛍光灯(6700K)とモニタ6500K、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K等
 2.色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
   しかし電球色(3000K程度)ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000Kがベスト
   昼光色蛍光灯(6700K)を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、1.を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
(目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう)

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
 −解像度の不一致(字がぼやける)
 −輝度が高すぎ(明るすぎて目が疲れる)
 −視野角が狭い(楽な姿勢がとれない)
 −グレアによる写り込みで画面が見えにくい

 これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
 緩和することができますが、根本的な解決はできません。

3 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:45:48 ID:+5QOFt6W
■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。

4 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:46:03 ID:+5QOFt6W
目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング(参考情報)
(1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
 色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
 比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
(8) AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。

5 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:46:19 ID:+5QOFt6W
[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「アフィリエイトあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

[過去スレ1]
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214250662/
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211520185/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209475254/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1207404961/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205393924/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203945890/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202118603/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200114953/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198247294/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196104212/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193927189/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191240703/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188911409/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181670114/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180093631/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/

6 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:46:36 ID:+5QOFt6W
[過去スレ2]
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/
13 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170266059/
12 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168971434/
11 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166110230/
10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163826712/
09 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/
08 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159901190/
07 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/
06 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/
02 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/
01 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/

7 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:46:55 ID:+5QOFt6W
【文字の大きさ=ドットピッチ】
モニタサイズ   解像度      ドットピッチ
12.1インチ 1024x768(XGA)  0.24mm
15インチ  1024x768(XGA)  0.297mm
16インチ  1280x1024(SXGA) 0.248mm
17インチ  1280x1024(SXGA) 0.264mm ★Windows標準解像度
18.1インチ 1280x1024(SXGA) 0.2805mm
19インチ  1280x1024(SXGA) 0.294mm
20.1インチ 1600x1200(UXGA) 0.255mm
21.3インチ 1600x1200(UXGA) 0.270mm
比較して下さい。数字が小さい=細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15>19>18.1>21.3>17>20.1>16>12.1  です。
【PCでのフルカラー(1677万色)呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正(10億6433万色中1677万色)
フルカラー(8bit 1677万色)
フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色)
擬似フルカラー(6bit+FRCorDithering 1619万色)

8 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:48:28 ID:+5QOFt6W
前スレより
43 不明なデバイスさん sage New! 2008/07/23(水) 12:04:58 ID:zzqnU8CL
>>4>>35-38
現在店頭で購入可能なパネルのランキングを作成してくれ。

9 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:49:10 ID:+5QOFt6W
47 不明なデバイスさん sage New! 2008/07/23(水) 13:10:54 ID:iSAj3U0h
>>43 もめるから番号は外した(exはまとめスレより)。
◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
 ex.AQUOS-P
◎ 日立 S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
 ex.L997
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
 ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
○ LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
 AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.MDT242WG, FP241VW

10 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:49:18 ID:+5QOFt6W
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
△ AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
 ex.LCD-TV241X
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
× SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいである。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
 ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP
× LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
--------------------- ------ 番  外 ------------------------------
TN(おすすめとされたもの)
 ex.LCD-AD221X,

11 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 02:50:31 ID:+5QOFt6W
テンプレ終了

12 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 06:43:07 ID:o7uKWvvf
>>1
遅かったな

1000 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/08/22(金) 14:59:23 ID:Rvum3+ch
埋め

13 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 11:53:41 ID:TtBQejEJ
1乙〜 ポニーテール略


>>12
グレアTN基地外が荒らしまくってたんだから賢明な処置だ。
あの基地外、ここが復活しない間中PCハド板のあらゆるスレを荒らしまくってたな。
ここに気付いたら復活するかもな・・・。

14 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 15:43:13 ID:rW4SnZrO
前スレはこっちでそ

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/

前々スレ
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219392805/

いずれにせよ>>1

15 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 15:51:01 ID:4mscnF41
乙。

Part35とってのがいいね。 過去の汚物は水に流して心機一転目に優しいを追求していきましょう。
今度新機種で243WGが発売されるね。 P-MVAになったら不満が爆発しそうだな。


16 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 16:14:24 ID:+5QOFt6W
すみません。最近買う必要性に迫られてこの板にきたので、
事情を知りませんでした。
このスレが実質Part37、次は38ですね。

17 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 17:34:08 ID:rW4SnZrO
いんだよ
part35と36には変なの沸いてたから>>15の通り

で,おれは動画用に例の便器を買おうかと思ってる

18 :不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 20:11:42 ID:y1GJBYZn
1乙

EIZO製ハイアジャスタブルスタンドの高さを下げられるようにするアダプタの作成方法を
詳細に記したpdfファイルの再アップを激しく熱望します。

19 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:06:42 ID:ozb1UpUh
LCD-AD221つかってるんだが、ここ見てたら心配になってきた
IO評価 低いんですね。
PC、xbox360に長時間使ってるんだが買い換えた方がいいのだろうかー。

20 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:09:58 ID:ZQR4TWIt
動画向けは今現在ロクなのがないから強い不満が無ければ待ち続けた方がいいよ

21 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:20:26 ID:ozb1UpUh
動画向けって動くゲームも含むんですよね?じゃあ我慢か。

22 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:27:24 ID:/YOXbvxd
>>19

お前は他人の評価で使う物を決めるのか?
今現在使ってるものの評価まで他人まかせなのか?
自分で満足してればOKではないのか?

23 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:30:15 ID:ozb1UpUh
今のより目に優しいのならば、自分の感覚など些細なもの。
目が弱いものでいて。
長時間使うとめまいがすることもあったが「モニタのせいか?」と思ってね

24 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 11:42:40 ID:KdagA6f2
あまり知識がないようだから簡単に言うと、
それより確実に目に優しくて今手に入るものは数種類しかないよ
新品でL997、2190UXi買うか中古でL887、LL-T2020とか
それに中古の方は特に応答速度が下がるので、ゲームなんかの残像が目に厳しいかもね

金持ちじゃないならそれ使っとくのが良いと思うけど
Web閲覧なんかのPC利用目的にL887辺りを買うのはありかもね
まぁめまいがするなんていうのは、根本的な使い方を改善した方が良いと思う

25 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 12:02:02 ID:ozb1UpUh
>>24
詳細ありがとう、コレでいくよ
たしかにめまいなんてのは普通に過労だしw

26 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 12:03:54 ID:bjjbdkwa
めまいは過労だとはかぎらない。
なんらかの病気の場合だってある。

27 :製品一覧:2008/10/03(金) 14:03:14 ID:x1ueDZ3D
>>25
>>2
>画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。
これ、重要。

・画面中央を見る時に、目線がやや下になる。
・椅子は足がペッタリ地面につく。
・座った時の座面の長さがももの長さより短い。
 (太ももが椅子の座面から少し出る感じ。)

28 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 14:05:32 ID:8NFFfG+T
ageは絶対禁止! このままだとスレが荒れることになるから

E-Mail欄に sage と入れてスレをあげないようにしてください!

29 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 14:28:27 ID:bjjbdkwa
了解

30 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 15:07:15 ID:ZD7Oxeik
ageたら荒れるとか言ってるおっさんまだいんの?

31 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 15:10:29 ID:8NFFfG+T
違う。 ageたらグレア厨に見つかってスレが大変なことになるから
ageるのをやめてくれって言ってる。


32 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 18:52:06 ID:bjjbdkwa
了解

33 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 19:35:32 ID:4amdejJI
>>31

新スレが立った時点で把握してるから無駄だよ。

┐(´ー`)┌

34 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 21:30:00 ID:9f08VIYw
なんてこったい

35 :不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 22:50:00 ID:usqU98LM
やっぱり我慢し切れずに書き込みに来たか
哀れすぎる

というわけで、以降スルー

36 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2008/10/04(土) 01:43:28 ID:bQVagA+3 ?PLT(12000)
HyundaiのW241DGがIPSで5万円なんだけど
このスレ的にはどう?

LGのS-IPSらしいから駄目かな。コスパ的には見過ごせないんだが。
正直、店で見ても分からんよ…使ってみないとな…

37 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 01:49:24 ID:GH9H179y
ムラが有り過ぎるから論外です

38 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 02:12:29 ID:7vBZj8dT
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg222w/index.html
デジカメで撮った写真の画像処理用に、これを買おうかと思ってるんですが
どこのパネルか分かりますか?

39 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 03:02:21 ID:zQVjYYeh
それS-PVAだよ

40 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 03:28:20 ID:7vBZj8dT
やっぱり安いやつは国産じゃないわけですね

41 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 03:42:11 ID:K1MtjxGq
いや、つーかそもそも国産パネルなんて
数えるほどしかないぞ…

42 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 06:33:51 ID:B6YLNC2G
24インチだと国産パネルは無いと考えたほうが良いね。
20インチ国産パネルと比べると目の優しさはずいぶんと差があり、
どうしてもフルハイが出せ目に優しいを目指すとP1にいってしまう。

フュンダイのW241DGも24インチの中では一番良いとされている
H-IPSなんで悪くはないと思うが、バックライト制御も重要な要素なので
2490には劣る。 部屋が明るいなどある輝度を下げなくても良い環境ならいいかもね。
結局は値段相応ってやつか。映りこみはそういうものだと思ってあきらめよう


43 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 08:49:59 ID:3ODagEca
P1だと写り込んでも明るくしすぎても調整しなくて目に優しいんだよな
もともとのパネルの特性がよすぎる

44 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 09:18:00 ID:bMAHlflZ
W241DGの画質はざっとこんなもんらしい
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~ihs106/w241dg.htm

詳しくは専用スレで
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221648519/


45 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 09:26:24 ID:e/LGZWDM
白っぽくなるのを機にしてるのかな?
目に優しいことの重要性を10000としたら0.00001くらいは重要かな

46 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 11:58:26 ID:dFNharXg
>>44
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~ihs106/w241dg03.htm

これはすごいね。
いくらIPSパネルは暗所で斜めから見ると光漏れが多いといっても、ここまで黒が真っ白になるのは
見たことがない。

47 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 12:08:58 ID:7vBZj8dT
写真の画像処理がメインで動画性能は気にしません。
画面の大きさの差も気にしません。
予算が10万ちょっとなので、↓辺りが候補なのですがお勧めはどれですか?

ナナオ、L997・CG222W
NEC、LCD2490WUXi

L997がハードウェアキャリブレーションに対応していないのが、やや気になります。
(ソフトウェアキャリブレーションは少し難しそうなので・・・)

48 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 16:22:32 ID:AfJN/jje
>>44
H-IPSて画素の形が<じゃないんだな

49 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2008/10/04(土) 16:55:59 ID:bQVagA+3 ?PLT(12000)
>>42
アレ、H-IPSなのか?
http://shop.tsukumo.co.jp/search/?referer=header&return_url=&category=10&keyword=hyundai&kwd2.x=0&kwd2.y=0
にはS-IPSとでてるが。

わからんな。

50 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 17:26:52 ID:B6YLNC2G
ぎらつきが酷いS-IPSを改良したものを日本ではH-IPSとよんでいて
海外ではS-IPS表記のまま。
現代スレではH-IPSって言われてるもんで、改良版のほうかと思う。


51 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 18:43:31 ID:YKTkjbxR
ところでモニタと目の距離はどのくらい離すのが最適なんですか?
液晶テレビだと画面の高さの3倍と言われているけど、
やっぱりPCモニタもこれくらい離したほうがいいんですかね。
液晶テレビより輝度が低いとはいっても、テキストやWeb観覧メインだと画面の白面積率は
液晶テレビよりも遥かに高いし。

L997や2190UXiクラスだと324mmの3倍だから972mm、
約1メートルは離れるべきなのかな?

52 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 18:59:03 ID:IeeM3TfS
>>44
参考になるサイトだな。

検証であの急角度から撮影する価値はある。
ただ、実際には急角度で見る事がないから、視野角は充分な合格点だと思う。
>画面との距離も重要で、50cm以上はなれてきたら、これまた変な輝きはなくなります
50cm以上離れてみるべきだから、問題ないね。

このスレ的には、最低輝度できちんと文字が見れるか・動画が見れるか、が重要だよね?


53 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 20:21:10 ID:a4TJFYZC
>>51
試しに計ってみたら、1m〜1m30cmの間ぐらい@L997-R

背筋を伸ばしてキーボードを叩いたり、画面を見つめたりする時…約1メートル。
イスの背もたれに後頭部を乗せ、ゆったりした姿勢でマウスを操作する時…約1メートル30センチ。

SONYの20インチ・トリニトロンCRTから、今のL997に乗り換えたけど、
画面との距離は、以前の20インチCRT時代より、やや遠くで使うようになった。
(ブライトネス…38% 色温度…4500 ガンマ…2.2 コントラスト…100%)

54 :不明なデバイスさん:2008/10/04(土) 20:38:05 ID:AfJN/jje
俺はブライトネス20のL565で50〜65cmくらい
これ以上離すと見づらいな

55 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 00:05:01 ID:Lz98mzIg
ブライト45%色5000kガンマ2.2のL885で約70cm
よくよく見ると全体が一度に見えないので標準より近い位置だと思う
そろそろ眼鏡を新調しよう

56 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 00:32:48 ID:aAjBw8T4
http://isola.cocolog-nifty.com/mare/2008/07/sharp_aquos_lc2_04f4.html

ここって既出?
ASVブラックTFTってもうないのか

57 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 00:35:04 ID:HStc4Hdd
VAパネルのワイド液晶22型を探してるんだけど、選択肢ってNANAOくらいしかなさそうだったんだけど、
HPのLP2275wってのが、最近出たみたいで、スペック的にはVAっぽいんだけど、どうなのかなぁ?

58 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 00:38:37 ID:qMVs4aeW
いくらなんでも色ムラ酷過ぎだろ!?

http://isola.cocolog-nifty.com/mare/2008/img/sharp_aquos_LC-22P1_01.jpg
http://www.riru.com/kei/img/26P.jpg

59 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 00:46:23 ID:tj7aHFVQ
TVだし・・・

60 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 07:28:34 ID:VP4VifJr
新しいモニタの色ムラが気になってショボンだったが、それ見て安心した

61 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 07:51:41 ID:k01uLlGW
>>57
Nanaoさんは朝鮮玉入れ方面からの圧力でもあるのかワイド液晶は目潰しS-PVAしか有りません。
このスレ的には完全にダメです。個人的にはもうNanaoは終わった会社だと思ってる。
LP2275wは確かに情報見ないね。兄貴分のLP2475wについてはスレも有る。
他は22P1。これはこのスレ的に問題無い。俺個人としてはデザイン最悪なので問題有り。

「VAでワイド22inch」って絞られるとこのスレ的には選択肢がほとんど無くなる。
一部を妥協するしかないんじゃないか?

62 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 10:10:05 ID:HStc4Hdd
>61
LP2275wも、外国ソースだけど、S-PVAパネルって書かれてますね。
こりゃ、このスレ的にはこれもげ撃沈っぽいですが・・
22P1はTVだし・・

63 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 10:18:28 ID:k01uLlGW
>>62
LP2275wは脂肪か・・・。

22P1はTVでもあるが何か問題か?
目に優しくPCモニタとして優秀な液晶ならば、チューナー持ってて
TVにもなれるかどうかは全く関係ないだろ。
無意味な偏見は自分で自分の選択肢減らすだけだ。

64 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 10:23:51 ID:+6BtYGoI
22P1は目には最高に優しいけどさ
・・・残像

65 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 10:27:31 ID:uk1rBpU4
OD付きVAとしてこのスレで名前が上がる中ではいいほうじゃん。諦めろよ

66 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 10:51:56 ID:erS3cZV9
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・) <  >>47の情報はまだぁ〜?
      \_/⊂ ⊂_ )  \_____________
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
    |  NANAO   |/
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

67 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 11:45:35 ID:rzHwAD2a
>>53
実際問題として、L997から1mも離れたら見づらくないですか?
Windowsは2フィートGUIとして作られているらしいので。

dpiや文字の大きさの設定を教えてください。
標準設定のままってことはないですよね?

68 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 12:11:19 ID:HO/FEOtd
解像度は一緒で画素の大きさが異なるテレビと、画素の大きさはほぼ一緒で
解像度の異なるPCモニタは見る距離の考え方は違うのに...
画素の大きさが変わらなければ離れる事無いのにね。

69 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 12:22:26 ID:mtqHn9pv
>>68
>画素の大きさが変わらなければ離れる事無いのにね。

画素の大きさが同じなら、小型モニタだろうが大画面モニタだろうが同じ距離で使えと?

70 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 14:17:37 ID:qyHjBDPi
今日L997が届いたよ
激安液晶しか買ったことないから手が震えたね。
PC2台繋げて切替られるんだね、最高だよ。
カンマとか色温度とか簡単に設定できるしL997は最高だよ。

71 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 14:20:04 ID:qMVs4aeW
>>70

最高と思いたい気持ちは判るけど、
この色彩テストをすれば、
大したモニターじゃないことが判ると思うよ。

http://www.spectralcolor.com/game/huetest_kiosk

72 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 14:33:15 ID:Vwmn98h2
また馬鹿の登場か

73 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 14:34:56 ID:aCGm+N27
特定機種叩きはこちらでどうぞ。

【アンチ】特定の液晶モニタを批判するスレ【工作員】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223137402/

74 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 14:44:31 ID:WnK4xvV5
>>71
モニターよりも人間の目のテストではないですか

75 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 14:47:39 ID:qMVs4aeW
>>74

モニターの能力が低いとミスが多くなるだろうし、
モニターの目の負担が高いと、テスト中に
目が辛くなると思う。

L997が目の負担が低くないことが
アリアリと判ると思う。

76 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:13:07 ID:XBsZjvXn
たしかにグレアTNでやっていたら目が痛くなってきたな。

不自然なグラデーションでちょっと目がしょぼしょぼしてきた。
ノングレアでやったら全然疲れなかったのに。


77 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:13:40 ID:HStc4Hdd
しかし、売れ筋はTNばかりだね。。
もっとMVAパネルが出てくれないと選択肢がなさ過ぎる。

テンプレの液晶も、みんな5:4の古いものばかりだし。
ワイド液晶のレビューって見かけないけど、需要がないのかな?

78 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:17:39 ID:qMVs4aeW
>>76

嘘を言ってまでTNを落としたいの?
グレアTNでテストしてみたけど、
楽にパーフェクトだったよ。

目も全然疲れなかったし。

http://wktk.vip2ch.com/vipper105303.png

79 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:28:01 ID:i53FmtAT
スクリーンショットかよ、そこはデジカメだろ

80 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:29:07 ID:O2GKlwkJ
>>78
注 : パーフェクトになるまで掛けた所要時間 13時間w

81 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:31:03 ID:WnK4xvV5
>>78
ぜひとも機種を教えてください
誰も知らないであろう1910SDR(ノングレアTN)で試しましたが目がつらかった

82 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:37:20 ID:qMVs4aeW
>>81

モニターは三菱のRDT222WMSでグレアだよ。
ノングレアのように曇ったフィルターが無い分、
色がストレートに出るのでこの手のテストでは有利。

発色も凄くいいし、ノングレアのように文字がボケないから、
目の負担も下がるよ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper104136.jpg

83 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:40:11 ID:WnK4xvV5
>>82
とんくす
トラックボールが同じで吹いた

84 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:43:17 ID:qMVs4aeW
トラックボールはマウスのように
手首を動かさなくて済むから楽でいいよね〜。

おまけにこのトラックボールは、
ボール1つで、スクロールも出来るから更に快適♪

グレアのTNで目の負担も低いし、
トラックボールで手首の負担も低い。
やっぱり道具は考えて選ばないと損だね。

85 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 15:50:20 ID:XBsZjvXn
>>83

qMVs4aeWはグレア厨と呼ばれ、過去なんどもこのスレを荒らしています。

彼の言うことは嘘八百、安易に信用すると痛い目にあいますので、
スルーしてください。
ちなみに彼はノングレアTNを持っていませんのでグレアと
ノングレアをその場で比べたわけではありません。


基地外の彼と戯れたい人は下記スレへお越しください。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222822497/l50



86 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:08:05 ID:+bUn8Pu4
同じ文書をpdfファイルで見るのと、印刷して紙で見るのとでは
やはり後者の方が圧倒的に目に優しいんですね。

L997ならモニタで見た方が目に優しいのかも?とか思ってたけど
現実はそうはいかなかった・・・

とはいっても、何でもかんでも印刷しまくって紙で見るわけにもいかないので
紙のような質感を再現してくれるPCモニタが欲しいです。

隣の芝生は青く見えるの法則で、今度は2190UXiを買ってしまいそうですよ。
だれかトメテ

87 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:10:38 ID:qMVs4aeW
>>86
>L997ならモニタで見た方が目に優しいのかも?とか思ってたけど

L997が目に優しい…ってのは、
ナナオ工作員が吹聴しているだけなので、
真に受けちゃダメです。

むしろL997は目に悪い部類かと…。

88 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:12:07 ID:gudQ3/48
このスレもお蔵入り決定だな。

89 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2008/10/05(日) 16:17:02 ID:hvR/ThlF ?PLT(12000)
>>71
Your score: 20
Gender: Male
Age range: 20-29

おれは駄目だな…
目がしばしばしてきたぞ

90 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:20:01 ID:EWcmbEhX
macbookのくそモニタで119だぞ

91 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2008/10/05(日) 16:21:23 ID:hvR/ThlF ?PLT(12000)
0がパーフェクトだぞ?
点数高いほど駄目なのですぞ

92 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:21:57 ID:+bUn8Pu4
>>87
いや、L997が目に優しい部類なのは間違いないと思います。
あくまでも紙と比較すると、って話です。
最近までPVAパネルを使ってたけど、あれは本当にギラついていてつらかった。

でも、最近はやりのウルトラモバイルPCはPVAパネルとは桁違いなほどに
ギラツキ、ザラツキが増えていて激しいカルチャーショックを受けたけど
今はあれくらいが普通なんですかね?

93 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:24:41 ID:qMVs4aeW
>>89
>>おれは駄目だな…

モニターがダメな可能性も大だよ。

>>92
>いや、L997が目に優しい部類なのは間違いないと思います。

IPSで目に優しいモニターなんてないよ。
ま、SPVAよりマシだけどね。

94 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:27:07 ID:kYpHXsvg
本日のTNグレア基地害
ID:qMVs4aeW

餌(レス)を与えないでください。
完全スルーしましょう。
相手にしたあなたも荒らしです。

95 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:32:00 ID:+bUn8Pu4
書いてから軽く調べてみたけど、自分が見てきたのはモニタが8.9インチワイドの奴だったから
ウルトラモバイルPCの定義からは外れるのかな?

いろんな海外メーカーから出てたけど、どこも同じパネル会社から調達しているのかと錯覚してしまうほど
ギラツキの傾向が一緒だった。

96 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:39:20 ID:HStc4Hdd
このスレ的には、便器のX2200Wってどうですか?
TN云々じゃなく、客観視して。

97 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 16:54:14 ID:ol8QeYtE
>>71のテストはスクリプト無効にして「Score Test」を押すとあっさりパーフェクトが取れる罠

98 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 17:47:03 ID:Lz98mzIg
>>86
現状液晶で紙レベルとなるとPCモニタとして使えないものしかない
FLEPiaとかのE-ink媒体を使うのが最良だけど低機能か高価なものばかり

99 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 17:47:39 ID:tj7aHFVQ
>>96
ゲーム機つなぐにしては入力系統が貧弱
広色域タイプと書いてあるがTNではな。

100 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 18:02:35 ID:k01uLlGW
>>96
基地外が荒らしている以上、健常人もレスを避けてしまうから良いレスはもらえないよ。
該当機種、メーカーのスレに逝きな。

101 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 19:09:05 ID:qMVs4aeW
>>86

紙のようなしっとり感。
http://wktk.vip2ch.com/vipper103861.jpg
L997レベルのモニターじゃ無理です。


102 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 19:18:37 ID:G0uVG8GO
>>70
ついでにUSBでつないで、PCから入力切り替えできるようにするといいよ。

103 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 19:49:42 ID:R8BgvHU2
>>86
CG220でもそんな紙みたいな感じは無いけど。
何買っても不満は出ると思うよ。

104 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 20:27:29 ID:qyHjBDPi
>>102
ありがとう、少し幸せになれたよ。

ついでにスタンド背面のバネでパカパカする
部分の用途も教えて欲しいんだけど
L997かわいいよL997

105 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 20:27:58 ID:+bUn8Pu4
>>98
紙レベルをモニタに求めると、やっぱりカラー電子ペーパーに行き着くんですね。
さすがに実機は見れないなぁ。
ちなみにデジタルフォトフレームってのとは別物なんですよね?

>>103
CG220(221の方だったかも)は、どこかのレビューでギラギラしているというのを見たような気がします。

106 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 20:29:06 ID:+bUn8Pu4
>>104
ケーブル収納部ですね。

107 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 20:30:05 ID:qyHjBDPi
>>106
即答ありがとう
今日は幸せだったよ

108 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 20:37:23 ID:NS5dmJ/G
>>105
221

109 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 20:46:42 ID:+bUn8Pu4
>>107
どういたしまして。
こちらのL997はほんの僅かなギラツキが気になって仕方ありませんが・・・

110 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 20:58:50 ID:qMVs4aeW
>>109
>こちらのL997はほんの僅かなギラツキが気になって仕方ありませんが・・・

僅かじゃないから気になるんだよ。
ナナオ工作員の販促活動を鵜呑みにするとそうなる。

111 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:13:12 ID:erS3cZV9
アンチナナオ工作員が必至だな・・・w

112 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:20:42 ID:qMVs4aeW
ナナオ=高品質…なんてのは
CRT時代で終わっているのに、
未だに妄信している人がいるのは驚きだよ。

逆に今なんてもっとも粗悪なパネル(APVA)使ってたりして、
3流メーカーに成り果てているというのに…。


113 :訂正:2008/10/05(日) 21:21:31 ID:qMVs4aeW
APVA=×
SPVA=○

114 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:27:57 ID:udzoQ5iV
http://jp.youtube.com/watch?v=YKCUGQ-uo8c
まだ白黒だけど、ようやくこの時代がくる。


115 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:29:35 ID:udzoQ5iV
http://jp.youtube.com/watch?v=YKCUGQ-uo8c
まだ白黒だけど、ようやくこの時代がくる。


116 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:37:53 ID:dAiDhWWr
L997以上に疲れないディスプレイはほとんど無いのは周知の事実なのに
そこまで嘘ついて被害者を増やしたい理由が俺にはわからんよ。

117 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:41:12 ID:qMVs4aeW
>>116

一番ウソついてるヤツが
嘘つき呼ばわりするっておかしいだろ!?w

118 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:42:55 ID:qMVs4aeW
SPVAやIPSは目の優しさとか
求めて買うモデルじゃないんだよね。

目の負担を考えるならTN。
せめてAMVAかASVにしなきゃ。

119 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:47:28 ID:HStc4Hdd
>118
それは解っているけど、一番欲しい22型WSXGA+はほとんど全部と言っていいくらいTNなんだよ。。
22型ワイド液晶で、AMVAパネルがあったら即買いだよ。

120 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:51:41 ID:i53FmtAT
>>119
お前もうちょっとまともな知識つけてから来てくれ
あと荒らしにアンカーつけたりうざいわ

121 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:51:54 ID:qMVs4aeW
>>119
>AMVA

多分、今後AMVAは消えて行くと思う。
その分TNが一段と広まって行く。

昔と違い今のTNはレベルが高いし、
TVに採用されるほどだし。

122 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:54:26 ID:dAiDhWWr
安かろう悪かろうはいらないんだな俺は

123 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:55:12 ID:HStc4Hdd
無知に言われたくないね。

124 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 21:58:59 ID:qMVs4aeW
>>122

時代の進歩は早いから、もはや
L997が張り合える時代じゃないんだよ。

125 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 22:04:29 ID:i53FmtAT
逆ギレか、頭の弱いガキはめんどくさいな

126 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 22:09:41 ID:TvWvK9Hu
何を言ってるんだい?俺の間違った考えが間違ってると言うのかい?

127 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 22:12:11 ID:BzmIecs8
グレア基地害はとりあえずDVI-Dで繋げ。
話はそれからだ。

128 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 22:15:01 ID:qMVs4aeW
>>127

アナタにはこれがアナログ接続に
見えるんですか!?

http://wktk.vip2ch.com/vipper105406.jpg

129 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 22:16:40 ID:XBsZjvXn
グレア厨 qMVs4aeW は相手にしないように!

どうしても相手をしたい人は下スレまでドゾー

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222822497



130 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 22:20:37 ID:lRV+dw7/
ゴミ画像うぜぇ
ゴミ画像貼るバカはもっとうぜぇ

131 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 23:06:54 ID:YAHGzEUj
まさに、嘘を嘘と見抜けないと状態でワロス
つーか引っかかる奴がいるんだろうかw

132 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 23:32:53 ID:tudzaYrC
http://hissi.org/read.php/hard/20081005/
ID:XBsZjvXnを検索すると現在ハードウエア板で3位www
この人も基地外と変わらんw 

133 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 23:39:06 ID:HStc4Hdd
>125
じゃぁ具体的な機種を教えてくださいな。
WSXGA+で22型で、2007年以降発売で、TNとS-PVAじゃないパネルを積んだ機種を。
HD解像度は文字が小さすぎなので、無しで。

本当に教えて頂きたいものです。

134 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 23:45:20 ID:ApyuNcar
◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
 ex.AQUOS-P
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
 ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
○ LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
 AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.MDT242WG, FP241VW
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
△ AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
 ex.LCD-TV241X
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
× 日立 S-IPS
 低開口率に因る粒状感(ツブツブ)が気になり、かなり疲労がたまる。応答速度の遅さに因る残像が凄くとても目が疲れる。
 ex.L997
× SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいである。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
 ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP
× LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A



135 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 23:55:49 ID:dAiDhWWr
24型のフルHDの方がいいんじゃね?

136 :不明なデバイスさん:2008/10/05(日) 23:57:08 ID:i53FmtAT
>>133
そんな意味のない解像度とインチサイズにこだわってるクソガキの事情なんかスレ的に知らんがな
CG221でも買ってろ。x2200Wとか言い出したりしてる時点でスレ的にP1で充分だろ
文字が小さいなら26P1でも買ってろ

そもそもお前に教える必要もない、じゃぁとか内容すりかえるな
MVAがいいとかスレ違い連発したり、キチガイ荒らしにアンカーつけて「それは解っているけど」
とかぬかすのをやめろいう話だ

137 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:12:49 ID:LL+q4SNW
>136
逆ギレか、頭の弱いガキはめんどくさいな

138 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:14:48 ID:ex6ftU0B
で、お前は誰だ?

139 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:14:50 ID:LL+q4SNW
散々偉そうな態度で何様?という態度だけど、結局「答えは知らない」んだな。
無知な人に限って、態度がでかいんだよなぁ。


140 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:17:43 ID:ex6ftU0B
あぁお前が頭の弱いガキか。せっかく教えてやったのにそれか
お前もキチガイ荒らしみたいだし俺も間違えたわ

141 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:21:03 ID:VYc2LOEP
>>133
その条件無理がありすぎるw
22型 2007年以降 S-PVAダメ HD解像度ダメ

142 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:22:15 ID:LL+q4SNW
>136
そんな高額で、非現実的な選択を示して高飛車ですか。
結局、現実的な選択肢がないということを自身で証明しただけ。

みっともない。

143 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:29:15 ID:b3om8yMz
>>71
ソフトキャリした181Tで7点だった。



144 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:34:29 ID:ex6ftU0B
最近のゆとり世界では、現実的な選択肢が無いことを証明するとみっともないんだな
荒らしにアンカーつけるお前のために教えてやったのに

お前は場を乱そうがなにしようが自分の答えには答えてもらって当たり前、
答えない奴は無知と決めるようだな、そして自分がいかに無理な注文をしているか教えても「答えを知らない」か。
頑張って探してね

145 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:44:11 ID:HoGynnZd
荒れてるね・・・。
この調子だとまた闇に葬るスレになるのかな。

146 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:50:14 ID:lY0CF5UI
>>96
このスレ的には論外中の論外。

147 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:51:25 ID:Ut2TWIZa
とりあえずコレ置いておきますね☆
必死チェッカー
http://hissi.org/

結果が反映するのは4時間おきです(注意)
頑張り過ぎてる人はすぐに分かりますよw
ちなみに・・・
単発IDで書き込む人は、説得力全然無いので、IP変えまくる人も意味は有りませんのでwww





148 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:54:46 ID:kuXIaKAh
>>71
どんなものかと思ってやってみたら地味に面倒くさかった・・・
でも一発目、普通に見た目どおり並べ替えたら0点(perfect)だったぞ?
ちなみに機種はノンキャリのL567

つーか、これ日立S-IPS+NANAO機がもっとも得意そうなテストじゃね?
そもそもこれ絶対に色彩感覚というか目のテストだし・・・

まあうちのACERの広大なTNなら普通に間違えるかもしれんが

149 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:55:18 ID:jhDm+yaI
>>143

L977が表示品質低いことが判りましたか?

150 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:58:14 ID:HoGynnZd
もう月曜ですよ。

151 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 00:59:36 ID:V8TQOh+A
>147
単発じゃなくても説得力無い人はすぐ分かるからw

152 :53:2008/10/06(月) 01:04:19 ID:rPWny+oY
>>67
遅レスで申し訳ないけど、一応いま使っている環境を書いておくね。

【Windows画面】(1600×1200)
アクティブタイトルバーのサイズ…23  フォント…9
【Firefox】
フォントのサイズ…24 (ツール→オプション→コンテンツ→フォントと配色→サイズ(S)の部分)
【Jane Doe Style】
文字のサイズ…中 (表示→文字のサイズ→中)

ブラウザの背景色は、薄い灰色(ライトグレー)
>>53で書いたように、ブライトネス38%だけど、
白い背景の画面になると、少し明るすぎるようにも感じる。

買った当初は、もう少し近く(80〜90p)で見ていたけど、
21インチのモニタを2台並べた場合、少し離した方が見やすいと思って、今の距離になった。

でも、肝心の2台目モニタをまだ買っていないw
このクラスの液晶モニタを始めて使って、ぜひもう1台欲しいと思ったけど、
13万円以上を出すとなると、なかなか簡単には決断できないなあ。

おかげで、このスレやナナオスレ、NECスレ、SHARPスレなどを定期的にROMる日々が続いているw

153 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 01:17:29 ID:FmC/fDLe
彼女「え?姉のおっぱい揉んだ事あるの?」 男「中学時代に…」
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51150956.html



154 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 01:49:13 ID:lY0CF5UI
とりあえず、当てにならんテストで威張ってることだけは分かった。

155 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 04:00:46 ID:s2onRsX6
このスレ相変わらずわかりやすいなぁ
新着が40とかなってるときは、最後までスクロールしても問題ない気がしてきた

156 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 04:08:52 ID:MuBSjVrC
24インチWUXGAで目に優しいモニタはまだ出ないんですね

157 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 09:43:53 ID:MDyRbNBZ
>>153
何だ、ただの神か

158 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 10:34:59 ID:ju6imeQ+
新品5万で目に優しい液晶無いのかよぅ

159 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 12:42:27 ID:dAEf+RpD
視力が良くなるディスプレイはまだ出ないのかな
VIRTUAL BOY以外で

160 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 14:08:52 ID:V/u3+0Hf
>>158
TNならH-IPSやA-MVAより目に優しいのがごろごろしてるよ

161 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 18:39:50 ID:kuu7l61N
L997が価格改定されてから購入したのですが、やはり単色を表示させるとギラついてみえます。
虹色に輝くギラつきではなくて、透明に輝くギラつきといえば分かってもらえるでしょうか?

液晶テレビスレで、カタログスペックが変化しない範囲で使用部材の変更が行われることはよくある
(主にコストダウンが目的)と聞いていたので、疑心暗鬼に陥ってしまい
裏蓋を開けてパネルの型番をチェックすることにしたのですが・・・

このサイトではHitachi TX54D11VC0CAB Rev.Cとなっているのに、
私のパネルはTX54D11VC0CAB Rev.Jとなっていましたorz
リビジョンナンバーが違う!!!
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

ここでの大勢の意見とは異なり、透明に輝くギラつきが見えるのは
やはり表面のコーティング材が変更されていると考えるべきでしょうか。
それとも最初からこんな感じだったのでしょうか?

ちなみにモニタを真上や真横に近い急角度から見るとアンチグレアコーティングの効果が
ほとんどなくなりますが、この状態ですとギラツキは皆無になります。

162 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 18:46:28 ID:BmGxeNlI
>>161
うp汁

163 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 19:22:59 ID:kuu7l61N
>>162
もう組み直してしまったのでそれは勘弁。
でも、頑張れば主電源ランプ付近の通風孔の隙間からリビジョンナンバーが見えるので
L997を持っている人は確認してほしいです。

四角で囲まれた枠の中にリビジョンナンバーが刻印されています。


164 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 19:46:23 ID:OTWHPh9f
>158
ちょい上のスレの神によって、無いことが明らかになっている。

165 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 19:54:53 ID:zDPpSAO8
>>147
お前も単発だろ。ってつっこまれたいの?w

166 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 19:56:05 ID:jhDm+yaI
>>161
>L997が価格改定されてから購入したのですが、やはり単色を表示させるとギラついてみえます。

だからL997はナナオ工作員がウソ振りまいてるだけだから、
真に受けちゃダメだって…といっても手遅れだが…。

167 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 20:05:01 ID:yisIMsEG
>>165
他のスレをID検索してみれw

168 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 20:06:19 ID:NcYGKbBA
>>161
単色を表示させると粒状感が気になるのは昔からでしょう。

169 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 20:14:47 ID:dAEf+RpD
L997って発色は綺麗だけど目は疲れるよ
黒背景に白文字のサイトとか目がおかしくなる

ほんとに疲れないのはLL-T1620位だな

TNは目に何かが刺さるような痛みが走る
直視せずとも電源が入ってるだけで目が痛い

VAは眩暈、吐き気、全身が疲労して風邪引いたみたいになる

170 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 20:14:55 ID:uK59zukv
ナナオ、あそこはモニタで食ってるわけではないからな
パチンコの海物語の製作とかがメインでしょ

信者が危惧するほど
チョンモニタが売れなければやばい・・・なんてことはない

171 :169:2008/10/06(月) 20:17:04 ID:dAEf+RpD
あ、VAじゃなくてS-PVAだ
VAだとASVも入ってしまうな

172 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 20:26:27 ID:jhDm+yaI
L997は目に優しい部類ではなく、
明らかに悪い方の部類なのに、
工作員が必死にマンセーしてる。

IPSパネルに目の優しさなんて
求めても無駄。

173 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 20:34:50 ID:jRB4iMAK
過去ログを漁ってみたら、すでに同様のことを指摘しているレスがあったわ。
やはりRev.Jになってからギラツキが出てきたんだろうか。
偏光板ひとつ変えるだけで見え方は結構変わるらしいし。
(偏光板とアンチグレアコーティングはセット商品で、コーティングだけ後から別メーカーのものを
貼り付けるってことはしていないみたい)

593 :不明なデバイスさん:2008/07/10(木) 22:29:10 ID:hX33rRAL
LCD2190UXiとL997で散々迷ってL997を買った。
若干ギラツキを感じるんだが、パネルが変わったのかな?
2008年6月製造で、通気口から覗いたらRev.Jだった。
画素の拡大写真を撮りたいんだがどうしたらいい?

174 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 20:35:15 ID:eWHfZcdY
>>167
半角カナ使いは全て同一人物と見て良い訳ですね?

175 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 20:49:21 ID:JnKr0lal
>>174
お前、頭悪いって言われるだろう?(笑)

176 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 21:27:29 ID:s0JecOfM
かんらかんら(藁)

177 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 21:38:00 ID:yisIMsEG
相当、悔しかった奴が居るみたいだねぇw

178 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 21:46:58 ID:CkmB61mn
レベル高いな

179 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 21:51:26 ID:OTWHPh9f
ここは感じの悪いやつというか、耐性のないやつが多いな。

180 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 22:08:07 ID:JnKr0lal
必死チェッカーで、熱心な頑張りようを晒されて
ファビョった人かな?単発IDで頑張る人は?
自分に自信が無いんですか?W

181 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 22:46:30 ID:CkmB61mn
必死チェッカって「必死な人を必死で探す」ツールだからな…

単発IDだの必死チェッカだの、まるでネトゲ板みたいだ

182 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:07:59 ID:+AzwjXSa
>>153辺りからVIP臭がしてきてたからね
もうこのスレは死に体だね

183 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:09:45 ID:jhDm+yaI
>>182
>もうこのスレは死に体だね

とっくに死に体なのに、
懲りずと何度も立てる奴がいるんだよね〜。

184 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:16:48 ID:yisIMsEG
ふぅ
自作版の、NVIDIAマンセー君といい、グレア大好きなキミといい
自分の好きな物を、広める普及活動は過ぎると、逆に反感買って
キミらの大好きな物のイメージダウンになるんだが
判っているのかね?
宗教活動は、ほどほどにしなさい

185 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:18:55 ID:jhDm+yaI
>>184

他所でマンセーしている物があるんだけど、
そこでもイメージダウンになる…と言う奴が多かったけど、
実際にはその商品バカ売れになって大人気になってたよ。

186 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:21:46 ID:yisIMsEG
過ぎたるは、なお及ばざるが如し


物事には程度というものがあり、その程度を過ぎると、
かえって不足するのと同じようによくないことになる。

187 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:23:19 ID:xjyBnd85
まぁ自分の持ってるものが上でありたいと思う気持ちは分かるけどな
でも買うときにガセとかはやめてくれよ(´・ω・)

188 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:26:27 ID:jhDm+yaI
逆にイメージダウンになってる!
ってのはアンチの常套句なんだよね。

実際にはノングレアの画質の悪さが
広まっているのが現実。

実際、俺がグレアの普及活動を初めてから、
RDT222WMSのランキングが2倍上がり、
売れ筋ランキングに占めるグレアの数も上がってる。

189 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:43:38 ID:yisIMsEG
言っておくが俺は、中立の立場だぞw
光沢液晶は3台。。非光沢液晶は5台ある。
双方、良い所があるんで使い分けるんだ。

それぞれ好き嫌いは有るにせよ、潜在的に、光沢液晶が好きな人達も結構居るんだよ
ただ、ソコソコ画質の良い光沢液晶が無かっただけ
君の言うRDT222WMSの前に、 Acerが光沢液晶モニタ販売した時は
それなりに、人気が出て盛り上がったんだよ。 
まぁ、ちょっとファームウェアにバグ持ちが発覚して、別モデルに代わっちまったけどw
君の普及活動は、そんなに影響しとらんw
ランキング上位になったのは、今まで光沢を待ち侘びていた人達が、買っただけだよ

190 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:44:36 ID:oWEPG+Wj
ガセが大半な時点で過ぎるも過ぎないもないわな。
一部正しいところがあっても、結局前から言われてる事に過ぎない上、その
主張を前からしている人達を必死こいて叩き出す有様だし。

191 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:45:50 ID:CkmB61mn
>>189
2ヶ月ほどROMった方がいいよ

192 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:53:49 ID:jhDm+yaI
>>189

俺の影響かどうかは置いといても、
実際売れ行き上がっているんだから、
イメージダウンになってないことは確か。

俺もそうだったが、実際どちらを買おうか
迷っている人は多い。

そんな時に実際に画像を上げて、
良さをアピールされたら、グレア買う人が
増えるのは当然だよね。

193 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:58:58 ID:jhDm+yaI
俺が活動始めて間もない頃、RDT222WMSのランキングは、
50位より下だったが、今では19位にまで上がって来た。

それも白は圧倒的に不人気で黒に大差をつけられていたが、
今では黒よりも大人気になってる!

まあ一歩譲って俺の活動の成果でないにしろ、
悪影響になっていないことは間違いない。

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ranking_0085/

194 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:59:15 ID:oWEPG+Wj
>>189
光沢派vsアンチグレア派の流れだったならともかく、グレア厨相手に中立もクソもないと思うぞ。
「TNで無コーティングで反射がある製品が一番いい」と言ってる奴一人が、
「アンチグレアがいい」派や
「アンチグレアの副作用は嫌いだからまともなコーティングが出るまで待つ」派や
「待ってられないからデメリットは承知で光沢を使う」派や
「アンチグレアに低反射フィルタを使う」派や
はてはCRT派やアンチTN派まで含めた、要は自分以外の全員に喧嘩売りまくってボロクソに
反撃されたのが以前の流れなので。


195 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:01:20 ID:Dr3pCDvn
不毛な話ばかりで、ネタがないんだな。
結局、このスレ的には何がオススメなのさ、客観視して。

196 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:03:14 ID:wtA/ClXM
>>195
半年ROMれ。

197 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:03:34 ID:Fe50Qwio
さてどれか買うか迷ってる俺が混乱し始めました
ていうか「俺のおかげで〜がめちゃくちゃ売れてる!」て主張してるやつが良くわからないんだが
つかすごく気持ち悪い
会社にでも

198 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:05:08 ID:QuBb3kaS
言ってきたらいいとおもうよ!

199 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:05:42 ID:yisIMsEG
>>193
うむ、
良さをアピールして、グレアの普及活動をするのは素晴らしい事だ。
しかしだな
他の人からの反感買うような言動はだめだな。イメージダウンだろう?
相手にも気持ちよく聞いてもらう事が、多く普及させるコツだ!
単に、相手を罵倒したり煽ったりしても、良くはならない



200 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:09:20 ID:jhDm+yaI
>>199
>相手にも気持ちよく聞いてもらう事が、多く普及させるコツだ!

俺ほど普及させるコツを知っている人間はいないよ?
コツは議論に参加している人間よりも、
圧倒的にロムってる人間の方が多い…ということを理解すること。

ロムユーザーはもっと純粋に議論を静観していて、
どちらの言うことが正しいか?を冷静に見極めてる。

201 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:11:22 ID:JPWYb8Np
反感買うような言動だったからダメだったというより、言ってる内容がデタラメだから
聞いてもらえないようにしか見えないがな。
最初、“反射が画質をアップさせる”とか言ってたのは、どう言い方変えたって
納得してもらえるわけがない。


202 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:15:22 ID:P3AuGqw4
加えて液晶の知識・用語の使い方も全く無知なんでそういった知識レベルからも
なんの参考にもならない。
突っ込んでくれた人同士の議論のほうがすごくためになってるね。
それにいちゃもんつけるグレア厨の発言が滑稽でならなかったわ


203 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:16:35 ID:ye85JKvs
>反射が画質をアップさせる

こんなこと言ってたのか。
信用ならねえな。

204 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:16:47 ID:ll4nGdtb
                  . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/     / // /// `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
                       /       /
パトラッシュ、疲れたろう。 僕も疲れたんだ。
もう寝るよ。パトラッシュ・・・

205 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:18:44 ID:mlc/Vx2V
>>201
>納得してもらえるわけがない。

こういう場所で狂ったように反論して来るアンチってのは、
狂信的なマニアで特殊な人間なんだよ?

一般とは感性がズレてるから、そういう狂った人達に
嫌われようが…、納得されまいが…関係ない。

大事なことは極一般的な感性を持った人達で、
そういう人達にはロムってるし、
充分良さは伝わっている。


206 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:20:57 ID:l16E18D2
と勝手に妄想するグレア基地害であった

207 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:22:58 ID:k2vEJ1eh
本日の13時間グレキチ君
ID:mlc/Vx2V

【時代は】グレア!グレア!グ・レ・ア!【グラア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/

君はこっちね!

208 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:23:05 ID:ll4nGdtb
もういいから・・・
何があってもこれからは、スルーで

209 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:24:31 ID:d3SQpkf3
グレアとかありえないしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

210 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:26:20 ID:ll4nGdtb
スルー

211 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:29:34 ID:mlc/Vx2V
>>209

俺がアピールして来たRDT222WMSは
ランキングが大幅に向上した上に、
満足度も4.97と高いよ。

ほとんどの人が買って大正解!と思ってるってこと。

http://kakaku.com/item/00851812471/

212 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:32:00 ID:yRkNMI59
昨日あたりから説教くさいやつとか、グレア厨とか現れてうざいな。

213 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:36:04 ID:ll4nGdtb
私は疲れますた。なので、 スルー厨に変貌致しました。  ミナサンヨロシクデス!

214 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:37:12 ID:mlc/Vx2V
>>213
>私は疲れますた。

粗悪なノングレアモニター使ってんだろ?
ま、俺ももう寝るけど。

215 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:40:33 ID:ll4nGdtb
スルー

216 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:46:06 ID:r1aaHd3R
今日のNGワード:mlc/Vx2V

相手する人間も同罪。

217 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:52:02 ID:cXziuzq+
A-MVAも終わっちゃったしこれから出るのはH-IPSくらいしかないのかねぇ
国産IIPS系のパネルはもう新製品では出ないよね、ASVをもっとまともに使ってくれればいいんだけど

そろそろWUXGA辺りに対応してもらえると使い勝手が大幅に増すんだけどなぁ
2490UXi買い増すのもなんかいまさらで嫌だし

218 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 00:57:53 ID:/xssjpv7
スルーだねw
粘着、真性を論破しようとしてもムリw

休日に一日居るからネw
友達とか居ないのだろうw

だから此処で構ってもらいたいだけw
構わなくなったら、何処かへ行ってくれるよw

219 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 01:16:11 ID:47KCgbn0
>>164
どこ?

220 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 01:18:48 ID:47KCgbn0
画素の拡大写真ってどうやってとればいいの!

221 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 05:33:36 ID:GgYukE8n
グレア完全に終了した…orz

今後のモニタはアンチグレアのみ可能になる規格が出来てしまった…orz


【FPDIプレビュー】携帯電話,PDP-TVのパネル表面にアンチグレア処理が必須に!−−12月に発行されるFPD画質国際標準ISO9241-303が背景映り込み防止を要求 - FPD International - Tech-On!
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080926/158574/

ISO9241-303:Ergonomics requirements for electronic visual displaysでは,グレア品質として,「全てのFPDは見やすさを阻害するグレア,映り込みを引き起こしてはならない」ことを要求しており,
防止策として,NOTE(注意書き)に,「マット処理(アンチグレア処理)はグレアを防止する有効な手段である」と,アンチグレア処理のみを推奨している。

ISO/TC159/SC4/WG2では,2001年にPCモニタを対象にした画質要求の国際標準:ISO13406-2を発行している。欧米のPCメーカはパネル・メーカーに対して,この標準への適合を要求している。
このことから,今後は,全てのFPD,全ての用途において新規格への適合が要求されると予想される。

222 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 08:02:13 ID:ru9U4eaC
例のグレアTN大好きマン、国際標準化機構に否定されたのか

223 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 10:50:05 ID:exvqjfhg
グレアTN基地外はISOや世間様の標準なんて見えないからまた吠えまくると思うぞw
今までもそうだし。

予想:

名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2008/10/07(火) 20:37:12 ID:mlc/Vx2V
>>221

ISOなんて真に受ける人間がどうかしてる。
実際、俺がグレアの普及活動を初めてからランキングは
グレアが独占だ。

ISOなんかより消費者とロムユーザーは冷静に判断して
俺の言う事が正しい事を分かってる。


しかし、グレアTN基地外のマネしてみて、奴が本物の精神異常者であることが分かったわ。
完全に人格が破綻してる。

224 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 12:20:07 ID:ll4nGdtb
>>221

安心しなさい、 防眩処理した、「光沢液晶」 は残りますからw


225 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 12:41:41 ID:1MeVjbmj
前スレで結論出てる

新品→L997
弱視→L887(中古)
動画→P1

あといくつか候補あった気がするけど忘れた。
業者の宣伝大杉だろ・・・

226 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 13:08:08 ID:W7XH26tb
>>225
基地外は約一匹いるが業者はいないぞ?w お前そればっか言ってね?
こんなとこで店の余り物宣伝しても結局L997とか定番に流れるし
基地外の宣伝はネガティブキャンペーンだw

227 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 13:14:47 ID:bwiAooWv
まず数種類しかないのに忘れたとかいってる時点で…

228 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 13:21:17 ID:LOE+vJPG
>>226
最近はキチガイがもう一人増えた。

229 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 15:07:23 ID:0sJYJL6V
177 :不明なデバイスさん:2008/10/06(月) 23:29:17 ID:jhDm+yaI
ARコートは汎用コートだが、次世代コートは各社研究し、
自社製品のみ使ってるから仕組みは公表されてはいないんだよ。


キャハ★ またグレア厨から名言がw 各社がコートの研究をやってるなんて
例を挙げると このNANAO製品にはNANAOパネルが使われている!なんて
言っちゃったものw
パネルはLG製、フィルムは富士フィルムとか東レなのにねw
もちろんフィルムは材料を何枚も重ねるから三菱化学提供のもあるけど、
反射防止とか考えてるのはフィルムメーカーだからw

三菱電機は既存のものを組み合わせてるだけ。そしてその仕組みも既存のものだからなw
素人発言というか、何も考えて無いアホ発言乙

230 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 21:56:18 ID:P9NyjaaB
Windowsが出てきて高解像度になってきたころから目が痛くてCRTが使えなくなってきて、
その時は液晶に移行してよかったのだけど、その頃買った液晶も壊れかけて、
目に優しいモニターを探して評判のL997を買ったのだけれど、ダメだった。
30分ぐらいで目が充血して見ていられなくなる。
これ視覚の問題じゃあなく電磁波か何かなのか?
L997を問題視している声はあったんだね。
ここを見るのが遅かった。高かったけど家ふおくで売るしかないわ。

231 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 22:16:11 ID:e0a3iKTX
>>230
確かに日立S-IPSは意外と疲れる
古いSharpTNは本当に疲れなかったのに

それはさておき、明るさ最低にしてる?
ネ外力じゃなければ、買い換えるとき輝度を
下げられない液晶を掴むとますます危険だよ

232 :230:2008/10/07(火) 22:29:09 ID:P9NyjaaB
ネタじゃないよ。
明るさ最低、コントラストも低くしてもダメだった。
まだ会社で使っているのが、10年前のmebius、これは全然疲れない。これが良かったんですね。
家で使っているのがAdtecの15インチ、これが壊れかけ
これは中身が分からないけどこれも疲れない。

自分はかなり敏感な方らしいので何を買えばよいのでしょうか?



233 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 22:36:02 ID:mlc/Vx2V
>>230
>L997を問題視している声はあったんだね。

ナナオ工作員がデタラメ吹聴しているだけだから、
気をつけてね☆ IPSに目の優しさを求めるのが無謀。

234 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 22:43:24 ID:xGSh63+d
>>232
疲れる原因も個人差があるから、結局は実物を見てみないと決められないね

あと、知ってるかもしれないけど
ID:mlc/Vx2V はこの板を荒らし回っているTNグレア基地害だから相手にしちゃ駄目だよ

235 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 23:00:56 ID:P9NyjaaB
>>234
目に優しいモニターって高級品になるのであまり店においていないと思うのですが、
どこに行けばいっぺんに見れますか?

東京まで行きますよ。

236 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 23:08:18 ID:P3AuGqw4
>>235
l997で駄目だったらP1もしくは2190しかないけど、フィルタをつけてみたら?
HIKARIとか東レのフィルタだったらまた変わってくるよ。


237 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 23:12:55 ID:LOE+vJPG
キャリブレータ買って設定と設置環境見直したほうがいいと思うが。
そこまで目が弱い自覚があるのに、モニタの種類というところだけに拘るのは、
カロリー一切気にしないで「○○は食べたら太るけど○○は食べても太らない!」
とか言いながらダイエットするようなもん。

238 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 23:24:02 ID:xGSh63+d
確かにL997で駄目ならあとはASVのP1くらい?
東京に来ても目にやさしい液晶が増えるわけではないからね。
まあ、単純に見れる機種数は多くなるとは思うけど

239 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 23:33:43 ID:P9NyjaaB
>>236
フィルタですか。CRTの時に色々やってあまり効果がなかったもので・・・

>>237
色の調整ということですね。今までの経験から視覚の問題ではないような気がしています。電磁波か?

240 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 00:18:36 ID:O34hcWIk
電磁波で脳みそがやられたんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

241 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 00:20:47 ID:MxVfsqPB
>>236
>P1もしくは2190しかないけど、

NTやAMVAに目を向ければ
いくらでもあるだろ!

242 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 00:25:45 ID:2HRZ/MJv
ニュー…タイプだと…!?

243 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 00:26:59 ID:BL5tLuaS
>>241
いくらでもあるのは分かったから、具体的な機種を教えてください

244 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 00:27:15 ID:STHIHZXT
>>235
アキバにツクモのモニタ館があるよ。
そこでMDT261WGとならんだHD2452Wがあんまりきれいだったから
思わず買ってきてしまってちょっと後悔中。
L997や2190があったかは覚えてない。
あとはガレリア銀座かな。


245 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 00:31:11 ID:MxVfsqPB
>>243

AMVAなら、三菱のMDT242でもいいし、
もうすぐ出る新型のMDT243を待つもよし。

TNならプラズマTV並みの映像を映し出す。
RDT222WMSはコストパフォーマンスが抜群にいい。

246 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 00:44:33 ID:MeGpqieY
本日のTNグレア基地害
ID:MxVfsqPB

餌(レス)を与えないでください。
完全スルーしましょう。
相手にしたあなたも荒らしです。

247 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 00:47:25 ID:STHIHZXT
だねぇ。自分を納得させたいのかな。

248 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 00:51:20 ID:BL5tLuaS
>>245
どうも

249 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 02:39:26 ID:+Ehfv3DV
>>244
>アキバにツクモのモニタ館があるよ。
店頭と家じゃ、照明が全然違うからねぇ。

店員に「担当者の方に店内の照明を一般家庭と同じ明るさにしてくれという希望があったと伝えてくれませんか」
って言ってみるといいかも。

何人かの人が同じ事言えば、店側も考えると思う。
照明落とせば、照明による熱も少なくなって、照明・冷房による電気代が減らせて
店側にとってもメリットあるしね。

おれは地方民なんで関係ない。

250 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 07:27:57 ID:6obtbpdn
>>249
照明は販売戦術の重要な部分なので聞きはしないかと。
他店より薄暗かったら明らかに分が悪い。電気店に限らず、大型店舗はどこも凄まじくギンギラだろ?
あと、液晶販売の最大市場である普通の会社のオフィス事務所はこれまた凄まじくギンギラだよ。

このスレ住人みたいな人間が大多数だったら「他店の照明が眩し杉」って事になって優位だろうけどね。
実際ツルテカTNで苦しんでる人は多く居ても、それを店の照明に結びつける人は少ない。
「一般家庭並みの照度」の1コーナーを設けてもらうのが関の山じゃないかな。

251 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 07:49:09 ID:skTJp+bT
>>248
嘘にだまされちゃ駄目だよ。242WGは最小輝度が高くて眩しい。
243WGは出るとは決まっているがどのパネルがつくのかは未定。
A-MVAはもう無くなる方向だから。


252 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 08:33:16 ID:wDnAZ3Jk
シャープのASV使ってるけど普通に目疲れるよ
TNのノートはほとんど疲れない
本当に目に優しいモニター探してるなら画質等を犠牲にしてでも
TNの中から選ぶべきだと思う

253 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 08:45:28 ID:OL4A2twl
>>252
> シャープのASV
> TNのノート
どの機種?

254 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 09:31:11 ID:zkEZ7mcM
TNが目に優しいとかWWWWWWWWWWW
真由美が俺に優しくしてくれるくらいあり得ないWWWWWWWWW

255 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 12:44:57 ID:MIUsPTwk
ほんの一部のTNが目に優しいのは事実かな。
このスレでも三菱の某高級TN機は目に優しいとなってる。

しかし大多数のTNは優しいどうのこうの以前に基本的な画質がおかしいし
安物ツルテカグレアに至っては話にもならない。

256 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 14:16:49 ID:BL5tLuaS
>>251
サンクス。しばらくROMってる

257 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 14:28:17 ID:Yyn4ovci
>>256
MDT24xWGのシリーズは、最低輝度が高いけどRGBである程度調整できたはず
レス元が見えないから例の人の書き込みなんだろうけどw

まあ、疲れにくいかどうかといったらA-MVAも微妙じゃね?

258 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 14:37:50 ID:PPPs1zYU
H-IPSの方がギラギラが無くていいんだよな

259 :161:2008/10/08(水) 19:39:25 ID:Z8VUGXHm
パネルのRevが違うといって騒いでいた161です。

画面解像度を120dpiにして、更にフォントサイズを上げて画面から1m以上離れて常用してみたら
全くギラつきは感じられなくなりました。
粒状感もさすがにこれだけ離れれば全く分からなくなりました。

それと、外光がモニタに当たる角度によっても画面のギラつき具合がかなり違うことに気付きました。
目に優しいと信じていたので、見下ろすような角度でセッティングしていましたが
これは絶対にやめたほうがいいです。

ここでのセオリーに反しますが、机に対して垂直にセッティングすると
外光がアンチグレアコーティングに当たる角度が急になるので、ギラつきが減りました。

CRTのARコーティングも角度によって反射低減効果が著しく減少するのですが、
アンチグレアコーティングも角度によってギラつきの発生率が大きく異なるんですねぇ。

260 :161:2008/10/08(水) 19:43:57 ID:Z8VUGXHm
ついでに。

ttp://www.okamura.co.jp/product/work/cruise_atlas/sp/img03/031.jpg

こんな感じにセッティングするのが理想的です。

261 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 19:44:58 ID:STHIHZXT
>>254
真由美kwsk

262 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 19:53:07 ID:MzkR9Xgt
5年前の液晶モニタと、去年買った安物のThinkpad使ってるんだが、
モニタ or PC 買い換えたら目が疲れなくなるのか?
教えてよろしこ。

263 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 19:55:20 ID:tKzpfrT4
あなたの目はモニタ or PC以外いっさい何も見ていないのですか?
そんなことはないでしょう。
何かを見りゃその分だけ疲労するのは当然。

264 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 20:06:31 ID:6obtbpdn
>>262
wikiとスレ嫁 ってとこだけど、5年前の方が品質の良い液晶も多かったりするので一概には言えない。
IBMはCRTでも液晶でも何でも目に優しくする傾向有った品。チンコパッドは知らんが。
あんま期待はすんな。どうしても買い換えなきゃならん状況ならwikiやテンプレでも嫁。

265 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 20:15:52 ID:MzkR9Xgt
>>264
thx。じゃ買い替える必要ないな。

266 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 21:46:09 ID:MxVfsqPB
>>252
>シャープのASV使ってるけど普通に目疲れるよ

目に優しいのは、
TN→ASV→AMVA→IPS→SPVAの順だし。

267 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 21:55:11 ID:+Ehfv3DV
>>255
某高級機ってどれ?
RDT221WM入りますか?。。。。

ノートの場合は輝度が低いのが負担を少なくしてるかも。

>>259
なんで、ちょっと目線を下げるのは止めた方がいいの?
くわしく。

268 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 21:57:48 ID:QVJGtCvT
>>260の机について詳しく

269 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 21:58:45 ID:QVJGtCvT
とかいたがCruiseって名前の机だったのね

270 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 22:03:44 ID:uKmgfhCr
>>267
RDT201L RDT222WM  LCD-AD221X  LCD-AD221X あたりがTNでも
目に優しいって言われているね。詳しくはTNで目に優しいスレへ。

ノートのノングレアTNが目に優しいのが多いのは確かだよ。

・輝度や発色が抑えられている 
・画面サイズが小さい 
・周りの環境が明るい
・仕事に集中している



271 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 22:06:13 ID:MxVfsqPB
>>269
>見下ろすような角度でセッティングしていましたが
>これは絶対にやめたほうがいいです。

よくド・素人がネットで拾って来た情報を鵜呑みにして、
見下ろすようにセッティングしろ…とかデタラメ吹聴しているけど、
俺もそれは止めた方がいいと思います。

272 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 22:11:05 ID:+Ehfv3DV
>>270
RDT201L、3:4も20インチが限界なのかな?

273 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 22:20:38 ID:uKmgfhCr
>>272
人間の視野自体が横に広いからあんまり縦が長すぎても見づらいだろうね。

まあ30型WQXGAが出てるから出来なくは無いんだろうけど、需要がなさすぎかと。


274 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 22:40:52 ID:6obtbpdn
デュアルモニタでも横に並べるのが一般的だしな。
株とかトレードとかやってる人間はピボットで縦にしてる。前に外資系証券会社行った時は
Dellの2405FPWを一つの机に縦に二台並べてデュアルにして各種情報を縦覧できるようにしていた。
目に良くないDellの2405FPWが縦に何台も並んでいる姿は壮観を超えて恐ろしいw

今あるWQXGAはIPSだけど目には悪いようだな。ギラつくとか。
あまり良い話を聞かない。

275 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 23:47:59 ID:MxVfsqPB
目への負担を考えたら
IPSって選択はアリエンわ。

276 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 23:52:00 ID:2HRZ/MJv
人間の目が・・・横に開けば縦長の方が見やすいんだろうか・・・?

(・) (・)
 ∀

277 :不明なデバイスさん:2008/10/08(水) 23:59:28 ID:QVJGtCvT
目を大きく開く努力をすれば・・・

278 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 00:03:47 ID:dZWTxuc4
これだとs2000、A-MVAなんだけど
ttp://www.eizo.de/pool/spec/de_S2000.pdf
テンプレ間違ってない?

279 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 00:04:54 ID:8NHwvEEk
目が縦に並んでいることも必要だなw

280 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 00:09:41 ID:AK4XiaDD
じゃあ画面を縦にして顔も首をかしげるみたいにすればいいじゃんwww

281 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 00:21:14 ID:UE9cHgPH
しかし、こうまで選択肢がないなんてな。
本当にいい物を作って欲しいな。

(普及帯価格+1.5万くらいで)

282 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 00:26:38 ID:b7YI51mj
>>281
普及価格帯ってどんくらいよ

283 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 00:33:27 ID:UE9cHgPH
22型で、3.5万くらいかな。

284 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 00:37:51 ID:qvAIqsyv
>>280
じゃあ画面を横にして顔は真っ直ぐにすればいいじゃんwww
あれ!

285 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 01:09:54 ID:DBSH2PfJ
>>278
それ過去に何度も出てるが、そのページでしかA-MVAと書かれてないから保留にしてるんじゃね?

286 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 03:31:20 ID:Fstg7H/P
ASVが目が疲れないというのはテレビにも当てはまんの?
シャープのテレビが一番目が疲れないとかそんなこと
聞かんけど。

287 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 07:19:56 ID:e6Qg+DZw
>>260
こんな机いいなぁ
と、検索したらなんだよこの値段は

288 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 07:35:21 ID:XDJaNt6F
>>286
テレビは基本的に視聴距離が遠いから
PCのディスプレイ程パネル自体の違いは出にくいんだと思う。
S-PVAだってPC用では目潰しと言われても
ブラビアではそんな事言われないでしょ

289 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 07:39:40 ID:gSlfDfSl
テンプレもしくはwiki見ろとか少し考えろとか言いたくなる書き込みが多いな…

290 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 13:38:32 ID:ZPOa5muH
ツブツブやザラザラの状態は、過去に何度も拡大写真がアップされていましたが
ギラツキの状態を写真に撮ってアップされたことがないのはどうしてですか?

人間には見えないけどカメラには写る心霊写真の逆パターンで、ギラツキは
人間の目には見えるけどカメラには写らない現象なんですかね?

291 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 15:00:17 ID:3UVwgO/X
プロが銀塩カメラ使えばギラつきも表現して撮ってくれそうだけどな。
素人がその辺の安物デジカメ使っちゃモアレ以前にボケボケぐだぐだで
それこそ見事な心霊写真が撮れてしまうと思うw


馬鹿って心霊写真大好きだよな・・・。
普通の人間には失敗した写真にしか見えないんだけど。

292 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 15:16:59 ID:HYm3WcGU
片目だと見えないのに両目だと見えるギラツキは、メーカーや方式に関係なく発生する
液晶パネルそのもののの構造上の仕様なんですか?

293 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 16:07:06 ID:aS4SU+NK
MVAとPVAはギラギラしてるね

294 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 17:26:32 ID:pBPeNWMn
L997のパネル表面ががぎらついているように見えるんですが、純正の液晶クリーナーを使って綺麗に磨けば
全くぎらつかないようになるんでしょうか?

少し曇っているような汚れが最初からついていたので、メガネ用のティッシュを水に浸して
丁寧に拭いてみたら、素人目には綺麗になったように見えるんですが
やはり専用のクリーナーを使わないとシリカコートの隙間にたまった汚れが落ちないのかな・・・・・

というか、買ったらまず最初に専用クリーナーで掃除するのがデフォなんですかね?

295 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 19:10:41 ID:6KQOjM3L
>>294
潔癖症すぎて精神疾患っぽく見えるよ・・・。煽りでなく
ギラつきってさ、「〜だから〜が有るからギラつく」って感じじゃないのよ。
宇宙が生まれる前からギラつくのが約束されていた感じで超然とギラついてる。
S-PVAなんかはまさにそう。

多分、君がL997に感じているギラつきは君の精神の中に存在するものだと思うよ。

296 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 20:28:45 ID:aowOb5AV
>>292
>液晶パネルそのもののの構造上の仕様なんですか?

ノングレアパネルの問題点。

297 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 20:29:35 ID:aowOb5AV
>>294
>L997のパネル表面ががぎらついているように見えるんですが、

L997はギラギラが標準であり問題点。

298 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 20:34:03 ID:w0hYsyjF
ttp://www.inverse.jp/perl2/gazou/src/1223163402697.jpg

どう見てもL997にしか見えない。

299 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 20:36:00 ID:w0hYsyjF
直リン出来ないサイトだったようだ、残念。

300 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 20:38:19 ID:6KQOjM3L
今日はグレアTN基地外さんがIDを変えてらっしゃいます。

 NGワード: ID:aowOb5AV

あと4時間ほどではありますがご注意のほど。その後またID変わります。
グレアTN基地外さん荒らしさんの相手をする人も荒らしです。

301 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 20:42:42 ID:w0hYsyjF
>>296
複眼で見るからダメなんじゃないかな?
片目で見れば立体視のしようがないからぎらつかない。

302 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 22:03:51 ID:DBSH2PfJ
複眼フイタ
そりゃあんなんになるのも仕方がないな

303 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 22:21:41 ID:oYqu6wbW
L997とLCD2690を使ってるけど、眼の疲れ易さは一緒だな。

CRTのT965からL997に変えた時はテキストの見易さに感動したけど
長時間モニタを見てることができなくなった。
T965の時は12時間とか平気だったのに、液晶は5時間も見てれば頭痛がする。

唯一、疲れづらかった液晶は昔買った三菱のRDT183S
これはアナログ接続しか出来なかったけど、ギラつかず落ち着いた色合いで疲れなかった
もうこんな液晶ないのかな?あったら欲しいのに


304 :不明なデバイスさん:2008/10/09(木) 22:35:34 ID:aowOb5AV
L997は目の負担が高いモニターなのに、
ナナオ工作員による販促活動により、
まるで目に優しいモニターであるかのように
デタラメな情報が広まってしまった。


305 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 00:25:13 ID:xREB0j25
スルー

306 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 00:41:01 ID:BXo+Z98c
>>303
RDT183SはLGのIPSらしいが、18インチのは良かったのかな
人間には相性というものもあるから、何とかいいのが見付かるといいけど

307 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 00:55:54 ID:X6ncCYri
RDT183S持ってたけど絵がなまくらだった
L685は鮮やかな画質でも疲れにくかった


しかしグレアのDT5153は本当に疲れにくかった
照明や窓からの光の経路からしっかりずらして
置いてたけど・・・

308 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 01:45:54 ID:djiiDbOg
最近出てきたグレア信者も痛いけど、そもそもこの手のスレの規範となっていたのも、
ミヤハン一人であって、今までは彼の基準がこのスレのテンプレであり、
すべてであったと言っても過言ではなかろう。
別の基準があってもいいと思う。

309 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 01:49:43 ID:YuwMZxoN
今まで新しいテンプレ新しいテンプレと文句ばかり言う癖に
誰一人として自分ではまともな情報提供はしなかったといっても過言ではなかろう。

310 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 01:55:07 ID:Ok3g7hej
ミヤハンが基準とか無茶を言うなw

311 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 01:57:19 ID:6kJlDkwz
>>308にとってはmiyahanが規範なんだろう

312 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 04:36:50 ID:lBaBa9U8
>>304
219 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2006/11/23(木) 23:49:26 ID:OnxiYGkm
997が目に優しいなどというのは、真っ赤な嘘である。
ヒカリのフィルタをはめなければ使いものにならない。
フィルタなくても眼が痛まないのは、Apple Studio Display 15インチ
と旧シネマのみ。旧シネマは輝度最大でも、眼が痛いなどということは
決してない。

220 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2006/11/23(木) 23:51:16 ID:OnxiYGkm
>>218
私はアラシではない。
何が目に優しいモニタか、何が目に優しくないモニタかという
このスレの趣旨に則って主張を展開し議論しているだけである。
目に優しいモニタとは、Apple 旧シネマとStudio Display 15インチのことであり、
目に優しくないモニタとは、L997である。

313 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 11:16:54 ID:1rG0WfcG
最近出たBENQのE2200HD、E2400HDはどうですか

314 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 11:36:57 ID:lBaBa9U8
>>313
TNはスレ違い、フルHDが欲しければシャープ

【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/

315 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 15:01:41 ID:Ok3g7hej
>>313
・ギラツキはないが若干ザラついてる
・輝度が高い
・色がおかしい
・ドットピッチが異様に小さい
でもその割りには疲れにくい
比較対照がP-MVAだけど、P-MVAよりは疲れにくいんじゃね?
テレビとゲームにしか使ってないせいかもわからんが

2400HDはシラネ

316 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 15:41:52 ID:L+MgtUyc
画面が明るいと辛い俺にとっては駄目な機種だと言う事だな。

意外と画面の明るさを自由に出来ない(正確には「十分に暗く出来ない」)機種は多いんだよな。
MDT242WGはそれで断念したし。コストがかかってしまう部分だとは聞いたが。
Nanaoは暗くできるが、ワイドが全てS-PVAなのは有り得ない。
となるとL997やL887になってしまう。定番通りでつまらない。

P1シリーズは暗く出来る?

317 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 17:42:04 ID:z0T3TQ4H
明るくてもいいんじゃないか
P1は明るくてもつらくないぞ
綺麗に見るための調整はするけど目を気遣うための調整は必要ない

318 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 17:44:08 ID:4RyCNKa1
>>316
P1は知らぬがLCD2690はかなり暗く出来るよ
暗くしてもL997より白が綺麗、ザラつきはL997に劣るけど。

319 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 18:06:59 ID:dAcTVkJM
>>317
スレタイを読もう。ここは綺麗よりも目を気遣う事を優先。

320 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 18:09:26 ID:t0AtfjaF
最後の望みにかけて質問させてください。
L997にHIKARIのフィルタを装着すればギラツキは完全になくなりますか?

売り払って違う機種にすることも考えましたが、
ソフマップで買い取り価格を聞いたら38300円にしかならなくて絶望中です。
ドット欠けや傷もないし使用時間も300時間なのに、そういうのはプラス査定にならないんですね・・・

321 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 18:27:01 ID:lMMhdBvy
L997の場合は知らないけど、2490の場合は多少あったギラツキが
完璧に消えたよ。 画質の向上、ギラツキ、眩しさ全く無し、
反射は少しあるけどほとんど気にならない。

最初は大画面と近い距離に戸惑って多少疲れたりしたけど、
フィルタをつけたらもう何時間でも作業ができる感じ。

値段は高いけどな('A`)

322 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 18:50:01 ID:O6UilgwD
L997って15万もするしな
IPSで応答速度30→12msのW241DGが3台も買えてしまう


323 :316:2008/10/10(金) 19:32:16 ID:ZtCuJNe+
>>318
NECはいろいろ調整の幅があるみたいだね。
それも目への優しさにとっては結構重要だよな。


>>317
お前はこのスレを何だと思ってる?w
真面目な話、目の辛さって千差万別だと思う。俺は明る過ぎる=眩し過ぎるのが何より辛い。
しかし、おかしなフィルターを付ける様な事はしたくない。だから暗く出来る機種が欲しい。


>>320
俺が5万円で買い取るよw
奨めたくないけどオクだと多少まともな値段にはなる。

324 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 19:41:31 ID:t0AtfjaF
>>321
2490のギラツキが完璧に消えましたか!!!
それなら期待できますね。
原理的なことはよく分かりませんが、ノングレアの上からでも
密着させてしまえばギラツキが消せるんですかね?

買い取り価格のあまりの安さに絶望して、うっかり分解してアンチグレアフィルムを剥がしてしまおうかと思ってました。
先例がないかどうか探していたら、やってる人いるし。
ttp://tie2.dip.jp/~tie2/archives/2008/03/11_0151.php

325 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 19:43:50 ID:U01u5Zsy
おかしなフィルターってw

326 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 19:52:46 ID:t0AtfjaF
>>323
5万円ですか。もう一声w
と、冗談はさておき
オークションに出せば、ドット欠けなし、傷なし、ムラなし、筐体の黄ばみなし、保証書付き、購入明細書付きで
使用時間300時間なら10万円はいきそうな気もしますが、やったことないんでアカウントも持ってないんですよ。
代行業者に頼む手もあるかもしれませんが、胡散臭そうだし。

フィルタ使っても、もしダメだったらソフマップに売って
イイヤマのマルチARコートされた中古CRTを買います。
綺麗に映るのに5000円で売ってたしw

やはりARコートのギラツキのなさは格別でした。

327 :323:2008/10/10(金) 19:58:26 ID:ZtCuJNe+
>>325
HIKARIのフィルターならCRTで使ってるからどんなもんか分かるけど
普通に買うと馬鹿みたいに高いじゃん。安物フィルターは論外でそれこそ目に悪いし。

まともなフィルター買う予算があるなら1クラス上の目に優しいモニタが買える。


>>326
んじゃ6万でw
このスレは駄目だけど売り買いスレとか有るよ。移動を告知すればいい。
価値を分かってる人間がまともな価格付けてくれる。

ま、フィルター合えば無問題だわな。

328 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 20:42:11 ID:t0AtfjaF
>>327
売り買いスレなんてのがあるんですか、初めて知りました。
もしフィルタでもダメだったら、本気で考えてみます。
そのときは買ってくださいねw

これ以上はスレ違いになるので、このへんで。

329 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 20:43:56 ID:srNTxaXF
>>320
L997+光フィルタで休みとか10時間越えて使ってるけど目は疲れないよ。
長時間使いすぎて反対に気をつけないとダメなくらいだ。

オクにだせば10万以上にはなるし、光フィルタは1週間以内なら返品できるから試してみればおk

330 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 20:55:27 ID:Xwf+r7Cz
次第に「グレア=目に優しい」という事実が
広まりつつあるね。

331 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 20:57:57 ID:srNTxaXF
本日のNGID:Xwf+r7Cz

332 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 20:58:22 ID:LueC9GFa
今日の透明あぼーん
ID:Xwf+r7Cz

速やかにこっちへ移動せよ!
【時代は】グレア!グレア!グ・レ・ア!【グラア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/

333 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:05:44 ID:4RyCNKa1
>>328
君から目が離せないじゃないかwww

まともなフィルタ買ってね、安いのは汚れ防止にしかならないから。
もし、それで駄目なら告知よろしく、8万以上でも買うよw

334 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:13:25 ID:OY+IiWvQ
>>326
送料込み9万即決とかで出せば売れると思うがなぁ。写真すら必要ないレベル。

335 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:13:42 ID:Xwf+r7Cz
>>328

L997のギラギラの原因はフィルターだけの問題じゃないので、
いくらグレアフィルター張っても本質的な問題解決にはなりません。
4RyCNKa1が8万で買うなら絶対売っぱらった方がいいですよ。


336 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:18:24 ID:AJnJXNmh
ぐれあふぃるたぁw
ばかすぎるw

337 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:27:38 ID:uBKABBln
>>334
写真は詐欺じゃない事の証明のために必要だろ

手間はかかっても今からアカウントとってオクで売るのが一番いい
多分10万前後にはなる
L997が駄目だったのなら中古でL887を買うしかないかな
これならいまだと3〜4万くらいで買えるし
まあ中古だと完全な美品を手に入れることは個人出品者からじゃない限りまず無理だけど

338 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:31:59 ID:Xwf+r7Cz
【まとめ】

IPSに目の優しさを求めるのがバカげてる。

339 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:33:18 ID:Xwf+r7Cz
【ヒント】

TNのグレアパネルはギラツキとは無縁。

340 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:44:51 ID:Ok3g7hej
今日はウケ狙いで来たか

341 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:49:59 ID:HGLE3x7N
グレア厨の根性はすごいなw
よくここまで同じような内容の書き込みを、飽きもせず書き込み続けられるな

342 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 21:54:14 ID:KarfA5sI
同じ事を繰り返し言い続けないと精神崩壊するんだろ
2chにはよくいるよ、こういう奴

343 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 22:02:16 ID:89g9Bv0+
>>341
ここに自説を書き込む、というのが一つの趣味と化してるんだよ。

自治厨とかと同じタイプだな。

344 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 22:02:57 ID:Qt2SIUFH
グレアきちがい って 何のために スレ荒ししてんの?

345 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 22:20:59 ID:YuwMZxoN
そうやって構ってもらうため

346 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 22:40:34 ID:MM+A6P+/
グレア君は基地害じゃなくてちゃんと病名持った患者です

347 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 23:35:57 ID:Hd/n0BVV
ノングレア+Windows+デジタル接続だとクッキリ過ぎるね。
グレア+Mac+アナログ接続ぐらいが目には丁度良いかな。

348 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 23:41:49 ID:Xwf+r7Cz
Windows→Macに変えるだけで
目の負担は半減する。

349 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 23:52:52 ID:xREB0j25
それは本当なのか?

350 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 23:56:05 ID:Er8HVlaS
つまりグレアが目に優しいんじゃなくて
マックが目に優しいというわけだな

351 :不明なデバイスさん:2008/10/10(金) 23:58:23 ID:j7ejoO1N
デジタル接続→アナログ接続に変えるだけで
目の負担は半減する。

352 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:00:29 ID:lMMhdBvy
ネタはネタスレでやりましょう(^^

>>324
上からかぶせるだけで全然違うよ。 hikariのサイトでお試し版を
送ってもらえるとのことだけど、あれば75%透過タイプのほうが
いいだろうね。50%透過タイプはどうしても眩しい人用。



353 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:08:50 ID:NfEAT7B4
>>349

本当です。
これを見れば一目瞭然です。
同じ文章を別々のOSで表示した物です。

【Macに変えるだけで目の負担は半減する】

・Windowsで表示
http://wktk.vip2ch.com/vipper106146.png

・Macで表示
http://wktk.vip2ch.com/vipper106147.png

354 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:11:17 ID:VfSd+GfM
目に優しい最強OSは超漢字だろ。

355 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:11:29 ID:s0Ya7rLR
それ、フォントの違いだろwwww

356 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:13:23 ID:NfEAT7B4
Windowsは文字が細くていびつな上に、
文字間や行間も詰まっており、非常に見にくい。

しかしMacは高品質なプロ向けのフォント(ヒラギノ)が
標準なので文字のいびつがなく、
文字間や行間も適切に開けられており、
圧倒的な見やすさがあります。

つまり、使用OSを変えるだけでも、
目の負担は半減するわけです。

357 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:16:40 ID:nIyBFmXt
板違いにも程があるな

358 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:19:14 ID:NfEAT7B4
こんなに細くて汚い文字では、
いくら目に優しいとされる液晶を使っても、
無意味とさえ言えます。

http://wktk.vip2ch.com/vipper106146.png

この違いを見れば一目瞭然ですが、
目の優しさを改善するのは何もモニターだけの
役目ではないのです。

http://wktk.vip2ch.com/vipper106147.png

359 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:20:59 ID:bGrlufRY
てゆうか液晶モニターのスレだから。

360 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:21:03 ID:XmTLk0K9
格安の17インチか19インチを買おうと考えてるんですけど、
格安17(19)で非TNっていうのはあるんでしょうか?

すいませんがよろしくお願いします。

361 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:21:50 ID:XYnPbcen
>>359
もうネタが無いんでしょ

362 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:24:22 ID:NfEAT7B4
Macでこのページを見るとこんな感じです。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106155.png

Windowsで見ると・・・もうお分かりですね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1010/ms.htm

363 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:35:17 ID:4HuTdEMu
>>360
>>1
Wikiをひととおり見ておいで

364 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:39:05 ID:1sRitsWn
>>360
wikiで国産パネルのやつで中古で安ければそれでいい。
BENQのVAはAUOだからそれなりに優しいよ。値段も格安かも 前はそれ使ってた。


365 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 00:58:44 ID:Hxqhs56I
>>349
本当とフォントを掛けてるんですね、分かります。

>>353
釣られたんですね、分かります。

366 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:00:16 ID:s0Ya7rLR
Windows98あたりのフォントで比較されてもなあwww

367 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:01:12 ID:AYP86FQg
L997もダメだとか、グレアがうんたらかんたらとか、もう液晶使うのやめて
CRTにしとけ

368 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:10:49 ID:gOjUcELk
いや、ここ最近は完全に気が違って吹っ切れてる感じがするよ。あの基地外。
フォントから違ってるんじゃ誰も騙されたりひっかけられようが無い。騙されるのは同類の基地外だけ。
もはや芸人として通用するかどうかの話になってる。

いらんわwあんなイタさぶいのw

369 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:16:22 ID:wEHvJWTi
グレアくんって雑食なんだね

370 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:20:43 ID:0XAacitn
MSゴシックは黒背景に白文字だとちょうどいいんだが、
白背景に黒文字だと確かに見にくいな。
まあ、スレチだが

371 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:22:49 ID:s0Ya7rLR
フォントなんかいくらでも変えれるだろ。

372 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:32:57 ID:4UjePayC
ID:NfEAT7B4
グレア基地害バカ丸出し
奴は等幅フォントでAA見るそうだwww


664 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/10/11(土) 01:21:06 ID:NfEAT7B4
>>663
>マックって等幅フォント使えないの?

ワープロ時代じゃあるまいし、
等幅フォント使うのは、
2chのAA見る時ぐらいなものですよ。

373 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:36:25 ID:Cie0ufAu
もうヤメテクレw

374 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:37:10 ID:RsLtUX3l
>>295
>宇宙が生まれる前からギラつくのが約束されていた感じで超然とギラついてる。
>S-PVAなんかはまさにそう。

死んだwww


375 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:51:40 ID:LmK5Hjlw
質問です。
私のSOTECの液晶LB19JW-01 なんですが、バックライトが消えてしまいます。
電源をつけてから、毎度かならずきっかり3秒だけバックライトがつきますが、
すぐに消えてしまいます。
ただし、バックライトだけが消えるので、非常に見づらいですが、画面はそのまま写っています。
そのまま液晶の電源を切って、もう一度つけると、また3秒間だけ明るい画面となり、
また真っ暗となってしまいます。どうなっているのでしょうか。
いまもこうして、最凶に見づらい画面で書き込んでいます。
助けてください。お願いします。

376 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:55:12 ID:RsLtUX3l
>>362

私ウィンドウズだけど液晶の話しましょうよ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper106177.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106176.png

377 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 01:59:04 ID:4HuTdEMu
>>375
サポセンに電話
そしてスレ違い

378 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 02:14:51 ID:RsLtUX3l
ついでにつられてみる
>>349>>353
http://wktk.vip2ch.com/vipper106184.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106185.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106186.png

工夫次第。

379 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 02:17:33 ID:/+h8oD/2
結局グレア厨は前に涌いたシネマ厨と同一だったわけか
精神疾患の持ち主がネットなんかしちゃ駄目だな

380 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 02:24:38 ID:RsLtUX3l
http://wktk.vip2ch.com/vipper106188.png

safariならWindows版もあるけどこれは
ブラウザ内で独自レンダリングみたい。
さっきまでのはメイリオとgdi++だけど
やっぱり急に太くなられるといろいろ不安にはなる。

汚くはないけど。

381 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 02:36:21 ID:D9f2AKNi
で?っていう

382 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 09:48:34 ID:IkGDIcfK
>>380
書こうとしたら、もう書いていた人がいた。
ウィンドウズでもサファリを導入するとそのような感じになる。

それより ワイド22型失敗だ。

383 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 10:49:54 ID:gOjUcELk
失敗って、ワイド22inchではスレ的なお奨め機種なんてないし、
Vista発売以降、22inchは各社低品質低価格の最大激戦区となってしまい
この板的には画質的にもっとも避けるべき液晶群と言われてるじゃん。
そりゃグレアTNの中にも目に優しい機種は埋もれてるとは思うけどさ・・・。火中の栗だよ。

人柱乙とは言えるけどな。
ネットの情報は取捨選択必要とはいえ合ってる事も多いぞ。

384 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 11:27:06 ID:BFAfDB0B
LGのグレアIPSパネルの画素拡大写真が上がってた。
ttp://61.115.76.75/up/W241DG.jpg

これを見てしまうと、グレアにはギラツキが一切ないというのも信じられるわ。
これで写りこみがなくなるようにARコートされてれば完璧なんだろうけど。

385 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 11:32:01 ID:BFAfDB0B
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

ここでL997、L887、L797の拡大画素写真が見れるけど、
グレアLG-IPSと比べてしまうと
どれもボケているようにしか見えない。


386 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 11:38:52 ID:1mfuRagF
>>320
以前L997で目が痛いと書いたものです。
HIKARIのフィルターお試しを申し込んでみたら、すぐ送ってきました。
L997に付けてみると前よりはかなり良くなりました。
完全に大丈夫とはいえないので悩ましいところですが、試す価値はありますね。
そのまま買うと3万円ということです。

387 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 11:40:46 ID:1vbjf+EE
>>386
輝度どのくらいでつかってるの?

388 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 11:46:32 ID:gOjUcELk
>>384-385
ARコートされてれば、ってされてる製品は実質無いし、低価格一辺倒のPC液晶モニタでは
将来的にも搭載されない事ははっきりしてる。無いものを前提にするのはな。

プロ向け業務機器、ブラウン管とかでもさ、暗室とか極端な使用環境ならコーティング無しの方が
綺麗な事を知ってる人は多いよ。マスモニは実際そういう作りになってるし。
しかし、コーティング無しグレアの暗室仕様のモノを普通の一般家庭に置くのはそれは狂気の沙汰だ。
狂気の沙汰を無理矢理おかしな理屈で押し付けてくるから基地外は基地外扱いされてる。

ノングレアが実際の使用環境では綺麗でしかも使いやすいならノングレアが優位なんだよ。
あんまそういう事書いてるとグレア基地外が路線変えたように思われるぞw

389 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 12:02:59 ID:1sRitsWn
>>384
画素の拡大写真っていったって、同じ環境・同じカメラで撮らないとどう評価していいか
分からない。誰かと一緒になるよ。
あとグレアはAG処理特有の表面のギラツキは無いけど、画面全体の高い輝度が
目に優しくない。明るい部屋で光源がディスプレイの裏にあるなら問題ないな。

映りこみはどうにもならんとしてもIPSでその値段なんでかなりお得だと思う。
いるいらないを割り切って使えば良いモニタじゃないかな。


390 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 12:03:42 ID:BFAfDB0B
>>388
このパネルにHIKARIのフィルタを付けるというのはどうだろうか?
あのフィルタの反射防止処理はARコーティングですよね。

391 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 12:12:37 ID:gOjUcELk
>>390
アリはアリなんだろうけど上で出てるみたいにHIKARIフィルターは高価なので
液晶本体購入額と合わせるとクラス上位の目に優しい液晶モニタが買えてしまうんだよ。
それとフィルター含めた設置って意外と難しいしな。一度ビシッと決まると変える必要無いんだが。

現時点でグレアLG IPS(んなもん特価のあれしかないがw)持ってて
不満を感じてしまったならHIKARIフィルターとかもありかもしれんね。
お奨めなんてできない。

392 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 12:51:38 ID:1mfuRagF
>>387
輝度は0で使っています。

>>390
光の反射が問題なのだろうか?
それもあるんだろうけどそれ以外の電磁波等の問題があると思っている。
これを言うと基地外扱いされるんだろうけど。研究がされていないだけだと思っている。
酷いモニターだと目をつぶって近づくだけでも頭が痛くなってくる。997はそれほど酷くはないけどね。

>>381
997が13万円で、フィルターは3万円です。
前も同じことかかれていましたけど何か勘違いしていませんか?

393 :391:2008/10/11(土) 13:03:36 ID:gOjUcELk
>>392
>何か勘違いしていませんか?
ひょっとして俺宛?俺はあんたの書き込みには何も文句ないしあんたに限定した事も無い。

>クラス上位の目に優しい液晶モニタが買えてしまうんだよ
これは>>390=>>384-385に宛てたものだよ。実売が5万円とかの液晶に3万円のフィルター付けるのも何だかな・・・。
とはあんたも思ってしまうだろ?その分で上の液晶狙えるし。元が13万円の液晶の話じゃないよ。
>不満を感じてしまったならありかも とも書いてる。買ってしまったのなら戦うのも選択肢の一つ。

あんたは高価なL997買って満足できず改善へ取り組んでんだから陰ながら応援はしてるよ。
売り買いスレに行く時は言ってねw

394 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 13:09:14 ID:r1YBuc1T
俺に売ってくれたら万事解決するのだがどうか

395 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 13:09:33 ID:vtnVImvn
>>389
問題なくないだろw

実際には直に照明から反射したら映りこみなんて呼べるもんじゃない、限度超えてる
対向車線のライトじゃないんだからそんな次元で話しても意味がない
光源がモニタの裏にあろうが、部屋が明るい時点でこのスレの基準から外れてるんだよ
淡い色の服着てればそれが映りこむし自分の体も映りこむ
机からキーボードまで黒にしないとそれも映りこむし、両サイドは部屋が映りこむ

部屋を真っ暗にすればそりゃ映りこまないが、そんな環境でモニタ見てると目がダメージを受ける
だから明るい部屋で部屋全てを黒づくめにして、目だけ出る頭巾でも被って肌も黒い布で覆うしかない
このスレでグレア薦める奴はそのくらいしないとダメだw

モニタとその奥にある映りこんだ物、焦点距離の違うものが視界の中央付近にあると一方がすこぶる見づらい
俺にとってはめちゃくちゃ目が疲れる原因だった

あぁすっきりした

396 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 13:12:20 ID:/+h8oD/2
241DGにアンチグレアフィルタを貼ると逆にギラギラになるというレポがあがっていたぞ

397 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 13:14:22 ID:vtnVImvn
>>392
電磁波か光の波か何かだろうね
俺も洗面所の蛍光灯とかで感じるからわかるわ
目が痛くなったり顔が熱くなったりする

398 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 13:17:47 ID:1mfuRagF
>>391
俺が勘違いしてた。ごめん。
390は388宛だった。おまけに381って・・・

399 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 13:36:00 ID:i7t1oQZ4
>>388
実際に路線を変えてるよ。
また、ちゃんと低反射加工してあればグレアとは言わない。

400 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:07:08 ID:NfEAT7B4
>>399
>また、ちゃんと低反射加工してあればグレアとは言わない。

まーたデタラメ吹聴してるのか!?

401 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:12:03 ID:NfEAT7B4
>>385

グレア使ったことある人なら判るけど、
ノングレアは明らかにボケてるし、
メーカーも認めてるから間違いないよ。

・ノングレアはボケる。
・ノングレア白浮きする。
・ノングレアは発色が悪い。
・ノングレアは表示が粗くなる。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate02.gif
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate01.gif

402 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:12:24 ID:HTdfJAgw
グレアは駄目だな
反射がきつすぎて使い物にならん

403 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:16:19 ID:NfEAT7B4
もしメガネの表面にノングレアモニターと同じ
マット処理がされてたら、思いっきり目に悪い…ってことが
どんなバカにでも判るんだろうけどね。

404 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:19:33 ID:yIsoINHS
例え話とはいえ、メガネに反射防止加工するという発想が凄いな
さすが俺たちとは違う2chに住んでるだけはあるな

405 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:23:15 ID:2uA5T9W4
メガネはいろんな種類の反射防止コートしてるが。

そうしないと照明が映りこんで目に負担かかるからな。

406 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:25:40 ID:NfEAT7B4
>>376

やっぱりWindowsは文字のバランスが
もの凄くおかしいね。

おまけに文字が詰まってて見づらいし…。

407 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:27:27 ID:NfEAT7B4
>>378

工夫なんてものが必要な時点で劣ってる証だよね。
Macは工夫なんて要らない。

エンピツで書いたようなこんな薄い文字を見ていたら、
目がつぶれちゃうよ?

http://wktk.vip2ch.com/vipper106184.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106186.png

408 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:28:32 ID:oo8En09v
プロポーショナルと等幅フォントの区別付かんヤツが
文字のバランスとかwww

409 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:29:30 ID:NfEAT7B4
>>405

メガネしている人なら判ると思うけど、
あれはARコートだから、
反射が赤紫や緑に変色するから気持ち悪い。

でもマット処理はあり得んね。

410 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:33:14 ID:A2ZIQueT
ちゃんと「反射が」、と言うあたり、以前よりは学習したか

411 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 14:47:39 ID:/+h8oD/2
基地外に構いたがる馬鹿のせいで今回もスレが機能しなくなってしまったな。
この馬鹿達は自分が相手をするから基地外が調子に乗って書き込んでくるということが理解できないほどの池沼なのだろうか?
それとも基地外と共謀してスレを荒らしているのだろうか?

ここが埋まったら次スレを立てるのをまた自粛した方がよさそうだ。

412 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:01:18 ID:SCjSezby
>>409
反射が紫になるのは、視感度上で一番明るさを感じにくいから。
紫色になるということは、一番明るく感じる緑色の反射を打ち消しているわけだから
優秀なコーティングと言えるかな。

比視感度曲線や発光効率なんかで検索すると賢くなれる。

413 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:03:33 ID:ttS00UDp
どこかに液晶方式まとめてあるサイトありませんか?最近の。
日立IPSはもう出回ってないですよね

414 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:08:11 ID:NfEAT7B4
>>411

アンタも構ってる内の1人だという自覚を持とうね。

>>412

赤紫や緑に映る…ってことは、
映り込みがある…ってことだから、
結局はARコートしても反射は防げない。

防げないのに、変色はするから、
これじゃ新たな害がプラスされる分、むしろ困る。

415 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:08:20 ID:SCjSezby
>>386
蛍光灯は何色に見えますか?
また、角度によってARコートの効きが違ってくるので
正面、45°斜め、80°斜めからみた場合のレポをしていただけると参考になります。

それと、フィルタはパネルにピッタリと隙間なく設置できますか?
パネルとフィルタの間に空気層があると、そこで光が乱反射して
反射防止効果が薄れてしまうみたいですが。

416 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:11:53 ID:NfEAT7B4
>>386

ARコートが役立たずだってことを
多くの人に判らせる為にも、
是非とも写真つきでレポしてください。

417 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:14:01 ID:SCjSezby
>>414
変色しないARコートもあるはずだけど、それだとあまり反射防止効果は期待できないんじゃないかな。

ARコートでは完全に写り込みを防げないから、
何を優先するかによって考え方は変わるね。
というか、反射率が完全に0%の物質なんてこの世にないでしょw

418 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:19:01 ID:A2ZIQueT
>>417
真っ白に反射してたら変色じゃないみたいな言い方がすでにおかしいだろ

419 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:21:13 ID:ttS00UDp
>>4
ここにTNはいってないのはなぜ

420 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:22:39 ID:NfEAT7B4
真ん中はコーティングなし。
左右はメーカーの違うARコートフィルム。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106227.jpg

右のフィルムは確かに効果が出ているがが、
ARコート特有の赤紫の変色が起きてる。

弊害がなく低減するなら有り難いが、
別の問題を生み出すなら考えもの。

421 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:23:18 ID:NfEAT7B4
>>419
>ここにTNはいってないのはなぜ

TNはほとんど目の負担が低いから、
情報を出し合う必要もない為です。

422 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:25:00 ID:ttS00UDp
>>421
逆に目に負担がかかるんじゃないのか?

423 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:25:57 ID:8FJDR4xv
>>392
>輝度は0で使っています。
とあるけれど、詳しい設定は?

カスタムモードで設定している?
それともRGBモード?

もしかして、以前暴れていた
シネマさんと同じで調整の遣り方判らないのかな?

人それぞれだが、ブライトネスとコントラストを0にして
光のフィルター付けると、普通の人は部屋が真っ暗でも
画面が見えないと思うよw

L997は2枚あるけど、両方同じだから
個体差ではないと思うけどねw

L997サイコーとは言わないけれど
L997+HIKARIでだめなら
液晶を使わないようにした方が
良いかもしれないねw

ていうか
中古で同じ15インチ液晶かメビウスを買えば良いよw
それで万事解決w

424 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:27:33 ID:KsFwjTpj
どうだろうか?
正面から見る分には、TNだから目に悪いってことはないと思うけど。

店舗で実機をみると、あのテンプレも本当に正しいのか疑問なんだよな。

全部個人の主観な訳だから、判断の一素材にはなるけど、鵜呑みにはできないよな。


425 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:27:33 ID:g24J1cx+
確か多層ARコートだと反射光が変色しないんだっけ?補色関係でうまく合わせてるのかな?
でも今はそんなコストの掛かるコーティングなんて見かけないけどね。

426 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:30:49 ID:NfEAT7B4
>>422

目の負担がもっとも低いのは
TNで、TNでハズレ物…ってのはまず無いです。

逆にもっとも目に悪いのがS-PVA。
ナナオやアイオーが採用しています。
次に悪いのがIPS。

427 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:30:57 ID:ttS00UDp
TNって色数の関係でぼやけて負担がかかるとどこかで見たような気が

428 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:31:56 ID:ttS00UDp
>>426
そうなのか初めて知った

429 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:33:00 ID:NfEAT7B4
いつまで古いTNのイメージを引きずっている人が多いけど、
TNほど技術の進歩をアリアリと感じさせる液晶はありませんよ。

430 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:34:11 ID:NfEAT7B4
>>428

目の負担を考えるなら、S-PVAとIPSは無いです。
せめてA-MVA、ASV。TNならほぼ間違いありません。

431 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:38:50 ID:NfEAT7B4
以前に小さなモニターを使っていた人なら、
当然、大きなモニターを変えれば、
表示が大きくなり目の負担は低減します。

そういう意味で目の負担が和らいでいるだけなのに、
液晶自体そのものが低負担だと勘違いしているバカが
あまりにも多い。

L997のようなIPSパネルを低負担…と
いってる勘違いは大抵このケースです。

432 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:41:17 ID:DWj2BqHW
俺はTNで目をやられたって、これまで何度も書いてんだがなぁ。
X2200Wは駄目。
LCD223WXMも駄目だった。
目がマジで死ぬ。

まあ以前使ってた17インチの馬鹿安品だと大丈夫だったから、TNでも差が激しいんだろう。
性能もクラスも著しい差があるTN製品群を、十把一絡げに「目に優しい」とか、アホかと。

433 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:43:41 ID:5Fe8khlS
目に刺すような痛みのTNを知らないんだろ

434 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:44:42 ID:NfEAT7B4
ノートパソコンの液晶は大半がTNですが、
ノートなので当然表示は小さく細かい。

パネルの種類関わらず、当然目の負担は上がるのに、
バカはそれがTNの弊害だと勘違いしているんです。

もちろんノートに使われる液晶は、
TNの中でも性能の低い物が多いので、
実態以上にTNの品質を勘違いして捉えている訳です。

435 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:47:24 ID:NfEAT7B4
【目の負担を減らすには】

・ドットピッチの大きなモニターを使うこと。
・MacOSを使うこと。
・TNパネルを使うこと。
・設置次第ではグレアの方が目に優しい。

436 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:47:57 ID:a6rGZLur
2ちゃんでは高評価みたいだけどRDT222WMも駄目だった。

437 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:48:57 ID:NfEAT7B4
>>436
>2ちゃんでは高評価みたいだけどRDT222WMも駄目だった。

評判高いのはRDT222WMSの方だよ。

438 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:52:27 ID:a6rGZLur
それもっと駄目だよ

439 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:53:02 ID:NfEAT7B4
TNパネルの進化には目覚ましいものがあり、
安く高性能なパネルが作れる為に、
今ではメーカーも積極的にTNに移行しています。

いつまでも古いTN液晶を前提にして
古い先入観で語っても意味がありません。

440 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:55:24 ID:DWj2BqHW
で、一部TNで目がやられた俺だが、実はMDT242WGは、明るさ20にしててもほぼ平気(長時間だとちょい疲れる程度)。
優しさでは評価の芳しくないFP91GP(P-MVAだっけ)も、ほぼ問題ない。

目への負担などは、個人差が凄く激しいと思う。
結局は自分で確かめるしか無いだろう。
だから特に「TNなら目に優しい」と、壊れたスピーカーみたく唱え続けるヤツの言葉は信用しない。

441 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 15:58:52 ID:1mfuRagF
>>423
カスタムモードで
ブライトネス 0
色温度    5000
ガンマ 2.2
コントラスト 70



442 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:00:24 ID:DWj2BqHW
>>441
コントラストもっと下げないと駄目じゃね?
せめて50くらいまでは。

443 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:01:08 ID:NfEAT7B4
>>440

NT使うにしてももっと人気のある製品使いなよ。

・RDT222WM-S(15位)
http://kakaku.com/item/00851812471/

・X2200W(229位)
http://kakaku.com/item/00857012459/

・LCD223WXM(ランク外)
http://bbs.kakaku.com/bbs/00852112128/


444 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:01:41 ID:KsFwjTpj
まぁ、目にも個体差があるからなぁ。
メラニンの多い少ないも微妙に関係あるのかもしれないし。

白人がサングラスかけるのも、メラニンが少なくて、直射日光がきつく感じるからだし。

目が潰された人って、部屋を暗くして液晶を間近で見るとかしてるんじゃないの?



445 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:04:15 ID:1mfuRagF
>>415
HIKARIのフィルターはSuperdesk8SLZです。
張るタイプではないしARコートとは書いていないので違うと思います。

446 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:07:50 ID:1mfuRagF
>>442
明るさはフィルターつきだと70で50と同じぐらいです。

447 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:08:14 ID:wMEc4Xp/
TNはピンキリだと何度言ったら

色変化の問題は避けられないから、A-MVAやH-IPSの方がいいのは完全に同意だが、
そこが気にならない大きさなら、ものを選べばTNは安いし選択肢としてアリだろう

なんつーか、IPSにも目潰しあるのに、TN排斥しすぎだろ
心の目まで潰れたの?

448 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:08:27 ID:NfEAT7B4
俺がマンセーし初めてから
爆発的な人気を博しているRDT222WM-Sだけど、
満足度が4.97と非常に高く、満足度ランキング11位と
すこぶる支持されてる。

グレアでありながら、
これだけ高い満足度を得ている…ということは、
俺のマンセーレスも決して大げさではないことが判ると思う。

http://kakaku.com/item/00851812471/

449 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:09:38 ID:wDH2JmBP
部屋を暗くして間近で見てもLCD2190UXiは大丈夫だよ
部屋を暗くして間近で見ると駄目なのがMDT242WG
部屋を明るくして離れて見ても駄目なのがRDT222WM

450 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:09:42 ID:ttS00UDp
(情報不足のため番外) TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。


本当にTNはいいの?
擬似カラーな時点で疑わしいのですが

451 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:13:21 ID:cOaI79Eg
テキストは大丈夫だけど静止画用途で半数以上のTNは駄目だよ
アイオーの24インチが目立って酷い

452 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:15:00 ID:DWj2BqHW
>>445
HIKARIはARコートがデフォ。
8SLZは両面にARコートかけてる。

NGでレス番飛びまくり\(^o^)/

三菱はNECと提携してた都合か、今も低価格帯は同じ仕様のものを売っていたりする。
だから型番が似ている物は、内部仕様もほぼ同じ。
というわけで、RDT222あたりは正直疑わしい。

>>446
だから更に下げろと('A`)

>>447
俺はTN排斥とまではしてねーぞ?
事実TNの液晶もたくさん使ってきたし、今後も割り切った用途にはTNで済ませる予定だ。

>>450
値段と性能のバランスで考えるんだ。

453 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:16:40 ID:NfEAT7B4
>>451

・カゴメジューズCM
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg
・アンパンマン
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080827232401.jpg
・アニメ
http://wktk.vip2ch.com/vipper105118.jpg

454 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:18:31 ID:8FJDR4xv
>>441
ブライトネスばかり下げると
バランス悪いよ

コントラストとブライトネスだけでも
もう少し煮詰めたら見やすくなりそう

ブライトネスが低く過ぎると見にくくて
オイラは余計に疲れる

明るすぎても駄目だが
暗くしすぎても見にくい

人それぞれだから、一概には言えないけれど
一度、少し明るいかな?と思う付近で
調整してみてよ、見易くなるかもしれないよ

L997は調整出来る幅が広いから
頑張って自分のベストを探してみてね

455 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:25:30 ID:5whFIsfU
>>450
パネルだけでないよ。
安物ディスプレイはバックライトが均一でなく、知らず知らずのうちに要らぬ明暗が目に入ってくる。
それに追随するため、目の絞りは開けたり閉じたりを繰り返す。
バックライト輝度をほぼ均一にできる液晶は上位機種の一部にしかない。

456 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:27:46 ID:NfEAT7B4
L997とシャープPシリーズの画質
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080710190705.jpg

L997は色ムラ酷すぎ…。Pは発色悪過ぎ…。

RDT222WMS
http://wktk.vip2ch.com/vipper106240.jpg

457 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:32:10 ID:NfEAT7B4
>>455
>安物ディスプレイはバックライトが均一でなく、

これのことか!?

http://isola.cocolog-nifty.com/mare/2008/img/sharp_aquos_LC-22P1_01.jpg
http://www.riru.com/kei/img/26P.jpg

458 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:35:34 ID:NfEAT7B4
>>455
>バックライト輝度をほぼ均一にできる液晶は上位機種の一部にしかない。

ああ、これのことね。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106242.jpg

459 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:43:39 ID:ztiHzk3P
>>445
調べてみたけど、可視光線透過率46.2%って書いてあった。
カスタムモードでブライトネス0%だと輝度が30cd/uくらいになるんだけど
この状態でフィルタを付けると、約14cd/uになるんですが・・・
いくらなんでも画面がまともに見えないでしょう。ネタですか?

両面ARコートされていて反射率0.03%のフィルタには興味あるけど、
可視光線透過率46.2%というのはキツいわ。
L997を80cd/uで使おうと思ったら、モニタの輝度を180cd/uまで上げねばならん・・・

460 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:48:05 ID:NTLVEYCW
色ムラと輝度ムラってどう違うの?

461 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 16:48:42 ID:i7t1oQZ4
>>459
LCD-2490WUXiのLow Bright Modeで20cd程度でも結構見えるよ。
なんなら、AR+AGだが東レの反射率0.02%/透過率90%のもあるし。

462 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 17:14:10 ID:Iu0ZBKJC
>>460
色ムラはバックライト以外が原因
輝度ムラはバックライトが原因
バックライト漏れもバックライトが原因

単語でググればすぐわかるような初心者質問連発は控えてくれ

463 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 19:13:11 ID:RsLtUX3l
>>406
Macにはプロポーショナルフォントがないんだなw

464 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 19:22:11 ID:NfEAT7B4
市販の印刷物として通用するプロ用のフォントと、
http://wktk.vip2ch.com/vipper106147.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106155.png

素人間でしか通用しないフォントの差。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106177.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106176.png

465 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 19:26:02 ID:NfEAT7B4
こんなのを見やすい…と言ってる人がいるのは驚き。
やっぱりこっち系の住民って目が腐ってる人が多いんだね。

http://wktk.vip2ch.com/vipper106147.png

195 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/10/11(土) 12:47:38 ID: JGowOUOJ
>>186
前者のほうが読みやすいんだけど・・・。
後者は筆で書いて周りが滲んでるように見えてしんどい。

199 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/10/11(土) 18:51:38 ID: LHAlUWKj
>>195
同意

466 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 19:27:17 ID:NfEAT7B4
リンク訂正。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106146.png

467 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 19:32:31 ID:MdbNbdLV
マックのフォントでプロポーショナルに対応すればベストなんだなって思った
いまさら等間は見づらい。とくに2ch

468 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 19:40:11 ID:NfEAT7B4
Windows環境での文字は、
左右の文字間隔が所々バラバラで、
妙に開いていくくせに、
縦の行間は詰まっているので、
非常に読みづらい。

Macの絶妙な間隔の開きは絶妙すぎる!
http://wktk.vip2ch.com/vipper106147.png

469 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 19:43:02 ID:SMQH7e0O
本当に無知だな・・・

470 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 20:20:59 ID:NfEAT7B4
【フォントレベルの差が歴然!】

http://wktk.vip2ch.com/vipper106270.png

Winは文字詰まり過ぎ。
数字とのバランスも悪いし…。

目の負担を考えるなら、まずはOSを
変えることから始めよう♪


471 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 20:53:39 ID:ODcjPk9t
マックの見易さには同意
非常によいです


472 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:11:33 ID:5whFIsfU
ゴミMacなんかイラネーよ
グレアバカはWindowsのフォントが一つしか無いと思ってるようですw
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11465.png

473 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:17:54 ID:NfEAT7B4
>>472
>ゴミMacなんかイラネーよ

アルミ調ヘアラインや信号機など
わざわざMac調にカスタマイズしている様だけど、
Macに憧れてるの?w

474 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:20:32 ID:7sdh9ZMW
Macで2chならヒラギノ丸ゴproだろ。

475 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:21:06 ID:NfEAT7B4
>>472

何でいつもワードパットなの?
行間調節できるから?w

下手な小細工するから
今度からメモ帳でアップしてね。

476 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:21:56 ID:V8YVLiv2
アホス

477 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:23:17 ID:qx0KRNMj
行間なんてOSの性能じゃなくて
アプリの仕様だろ・・・・・ホント、頭弱いなぁ

478 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:25:17 ID:2EWLNfki
TNの美しさは最高!!
初めてこのスレに来た君もTNを買おう!
右下がグレア君のTN液晶の画像だよ
他3つがIPSだね、目にも優しそうだね!

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper104977.jpg

479 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:26:26 ID:wS7zyC9Z
まさかテキストエディタを自慢されるとは思わなかった。

480 :ぶぎゃーーー!!w:2008/10/11(土) 21:31:53 ID:NfEAT7B4
【MacでWEBブラウザーを見ると】
http://wktk.vip2ch.com/vipper106280.png

【WinでWEBブラウザーを見ると】
http://wktk.vip2ch.com/vipper106282.png

481 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:33:31 ID:NfEAT7B4
>>478

左上の画像だけ変色が酷いんだけど、
使ってるモニターなに?

482 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:34:28 ID:ODcjPk9t
マックのほうが見やすいのはみんなわかってるから
必死になるなすれ違いだから

483 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:35:11 ID:5whFIsfU
>>475
君、みんなに「バカ」って言われるでしょ?

テーマは目障りにならないのを使ってるだけで、ウィンドウのボタンは右上のほうが使いやすい。

484 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:35:21 ID:2EWLNfki
>>481
右下のモニタだけ写り込みと黒つぶれと色むらが酷いんだけど
使ってるモニターなに?

485 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:36:07 ID:NfEAT7B4
>>482

ここの住民は、
当たり前のことを当たり前に判っていない人が
あまりにも多いんだよね〜。

NTが目の負担が1番低いってことすら
知らない連中だし…。

486 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:37:42 ID:NfEAT7B4
>>484

右下の画像だけ斜めに撮ってるからでしょ?
でも、斜めから撮っているのに大きな変色はないのに、
何で左上は真正面なのにこんなに変色してるの??

487 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:37:58 ID:iN4s5u53
初めてこのスレ見たが、どうなってるんだ?

488 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:40:56 ID:gVAQqOeo
【フォントを語り醜態を晒し一斉突っ込み! ID:NfEAT7B4】

664 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/10/11(土) 01:21:06 ID:NfEAT7B4
>>663
>マックって等幅フォント使えないの?

ワープロ時代じゃあるまいし、
等幅フォント使うのは、
2chのAA見る時ぐらいなものですよ。

665 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 01:23:01 ID:zmf4pcH6
2chのAAってプロポーショナルフォントを前提に書かれてないか

666 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 01:27:53 ID:RsaC7A5v
>>664
アホスwwwww

667 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 01:30:10 ID:5whFIsfU
>>664
こんなバカ初めて見たwww

668 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 01:32:04 ID:Cie0ufAu
等幅フォントでAAってパソコン通信時代の話じゃねぇかww
腹イテーw

489 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:41:23 ID:2EWLNfki
>>486
斜めに撮ってるのと、黒潰れと色むらがおかしいのは
何の関係があるの?
黒つぶれと色むらは右端も左端もあるよ?

490 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:45:21 ID:NfEAT7B4
>>489

それにして左上の変色は酷いの一言だけど、
ここまで変色しちゃうと、画像編集でマトモな色合わせも出来ないね。
よっぽど粗悪なモニターだと思うけど機種はなんだろう…。

491 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:46:40 ID:2EWLNfki
>>490
それにしても、は置いといて
右下の黒つぶれと色むらと写り込みは角度が原因なの?
TNの視野角は20度ぐらいなのかな?

492 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:49:34 ID:NfEAT7B4
>>491
>右下の黒つぶれと色むらと写り込みは角度が原因なの?

黒潰れはガンマを基本に戻すのを忘れたことと、
光学ズームもないような古くてしょぼいデジカメで
撮ったからだよ。映り込みはグレアモニターだから。

それにしても左上に変色は酷すぎる…。
色の質が全然かわちゃってるし…。

普通にパッと見せられたら、
明らかに左上だけ仲間はずれな感じだし。

493 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:55:25 ID:4HuTdEMu
>>487
売れない芸人が住み着き、それをからかって楽しむヤツが住み着いた

494 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 21:57:13 ID:NfEAT7B4
ガンマを標準に戻して撮り直した画像。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106288.png

それにしても左上の変色は酷いな〜。
一体どんな粗悪モニター使ってるのか気になる…。
http://wktk.vip2ch.com/vipper104977.jpg

495 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 22:00:15 ID:NfEAT7B4
TNは視野角が狭いから画像編集に向かない…とか
言ってる人もいたけど、最初から画面全体がここまで
変色してたら視野角云々以前の問題だよな〜。

こんな変色モニターが基準になってる人が
画像編集したらロクな仕上がりにならない。

496 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 22:01:37 ID:NfEAT7B4
モニターが最初から粗悪なのか、
それとも本人の色彩感覚が狂い過ぎていて、
デタラメ調節しているからなのか…。

まあいずれにせよ、こういう人には
いくら高価なモニター使わせても
意味ないことだけは間違いない。

497 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 22:02:07 ID:yilRxQR2
基地外は都合が悪くなると
多く語ってスレを流そうとするな

498 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 22:05:06 ID:yilRxQR2
そして別のスレに逃げる、と

499 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 22:09:35 ID:2EWLNfki
>>494
頑張ったところ悪いんだけど、
取り直しの写真の左上と右上のグラデーション酷いよ?
あと真ん中部分右側と左側で全然色違うよ?
やっぱり視野角が20度なんだね

500 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 22:12:07 ID:1sRitsWn
ついにグレア君がノングレアのほうが目に優しいと認めた!!

【目の負担を減らすには】

・設置次第ではグレアの方が目に優しい。


501 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 22:16:31 ID:2sYOeEOn
849 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/10/11(土) 22:15:33 ID:NfEAT7B4
ワードパットだと行間広がるから
わざと使ってるのにいい訳見苦しい。

502 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 22:36:26 ID:vdsrIaiQ
私は疲れますた。なので、 スルー厨に変貌致しました。  ミナサンヨロシクデス!

503 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 23:08:19 ID:vdsrIaiQ
最凶の自治房、 スルー厨でふ。  皆さんスルー

504 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 23:41:29 ID:+pkk8wdF
売れない先輩芸人にたかる新人芸人があらわれますた。

505 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 23:45:21 ID:vdsrIaiQ
スルー♪

506 :不明なデバイスさん:2008/10/11(土) 23:56:21 ID:NfEAT7B4
スルーをスルー♪

507 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:05:14 ID:6w8E3XAd
>>506
ところで>>494の取り直しの画像の
グラデーションが酷いんだけど?
また取り直すのかな?それともモニタ自体がおかしいのかな?

508 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:16:33 ID:6vHg6qc3
ついにグレア君が「ノングレアが目に優しい」と認めました。
勇気ある宣言に敬意を表しましょう。

435 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/10/11(土) 15:47:24 ID:NfEAT7B4
【目の負担を減らすには】

・ドットピッチの大きなモニターを使うこと。
・MacOSを使うこと。
・TNパネルを使うこと。
・設置次第ではグレアの方が目に優しい。


509 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:19:43 ID:52SwRqtG
>>507

液晶以外の部分を見れば判ると思うけど、
デジカメ品質かなり悪いんで。

逆に見ると、デジカメ品質がかなり低いのに、
これだけ奇麗に映るってことは、
実際にはスーパーレベルってことです。

http://wktk.vip2ch.com/vipper106324.jpg


510 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:22:30 ID:caBpfQf9
http://wktk.vip2ch.com/vipper106325.jpg

分かりやすいように比較してみたw

ちなみに、右上の色合いが違うのは色温度が違うだけだ。
9300K S-RGB 5000Kとぱちぱち変えてみろ。 色合いが全く変わるだろ?
どれが正しいなんてのは無いからなww
そんな的外れな指摘するんだったらグラデーションの酷さを何とかしろよw


511 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:22:47 ID:2kGMOGP4
本日のNGID:52SwRqtG

512 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:25:27 ID:caBpfQf9
右上じゃなかった、左上だった 訂正。


513 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:25:29 ID:6w8E3XAd
>>509
デジカメの品質云々でグラデーションは違わないよね
>>510をよく見てごらん、よく分かるよ。
勿論色むらも論外だよね?

で、取り直すのかな?それとも新しいデジカメを買うのかな?
はたまた、フォトショップで加工するのかな?

514 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:27:52 ID:52SwRqtG
>>510
>どれが正しいなんてのは無いからなww

いや大有りだよ。
作る側の見ている色がおかしかったら話にならない。

グラデーションなんて
カメラ変えれば治る話だけど、色感覚の破綻は致命的。

515 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:29:00 ID:52SwRqtG
>>513
>デジカメの品質云々でグラデーションは違わないよね

そう思うなら、
携帯電話のカメラで撮ってみなよ。
カメラ品質が低いととたんにグラデーションが
破綻するのが判るから。

516 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:31:39 ID:bBhMnoJh
JPEGで撮らなきゃいいのに。

517 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:32:28 ID:6w8E3XAd
>>514
治るという証拠がないと、治るとは言い切れないよね?
そもそも治るという意味がよく分からないけどね。
早めに証拠出してね?
フォトショップで加工してもいいかもしれないね。

518 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:32:51 ID:TbtlSGp6
スルー♪

519 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:34:09 ID:/8D1hTtA
ID:6w8E3XAd
基地外相手する基地外2号さん記念age

520 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:36:08 ID:FV9XFPW/
10万ぐらいで目に優しい液晶ってなんかある?

521 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:40:55 ID:t+/shEEH
色むらでムラムラ来てます。大人の突き合い願います。
 今日のNGID:52SwRqtG

毎日色むらでムラムラして困ってます><こんな私を慰めて(/-\*)キャッ
 今日のNGID:6w8E3XAd

522 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:45:24 ID:caBpfQf9
http://wktk.vip2ch.com/vipper106335.bmp


逆に見ると、デジカメ品質がかなり低いのに、
これだけ奇麗に映るってことは、
実際にはスーパーレベルってことです。

お前の綺麗って言うのはその程度なのかよ・・。G党番組を
適当にうpしただけでこの違い・・・。
デジカメ云々言われるのがいやというけど、なんで加工してあるの?
そのままうpすればいいじゃん。

523 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:51:00 ID:3NX2EAm/
>>520
輝度や色を調整して適度な距離で見ればどれでもいいんじゃね?

524 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:53:00 ID:52SwRqtG
>>516
>JPEGで撮らなきゃいいのに。

そういう問題ではない。

>>517

じゃあ貴方達もこれから主張をする時には、
ちゃんと証拠を提出して下さいね。

525 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:54:26 ID:52SwRqtG
>>521

俺は程よくマッチョで
男の色気がプンプン漂ってるイケメンなので、
きっとムラムラしちゃうと思いますよ。

526 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:56:16 ID:52SwRqtG
>>520

ナンダカンダ言っても、
出来るだけ離れてみることが
目の負担を下げるコツだと思うよ。

つまり出来るだけドットピッチの大きい
モニターを選ぶことだ大事。

527 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 00:59:07 ID:6w8E3XAd
>>524
なるほど、その通りですね。
それについては理解しましたので、証拠を早めにお願いします。

528 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:01:28 ID:52SwRqtG
>>527

他人に証拠を求める人間が
まず先に証拠を提出するのが
常識ってものですよ。

529 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:04:39 ID:caBpfQf9
http://wktk.vip2ch.com/vipper106344.jpg

これだけ奇麗に映るってことは、
実際にはスーパーレベルってことです。

で、君の言う綺麗ってこんな程度?


530 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:07:26 ID:TbtlSGp6
スルー

531 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:12:29 ID:52SwRqtG
>>529
>で、君の言う綺麗ってこんな程度?

この程度?と見下せるのは、
それ以上の画像をアップした人間だけですよ。

脳内だけで勝ち誇るなら、
どんな糞モニターでも出来ますよ。

532 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:18:06 ID:2kGMOGP4
NG3号 ID:caBpfQf9

533 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:20:15 ID:CwuTS70v
最近、フォントとか綺麗さとかスレ違いが多いな。


534 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:20:45 ID:caBpfQf9
もう寝るわw >>529にわざわざ画像並べてあげてあるから
一度見てみな。 
左が適当な番組を写真でとったやつな。 

これが『グレア厨がいう綺麗』以上かそれ以下かは君の判断に任せるww 

じゃ。


535 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:22:49 ID:YSt6RY4X
>>509
TNに妙な配色のHHK Lite2にマーブルにTNか・・・・
なんだかかわいそうになってきたよ・・・

536 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:23:40 ID:TbtlSGp6
スルー

537 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:25:48 ID:CwuTS70v
まぁ誰だって、自分が買ったものは良い物だって信じたいからね。

538 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 01:28:58 ID:YSt6RY4X
しかしやっぱりドットピッチ大き目のを離して使うほうが目にやさしいよね常識的に考えて。
ドットピッチ小さいほうが液晶の間が詰まるからAAかかったフォントとか綺麗に見えて
好きだったんだけど次は大き目のにしようかな

>>537
だねぇ。


539 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 02:41:03 ID:VsnMxdT9
S2231Wを買ったが別にギラついてないじゃん
パネルの種類だけで決まるワケじゃないんだな。
デフォで照度高杉なだけ、まあL567のシットリ感は無いが、文字はこっちが黒いね
しかしドットピッチはもう少し小さい方がいいなぁ
しかし漏れの机には22ワイドが限界だと実感したw

540 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 03:11:54 ID:YUjGnBqN
>>539
ナナオのスレでもHD2452Wは落ち着いてるという書き込みが多いようで

ただ三菱のMDT242WGの値段が下がってきてるから、
価格の下がりにくい直販は選択肢に入りにくいわな

541 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 03:41:44 ID:YUjGnBqN
HD2451Wが直販のみで、HD2452Wは普通に売ってるのか

542 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 03:48:39 ID:YSt6RY4X
>>540
どのスレ?
今2452使ってるけどテキストモードはかなり油膜感があるよ…
色温度6500度のモードだとわりと落ち着いてる

543 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 04:09:26 ID:YSt6RY4X
>>470はフォントを変えるとか行間の指定をアプリ側でやるって発想はないの?
それに窓ユーザーなら文章編集するのにメモ帳使ってるなんて正気の沙汰じゃないんだけど
Mac使いのおまいさんはずっとデフォルトで付属してくるうんこエディタ使い続けてるってこと?
もうPCもモニタも窓から投げ捨ててテレビ買って来ちゃいないよ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper106270.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106379.png

544 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 06:30:30 ID:nVjuhrym
マックがよくてウインドウズが駄目だとか書いている人がいるけど、
ウインドウズでサファリを使うとあの黒太字のゴシックで見えるよ。
ただそれだけのこと。
俺は、ブックマーク(お気に入り)活用が不便なので、サファリは常用していないが
ウインドウズでサファリを一度試してみな。

545 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 07:16:52 ID:YSt6RY4X
>>544
まともな窓ユーザならあの意味不明なフォントの太さに耐えられないはず

546 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 07:23:46 ID:PKTCh3W4
TNがいいのなら2chで話題にならないのはなぜ?
ちょっと角度変えただけで醜くなるTNは目によくないんゃないかと思ってしまう

547 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 07:33:40 ID:YSt6RY4X
>>546
絵とか画像いじったりって用途には話にならないからでしょ。
TNは携帯にはいいと思うんだけど縦1200とかなっちゃうと話にならないのは自明。
縦900のモニタで多く使われてることからもわかるとおもうけど(それでも無理だけど)

でも視野角悪いのと目に悪いのは本質的には関係ないんだよね。
TNがモニタとしてうんこってだけ

548 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 07:40:59 ID:PKTCh3W4
>>547
なるほど。
文字重視ってことなら選択肢に入るんですね。
1200代にはTNはつかわれていないということでしょうか?
TNとVAの判断は視野角で見るしかないのかな

549 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 07:52:23 ID:D/t/Fz88
ASV以外のVAを買うんだったらTNの方がいいよ

550 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 07:55:35 ID:YSt6RY4X
>>548
去年だかおととしから1400*900のモニタにTNが多用されてたんですよ。
TNは縦の視野角が弱いのでここまでが限界かな…と思ってたんですけど
NANAOはあろうことか謎のエコ戦略でS2402-WHあたりで縦1200にTNを出してきました。

文字重視なんて選択肢はありません。文字が見えればいいやくらいに考えてください。

>>549
ASVってアクオス以外にもある?

551 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 08:01:22 ID:7kO3vL1b
>539
おれも金曜日にアキバ行って液晶の実機を見てきた。
S2231Wは確かにギラついてないし、ラメってもいなかった。
周りにあるACERとか、LGとかのTN液晶群の中では、
却って少し暗いくらいだった。

店舗と家とじゃ違うとはいえ、所詮ここに書いてることなんて信用できないと思った。
みんな、思い込みフィルターが働いていて、主観的になっているって感じるから、
自分の目で見なきゃって。

パネル、ギラつき、ラメってる云々より、TNかVAかの違いのほうが当然ながら
致命的な差があるって感じた。
もっとも、TNも正面から見る限りは綺麗なもんで、用途が合っていればこのスレ的にも、
必ずしも悪いものじゃないと思えた。

まぁ、S2231Wは確かに候補なんだけど、それより少し安いHP LP227wもいいかなぁって
悩んでるんだけど、こっちは悪名高いS-PVAだし、流石に実機を見たいと思うものの、
S2231Wみたいに展示されてるところがないし、VA機なのに人気が無く、レビューもない。。

おれが特攻してレビューでも書くか。。

552 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 08:01:50 ID:YSt6RY4X
>>548
もれた。
判断基準は
・左右と上下の視野角が違う
・スペッコシートに1677万7216色よりも多そうな書き方をしていない(例:1670万色以上)

あとはグレア液晶の場合はTNを疑ってみて。
ナナオはなんだかんだ言ってパネルの種類を表示してるからまだ良心的です。

553 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 08:03:56 ID:YSt6RY4X
>>551
よろしくお願いしたい。当方HD2452ユーザだけど職場で使ってるS190が好きで仕方ない厨です

554 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 08:11:29 ID:9oC7ojIj
>>551
1680×1050はやめとけ(20、22ワイド)
ワイドがいいなら16:9でも16:10でもどっちでもいいがフルハイビジョン対応な
TNとかVA以前に表示能力の問題だ
S2231よりBenQあたりの24インチ1920×1080を買いなさい

555 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 08:15:56 ID:PKTCh3W4
>>552
詳しくありがとうございます
すごい勉強になりました。
ざっとみると縦1200以上はVA系ばっかりですね

最新機種だとまとめに入ってなかったりしますが
AUO P-MVAとP-AMAは見分ける方法ないですよね
BenQのE2400HDがよさそうですが

556 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 08:19:18 ID:7kO3vL1b
>554
現行の19インチよりドットピッチが小さくなるので、
HDパネルは選択しません。
解像度的には別にそこまで不要ですので。
24型パネルにすると、消費電力も増えます。

諸々の条件から22型のVAパネル液晶を探しているのです。

557 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 08:22:09 ID:gMkJPAC5
>>556
AQUOS22P1が22インチで最高の液晶ディスプレイです。
VA系ですよ

558 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 08:30:11 ID:YSt6RY4X
>>557
ベゼルがウンチョスだよね('A`)


559 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 09:18:34 ID:k9UUJyIu
L997

560 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 09:31:03 ID:k9UUJyIu
すまん。途中でenter押してしまった。
L997のパネルリビジョンがJになっている件について
言われてみれば何か変なノイズが見えるような気もする。
デジカメ持っていないので誰か画素の接写うp希望

561 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 09:40:06 ID:+TlBhmDi
三菱のMDT221WGに買い換えようと思っているんですけど、この機種はみなさんの評価ではどんな感じですか?
個人的には動画をよく見るので動きに強くD5接続ができてWiiもできるのでいいかなぁと思っているのですが・・・・

562 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 11:23:46 ID:JcGZ7Y1T
「照明もそろそろ変え時かな」と思っている時にこのスレを読んで
常用している色温度6500Kにあった物を買いに行ったら5200Kと
7200Kしかなく、6000Kぐらいの物がありませんでした。
この場合は高めの物を買った方が良いのでしょうか?それとも低め?
ちなみに南向き・全面窓の晴れた日はかなり明るい部屋で、窓を背にPCを
設置して使用しています。


563 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 12:37:56 ID:t+/shEEH
>>551
>所詮ここに書いてることなんて信用できないと思った
あんた以外にS2231Wの報告なんてしてた人がいたか?
NanaoはS-PVA一辺倒なんでS2231Wとか以外の一般的な機種の傾向が最悪のギラギラである事は
ちゃんと目で見て確認してるよ。あんたがS2231Wの報告をしてくれればそれでいい。
Nanaoも心を入れ替えたかもしれんし。有り得んがw

ここなんかより価格.comの方がS2231Wの否定報告多いな。
この板全体でNanaoが嫌われてるのはワイド液晶以降、価格が割高、S-PVA一辺倒、定点ドット欠け事件、
Nanao工作員、儲の暗躍が酷すぎる事がNanaoの評価を地に堕としてしまってるからだ。
Nanao製品が正当な評価を得たいならよほど良い製品を作って送り出すしかないだろうな。

564 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 12:43:23 ID:ePzI7eI5
新人みたいなのが持論展開しまくっててごちゃごちゃ感がすごいなw

565 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 12:51:56 ID:TbtlSGp6
スルー

566 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 12:52:45 ID:nMgzabfo
S2231Wは、S-PVAの広色域パネルでAdobe RGBしか対応してないんだよ
上位機種みたいにS-RGB互換チップを搭載してない廉価版なんだよ

ナナオの工作員でさえ、安いからごめんねって言ってるくらいだ

567 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 12:57:50 ID:nMgzabfo
だから、上位機種の24インチを買うか、
どうしても22インチが欲しければColorEdgeを買うしかない
もしくは、20インチのS2031W

S2231Wは、貧乏人のためのナナオ

568 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 14:04:40 ID:8NyDUTbu
パチンコ業界ベッタリのナナオがPVAを捨てる可能性は皆無に等しい

569 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 14:11:20 ID:yxa+QzIj
>>560
変なノイズについて詳しく解説お願いします。
それと、リビジョンJ以外のL997も見たことがあるんですか?


570 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 16:40:56 ID:hhapEPUN
すいません、ちょっと聞きたいのですがミヤハン氏の専用スレって
2ちゃんねるにありますか?
ご存知な方がおりましたら教えてください。



>>568
それに新社屋も立てちゃつたもんねww





571 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 16:43:28 ID:KolYZkzQ
ネヲチ板に無いから無いんじゃね?>ミヤハン

572 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 17:30:33 ID:JcGZ7Y1T
ミヤハン氏なぁ、色々と参考にさせてもらったんだけど、それなりに規模も知名度もある
企業の広告戦略を変えさせた、なんて臆面もなく書かれているとなぁ。

それとも俺が知らないだけで超メジャーなすっごい大物なんだろうか。


573 :L997使いです:2008/10/12(日) 17:37:56 ID:EQdwDBHs
空間周波数の高い部分はギラツキやチラツキを感じないのに、
白や灰などの単色が一面に広がっている部分にはギラツキやチラツキを感じるのは
俺だけでしょうか?

2ちゃんねるの画面で例えると、左側〜中央の文字がたくさん書き込まれている部分はギラツキやチラツキがなく、
右側の余白部分に広がっているライトグレー一色の背景部分にギラツキとチラツキを感じます。
これは他のサイトでも同様で、背景が白や単色ベタ塗りの部分は同じようにギラツキ&チラツキを感じます。

逆に、このページのbg9.gifのような画像を背景に設定すると、かなり低減されます。
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~hrmiyata/free/bg/fbg.htm

574 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 17:56:00 ID:KolYZkzQ
>>572
かなり偏ってるし、中二病の傾向が強い。
きちんとした知識持ってる人には笑われてるよ。

>>573
常識で考えて、粒子状の荒れ方は、単一色かつRGB各値が高い時に目立つのは分かりそうなもんだが。

575 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 18:05:05 ID:EQdwDBHs
>>574
ひとつひとつの画素子が均一(と言われている)L997に限ってそんなことはないはずなので、
何か他の原因があると思うのですが。

仮に、L997で粒子状の荒れがあるとするなら、どうして今の今まで話題にならなかったのでしょうか?

576 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 18:24:18 ID:/b7aPoOs
>>572
2chのコピペに変な独自解釈を付けてるだけだろー
その独自の部分が結構無茶苦茶だから、早々に見るのをやめたが

577 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 18:27:49 ID:caBpfQf9
>>575
自分も一番目が疲れるのは2chの背景、特に微妙に灰色がかった背景を
画面全体表示させたら駄目だったな。なんかそのうち黄色っぽくみえてくる。(S-PVA)
それ以来ディスプレイに気を使うようになり、会社で使ってる液晶なんか
目が疲れね?って思ったらS-IPSだった。こっちも背景を薄い灰色にすると
目がやられた感じがする。
ほかに光沢液晶は灰色〜白だと眩しくてチカチカする。
ギラギラとチカチカでの疲れ易さは異質のものだね。

店でTN見たけどおんなじような傾向かなあ。 IPSやVAとあんまり関係ない気がする。
自分は蛍光灯を3秒直視すると緑色が目が焼きつくんだけど、目が異常に弱いのかな?
画面サイズの小さい液晶とかフィルタ付けたら大丈夫になりました。


578 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 18:29:34 ID:v7S84I+X
miyahan氏のとこは2690とMacの販促に見えるわ
買ってない液晶のレビュー書くのもどうかと

579 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:03:34 ID:EQdwDBHs
>>577
L997は別に眩しいわけじゃないんだけど、チカチカする感じはありますね。
近づけば近づくほどよく分かる。

ゆらぎというかゆらめきというか、
目が認識できるかできないかのギリギリのスピードで高速点滅してるんじゃないかと
錯覚してしまう。
こんなことを書くと、「それはお前の目がおかしいだけ」とか言われそうだけど。


580 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:09:40 ID:TbtlSGp6
参考程度に・・・
このサイトの製作者は私観がヒドイような気もするが、 とりあえず良く調べとる
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index.html

581 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:13:19 ID:Q5YnOrxS
スルー

582 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:20:19 ID:TbtlSGp6
ま、確かにスルー推薦かもしれんが(笑) 

583 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:26:07 ID:/4QxfDUd
>>579
>>579
点滅はしてるよ、バックライトが

584 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:32:18 ID:52SwRqtG
>>575
>どうして今の今まで話題にならなかったのでしょうか?

この手のスレで上級者気取りしてるのは
見る目の無い人間ばっかりだから。

585 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:37:39 ID:t+/shEEH
ミヤハンの話は荒れるよー。
つか、ID:hhapEPUNは関係ないCRTのスレとかでミヤハンの話をしたりしないように。
各所に火をつけて回ってる放火犯だと思われてるぞ。

586 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:55:09 ID:Q20tZAWS
俺の場合は、L997は開口率低いからか、単一色にするとドットのエッジとエッジの境で
こういう画像ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00006.png
を見た時と同じちらつきを感じる事があるな。
原因は目の錯覚だから、人によっては全然感じないだろうけど。

587 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 19:59:09 ID:EQdwDBHs
>>583
いや、それはそうなんですけどw
画像とか文字が詰まった部分などでは感じないのに、単色表示部分だけ高速点滅しているかのような
感じだから、おかしいなと。

もしバックライトの点滅が知覚できるレベルなら、どんな画面を表示させていても点滅が見えそうなものですし。
そもそもバックライトが何千Hzで点滅しているのか知らないけど。

588 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:01:27 ID:52SwRqtG
L997はナナオの工作員によって、
実態以上にマンセーされて来ただけの話。

実際に買って評判ほど良いもんじゃないな…と
感じた人がほとんどだと思う。

この手のスレのマンセーレスがいかに
アテにならないか判ったことだろう。

589 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:05:17 ID:YY6t3C4K
>>586
十字の中心だけ色が変わって見えるヤツか。
確かにチラチラしまくるな。
997自体は持ってないから分からんが。

590 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:05:42 ID:qwx3nRIO
>>588
おまえのいうことはもっとアテにならないけれどな

591 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:09:00 ID:EQdwDBHs
>>586
その画像の黒丸だけど、なぜか白丸に見えるときがある。
というか、白丸と黒丸が交互に表示されているようにしか見えない。
スポイトで黒丸部分を調べてみたが、間違いなく黒色だったんだけど。

もしかして、L997で単色表示したときのなんともいえないチラツキ感は
画素の開口率が低いことが原因だったの?
ツブツブは目の疲れには関係ないって散々言われてたじゃないですか・・・・

ところで、どういう原理なのか全然分からないけど、これって印刷して紙の上で見ても同じように
点滅して見えるんですか?
プリンター持ってる人、ちょっと試してみてください。

592 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:11:09 ID:rA6NThL6
IPS系は綺麗だが、その代償として長時間見つめてると眼に来て肩に来て腰に来るので
スレタイ通りの液晶が欲しかったんだが。

このスレ見て損した。
意味の無いスレ。
なんでこんなスレがpart.35も続いてるのか謎。

抽象論と趣味思考、主観でのみ形成されている業者や自分の意に反するパネルを叩きたい
だけの糞スレだね。 個人のblogでも巡回してたほうが役に立つ。

593 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:12:49 ID:EQdwDBHs
追記

近づいてみると白丸じゃなくて灰色の丸と黒い丸が点滅しているように見えた。
L997の単色表示時もこんな感じだわ。

594 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:17:06 ID:Q20tZAWS
>>591
原理的には、印刷しようがなんだろうが関係なくそう見える。
目の錯覚の不思議としては典型的な例。「ヘルマンの格子」でググると色々出てくる。
ツブツブは目の疲れには関係ないというのは、そもそも目の疲れる原因は一つじゃない&これは錯覚だから人による&
これが目の疲れに直結するとは限らない、というのがあるんじゃないかね。
まあ>586見て同じだと思ったなら、君や俺の場合はこの原理が原因でちらつきを感じていると思っていいと思うけど。

595 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:23:17 ID:EQdwDBHs
>>594
ちょっとググってきます、レスありがとう。

これが点滅しているように見えない人もいるというのが信じられないけど。

596 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:25:32 ID:52SwRqtG
>>592

匿名の弊害なんだよね。
匿名だから同じ奴が何度もマンセーレスを書いて、
過度に評判を上げてしまえるから、
L997のように目に悪い部類の液晶でも、
まるで目に優しいかのようにウソが広まってしまう。

本当のことを書くと叩かれるから、
事実は封印されてしまう。

597 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:27:55 ID:aWc+t9kE
FRCとかバックライトの点滅がちらついて見える人間にはCRT使うのは厳しいだろうな。

ちらつきという観点では、CRTでも単色表示の部分のほうがちらつきがはっきり見えるよ。
リフレッシュレートを60Hzにすれば誰でも分かるレベルになるはず(※CRTを貶す手口の一つ)

>>595
錯覚は脳内の情報処理の問題が大きいからね。錯覚しない人間がいてもおかしくはないんだよ。

598 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:28:15 ID:Q20tZAWS
>>595
いや、>586のような大きいサイズを見てちらつきを感じない人はいないかもしれないけど、問題なのは
L997の画面を見た時にどうか、だから。いくら開口率が低いと言ったって、ドットのエッジは上げた画像の格子とは
比べ物にならないぐらい小さいし、人によっては気付けないだろう。
目の錯覚だから、ドットのエッジを格子として認識してない人は当然点滅を感じないわけだし。

599 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:28:50 ID:52SwRqtG
【不思議な画像】

皆さんこれはどんな風に見えますか。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106550.jpg

600 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:31:05 ID:52SwRqtG
【不思議な画像】

これは?
http://wktk.vip2ch.com/vipper106552.gif

601 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:32:15 ID:52SwRqtG
【不思議な画像】

粗悪なL997で見ると辛いかも…。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106553.jpg

602 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:33:28 ID:52SwRqtG
【不思議な画像】

ウニュウニュと動くよ〜。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106555.jpg

603 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:34:07 ID:7kO3vL1b
別に不思議でもなんでもないが、これがどうしたんだね。

604 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:34:34 ID:52SwRqtG
【不思議な画像】

IPSは目の負担が高いから、
これはかなり刺激的かも〜。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106557.jpg

605 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:36:20 ID:52SwRqtG
【不思議な画像】

ナンダカンダ言っても
不思議な画像ナンバー1はこれだよね〜。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106559.jpg

606 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:36:24 ID:KolYZkzQ
NGIDっと。

607 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:39:14 ID:qwx3nRIO
いつからこんな馬鹿が居座るようになったの?
とりあえず、さっきNG登録したら、もう見えないけれど。

608 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:39:31 ID:6w8E3XAd
242の投売りがすごいな、祖父は20%還元か
243がどんな物なのか楽しみだな
TNかそれともMVA続行か

609 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:40:29 ID:52SwRqtG
ナンダカンダ言っても
L997が目に優しい…とか信じてる奴が
1番バカなんだけどね。

610 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:45:29 ID:1epy9QBI
>>588
RDT261WHだよ
奮発した

611 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:50:29 ID:2kGMOGP4
>>610
荒しにレスすんな

612 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 20:58:12 ID:52SwRqtG
とかくこの手のスレは、
ウソがまことしやかに語られることが多く、
本当のことを言う人間こそが荒らし扱いされ
正しい声は直ぐに排除されてしまう。

結局は狂信的な気違いユーザーばかり残り、
特定機種ばかりがマンセーしてもてはやされるので、
情報が古く、本当に良いモニターが語られることはない。

613 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:02:55 ID:7kO3vL1b
>612
自己紹介乙

614 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:03:22 ID:52SwRqtG
この手のスレは北朝鮮と同じで、
一種の群集心理で動いているので、
L997のように実際には目に悪いモニターでも、
スレ上での先入観により優れたモニターだと
勘違いしてしまう所がある。

まあ洗脳されやすい人間ほど、
人の情報を頼りに製品購入するので尚更である。

615 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:08:53 ID:52SwRqtG
この手のスレに情報収集に来る人間ほど、
自分の感性よりも、他人の感性をアテにし、
高い物ほど品質が良い…と思い込んでいるので、
TN=安い=目に悪い…と安易に信じ込んだり、
逆に、高い=目に優しいと安易に信じ込んだりする。

TNがもっとも目に優しいのが現実なのに、
見る目の無い人間は、
値段的な尺度でしか物を評価できないので、
L997=高い=目にも優しいはずだ…と
間違った認識を簡単に信じてしまう。

616 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:13:11 ID:52SwRqtG
スレの情報を真に受けて、
高いモニターを買ってしまったら尚のこと、
今度は自分で自分を洗脳し始める。

実際に購入して2chの情報と違うイメージ持っても、
高い買い物をした時ほど、損をした…と後悔したくないので、
いや、これは良い製品なんだ…。
これは皆が認めてる製品なんだ…と、
自分を言い聞かせ、自画自賛をする。

ま、そういう人は弱い人間ってことですよ。



617 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:15:49 ID:52SwRqtG
スレの流れに逆らって、L997は糞!と言うのは
勇気がいることです。

だから実際には薄々感じている人でも、
叩かれることを承知で、本当のことを口にする人は稀。

だからマンセーレスばかりが溢れ、
実際には目の負担が高いL997のようなモニターが
目の負担が低い…とまことしやかにデタラメが
広まってしまうわけです。

618 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:16:01 ID:7kO3vL1b
NGIDっと。
さよなら透明人間さん。

ところで今、iiyamaのProLite H1900(富士通MVA-P)を使っているのだけど、
S-PVA品に移行したら、激しく後悔するかな?

619 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:17:33 ID:6w8E3XAd
>>618
具体的には何と言う機種狙いだ?

620 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:17:51 ID:52SwRqtG
目の優しさを求める人が、
SPVAとかIPSはあり得んでしょ?

特にSPVAなんて1番目に悪いのに…。

621 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:33:21 ID:NtRKiWiw
>>585
なぜミヤハンのスレがないのか疑問に思っただけだ。
なかなかいいネタサイトだから、あってもよさそうだったのだが・・。
この反応だと、立てるまでもないようだな・・・。

じゃましたな  ノシ

622 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:45:16 ID:8LbBHEV3
L997持ってない貧乏人がネガ張って見苦しいな

623 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:50:37 ID:KolYZkzQ
なにもこのスレだって、L997が画質面でもサイコーとか言ってないのにな。
目への負担考えたら、他にいいのが少なすぎるだけのことで。

624 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 21:54:27 ID:t+/shEEH
L997のネガキャンにはなってないだろうよw 基地外の言う事真に受ける人の為の機種じゃない。
グレアやTNのネガキャンには壮大に貢献してるかもしれんw
基地外が押し捲ったら普通の人はドン引きするからな。

625 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 22:00:34 ID:kTAsf0VH
むしろ、アレなネガキャンする人間は何がおすすめなのかと問いたいね。
その返答の中身次第で、慶弔…じゃない、傾聴に値するかどうかが嫌でもわかるでしょ。

626 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 22:12:06 ID:8LbBHEV3
正直なところ、出てすぐに導入したL997のリースアップが来年4月なんだが。
同じ機種買うなら再リースしろと言われそうで、名前だけ変えたモデルでも出してくれないものか。

627 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 22:23:36 ID:t+/shEEH
表面処理変わっちゃったって話も有るからL997 Rev.2だのL997EXだの適当に名前変えて稟議通しちゃえば?
リース会社も新しいの通せるなら協力してくれるだろw

画面見て周りの人や上司に「同じだよね?」って言われたら、
「表面処理が違います。私には分かるのです。あなたとは違うんです」と言い切ってしまえばいいw

628 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 22:30:28 ID:kTAsf0VH
もう4年か。時間が経つのは早いな…。

629 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 22:35:09 ID:MpvNU2ZW
>>626
何時間使っているか知らないが、劣化が無ければ再リースしたらいい。

630 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 22:50:03 ID:8LbBHEV3
P4積んだPCと一緒にリースしてるから、L997の再リースはP4のPCを再リースすることにもなるんだ。

631 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 23:16:50 ID:KolYZkzQ
そりゃ液晶は変わらなくてPCだけ機種変わるプランを立ててもらって、
「消費電力が劇的に低くなります! エコです!」と言って納得させるんだw

632 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 23:29:48 ID:8LbBHEV3
相当な企業規模なんで、前例が殆どないリース物件の分離を申告するのは厳しいのよ。
というか、オレだけじゃなくてセクションの数十台が同じ問題に直面しているわけで。
このままいくと、NECかナナオかHPのワイドになりそう。

633 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 23:33:07 ID:KolYZkzQ
いや上で言ってる人がいるけど、バージョン上がってるから別物ですって、同じ機種でも新規でリースしてもらうってのは無理?
んでその場合にセットのPCは省電力になってるC2Dとかで。

634 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 23:43:54 ID:t+/shEEH
暇だし、基地外が暴れてるわけじゃないから皆優しいなw

>>633
NEC使えるならそれでもいんじゃね?2190なら無問題。NECは高級機良いし。
hpもLP2480zxは良いだろうし、悪くてもLP2475wなら戦えるだろ。
NanaoはワイドS-PVAなら死ぬしかない。これだけは避けるしかないな。

ま、L997に執着あるんだろしな。それだけの機種だし。

635 :634:2008/10/12(日) 23:45:28 ID:t+/shEEH
あ、>>634>>632宛ね。

636 :不明なデバイスさん:2008/10/12(日) 23:56:37 ID:8LbBHEV3
みんな提案ありがと。
技術系しかいないようなセクションなんで、自宅では30インチとか高級モニタユーザー多いながらも、1日18時間とか作業するならL997最強の声は多い。
来月ベンダがプレゼンに来るから聞いてみるよ。

637 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 00:00:17 ID:aWc+t9kE
もし入れ替えのコスト等の関係でL997が弾かれないで通るくらいなら、
「すでにまともな機種がこれくらいしかない。他の機種では長時間作業に適さない」
とか言い訳考えてみるのも良いかもしれない。>>634でもいいけど。

もしくは、
>同じ機種買うなら再リースしろ
というならリース分離認めてくださいと頼み込んでみるとか。会社としては1円でもコスト減らしたいはずなんだけどね。
本体買い替えは仕方ないかもしれない。使ってるソフトを定期的にアップグレードするような状況にでもなっているなら尚更。

リース屋との付き合いとか、向こうの提示してくる見積もりの関係で、とか言うならどちらも厳しいか。
あとはどの程度の権限や人脈を持っているか(つまり、どの程度まで無理を通せるか)だろうね。
権限大きい人だと信じられない位の無理な要求を通してしまうこともあるから。

>技術系しかいないようなセクション
やっぱりそういうところなんだな。でなきゃL997を入れるなんて(コスト的に)大層な事を認めてくれるわけない。事務系だったら安めのノングレアTNにされてるだろうし。

638 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 00:13:28 ID:U5euY7cJ
いいなぁ
うちの会社は俺がL997を推したんだけど
一括納入で500台買えるルートが無いとかで却下になった(´д`)

639 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 00:25:05 ID:RgzWWVC4
L997みたいな高級機種提案が通る従業員五百人超、優良大企業社員乙w

640 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 00:31:18 ID:5krox2jM
まあまともな企業にとっては
安いけど聞いたこともないよく判らないメーカーより
一流メーカーのモニタ買ったほうが結果的にC/Pが良いと判断するからね

641 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 00:44:34 ID:RgzWWVC4
そういうまともな会社はいいよなぁ・・・。

うちは親の親会社がL997のパネル作ってる会社なんだが、その親の親会社が
低脳で性格腐ってる会社なのでL997はおろかPC提携先hpのLP2475wすら買わせてもらえない。
結果、俺の会社での液晶はhpのうんこS-PVA。このスレに来るきっかけになった原因だw

L997のパネル作ってる会社は腐りきってるぞw
ノートPC作れなくなった時に#から調達したんだが「このノートPCは目立水準に達していない」という
抱腹絶倒の迷言を発した。目立水準ってのは自分では作れないくせに他人にケチを付ける基準らしいw
「二番手ぐらいに付けて高品質。売り方が下手。」と自分たちでは思ってるが、世間様は
「何を作らせても二流の会社。調子悪くなるとすぐに撤退する」と正当な評価。全く自覚が無いw
誰がやっても儲かるといわれたIBMのHDDで失敗してプラズマもコケて逃げたくてたまらない。

L997のパネルだって厳しくなればすぐに逃げて作らなくなるぞ。そういう会社だ。
L997欲しいなら早めに確保しといた方がいい。


愚痴はやめときます。スマソ

642 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 00:48:36 ID:qizAPJ4H
MGSTの悪口はそこまでだ。でも確かに発表だけだな…

643 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 00:51:15 ID:R0kYYSR9
>>640
それならば、大半の場合カタログスペックが良くしかも安いS2100になってしまう。
それによって仕事の効率が下がったり健康被害が出てもS2100が原因だと気づかない。

644 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 00:55:44 ID:lv8jR1FQ
日立って上から下まで技術屋でガチガチに固められてるからね。しかも頭でっかちが多くて営業下手。
一般向け製品は技術屋の技術力に期待して買うと損するものが多くて困るくらい。
団塊世代をこき使ってきた頃の体質がいまだに残ってるんじゃないかと思わせるところだから内部腐敗も頷ける。

>>643
かといってカタログスペックだけで判断する担当者は無能とみなされるんだけど。

645 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 01:12:11 ID:ywbG/IB8
>>641
愚痴りすぎwww

646 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 02:27:31 ID:Ulla4qoi
>>623
そうそう、日立パネルサイコー、ブラックASVマンセーって
言ってるだけなのにw
マジで日立パネルだけは別物だからな、L567とかあれはやっぱりすごい良いよ。



647 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 03:02:36 ID:ywbG/IB8
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/vdt/teian/index.html


648 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 03:04:14 ID:IdUKzeaR
IPSパネルはどうにもならない単色に耐えられるかっていう。
ニコニコとか見てたら動画以上に背景が・・・

649 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 03:37:11 ID:Ulla4qoi
>>634
SA-SFTは日立がいない今、S-IPS系で一番目にやさしいからな。
WACOMシンティック21という製品があるんだけど、前期と後期で
パネルが違ってて前期は日立S-IPS(L997と同じ),後期はSA-SFTという贅沢な製品。
前期にくらべ後期もとても目に優しいパネルで、SA-SFTを見直したよ。

>hpもLP2480zxは良いだろうし

最近は超ハイエンドなディスプレイが登場してるな。
しかもリアル10bit表示が可能。。。。
ナナオスレに張られてたBARCOのこれなんて、AS-IPSだとよww
一体いくらなんだかw
ttp://www.barco.com/medical/en/products/product_specs.asp?element=4076&lid=JA



650 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 08:25:49 ID:hT/9pQsl
うちがL997を入れられたのは、RDT211Hでほぼ確定していたのに、リース代がより安かったって理由もある。
DVIを2系統備えていてもっとも廉価な部類であったこともある。
今では考えられないことだけど。

651 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 11:24:58 ID:bYyK+GY/
>>649
Coronis Fusion 6MPは円換算すると160万円くらいだな
医療用モニターの話をされても、一般向けモニターと値段が違いすぎるから意味ないし

652 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 11:43:03 ID:TasfywKk
L997のチラツキが単色表示で認識されやすいのは、反転駆動のパターンが悪いという可能性はないでしょうか?
(単純なライン反転パターンよりは相当マシだとは思いますが

L997はこのパターンで極性駆動していました。
ttp://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb2l.html

どこかのサイトでは、極性駆動は0と1のような差ではなく0.9と1.0の差なので
ほとんど分からないはずだと解説されていましたが、上記のページを表示させると
0.9と1.0の差はかなり大きいと感じられるはずです。
おまけに極性反転の周期は30Hzから40Hzなので、周期だけを見れば
インターレースのブラウン管テレビ並です。

よく分かる解説サイト
ttp://www.techmind.org/lcd/index.html

653 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 11:44:10 ID:RgzWWVC4
医療用液晶は用途も違いすぎるから、仮に一般家庭に持ち込んで無理してPCに繋いでも
綺麗とは感じられない可能性高いな。患部の正確な描写と信頼性と完璧な調整能力が第一なんだし。
手術で長時間眺める場合もあるから目に優しいかもしれんが聞いた事は無い。

放送局用のマスモニを一般家庭に持ち込んでるアフォに近いかもしれない。
用途を考慮しないと意味が無いよ。

654 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 11:48:44 ID:TasfywKk
>どこかのサイトでは、極性駆動は0と1のような差ではなく0.9と1.0の差なので・・・

このサイトだった。
こっちは日本語で書かれているので分かりやすいね。
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2006/03/-2.html

655 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 13:08:03 ID:hu9eTiYl
>>652
少々ちらついて見える

656 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 13:49:44 ID:xs1sKrXT
S1910とL997は、サムスン製PVAと日立製S-IPSと全然違うパネルなのに同じ極性反転パターンが使われているということは
こういう制御もパネル回路側ではなくて映像回路側で制御されているということなのかな?

657 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 13:56:11 ID:eHPMYs8D
【どっちが】グレアvsノングレア part1【いいの?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223873627/

658 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 13:58:40 ID:2wxAecnC
LG H-IPSのグレアW241DGを購入予定なのですがランク的にどこに入りますか?>>4

グレアによっての目に負担がどれくらいなのかわかりませんか?
お願いします

659 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 14:11:37 ID:lv8jR1FQ
L887はこれでちらつく。反転動作によるちらつきそのものが目の疲労の直接原因とは考えにくい。
ttp://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb2l.html
ttp://www.techmind.org/lcd/greendot2l.html

L997で格子が気になる人はモニタからの距離が近すぎるのでは?と思ってる。
会社で使ってるのがL567なんだけど、これも距離離せば気にならない。

>>656 そうかもしれない。

660 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 14:32:33 ID:jm3KPoGo
自分が知らなかっただけで、既に考察されている人が結構いるんですね。

ttp://www.radiumsoftware.com/0508.html#050807
>自分が自宅で使用している LCD (Sharp LL-T1620) では
"Line-paired RGB sub-pixel dot-inversio (offset)" で
最も激しいフリッカーを確認することができた。
本当はこんなにチラついているのか……と軽いショックを覚えるほどのフリッカーだ。
ちなみに,このパターンは各メーカーが保有する特許と関連があるものと思われる。
メーカー毎に固有のパターンが反応するのではないかと思う。

661 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 15:23:09 ID:YFePWGS+
ttp://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb2l.html

L997はこれでちらつくんですが、画面全体が同じようにちらつくわけではなく
右半分が盛大にちらついて、左半分はほとんどちらついていないように見えます。
ブライトネス100%にするとよく分かる。

他のL997使いの人も同じですか?
もしや不良品だったか・・・

662 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 15:28:32 ID:ACBClCBd
液晶の前でペンを振って見るとちらつき具合がわかる。

L997はバックライトを暗くしすぎるとちらつくようになるんで、一定以上にしておけばいい。
輝度40くらいでいいよ。

663 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 15:54:46 ID:U5euY7cJ
2490でやってみた

Pixel dot-inversion →全体に点滅を感じる。あと上が赤っぽくて下が黄緑
RGB sub-pixel dot-inversion →濃淡が上から下へ移動する。電波調整の合ってないアナログTVみたい
Line-paired pixel dot-inversion →ちらつかないが上が赤っぽくて下が黄緑なのが顕著
Line-paired pixel dot-inversion (offset) →中央が黄緑で左右が赤っぽい
Line-paired RGB sub-pixel dot-inversion →濃淡の帯が速めに移動する。これを表示してると画像以外の場所の色まで変になる
Line-paired RGB sub-pixel dot-inversion (offset) →全体に点滅を感じる

色が変わったり画像以外の場所の表示まで変わるのはどういうことなんだぜ?

664 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 16:14:12 ID:mb2mUIto
MDT242WGでテスト。

Line-paired RGB sub-pixel dot-inversion
がちらつくが、あとは殆ど問題無し。
Line-paired row-inversion とその下のは、目立ったちらつきなどは無いが、ぞわぞわと蠢くような気持ち悪さがw

ボロTNでも試したが、上3つはほぼ問題無しで、Line-paired RGB sub-pixel dot-inversion が一番ちらつき、
あとの二つでややざわつくような表示だった。

ひょっとしてIPS系はこの表示テストに弱いのかね。
あえてこういう格子作らなければ、大した問題が出ないとは思うが。
そういえば、NECスレでも以前、ドット格子を表示させたら赤くなる(だったかな?)って問題で紛糾してたな。

665 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 16:20:42 ID:mb2mUIto
追試。

MPモード(強制黒挿入)をONにして試した。
普段は目が疲れるから使わないんだが。

RGB sub-pixel dot-inversion が盛大にちらついた。
下の3つで、表示マトリクスの説明が入ってる部分に、横方向に帯が伸びた。
特に下の2つが濃い。

通常時にちらつきが大きかったLine-paired row-inversion のちらつきがピタっと止まったのが面白い。

666 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 16:22:02 ID:ACBClCBd
>>661
自分のL997だと右上が盛大にちらつくね。
まぁ特殊パターンなんだろうけど。

ttp://www.techmind.org/lcd/rowinv2lb.html
あとこれは正視していられないw

667 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 16:27:04 ID:Ulla4qoi
>>653
それは違うよ。
放送用マスモニはあれだが、液晶はPCで使う限り医療用だろうがDTP用だろうがどれも一緒。
(グレースケールのモノクロモニターならあれだが)
特にこれは特注のAS-IPSだから、値段にいとめをつけなければ現時点で最高の液晶モニターだろう。

668 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 16:40:27 ID:SH0FtZbQ
26P1だとその模様の何が悪いのか解からん

669 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 16:41:55 ID:r0k6asLx
フリッカーパターンが目の疲れやすさにかかわってるとは思えないなあ。
TNで超ちらつくパターンがあるのに特別疲れるとは思わないし。
作者も特性を見るだけのテストって書いてあるから、そのとおりなんだろう。

>>658
ランク的には2490の下だよ。ギラギラ感はだいぶ薄れてるけど、wktkと光沢の
ダブルテカテカはマジでつらいし、輝度とコントラスト下げないとまぶしいみたいね。

いい意味でも悪い意味でも値段相応。


670 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 17:06:18 ID:G+Q10aMO
どのパターンをみても普通に見えてしまう885使いのおいらは異常?

671 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 17:45:09 ID:o8lLJVvR
>>663
もしかしてアナログ接続ですか?

>>666
カスタムモードでブライトネス0%にするとチラツキが消えたw
他にも、ブライトネス100%でも上や横から覗き込んだりすると
面白いように消える。
試してみて。

>>670
明るさを最大にしても全く発生しないなら、相当複雑なパターンで点滅しているのかもしれない。
でも>>659がL887でちらつくって言ってるしなぁ。

672 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 17:51:26 ID:U5euY7cJ
>>671
デジタルだよ
アナログでやっても無意味って書いてあるじゃん

673 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 17:55:03 ID:sOXR9fYL
>>671
今来たばっかのL887使いの目の弱い俺様です。
なんか流れがよくわかんないにもかかわらず、>>659見てみたけど、
全く、全然、これっぽっちもちらつかないぜ?
画面はおもいっきり暗くしてます。

674 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 17:58:31 ID:lv8jR1FQ
>>670 >>673
ブラウザのウィンドウをちょっとずつ動かしてみて。いくらやってもちらつかないならそのパターンじゃない。
L887でちらつくパターンでも位置によってはちらつかない場合もあるから。(ドットの配置を見ればどういう理屈かは分かると思う。)
前に会社のL567で試したときも同じ様な状況だったから間違いないかと。

独自レンダリングとかズームとかで非DbDになっていると全く意味がないから、そういうのが一切掛からない状態で見ることを勧める。

675 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 18:00:30 ID:ywbG/IB8
http://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb2l.html
http://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb2lb.html
http://www.techmind.org/lcd/greendot2l.html
http://www.techmind.org/lcd/greendot2lb.html

ブライトネス100でこのあたりがチラつく。
ちらつくのは上半分でウィンドウの場所によっては
まったくちらつかなくなる。

常用してる15%でも結果は同じ。
暗いと少しわかりにくくなるので視線を少しはずしてみるといいかも。
100%のときとはちがって上半分とかじゃなくて全部チラつく。

@HD2452W

676 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 18:27:33 ID:RgzWWVC4
>>667
少し誤解してるような。ここ、「目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ」スレなのよ。
あんたの言うとおり、そのAS-IPS,BARCOさん医療用液晶は現時点で最高品質なんだろうと思う。
だが、最高品質だから最高に目に優しいとは限らないって事。

特に医療用ならさっき書いたように患部の再現性や、壊れず環境に左右されない信頼性、
職人が弄って完璧な状態に出来る調整能力、とかが優先されてる。
病院に入ってる代物はそういうものだし(ほとんどCRTしか見てない気はするが)
目に優しいかより、というか場合によっては医者や医療従事者の目を犠牲にしてでも
優先すべき事項は有る(かもしれない)。

もし、BARCOさん医療用液晶の実物見てるのなら軽くでもレポくれないか?
そっちの方が納得できるよ。

677 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 18:27:36 ID:o8lLJVvR
>>672
デジタルにしてはずいぶんとひどい症状になるんですね。
個体差かしら?

678 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 18:32:52 ID:xV4DS3H5
話題変えてすみませんが、L887やL885を使っている方々が来ているみたいなので
前から気になっていたことを質問させてください。

まとめwikiに書かれているホログラム現象って具体的にどんな風に見えるんですか?

>>EIZO FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C) †

 このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためドットピッチが小さく、
そのへんを気にする人は注意。

679 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 18:39:18 ID:SdBUPWAX
いまさらそんなことをいうな!
いろいろないい液晶があっても俺には関係がないんだ。
このL997とL887が俺にとっては最高の液晶だ。世界一と信じているんだ・・・・。
意地でも信じているから、ここでひとりでレスしてるんだ。
もしあんたらが外国の、もっといいAS-IPSや、いいパネルについて知ってたんなら・・・・
なんで、そんなのを相手にモニターをおっぱじめたんだ!
いまごろこんなもんと言われても、手遅れだ!
いいかこれは(L997)この世界で一番いい液晶だ!
すぐれたモニターなんだ!
俺にはこれしかないんだ!
だから、これが一番いいんだ!

680 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 18:47:23 ID:x9iPzWjH
またアンチか。

681 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 19:11:51 ID:51TjpP28
>>678
パネル方式に起因するってことは、同じVAパネルの富士通MVAやサムスンPVAなどにも
ホログラム現象とやらが発生するんですかね?
それともシャープASV限定の話?

682 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 19:51:20 ID:GnHcoPnG
ASVは大残像パネル
ちょっと青と黒方面の色が弱いかな
青系の残像で白っぽくホログラム現象になるのかも
画面全体を動かす3D映像はホログラム現象依然に見えなくなる。
それでも慣れれば普通に使える。
MVAは目に辛すぎて無理

683 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:01:06 ID:51TjpP28
>>682
動画限定の話だったんですか。
それなら静止画専用と割り切れば問題ないですね。

てっきりホログラムシールみたいに、見る角度によって立体的に見えるのかと思ってたw

684 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:03:04 ID:1ZUoD5Ai
>>664
>ひょっとしてIPS系はこの表示テストに弱いのかね。

IPSが目の負担が高いモニターだってことに、
そろそろ気付いたらどうだ?

685 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:04:20 ID:1ZUoD5Ai
>>668
>26P1だとその模様の何が悪いのか解からん

ここの連中はパート35スレまで続けて
やっと、IPSが目の負担が高いモニターだってことに
気付き始めているんだよ。

ホントお笑いだね。

686 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:08:11 ID:RgzWWVC4
今日のグレア厨基地外=NGID:1ZUoD5Ai

餌を与える人間も同様に基地外です。

687 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:08:27 ID:+0BxzlnT
sharp信者か

688 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:11:41 ID:jm+s/g3m
今日のNGのようです
つID:1ZUoD5Ai

689 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:15:57 ID:SyIw+3Sv
>>682
応答速度の速いテレビ用のパネルならホログラム現象はおきないんですか?

690 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:46:27 ID:1ZUoD5Ai
・IPS=チカチカモニター
・ASV=残像モニター

ここのアホ連中は、
TNがもっとも残像出にくく、
目に優しいってことに
いつになったら気付けるんだ!?

691 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 20:48:17 ID:x9iPzWjH
ID:1ZUoD5Ai
NG登録っと。

TNが許されるのは、小学生までだよねー。

692 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 21:14:28 ID:jm+s/g3m
>>691
携帯電話までwww

693 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 22:06:30 ID:5VYjIaFz
このスレ的にはテキスト画像凝視なんだから残像なんて
全く問題にならないと思うけど
色々とスペックをよくばった挙げ句の果てが今の惨状なんだし
消費者にもそれには責任がないとはいえない



694 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 22:27:00 ID:dBxnmmkV
総合すると

NEC SFT > 日立 IPS > シャープ ASV > その他 > PVA

695 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 22:37:03 ID:jm+s/g3m
>>694
俺PVA(S-ではない)で作業してるけどそんなには疲れない。
S-PVAが疲れるかどうかは家モニタだからちょっと測れないな。

>>693
同意

696 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 22:52:52 ID:1ZUoD5Ai
>>693
>このスレ的にはテキスト画像凝視なんだから

何勝手な決めつけしてるの!?
今時パソコンで動画を見るのはアタリマエなんだから、
動画性能を無視した評価はナンセンス。

697 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 23:09:24 ID:faira8o/
だれかと思えばチンカス先生じゃないですか!

698 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 23:21:45 ID:jm+s/g3m
>>696
だから現状では用途に合わせて分けるのが妥当だと言ってるでしょうが。

699 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 23:34:46 ID:lmn0UmuV
液晶そのものがパーフェクトな技術じゃないんだから、
あれこれ望むのはデバイドされた人が言うこと

もちろん技術としてはさらに改良を進めていくのだけれども
それすらも結局はカネがないとできないわけで、コストと売りやすい数字が
重視されてるのが現状なんだし。PCがコモディティ化した弊害。デル氏ねということ



700 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 23:37:12 ID:1ZUoD5Ai
>>697
>だれかと思えばチンカス先生じゃないですか!

お久しぶりです。
FILCOスレやメカニカルスレの放置を
お許しください。

701 :不明なデバイスさん:2008/10/13(月) 23:39:03 ID:jm+s/g3m
二宮先輩。・゚・(ノД`)・゚・。

702 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 02:08:54 ID:36vLLSE3
>>694
>NEC SFT > 日立 IPS > シャープ ASV > その他 > PVA

個人的には日立S-IPSが色や発色が良いので、チャートはこうなった。
さらに、この際なので上記以外のほかのパネルも入れてみた。

日立 IPS >NEC SFT > シャープ ASV >台湾新しい世代のMVA >AF-FFS>その他 >その他 韓国製パネル全般

個人的には、もうLGのS-IPSやサムスンのS-PVAは世界恐慌と韓国経済破綻で
消えてなくなってほしい。
変わりにAF-FFSが到来してほしいものだ。

703 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 02:19:04 ID:fIWVOPrv
このスレの住人さんたちに教えて貰いたいのですが、
応答速度10ms以内(もしくは前後)で目が疲れにくいのはどのモニターでしょうか?

704 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 02:20:10 ID:UbgAs0VF
発色とかって目の疲れには関係ないんじゃない?
そりゃ良いにこしたことはないし、画像やる人には死活問題だと思うけど
テキスト重視ならASVでしょ
視野角もあんまり関係ないかな。ノートとかよっぽどの大画面じゃなければ
チョンパネがもはや諸外国の生産性を奪う兵器レベルと言えば納得のいくところだけれども



705 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 03:21:48 ID:8llrZ4IV
>>704
テキスト程度ならTNでいいよ

706 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 03:47:31 ID:8llrZ4IV
だけど正直に言っていい?

707 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 06:19:04 ID:XG9MF3/B
>>706
いいとも

708 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 07:20:30 ID:MRv7k4fj
暫く前からチョソの命脈は尽きてるけど、チョソパネの命脈は尽きてない。
これから暫くは世に憚るんじゃないかな。
唯一対抗できる台湾勢もTNだし、これからは画質暗黒時代。

709 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 12:32:52 ID:oF20uif8
GENOでもL887が出てきたね。かなりリース落ち品が発生してるんだろうな。
GENOよりはオクの方がマシっぽくはあるな。

710 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 12:35:15 ID:4HDJbsbu
ユーザーの大半が、値段の安いのを求めてるからなぁ。
残念だけど、メーカーは需要のある物(利益が見込めるもの)しか作らないんだよね。 orz

711 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 18:10:18 ID:kAUHFFpj
>>708
レノボにAF-FFSをデスクトップ用液晶パネルで展開してくれることを望むしかない。
レノボに買収される前のBOE時代は、ちゃんと21.3インチのデスク用パネルとか作ってた。
あとはTN技術の進歩を期待するしか・・東芝のOCB液晶とかはあれはTN方式だし。
画素並びだけに関して言えば、最近のTNは日立S-IPS並にきれい。

712 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 19:35:44 ID:zhC4GlFX
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/l/728573320/Img_22382.jpg

こういう画素比較写真を見てしまうと、動画の残像なんてどうでもよくなってきて
今更ながらL887が欲しくなってしまう。

なんで同じノングレアパネルなのに、L887はこんなにも画素がハッキリクッキリするんだろう。
S-PVAはノングレアコーティングのヘーズ値が高すぎるのかね?

713 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 19:44:14 ID:wi2izvq0
リンク訂正
http://wktk.vip2ch.com/vipper107242.jpg

714 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 19:51:21 ID:ulwYrkow
いくらなんでも酷すぎる・・・

715 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:03:53 ID:8llrZ4IV
>>707
HD2452Wより便器のFP92WってノングレアTNの方が好きかもしれん

716 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:04:21 ID:wi2izvq0
【恐ろしいほど高画質】

左下の小さな画像が引きで撮った画像ですが、
接写してもこんなに奇麗!

粗悪モニターだと
ここまで寄ると画質の悪さが
モロに出ます。

http://wktk.vip2ch.com/vipper107245.jpg

717 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:11:14 ID:1FHdtA8n
ここは異常なし

718 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:27:28 ID:WtL+cbaz
>>712
ヘイズ値40%台ってのは冗談にしか思えん罠。
S-PVAでもフィルムない状態でちゃんと撮ればこんなだし。
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00007.jpg

719 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:29:09 ID:rnx2JNKw
>>713
リンク訂正って・・・
>>712を書いたのは君じゃないでしょう。
捏造もここまでくると恐ろしい。


720 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:46:29 ID:MRv7k4fj
自演に失敗したのか捏造図ったんだか>>712-713
精神が異常である事だけははっきりしてるな。


今日のNGグレア厨基地外[完全形態]

 NGID:wi2izvq0

病院に逝くべきレベルの異常者です。


相手にしたが最後、貴方も基地外に取り込まれますよ。

721 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:47:41 ID:wi2izvq0
>>720
>貴方も基地外に取り込まれますよ。

つまり、アンタは既に取り込まれちゃったんだ

722 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:53:22 ID:UBFn2hne
>>718
ヘイズ値なんてどこで公開されてるんですか?
非常に興味深いのですが。

723 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 20:55:47 ID:8llrZ4IV
>>718
こういうのどうやってとるの?

724 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 21:09:12 ID:WtL+cbaz
>>722
サムスンの技術資料に書いてあった(これは一時期パネルだけ出回った奴で情報がそこそこある)。
ttp://www.geocities.jp/scottle556/LTM240M2-L02.pdf
S2410Wとかに使われてるのはLTM240M2-L01で、こちらは25%だけど、国産のフィルムメーカー見て回った
限りではアンチグレアでもヘイズ15%ぐらいがせいぜいのようだったからやっぱり酷い。

>>723
ttp://www.flatpanels.dk/ここにあった。

725 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 22:49:12 ID:kAUHFFpj
>>712

ASVとS-PVAを見比べればよく分かるけど、同じアンチグレアでも
粒粒の荒さがちがうというか、シルクと木綿ぐらいの違いがある。
日立S-IPSやSA-SFTもそうだが、アンチグレアとは言うものの非常に滑らかだ。

726 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 23:25:33 ID:0E5Cd8pi
S-PVAの虹色ギラツキがあまりにも酷すぎるので粒子が細かい仕上げ用のコンパウンドで
荒いアンチグレアが少しでもなめらかになればと思い磨いてみようと思う。

727 :不明なデバイスさん:2008/10/14(火) 23:26:42 ID:V1HvX8UH
GENOで\35kなのか>887
輝度劣化はどうせ落として使うんだからさして問題ないだろうし
悪くない買い物なんでない



728 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 00:07:30 ID:NBUlK2fw
>>727
ttp://www.geno-web.jp/index.html?suburl=%2Fhtml%2Fmainm.html

729 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 02:38:22 ID:iIAUWO7j
>>726
磨くのは最後の手段にしといた方がいいんじゃないか
自己吸着型フィルムを貼るとか、ブリス等のガラス繊維コーティングを試してみるとか
破壊を伴わない表面処理改善手段はあると思うんだが


730 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 02:41:04 ID:KepOiZAq
売って買い替えるのが正解だろ
コンパウンドで研磨はアフォだ
駄目なものは何をしても駄目

731 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 03:46:23 ID:S4+wFRd+
まさかの新型シネマディスプレイ
iMac24と酷似していて、同一パネルを予感させるが、果たしてH-IPSか…

732 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 04:04:29 ID:vlBzx2+/
      ┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘

733 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 05:13:41 ID:bM8pDP3s
732 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 04:04:29 ID:vlBzx2+/
      ┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘


734 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 13:53:14 ID:gwikIT2a
>>731
グレアパネルのようだね
LEDバックライトの同価格帯がEV2411WだからIPSかどうかは微妙な感じか
応答速度ではVAかIPSっぽいけど

735 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 15:13:21 ID:69PvDnix
デスクね

736 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 17:07:59 ID:8o+qx8/2
L887使おうぜ
弱いの自覚してるんだろ?

737 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 19:03:53 ID:dmtOrNkr
>>734
TNじゃないの?w
これw

738 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 19:22:08 ID:9GaAADwh
きのうの887ほしかったナ

739 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 19:30:11 ID:Jhu8QZ+U
意外にも瞬殺だったようだね>GENO-L887
GENOは一週間〜10日ぐらいしたらキャンセル品をうpってくることが多いから
どうしても欲しいならチェックするこったね。

740 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 20:28:22 ID:oBD17fqZ
>>9
このテンプレおかしくね?
何で新SA-SFTのパネルのモニタと旧SA-SFT(こっちがギラツキある方)のモニタが同列に扱われてるの?

741 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 21:02:13 ID:6av0Ibck
【最上級のモニター発売!】

http://www.apple.com/jp/displays/

・H-IPSパネル
・LEDバックライト
・ガラスグレア
・オールアルミ
・カメラ&マイク搭載

742 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 21:03:14 ID:HvTTMEO3
>>740
2190UXiのスレでは以下のように言われているよ。

>ギラツキ傾向がL997より強い
>画面から30センチ以内まではギラツキが見える

743 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 21:43:55 ID:Jhu8QZ+U
今日のNGID:6av0Ibck

昔はcinema厨として荒らしてたそうです。
他スレでは「チンカス先生」として荒らしまわっています。

744 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 21:48:57 ID:BlYKkxcO
店頭で2190UXiとL997見てきたが、2190UXiのパネル真近で見えるギラツキはノングレア表面処理
によるものではないような気がする。S2100とは比べものにならないがこれとは異質。油ぎった感じはない。

展示されているものは、静止画が順に切り替わるものなので動画性能の違いは分からなかった。
web閲覧、2ch、エクセル、ワード程度ならL997、動画も見るなら2190UXiでいいと思う。

745 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 21:49:30 ID:6av0Ibck
俺はどちらかと言うと、
アンチシネマ派です。

746 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 21:50:58 ID:6av0Ibck
>>744
>L997、動画も見るなら2190UXiでいいと思う。

普通に考えて
目の負担を考えたらどっちもダメでしょ?

何で君達はギラパネルが好きなの?

747 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 21:55:40 ID:cv/e6OTR
大学の図書館の液晶がHP L1706でした。
上に30°、下に5°回転できます。

同じように回転できるモデルはありますか?


748 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 21:58:43 ID:Y3Vpffx7
>web閲覧、2ch、エクセル、ワード程度
これだとTNでも十分な気が

749 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 21:59:10 ID:p+/lEDS6
また基地外が沸いてるな。
至高のモニタであるL997と2190UXiを貶めて何が楽しいんだい?
見てもいないモニタに最高といったり、まともな推奨機種もだせないくせに。

750 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:00:04 ID:p7eWHJRt
>>741
LED Cinema Displayは、アップルがこれまでにつくったディスプレイの中で、
いちばん環境にやさしいディスプレイです。

家計には相当厳しそうな気がするんだが、いくらなんだろう。

751 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:06:20 ID:6av0Ibck
>>750

たったの9万8800円。
LEDバックライトのガラスグレアIPSとしては
破格の値段だね。

752 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:07:38 ID:gwikIT2a
>>750
24インチで10万弱
ソースはアスキー

753 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:10:07 ID:Y3Vpffx7
つか新シネマってMini DisplayPort接続な訳だけど、これって変換ケーブルとかあるの?

754 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:13:12 ID:6av0Ibck
ある。

755 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:18:06 ID:NRPGOjK2
>>741
miniDisplayPort専用とか、ありえん


756 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:21:52 ID:xLNMlhZp
なあこのスレの住人でカラーマネージメントを語り合える人居る?
なんか眩しいとか高品質の定義とかあまりにもお粗末な感じなんだが・・・

757 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:22:36 ID:MQapsPVk
ツーか、バカのうそ情報に惑わされちゃダメ。

H-IPS まだパネル詳細は未定。 スペックからも想像できないが、
中間応答が書いてないからOD非搭載の可能性大 = 動画残像でまくり
最大消費電力:212W(充電時)  充電時のスペックかいてもしゃあないだろ。
LEDも結局かなり無理させているので思ったより省電力&長寿命じゃない可能性
miniディスプレイポート 付属品に変換ケーブルなし。 



758 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:25:05 ID:0O9n1rMx
カラーマネージメントはスレ違い。
ここは色の正確さとか高品質とか関係ない。
目に優しいかどうかを語るスレ。

759 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:25:27 ID:oBD17fqZ
>>742
それたぶんデマ
L887からL997へ
L997から2190UXiへ以降してきたけど
動画に強いL887といった感じで2190UXiはかなり目に優しいよ
もちろんギラツキは皆無
ただフレームの歪みがあってLシリーズよりも工作制度がアレかもしれない
といってもLシリーズもパキパキ音が鳴って何度も交換してもらったんだけどね・・・

一応、このスレのテンプレが出来る前からこのスレにたまにきてる者からの情報ね

760 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:25:33 ID:6av0Ibck
>>755
>miniDisplayPort専用とか、ありえん

miniDisplayPort専用…というより、
MacBook専用なのだ。

761 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:27:47 ID:MQapsPVk
書き忘れ。新シネマのことね。目に優しいモニタとしてはたぶん5流クラスだろ。
周囲光での自動調節やムラ補正くらいつけろや。

>>756
ID:6av0Ibck が散々高画質とか言ってるから語れるんじゃない??
ここは目の優しさスレだからカラマネの話は↓のスレでやるといいよ。


http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/l50

762 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:33:50 ID:VPEBzM22
>>760

>753 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/10/15(水) 22:10:07 ID: Y3Vpffx7
>つか新シネマってMini DisplayPort接続な訳だけど、これって変換ケーブルとかあるの?
>754 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2008/10/15(水) 22:13:12 ID: 6av0Ibck
>ある。

嘘つき!

763 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:41:49 ID:6av0Ibck
>>762
>嘘つき!

自分が無知なだけなのに
嘘つき呼ばわりするな!
http://store.apple.com/jp/product/MB570Z/A

764 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:42:19 ID:gwikIT2a
>>762
ttp://store.apple.com/jp/product/M9321G/B?fnode=MTY1NDA5OQ&mco=MTkzODk3NA
いちおうあるみたいよ
スタンドのかんじではピボットできなそうね

765 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:43:32 ID:6av0Ibck
って言うか、↑これ、
モニター側にも使えるのか?

766 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:44:19 ID:VPEBzM22
ぷっw

767 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:45:56 ID:VPEBzM22
オスとオスでどうするのさ

768 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:47:26 ID:6av0Ibck
ホモか!?

769 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:49:00 ID:Jhu8QZ+U
>>756
何しに来たか知らんが巣に帰れ。
眩しくて暗く出来ないんじゃ目に悪いだろうがよ。
ここでの高品質は「目に優しい」事だ。
カラーマネージメント完璧だと目に優しくなるなら聞いてやる。

770 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:56:18 ID:MQapsPVk
http://wktk.vip2ch.com/vipper107476.jpg

http://store.apple.com/jp/product/MB570Z/A

バカのためにわかりやすく解説すると新しいシネマには専用ケーブルで
パソコンとつなげる。Mini DisplayPort付のMACに接続する。
バカの言ってる変換ケーブルもMini DisplayPort付のMACに接続。

つまり2つのコネクタは全く一緒の形をしてるわけ。 それでつながるの?


771 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 22:59:22 ID:Y3Vpffx7
ざっと検索してみたら変換ケーブルはMacからDVI入力のモニタへの変換のみで逆は不可っぽい
つまり新シネマは高級なゴミ

772 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 23:03:01 ID:6av0Ibck
変換アダプターやケーブルは
いずれ出て来るだろうけど、
どっちにしてもMacにしか接続できない。

※Winでは画質調節出来ないから。

773 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 23:50:30 ID:MSkbBd3M
辞書で「負け惜しみ」を引くと772が出てくるんだろうな

774 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 23:53:14 ID:CEoO9s44
ADC-DVI変換コネクタはあったから、これもいずれ出るんだろうがね。
というか無いとMacProに繋げられん。
23インチの旧型が廃盤になるんだから、これが置き換わるはずだ。
いずれMacProもDisprayPortになるんだろうが。

TNかなあ…見やすければそれでもいいんだけど。

775 :不明なデバイスさん:2008/10/15(水) 23:57:14 ID:sFuqJJEW
ああ、たしかに。
Windowsって標準でプロファイル読めたり、ガンマ補正できないもんね。
シネマとか関係なく

776 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 00:02:41 ID:hZlQHgRx
グレア基地害、未だにアナログ接続してるくせに
接続方法語るとかw ウケルーw

777 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 00:29:04 ID:8EQFvPC5
Windowsで画質調整できないとかおっしゃってる方々は
いつの時代のWindowsの話をしてらっしゃるんでしょうね?

778 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 00:31:13 ID:JcoHUjsj
いずれにせよWinユーザはOSの悪口言われても
痛くも痒くも無いな。マカーと違って。

779 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 02:10:06 ID:Epkw27qq
>>759
L997と2190UXiはどっちがおすすめかね

780 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 07:45:29 ID:D/fJNJD0
>>777
つーかWin3.1ですらCanopusあたりの製品は画質調整できたはずだが

781 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 07:56:06 ID:T5+NeWoA
Winでのカラープロファイル適用が微妙なのは確かだが、それが一般に問題とされないのは、そもそも通常の使用では不要だからだな。
逆にプロファイルの不適切な適用が、いろんな場面で画像の色を狂わせる元凶になる。
そして適切な適用をしている人は、マカーだろうと皆無に近い。

マカーとカラマネ信者はいい加減そこらに気付けと。

782 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 09:02:44 ID:hZALIJ9S
>>777
Windows Vista Home Premiumという古いウィンドウズです。

783 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 09:11:19 ID:amxJ2Cj6
>>772
GeForceとかRADEONはドライバから設定変更できるよ。

784 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 12:02:02 ID:+xVH3uFM
大阪ではマッキンと呼ぶ

785 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 16:48:03 ID:dBt0me4E
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081015/mitsu.htm
ノングレア加工してなくても高くなるんだね

786 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 16:58:43 ID:5K7beSDy
偏光フィルム剥き出しにするわけにはいかないから、絶対に何がしかの保護フィルム
(場合によってはガラスやアクリルか)は貼る。
そのフィルムがどういうタイプか、パネルメーカーが最初から特定のフィルム貼ってるなら
それ以外のものにするよう特注するかなどで変わってくる。
グレアならハードタイプで平滑度も高くないと見た目が酷い事になるから手間がかかるんだろう。

787 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 18:17:56 ID:ckpibNFz
>>744
>2190UXiのパネル真近で見えるギラツキ

この件について詳しく

788 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 19:24:14 ID:eXkoVdo3
次世代コート&ハードコートで
ノングレアよりも金かかってます。

789 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 19:51:49 ID:IJm6NVwD
↓グレア基地外登場

790 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 19:51:58 ID:+b1xjn4D
ナナオ、色再現性が高く高速応答な19型液晶モニタ

ナナオは、高い色再現性とコントラスト比を持った19型液晶モニタ
「FlexScan S1901-BST」を11月12日より発売する。
直販サイトでの価格は4万9,800円

791 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 22:08:04 ID:92c3BOpu
>>790
TNなんだろ?

792 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 22:52:21 ID:gh1h0Sfd
>>785
>画質面では10bit信号処理を導入し、階調表現の向上を図っている


10bitガンマ補正なのか、10億色表示なのかはっきりしてくれ


って、http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2008/1015.htm
こっちみたらガンマ補正って書いてあったw




793 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 22:56:15 ID:gh1h0Sfd
ところでおまいら、この中でDELlの2709って言う10億色表示に対応した
モニタを10億色表示で使用してるつわものは居ますか?
グラフィックボードが、GforceGX280?とか、ファイアGLのV7700とかで
10億色表示が可能だという。

このスレで2480zxのユーザーさんも居るから、おそらくやってる人はいるのでは?

794 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 23:09:40 ID:mg99rfoM
>>793
一般人が使うソフトが無いだろ。

795 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 23:15:19 ID:BMguyg5v
一般人とか言う以前にすれ違い
色数が多いと目に優しいというデータを持ってくれば聞いてやる

796 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 23:28:25 ID:p2JEfZaW
>>792-793=>>756なんかね?

ここは専業な人も少なからず(というか最も目に優しいモニタが欲しい人達か)いらっしゃるみたいだけど
スレ違いな色数とかカラーマネージメントのお話はなさらない。
専門のスレで存分になさっておられるかと。
>>792-793>>756もそういう濃いスレで揉まれた方がいいんじゃないかな?


このスレは目に優しいかどうかが唯一の正義です。

797 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 23:39:24 ID:gh1h0Sfd
>>796
案外そう言うスレってないんだぜ(;ω;)



立てる日が来たか、この板にも。

798 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 23:40:23 ID:KWGWaN37
カラーマネージメントって必要悪のような気がするんだけど
気のせいだろうか

799 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 23:47:37 ID:mg99rfoM
>>797
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1221470029/l50
ここらで、10bit/chのハードウェアを用意しました。次はどうしましょう。
って聞いてこい。

800 :不明なデバイスさん:2008/10/16(木) 23:58:01 ID:gh1h0Sfd
>>799
そこはマニアックな話ばかりで、まともに話せないよ。
もっと気軽な、一般的な話をするスレがほしいんだよ

801 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 00:01:56 ID:Kv0MricD
まともにカラーマネージメントやってるクラスだと
演色AAA使った環境光とかフードで囲ったゴツイモニターで日に2回測定調整とか
そんな感じだから一般パンピーは関係ないかな

つかLGの24インチのTN最新を安かったから買ってみたけどあまりの酷さに即日手放したorz
どうして中華製はああも似非スペックなんだろうか・・


802 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 00:06:58 ID:6VVKXANC
>>801
なんで手を出したのかがわからないんだが

803 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 07:19:16 ID:DcHli09l
>>800
何だよ。自分が通じなくて逃げ出したんじゃないか。
ここは「目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ」のスレだぞ?スレ違い。
自分で言ったように立てるか、そのマニアックなスレについていけるように勉強しろよ。

多分立ててもマニアックな人たちに占拠されるか、過疎って落ちるだけだけどなw
どっちにしろここでやる話じゃない。カラーマネージメントや色数で目に優しくなる事を証明しないとな。

804 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 09:27:25 ID:c0qqDYNA
>>790
ビジオならこの価格で32インチモニターが・・・

805 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 10:15:38 ID:0NI0c7RU

      
     ('A`)∩
    〇反 /  トゥ!!
  /|省 |\ 
   ̄ UωU  ̄ 



806 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 13:45:15 ID:05ZmmTqy
GENOのL887、若干数復活してるよ。

ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA08357040
・グレイのみ
・使用時間等の表示無し
・オクの業者より多少割高感有り
・当然中古。GENOはGENO。良品中古だから多少はマシか?

自己責任で。
L887の評価はテンプレかまとめwikiへ。

807 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 13:51:58 ID:9NxB9jcC
>>806
ナナオの中古モニターで使用時間表示無しは誰も買わないだろ
タダでさえこんなところに流れてくるブツは業務用用途で長時間使用済なんだし

808 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 14:07:11 ID:KCBywQ84
> ・グレイのみ
某宇宙人を連想してフイタ

809 :806:2008/10/17(金) 14:13:11 ID:05ZmmTqy
>>807
んな事は分かってるっての。だから「自己責任」だろ。
誰しも買わないって、少し上読んで見ろ。そんなのでも欲しがる人間はいるんだよ。
新品で手に入らないんだからしょうがない。

噛み付くんなら良いネタ&商品くれ。こっちも飢えてるから。

810 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 14:18:54 ID:goGnCiz2
>>806-807
L887の発売が2005年の4月で今日まで3年半
下取りで売った個人ユーザーからのもあれば業務の入れ替えでたまたま年数だけ経って廃棄扱いになったものまである
展示品で最大2、3万時間使用と予想  液晶の場合寿命は6万時間と言われてる(んだっけ。)
どんな使われ方したかわからんけど、周りの傷は仕方ないし当たり品結構多いと思うんだがな。

811 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 14:20:35 ID:1ECFSiJU
逆ギレかよオイ

812 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 14:38:10 ID:ikKtc8It
うちの極上887オクに出そうかな。
4300時間、2年使用。ドット欠けなし。
非喫煙、非使用時はカバー掛けてたやつなんだけど、
相場でいくらで売れるかな?

813 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 14:45:55 ID:ol+/xVIg
>>812
ここ30日間の落札実績では27500〜44500円。

814 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 16:05:33 ID:rwjH4VsY
L887の中古を某所で注文して今到着待ちだが、結構ドキドキするな。

815 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 16:19:44 ID:UuDybM5g
>>803
>何だよ。自分が通じなくて逃げ出したんじゃないか。

いや、なんというかもうね、ほんとそう言う意味じゃなくて
「ああ、駄目だこいつら早くなんとかしないと」ってぐらいに
キャリブレーションとは別だろっていう話をしているわけ。

マニアックというか、あれはマニアックじゃないわ。
マック板のような会話に近い、「こいつらアホだろ」っていうような
全然キャリブレーションの話はしてない。

だから、あのスレでキャリブレーションの話をしようにもできないんだよ

816 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 16:32:20 ID:kI0+tH7h
>>815
だから、ここでも出来ないんだからさっさとでていけよ

817 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 16:44:48 ID:KOZxBqqi
>>815
単純にハードウェアがあれば、10億色表示が出来ると思っている
あんたが幼稚すぎるんだよ。

818 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 17:41:31 ID:UuDybM5g
>>817
え?できないの?


819 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 18:24:48 ID:lT8EoZBE
>>812
35000円で買うよ

820 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 19:48:52 ID:DcHli09l
>>815
気持ちは(分かりたくないが)分かるがここでは関係ない話。
ここでスレ違いな話を強引に一人でやって荒らしたいわけじゃないだろ?
それだとグレア基地外だw 雰囲気的には近いものを感じるが。

スレ立ててくるか、その異常なスレの連中をお前の異常な情熱で改心させるか、すっぱり諦めるこったな。
これ以上やったらお前をグレア基地外とみなしてNG指定にする。

821 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 20:15:05 ID:Z70jgxEG
キャリの話したかったら基礎知識勉強して、そっから話題提供する形で会話して
深めればいいだろうに・・・こんなところでだべってる暇無し。

正確な色ってのは確かに大切かもしれないが、目の優しさとは違うところにあるだろう。
FRCでチカチカとかまだしも。


822 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 21:59:55 ID:pHhvvLCM
CRTの時に何となく悪機は良機を駆逐するということを感じた。

LCDは完全に目つぶしが優しさを駆逐しているなぁ。いい物が継続しない世界...

823 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 22:12:04 ID:hQZ8D2mi
価格が違いすぎるからな。3万と10万ではちょっとなぁ。

300万の車は買えても1000万円の車は買おうとも思わんよ

824 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 22:18:28 ID:lT8EoZBE
7万円差を700万円差と同等に語られてもなあ

825 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 22:20:27 ID:MbOiyty3
>>823
例えがヘタだろw
7万と700万じゃえらい違いだ罠。
たった7万で目にやさしいかどうかは機種次第だが、色再現は天と地の差があるからな。
安TNに目潰しされた身となっては、高級ディスプレイの恩恵は大きすぎるお。

826 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 22:26:15 ID:8ngtbCMK
100円のシャープペンと500円のシャープペンでは全然手の疲れやすさが違う。
こんなことなら初めから500円のを買えばよかった。

827 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 22:39:00 ID:FLo2MJu/
>>826
へたくそッ!

828 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 22:52:43 ID:aIiHZvH0
あれだよ。
旅館の仲居に紹介された安い○発屋と
お店で3万くらい払う違い。

829 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 23:05:47 ID:UuDybM5g
>>820
一言余計なんだよ、なにが「気持ちは(分かりたくないが)分かるが」だよ。
気持ちなんてわからないんだろ?
だったら変なフォローしないで普通に「気持ちはわからない」って書けよ。
俺だって似たような書きかたしたことあるから、あなたがわかってないのは良くわかる。

>スレ立ててくるか、その異常なスレの連中をお前の異常な情熱で改心させるか、すっぱり諦めるこったな。

俺はもう彼らのことはとっくにあきらめてるし、話す気もない。
だからここで愚痴ってるわけで、異常な情熱で改心できるならとっくにやってるしこんなところでたれてないよ。

>それだとグレア基地外だw 雰囲気的には近いものを感じるが。

あんなやつと同じにするな、もうこの話はこれで終り、じゃあねノシ

>>821
>キャリの話したかったら基礎知識勉強して、そっから話題提供する形で

だから、基礎知識も何も
それから話題提供しても彼らは乗りません、まるで蚊帳の外だ。
マカー板にいるみたいで本当に気持ち悪いんだよ、あのキャリブレートスレ。

830 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 23:12:36 ID:UuDybM5g
というわけで、気を取り直してスレにそった話をするけど
>>821で言ってる「FRCチカチカ」できになったんだけど、

831 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 23:18:10 ID:UuDybM5g
FRCでチカチカするならオーバードライブ回路があれば
割と軽減されるってことはないの?

832 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 23:22:33 ID:UuDybM5g
それからたとえば、10bitガンマ補正は、FRCとはまた違うのかな?
もしFRC系技術ならチカチカしたりすることはないのだろうか?

833 :不明なデバイスさん:2008/10/17(金) 23:33:57 ID:DcHli09l
>>830
>>821の「FRCチカチカとかまだしも」は、「正確な色ってのは〜違うところにあるだろう」に
掛けてあるだけの例で、実際のとこは>>821自身もそうは思ってないんじゃないか?
FRCチカチカの方がまだ目に悪影響与える可能性が有るってだけで。


>>829
自分がスレ違いで暴れてるのに何をファビョってんの?
確かにスレ違いをグダグダ何レスも長文書いて愚痴るお前の気持ちは分からんわ。
しかも他スレの住民の愚痴だし。二度とその話すんなよ。

834 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 00:34:21 ID:VLGzIQbV
>>833
そうか・・・・例えか・・
FRCと聞くと、液晶プロジェクターのカラーホイールとかを
思い出すので、液晶モニターのほうでもチカチカするのかと・・。
まあ、愚痴については長く書いて悪かったよ・・。

835 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 00:39:42 ID:sWIutt9z
>>832
擬似10bit表示(フルカラー8bit+FRC2bit)なものはあるが、それと10bitガンマ補正とは別物

836 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 01:09:32 ID:/powcsWY
間を取って6万くらいのを買えばいいんだよ
MDT242WGが安売りされていたから買ったけど、飯山のH1900よりも目に優しいな
ギラつきは若干あるけど、目の奥にツーンと来るあの感覚は皆無
H-IPSと比べて目への優しさは互角、発色が劣るけどムラがない分勝っている
流石にL887と比べると劣るけどかなりいい感じだ

837 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 01:15:36 ID:KQKFjhaE
2490は発色はいいけど残像がけっこう気になる

838 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 02:11:57 ID:TW5jO62y
とりあえず24インチはデカ杉るんで、22インチたのむわ
22インチwuxgaな。デザイン的にはS2231wあたりがbest
眼への優しさも、その程度なら妥協するw

839 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 03:16:01 ID:/weIh0Px
ピッチが0.27あればいいね。22でも。
 

840 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 03:48:24 ID:JFohC1RL
最近は21や22のフルハイビジョン(ただし画角16:9)が出てきたんだが
1920x1080はマザボオンボードVGAが対応してなかったりして困る

841 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 04:48:46 ID:VLGzIQbV
>>835
レスd。
そうかあ・・・違うのかあ・・・
ガンマ補正なら色のチラツキもないか・・・

こないだ大型テレビの展覧会で、SONYのLEDバックライトテレビと
シャープのLEDバックライトの比較があったんだが、蛍光体と
LEDバックライトの組み合わせ次第で色にじみというか、モアレのような現象が起こるそうだ。
シャープの展示ブースではSONYとの比較でそういうのが出にくいことが宣伝されてた。
色のにじみやモアレが目に優しいかどうかに関係してくるかどうかはわからないが。

842 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 14:03:04 ID:hbaXYHF/
>>841
8bit パネルで10bitを表現する方法は、察しの通りFRC。
なんで厳密にはチカチカしてる。でもその差は最大でも0.3%くらいのレンジだからまず気づかない。

LEDバックライトを使ったSamsung XLシリーズは思いっきりモアレでまくってるんだよね・・・。
あれは使い物にならない。

843 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 14:03:50 ID:J1B2EAFS
ワイド液晶で目に優しいのは無いの?

844 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 15:13:16 ID:fSy/ju+o
ワイドでマシと言われてるのは2490WUXiあたり。

845 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 15:50:16 ID:zKLQKlWa
>>843
AQUOS 26P1が最高ですよ

846 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 15:53:37 ID:+pzNw75U
>>840
それマジ?

847 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 16:04:42 ID:39cuxvk6
>>846
オンボだと少し前のは、ドライバの対応が怪しいのが確かにある。
P4やソケ754世代は期待しない方がいいね。

848 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 17:15:16 ID:/k1uT/9R
やはりシャープのパネルがもっとも目にギラツキが少なかったのか。
新品未開封のL887があれば10万円でも欲しい・・・
誰かストックしてる人いたら売ってください。セレーングレーなら一万円プラスしてもいいです。

815 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 23:11:16 ID:6dn8WnLw
普段L887を使っていて、たまにL567を使うと
多少ギラツキを感じる。
以前、567だけを使っていた時は感じなかったんだけどね。

849 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 17:25:53 ID:/powcsWY
L887に11万も出すならP1にすればいいじゃん

850 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 17:27:15 ID:QO6E9sKC
26P1の方が綺麗だぞ

851 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 18:09:44 ID:+c5xe31L
テレビとモニタは違う

852 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 18:47:43 ID:++qnfW/t
>>850
綺麗かどうかは問題じゃない。
スレタイを100万回読み直せw

お店で並んでた 26P1 見たけど、モニタとしては派手な発色で目に厳しい設定だと思った。
テレビとして客に売らなきゃいけないから、当たり前といえば当たり前。
でも、我々としては、どれくらい調整幅があるかが鍵ではなかろうか。
明るさをどれだけ押さえられるか?
明るさを押さえた時に、見る角度による輝度変化はどれくらいあるか?

ヘタレで貧乏な俺は、そんな事を店先でできやしない orz

853 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 19:02:07 ID:SS6q05Ib
>>852調整幅があるかが鍵
もうすでに調整うんぬん言う時点でそのモニターは駄目だろ
シャープASVの目の優しさは究極だよ
明るかろうが色むらあろうが大きさにも関係なく優しい光しか出ていない。
37DS5でも目に凄く優しいよ

854 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 19:40:30 ID:2f9fi3dZ
26P1、テレビとして売るからややこしくなるんであって、地デジチューナー外して
ふつーに液晶モニタとしてLT-26とか型番付けて売ればいいのにな。
そしたらなぜか売れ出すかも知れないぞ。DVIもHDMIもあるんだからPC向きじゃん。

855 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 19:44:57 ID:iROi06Ot
部署が違うとかの大人の事情で出来ないんでしょ。
パネルだってTV用でPC用モニタ売ってる部署じゃ手出しできないんじゃないの?

856 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 20:22:38 ID:AMJcR0BM
モニタとして売られている中で目に優しくて、かつ製造中止になっていない機種だと
L997か2190UXiの二択になるのですが、どちらの方がより目に優しいのでしょうか。

テキストメインで、動画性能はどうでもいいので
とにかく目に優しくて、「ギラギラ」や「キラキラ」していない画面を望んでいます。

虹色にギラついていなくて一見良さげに見えるモニタも、
よく見てみると画素がキラキラしているモニタが多いので本当に困ってます。

857 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 20:23:32 ID:++qnfW/t
>>853
> 明るかろうが色むらあろうが大きさにも関係なく優しい光しか出ていない。
w
信じる者は救われる…ってか?

858 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 20:25:41 ID:/powcsWY
>>856
L997は最新ロットのパネルだとぎらつく報告もあるな
中古でもいいならもっと選択肢はあるのだが

859 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 20:30:02 ID:2f9fi3dZ
>>856
26P1一択でしょ、そういう用途なら。

860 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 21:24:51 ID:my++nwP7
念願のL997が今日届いた。
多分、最新パネルだと思う。
(懐中電灯でも通気口からのRev確認できず)
早速接写してみた。

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper108263.jpg

861 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 22:13:06 ID:Z80cscru
俺も初めて接写してみた
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper108294.jpg

862 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 22:16:12 ID:JFohC1RL
ナナオが中華の似非スペック騙しと違って
使ってみて解る品質と性能ってのは解る
が、ちと高いのよね

863 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 22:23:28 ID:iydt3e3p
>>861
それ、リビジョンがJのL997か?
開口率は大幅に改善されているが、アレだな。

864 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 22:24:35 ID:Z80cscru
>>863
これCG220です。

865 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 22:36:49 ID:FBYUMK3+
GENOの中古L887(GY)が今日届いた。

価格:約35000円
製造月:2006/3
使用時間:約4700時間
パネル:傷無し、とりあえずドット欠け1点発見(サブピクセル緑・青が点灯せず)
外見:僅かな日焼けが見られるが殆ど気にならないレベル。スタンドの端に若干の摺り傷有り。
その他:リース上がり品?なのか管理番号シールが貼ってあった。

2年前に新品購入したL887と比べ、特にくたびれている感じはなく、
ドット賭けには負けたが、概ね満足。

866 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 22:42:59 ID:iydt3e3p
>>864
だと思った。
これが新L997だとしたら多分こんな騒ぎでは収まらない。

867 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 23:16:11 ID:RVQfl4SL
>>861
S-PVAにしか見えんのだが・・・。ギラギラパネル。

868 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 23:31:33 ID:/powcsWY
>>865
その値段でその使用時間ならオクの相場かそれ以下だから悪くないね

869 :不明なデバイスさん:2008/10/18(土) 23:42:41 ID:hbaXYHF/
騒いでるのお前だけだから

870 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 00:39:18 ID:o5gSMoQt
>>861
禍々しさを覚える悪魔の輝きだな



871 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 00:55:51 ID:t9S+RV2A
>>739
キャンセル品って初期不良とかで返されたやつかな。
復活してきてくれたのは嬉しいけどまた迷ってる・・・・

872 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 00:56:49 ID:t9S+RV2A
>>865
使用時間なんでわかるのん?

873 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 01:04:44 ID:CFjFWp7N
隠しコマンドなど使わなくてもOSDで出せる。ツールや特殊な操作で不正にこのカウンタを書き換えていなければ信用してもいいんだけど・・・
オクに出てるやつはそういった不正操作がされているものが多い。だから使用時間はほぼアテにならない。

874 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 01:10:35 ID:erFL37SU
>>871
あそこは振り込み放置でキャンセルされるし、注文のキャンセルも受け付けている

875 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 01:58:54 ID:luriJwhF
EIZOの液晶モニタは相当古い機種や廉価モデルでもOSDに使用時間が表示されるよ

876 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 02:10:59 ID:FGSyh14i
>>871
週頭でトップメニュー(日替わり?)として出てた時は、次の日の午前8時の段階でも確認したら、まだ残数10個(1個も売れてない状態)だった。
で、昼ごろ見たら、トップメニュー更新された関係で痕跡そのものが無くなっていた。
先日再登場した時も残数10個だったので、恐らくキャンセルの可能性は低いと思う。

877 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 05:44:57 ID:qeGqfzld
>>718
まあAR偏光板とかは映り込みが気になるけど綺麗に見えてくれるんだよな
しかし世界の三星、LGあろう所が何故執拗にこれを採用しているかが疑問
もしかしたらVAのサブピクセル方式だと画素ごとの輝度差による干渉がとうしても
取れないから画素ピッチレベルまでヘイズを上げないといけないのかもしれんね


878 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 06:56:04 ID:ZvK7p1gV
>>866,867,870
前使ってたL565よりは確かに多少目が疲れるよ。
中古で7万だったからまあ良しとします。
他で使ってるS2111Wよりは疲れないし。

879 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 08:16:37 ID:t9S+RV2A
>>874
>>876
トントン。もう少しだけ迷わせて下さい…orz
>>865
こんなこときくのはスレチだってわかってるんだけど、
発色等はL997なんかと著しく違うもの?
前にL887より古いL567の画面が自分的にはすごく綺麗だったから
どうしてもそこも期待してしまうんだけど・・・・

880 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 08:46:54 ID:w1t4ChRA
997の方がパリっとした明瞭でデジタリーな発色。確かにグラフィック処理向き
テキストはIPSのツブツブが気になる。比較すればだけど

887はもっと穏やかで一見はパッとしないけど、テキスト表示の緻密さは勝る物がない
さすがにDTP用CRTのリプレース向けに売ってたことはあると思う
だからこそ、20インチってのが惜しい
21インチと大差ないっていえばそうなんだけど、比較すれば小さいのは確かだし



881 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 11:05:03 ID:FaJ6W49H
グレアのどう?

882 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 11:49:13 ID:t9S+RV2A
>>880
ポチりましたトン。


883 :865:2008/10/19(日) 12:47:15 ID:Mo31rg0y
>>879
もうポチったんですね。
当たりのブツが届くといいですね、そのへん出来ればレポお願いします。

一応L997とデュアルで使っているんだけど、
自分テキスト中心なので発色についてはアバウトな話し。
ぱっと見は、
L887:淡い色合い
L997:濃い色合い(特に青がしっかり出てるようで、暗いのでなく濃い感じ)
グラフィック用途としては、L997の方がマッチしてるかも。

今GENO見たら残0になってる。(朝は3台ぐらいあった)
今回は思ったより早く捌けたのかな?

884 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 13:05:38 ID:LVzQTgie
L985EX使ってるけど、単純な目への影響なら確かにL565の方が優しかったな。
L565は発色も凄く良かったし。SXGAでなきゃ買い換えてないよ。

L887、捕獲はしてるがどうすっか・・・。明日までに決めないと。

885 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 13:53:41 ID:pGlqeEig
FPS用途で目に優しいのだとどんな候補ありますか?

886 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 13:56:10 ID:YYTB2QgS
テンプレ見て自分で探せ

887 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 14:00:26 ID:JHjJxY1j
FPS用途って条件があるんじゃMDT242かな

888 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 15:29:04 ID:Dlds7rqo
表面処理がアンチグレアでも、高性能なデジタル一眼レフカメラにマクロレンズを付けて撮影すれば
>>718みたいに画素がハッキリクッキリと写るんですか?

889 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 15:35:58 ID:RGcRH18R
どうも誤解してる人がいるようだけど、AG処理においては別にHaze値が低いのが良いという訳じゃないぞ
むしろ傾向としては逆で、Sparkling(所謂ギラツキ)を抑えた高価な偏光フィルムの方が高Haze値を示す

890 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 15:48:00 ID:Dlds7rqo
>>889
フィルムのスペック表には、ギラツキの程度を表す項目があるんですか?

891 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 16:00:49 ID:kkNwI4Pu
半透過型液晶のノート発見
だれか人柱きぼんぬ
http://allabout.co.jp/computer/notepc/closeup/CU20080213F/

892 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 16:14:28 ID:4845mWcz
>>888
無理じゃね?


893 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 16:20:19 ID:RGcRH18R
>>890
カタログでSparklingに言及してる場合はあるけど、いわゆる当社比って奴で、
それを客観的・定量的に示すパラメータは特にないんだよね
まあ、踏み込んだ話になるとフィルムメーカーのノウハウだろうし

894 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 17:28:31 ID:kkNwI4Pu

563 :いつでもどこでも名無しさん:2008/02/24(日) 02:53:56 ID:+r+bsibQ0
まだ使ってる。目が疲れないから使ってる。ipsだのasvだの言っても
しょせん、発光体だ。51ecの液晶に蛍光灯あてて、長時間ネット見るのがいちばん
疲れないよ。
rx1のデフォルトが透過型になっているのは、残念なことだ。
発光体だから、目の疲れが早くくるだろうな。
クルーソーの遅いのはどうしようもないが、
デスクトップにつなげる反射型モニタはどこも出しそうにないので
しばらく現役だ。


895 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 20:02:06 ID:Ye/b5IEW
画素の拡大写真アップが流行っているようなので、2190UXiも投下。

ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u28291.jpg

896 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 20:15:09 ID:erFL37SU
流石に綺麗だな

897 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 20:53:38 ID:TjuLnf04
>>860
表面のアンチグレアコーティングとの干渉でギラツキが発生していないかチェックしてください。

チェック方法

アンチグレアコーティングは、構造上、斜めから見ると効果が薄れていくため、
視野角160〜170°くらいの位置から見下ろすと、シリカによる拡散がほぼなくなり
グレアパネルのように見えます。
その位置から見たパネル本来の画と、正面から見た場合の画を比較して
ギラツキ具合が変わらなければ、アンチグレアコーティングは非常に優秀であると言えます。
逆に、正面から見た場合はギラついているのに、視野角160〜170°くらいの位置から見下ろすと
消滅する場合は、アンチグレアコーティングが原因でギラついていると言えます。
XPなら、デフォルトの草原の壁紙を表示させて、右側にある雲を注視して比較すると
比較しやすいです。
また、可能な限りパネルに近づいて見ると差が分かりやすくなります。

898 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 21:14:53 ID:kkNwI4Pu
半透過型液晶のノートに蛍光灯当てて見るのが
一番目にやさしいって書き込みを見た

563 :いつでもどこでも名無しさん:2008/02/24(日) 02:53:56 ID:+r+bsibQ0
まだ使ってる。目が疲れないから使ってる。ipsだのasvだの言っても
しょせん、発光体だ。51ecの液晶に蛍光灯あてて、長時間ネット見るのがいちばん
疲れないよ。
rx1のデフォルトが透過型になっているのは、残念なことだ。
発光体だから、目の疲れが早くくるだろうな。
クルーソーの遅いのはどうしようもないが、
デスクトップにつなげる反射型モニタはどこも出しそうにないので
しばらく現役だ。


http://allabout.co.jp/computer/notepc/closeup/CU20080213F/

899 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 22:00:22 ID:kyINqNhM
自分のL565では、
ttp://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb.html
で激しいちらつきを確認。
他は特に違和感なし。

900 :不明なデバイスさん:2008/10/19(日) 22:30:38 ID:t9S+RV2A
>>895
どうやるんだ俺もやりたい

901 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 00:25:36 ID:SRo0i9HU
http://wktk.vip2ch.com/vipper108294.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper108263.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u28291.jpg

こうしてみると、目に優しいとは何かがよくわかりますね。
>>866
新L997といえば、カラーエッジのCG211なんてのがあります。
あれはS-IPSらしいのですけど。。。
その、リビジョンJの高開口のパネルかもわかりませんが。
>>867
実際S-PVAみたいで目に悪い。
ブツブツはしてませんが、ギラギラしてるし。

902 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 00:29:11 ID:cqcOW5Mz
CG220って色の正確な表示に特化しているだけで目には優しくないって前にも言われていたな。
ギラギラのうえに視野角狭いとか。

903 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 00:29:57 ID:UL1be3hR
(7) LG H-IPSこれ撮ってください

904 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 00:32:07 ID:UL1be3hR
ヒュンダイのIPS使っているがかなり綺麗
NANAO S1910 VA より発色がよくて目にも負担かからないんだよな

グレアの悪さってよくわからないんだがどういう部分に起因するの?

905 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 00:34:27 ID:fin91NOq
シャープのPシリーズは画質が良くて地デジも観れるから安いのに
デザインの部分でかなり損してるね

906 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 00:37:04 ID:gTMSXupM
>>903
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader818102.jpg
あまり綺麗に撮れなかったけれど、2490WUXiのパネル

907 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:01:47 ID:T2p/ILXV
#のPは調整範囲小さすぎて損してる。デザインもひどいけど。

908 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:09:20 ID:cqcOW5Mz
こうして見るとギラつき具合が画素からわかる感じだな

909 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:10:45 ID:a4QuJ2Rr
>>906
こういうのって全部点灯してるように見えるけど白なの?

910 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:17:36 ID:gTMSXupM
>>909
白画面ですよ。

911 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:30:20 ID:a4QuJ2Rr
>>910
それで自分も今持ってるHD2452Wと今度来るL887をうpってみたいんですけど
特別な機材とか要るんですか?

912 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:31:27 ID:gTMSXupM
>>911
いや。普通にマクロ1cm撮影が出来るデジカメで撮ってるだけですが。

913 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:35:35 ID:gTMSXupM
>>911
撮影時のコツとしては、白画面だとAFが効かないので
マニュアルフォーカスで、最短撮影距離にしてから
丁度良い具合にフォーカスが合う位置を探して
良い具合に写るまで、何枚か撮影する
ってことぐらいでしょうか。

914 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:43:32 ID:a4QuJ2Rr
>>912
>>913
お前ら優しいな…
コンデジでも撮れる?
手持ちで一番いいのがf100fdなんだけどやっぱ話にならないかな('A`)
ちょっとマニュアル見返し中です

915 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:43:37 ID:i1yMgWOx
>>906
S-IPSというよりもSFT系のような長方形型なんだな

916 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:47:56 ID:gTMSXupM
>>914
F100fdだと、マクロ5cmからなので
ちょっと厳しいかと。

917 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:48:27 ID:cqcOW5Mz
面白い流になっているのに俺もボロデジカメじゃ無理だった
でもルーペ使えばいけるかな

918 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:49:20 ID:a4QuJ2Rr
>>916
そっかorz

919 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 01:53:58 ID:gTMSXupM
白画面じゃないのがアレですが、昔撮ったL567のパネル↓
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader818204.jpg

920 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 02:01:46 ID:a4QuJ2Rr
>>917
出来ちゃうの?

921 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 02:03:59 ID:xAFDKtLH
そのカメラだとほかのIPS系はどんな感じでうつる?
そんなに汚いの?

922 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 02:05:12 ID:cqcOW5Mz
>>920
多分できると思う

923 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 02:09:18 ID:gTMSXupM
>>921
L567を以前所持していたのと
2490しか所持してないので
他のパネルがどう写るかは判りません。

924 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 03:30:20 ID:z0UzEd6F
コンデジでマクロ1cmできるのあるかな

925 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 04:37:12 ID:Vrz53sJg
>>902
蛍光体が印刷色規定にそって作られた特注のS-PVAと思えばいいかな。

>>906
すげえ、ぎらついてんのが良くわかるんですけどwwwww
なんだろ、赤が強いのかな・・・なんかそんな感じがする。

>>919
ぶっちゃけ、品質的にはL997よりもL567の方がうえっすよねw

926 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 04:40:42 ID:IPVFXWHh
>>925
567だけなら見た事あるんだけどねwww

927 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 05:00:43 ID:m60n3BI8
単体の高品質モニタに需要がないってんなら
VAIOのtypeRみたいに一体型にして市場にねじ込むってやりかたもあるな
typeRがどんな品質でどこのパネルだかは確認できてないけど
本当に高品質なら、PC付きモニタとしてでも買ってもいい、、という需要はあるかな?



928 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 08:14:18 ID:b7DSbULb
>>924
リコー

929 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 09:19:16 ID:p3ZXpVkZ
このスレ適合しそうなの、かろうじてL985EXぐらいなんだけど
いくつかの機種画像ageてみても良い?

930 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 09:21:54 ID:c16VlqCp
いいんじゃね
他にもモニタがあるなら比較サンプルとして参考になる

931 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 12:21:16 ID:gTMSXupM
>>924
リコーがマクロ撮影は一番強い。
Panasonicにも1cmマクロが出来る機種はある。
カシオはマクロが弱い機種が多い印象。
大体のメーカーは、マクロは5cmくらいまでで
通常モデルよりマクロが強い機種は『スーパーマクロ』とか謳っていたりする。
白画面でAFが合わない場合、文字を写すとそれでフォーカスは合わせられるので
特別白画面部分に拘らなければ、MFが出来ない機種でも大丈夫。

932 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 12:26:12 ID:NSTEYifX
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225897.jpg

開口率が死ぬほど高いパネル
テレビ用のマルチ画素ASVかな?

933 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 12:33:59 ID:aw3FA0V6
>>931
オリンパスも1cmから撮れますよ

934 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 12:47:26 ID:gTMSXupM
>>933
オリンパスは、大抵の機種が2cmくらいまでですね。
スーパーマクロモードなので、焦点距離が固定されます。

>>932
面白い。
斜めの素子の後に、長方形の素子が並んでいる様に
見えるけどそういう構造なのか。

935 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 13:10:55 ID:gTMSXupM
液晶パネルの素子サンプルとしてですが

↓リコー GX100の液晶
http://up3.viploader.net/pic3/src/vl2_063596.jpg
↓NINTENDO DS Liteの液晶
http://up3.viploader.net/pic3/src/vl2_063597.jpg
↓リコー R8の液晶
http://up3.viploader.net/pic3/src/vl2_063598.jpg

三者三様でした。

936 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 14:26:14 ID:Dx8OnSVj
>>932
それはS-PVA

937 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 17:27:15 ID:tO3piizx
>>932
どうみてもPVA。フル点灯時の開口率は高いけど、中間調は酷い。
マルチドメインVAの宿命だけど。

938 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 20:11:41 ID:YYJrWV6I
>>937
シャープのテレビ用パネルもマルチドメインVAですが、S-PVAと同じように
中間階調は開口率が低下するんですか?

939 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 20:22:24 ID:DBougs3M
L997 Rev.Jと2190UXiなら、どっちの方がギラツキが少ないのか
誰か教えてください。

940 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 20:29:17 ID:Vrz53sJg
おい、おれも画素とったらなんか大変なものが見えてきたぞ!
http://www.akibaoo.co.jp/jan-jpg/3/4534143951814-3.jpg


>>935
デルタ配列の液晶だ。
この配列のモニターがあれば良いのになあ。
おっと、スレ違いだが
テンドーは普通にストライプ配列なんだな。

941 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 22:39:38 ID:VIyYak7k
>>938
そう。約半分になる。
IPSαは変わらない

942 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 22:52:12 ID:PpMFOgkw
>>891

ノングレア悲惨すぎる…。
http://allabout.co.jp/computer/notepc/closeup/CU20080213F/0307.jpg

943 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 23:03:55 ID:dCkUwZ6G
>>941
んなことない。

LC-22P1
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper108861.jpg
LC-26P1
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper108862.jpg
LC-32DS5
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper108864.jpg

944 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 23:09:15 ID:EPWHvm3o
インベーダーゲームかとおもた

945 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 23:23:48 ID:Vrz53sJg
>>944

2枚目が特になw

946 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 23:24:47 ID:Vrz53sJg
3枚目だった

947 :不明なデバイスさん:2008/10/20(月) 23:25:10 ID:bGhH+OZB
>>945
いや友の字すごいよ!

948 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 00:00:44 ID:IkawN1h8
32DS5画素の形はすばらしいのだがグレー部のマルチ画素バリバリだな。
32P1もこうなのだろうか。

949 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 00:16:12 ID:K6tIEBh3
IPSαはどんな感じなんだろう

950 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 00:57:36 ID:lwl7KZMu
RDT261WH

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader818892.jpg

>>906とやはり似てるな。

951 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 07:46:08 ID:53nWysUb
LCD2690WUXi

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi/LCD2690WUXi_Subpixel.jpg

よくみると台形

952 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 13:08:36 ID:kPRL2OBV
>>943
32DS5だけ、中間調の画素が半分だけ消灯しているじゃないですか。
ただ、サブピクセル単位で交互に消灯していてデルタ配列っぽくなるので
実際に見ると粒状感はあまり感じないのかもしれない。

文字や図形などを扱うPC用途には向いていない気がする。
近づいて見ると中間調の直線がガタガタになっていたり
CleartypeやCoolTypeなどのサブピクセルレンダリングの効果が半減したりなどの
副作用があると思う。

26Pも良く見るとL887とは画素の形が違うけど、
22PはまさしくL887と同じ画素だね。
L887と同じ質感を求めるなら、22Pが一番適しているのかもしれない。

953 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 13:11:40 ID:7PZMw+ki
>>951
>>950
いい加減こういう馬鹿な写真で画質の良し悪しするのはやめないか?
同じカメラで同じ条件で輝度でとったものならまだしも・・・
形を見るのならいいけど馬鹿な意見多すぎるよ

954 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 13:11:51 ID:BFe14/vS
L887と同じゃ視野角が駄目じゃん
もう何年経ってるんだよ

IPS並みの視野角でL887より目に優しいのを出せないのかよ

955 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 13:15:03 ID:BFe14/vS
多気工場製とかブラックASVじゃないとか
PCユーザーを馬鹿にしすぎ

956 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 13:21:12 ID:M8Wem0bm
今は質より値段の時代なんだぜ…
その中からいいものを探していくしかない

957 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 13:33:37 ID:WjS5MUpi
マルチ画素って、白と黒の中間のグレーを表示するときに
画素を半分だけ消灯させて、画素の明るさそのものは変えないの?

958 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 13:45:52 ID:vBR0O+u3
DS5で26インチが出てくれんかな

959 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 15:01:50 ID:gEZmf96p
反射率0.5%、透過率92.0%のディスプレイ向け反射防止フィルム
ttp://www.designnewsjapan.com/news/200602/27plas_matsushitadenkou060227.html

>松下電工は無機コーティング材料技術やナノ粒子均一分散技術、樹脂塗工乾燥技術などを応用して、
この反射防止フィルムを開発した。
独自開発の反射防止材料を用いて反射防止層の屈折率を下げ、視感平均反射率を0.5%とし、
ウェット方式ながらドライコーティング並みの低反射率とすることに成功した。
ヘイズ値は0.5%となった。

このフィルムをPCモニタにも採用してください・・・
やはり
反射率は低い方がいい。
透過率は高い方がいい。
ヘイズ値は低い方がいい。

960 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 15:29:59 ID:ugcuA2E7
2年後にはモスアイ型無反射フィルムが量産に入るから、それまでの辛抱だね
従来のアンチグレア処理は確実に過去の物になる

961 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 15:41:39 ID:jofWTozl
>>960
あと二年もギラツキを我慢しろとw
というか、モスアイ型ってコスト的にアンチグレア処理と比べてどうなの?
今の現状を見ていると、少しでもコストアップしそうなものは
絶対に採用してくれなさそうだけど。

鏡面仕上げ用コンパウンドで画面を磨いてしまいたい気分だ。

962 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 15:47:21 ID:BFe14/vS
モスアイヤ モスアイ
ドゥンガン カサクヤン
インドゥムゥ
ルスト ウィラードア
ハンバ ハンバムヤン
ランダ バンウンラダン
トゥンジュカンラー
カサクヤーンム

963 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 16:20:49 ID:Y7TQy9yR
>>959
多層ARコートより反射率が高くて透過率はグレアやアンチグレアと一緒
微妙だな

964 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 16:26:23 ID:fgEFi5YN
何だかんだ言っても、現行品でもっともギラツキが少ないのはL997なんですよね?

965 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 16:30:01 ID:u22AiyyV
23P1だろ

966 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 16:30:19 ID:VoafCYRr
人にもの聞くときは「よね?」とイエスを強制するがごとき質問はするな。
イエスを強制するなら質問する意味がない。

967 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 16:45:06 ID:wO1P+gdh
>>966
何だかんだ言っても、現行品でもっともギラツキが少ないのはL997なんでしょうか?

968 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 16:52:54 ID:jITFUUH5
>>967
SHARP AQUOS 26P1 32P1 32DS5です

969 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 16:59:28 ID:VoafCYRr
>>967
まだ、答えを誘導しているところがあるな。
「〜なんでしょうか」じゃなく
「〜ですか」と聞け。

それに「何だかんだ言っても、」ってのにもお前の主観が入り込んでいる。
質問する時は白紙の状態で相手に答えの主導権を全て渡す。
そういう心構えが必要だ。

一番いいのはL997の名前を出さずに「最も少ないのはなんですか」と聞くべき。

970 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 17:01:26 ID:hv8hWFD9
お前馬鹿だろ
そんなことしたら自治厨が(ry

971 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 17:05:20 ID:KDS8lxuN
>>969
最も少ないのはなんですか

972 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 17:11:21 ID:VoafCYRr
俺に聞いても知らん。

973 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 17:21:44 ID:gARCsAuZ
>>972
素晴らしいオチをどうもありがとう。

974 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 18:29:58 ID:58xD6p91
静音スパイラルならぬギラツキスパイラルに陥りました。
脱出方法を教えてください。

975 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 18:42:09 ID:Eve3FyU8
>>974
そっとディスプレイの電源を消す

976 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 18:45:59 ID:rsDn8hfs
ヘイズ値が高いフィルタを被せるとギラツキが発生します。
ヘイズ値が高いノングレアモニタは窓から投げ捨てましょう。

418 :不明なデバイスさん :sage :2007/05/18(金) 00:13:21 ID:s0j2zTUz
何だよNDHG注文しようかと思ってたらボケるのかよ。
困ったな・・・

まーついでに報告も。
acry-ya.com
(p)http://www.acry-ya.com/acry-ya_new/html/diy/htm/usuita_non-glare.htm
のEX30を試しに買ってみた。

結論
最悪だった。絶対買わないほうがいい。
まず凄くボケる。19インチで専ブラで見てる2ちゃんの文字すら超読みにくくなる。

次にギラつく。
白バックとかだと、モニター素で見ると全くギラついてないのに
これ被せるとギラついちゃう。

お次は反射。
思ってたより反射する。
サンワ 0.6% > EX30 > HIKARI 0.03% って感じかな。
でも物が色無しで透明なだけに反射する像が素の色で見える。
肌色は肌色に反射して見えるし、白は白く反射して見える。
だから実際の反射率以上に反射が目立つな。

これが透過率50%程度の色がついてるフィルターだと
反射像が紫がかって見えたりするんである程度目立ちにくくなるんだがね。
ほとんど反射しないなら色無し透明でもいいが
これだけ反射すると使い物にならん。

977 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 19:02:13 ID:fza0doFo
なんかヘンなのが沸いていましたよね?

978 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 19:14:22 ID:iz+J4sB/
>>953
じゃあオマエが条件統一して撮れ
出来もしないならバカは黙って引っ込んでろ
貴重な情報の提供者に対して失礼だ

979 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 19:15:06 ID:zLd0G+/p
画素の拡大写真でパネルのギラツキ具合なんて分かるの?

このスレで絶賛されているL887だって、コーティングにピントを合わせれば
こんな風になるんですけど。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0715.jpg

980 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 19:17:40 ID:h3GX5yx7
コーティング無い状態で撮るとS-PVAでも>718な風だしな。

981 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 19:30:38 ID:b1XSZVuw
>>978
いやだって意味ないじゃん
VAでもカメラの光の量絞れば画素きちっと写ったりする
意味のない画像をソースにとか馬鹿げてる

982 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 19:36:03 ID:Y7TQy9yR
ソースになりえない条件のものを元に「画素の形が不均一だから〇〇だ〜」とか
言っちゃう事考えたら、意味がないと言うより、むしろ害があるだろ


983 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 19:37:50 ID:NZh5chzk
ウム・・・拙者もそう思う
闇雲に接写画像を上げるのは良くない
次スレではエロ画像を希望する

984 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 20:00:41 ID:u8fRj8hx
>>979
なんという禍々しい輝き

985 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 20:02:39 ID:62Cq4kyT
正直なところ、アンチグレアである限りギラツキ皆無なモニタは存在しないと思う。
目に優しいと評判のL997買ったけど、店頭に展示されているグレアパネル機よりは
確実にギラついていた。

だが、発色が良くて色変位やムラの少ない高品質パネルで、かつグレアパネルが
存在しないのもまた事実。

L997のアンチグレアコーティングを剥がして、HIKARIの反射率0.03%のARコート処理されたフィルタを
貼らない限り、ギラツキ皆無で高品質なモニタは手に入らないと悟りましたよ。

もしくは>>897の方法で、真上から見てもギラツキがなくなるけど
常用できるような体勢ではないね。

986 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 20:08:00 ID:nHo7itrQ
>>897のように見るとギラツキは皆無になるけど、画面がアンチグレアとは思えないほど
周りの物がはっきりと映りこむ。まるで鏡のように。
これさえなければ、思いっきり急角度で使え。。。。ないかw


987 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 20:12:50 ID:7Gyaq0rW
結局、ノングレアは、どうあがいてもグレアには勝てないのです。
L887やL997のノングレア処理は他より良いにすぎない。
黒潰れや白浮きを無視すればL997もW241DGに勝てない。

988 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 20:16:55 ID:Vi9OgvAa
最近のグレア厨はsageを覚えたの?

989 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 20:17:03 ID:2o7Ko+vD
>>987
L997だって急角度から見ればギラツキは全くないぞ。
多い少ないではなく、「全く」ないんだ。
しかも、PCモニタとしては最高の低色度変位パネルだから、
ちょっと輝度が下がる程度で普通に見える。

990 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 20:58:05 ID:HxNE/rNx
PCモニタ唯一のブラックASVパネルを採用したT2020はどうなの?

991 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 21:17:47 ID:hJ+L9Zz0
一時期W241DGが手元にあったけどL887、L567より遙かに目が疲れた。
目への負担は日立製IPSとは明らかに違う。
あと黒のバックライト漏れが酷すぎ。

992 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 21:28:08 ID:IkawN1h8
>>990
表面処理はL887と変わらんよ。
>>979同様写真では禍々しい光を放っているが実際に使うと目に優しい。
感じ方は主観だが。

993 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 21:39:59 ID:ceNx/ank
次スレ立てれなかったorz 誰か変わりによろしく。

>>4が古いテンプレで>>8>>9が正しいので注意してくれ。


994 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 21:52:43 ID:S6zL2pCf
>>981
意味無いかどうかは見た人間が決める事でね。
お前みたいに自分では何もしない人間に決めてもらう事ではない。

お前のように何も出来ず他人の成果にケチしか付けられない人間は
ハード系の板には全く不要。というか人間社会に不要。

995 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 22:07:35 ID:ceNx/ank
意味は無くは無いと思うが、結局カメラの性能でギラギラしてるのか
元々ギラギラしてるのか判断がつかない以上、なんとなくでしか
判断できないと思う。

ただ、斜め上からならぎらつかないのなら、斜め上方向からの接写が
どんな感じになるか気になるところ。
斜めからの接写もあんまり変わらなかったら画素という観点も
ほんとに関連あるか疑問になってくるだろうし。


996 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 22:09:45 ID:o+wBC9VO
22インチくらいのワイド液晶で眼に優しいのありますか?


997 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 22:17:42 ID:7Gyaq0rW
>>996
22P1

998 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 23:09:04 ID:GRGb12wG
LCD2690WUXiがほしい

999 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 23:16:40 ID:ITMl85kc
>>952

画素形状が違うってのはどういうことなの?
目には優しいのは22と26ではどっち?

>>958
こういう画素って、CPA方式って言うんだっけ?
とにかく大きい画素しか見たことない。


1000 :不明なデバイスさん:2008/10/21(火) 23:17:49 ID:yDYYd6oS
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

282 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)