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目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part46

1 :テンプレ必読:2009/09/20(日) 17:37:28 ID:eDFIUX9b
以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。
■広告避けのためsage推奨。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1250161389/

ツブツブ(L997)教、キラキラ(2190UXi)教の方は、↓以下の関連スレへどうぞ。

[関連スレ]
【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

【目に優しい】 NEC LCD2190UXi part5 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252502504/

エロゲーマーのためのハード総合スレッド60 (エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243329915/

エロゲーマーのためのモニタースレ 1台目 (エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1225033674/

目に優しい液晶モニター最強はシャープASVパネル採用モニタという結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。
シャープASVパネル採用モニタが買えない貧乏人は出て行って下さい!!!

2 :不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 18:59:08 ID:64ypuOR5
2get

3 :不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 19:34:07 ID:zxxACiCz
購入を検討している24液晶の枠の色が「ツヤなし黒」「ツヤなしシルバー」の二種類しかないので
あちこち調べたらこんなのを見つけちゃいました
http://bbs.kakaku.com/bbs/20416010888/SortID=9677828/
『シルバーかブラックか?枠の色』のクチコミ掲示板

これを見るまでは黒に傾いていたんだけどシルバーにしようかな…
用途はWeb、テレビ(映画も)、ゲームなどと結構マルチ用途です

このスレにおける目の優しさ的にはどっちがよりいいんですかね?

前スレでも

>979 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 15:45:29 ID:bJaFQXpa
>枠は黒より灰色のほうが目にいい。ピアノフィニッシュ見たいのは駄目。

というのがあったかと思えば

>971 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 12:53:15 ID:JePcpMvM
>22P1は枠が白で太くて光沢あるから周りの光の色もろに目に入るね

白ではなくシルバーだから厳密には大きく違うけどシルバーだから確かに黒より周りの光が反射する…

というわけでアドバイスお願いします


4 :不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 20:17:08 ID:cxxQw06v
■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L997がもっとも顕著だがLCD2190UXiなどでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目に物凄いストレスを与える。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。



5 :テンプレ必読:2009/09/20(日) 21:20:50 ID:cxxQw06v
現在店頭で購入可能なパネルのランキング (exはまとめスレより)

◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
 ex.AQUOS-P
◎ (旧) NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
 ex. ProLite-H2130, L797, CG19
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
○ LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
 AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
△ AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
 ex.LCD-TV241X



6 :テンプレ必読:2009/09/20(日) 21:32:19 ID:cxxQw06v
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------

×? SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいである。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
 ただし、最近のS-PVAは比較的マシになってきたという報告もある。
 ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2100, S2000, S2410W, S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W, S1721

× LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A

× 日立 S-IPS
 低開口率に因る粒状感(ツブツブ)が気になり、かなり疲労がたまる。応答速度の遅さに因る残像が凄くとても目が疲れる。
 ex.L997, CG211

× (新) NEC SA-SFT(IPS系)
ギラツキは無いが、とてもキラキラしていて、目に物凄い負担を強いる。
また、視野角が日立S-IPSに比べると少し狭い。
それに加えて、低開口率に因る多少のツブツブがある。
このパネル方式を採用するモニターは、ドット不良が多いという報告もあり、
これから購入しようと考える、物好きな方はドット抜け保証などのサービスを考慮しよう。
 ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19





7 :不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 21:33:45 ID:cxxQw06v
--------------------- ------ 番  外 ------------------------------

TN(おすすめとされたもの)
 ex.LCD-AD221X,

今後検討していくべきもの
△? 三菱IPS(報告は待ち)
 ex.CG221

△ LG e-IPS
 H-IPSの廉価版 価格の割には綺麗だが、多少ギラツキがアップしている。
 ex.2209WA

?新H-IPS?(10bit)
 まだ発売されてない。 
 ex.SX2462W cg243w




8 :不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 21:34:58 ID:cxxQw06v
[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「アフィリエイトあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

ttp://www.lcd-japan.com/
少し情報は古いがとにかくパネルの種類
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

以上テンプレート終了。

S-PVAは今後どのように扱っていくかまったり決めよう。
NANAOがIPSに戻ってきたから特に放置でもいいかもしれないが。






9 :不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 22:00:30 ID:9/4XgtEV
目に優しいといっておきながら、なぜIPSの光漏れを隠すのか謎過ぎる・・・・

企業ソース
e-IPS 蛍光灯下でも光が漏れる
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
C-PVA これがまともな液晶
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0085h.jpg

PVAとS-IPS(原理的に光が漏れないパネルはVAのみ)
http://www.youtube.com/watch?v=PUCprmxndaE
NEC H-IPS
http://www.youtube.com/watch?v=G2pIysomGPI
この2つがIPSを普通に撮影した動画

2ch初!TN液晶と紫グラデパネルを比較。
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/t/intelamd/ipstn1_20090920050907.jpg
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/t/intelamd/tnvsips1.jpg

黒に限定した画質
H-IPS(A-TW Pol)>>>>紫色グラデーションの壁>>>>H-IPS>S-IPS>>ホワイトムスカ>>e-IPS

通称はこれでよろしいか?
LG H-IPS(A-TW Pol) これがIPS。
LG H-IPS&S-IPS 紫グラデーションレインボーパネル
LG e-IPS ホワイトムスカパネル

パネルの方式の違い
>バックライト光の漏れが大きいため、引き締まった「黒」が得られない
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002_2.html


10 :不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 23:32:43 ID:9/4XgtEV
・ギラツキの原因
ランダムにつけられた表面の凹凸により、
光が乱反射、拡散するためギラツキとなって感じられる。
アンチグレア処理されたフィルムが主な原因。
http://fujifilm.jp/business/material/display/fpdfilm/cvfilm/index.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html

・e-IPSスレの勇者が表面を撮影
42 不明なデバイスさん [sage] 2009/07/27(月) 21:10:03 ID:JRzV7slT Be:
2209WA(e-IPS)
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727205253.jpg
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727233303.jpg
2209WAの方は表面のノングレア処理がうまくなくて、光が乱反射してるような…。
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090728211331.jpg
2209WAにセロハンテープ貼って上から撮ったら、きれいな画素がみれたのでこれも貼っておく。

もう一枚ノングレアとグレアの画素画像。どう見ても・・凹凸がぎらつきの原因です
http://blog-imgs-30.fc2.com/i/n/t/intelamd/gasoichiran.jpg
ハーフグレア。グレアのようにテカる。AG+AR処理
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/t/intelamd/200909200525594b3.jpg

11 :不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 23:34:08 ID:9/4XgtEV
・国産パネル最強伝説
左の東芝液晶が10bit LG H-IPSパネル。右は国産IPSαのIPS Pro
http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010773/SortID=7281207/ImageID=9255/
同じIPSなのに国産IPSと全くの別物(w

・実は色域がせまい白色LED(青+黄色蛍光体)
http://jp.lge.com/download/product/addon/White%20LED_250.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/sp_lgled2.html
9300K
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg35.html
6500K 9300Kのまま据え置き画質。色域が足りないため6500Kを表現できないw
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg33.html

シャープ新液晶パネル技術「UV2A」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315860.html
ASVパネルとの比較。リブ/スリットレスで開口率が向上している
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/860/sharp07.jpg

前スレの話題はこんなとこだろ?

12 :不明なデバイスさん:2009/09/21(月) 07:19:11 ID:DW6R5QaE
いい加減にテンプレートくらいしっかりしたものを貼れるようになれ。

あとはID:9/4XgtEV はいつもいる馬鹿なんで無視推奨。



13 :不明なデバイスさん:2009/09/21(月) 07:20:01 ID:DW6R5QaE
■■■■■■■■■正しいテンプレート■■■■■■■■■■■■■■■

現在店頭で購入可能なパネルのランキング (exはまとめスレより)

◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
 ex.AQUOS-P
◎ 日立 S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
 ex.L997, CG211
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
 ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
○ LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
 AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW


14 :不明なデバイスさん:2009/09/21(月) 07:21:54 ID:DW6R5QaE
■■■■■■■■■正しいテンプレート■■■■■■■■■■■■■■■


-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
△ AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
 ex.LCD-TV241X
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
× SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいである。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
 ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2100, S2000, S2410W, S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W, S1721
× LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
--------------------- ------ 番  外 ------------------------------
TN(おすすめとされたもの)
 ex.LCD-AD221X,
三菱IPS(報告は待ち)
 ex.CG221

15 :不明なデバイスさん:2009/09/21(月) 17:09:00 ID:P2l9TFjw
S2000はめつぶしで有名だったけどS2100はどんな感じでしょうか


16 :不明なデバイスさん:2009/09/21(月) 18:48:33 ID:zBY4BLnF
>>12
証拠の画像を出されて、反論できなくなると
小学生レベルのレッテルばりになるよねぇ・・・
論理的に反論すればいいじゃないですか。名物キチガイさん。

ソースは感覚、重要なのは雰囲気、そして反論不可能になると半島のように発作を起こす。
これでは、どちらが馬鹿であるか一目瞭然だろ(笑)

液晶メーカーの営業はもう少し頭使ってネット工作しなよ。

17 :不明なデバイスさん:2009/09/21(月) 22:26:30 ID:bQwoI/Rr
S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

18 :不明なデバイスさん:2009/09/21(月) 23:52:34 ID:DxS8y6v8
クアッドコアは本当に速いのか?

マルチコア化が進む昨今、デュアルコアは常識になりつつあるが
マルチコアを上手く使うためには、プログラムがマルチスレッドに対応する
必要がある。
サーバー用のプログラムはマルチスレッド対応は簡単なのだが
我々一般人が使うプログラムのほとんどはマルチスレッド化が
困難である。

シングルコアは既にローエンドとなってしまったため
現状、エンコードなどごくごく限られたマルチスレッドに向いてる用途と
ベンチマーク以外は高クロックのデュアルコア>クアッドコア
ということが言える。




19 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 03:06:50 ID:wPqIuP6j
>>16
毎回論破されて完全敗北してても全無視で同じ事繰り返すからね。あんた
書いてる内容に自信が有るならそんな無駄長文で噛み付く必要無いよな?
あんた以外の人間は、あんたのその過剰な反応見て引いてるだけだよ

まあ>>9-11,16は基地外晒しにはちょうど良い

20 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 04:30:39 ID:5FQt9GUn
相変わらずこのスレのテンプレはキチガイだな

21 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 06:53:49 ID:yjp7yur9
どっちでもいいけど情報が多いに越したことは無いと思う
テンプレ多すぎってわけでも無いしさ

22 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 09:39:50 ID:cGHJDkTW
part46にもなればこんなものか


23 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 09:47:38 ID:2uzk4Sa1
>>22話してくれ君の身の上を。どうして抜け殻になった。
人を煽り過ぎたのか。目潰しを見過ぎたのか。視力を奪われたのか。
おおなるほど。視力を奪われたのは君一人だけだと思うのか。ん?
聞いてるんだ!

苦しんでいるのは君だけだと思うか。ここにいるみんながそうなんだ。
だが我々はヤケにはならない。我々は人間らしく生きたいんだ。
だが>>22君は・・・グレア厨と同じだ。
人間のクズだ。

24 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 10:26:06 ID:orZ9ZSFM
>>13
ナナオL565はどこに分類されますか?

25 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 11:26:05 ID:u+URT6Ru
>>19
自己紹介ですか?お笑いの才能がありますねw

論破できるのなら、具体的に反論しなよ。1行で終わるぞ>キチガイ
それとも、画像や動画ソースまで出されて何も出来なくなっちゃった?(笑)

この日本と言う国では、
「画像を出されると、具体的に反論できずに、
レッテル張りと人格批判で、黙らせようとする行為の繰り返し」
これを論破といいません。わかる?日本語おk?

あることないこと息を吐くように嘘をついて、妄言を吐くとかまるで(ry

26 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 12:53:47 ID:wPqIuP6j
相変わらず構ってちゃんだな。

27 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 12:55:38 ID:+0h33b2p
いつもの基地外  無視ID= u+URT6Ru

なんど論破しても聞く耳持たないから無視IDなわけで。

目の優しさは光漏れと無関係 なぜ光が漏れないS-PVAが目に優しくない
C-PVA 全くお話にならないほどの階調破綻液晶
黒に限定した画質=目に優しいとは無関係 スレ違い別でやれ
e-IPS H-IPSの廉価パネルで問題外 話題に出すまでもない
日本製パネルは液晶テレビの話 液晶ディスプレイに降りたら話にしてやるよ。
LED液晶 もっと採用されたら話題にあがるね
液晶新技術 テレビスレでやれ

以上。



28 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 13:48:39 ID:fnVlshrE
>>24
骨董品

29 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 14:03:20 ID:xv7TssYa
有用で目に優しい骨董品は何と言うんだろうな。
半永久にリサイクルできそうだし、何というか価値有る一品だなw>L565&L567
さすがに画面は狭く感じられるようになってきたが二つ並べりゃいいし。

30 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 14:15:39 ID:HURvSdht
そんなに門前払いだらけでは、ビンテージ中古を漁るスレになっちゃうよ

31 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 14:17:07 ID:2xUpKX3t
22P1が絶賛されてるけど、色再現はどうですか?
CGイラスト制作(プロではありません)にも問題ないでしょうか
L997は手が出ないので、S1921か22P1辺りを狙ってます
他にもお勧めがあったら教えて下さい
予算は10万以下で、サイズ22in以下のものを探してます

32 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 14:32:10 ID:xv7TssYa
>>31
あ、そういうの無理です>P1
テレビ的な画像調節機能は充実してるので楽しめますが
色はおかしいままで画像弄り、CG、写真とかには全く向きません。
そういう用途である程度使える機種は手が出ないL997やら2190UXiやら、2690WUXiやら。

お金が出せないならこのスレの対象機種では無理ですね。
というかプロではないにしても、CGイラストやるのに
機材に金出す気が無い人は向いてないと思いますよ。お金持ちの趣味でしょ。

33 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 14:57:54 ID:orZ9ZSFM
>>29
IDがorzの私が質問しますよ〜
で、L565の液晶パネルは日立製S-IPSなんでしょうか?
L997と同じ?骨董品だから同じ種類でも異なるのでしょうか?
教えて君で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

34 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 15:22:30 ID:2xUpKX3t
>>32
詳しいレスありがとうございました
22P1は止めておきます

35 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 15:42:51 ID:17Wa7pfR
>>33
テンプレにあるんだが、
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html
を見てみよう。
Eizo L565 = 17 inch 35 ms S-IPS (Hitachi TX43D15VC0CAD) panel.
Eizo L997 = 21.3 inch 30 ms S-IPS (Hitachi TX54D11VC0CAB Rev.C) panel.
と書いてある。
同じものではないが、両方とも日立S-IPS。

36 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 15:43:08 ID:5Ttt0YyE
22P1は画質だけ見たらクズだから、目に優しいという至上命題を追いかける気が無いなら産廃だぞ。
逆に目に優しいと思えることだけを追い求めるなら、値段的にはかなり良いんじゃないのかってとこ。

37 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 16:48:17 ID:4a+SZoLM
すみません15
分かりませんか?

38 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 17:46:43 ID:b1mb+dtu
画面が小さいほうが目に優しいよね
面積が半分だと目に入る光量も半分になるわけだし

39 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 17:55:54 ID:l4euprdj
>>37
テンプレとwikiは見たの?

そこから先は個人差だから

40 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 19:20:12 ID:mD65/D9x
P1は目の優しさだけならL997クラスだけど
発色、画質も考えるとウンコ
あくまでもL997買えない貧乏人用

41 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 20:03:06 ID:orZ9ZSFM
>>35
ありがとうございました。
テンプレの奥まで見てませんでした。
時代やパネルサイズの違いはありますが悪くはなさそうですね。
ちょっと応答速度が遅い??
骨董ですが、これからしばらく付き合っていきたいと思っとります。

デュアルディスプレイでもう片方は安物TNなので見比べると
疲れるのかな?もうひとつL565を買うか?
いやそんな金ないしorZ

42 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 20:51:49 ID:V4t2A/MJ
>>40
応答速度は?

43 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 21:34:55 ID:PNI6DQih
スレ違かもしれませんが、該当しそうなスレがなかったので。

ノングレアの液晶モニターでゲームや映画を観ているのですが、
グレア液晶を見ると、やはりきれいなので、
BUFFALO 液晶TVガード ハードタイプ
http://www.amazon.co.jp/dp/B002OOBPJA/
装着してみようかと思っています。
光沢タイプということなので、鮮やかに見えるようになりますかね?

このシリーズを使っている方がいたら、感想をお願いします。


44 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 21:52:08 ID:Ox09QkD+
>>39
何処に出てますか?
出てないですが

45 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 22:27:59 ID:BoA9UZ3o
AQUOS-Pの後継機種はでないのかなぁ

46 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 22:38:48 ID:yBQcw97p
UV2Aで出してくれたら最高だな。

47 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 22:40:12 ID:2dT7JYPf
グレアに慣れると
ノングレアの画像なんて
汚くて見れたものではない。

48 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 22:45:08 ID:gsrUzTS1
VAに慣れると
TNの画像なんて
汚くて見れたものではない。

49 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 22:51:45 ID:ZU0qZCZH
VAのノングレより、
TVのグレアの方がよっぽど綺麗。

50 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 22:52:36 ID:ZU0qZCZH
TV=×
TN=◎

51 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 22:55:06 ID:v2UTs23y
2、3枚ディスプレイを使ってるとどうしても視野角が気になる時があるからTNは選択肢に無いなぁ
俺はIPS2枚とVA一枚

52 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:02:32 ID:5Ttt0YyE
>>49
いいディスプレイ使ったこと無いんだね。
可哀想・・・

53 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:06:00 ID:HURvSdht
今時のTNなら一部の目潰しVAよりもまだ目に優しいという現実があるのが、このスレ的には悩ましいところだ

54 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:23:08 ID:ZU0qZCZH
>>52

光を拡散している限り、
どんないいパネルを使った所で
画質は大幅に悪化する。

55 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:27:14 ID:5Ttt0YyE
>>54
可哀想な子・・

56 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:36:47 ID:ZU0qZCZH
>>55

なぜ携帯電話の液晶は
ノングレアじゃないのか
考えたことありますか?

なぜTVメーカーは
ハーフグレアやグレアに
移行し始めたか…。

57 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:39:38 ID:MUGliNlh
>>54
だからってTN以下にまでなるなんて事はねーよ。

58 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:46:07 ID:ZU0qZCZH
余裕で劣る。

59 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:46:23 ID:5Ttt0YyE
>>56
グレアの方が同じパネルでカタログ上のコントラスト比が上がるからでしょ。
実際に明暗がハッキリする。

でも、TNがVAより良くなることは無いわ。
よっぽど糞みたいな液晶しか使ってこなかったんだな、可哀想に・・

60 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:47:19 ID:ZU0qZCZH
TNは単に視野角が狭いと言うだけで
他の部分が劣っている訳ではない。

むしろ下手なパネルより
よっぽど目に優しい。

61 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:47:30 ID:5oUkjqki
>>58
お前が見たグレアのVAってなに?

62 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:51:00 ID:5Ttt0YyE
>>60
そうだね。
ごめんね、変なこと言って。
綺麗なTN液晶のモニターを買えて良かった。
大切にしてね。

63 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:51:46 ID:ZU0qZCZH
>>59

外で使うことが多い携帯電話で
ノングレア使ったらどうなるか知ってますか?

光が拡散されまくり、
画面は真っ白で見えなくなるからです。

ノングレアは反射しないのではなく、
むしろ極限まで反射させまくることで
反射した像を認識不能にまでボケさせているわけです。

と言うことは少ない光も
それだけ拡散させるので、
携帯電話などのように小さな液晶は
実用不能になるんです。

64 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:53:41 ID:5Ttt0YyE
TNで満足出来てるなら、そこまでムキにならなくても良いのに。
良かったね、綺麗な液晶手に入って嬉しかったね。
これからも大切にしてあげてね。

65 :不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 23:53:45 ID:ZU0qZCZH
外部の光を拡散すると言うことは
当然内部の光(文字や画像)も拡散するので
くっきり感が大幅に削がれ、
引き締まった黒も出ないんですよ。

これはパネルそのものの問題ではないので
グレア処理をしてある限り、
どんなパネルを使っても大幅に画質低下します。

66 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:09:31 ID:Td/5JMp5
【サルにも分かるノングレアの仕組み】

画面に1滴の白い絵の具をたらす。
範囲は狭いが下の表示は見えなくなる。
それがグレア。

下の表示が見えるように
着いた絵の具を周りに延ばして
どうにか下の表示を見えるようにしたのがノングレア。

もしパネルに絵の具が着いてしまったら
貴方ならどちらの状態にしますか?

俺なら100%前者を選びますがね…。

67 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:12:23 ID:QnD4KkRh
また来てるの?頭おかしい偏執狂の人。

68 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:14:37 ID:3gdTM+VK
>>65
そうかそうか。良かったね。
美しい、TNグレアパネルの液晶を使っていてください(^^。

俺はごめんだがな。

69 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:20:23 ID:FJVii0pe
>>グレアの人
いろいろ書いているようだけど、その言い分に
ソースはあるの?
本当にそれが正しいなら、グレアでTNなハイエンド機が
あっても良いような気がするけど、そんなの無いよね。
ハードキャリができるようなハイエンド機ってみんな
ノングレアだよね。結局、コストをかければノングレアの
方が良いものが出来るんだよね。

70 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:20:24 ID:QnD4KkRh
安物使ってると目まで腐るんだな。

71 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:21:20 ID:qLrGT1Gb
最近IPS液晶が増えてきてるけど、三菱やHP、DELLの24インチIPS液晶は、
下の項目と同程度という認識でいいの?

○ LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH



72 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:21:31 ID:Td/5JMp5
視野が狭い…という欠点があるので
出来ればTNは避けたい所だが、
同一パネルで比較するなら
圧倒的にグレアの方が高精細で高画質!

73 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:24:23 ID:Td/5JMp5
>>69

ハイエンド=作業用だから
高画質云々以前に極力反射を避けたい。

だからノングレアになっているだけの話だよ。

つまり作り手側の用途と
使用者側の用途では求められる物が
変わってくると言うわけ。

だからTVメーカーは
ノングレアから卒業し始めてる。

74 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:27:53 ID:Td/5JMp5
作り手は多数の蛍光灯が並ぶ、
明るい室内で作業する事が多いので、
画質を犠牲にしてでも、
その問題を解決しなきゃならない。

でも家庭は光源が少なく、
反射の問題は最小限で済むので、
むしろ画質を優先しはじめている。

今はその過渡期なので、
まずはTVメーカーや、低価格で
チャレンジしやすいTNでグレア化が進んでいる。

75 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:31:29 ID:FJVii0pe
>>73
反射を避けたい?
だってノングレアは乱反射してだめなんじゃないの?
だいたいプロの道具として、画質を犠牲にしてちゃだめでしょ。

だから、コストをかければノングレアのほうが高画質に
なるんだよ。

テレビとかはコストをかけられないからね。まあ、低コストで
素人をだまそうとしたらグレアのほうが良いかも知れんけど。

76 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:32:29 ID:Td/5JMp5
まぁここは画質云々ではなく、
目に優しいモニターを語る場所なので、
その部分に視点を置いて考えると、
ケースバイケースだと言える。

夜こうして蛍光灯だけの光源で
モニターを見ている場合だと、
ノングレアの方が楽だと思う。

逆に昼間窓を開けて
外の光を取り込んだ状態で使うなら
グレアの方が目に優しい。

ノングレアは光を拡散しすぎて、
ダメージがパネル全体に及ぶので、
外の光が差し込むと一気に視認性が悪くなる。

だからこそ携帯やiPhoneなど
外で使う液晶はグレアが採用されるんですよ。


77 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:33:59 ID:Td/5JMp5
>>75

拡散すると言うことは
反射がダイレクトではないので、
目に入ってくる反射ダメージは最小限になる。

1日中パネルを見続けて細かな作業をするから
目の負担を下げることが優先されるべきで、
画質は二の次なんですよ。


78 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:34:11 ID:QnD4KkRh
>>74
頭おかしい。

79 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:34:24 ID:P8mjMA8o
このスレを立ち上げたもともとの住人は、
テキストデータやスプレッドシートを加工閲覧する作業用途を想定していたのだが。

80 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:38:52 ID:fJ8BlY4W
スレタイ見れば、「〜のほうが高画質」なんて発言自体に意味がないことに気付きそうなものだが。

81 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:39:27 ID:Td/5JMp5
【グレア】

局所的には大きなダメージとなるが、
その範囲は限定的。

【ノングレア】

反射のダメージは分散されるが、
その影響はパネル全体に及ぶ。

82 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:40:31 ID:FJVii0pe
>目に入ってくる反射ダメージは最小限になる。
ん、グレアの人はノングレアのほうが目にやさしいと認めたのかな。
それはそれとして、プロの道具としてもっとも大事なのは正確な
表示=高画質でしょうが。そのためにキャリブレーションまでするんだし。

83 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:41:35 ID:Td/5JMp5
【ノングレア】

蛍光灯など弱い光には強いが
太陽光の強い光には弱い。

光が強いと拡散しきれず
画面が白くなりすぎて
視認性が著しく下がる。

そういう状況では
圧倒的にグレアが有利。

84 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:43:57 ID:bmfrRWJR
思い込みが事実になってるし、キ印の人だね、本物の。
TNみたいな糞パネル捕まえて、グレアだから高画質とか。
目が腐ってるとしか思えん。
というか、いいモニタ買っても宝の持ち腐れだろう。
色弱としか言いようが無いわ。

85 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:45:49 ID:ywKg0IxW
>>84
色弱差別は良くない

86 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:48:44 ID:bmfrRWJR
ああ、確かに。
失言だった。
まあ、色弱の人らも頭のおかしい奴と同列じゃ失礼にも余りあるよな。
反省。

87 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:50:18 ID:FJVii0pe
>>81
>その影響はパネル全体に及ぶ。
高いノングレアは全体に及んだとしても影響は極小であって、
無視できるくらいなんだって。

>>83
>太陽光の強い光には弱い。
そんなことないって。高いノングレアは昼間の明るいところ
でもちゃんと見えるよ。高いやつはね。

だから、あなた安物のノングレアしか見たことないんじゃないの?

88 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:53:03 ID:DuylXfPu
構うから相手をしてほしくて出てくるのに進歩の無いやつらだなぁ

89 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 00:57:22 ID:bmfrRWJR
本気か嘘か、常軌を逸した奴に対して、ほとんど安全な立場からちょっかいを出せるんだから。
これは思わずしたくなるのも分からないでもないだろ。


生身の出来事なら迷わずスルーして見下して終わるような事だけど。

90 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 01:12:05 ID:JYA5+w/x
>>71
キラキラ、レインボー液晶じゃん。

自腹で買った人は全然気にならないらしいけど、
71が買ったらここでレビューしてくれ。

91 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 03:31:09 ID:r+fIQ4db
IPSとVAはどっちのほうが目に優しいの?

92 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 03:56:07 ID:qLrGT1Gb
>>90
ここのスレ住人で報告した人って今までいないの?
専用スレみてても荒らされててどの程度かわからんのだが、
LCD2490WUXiと同程度なら買ってもいいかと考えていたんだけどさ・・・

93 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 05:03:12 ID:P8mjMA8o
>>91
目潰しPVAとしっとりASVは、サブピクセル分割パターンこそ違うものの、共にVA方式の仲間

94 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 06:25:55 ID:nAGL6fMv
つーか、しばらく見なかったけどage具合といいグレア厨かその模倣じゃない?
どの機種使ってるか答えられないし。 TNがいいというなら機種名くらい堂々と挙げれるだろ。

ちなみにずっと昔に日光下でのグレア/ノングレアの比較画像を上げたことがあるが
日光下では実はグレアの輝度低下が激しすぎて使い物にならないぞ。
ほんと知ったかぶり乙すぎる。


95 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 06:29:24 ID:nAGL6fMv
>>92
基本的にパネルが一緒だから同等程度だろうけど、輝度をどこまで落とせるかとか
自動的に明るさ調整とか、そういう細かいところで差があると思う。
あとは色ムラの補正とか(これは優しさに関係ないけど)

キラキラとかギラギラとか結構言われているけどWUXGAでIPSといったら
このシリーズしかないのが実情だからある程度割り切るしかない。


96 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 06:38:11 ID:Ds1QvVW6
グレア・ノングレアの言い合いが鬱陶しい
どっか行け
眼が辛くなけりゃどっちでもいいぞ

97 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 06:48:12 ID:SMCmatO8
15
分かる方いらっしゃいませんか?
ネット検索しても
疲れについてのレビュー見つけられないのですが

98 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 06:59:25 ID:b6+vpRFS
>>97
疲れはどうか知らんが、
油膜をはったようなギラギラでした

99 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 07:00:10 ID:tyf/cIgG
ナナオの20インチ以上はL997、L887、L885以外は駄目だぞ

100 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 07:07:09 ID:b6+vpRFS
>>99
ColorEdge CG232W

101 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 07:19:35 ID:paR+oyix
まあ中にはグレアのほうが目に優しいと感じる少数派もいるよね
まあ自分が少数派だと自覚したほうがいいと思うけど

102 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 07:29:08 ID:XiS5s9TC
グレアもノングレアも使ったことあるけど一長一短あって一概にこれがいいとはいえないよ
自分が見やすい方使えばいいんじゃないかな

103 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 07:37:48 ID:P8mjMA8o
シャープがUV2Aパネルと三波長型W-LEDで32型フルHDノングレアを作るよ。
気が向けば、26型でも作ってくれるかも。

104 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 08:50:14 ID:9FpfR6m+
用途を限定しないでグレアだノングレアだ言ってもどうにもならないのにな

105 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 08:53:17 ID:LdfACLok
グレア・ノングレアだけど使用者側の環境が大きいと思う

会社で使う場合や自宅の自分の部屋で使う場合で照明も大きく違うし
自宅でも窓際で使う人、暗い部屋へ使う人と実に様々
私は2階の窓際だけど覗き見されるのは嫌なのでいつも目隠し用カーテンで窓を被っているから
グレアでも行けるかもしれない
でも、実際は窓際派にはノングレア一辺倒じゃないかな

どっちがいいというより使用者の環境によって大きく変わる

106 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 10:44:17 ID:dEPbUbj6
>>105
基本的にその通りなんだろうが、基地外とその相手をしている人間に
そんな当たり前の話は通じない。
間接照明で部屋が暗い北米の人達が最もノングレアを指向していたりもするので
その国その地域の文化、というかぶっちゃけ好みが大きいのだとも思う。
重ARコーティングとかでもしてない限り、グレアで映り込み抹殺は難しいしね。

107 :48:2009/09/23(水) 10:54:35 ID:cNZWwl36
まさかこんなに荒れるとはw
スマンかった、反省している

108 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 10:59:52 ID:SMCmatO8
>>98
ありがとうございますDELLより悪いですか?

109 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 11:53:46 ID:paR+oyix
車はMT車が無くなって行く・・・
液晶はアンチグレアが無くなって行く・・・
国産パネルも無くなって行く・・・というかほぼ無くなった・・・

110 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 12:51:18 ID:ZpIC/0UK
>>108
一連の書き込みで確信したけど
お前さんネットの扇情的文句に踊らされてるだけで
真剣に悩む必要のある人間じゃない。
何でもいいから適当に買っとけ。

111 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 12:53:21 ID:rXUXlz3v
S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

112 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 13:06:47 ID:xJB029s/
グレアでライブ映像なんか見てらんないけど、グレアに移行してる液晶TVなんかは・・・
でも、ギラパネよりグレアの方がマシ

つまり、ギラパネでもなくグレアでもないのを買えばいいだけですよ

113 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 13:15:00 ID:FkjDyAu4
奥行きみたら
どれも、今持ってる19インチ一体型とかわらん20cm前後でビックリしたんだが
10cm程度のやつない?

114 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 13:26:02 ID:gbUO3Gtk
土台のサイズなんだから・・・

115 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 13:37:48 ID:FkjDyAu4
正直、今のも土台23cmだから困る

116 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 14:27:11 ID:D856MDM2
>>113
http://www.e-trend.co.jp/pcaux/9/1552/product_179269.html
つ「壁よせスタンド

117 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 14:39:39 ID:ZpIC/0UK
10cmしか奥行き無いんじゃ
ちょっとした拍子にすぐコケちゃうでしょ。

118 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 15:23:05 ID:XgxYSasf
p1の画質が糞とか理解できない。
是非いつかはプロ(笑)向けのモニタを拝みたいものだ

119 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 15:29:19 ID:BjM46FrP
>>110
それでどんな感じでしょうか
DELLの20インチなんかよりは良いでしょうか

120 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 16:53:46 ID:jlg8u5/G
HIKARIフィルタはたまに話題に出るけど
フィルムに関しては全くだね ELECOMとか だめなんかな

121 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 17:50:49 ID:SQlsmYQA
>>119
彼に聞いてもだめだと思うよ
多分使った事すらないと思う
そもそも使ってる人さえこのスレには居ないだろうから
自分で購入して試す以外にないかと

122 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 18:02:21 ID:A9KtppQU
相変わらず、このスレは脳内ソースの妄想雑談ばかりだな・・・
画像出すと宗教を否定された奴らが発狂するし

>>27
ピエロさん、回答になってませんよ?
具体的な反論がなく感想文。こういうものは、日本という国では論破といいません。
そして、>>9>>10>>11に対しても、何一つ反論がされていない。

>>16のような論破 → IPSキチの感情論 → 論破 → IPSキチ感情論 このループw
まさにこれだな。
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/t/intelamd/france3.jpg

論点ずらしや感情論が重視される国は韓国ぐらいだろ・・・
息を吐くように嘘をつくし、実画像が出されても「ごねる」し・・・
例の馬鹿は外国人留学生かと。

123 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 18:17:30 ID:A9KtppQU
>目の優しさは光漏れと無関係 なぜ光が漏れないS-PVAが目に優しくない
IPSの光漏れを隠すために、
より大きな嘘をついているだけではないのかい?毎年人数が増える某大虐殺wみたいにw
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/t/intelamd/france3.jpg

しかも、ソースは脳内(爆笑)
http://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>現在、液晶ディスプレイ用表面フィルムとしては、
>防眩フィルム(Anti-Glare:AGフィルム)と光沢フィルム(Glare:グレアフィルム)、
>および、それぞれの表面にAR(Anti-Reflection;低反射)処理を行ったフィルムの4種類が使われています。

>液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。
「表面フィルムとの組合せによって、」
これは当然、防眩フィルム(Anti-Glare:AGフィルム)を指す言葉。
外国人留学生のゆとりさんには、日本語が難しかったか?なあ?w

ほかのサイトも同じ。凹凸に対して言及しているだけ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html

一方、VA,IPSの方式の違いを解説する記事では、「IPSの光漏れ」を指摘しても、VAはスルー。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002_2.html
VA方式が本当にギラツクのであれば、名指しで記事に書かれていないとおかしいよな?>妄想キチガイ

なんでIPSだけ光漏れを指摘されてんだ?
>画面が「黒」のときでもバックライト光の漏れが大きい
嘘がばれて、信用を失った阿呆はよくやるわぁ・・・

124 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 18:34:49 ID:A9KtppQU
知能が低くなければ思いつく、素朴な疑問。

なぜシャープパネルは問題がないんだ?
アメリカの裁判で同じ技術を使っているパネルを輸入禁止という
ニュースが最近も流れてたろ?おいおい・・・
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/090130-a.html

ギラギラ狂の嘘吐きは脳みそってんのかな。
・ワンパターン
・話のすり替えしか出来ない
・IPSの光漏れを指摘されると発狂する
・答えが答えになってない
・知能が低い人への刷り込み
・発言が矛盾しているw

まるで宗教だぜ。

知能の低い人に対する刷り込みスクリプト。こういうのもなw
111 不明なデバイスさん [sage] 2009/09/23(水) 12:53:21 ID:rXUXlz3v Be:
S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

IPSの光漏れを隠すために今日も、2chでギラギラいう作業が始まるおwってか(大爆笑)

125 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 18:45:44 ID:rMsLjDaV
シャープが優秀なのでナナオの韓国VAパネルも当然優秀なんです。

126 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 19:14:34 ID:yLELL3ae
IPSなら日立かNEC、VAならシャープ。
なぜか目に優しいのは国産ばっかりという傾向があるね。

127 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 19:15:26 ID:isuWkcLl
知能をNGワードにいれる・・・と
ちぃ覚えた

128 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 19:28:46 ID:Td/5JMp5
【光拡散テスト】

ノングレアとグレアとで
同じようにデジカメでフラッシュ撮影し、
光の拡散テストをしたものです。

上段のノングレアパネルの方が
圧倒的に光の拡散が酷いことが分かります。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org175165.jpg

129 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 20:00:42 ID:GFNaXf/w
お前の環境は後ろでフラッシュ焚かれるような場所なのかい
大変だな

130 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 20:15:55 ID:P8mjMA8o
>>124
> 知能が低くなければ思いつく、素朴な疑問。
> なぜシャープパネルは問題がないんだ?
> アメリカの裁判で同じ技術を使っているパネルを輸入禁止という
> ニュースが最近も流れてたろ?おいおい・・・

VA方式という大枠でのご先祖は同じでも、その後の改良でそれぞれ別の子孫が育ったんだよ。
訴訟対象になっているのは、液晶シャッターを垂直方向に開閉するVA方式の基本である
駆動構造や、その他光学補償フィルムなどに関するもの。

VA方式はテレビなどピクセルサイズが一定以上の大きさになる場合、中間輝度を表現するのに
複数の分割されたサブピクセルを明暗交互に並べてディザ状に表現する。
また輝度表現の為の分割とは別に、視野角を稼ぐために上下左右それぞれ別方向に液晶シャッターを
倒すためにも、ピクセルを分割している。

現在のPVAとASVとではそれら複雑なサブピクセル分割構成が大きく異なり、
これが特有のギラツキであったり、一部に不評なマルチ画素のガタガタとなったり、
それぞれにメリットデメリットが分かれる。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13861.jpg
http://ilcc.confex.com/ilcc/2006/techprogram/images/3393-0.jpg


131 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 20:22:44 ID:H0+TwfqU
ドットピッチ0.25前後でいい液晶って何がある?

132 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 20:25:12 ID:Td/5JMp5
非常に高精細で透明感があり、
発色のいいグレアパネルの画質。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org175430.png

ノングレアパネルに太陽光が当たると悲惨。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org175450.jpg

133 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 20:43:58 ID:nAGL6fMv
久々に見たな、その糞画像

しかも基地外NGIDとグレア厨のカップリングとは恐れ入った。
目に優しいとか無関係だから違うスレでやれば?


134 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 20:47:23 ID:Cpt5bQAa
>>131
ttp://zapanet.info/blog/item/1265
ここで計算して好きなやつを選んでくれ。

135 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 21:22:18 ID:dEPbUbj6
>>133
グレア厨基地外は午前(昼間)と夜間でIDが違うようだ。
昼間はちょこちょこID変わったりもするようだ。
休日出勤で働くご身分じゃないかな?

 とりあえず夜間なんで NGID:Td/5JMp5

別人かもしれんが書いてる事が同じで人の話聞かないので
同人格で扱って問題無いと思う。
対策はただ一つ、NGなりで徹底無視すること。相手してる馬鹿も同罪。

136 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 21:49:49 ID:ZpIC/0UK
>>121
失礼なやっちゃな。S2000もS2100も使った事あるよ。
ナナオのモニタだけでも中古でとっかえひっかえしながら30台近くは試した。
>>98氏やお前さんも言ってるように最終的には個人差だからな。

「DELLと比べてどうですか」なんてイイ加減な質問でYESもNOもあるわけない。
「んな事聞いてねーよサッサと質問に答えろボケ」
みたいな対応されんのは心外だな。
>>110は善意で言ってるし結構真面目な答えのつもりだったけど
この手のクレクレ君には適当に良い悪い言っといてあしらうか
無視しといた方が良かったかもねぇ。

137 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 22:40:00 ID:xgmxNNjj
>>131
LL-T1620、LL-T2020、LC-22P1
あたりじゃね?

138 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 23:42:33 ID:A9KtppQU
>>130
ワロスワロス
縦2分割はいいけど、斜め2分割はだめだと?
じゃあMVAはどうなるんだって話。阿呆か?
http://www.hardforum.com/showpost.php?p=1033711984&postcount=411

シャープはOK、富士通もOK・・・Samsungと台湾はだめ・・・
あ、斜め分割の台湾パネルは目に優しいんだっけw

なんじゃこりゃw
感情論を基にした、思い込みランキングじゃねえか(爆笑)
何一つギラつきの原因を一つも説明になってねえ〜>脳内君

フィルムメーカーが
>表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。
ギラつきがAGフィルムとの組み合わせ、
要するにアンチグレアが原因だと明言しているのによくやるわ。

あと、適切な明るさに輝度を下げると目にやさしいんだっけ?
なんでIPSの光漏れだけを完全スルーしてるんだ?)笑(
http://www.youtube.com/watch?v=PUCprmxndaE

よく宗教にはまってる?って聞かれるっしょw

>>135
おまえさん、確実に統合失調症だから病院に池。
もうなん十回もアドバイスしてるはずだが・・・いつになったらいくんだ?
周りがおかしいんじゃなくて、おまいさんがおかしいんだw

139 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 23:43:10 ID:J0MqVDHI
呑みながら書き込んでいるので日本語オカシカッタらゴメンナサイ
このスレを見ていると、HIKARIのフィルターの話を眼にしますが

HIKARIのフィルターを使うと、S2410WがL797並に疲れにくく為るのでしょうか?
値の張る物なので購入に躊躇しております

使用者の御意見ComingSoon

140 :不明なデバイスさん:2009/09/23(水) 23:53:26 ID:mclMFNqa
いくらL997が目に優しいったって、それは静止画での話だろ
スクロールや動画当たり前の昨今、残像だらけで目に優しいわけがない
素直にTNの2ms買っとけ


141 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 00:27:22 ID:lrC16QED
L997の30msに不安を感じてなかなか購入できなかった時期があったけど
実際購入してみたら結局動画再生でTNの8msとの差がわからなかった自分にワロタよ
ゲームもL997でスト4やったりしてるけど残像とかよくワカンネ

142 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 01:18:35 ID:mTCrO6cq
ギラパネに対して差がわからないって言うのと一緒だよ

143 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 01:30:29 ID:BBkXm70z
踊り場か中二階から目線な奴置き場?

144 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 01:35:36 ID:kJkoKS88
>>141
縦スクロールシューテングとかじゃないとわからないよね

145 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 01:38:55 ID:P+Lm8KNu
8msっていうのは真っ黒な背景の上を真っ白な物体が移動する時などだけに
限定した応答速度だからな

146 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 02:59:54 ID:HON3zKsl
>>140
君はL997を持っていないのだね。

L997でゲームをやると、動画は静止画の連続だという事が
実によくわかるよ。
残像はMMOやFPSくらいなら気になるほどでもないが、
目の疲れなさ具合や絵の綺麗さはやっぱり段違いですよ。


147 :146:2009/09/24(木) 03:10:26 ID:HON3zKsl
そしてL997に素のガラス板被せてグレア化している私は少数派。


148 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 03:10:53 ID:JEtoKaSI
LG H-IPS と AUO A-MVA だとどっちのほうが目に良いかは結論出てますか?
テンプレで上にあるH-IPSのほうがいいのかな

149 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 03:13:29 ID:Exohu3GN
現状、22インチクラスのWUXGAだと、ロクなのないの?

150 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 06:23:16 ID:nkHg/Bym
>>139
一応、目に優しいフィルタスレが復活したのでそっちでも聞くといいが
目に優しくなることは間違いない。ただし、やっぱり多少反射するので
そこは許容するしかない。お試し使用ができるので申し込んでみたら?

>>148
明確にどっちが優しいって決めるのは難しいと思う。
ただ、H-IPSとA-MVAではCG用とゲーム用とモニタ自体のコンセプトが
違うのでそっちを気にしたほうがいいかも。


151 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 07:42:46 ID:Ymqac01b
HIKARIって明るさ下げるだけだろ
いいモニターならちゃんと明るさ下げられるから意味内

152 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 09:20:41 ID:9yV5Cwmv
>>136
中古ねえ
ただ絡むだけのレスはイランだろ

153 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 09:46:17 ID:zOpGka2z
hikariを使ったことがあるなら明るさを下げるだけという発言は出ないぞ。

油膜感や滲み感を取ってくれて目にも優しくなるから騙されたと思って
テスト申し込みしてみな。ほんとにネット情報に騙されたとしても
送料と使用料無料で損はしない。

前スレでL997+HIKARI、あとなんか+HIKARI、P1を持ってるやつが居たな。
二つも買うってことはそいつも効果あるって思ってるんだろうし。


154 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 11:07:39 ID:BAF1PbYb
HIKARIのフィルタは輝度落とし&コントラスト向上の効果はあっても
目疲れの原因となるギラギラの油膜感は全く取れないから騙されるなよ。

油膜感取るなら吸着系フィルムじゃないと無理。

155 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 12:38:31 ID:NI7DW4zz
>>148 >>150
A-MVA機種は暗くし辛い、というか目への優しさそっちのけな仕様の機種が多い(つっても対象が少なすぎるが)ので
H-IPSの高画質指向機種の方がスレ的評価が高いのはしょうがないとは思う。

156 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 12:54:27 ID:j5ILwuc2
HIKARI使ってるけどちゃんとギラギラ感もしっかり取れる。
騙しているのは>>154のほう。

そもそも吸着系フィルムが全然効果なく、仕方なくHIKARIフィルタに
しているのが現状。




157 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 13:03:44 ID:626bDYjp
>>155
じゃあ、A-MVAにHIKARIのフィルタとNEC 2490-2はどちらが目に優しい
主に暗くできるかが主題で

158 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 13:14:30 ID:fY5zb2p6
全員p1にすればレスすることなくていいのに

159 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 13:19:53 ID:1U4xLwaq
>>158
購入補助金とか定額給付金とか割引クーポンとか出してくれないと買えないよ

160 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 13:50:51 ID:BAF1PbYb
>>156
そんなフィルタでギラギラ油膜が取れるならこのスレ不要だっての。
馬鹿高いぼったくりフィルタ買わせようと必死すぎ。

161 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 14:00:27 ID:eiNLM5uH
油膜ギラギラは取れないと思うぞ>光

25.5インチのを散財して買ったけど、特にその方面の効果は感じない。

ただ、最近のモニターは輝度高過ぎだし、
紫外線をシャットアウトするってだけでも
いいと思う。実際に、目の疲れは減った。

162 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 14:18:56 ID:39Cf8lo+
そのフィルタ使ったメガネ作ればいいんだな

163 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 14:29:01 ID:lrC16QED
L997クラスになればフィルタは害にしかならん

164 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 15:09:40 ID:zOpGka2z
俺は2490+HIKARIだけど微妙なギラツキ感がフィルタつけることで
全く無くなったから取れてるとおもう。
2490がギラツキじゃなくってキラキラだと言われたら困るけど。

ギラツキが取れる取れない真っ二つに分かれてるが、まずはお試ししてみて
自分でみてみればいいだけ。


165 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 15:18:44 ID:QC/m7jWp
俺は2190にhikariつけてみたけど写り込みが増えた+コントラストが強くなったので外した
2190クラスの物にはつけない方がいいんじゃないかな
スレチだが色もかなり変わるんで、それも自分には不都合だった

166 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 16:13:45 ID:oEinmf5m
絶対文句言われると思うけど、L997を1万時間以上使ってるオレが
三菱のTN液晶、RDT231WM-S(グレア)の画質に感動した。マジで。笑わないで。

あれに適切な反射防止フィルムを貼った物を今後、試してみようかと思う。
さすがにグレアなままだと、黒いものが映ると鏡のようになってしまうので・・・

ちなみに、同じ機種でノングレアのものもあるんだけど、こっちはギラギラ液晶でした。

167 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 16:20:19 ID:lrC16QED
画質じゃなくて発色が好みだったのでは?
VGAでGefoとRADEの発色比較したときにGefoの淡い発色がどうしても気に入らない人がいるのと同じで
L997の発色が好みに合わなかっただけだと思うけど

168 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 16:20:25 ID:91QCItF0
1万時間も使うと相当劣化するよ

169 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 16:28:43 ID:oEinmf5m
>>167
店頭でたくさんの液晶の見てきたが、あれが一番好印象だったな。
価格もアホみたいに安い。
じゃあノングレアの方は?って期待したんだが、残念ながらギラギラだった。

LGのLEDバックライトモデルとかもあったけど、やっぱキラキラ。
ノングレア系の液晶は高い物安い物店頭にあるもの
全部がギラギラか、キラキラだった。L997に匹敵する表面処理のは1台もなかった。

その点、グレア系はギラギラはない。
白画面を注視する時も、むしろL997より良いくらい。
ただ、グレアのまま使うのもどうかなと思うけどな。

今回はノングレア系は国産パネル以外全滅しているのというのを改めて確認した。
全機種ダメだったよ、全機種・・・。サブモニタとしてRDT231WM-S使ってみるかな

170 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 17:15:14 ID:hD0vNmis
つまりノングレアは高い技術が必要と

171 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 18:37:44 ID:1U4xLwaq
>>169
グレア廚さんの新手のキャンペーンですか
そうですか
乙でつ
w

172 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 18:42:52 ID:Ymqac01b
ここの人間はHIKARI試した人多いと思うけどな
俺もナニワ電気で買った
結論としては、光沢液晶に付けたらすこし目に優しくなる
普通のアンチグレア液晶につけても映りこみが増えるだけで目の疲れは変わらない

173 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 18:48:07 ID:oEinmf5m
いや、自分もグレア大嫌い。

だから、反射防止フィルムを貼って使おうかな、って言ってるわけで。よく読んで。
それと特定の会社の高価なフィルタもなんか好きじゃない(使った事があるわけではない)
ので、適当に3000円くらいのフィルムでも貼ってみようかと思う。

まだ、液晶自体買っていないので、先の話だけどね。
ただ、店頭で液晶探索した印象で、ノングレアは全部ギラギラでアウトだったので、
グレアを買って自分で映りこみ処理を工夫するのが良さそうだなと思っただけ。


174 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 18:52:39 ID:oEinmf5m
やはりできるだけ多くの液晶を置いている店に出かけて
多くのモニタを実際に目で見るのはとても大事だと思った。

自分がギラギラでこんなのとんでもないと思った機種でも、
某通販サイトのレビューでは大満足とか書いてあったり・・・

やはり、自分の目、自分の基準で判断しないとダメですな。
それと、持っていない人は今からでもL997を買った方が。それだけの価値はあります。

175 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 19:02:05 ID:fY5zb2p6
10万以上するl997
6万で買えるp1

p1のが動画性能高い

l997買うのはプロのグラフィック関係者だけでいいよ

176 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 19:02:45 ID:oEinmf5m
そだね、26P1はずっと欲しいと思ってました。

177 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 19:36:29 ID:4pt9hOxr
HIKARIは一番高いグレードだと効果あるけどね
しかしあの値段が・・・


178 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 20:17:38 ID:Ymqac01b
ただの反射低減処理の施された色つきアクリル板
当然モニターから紫外線なんて出てないし、体に有害な電磁波も出てない

外光反射を減らして画面を暗くする効果しか見込めない
だからそもそも映りこみのないアンチグレア液晶に付ける意味がない
まともな値段の液晶ならちゃんと画面暗く出来るし

179 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 20:26:14 ID:nkHg/Bym
めちゃくちゃ暗く出来るちゃんとした液晶よりもHIKARIフィルタつけたほうが
目に優しい。 紫外線とか電磁波とかおいておいても。



180 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 20:53:42 ID:ScJuSEMF
・液晶ディスプレイから有害な電磁波が出ているという根拠はあるのか?
・根拠があったとしても、それは全ての液晶ディスプレイに共通するものなのか?
・有害な電磁波を、フィルタでこれだけ抑えられましたよという実験結果はあるのか?

181 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 21:03:42 ID:UMsFRZ4Q
>>180に付け足して
・めちゃくちゃ暗く出来るちゃんとした液晶よりもHIKARIフィルタつけたほうが目に優しい。
 という根拠や実験結果はあるのか?

182 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 21:05:27 ID:4pt9hOxr
さあね
効果がないと思う人は使わなきゃ良い

それだけ


183 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 21:09:08 ID:nkHg/Bym
今まで最低輝度で使っていて目が疲れるからフィルタつけたら目が疲れなくなった、
それで十分じゃないか?
根拠とか不要だろ。実験だったら無料で試用できるんだから
自分の目で確かめればいい。 

184 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 21:15:19 ID:ScJuSEMF
プラシーボ効果というのがあってだな

185 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 21:15:42 ID:Ymqac01b
この100万円の壷を買うと幸せになれます。本当です。
実際に壷を買って幸せになった人はたくさんいます。
否定するのなら、実際に壷を買って幸せにならないことを証明してください。

186 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 21:38:20 ID:nkHg/Bym
ま、モニタスレだからフィルタのことはスレチになるのでこれくらいにしておくが
無料で試用できるのでプラシーボとか幸せの壷とか全く別の話だから。

少しでも効果を期待/疑うなら試用してみればいい。
全く無駄だと思うなら試用する必要すらない。


187 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 21:52:14 ID:cwM03EfN
嘘つきばかりだな
フィルターは100害あって一理無し

188 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 22:00:52 ID:UMsFRZ4Q
>>186
まともな話が出来そうだから訊くが、
>今まで最低輝度で使っていて目が疲れるからフィルタつけたら目が疲れなくなった、
これはモニタ単体では輝度が十分下げられなくて、フィルタでも下げている場合だよね。
この場合の効果はあると思う。

モニタ単体で輝度が十分下げられるが、あえてフィルタを付けたら暗くなりすぎたので、
モニタの輝度を上げ元の明るさに戻した場合でも効果はあるもんなの。

オレの場合、色の正確さが大事なので、フィルタは付けたくないんだよ。

189 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 22:06:46 ID:vo+jde31
LG L226WA+HIKARIのフィルタ使ってるが…。そのままでは明るさ最低にしても
目が痛かったが、HIKARIのフィルタを付けてからはかなり楽になったよ。
20インチ以上になると吸着フィルムは綺麗に貼るの大変だから予算が許せばHI
KARIのフィルタは良い選択だと思う。

190 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 22:07:04 ID:VSDpMaaK
HIKARI社員がまた活動再開したようだな
あんなゴミ売ってて恥ずかしくないんだろうか?

191 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 22:13:48 ID:Ymqac01b
目の疲れの原因は、
1.パネルの工作精度によるドットの不均一
2.表面処理(アンチグレア)の質
3.モニターの大きさ
が大部分を占めてるけど、HIKARIフィルタじゃ上記の原因を取り除けない

シリコン吸着フィルムなら2.表面処理(アンチグレア)の質に関しては
すこしは効果あるんだけど

192 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 22:14:02 ID:tTo8Tni3
HIKARIのフィルタを買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

193 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 22:18:40 ID:nkHg/Bym
>>188
自分の場合は目の疲れる原因が明るさよりも表面処理の問題だったから
フィルタをつけたら輝度を大分上げたよ。今は50%の状態で使ってる。
最低輝度よりもフィルタありのほうが明るく感じる(輝度計で計ったわけじゃないが)

自分は色変化が少ないCG用を使っているけどそれでも色変化ははっきりとある。
色の正確さを必要とするんだったらお勧めは出来ないかな。


194 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 22:36:47 ID:GIhLSdVi
【低反射】目に優しい液晶フィルタ6【低透過率】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252927213/

このスレがあるんだからこの話題は全てここに引っ越しした方がいいんじゃな

195 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 22:39:36 ID:lrC16QED
チョンパネ採用モニタにはHIKARIフィルタはいいのかもしれんな
だが国産パネルにフィルタはいらん

196 :不明なデバイスさん:2009/09/24(木) 22:40:53 ID:BAF1PbYb
>>193
で、おまいさんは何のモニタ使ってんの?
型番書いてよ。
そうじゃなきゃ何の参考にもならん。

197 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 00:14:38 ID:foSMh5YP
>>194
そこを荒らしてはボコボコに反論されてるアホですから…

198 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 00:16:34 ID:D5A03QvQ
フィルタとか犠牲にするものが多すぎて得るものが少なすぎるだろ
ないわ

199 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 01:19:15 ID:Atci+qxR
まさか使った事ない奴が無闇に否定してるんじゃないだろうな

200 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 03:55:30 ID:dWzfFgAq
フィルタで万事解決!とかお仕着せがましいセールスは他所でやれ、って言っているんだよ

201 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 05:00:49 ID:pW4+JdqZ
おい、輝度が下げられるH-IPSモニタと、
輝度が下げられないMVAをHIKARIフィルタで強制的に下げるのでは、
結局、どっちが目に優しいんだよ
教えて

202 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 05:16:26 ID:MtXHr6pR
>>180
電磁波って画面から出てるよねw

203 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 05:28:57 ID:KevNKlgb
可視光も電磁波ではあるなw

204 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 05:30:30 ID:f3GQ/scd
科学は悪w

205 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 05:47:11 ID:pW4+JdqZ
心をわすれた 科学には
しあわせ 求める 夢がない

206 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 07:22:25 ID:7m1nsELE
208 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:02/01/23(水) 13:47 ID:xiggmlpM
WHOのレポートも見付かったんで、上げておくよ。
www.who.int/peh-emf/publications/facts_press/jfact/jap_201_vdu.pdf

[眼への影響]
白内障や他の眼の疾病とVDU作業との間には何の関連も認められ
ませんでした。しかし、VDUの表示画面のグレアや外光の反射が
極端に大きい場合には、眼の疲労や頭痛の原因になることが分か
っています。

だとさ。つまり、まともなCRTをまともな環境で使っていれば、
何の問題もないわけだ。この次のページでも、

VDUから放射される電磁界による健康影響への不安は、健康影響
の防護を目的とする多くの用品を生み出しました。VDU使用時の
ための防護エプロン、画面フィルタ、電磁界低減用品などがそう
です。しかし、もともとVDUからの電磁界放射などは各国の基準
や国際的基準に許容された暴露限度値よりはるかに低い値である
ため、たとえこれらの用品を用いてさらに電磁界を低減させる
ことができたとしても、実際的な意味はありません。
眼の疲労の原因となる画面のグレアを低減させる画面フィルタを
除き、電磁界防護用品の使用をWHOは推奨していません。国際労働
機構(ILO)も同様に電磁界放射の低減を目的とした防護洋品の
使用を推奨していません。

207 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 07:24:44 ID:7m1nsELE
ディスプレイ画面に専用のフィルターを取り付けている人も少なくない。
ディスプレイ用フィルターの役割はコントラストを上げて反射を抑えること。
いわばサングラスの役目をしている。暗いところをより暗くするため、コント
ラストが高まり、画面がくっきり見える。反面、光量が減るのでディスプレイ
のブライドネスを上げる必要があり、ディスプレイの寿命を縮めることにつな
がる。また、フィルターを用いることで画面の色味はどうしても変化する。
電磁波カットをうたう製品もあるが効果には疑問がある。そもそもディスプレイ
自体にも反射を抑える工夫はなされているのだ。

「ディスプレイと目の間に余計なものがあると多重反射を起こすので、かえって
目に悪い」(ナナオの山口氏)、「フィルターを使う効果は目に良いような気が
するという精神的なもの程度しかない」(労働省の斎藤氏)との指摘もある。
うつりこみがひどい環境でなければ、特にフィルターは必要なさそうだ。

208 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 11:07:01 ID:QL5EaKFU
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/hot146.htm

209 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 11:15:31 ID:/n+9f/L0
1998年の記事>>207と2001年の記事>>208
古い記事をよく見つけてくるな

210 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 13:32:00 ID:ekDayomN
疾病とVDU作業との間には何の関連も認められません

何の問題もないわけだ

この論理が分かりません!

211 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 13:41:06 ID:d6rr1W6M
2009/09/24(木) 17:44:56 sqd3jIer
眼精疲労対策は色温度設定が重要かもしれないぞ

http://qa.onlinegamer.jp/qa4983478.html
から抜粋

色温度を変更できる機種を選んで下さい。
6500 K 以下の設定ができる物がお勧めです。
大抵、どの PC メーカーもモニターメーカーも欧米へ出荷する際は、色温度を 6500 K 〜 6200 K に設定して出荷しています。日本国内のみ 9500 K 以上で出荷されています。
これは、欧米では工業規格の他に、安全規格(人体への)が存在し、どのメーカーもこの安全規格の範囲内で出荷しています。
ところが、日本国内では工業規格(JIS)しか存在しないため、人体への影響は全く考慮されずに出荷されています。

だそうだ。

212 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 14:00:30 ID:d3Wdzosa
ごちゃごちゃ言わずにL997でいいじゃん、ってのが結論でしょ。

現行製品で唯一の存在。

213 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 14:55:35 ID:B5dQ2CID
目への追求を13万掛けるならWUXGAにこだわらないで8万でLC-26P1のフルHD選ぶがな


214 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 14:58:17 ID:DlBzdXJv
>>213
今はもうその値段で26p1売ってないww

215 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 15:15:14 ID:D5A03QvQ
\116,870もだしてデザイン最悪の26p1買うくらいなら普通にL997買うだろw

216 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 15:47:57 ID:d3Wdzosa
>>213
去年まではそれが正解だった。

今は少し高価なL997と、ドットピッチに難がある22P1しかない。

217 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 15:47:59 ID:qdinP+qE
今更4:3の液晶買うくらいなら、大型CRT新品で輸入した方がマシ。

218 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 15:59:51 ID:DMUcAube
>>211
どこの安物液晶か知らんけど、デフォルトで9500K以上になっているのや、
6500K以下に設定出来ない物なんて見た事無い。
安全規格が存在しないためわざわざ日本国内には人体への影響がある設定に
するってデタラメにもほどがある。

219 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 16:34:23 ID:o/Uz3vJW
p1以外モニタじゃない
金もらってもいらん

220 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 16:39:48 ID:jHJ31Bjo
P1買っちゃって後に引けない奴が、自分の妄想思い込みを列挙するスレに成り下がってるな。

221 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 16:40:50 ID:AoU134qz

L997買えるお金はあってもやっぱり置き場所だよな。
そうなるとやっぱり26P1かなぁ。
引越しで敷金礼金引越し代合わせて40万近くかかるし。
今の1DKにこれといった不満もないし。
ダイニングはエアコンついてないから置く気が出ないし。
付けるのもお金結構かかるし ていうか大家さんは許してくれるのかどうか・・・


まぁ結局俺もL997買える環境が作れない貧乏人だな。


222 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 16:42:55 ID:d3Wdzosa
だから、26P1ってもうほとんど売ってないから・・・

223 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 16:44:33 ID:d3Wdzosa
69800円で26P1買った人が一番の勝ち組なのは間違いない。

次がL997を買った人。
L997は壊れてなければ中古でもいい値段で売れるよ。

224 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 16:45:23 ID:AoU134qz
>>222
ごめん22p1だった・・・

225 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 16:51:37 ID:d3Wdzosa
買えるうちに22P1買っておくというのもいいけど、
正直、26P1はデザイン以外文句はなかったけど22P1はちょっと微妙。

高解像度ノートみたいなドットピッチになっちゃうよ?

226 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 17:42:23 ID:AoU134qz
今19インチワイドの1440x900を使っているから22インチワイド1920x1080でも
大丈夫かなって思ったんだけれどキツイかな

227 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 17:47:57 ID:ZWHEZfrN
全然きつくない
きついのは1600*1200から1920*1080に転ぶ方
縦が縮むので氏ねる
シャープが縦1200を出さなくなったのでシャープは潜在顧客層を大量に逃がすという
取り返しのつかない事態になっている
1080に慣れればいいと無理矢理自己催眠かけている馬鹿も多いがな

228 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 17:48:26 ID:B5dQ2CID
ピコーン!
22P1デュアルでUIサイズを2倍にすれば!

229 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 18:02:20 ID:e1AHUAx1
SXGAからの乗り換えなら縦1080ありゃ別に問題ない。
縦1200厨は誰もがUXGAからの乗り換えだとでも思ってんのかね。

230 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 18:03:37 ID:d3Wdzosa
24インチワイド部門で、まだこのスレ合格ラインのものが出ていないってのがな。

231 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 18:18:13 ID:o/Uz3vJW
俺がp1L97FX 24型を開発してやんよ

232 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 18:44:59 ID:B5dQ2CID
・10万以上の金を出して国産パネルのWUXGA
・6万前後で妥協して外国産のH-IPS、AUO A-MVAパネルのWUXGA
・解像度を妥協してフルHDでASVのAQUOS

3タイプに分かれるけど完全な正解ってのは無いな

あとはLCD-AD221Xで考えるのを放棄するって言う手も

233 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 18:57:35 ID:l905PhLt
この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。
L797
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234 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 19:00:30 ID:o/Uz3vJW
>>232
解像度は文字の大きさをいじれば大した問題ではない。

235 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 19:12:35 ID:l905PhLt
http://www.amazon.co.jp/今も買える国産パネル液晶モニタ/lm/R2GF74EIJBO45N/ref=cm_lmt_dtpa_f_1_rdssss0

236 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 19:36:55 ID:RzJoxeNI
フィルターがあれば精液を直にモニターに付けなくて済む


237 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 19:41:16 ID:eWk7U3Be
>>232
>国産パネルのWUXGA
10 〜 20 万円台の普及価格帯で
そんなもん、あったっけ?
みんな LG H-IPS だとばっかり思ってたんだけど

238 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 20:10:23 ID:YTZ7LHKf
iPhoneを使い始めて知ったこと
この液晶、写真も文字もキレイなのに、
パソコンモニターよりも小さいのに、
なんで眼がこんなに疲れやすいんだ?
目潰しって、こういうこと?
このスレの人なら、わかる?


239 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 20:40:22 ID:dWzfFgAq
3.5inch画面ででPC向けにレイアウトされたウェブサイトを拡大縮小というは疲れるよ

240 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 20:55:26 ID:CzaK45Wz
>>238
おいおいiPhoneの液晶はそんなによくないぞ。
どう考えても安TNだろあの視野は。
当たり前だが細かすぎると目によくないわな

241 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 20:57:14 ID:jHJ31Bjo
色温度 輝度 これらを周辺光と正しく調整することが目の疲れ軽減に繋がる。
それをできない時点でまず糞モニタ。
そうした上でやはりなお疲れるモニタは目つぶしパネルってところか。

242 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 20:59:59 ID:dWzfFgAq
iPodTouchは安TNだけれど、iPhoneはモバイル向けのLG-IPSだったと思う
テレビCMiPodTouchは、明らかにハメコミ合成の虚偽だね

243 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 21:08:40 ID:ZWHEZfrN
>>241
その3点をシャープのVAパネルできっちり調整して使っているが2chを数時間ずっと見ているとそれでも疲れる
もっとも目に優しいパネルを最適に調整した上で照明にも気を配っても長時間見続けるのは辛い
ただ目疲れるだけで頭痛や眼球に突き刺さるような痛みまでには至っていないからまだマシな方がもしれんが

244 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 21:09:44 ID:CzaK45Wz
>>242
LG-IPS…嘘かホントか知らんが、
ちょっと傾けるとすぐ紫になるパネルですわな。
それに輪郭がざらついているしね

245 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 21:24:03 ID:d3Wdzosa
>>243
メガネをかけているなら、PC用の度が弱いメガネを作ったら?

246 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 21:33:08 ID:ZWHEZfrN
>>245
日常生活の眼鏡をかけた時点で矯正視力0.7前後と弱めなので問題ない
0.7ぐらいだとモニタから70cmでもうぎりぎり
視聴距離ももちろん出来るだけ離れるようにして70cm前後になるように確保してある

それでも数時間で疲れるんだな
しかし目がしょぼしょぼするぐらいで涙が出るわけではないから軽度といえる程度に押さえ込んでいる感じ

要するにもっとも目に優しいパネルを最適な環境にセッティングしても長時間は疲れるのは間違いない


247 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 21:36:08 ID:ZWHEZfrN
>>246
上のもうぎりぎり70cmというのは2chブラウザJaneStyleの左下のサーバー接続・更新ログの小さいフォント
がなんとか判別できる距離のことね
スレ自体は普通にフォントが大きいので支障なく読める

248 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 22:38:23 ID:7m1nsELE
>>246
ちゃんと色の濃さ下げてるか?

249 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 23:05:19 ID:AoU134qz
>>227
>>229
どうもありがとう

250 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 23:14:03 ID:doalnTMx
>>246
モニターから70cmでJaneの左下の文字ぎりぎりって、それ絶対0.7ないぞ。
俺もメガネで、推定0.4〜0.6なんだけど
モニターから90cm〜100cmが、左下の文字が判別できるかできないか微妙な距離。
使ってるモニターは19インチのスクエア。

251 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 23:41:33 ID:Gb2vAncP
>>247
>2chブラウザJaneStyleの左下のサーバー接続・更新ログの小さいフォントが

デフォルト設定で使ってんの?
そこのログなんか、どうせ見ないからもっと小さくしていいんじゃない?

252 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 00:00:01 ID:o/Uz3vJW
>>246
長時間使用しても目が疲労しないモニタなんてありんせん。
本読んでても疲れるもんじゃろ?
わっちはそんな当たり前の事をさぞこのスレが無意味のような
言い回し、改行の仕方でレスされるのが悲しくてのぉ

253 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 00:12:43 ID:UEBLwnCo
まぁ最強はp1でまちがいありんす
ホロも遅延なく綺麗に映りんす
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org184400.jpg_YeJsg6yXahdowkrLKpvP/www.dotup.org184400.jpg

254 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 00:27:38 ID:2y44aNTa
22p1のパネルを作っていた多気は天理共に老朽化で閉鎖されたんだっけ。
変わって小型やモバイル向け液晶を受け持つ事になった亀山第二のラインは
新型UV2Aパネル向けに順次転換するとの事だし、そのうちまた
いかしたデザインの20型級を作ってくれるだろう。

255 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 04:51:38 ID:8YcK1m/C
LL−T1620→L887→26P1と使ってきたけど、
26P1だと画面が広すぎて、入力作業には目が疲れる。
まるで新聞紙広げているみたいに視線移動が大きいし、
画面左半分くらいのスペースでいいんだよね。
だから右半分は無駄に光っているんだけど、この光が目を疲れさせる。
眼は視野中心よりも周辺部分に明るさをよく感じるし。

最近、LL−T1620を復活させて、
ワード、エクセルなどの作業はT1620でやってると、
すごく快適。全画面で使うので、余計な気が散る要素がないし。

よってこれから2台モニタ体制です。

256 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 05:25:50 ID:b7WNNRhD
>>211
出荷デフォルトの色温度が高く設定されているだけで調整できない機種なんて
ないと思うけどな。わざわざ日本向けだけ色温度を下げられないように
カスタマイズするなんて馬鹿げている

出荷設定が高色温度になっている理由は簡単、
ほとんどの小売店で工場出荷設定で店頭展示され、
日本の大衆は高色温度を綺麗だと感じ、そう設定しておかないと
売れない、という説が広く信じられているからだよ

257 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 07:47:49 ID:6B7r5t8n
>>253
やっぱ色がくすんでる上に色あいがズレてるんだよなぁ。

258 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 08:17:52 ID:UEBLwnCo
>>257
十分でありんす
仮にもテレビでありんす

259 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 08:47:05 ID:4My8BsyH
「p1最強」は確実だが
それで結論つけちゃうとレスが進まなくなるから
他の液晶買ってしまった人間がアンチになってくれて丁度良い

260 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 08:58:45 ID:qNz0NElM
>>257
メニューに画質レベルってのがあってだな、
これを+5位に持っていくと
くっきりはっきりの映像になるよ。
ただその状態でテキストに移行すると
文字がブツブツで見れたモンじゃないから、
用途毎に画面を切り換えるのが望ましい

261 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 09:09:02 ID:1MotVGVV
ろく しち はっきり くっきり 東芝さん

262 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 09:17:26 ID:UEBLwnCo
くっきりはっきりがご希望ならこうなりんす
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org185694.jpg_Ka99yQC7UainCYnAg0cz/www.dotup.org185694.jpg
色味は各々好きに変更すればいいんす


263 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 11:14:01 ID:/hYeVSQZ
青いな

264 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 12:00:17 ID:+axB+HCX
P1よいしょされすぎだろ
まさにこういうのを厨っていうんだな

265 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 12:14:08 ID:eJJtfzPG
>>255
ASVのトリプルコンボですな。
LL-T1620とL887はどちらが疲れにくかった?
L887ではなく、LL-T1620を復活させた理由をよろしければ教えて下され。

266 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 12:17:58 ID:OD3OtLqj
2490とP1は動画性能はどちらがいいんですか?

267 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 12:24:21 ID:ii+WvqRc
>>266
間違いなく2490

268 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 12:42:03 ID:7hU81DlI
>>262
>>257は色の話してるんだがな。>>258の回答もズレてるし。
アニヲタは何やらせても使えないくせに自己顕示欲だけは強い。
完全にネガキャンだぞ。

269 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 12:42:54 ID:4My8BsyH
>>264
・当時最強だったl997から
更に目に優しい+動画性能が加わった(画質は譲る)
(目に優しいの一辺でl997買った人には可哀相なレベル)
・2007年12月当時は18万した22p1が今では6万で買える。

>>266
動画性能
2490は見たことないが
p1はMDT242と比べて劣るかな。
はげしいシーンでは確かに劣る(p1で激しい遅延、MDT242では結構遅延)けど
そんなシーンほとんどない。
p1内蔵の地デジはガチ綺麗

270 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 12:45:24 ID:41nPgPUK
P1は遅延より残像が目立ちすぎる
俺は2chがほとんどなので、PinPでテレビ見れるし満足してるけど

271 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 12:50:35 ID:UEBLwnCo
>>268
自分が買ったモニタ以外認めたくないでありんす。
結果今回は見事最強モニタを手に入れることができて大満足でありんす。
歴代のスレ読んできたけど最強はp1で間違いありんす。
あんたみたいなレスされようが何言われようが他のモニタは糞以下
金払ってもゴメンでありんす

272 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 12:55:09 ID:oiSltBUB
アップデートで残像もほとんどなくなったからなぁ

273 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 13:00:20 ID:qNz0NElM
P1アンチはP1見たことあるのか?
とりあえず電気屋行って1時間画面凝視しておいで。
このスレの話題はP1オンリーで良いレベル。

274 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 13:00:50 ID:2y44aNTa
UV2Aパネルと三波長型W-LEDのP2がくるよ、きっと

275 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 13:04:00 ID:v+n+yo8v
>>274
まぁ、それが夢だよな。

276 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 13:06:25 ID:1MotVGVV
P1はもう電気屋には置いてないだろ
同じシャープの26インチが並べてあって
お約束の「罰ゲームみたいな角度」から見た26P1は
最初ショックだったよ
IPS信者にはアレは耐えられないわw

277 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 13:19:31 ID:4My8BsyH
>>276
煽りがいっぱいいっぱいだぞ。
無理すんな


278 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 13:25:30 ID:zETVKOIZ
26インチとかデカすぎで目が痛いわ

279 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 13:38:05 ID:9FBBqMU5
視野角は、
IPSα = 最新ASV >> LG-IPS ってかんじ

http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010773/SortID=7281207/ImageID=9255/
http://www.electricpig.co.uk/2009/07/15/sharp-le700-led-tv-hands-on-photos/sharp-led-tv-8/
http://www.electricpig.co.uk/2009/07/15/sharp-le700-led-tv-hands-on-photos/sharp-led-tv-7/


280 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 13:53:26 ID:TNh6zRfl

22p1買った
凄いなこれ
液晶から50cm離れてみているが映り込みがマジで全く無い
眼に良い筈だわ
画面全体真っ黒でも自分の顔が見えないのはデカイな

281 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 14:01:28 ID:v+n+yo8v
視野角とかどうでもいいんだよ。

表面のぎらぎら感とキラキラ感があるかどうかだけだ。

282 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 14:42:30 ID:oiSltBUB
やっぱ120DPIだよね

283 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 14:48:30 ID:+SfVgw50
俺は144dpiにしてるな

284 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 14:52:27 ID:4My8BsyH
124

285 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 16:35:46 ID:ZdcVNV3n
>>252
うぜえ
極論持ち出すやつは
妄言か否定脳に決まってる
どっか行け

286 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 18:03:13 ID:qNz0NElM
シャープのVAってP1か?

P1使って不満あるなら
モニタ見ない事をおすすめする
俺は10時間テキスト作業しても
前のTNの1時間位の疲労度だな

287 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 18:40:36 ID:+axB+HCX
昨日横浜のヨドか祖父で22p1がチラっと視界に入って ぷっダサ と思いながらスルーした気がする

288 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 19:00:01 ID:+LDsPWSY
新品が店頭にあったの?

289 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 19:16:05 ID:GWNp5Gqf
P1はたしかに目に優しいし価格考えれば良い選択肢ではあるが
L997や2190と並べて語るレベルのモニタではないだろ、間違いなく。
信者は少し自重しろ。

290 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 19:18:49 ID:2y44aNTa
ここの評価基準は目に優しいに特化したものだから、いいんじゃないか
色域とか動画を持ち出す方がおかしい

291 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 19:24:26 ID:4My8BsyH
目の優しさ
P1>L997、2190

>>289
P1たしかに目に優しいし。って持ってるの?
何のレベルの話してるの?

292 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 19:26:10 ID:oiSltBUB
そもそも価格が違いすぎる
l997はまだ22P1の倍はするだろ

293 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 19:26:35 ID:3i0pwPcL
見た目に関しては正直、ご指摘の通りだと思う。

でももはや存在しない、26インチフルHDなんだよ。

294 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 19:52:23 ID:UEBLwnCo
L997や2190と並べて語るレベルのモニタではないだろ、間違いなく。

>>そうですね。並んでませんね。

p1
------------
L997、2190

こういう事ですね

295 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 20:01:33 ID:UEBLwnCo
実を言うとL997、2190は見たことない。
p1と比べてちょっと目に厳しくて値段も厳しくて動画も厳しくてワイドじゃなくても
それを払拭する停止画の綺麗さって事ですよね

画質オタかプロのグラフィックの人しか買わないよね

296 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 20:03:22 ID:Fb88pyHv
視野角が広くてきれいなモニタを探し始めたらいろいろ気になり始めた人が
最終的に行き着くところだろう

業務で使う人は逆にモニタ一台をそこまで選別しない気がする、効率が第一だし
出力結果と見比べながら調整するんだろうし

297 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 20:08:30 ID:3i0pwPcL
L997が高いと言っても100万とかじゃなくて、12〜13万円でしょ。

ノートパソコン1台分と同じくらいで、PCオタが買えない価格帯じゃないと思うけど。

298 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 20:47:46 ID:8YcK1m/C
>>265

26p1と並べて使うにはL887は大きいので、T1620です。

L887は実家で使ってます。

299 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 20:50:21 ID:8YcK1m/C
>>265

作業用には疲れにくさは変わらないかな。

26p1は作業には大きすぎ。

300 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 20:54:30 ID:vG4hdpKQ
>>298
>だから右半分は無駄に光っているんだけど、この光が目を疲れさせる。
>眼は視野中心よりも周辺部分に明るさをよく感じるし。
よくその事を聞くが壁紙を暗めの単色グレーにすれば。何か問題あるのかな。

301 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 21:07:31 ID:2y44aNTa
右半分はポストイットを貼るスペースにすればいいじゃん

302 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 22:50:23 ID:7GVR8cF5
UV2A搭載の液晶モニターはいつでるのかね。

303 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 01:31:23 ID:K5P5327z
UV2Aよく見たらグレアだね。ついにシャープもグレア路線か

304 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 01:48:11 ID:A/hjNyxl
テレビだろ。PCモニタなんて出ないよ。

305 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 11:05:36 ID:gM/uxI2W
1080か1200かなんて些細な違いで騒ぐな。
3840x2160時代の到来にそなえて、デカイ机を用意しておけ。

306 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 11:22:28 ID:+A5CERrq
>>303
マジか

307 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 11:53:51 ID:mirA81YS
RDT241WEXの評価は如何程ですか?

308 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 12:21:40 ID:NpknotKW
>>305
いや俺は3840x2160の15インチ買うから机は現状維持でおk

309 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 14:25:38 ID:1/58ASkD
>>307
こっちで聴いたほうがいいんじゃないかな

【24.1WUXGA】三菱RDT241WEX Part.4【IPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249120060/l50


310 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 15:37:09 ID:+DM2jRRX
上で言っている22p1とは、アクオスの液晶TVでしょうか?

311 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 15:50:04 ID:eWUwZC+0
yes

312 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 15:56:13 ID:6vl5V5Bd
ありがとうございます。

313 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 16:19:19 ID:NpknotKW
どういたまして

314 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 17:16:47 ID:+A5CERrq
Desktop Lighter
http://www.gigafree.net/utility/desk/desktoplighter.html

このソフト使うと目に優しい色あいになるよ
インスコして2時間ほど作業してから鏡で目の充血ぐあいをたしかめてみればいい

315 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 18:23:51 ID:q/6HoyBd
>>313はブライトネス調整しきれない液晶におすすめだよね。
暗くする目的で下手にフィルタなんかつけるより安くあがる。

316 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 18:41:54 ID:+A5CERrq
いや、同じぐらいの照度でも確実に目に優しいんだよ
とりあえず、グラボの設定を初期化してからインスコしてみなよ
で、ショートカットをスタートアップに入れるといい

317 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 20:04:41 ID:NbSegoMb
ttp://www.dimxsoft.com/dlighter/

明るさを調整する事は目の健康に重要ですよ、
このソフトでたやすく素早く調整できます、という意味の事しか読み取れない。

たやすさ素早さ以外に
他の方法で明るさを変えるのと違う点があるとは書かれてないようだが

318 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 20:07:33 ID:eWUwZC+0
cssで背景をグレーにしたほうがいい

319 :不明なデバイスさん:2009/09/27(日) 20:45:04 ID:thTMqe+f
ディスプレイで輝度を落とすのと違って、グラボ側だから
大幅に輝度を落とすと色が変になる可能性はあるかも。
バックライトを落とす訳じゃないから省エネにはならないね。
あくまで輝度調整しきれない液晶用だろうね。

320 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 02:45:56 ID:61p3/o3z
スペック上でわかるもので、これならまあまあ疲れにくいとすることはできないのかな?
例えばメーカーとかパネル様式とか色温度調整機能とかノングレアとか。
他にもあるかもなので補足願う。

321 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 08:41:48 ID:F6GRtE+0
       _,,-” ̄ ̄`-、
       /        \
      ,/           \
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 ハントシー・ロムテロ[Hantosy Romtero]
      (1955〜 アメリカ)

322 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 09:02:18 ID:I3SXZURU
>>320
それができるならこんなスレが46まで続いたりしない

323 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 09:26:35 ID:Nqz+cINq
p1の弱点
調節がムズかしい

324 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 10:43:36 ID:dPueWW15
>>320
人によって疲れる要素が違うのにそんなもの纏めることなんて出来ない。
画面の大きさ一つ取っても「でかいと広い分光量の絶対量が上がって目が疲れる」
「小さい画面で細かい字なんて見てたら目が疲れるの当たり前」と分かれる。
グレアvsノングレアだって「キラキラギラギラ無くなるからグレア」、
「関係ないものが映り込むグレアは論外」とくっきり分かれる。結論なんて出ない。

荒らしてる馬鹿とかはスルーするとしても「これで(一応)OK」なんて誰も言えないよ。
当人の目でテンプレ機種でも片っ端から当たるしかない。

325 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 11:17:20 ID:OGkjozrR
>小さい画面で細かい字なんて見てたら目が疲れるの当たり前
これってドットピッチの大きさが関係してくると思う。

326 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 12:08:10 ID:3pqjEXIH
まともな人は結論を導き出せるんじゃないのか?

・ドットピッチが大きい小型液晶を使う。
・ノングレアのギラつきが気になるならARフィルムを貼る。
・写りこみが気になるならブラインドをつけるなりして対策。
・仕事に使うならNEC,Eizoの21インチ国産液晶、動画を見るなら距離を置いてテレビで見る。
・定期的に休憩を入れて、目を休める。目薬を使う

わざわざ必要のない液晶を何台も買って悩む必要はない。

一部の人から低能弱眼スレと呼ばれているように
>>324みたいな人が結論は出ていない、わからないと荒らして
スレが無駄に伸びているだけだと思うよ

327 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 12:10:18 ID:Z/esIebb
> 一部の人から低能弱眼スレ

328 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 12:21:49 ID:Nqz+cINq
>>326
22p1のDPI値いじって
FIREFOXでフォントサイズ変更すれば
何不自由なく一台で済む

FIREFOXのフォント変更に依存してしまい
普通のドットピッチの画面でも小さくて堪えられない目になってしまったよ

329 :324:2009/09/28(月) 12:43:07 ID:dPueWW15
>>326
>結論は出ていない、わからないと荒らして
煽って荒らしてるのはあんたの方じゃないかな?

まともな人、って?
まともな人は、自分以外の人が自分とは違う理由で目が辛くて苦しんでる事を理解できるだろう。
対策のうちのいくつかは同意も出来るが、煽り荒らしをやってる当人に言われても
何の説得力も無いな。

>・ノングレアのギラつきが気になるならARフィルムを貼る。
これは否定しておく。それで済む人もいるだろうがそんな簡単な話じゃないんでね。
あんた自身がそれで解決してるとも思えない。

330 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 12:53:10 ID:NrhOUjhX
低能弱眼スレ

331 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 13:02:34 ID:uP1gkiGs
>>326
> まともな人は結論を導き出せるんじゃないのか?
> ・ドットピッチが大きい小型液晶を使う。

そんなの人それぞれでしょ
てめえは21インチでも大満足かもしれんが
26インチほしい人も15インチで妥協する人も
いるんだよ
ばかじゃね

332 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 13:04:04 ID:NrhOUjhX
低能弱眼スレ

333 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 13:25:18 ID:kVAApu6m
三菱が新型IPSを出すと聞いて飛んできました!

334 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 14:38:15 ID:GTk+9eVP
いつの間にか色温度の設定や姿勢・照明などの情報がテンプレートから無くなっているな。
糞テンプレート一旦破棄して過去スレからテンプレート持ってきたほうが良くないか?

さて、カタログスペックから目に優しい優しくないを決めるのは非常に難しいが
最低輝度・明るさセンサー・色温度設定 この辺がしっかりしてると調整がしやすいな。
表示内容に合わせて輝度を変化させる機能とか、電源LED輝度調節とか高級機には色々ついてるね。
あとはチルトや高さ調整機能も大事。

同じパネルでもこれらの機能有無で差は出てくる。もちろんグレア/ノングレアとか
パネル違いはこれらの機能差よりもずっと大きいが、そこは各人の目で。


335 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 16:47:39 ID:TsE/KbnN
887からS2100に買い替えた
俺にはフォントサイズなのかワカランが、目の疲れが非常に少ない
良い買い物でした


336 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 17:08:56 ID:ZE3L4e9L
>>335
白画面にした時のぎらつきとかどうですか?

337 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 17:12:14 ID:uP1gkiGs
キラキラ☆
http://www.youtube.com/watch?v=8gqWID1xAcM

338 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 17:25:15 ID:Z/esIebb
伊代はまだ

339 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 17:32:28 ID:TsE/KbnN
>>336
テキストベースの作業なので
真っ白で使う事無いので気になりません


340 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 18:42:39 ID:1NdgeiBo
やはり国産パネルは目に優しいお
国産かどうかってのが一番目の優しさにおいて重要

341 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 21:31:09 ID:sk3MXMh6
L997と同じくらい目に優しいワイド液晶ってないんですか?

342 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 21:43:00 ID:bcMs/jWi
17ワイドならTNでもVAでも目潰し以外ならL997より目に優しい

343 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 21:50:39 ID:INcoZjQK
>>341
それが出てればみんな乗り換える。

今のところ26P1くらいしかない。

344 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 22:04:42 ID:NrhOUjhX
低能弱眼スレ

345 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 00:10:37 ID:Hm6AKLG3
3−4年前の国産パネルに固執してる人って
p1が出る前に買ってしまったか
p1が出た後、p1の評判を目にする前に買ってしまった人の
自己正当化反応だと思うんだけど違う?

346 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 00:22:45 ID:Tdhfzama
>>345
いくらP1がいいモニタでも、ずーとあのデザインを見ていたら頭が痛くなりそう。

347 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 00:27:03 ID:IT34fCzw
324=329 こいつが荒らしか。

名前欄に数字を入れる馬鹿は、
話がまとまる方向に進み始めると必ず2chを荒らすよな。
数字の後に、毎回セットで不自然な書き込みが連続するし

あ、指摘しちゃだめだった?

348 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 00:54:03 ID:v3NQ6EOj
中古で使用時間1000時間以下のL887買った。これいいわ。

349 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 01:09:25 ID:Tdhfzama
>>348
使用時間1000時間以下じゃ高かっただろうね。オレも最近6000時間の奴を
送料込みで20000円で買った。新品同様(今じゃ買えないから新品以上)だった。
輝度110cd/cmの設定でメモリ45だったかな。

350 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 02:07:48 ID:sPbjEC22
>>348
俺も使用時間4000時間少々のやつを
送料込みで39370円で買った。今発送メール待ち
初EIZOモニターだからワクワクしてる。

351 :348:2009/09/29(火) 02:13:55 ID:v3NQ6EOj
自分は660時間くらいだっけな。でドット欠け無しで送料込み36000円。

352 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 03:23:42 ID:JUeaLCnM
RDT241WEX - LM240WU7
LP2475w - LM240WU4-SLA1
U2410 - LM240WU4-SLB1
これの優劣の差って出てますか?

353 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 03:30:37 ID:X/fAkjKx
eizoスレ見るといい

354 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 07:27:36 ID:Jzh5Vdqo
亀スマソ
>>47

そんなにノングレアって悪いの?
グレアの写り込み見てるととても買う気にならないんだが。

355 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 09:13:58 ID:foLAC/ae
>>354
その人は1〜数名いるグレア厨の一人だから。
あんたがグレアの映り込みが気になるならそれが全てだよ。他人の評価は関係無い。
グレアとグレア好きな人を貶さなければそれでいい。
ノングレアでもギラつきキラキラ全く無い機種も実在するんだから真に受けない事。
結局はその機種ごとの限界でしかない。

グレア厨はグレア宣伝ならまだしも実際にはノングレア叩きの構ってちゃんだからな。
相手にしない事だ。

356 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 18:18:43 ID:tgr1XMf2
ビデオカード設定のコントラストを下げると目に優しくなる
俺の環境だと

357 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 21:29:31 ID:g+RoEmpc
そういう良品中古ってどこでさがしてるんですか?

358 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 22:11:54 ID:0w/tjv70
どっかUV2Aパネル&LEDバックライトのモニタ出してくれるところないかな?
新形AQUOS買えってのは無しで。

359 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 22:22:28 ID:t6F916Tk
新型AQUOS買え

360 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 22:27:33 ID:g+RoEmpc
新型AQUOSくれ

361 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 22:31:11 ID:tgr1XMf2
挑戦者
http://b31.chip.jp/takahasihirokazu/

前よりパワーアップしとる
勇気あるかたは、s-pvaでこのぺーじをチェック

362 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 23:01:42 ID:i/AnTMC4
>361
でもチャンピオンには敵わない

363 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 23:09:51 ID:fxNtDby/
361へ
悪意あるURL貼り付けは犯罪
通報しとくね

ちなみにこの手のURLへのレスは、アンカー打っても同罪だから注意ね

364 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 23:37:40 ID:PooFGjLL
>>363
どこへ通報するの、目つぶしWebページ撲滅委員会かな。


365 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 09:48:12 ID:OKDMQTze
ひょっとしたら目潰し観光を「派手なサイト演出の効果」と思ってるのかな?
サイトが馬鹿すぎると多少価格が安くても信用できないんだけどな。

L887でもきついよ・・・>>361

366 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 12:13:21 ID:sA3bHLSY
ハイエンドCRTでもずっと見てると頭が痛くなるけどな。


367 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 13:47:40 ID:e+iIFazP
モニタの種類関係なくこーいうのはポケモンフラッシュと同類だろ

368 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 17:51:41 ID:05/or3D8
とうとうCRTの寿命が来たのか色調整が出来なくなってしまいました。
ナナオのT966。もはや修理も代品も無く、液晶に移らざるを得なくなりました。

CRTでも頭ぐわんぐわんするので東レのフィルタかぶせて使用しているのですが、
こんな自分が普通に使えそうな液晶となると、
やはり3万以下の価格帯では難しいものでしょうか。

実際に店頭に並んでいる物を見ても、店内の明るさがやはり強く、
実際に家に持ち帰った時にどんな具合になるのかサッパリ想像付きません・・・
店頭で目に優しい液晶を見分けるポイントはどんな物があるのでしょうか?

369 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 17:58:47 ID:WotxDxSc
店頭で見分けるには、全面白画面にしてぎらつき具合を見る。
例えばメモ帳やペイントブラシをを開いて最大化とか。白が一番わかりやすい。

でも、現状でノングレアタイプの低価格でまともな物の報告例はない。
グレアで良いなら、例えばRDT231WM-Sはぎらつき皆無だった。
ただ映り込みが激しいので、これに好きなフィルタを貼ればよいかも。

370 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 19:38:43 ID:a5kXVbOo
>>368
今までどんな設定で使ってたのか知らないけれど、そこまで酷いと
液晶じゃ何使っても耐えられないと思う。
どう足掻いても、方式が違うからCRT以下の明るさにはならないし。
モニタサイズダウンさせれば、まだCRTでも新品売っているから、そ
っち行ったほうがいいと思うよ。
液晶じゃない方式が出てくるまでそれで我慢だ。

371 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 20:07:05 ID:n3G8k5Qt
>>361
昭和の匂いがする背景


372 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 20:07:31 ID:05/or3D8
お返事ありがとうございます。

>>369
グレア液晶ってCRTと違って映り込みが凄まじいので避けようかなと思ってたけどむしろ、ですか・・・
たしかにRDT231WMはぎらつきを感じませんでしたね。ちょっと高価なのが気になりましたが。

>>370
CRTはちらつくというのがあるのでそれはそれで目に悪いんですよね・・・
リフレッシュレートを85Hzにしたり、照明をインバーターに換えたりしてます。
どうも自発光方式特有のぎらつきに弱いのかもしれません。
なお、かけているフィルタは E-Filter Green のハイグレードタイプです。
http://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/gesc-hg/


書きそびれてましたが、職場で毎日8時間にわたり
サムスンのモニタとにらめっこしてた時は
目玉を取り出してもみほぐしたくなるほど目が異様に疲れましたが、
特に身体の異常の方は出てきませんでした。
ブツはSyncMaster 152Xだったかな。
http://review.kakaku.com/review/00852510788/
輝度を最低に落としてもなお明るいのが原因だろうなぁとは思いましたが、
安物グレアはやっぱり色々マズイんですね・・・

373 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 20:27:37 ID:WotxDxSc
>>372
RDT231WM(ノングレア)じゃなくてRDT231WM-S(グレア)の方ですよね?

374 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 20:39:45 ID:gWzM93oU
グレアは蛍光灯の反射やべーけど
目にはノングレアよりぜんぜんいいのかあ

375 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 21:13:39 ID:+Za0/tT5
好みによるかな、液晶のグレアは本当に鏡みたいなのばっかりだからね
もっとも、質の悪いノングレアも多くて、虹色に光が乱反射してたりするけど

376 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 21:15:03 ID:WotxDxSc
勘違いしないでくれ、「グレアはぎらつきがない」としか書いてない。
映り込みがすごくて、とてもそのままではダメだよ。

でも、自前でアンチグレアフィルタ貼れば目に優しいモニタの代用品としては使える。
フィルタは市販品数種類貼ってみて、一番結果が良かったものを使えばいい。

377 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 21:18:36 ID:mQkYPlJv
>>375
グレア+低反射コーティングだな。これは最悪。反射+ぎらつぶで目が逝かれる。

378 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 22:04:20 ID:lJsPhI9t
>グレア+低反射

なんなのこれ↑w
意味分らん
はじめからノングレア買えってのw

379 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 22:10:21 ID:n3G8k5Qt
パッと実はグレアパネルが一番だからね
コレでみんな騙される


380 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 22:57:23 ID:BcOcvYzp
映り込まない環境で、多少変なものが映り込んでも気にしない人なら
初めて有効と言える>グレア 当たり前だが。
グレアの長所潰して糞高いフィルター付けて何がやりたいのかと。

>>372=>>368
予算三万円なら高級CRTの中古でも買え。
本当ならL887とかテンプレ機種の中古でも奨めたいとこだが
当人が耐えられる明るさまで下げられるのか確認しようが無いからな。

381 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 23:14:04 ID:a5kXVbOo
>>380
無理じゃない?
CRTなら完全に実測値0まで下げられるのに、それでも駄目なんだから。
ここまでの人だと神機のP1ですら薦められない。

382 :不明なデバイスさん:2009/09/30(水) 23:34:14 ID:WotxDxSc
>>380
フィルタと言っても数万もするようなのは使わないよ。3000〜4000円くらい。

ノングレアギラギラ液晶は使い道がないが、
グレア液晶+フィルタなら目に優しいモニタの代用品として使える。試してみたら?

383 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 07:20:29 ID:IbbgCT4y
グレアでもパネルの質は大きく影響するわけだ
ぎらつかなくても糞パネルだと目に来る

384 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 09:06:26 ID:lGPFKEEv
現状ではPC向けのグレア液晶は必要なコスト削ったうんこばっかりだしな。
うんこなものだから仕方なくグレアで目を引かせてるようにしか見えない。
高級ノート向けでは良質なグレア液晶が出てきてるようだが。

一人必死な人が居るけど、安物グレア+安物フィルタは過去何十件もの
脂肪報告を見てきてるので全く参考にならない。

385 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 09:07:12 ID:+ce1AGD0
>>373
ごめん。その通り。

>>380
それが出来ればそうしてるのですが・・・ なにぶんCRTは流通が殆ど無いし、
中古で動作時間が1万時間超えてるようなら手元のCRTと似たような不具合が出ることでしょう。

>>381
液晶はCRTのフィルタ通過後と同じ効果が液晶通る際にかかってるので、
目眩とかは起こらない事が経験的には解っているのですが・・・

>>382
お店行っていろいろ見てこようと思います。


しかし、P1って何気に8万以下で買えるんですね。テレビも視野に入れるべきか・・・
PC用途に転用する際のデメリットが気になるけど。

386 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 09:11:40 ID:+ce1AGD0
>>383
店頭で糞液晶を見分ける方法はありますか?
あれば是非教えて欲しいです。
まぁ、店頭で眺めてる時点で既にギラリとした感触があるのが即NGなのは解りますが・・・

>>384
その脂肪報告はどのようなものだったのでしょうか?
よろしければ具体的なNG例を教えて欲しいです。

安物では色味や発色が悪い辺りは普通に有りそうですね・・・
グレア化した途端にコントラストが極端に落ちて常用に耐えなくなる、とか?

387 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 09:39:00 ID:lGPFKEEv
>>386
>脂肪報告
油膜みたいに不均一なギラギラが現れて映り込みも中途半端に残るというものが過去には多い。
要するに最悪って事。貼る前よりほんの少しはマシという報告も無くは無いが少なくとも解決はしてない。
反論もあって「安いフィルターが悪い」or「フィルターの貼り方が下手糞」とかいうのはあるが
そういう人間には「本末転倒」という言葉が贈られる。最初からまともな高級機を買った方がマシだと。
あんたの要望が「単に暗くする」って事だけなら合うのかもしれない。

P1買えればそれでよさそうだけど一度確認してみる必要は有るだろうね。
もうどこにも無いけど。

388 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 10:18:39 ID:wb4tMfb9
p1だって何時間もいじってベストの設定探して
やっとしっくりくるか分かるのに
パッと見ただけじゃ何も得られない

389 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 10:36:03 ID:XZnkyIbJ
環境でいくらでも変わっちゃうからなあ。 職場で使っていた同じ機種を
家で使うと目が疲れたりギラツキが気になったりするからね。
あと>>388が言うように目の慣れとかあるから、設定変えたら2,3日は
使い続けないと良い悪いか判断できないだろうねえ。
以前の液晶は古いVAだったけど超目に優しいと思ってたら液晶買い換えて
色の違いに愕然としたりするとか、ホント目の慣れって怖い。

あと買って目潰しされて買いなおしたけど、その目潰し機種も後日店頭でみて
他よりギラギラしてる、って思うくらいなので店頭評価は難しい。

>>385は特に東レのフィルタ付きCRTだと液晶に切り替えた時の変化が大きくて
たぶんどうやっても馴染めないと思う。そこそこ気に入った液晶をかって
駄目なら風味を似せるためフィルタ購入のほうがいいかもね。
安く済ませたいなら19インチサイズの地味な液晶のほうがいい。
24インチワイドは利便性はいいけど、目の疲れも増えやすいのである程度の
機能性の犠牲は必要。


390 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 10:43:58 ID:N3X4cpS/
というか、CRTすら駄目って極端過ぎる人は視力弱かったりするんじゃない?
そういう人は↓スレ見て専用眼鏡作るのが一番安上がりだよ。

パソコン用メガネを作りたいんですが
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085263515/


391 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 11:49:50 ID:VX4JTFvi
当分の間、殿堂入りのL997とP1が推薦機種で

今年、シャープの新パネルが出て期待されてるけど
まだ40インチ以上しか出ないのでちょっと一般的ではない。

これが今年の目に優しい液晶事情。

392 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 12:32:46 ID:4m5YNkh+
>>391
あらゆる要素と可能性とお金を犠牲にするなら、
国内メーカーの高級ノートPCを買う手も有るらしい。

あと、L887もさすがに良いぞ。職場で使ってる限りではP1と同等以上だと思ってる。
職場にP1はDQN業でもなけりゃ無理だろ。チューナー付いてるから難癖付けられる可能性も有るし。
L887ももう買えないけどな。

2190UXiはまだ買えるようだ。お奨めに入れておいてよかろ。

393 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 12:52:59 ID:+ce1AGD0
>>387
なるほど。ARコート付きのグレア液晶なんかが悲惨な場合があるって事ですね。
32インチは通販でまだ残ってるっぽいけれど、32インチだとダメだったりします?

>>388
目に優しいっていうのはそういうレベルなんですね・・・

>>389
現状UXGAで、ただでさえFULL HDでもタテが縮むのにこれ以上というのはちょっと・・・

>>390
専用眼鏡作ってやってますよー。近近累進だとPC作業で度数が上がりすぎるから、
非球面弱度のアッベ数58のレンズにグレー色入れてます。
ポラ入れると一部液晶がマックロになってしまうのでそっちまでは手を付けてませんが・・・

>>391-392
その中だとP1が一番安いですね。
L997のピボット回転や2190UXiは魅力的ですが、
値段が高いのとHDMI非対応なのが寂しい。

394 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 12:59:05 ID:2U2P7XFa
>>389
19インチで目に優しくて応答速度と遅延が少ない液晶教えてくれ。
そのシリーズでもいい。
24とか26は使ってみると広すぎて無駄だと思った。

395 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 13:02:17 ID:VX4JTFvi
19インチは過去の富士通MVAの中古がまだ手に入るんじゃないかな。

>>393
近距離用の度が弱いメガネはすごく良いですよね。
一度使うとPC、読書の時に手放せないですね。
車運転用の度が強いメガネだと、文字まで小さくなってほんと使えません。

396 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 13:20:09 ID:+ce1AGD0
>>395
度の強いレンズは目の筋肉を猛烈にしばくので、
文字の大きさに依らず使用しない方が無難ですね。

像の歪みが気にならない人は累進と弱度を持っていれば大体間に合います。
歪みが気になる人は掛け替えが大変ですが遠中近揃えるのが無難。
むやみに度の強いレンズ入れてると年と共にガンガン度が落ちてもう懲りた。

397 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 14:59:16 ID:XZnkyIbJ
富士通のMVAやAUO P-MVAとかかな。 自分はFP91GP(P-MVA)だったけど
自分はまずまず疲れなかった。富士通ならもっと疲れないんじゃないかな。
応答速度は全然問題なし。


398 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 18:28:39 ID:IbbgCT4y
P1と三菱糞TNの両方にエレコム光沢フィルム貼って光沢化したけど、
P1は目に優しいが、三菱は10分で目が充血する。
三菱にHIKARIも試してみたけど、ほんのすこしマシになる程度だった

完全にアホだな俺
アクリル板に4万も出すなんて
思うに、低透過率だから白部分が灰色になってるからわずかに目に優しくなってるんだと考える

399 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 19:40:08 ID:UsYzWVEA
光フィルターは幾分反射が抑えられた
スモークアクリル板ってだけだからなぁ

400 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 19:48:35 ID:DvNXran/
>>398
参考までに三菱のTNの型番plz

401 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 20:56:08 ID:lGPFKEEv
>>393
32inchのP1はマルチ画素という弊害が有る。実物見て平気なら良いがな。
それ以前に、液晶テレビであるSHARP LC-32DS6がほぼ全てで32P1を上回ってしまうので
存在意義が無い。パネルは同じ、倍速含めた映像エンジンでDS6の方が上。
目には優しいがスレ違い的なモノだ。
というか眩しくて辛い人はでかくて広い大画面から受ける光量全体も考慮すべきだと思うがな。

>>397
富士通P-MVAはギラついてるとは言わないが少々キラついてる。
その程度でも駄目な人は受け付けないだろうな。

402 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 21:12:53 ID:CleowBt4
>>393
アンチグレアのフィルタの話


403 :不明なデバイスさん:2009/10/01(木) 23:59:27 ID:i1Ic8pru
L997の粒状感も残像感も気にならなくなる、
ツブツブ教信者フィルタが最強!!

404 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 07:13:48 ID:EV80F8sZ
>>401
なるほど参考になります。なんでこんな変態配列してるんでしょ。
現行のテレビ機種はみんなマルチなんでしょうか?
なんか仕様の欄には書かれてなくて分かり難い・・・


405 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 07:41:46 ID:EV80F8sZ
特徴欄に書かれてた。シャープのフルHDラインナップはみんなオルタネートマルチ化されてますね・・・
難しいもんです。TN液晶で博打打つ他無いんですかねぇ・・・トホー

406 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 12:55:45 ID:xmZL+ft+
マルチ画素は実際見てみないと分からんし(比較画像で分かるがその違いが必要なのかは人と用途による)

先日からいる人はしょうもない事で動けなくなるタイプっぽいね
結局何買っても駄目だろうから何買っても一緒だよ
TN買って気に入らなきゃ投げ捨ててればよろし

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/

407 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 13:32:29 ID:EV80F8sZ
>>406
こんなスレがあったのか。スレ違いって意味解ってなかった。ごめん。
てか、TNって未だに疑似フルカラーだったのか。そりは痛い・・・

普段は割とアレコレ買い換えながら選んでたりしてるのですが、
このたび不況の煽りで無職になってしまったもんで。

408 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 13:33:59 ID:hx/u4Lp1
このスレはテキスト重視な人が多いのでIPSへのこだわりはない。

とにかくぎらつかなかったりキラキラしなければどの方式でもいいよ。
TNで表面処理に金かけたものが出たら売れると思うんだけどなぁ。

409 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 14:27:01 ID:EV80F8sZ
>>408
なるほど。IPSは確か斜角から見て白くならないのが特徴だっけ。
繋ぎとして買うなら2万ぐらいのTNかなと思ってたけど、
長く使う物買うつもりで買うとして、
7万以下で探すとどんな選択肢があるだろう・・・

HP LP2475w
三菱 RDT241WEX
ナナオ SX2461W

このあたりだとギラギラやツブツブはあったりする?
出来れば縦1200ドットは欲しい。
ピボット回転できるとうれしい。

410 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 14:31:41 ID:hx/u4Lp1
>>409
その予算なら22P1かな。

フルHDだから縦解像度は狭いし、ドットピッチも小さすぎるけど、
選択肢があるだけマシかも知れない。

411 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 14:32:23 ID:EV80F8sZ
>>410
素早いレスTHX。

ナナオのはダメってテンプレ周辺に書いてあった。orz

412 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 14:33:02 ID:5GUGY/ab
低能弱眼スレ

413 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 14:50:24 ID:EV80F8sZ
>>409
ピボットで縦1200以上だと選択肢がLP2475wぐらいしか残んない感じ・・・
なんか情報少なくて迷うわ・・・

ポチってイヤッホーすべきか否か・・・

414 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 15:06:28 ID:5GUGY/ab
低能弱眼スレ

415 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 16:38:08 ID:mzg0526/
>>413
まずは、どこのパネルを使っているかを考えたらいいよ。
ノングレアは国産パネルかそうでないかですぐわかる。

で、その液晶はLGでしょ?それならキラキラだよ。例外はない。

416 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 17:10:27 ID:J8zesHOL
ID:EV80F8sZ
だいぶ迷ってる様子だけど、相当特別な弱眼持ちじゃない限りは
SPVAの様な目潰しさえ避ければ何買っても大差ないぞ

417 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 18:28:11 ID:/epAZbin
買って満足22P1おすすめ設定 

ビデオカードのコントラストを最低まで下げる
ほかの設定はデフォルト

モニタ設定をデフォルトにして、
明るさ  −16
映像   +5 暗かったら上げる
黒レベル −5
色の濃さ −5
色温度  中

これで目に優しさと高画質のバランスが取れた

418 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 19:12:25 ID:OEq41M4j
>>417
暗すぎて何も見えないぞ。

俺は動画結構見るからAVポジションはずっと映画。
動画時だけ本体設定の明るさと映像レベルをあげる。

419 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 19:43:21 ID:tPoSg3cy
>>417
実際やってみたらワロタ
逆に目に悪いわ

420 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 19:44:31 ID:e3PVHOQq
あれ?
三菱 RDT241WEX ってピボット無いんだ?
今日淀で見てきたけれど、薄暗い店内でブライトネス50・sRGBモードで
目が痛くならなかったから候補に入れようかと思ってたんだけれど・・・。
ちなみに、展示品はくるっと回りそうな感じだったけれど、壊れてただけ?

421 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 20:11:53 ID:JUs5MbTH
ないはず

422 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 20:20:21 ID:e3PVHOQq
>>421
ありがd
折角のIPSなのに今時ピボット無いのか・・・。
出たばかりの機種なんだから、壊れたもん展示しとくなよ・・・>横浜の淀

423 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 20:27:27 ID:/epAZbin
>>419
じゃあこれより目によい設定を晒せよ

424 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 20:51:41 ID:OEq41M4j
ビデオカードだって皆種類が違うのに何言ってんのこいつ

425 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 21:06:29 ID:/epAZbin
基本ビデオカードっつったらゲフォかATIだろう
コントラストに関してはどちらも同じような挙動じゃね

426 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 21:23:31 ID:+DuqY3+f
ぜんぜん違うわ アホですか?


427 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 23:46:40 ID:5GUGY/ab
低能弱眼スレ

428 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 23:54:46 ID:+DuqY3+f
低能弱眼スレ
>>427
お前がな


429 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 23:56:01 ID:5GUGY/ab
低能弱眼スレ

430 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 23:56:31 ID:EV80F8sZ
>>415
HP LP2475wはLGだったか。検索したら詳しい頁が出てきた。
http://www.butsuyoku.net/review/lp2475w/index.html

キラキラってのは表面処理のせいで出て来るのかな。確かに画素毎の形状が不均一だ。

431 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 23:56:34 ID:e3PVHOQq
>>429
>>428


432 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 23:57:39 ID:Ur91/u4f
>>713
>ピボットで縦1200以上だと選択肢がLP2475wぐらいしか残んない感じ・・・
 実はLP2435という選択肢がある、ヤフオクで使用時間100時間過ぎの新古品
 が二万五千円前後で決する。動画より静止文章主体や2Dならおすすめ



433 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 00:02:04 ID:OEq41M4j
ID:5GUGY/ab
2ちゃんに嵐報告しといた。
プロバイダから連絡来ると思うよ

434 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 00:03:46 ID:HbENcllP
ピポットあって動画にもそれなりに強くて
縦1200表示できて目に優しい最強機種はないのんかのう。



435 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 00:23:35 ID:/CUlvZS7
三菱は90度回転に出来ないから候補に入れらんないんだよね・・・
NECしか選択肢になんねーの

436 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 01:27:09 ID:AnKw1oOh
>>432
中古で保障も無しは怖い・・・ 動画も見るのでちょっと無いかも。

>>435
NECか・・・ カカクコムの検索で2件ほど引っかかったな。

HYUNDAI W241DG  安いがS-IPS、グレア
HP w2448hc       安いがTN
IIYAMA B2403WS    安いがTN
NEC LCD-EA241WM  安いがTN

三菱 RDT241WEX    IPS NTSC比72% 応答性良好 ピボット無し
NEC LCD2470WNX   H-IPS(LG?)
FlexScan SX2461W   テンプレ入りのS-PVA
HP LP2475w       LG H-IPS NTSC比102% キラキラ

結局、WUXGAピボットを7万以下で探すとH-IPSに落ち着いてしまうのか・・・

てか、TNでカタログスペック表示色が1677万色ってホントなんかしら。

437 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 02:00:02 ID:B8Fh+Izj
1677万色って言っても、6bit+HiFRCだろ

438 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 06:46:12 ID:uQ4P2MzG
>>436
W241DGはH-IPSだぞ
グレアだから目疲れるけど

439 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 10:11:32 ID:AnKw1oOh
>>437
HiFRCなんてのがあったのか・・・ TNは明滅が苦手な人は手を出さない方が無難そうですね。

>>438
グレアで目疲れってパターンなのか、こっちは。コントラスト悪いの誤魔化してるのかな。

440 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 11:25:41 ID:VLTWQhpB
倍速が搭載されてるAQUOSの最新モデルってどうなの?

441 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 11:30:03 ID:NG0BOp7K
22P1買おうと思うんだけどのダウンロード更新は今でもできるんかな?

442 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 11:48:02 ID:/5Oc7HVW
>>431
透明あぼんしてるんだから触れないでくれ スルーで

443 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 11:50:20 ID:k23276VV
明滅が苦手ならPWMで高速点滅させているバックライトも輝度最大で使わないとならないな

444 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 11:51:47 ID:7pUICINP
>>441
ttp://www.sharp.co.jp/support/aquos/info_update_1.html
もう過ぎてて出来ないからバージョン古いなら呼ぶしかない

445 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 12:27:32 ID:k23276VV
CRT 点滅してるから目に悪い
LCD 点滅してるけど目に悪くない(知らないからw)

何この低能弱眼スレ

446 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 16:12:50 ID:NG0BOp7K
>>444
そうか更新終わってるのか
ありがと

447 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 16:25:47 ID:/UTK8KNb
>>441
最新になってるだろ間違いなく

448 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 16:44:21 ID:NG0BOp7K
>>447
今売ってる新品のP1はみんなファーム最新なの?

449 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 16:45:00 ID:GkhPVsuQ
生産が終わってから最終バージョンのファーム更新があったので
流通在庫は間違い無く旧ファームだと思われる>P1シリーズのファーム
不具合だらけの旧旧ファームよりはマシだけど、パチりだの気持ち悪い残像だのの現象がある
旧ファームからも更新した方が良い。サービスマン召喚すべし。

450 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 17:12:01 ID:iPaYol93
9月頭に買ったけどバージョンは最新だったよ

451 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 18:04:54 ID:/UTK8KNb
>>448
俺ファーム期間中に価格込むで買ったけどなぜか再審ファームだったよ

452 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 18:19:49 ID:NG0BOp7K
>>451
価格comの最安のとこですか?
>>450
ありがと参考になる

453 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 21:58:00 ID:XEgBCRT4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1254222849/474
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1254222849/475

三菱のノングレアの評判がいいんだけど、これは今までとは違う物なんだろうか。
それともギラギラパネルに気づいてないだけ?

454 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 22:43:47 ID:DSmeBDup
ここは病人のスレだろ

455 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 23:56:59 ID:/UTK8KNb
ここはちょっとでも目が充血することすら許せない人の溜まり場
PCやってる途中で定期的に鏡に直行
別ベクトルの健康ヲタク

456 :不明なデバイスさん:2009/10/03(土) 23:58:46 ID:KI3nxLCi
24インチ1900*1200のお奨めってまだないんですか?

457 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 00:03:06 ID:qgWR0enx
>>443 >>445
明滅を感じるかは周囲の環境と周波数に依る。
CCFLの動作周波数は50kHz程度。目に良い悪いのレベルは超越してると思う。

大体、そこらへん言いだしたら非インバーターの蛍光灯は電源の周波数と同じだけ明滅してる。
実はここがミソで、蛍光灯は関東では50Hz、関西では60Hzの明滅を繰り返している。
そのため、50Hz(PAL)や60Hz(NTSC)ではうなりが生じる。
テレビがチカチカと点滅しているイメージが強いのはこのため。

テレビはよくてPCのディスプレイでダメになるのは何故かというと、
テレビに比して解像度が高い所に原因がある。
解像度を上げると光束が弱まり残光時間が減るため、
より暗い時間が長くなりチラツキを感じるようになる。
だからといって単純にビームの力を強くすると
像がぼやけたり明るすぎたりとデメリットが大きいため、
フィールド周波数を上げる方向で解決している。

この際にうなりの抑制の為には蛍光灯の周波数と大幅にずらす必要がある。
いわゆるフリッカーフリーって奴で、72Hz(関東)から85Hz(関西)程度が目安になる。
また、部屋の灯具を全てインバーター化する事でうなりを無視出来るようになり、
フィールド周波数を下げることが出来る。フィールド周波数を下げると像のボケが減るのだが、
液晶が全盛となった今や、こんなTipsは誰の役にも立たない物になってしまった。
一人暮しになって灯具をインバーターに換えられるようになった所でこのザマだよ・・・フフフ・・・

ただ、インバーター式の灯具は一部リモコンの動作不良に寄与してしまう。
さらに運が悪いとリモコン受光部が反応しっぱなしなんて事も起きたりする。
CreativeのSound Blasterシリーズはそういう意味で最悪だったよ・・・

458 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 00:10:14 ID:GQiz1Sj5
>>テレビに比して解像度が高い所に原因がある。
ここは最近は、一般的なPCがWXGAで、TVが約WUXGAだから反対じゃないの?

459 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 00:13:40 ID:3QtqOTGR
どこで22P1買うとドライバ新しいんだ?

460 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 00:28:37 ID:HlkI+/BK
>>458
一般的なTVはFullHD(1920*1080)未満。
パンフレットやカタログに「フルハイビジョン」と書いてあれば1920*1080だけど
「ハイビジョン」とだけ書かれてると、1366*768とかだったりする。

461 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 00:40:06 ID:GQiz1Sj5
あぁ、そうなの一般的なTVといえばWXGAなの?
”一般的”な液晶TVて殆ど1080pじゃないの?
1080p以外興味ないから720pなんて眼中に無かったわ。

462 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 00:44:55 ID:wM0iKL7o
今度出るシャープの新型は40インチ。ちょっと机の上には置けないね・・・
同じパネルで26インチを出してくれ・・・

463 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 02:39:30 ID:qgWR0enx
>>458
CRTのお話なんで液晶テレビはあんま関係無い。
液晶はバックライトが常時点灯してるし、
プラズマや有機ELはCRTと違って点灯/無点灯状態が自在。

しかし、プラズマはチラツキを覚えることが多い。
先に無点灯状態が自在と書いたが、実はプラズマは種火を残すので
無点灯にはなりきれないんだが、同じように中間色にもなりきれない。
基本構造が蛍光灯なので点灯消灯の繰り返しで色を表現するため、
中間色の安定性が悪く、結果としてチラツキを感じる。

次世代ディスプレイである有機ELやSED、FEDは、
液晶やプラズマと違ってバックライトや予備放電が無いため暗所コントラストが良好で
プラズマと違ってアナログ応答的に制御出来る為ちらつかず、
液晶と違って応答性が良好でオーバードライブが不要でオーバーシュートによる劣化の心配が無く、
液晶と違って偏光しないため視野角が広い。

一方で、両者とも現在の技術では寿命が短かったり、構造的に液晶より高い解像度を得にくい等、
PC向きとしては問題点も多く、PC用ディスプレイとしてはこの先10年はまだまだ液晶の天下だろうなと思われる。
ってわけで低能でも弱眼でも良いから目に優しい液晶を教えてください。

orz

464 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 07:05:47 ID:hEVerx1R
>>459
安いネットショップで買えばいいんじゃないか
小さい店なら在庫なんかあまりないだろうし間違いなく最新ドライバ

465 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 12:47:24 ID:1ltgtH8E
>>463
テンプレの機種でもあたれよ。
金が全く無いならTNスレへ。

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/

解像度云々より、元々PC向けのCRTが短残光仕様になってるのがちらつきの大きな原因。
CRTでもまともな製品は高リフレッシュレートで使うのでちらつかないけどな。

466 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 13:03:35 ID:TKWNYn75
なぜかRDT211Hが届いた・・・・

467 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 13:23:36 ID:Zn4ixuef
な、何を言っているかわからねーと思うが(ry

468 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 14:36:51 ID:qgWR0enx
専用スレがあるんで何だが、SX2462Wってこのスレの住人的にはどんなもんなの?
本スレでは油膜、ギラギラ、黄色っぽいという書き込みが目立ったが、
慣れてないもんでアンチとか信者とか見分け付かない。

469 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 14:38:40 ID:XkW2o9LW
パネルはどこか?それで判断できるだろ。

日立(L997)、シャープ系全般、IPSα(テレビ)、TうしばMばいるD(某高級ノートPC)
以外じゃなかったら、わかるな。

470 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 14:43:28 ID:qgWR0enx
>>465
テンプレ機種にWUXGAが無いのがつらい。

予算は10万以内で考えてます。

会社で関わって酷い目にあったのでNECが大嫌い。

短残光仕様はごもっとも。85Hzにもなるとちらつきは気にならないね。

471 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 15:40:44 ID:TKWNYn75
台湾のMECとかどうだい?

さて、これから設置しようかな・・・

472 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 16:18:31 ID:Zn4ixuef
最近LCD-22P1をカカクcomの最安4店で買ってファームウェアが新しかった店はどこでしょうか

473 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 16:18:59 ID:Y+k7DgeK
ちょっと亀なんだけど
>>436
DELL U2410がアウトオブ眼中なのはなぜ?
ピボットあるし24型WUXGAだけど
輝度落とせないのは三菱以外はどれも同じだよね?
パネルが糞いとか?

474 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 16:21:38 ID:XkW2o9LW
>>473
LG

475 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 16:30:34 ID:FFe+PGfh
>>472
俺は5番目のまいどで買ったわ。
最新だったよ。

476 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 16:49:45 ID:XkW2o9LW
4k2k時代が早く来ないかな。

そうすればフルHDで縦解像度をガマンすることもなく、テレビをモニタ代わりにできる。
何年後だろう。

477 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 17:01:43 ID:qgWR0enx
>>473
単に知らなかっただけ。SX2462Wとの差はカラーキャリブレーターの有無って所か。
DELL U2410、10bit対応だったのか。ナナオにしようかと思ってたけどこっちも捨てがたいな・・・

478 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 18:09:22 ID:Zn4ixuef
>>475
情報ありがとう
気持ち高いけどそこにしたほうがいいのかなぁ

479 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 18:43:05 ID:Y+k7DgeK
値段気にしないならいいけど
ナナオのそれと比べると価格半額〜2/3くらいじゃね?
LGだけどH-IPSでRDT241WEXやLP2475wと同じパネルの型番違いらしいし

まあ1番の問題はこのスレ的に輝度を下げられないって所か
でもそれだと三菱のヤツしか選べないんだよな、もしくは10万越えの国産IPS

480 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 19:26:57 ID:FFe+PGfh
>>478
楽天だから何かしらポイントキャンペーンしてるからね。
たしか7倍になる時に買ったよ

481 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 19:33:15 ID:hEVerx1R
22P1にエレコム光沢フィルム貼ったけどぜんぜん画質が向上してねぇ
元の表面処理のすごさを実感するわ
これだと光沢のいみねーな

482 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 20:01:39 ID:1ltgtH8E
P1シリーズは元々ハーフグレア気味なんだから
あまりグレアフィルム貼る意義を感じないけどな。

483 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 20:03:01 ID:Zn4ixuef
>>480
残念ながら今はポイントうpしてないですな
64600で売ってるところのファーム情報もほしいとこです

484 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 20:12:43 ID:FFe+PGfh
>>483
今はポイント3倍キャンペーンしてるからエントリーすれば
最安値で買えるよ

485 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 20:30:03 ID:Zn4ixuef
>>484
見落としてました
逝ってきます

486 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 20:59:47 ID:XkW2o9LW
LGのIPSは発色と視野角は素晴らしいんだよね。価格もがんばってる。

後は表面処理だけ日本メーカーに学べば、液晶モニタで悩む事もなくなるんだが・・・
パナソニックのテレビに採用したパネルでさえキラキラしたままだから、
あれは改善しようがないのかな。

487 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 21:45:34 ID:GXb+FuU6
グレアを淘汰した結果がこれだよ

488 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 21:46:55 ID:Lv/qhq7F
LGのH-IPSの視野角はクソだろ。
ホントにIPSか?ってレベル。

489 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 22:29:06 ID:6p/IXKQB
DELL 安いけどノングレアがないんだよね

490 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 22:36:06 ID:4BQz5G4G
えっ

491 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 22:36:45 ID:L0T5HP5z
あ、それでDELLモニタの仕様書にはグレア・ノングレアの記載が無いのかな?
でも全部グレアでも書いておくべきだよな

492 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 22:48:10 ID:GQiz1Sj5
TrueLifeかそうでないかグレア・ノングレアの区別つくじゃん。

493 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 23:00:06 ID:tazXn495
応答速度や色の正確さを要求しない、
紙芝居2Dエロゲーに最も向いている液晶モニターって、
どれかわかります?
答えられる人はいないようなので常時age
まさかこのような質問に答えられない人はここにはいないと思いますが(苦笑
最近このような質問を荒らし扱いされて困りますな、まともな答えがでたらそこで終了なのに、
わざわざ普通に答えないとは自分の無知を晒しているようなもの(苦笑



494 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 23:28:09 ID:wQlWsXbV
>>493
購入相談は専用スレでしたほうがいいと思うよ

【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ13【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1250571316/l50


495 :不明なデバイスさん:2009/10/04(日) 23:50:03 ID:IEovFdA4
>>494
>>493は自作板で有名な荒しのコピペだから、スルーで良いよ

496 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 00:57:29 ID:p+o4g+CJ
>>495
まじで?orz


497 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 01:13:04 ID:T1tNcHwx
グレアをTrueLifeっていうのはDELLだけだろ

498 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 01:21:22 ID:Y/zuanQz
>>496
「PC AIRCONやTMG SL1やRSF-02みたいな熱気を外に追い出す奴で」でググってね

499 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 06:08:05 ID:HEbt+GCo
>>497
何言ってんの?各社思い思いの名前つけてるじゃん。
TrueLifeと名付けてるのはDELLのみだけどな。

500 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 10:27:37 ID:c2fpPqlC
普段は眼鏡かけてるんだけど
たまにコンタクトでモニタの前に立つと画面と文字がデカくて笑えるw
22p1、124dpi

501 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 11:37:49 ID:wvjXfQ7R
RDT211H中古だけどきれいで良かった
疲れやすさは202Hよりマシっぽいね

しかしRDT202HとRDT211Hを二枚並べると机の上が
モニタでいっぱいになってしまうな
BOSE101Jをどうしようか・・・

502 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 11:40:37 ID:y0e05hNj
次は机の買い替えじゃね?

503 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 11:47:31 ID:Ry7Nrv6R
>>501
↓に行って相談するといい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1254276903/

504 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 23:53:32 ID:wb0yw5ya
>>501
RDT211HやL567はスタンドが超優秀だからね。
>>493が求める某モニタは、腰高過ぎて目に負担がかかりまくりw

505 :不明なデバイスさん:2009/10/05(月) 23:56:47 ID:wvjXfQ7R
RDT222WM-Sも余っているというのになんてとこで相談させようとしやがる!

てかFやTの時代からNANAO信者だったはずなのにL567以来買ってない
なぜかMDT201WSやらRDT222WM-Sやら三菱製品で溢れているぞ
中古でも211Hみたいなの買っちゃうし
そろそろ次はL997なのかな・・・

506 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 00:04:15 ID:IMdOVT8i
会社ではL685、L695をメインに使っているんだけど、最近 L887の程度のいい中古を入れた。
でもどうも評判が良くない。腰高と画面が大きい事で上端の差はかなりある。
顔が上向きになり易いようだ。スタンドを何か考えなければ...

507 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 00:35:59 ID:i9OggDYz
>>506顔が上向きになり易いようだ。
それ画面に近ずき過ぎだ
椅子の背もたれに背中をくっ付けるぐらいゆったり眺めるように見るんだよ

508 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 02:49:35 ID:ZBgdVw7T
>>488
たしかに現行H-IPSはひどいね

509 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 04:55:32 ID:W2WszuJY
目に偏向グラスかけるってのはどーなんだろ?
ノングレアの拡散光とか、グレアの反射光とか、
ギラつきもある程度低減できていいと思うんだが
モニタフィルタと違って、他の用途にも使えて便利

え? ココはモニタスレ? サーセンw

510 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 05:22:51 ID:HFpEJ8Eu
>>457
しょうもないツッコミだが、AC60Hzで動作している蛍光灯の明滅は毎秒120回。
蛍光灯は残光長めなので明るさの落ち込みが少ない。
これらの理由から、蛍光灯の明滅を感知するのはかなり困難。

ブラウン管とのうなりが感知できるというのはちょっとすぐには信じにくい

511 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 05:26:21 ID:HFpEJ8Eu
60Hz点灯の蛍光灯でもインバーターの蛍光灯でもブラウン管の
ちらつき感に違いは感じられない

512 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 07:23:47 ID:oOdG3Af3
>>509
液晶の偏光板と干渉するから、ちょっと首を傾けtただけでまっくらになる

513 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 11:50:41 ID:jEN2MNv6
>>509
ポラライズドの眼鏡レンズはやったら高価。
特に非球面が欲しい場合はTALEXぐらいしか無いからなお悲惨。
さらに環境により虹色の模様が出るか、>>512の言うように真っ暗になったりする。
これらが発現した場合、とても常用に耐えるものでないのでお勧めしない。

>>510
その通りなんだが、蛍光灯の光り方は不均一で、
交流電源の正負の入れ替わりで明るさの偏りがふらつくので、
人間の目には商用電源の周波数同様のフリッカーを知覚してしまう。
サークル照明ではコネクタを捻って上下逆接続するという裏技がある。
直管式蛍光灯では本体の改造が必要になるのでお勧めしない。
なんにせよ安定器の作りと蛍光管の構造によっても変わるので一概には言えないのだが、
古くさい蛍光灯の前で手を振ると像が散けるのが解る筈だ。
一番良いのはインバーター型に変えること。
但し、安物インバーターや電球型蛍光灯は低力率な場合が多いのでノイズに注意。

>>511
敏感な人も居るんだよ。この場合知覚過敏といった方がより正確かもしれんが。

514 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 11:56:36 ID:HFpEJ8Eu
>古くさい蛍光灯の前で手を振ると像が散けるのが解る筈だ。

それは動作異常に至っている蛍光灯

515 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 12:00:20 ID:Twv3TpBM
>>513
メガネのレンズなんてHOYAの安物片側非球面で十分ですよ

あれ、コーティングが改良されたのかレンズの汚れが超拭き取り易くてオススメです

516 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 12:30:36 ID:HFpEJ8Eu
 >513の”裏技”を知る
 試しに差し替えてみる
 効果があって歓喜

もしも気のせいではない効果があるとしたら十中八九接点更新効果

517 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 12:38:01 ID:JLlT0nwB
まあでもインバーター普及以前は割と普通の人でも蛍光灯のちらつきは知覚してたよ。
うちの母ちゃんすら言ってたしな。
実物は理論通りになってない事が多いからね。

518 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 13:07:18 ID:jEN2MNv6
>>514
正常でもだよ。40Wの直管蛍光灯ぐらいだとさすがにわかりやすい。
あと、安っぽい蛍光管使うとなおわかりやすい。
ってわけで、ケチな会社なんかでありがちな現象。

>>515
じゃあ俺は東海光学をお勧めしておこうか。
昔から超撥水コートの質は東海の方が上だった。
最近はまたHOYAも改良されたんかしら?

セルロイドフレームの眼鏡かけながら眼鏡が痛いだ苦手だ言ってる人見た時は仰天した。
側圧を適度に弱められる程度には柔軟性が高く、クリングス足を調整出来るトコは最低限。

519 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 14:01:36 ID:zQjKaRmk
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51513696.html
目が疲れにくいモニタでみたら疲れないかなw

520 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 14:38:58 ID:HFpEJ8Eu
>交流電源の正負の入れ替わりで明るさの偏りがふらつくので、
>人間の目には商用電源の周波数同様のフリッカーを知覚してしまう。

ちょうどいい動画をあげている人がいたので、あらためてこれ↑は否定しておくよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2845055

定常状態は46秒くらいから。前半から中盤はグロー球による点灯動作
1200fps撮影で12fpsで明暗変化しているから50Hz地域で撮影されたものだな。
24fps周期のなにかはとくに観察できない

521 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 14:42:04 ID:HFpEJ8Eu
む、フレームと書くところfpsと書いてしまったりしているな

522 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 16:13:24 ID:U+PQYObF
低脳

523 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 19:06:39 ID:oOdG3Af3
タレックスはレベルが低いよ
コダックのほうがおすすめ

あと、ビュイはゼッタイに買ってはならない

524 :不明なデバイスさん:2009/10/06(火) 23:56:21 ID:8VjA9UQh
>>505
>>504も言っているように、L997はスタンドが下げられないので、
ここの過去スレやエロゲーモニタースレで薦められてた、
L997のスタンドを外して、211Hのスタンドに換装、
がお薦め。

525 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 00:01:37 ID:y/QwNmJc
遅かったり今時HDCPも無いだけじゃなくて、スタンドまで残念仕様なのか・・・。

526 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 00:03:06 ID:cS6SddDy
L997の後継機種が出れば良かったんだけどね

527 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 00:11:04 ID:2fsdYqLW
そう、24インチワイドまで出していてくれれば・・・

528 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 00:23:57 ID:5nRm2ZMf
24は邪魔なだけ。

529 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 11:55:21 ID:TaX9tax3
>>520
おもしれー。1000fps越えの超高速度撮影でVGAイケるカメラが出て来るのは何時になるだろう。
キーエンスとか、業務用で数百万するようなのは現存してるけどねー。カシオがんばれ。

ちなみに台所や玄関によくある15W1本とかだと自分もチラツキはほぼ感じません、念のため。
でも20Wとかでも並列にズラリ4〜6本並んだスクエア灯具はちらつきを感じたかな。
正常動作でもちらつく灯具はあるって言いたいだけ。そのへんは本当、物によりなんだよね。


>>523
ビュイはダメなのか・・・ 久々にめがね板でも行ってくるか。

>>528
サイドバーとか、ワイド画面前提の機能が増えつつある昨今では
4:3で厳しい場面が増えてきた感じがします。

関係無いけど、ソニーがワイド画面CRTディスプレイなんて変わり種出してたっけ。
あれって売れたんだろうか・・・ 中古も新品も見た事ねぇや。

530 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 12:35:39 ID:EbD1REKk
>>529
>ソニーがワイド画面CRTディスプレイなんて変わり種出してたっけ
SONY 24inch 16:10ワイドCRTのGDM-W900(円柱トリニトロン)とGDM-FW900(平面FDトリ)だな。両方持ってる。
80万だの40万だの狂った価格だったがそれなりに売れてたよ。OEMも多いし。
PS3発売前後から中古価格が高騰してこのスレ推薦機種と変わらないような価格で売買されてる。

中古でHIKARIフィルタおまけで付いてたが確かにCRTでは効果有るようだ。少し目に優しい。
液晶では邪魔なだけだがな。

531 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 15:34:57 ID:BTvHfSPB
画質が全然違う。黒が小汚ねえ〜
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/10/advanced-ips-prototype-ceatec09_0307.jpg


目が悪いのか・・・頭が悪いのか・・・
固定観念に捕らわれた低能宗教家なのか・・・

よく画質の悪いノングレアを最高画質だと思い込めるよなぁ.うへえ

532 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 15:47:36 ID:6FbaTerT
つかグレアとノングレア並べてパネル比較されても困る。
条件一緒にしないと次世代の意味が・・・

533 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 15:50:41 ID:6JG1B3dY
>>531
そんなもん、背後のが鏡のようにはっきり映るのを何とかしてくれよ。

仕組みが違って、それぞれ必要とするユーザーと
作業が違うんだから一緒にするなや。
馬鹿が。

534 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 16:04:43 ID:buUApXzo
>>531
IPSαもイケメン専用テレビになっていくのか

535 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 16:17:46 ID:sv4ALLN2
>>529
本来の基本性能と、機種や個体に劣化の早いものやはじめから
出来そこないのものが珍しくない、という話は分けて語るべきもので、
>457 >513みたいに分けずに区別のつかない書き方をするのはおかしい

536 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 17:40:40 ID:BTvHfSPB
>>533
ノングレアも人影が写りこんでるだろ。阿呆。
メーカー側からノングレア=低画質といわれてショックかもしれんが、
色の浮いた糞画質について何も反論できないなら黙ってろ。馬鹿が。

おまえ、頭悪そうだから庭でプロジェクタ使って動画見てそうだなw
アームと遮光フード、ブラインドくらい使えよ。池沼


>>534
最新パネルが投入されるテレビでは、高級パネルほどグレア路線。
逆に、安い液晶ほどノングレアが多い。

あのシャープまでグレアパネル(ノ∀`) アチャー
http://www.electricpig.co.uk/2009/07/15/sharp-le700-led-tv-hands-on-photos/sharp-led-tv-8/
やっぱ画質がわるくて小汚いな。ノングレアの色は(ノ∀`) アチャー
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/017/html/sharp03.jpg.html

537 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 18:18:25 ID:u1MTYFAq
表面処理の差じゃないものをさも表面処理の差として比較しているから信用されないんだろうね

538 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 18:27:57 ID:6JG1B3dY
>>536
おまえU2410スレで騒いでて突っ込まれまくりで反論できずに逃げ出した基地外か?

「背後のが鏡のようにはっきり映るのを」という日本語も理解できないのか?

「鏡のように」「はっきり」だぞ、ボケ!

539 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 18:40:39 ID:HBEeJqfc
低能弱眼スレ

540 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 18:53:41 ID:tOxgOoPv
>>536
スレタイ読めよアホンダラ
画質云々じゃなくて目に優しいスレだ

541 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 19:05:17 ID:K77U5I2J
昔はテレビの前にスモークガラスのカバーを付けるのが流行っていた時期があってだな…


542 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 19:26:45 ID:5nRm2ZMf
22p1買えばそれで解決なんだからどーでもよくね?

543 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 19:30:52 ID:nZ+aSF5c
L997、26P1、22P1で満足な人はそれでいいです。
というより、既に使っているでしょう。

でもワイドかつ、縦解像度を求める人にはまだ解決策はなかったりします。
PC専用パネルの新パネルが出ない限り、ずっと悩み続けることに。

544 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 19:42:45 ID:TaX9tax3
>>530
そらぁ田舎の店頭じゃ見ないわけだわ・・・ン十万とか無いわ。

>>535
なんか気に障ったならごめん。
どうせ名無しだからと基本的に脳内ソースで書いてるもんで
正確さが二の次なのは認める。

545 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 19:56:05 ID:JQS+eyaU
22P1に光沢フィルム貼っても画質上がらない
光沢は糞という決断を下した

546 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 21:32:31 ID:GxiySVaf
うわぁ風強い T_( ++)三 びゅーっ

547 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 23:36:23 ID:pgRng6SU
l997動画でもけっこういい
26p1で動画みたらマッハバンドだらけ
で人肌とか背景とかノイズのりまくってたけど
世界がちがうね
非常にきれい

ただ残像はこっちのほうがひどい
すこし早くなっただけで残像が気になる


548 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 23:48:54 ID:st+BGoLz
HDCPもないL997をよくそこまで誉められる事w
さすが信者

549 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 23:53:15 ID:HBEeJqfc
低能弱眼スレ

550 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 03:19:15 ID:2Ukx7CQD
動画でマッハバンドが分かるって
どんな動画見てんだ?

551 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 07:04:25 ID:hHmgwbZ8
P1はテレビとして問題ない動画性能だぞ

552 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 07:50:54 ID:7CiLQU1P
p1以外買っちゃった人間の一部は
何が何でもp1を認めるわけにはいかない
そんな心理が働く

553 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 09:33:21 ID:H2173m1H
マッハバンドで ブロロロロ
ブロロロロ ブロロロロ
ぶっとばすんだ ギュンギュギュン

554 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 09:41:14 ID:mCtywAVj
>>551
ファームアップでマシにはなったがそれでも倍速搭載とかまともな機種とは比ぶべくもない>P1テレビ
あくまで「目に優しいPC液晶」として評価すべき。

あと、L997とかIPS系は反応速度の中間色落ち込みが少ないから数値ほどには動画性能は悪くない。
とはいっても動画の事なんかまるで考えていない昔の液晶なんだからどうにもならないけどな。

555 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 10:10:23 ID:SaB+d1gJ
>>553
いよう、御同輩

556 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 12:58:56 ID:loD1iTfM
ttp://www.vaio.sony.co.jp/vaio/special/L11/

SONYが24インチフルHD液晶付きPCを発売する。
タッチパネルなため、他の液晶とは表面処理が異なると思う。
目に優しいものだと良いが。

557 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 13:04:04 ID:loD1iTfM
ttp://www.vaio.sony.co.jp/vaio/pre_include/html/L11/spec_vom1.html

グレア液晶だが、仕様ではARコートと明記してある。
これはひょっとすると、イケるかもね。

558 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 13:04:19 ID:2C46lW33
SONYって時点でSamsung S-PVAの匂いがする

559 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 13:12:17 ID:loD1iTfM
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/08/034/index.html
HDMI端子が付いているので、ゲーム機もだが、他のPCをつなぐ事も可能かもしれない。

グレアでARコート明記してて、なおかつHDMI端子有りというのは
今まであまり聞かないが・・・結構期待してる。
発売されたら店頭に見に行ってレビューするよ。

560 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 14:45:04 ID:ZiEThSrx
単にHDMI入力ありなら一体型VAIO type Rでやってたな。
ハイエンドでTNとかアホだろとか色がおかしいとか散々な言われようだったが。

561 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 14:57:59 ID:loD1iTfM
まぁ、このスレ的には、画面一杯に白を表示させて
ぎらつかず、映りこみもなければ候補になるでしょ。

ARコートされた液晶が欲しいという人がいたじゃない。

562 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 15:10:21 ID:yN4/pMVv
まあNanaoが必死になってS-PVAを最低最悪耐えられる人が現れるかもしれないレベルまで
引き上げていった前例があるから何とかなるのかもしれない。

563 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 15:41:24 ID:AAEb5bqk
>>560
あれ、6bit+FRCのTNでハイエンドを名乗る凄い商品だったな

564 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 15:51:55 ID:loD1iTfM
VAIO LはTN液晶との観測あり、グレアでARコート、最安119800円の模様。
HDMI入力があるってのが他の一体型PCとの違いね。

グレアでARコートされてる反射防止モニタが欲しい人への新たな選択肢。
テキスト用途ならTNでかまわんでしょ。

565 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 17:28:25 ID:Xg9qQZa+
>>538
U2410スレで突っ込まれまくりで反論できずに逃亡というと、
色ムラ、LG IPS特有の光漏れ写真をアップしておきながら、ムラはない(キリッと馬鹿を言ってた人か。

画像にムラが写っているだろ馬鹿と指摘すると逆ギレ、
自作自演まで行い、自爆がばれた後に、ムラ画像を削除して遁走したH-IPS信者のあの基地外だよね?
ムラ補正は特許を取られてて、半島液晶並の品質とばらされて発狂してたあの阿呆。
真性の嘘吐き基地外と一緒にしないでくれるか?

自己紹介ならもう少しうまくやれよ。池沼


なんというかIPS信者って
文書修正したどこかのバカみたいに、肝心の部分が抜けてるんだよなぁ・・・
デザインや文章を書く能力を身につけても
もっとも重要な部分で馬鹿レビューの自爆をやらかす。
勉強しただけで、知能が低いそういう類の人間にみえる。

566 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 17:32:51 ID:Xg9qQZa+
>>538
日本語が理解できない池沼は、環境光の調節もできねーのか?低脳!
おまえ本当に頭が悪そうだよね・・・

環境光の調節まで「頭が回らず」に、ノングレアでも映りこむ環境でそのまま使用してそう(w
アーム、遮光フード、ブラインドは都合が悪いからスル〜

白く色が浮いてきったねえな。ノングレアの色は・・・
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/017/html/sharp03.jpg.html

>>540
ノングレアの映りこみはスルー、
白のギラつきが(キリッ と言うわりに
画質が良くて、反射の抑えられたARグレアは認めない。

おまえさん、馬鹿ってよく言われるっしょ?w

567 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 17:40:16 ID:mrwEnhZb
>>553
タクシーの客「あのー、行き先違うんですけど」
タクシーの運転手「キイ」


568 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 17:46:20 ID:gRzaqTNQ
低能弱眼スレ

569 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 17:57:38 ID:XHHC3RY5
倉科カナ kana kurashina
http://www.youtube.com/watch?v=Pwz2No95qO4

570 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 18:05:16 ID:I2+jOvGB
>>565-566
わかったから落ちつけよ>アスペルクソ

571 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 18:37:40 ID:7CiLQU1P
色味や動画重視するならこのスレに来ないはず

572 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 19:01:55 ID:GuDO7Xi0
そう言うといつも構ってくれる優しいスレだから構って欲しい人が来るよ

573 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 19:21:37 ID:mrwEnhZb
>>569
胸、不自然じゃね?

574 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 20:20:52 ID:T4jWfyTC
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20091008_320053.html
ううう薄いっ!! そして軽いッ!! 「ソニー VAIO X」

ノートだけど、これも表示品質は良さそうだぞ。

575 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 20:30:54 ID:gI4xynJy
ARグレアw 


576 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 20:32:41 ID:G3latD35
>>574
10万程度なら安いな。
ソニスタで希望構成にしても13万くらいだったし。
サブノートで買うにはちょうどいいなぁ。

577 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 20:54:14 ID:T4jWfyTC
>>576
昔なら20万で出してただろうが、10万切るとは思わなかったよ。

しかもきっちり液晶は反射防止やっててイケメン対策してるし。

578 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 21:02:10 ID:hHmgwbZ8
>>558
ソニーのバイオは東芝モバイルテクノロジーとシャープのパネル使ってるだろ
高級機限定だが

579 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 22:46:55 ID:77jQGP9q
Lは30日までキャンペーンでパーツ安いね
人柱まだ?

580 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 23:36:18 ID:zskb4vL+
>>564
こんな代物はいらん。
CRT時代からの名残でアンチグレア嫌ってるタイプの人間が欲してるのは、
FDトリニトロン管最盛期のような多層ARコートで、ただのARコートごとき
糞TNパネルにだって採用されてたりするものなんて無いほうがマシ。

581 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 00:41:26 ID:sG2yhLcg
>>580
それなりに売れると思うし、満足度も高いと思うよ。

少なくとも自分の顔がくっきり映るグレア液晶よりはARコートしてあるだけマシでしょう。

582 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 01:58:19 ID:8Y6xybG9
すまんが、情報キボン

>>8
>e-IPS 蛍光灯下でも光が漏れる
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
>C-PVA これがまともな液晶
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0085h.jpg

ここで言ってるC-PVAって何?
ナナオのモニターで採用されてます?

583 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 02:54:04 ID:dXr4CYif
S-PVAの兄弟だとかなんとか
EV2333Wで採用されてるとかされてないとか

もしそうだとしても選択肢に入らない製品だから気にしなくていいんじゃない?

584 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 02:57:44 ID:HlmBdxo/
C-PVA matrix is only 10% more expensive than TN-matrixes
e-IPSと同じく、TNと価格勝負できる廉価PVAっぽい

585 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 03:16:36 ID:8Y6xybG9
>>583-584
d。

ということは廉価版でないS-PVAも、もちろんバックライト漏れ?
はあまり目立たないと考えてもいいのだろうか?



586 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 03:17:35 ID:8Y6xybG9
ああ、スマンsage

587 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 03:25:35 ID:q4xzuNqE
プリンタ用紙を横に並べて、輝度を調整

588 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 07:06:58 ID:fWrKLAcY
>>583
EV2023W-HもC-PVAらしいぞ

589 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 09:45:08 ID:1UPFUwVl
SHARPに訴えられた特許対策だったかな>C-PVA
逆ギレでSHARP訴えてもいるけど>Samsung
盗むだけの価値が有る技術なんか半島にねえっての。

590 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 13:05:03 ID:6EJCkaNn
22p1とMDT242と比べる機会があったけど明らかに違うね。
242はチカチカする光の粒が均等に存在するのを確認した。

591 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 13:09:33 ID:sIwuLkte
ノングレア厨には何故童貞が多いのか・・・

イケメンリア充は総じてグレアだよね
対してノングレア厨はキモ面引きオタばっか・・・この差は何なんだよ(泣)

592 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 13:10:30 ID:sIwuLkte
(´・ω・`)すいません、誤爆しました

593 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 16:26:05 ID:FaTOAJP8
>>591
ノングレア厨はメガネ君が多い
これ豆知識な

594 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 18:51:30 ID:H7gyN+Fs
そりゃ、目が強い人間が目に優しいモニターを買おうとは思わないだろうしね

俺みたいに視力0.1なのに裸眼で頑張ってるのは少数派だろう

595 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 19:46:13 ID:y3/C3Ucx
0.1はがんばりすぎだろw
せめて0.3なら分からなくもないが

596 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 19:50:27 ID:TFVPb92n
俺は片方1.0あるが、片方は0.3有るか無いか。

597 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 19:57:32 ID:+e9/Zh99
両目2.0でここに張り付いてる俺は異端か?

598 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 20:04:54 ID:gHWVAkft
視力の低さと目の強い弱いは別にイコールじゃないから異端でもない。
弱視なら話は別だが、大抵はただの近視だし。

599 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 20:10:42 ID:dF1QuKbn
俺両方2.0だが、少し色弱…。

600 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 20:51:09 ID:ZQQEoh6C
俺は1.5でほんの少し色弱。東京の地下鉄路線図がよく分からない程度の弱視。
瞳の色は薄茶色で夜目は人よりも効く代わりに、眩しい液晶ではかなり辛い。

601 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 20:53:24 ID:A4Yrkrl4
いろんな目の奴がいるんだな・・・

602 :600:2009/10/09(金) 20:53:37 ID:ZQQEoh6C
ああ何のこっちゃ。
>東京の地下鉄路線図がよく分からない程度の色弱。


やっぱり視力は関係無いよな。
目に悪い液晶使ってて視力が落ちてしまった人は多そうだけど。

603 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 20:54:14 ID:H7gyN+Fs
目が弱い人ほど近視になりやすいよ
疲れると水晶体の弾力性とか失われるから、眼球の形を変えて近くを見ようとする
横に平べったい眼球になってしまったらもうもどらない

604 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 21:02:35 ID:qsNtkQZI
俺は視力量目0.01以下。メガネで0.5ぐらい。
裸眼だとキーボードに書いてある文字も15cmぐらいまで近づかないと分からない。


605 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 21:18:05 ID:qDrZydsk
>>604
同じくらいだ。
レーシック試してみてくれ

606 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 21:37:59 ID:6jva5k7r
レーシックは寿命が残り短い人がやるもの

607 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 21:40:52 ID:qDrZydsk
そうなの?
コンタクトで対処できるうちはやるきないから調べてないんだが今だに視力回復手術ってうまくいってないのか

608 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 21:57:44 ID:A4Yrkrl4
レーシックって視力の変化が緩やかになる30代以上がやるもんじゃないの?

609 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 22:03:12 ID:gWBhKk4L
>>605
それって、遠くは見えるようになる(運転とかは便利)でも、

本を読んだりPCを見たりする近距離作業には向かないと思う。

610 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 22:03:52 ID:UPgKwaak
>>607
よく調べてみてからの方がいいよ
トラブルも一番多い手術だけど、それ以外でも後悔している人も多いから

でも、かなり普通の度の人ってこのスレ少ないんだな・・・
自分は1.5と1.3なんだが・・・S-PVAだけは無理w 買った時死にたくなったし

611 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 22:53:46 ID:qsNtkQZI
レーシックは嫌だ 無理な筋肉負担が加速しそうw

612 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 22:54:59 ID:qsNtkQZI
>>607
おまえそんななのに他人に勧めるなよ
なんちゅうやつだ

613 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 23:16:09 ID:H7gyN+Fs
やっぱり裸眼が一番だよ
高校時代から24になるまで視力0.1を維持してる
メガネに甘えたやつほどどんどん下がっていく

コンタクトなんてもってのほか
目を壊すよ

614 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 23:37:11 ID:8mt0ElWd
信者のキチガイ度は、

ツブツブ教>P1教>>>(信者が居るのか居ないのか分からん壁)>>>キラキラ教

って所だなww




615 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 23:45:17 ID:MD1P4rkq
EV2333って目に優しいの?

616 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 00:25:50 ID:o/RGNBPF
あんまり見てる人いないんじゃね
16:9だし@2万弱足せば22p1買えるし(かかくこむ調べ)

617 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 00:51:56 ID:1onP/o/q
目に優しいとか、そんなもんプリンタ用紙でも隣に置いて自分で調整すれば済む事だろ

618 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 06:09:13 ID:6uXR3fwV
なんかハードウェア板に眼鏡・コンタクト・視力回復スレでも立てたほうがいい感じの流れだったな。

619 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 07:01:41 ID:+fP/RadJ
視力回復させたいならASVかL997だろ
LCD2190は視力回復までの表現はできんしな

620 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 07:37:06 ID:OKFpDo/G
レーシックって恐ろしいよ
週刊誌で告発記事がちびちび上がっている
それを見れば絶対に受けたくない

621 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 07:54:22 ID:8gxr316M
>>620
身近な年寄りで実際に受けて成功した人がいれば
その人に紹介して貰うのが良いぞ

622 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 11:17:00 ID:5r2gVwG/
知り合いは目が悪すぎてレーシックできないって言われたよ

623 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 12:27:42 ID:wX3kVK2m
ヒュンダイの24DGってどうでしょうか?激安なのにIPSですし・・・

624 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 13:02:00 ID:E9UFuK1b
>>593
だから気をつけたほうが良いんだよ
目が悪くなってからでは遅すぎる

625 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 13:17:06 ID:tLLliUXP
レーシックやっても老眼で老眼鏡使ってる人もいる
乱視持ちは平均して目が弱い

ゲーマーの乱視持ちにはTNは鬼門

626 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 16:22:24 ID:Hj/rQj+o
なんで?

627 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 19:12:54 ID:TvJnAIAc
p1持ってるけど本当にp1が暫定1位でいいの?

628 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 20:24:59 ID:QqRltdQN
これはどうだろ?

東芝 REGZA R9000
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/r9000/function.html

629 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 20:25:42 ID:uUKFPr9F
いいけどS2433W-Hの購入報告とレビューを見てからでも遅くないか〜もね 

630 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 20:30:04 ID:EuHRCsDY
>>628
従来はZシリーズ以外のREGZAでは映像エンジンのグレードの違いから
PCのRGB映像が内部でYUV変換される際ににじみが生じ、テキストのピクセル構成が崩れていた。
液晶テレビをPCモニタで使うスレあたりの人柱報告を待った方がいい。

631 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 21:15:19 ID:c9fC44WK
ところでBT-LH2550をPC用に使ってる人居ますか。
パナ純正ってこともあって目に優しそうな気がするけど……。

632 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 22:35:24 ID:WziXMOe6
>>629
これか・・・
http://kitefield.air-nifty.com/blog/2009/09/eizo-flexscan-s.html
>最低輝度で表示させるには、まず表示モードを「EyeCare」に設定し、コントラストを 0% に下げれば
>可能になります。
液晶でコントラスト0って・・・駄目じゃん・・・

633 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 22:45:40 ID:hxSdqiPP
L695だけど輝度を100にしていてもコントラストを0%に下げれば、
真っ暗で何も見えなくなってしまう。どういう事。

634 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 23:16:30 ID:Svog318g
そりゃコントラストが最強なら白、最弱なら黒でしょう?

635 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 23:57:45 ID:cHbt0o4D
>>614
前スレ辺りでキラキラ教信者を見かけたよ。




636 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 00:55:42 ID:twGsGZoE
シャープの家庭用TVってほとんど自社製なの?ASVとか書いてあるし・・・
なら目が疲れにくいモニターとしてPC用途で使ってもOKってことかい?

637 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 01:18:45 ID:Gxx4T1pm
>>636
この板をテレビで検索してみそ

638 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 01:53:49 ID:aVpWEDzn
昔から大量にL887出しているヤフオク業者から買ってみたよ
普段使っているL997と同じくらいの時間数のやつを

んーっしっとりした目に優しい感じは素晴らしいね
L997が粒粒しているのがよく判るw
昔使っていたLL-T1520と同じ目に優しくていいよいいよ

時間数少なくて状態よさそうなのあったら予備で買ってもいいなぁ
だいたい2万以下が相場だし

639 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 05:43:29 ID:Gopeuil/
目に優しくてHDMI(HDCP)ってなるとスレ的に22P1くらいしかないのかな。
でも、色が...残像が...ってな話が多いので、
LL-T2020,L685EX,RDT-211H(どれも中古購入だけど)あたりと比較して
色、残像はどんなもんでしょうか?

640 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 07:15:05 ID:1Z5xcEGe
テレビなんだから動画性能は高いし、残像も問題ない 
PC用途だと残像なんて感じたことないし、テレビ用途でも赤茶色の髪の毛でわずかに残像を感じるぐらい
色も綺麗だし、ニュー速で拾ってきたエロ画像とかが映えるよ とくに二次元画像がすばらしい

ただ、正しい発色じゃないからグラフィック用途には使えないらしい

641 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 07:58:32 ID:H9SW4zM2
>>638
出品宣伝乙

642 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 08:10:58 ID:VqcQE1ff
>>641
同意
いくらなんでも古すぎる


643 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 08:59:42 ID:zgJ9j5jr
>>639
普通に使う分には
欲を言えば、色が、残像がってレベル
テレビコーナーに並んでて、普通にテレビとして買ってる人だっている訳だし
これでDVD見ようがPS3しようが問題ありませんよ。
あんまりマンセーしすぎて持ってない人間がアンチに走る変な心理が働いているだけです。


644 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 10:26:53 ID:2bHpMHDM
枠が太いから、ポストイットやメモ書きをたくさん貼れて作業がはかどる

645 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 11:16:23 ID:rUMllOjo
>>639
どの水準を求めているのか分からないが、P1は動画は全く駄目。
>>640は本当にP1を使っているのか疑わしい。到底テレビとは思えない水準だよ。
そりゃファームアップ後は気持ち悪い特殊な残像は無くなったがな。
色も論外。色が大切なCG、写真弄りに使える機種じゃない。

以前から言われるようにテキストオンリーで素晴らしい目への優しさを実現する機種>P1
他の分野では一切期待しない事。
どうしても目への優しさを得つつ、動画も見たいならマルチ画素と多少の画面の大きさに
目を瞑って真正液晶テレビのLC-32DS6でも選ぶこと。この場合も色は駄目だがな。

646 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 11:23:09 ID:WGDcSWgM
>>645
まず、君がID書いた紙と一緒にP1本体の写真をうpしてくれ
話はそれからだと思うぞ?

まぁ、いつも荒らしなんだろうけれど

647 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 11:33:43 ID:kMt4Uu9Q
別にそんな写真なくてもこのスレを出して写真取ればいい。
写真があれば持ってる人の発言だもんで信頼性出てくるけどね。

つってもいちいちそこまでアップするのもメンドクサイのも事実。
信じる信じないかは読み手次第だな

648 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 12:07:07 ID:1Z5xcEGe
22P1持ってるけど、ほとんど不満ないよ
欠点をあえて挙げるなら、消費電力が45Wと高いのできつい
ハーフグレアゆえに、昼間の今ぐらいの時間だとけっこう反射がきつい 
俺の部屋の窓が多すぎるせいだけど

CGやグラフィックには絶対に使ってはダメだけど、画像見たりゲームしたりという
一般人の視点から見たらすごい画面が綺麗に感じる

649 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 12:14:18 ID:QJcOWnA2
>画像見たりゲームしたりという
>一般人の視点から見たらすごい画面が綺麗に感じる
画像は分からんけど倍速じゃないからゲームのとき残像が激しいんじゃないかな
ということでもう一歩踏み込めない。

650 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 12:15:09 ID:rUMllOjo
>>646
鬱陶しいな。写真なら前にうpしたよ。
DS5の分の写真が荒らしに使われたりしたからもううpしない。信用しないならどうぞ。

というかね、ここよりSHARPスレの方が根拠無いP1マンセーは少ないんだけどな。
P1で動画いけるなんて間違っても言わないし。動画とか言い出せばテレビ買え、で終わる。
こっちの方がマンセー酷いのが謎。テキストで頂点なのに不満なのかね?

651 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 12:19:20 ID:ZqeQZtIm
何かしら順位を決めて皆に認められないと気がすまない馬鹿しかいないスレ
低能ほど先入観やレッテルで優劣を語りたがる

652 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 12:44:07 ID:ClfpEz7Y
お前ら日曜日にそれってどんだけひどい人生だよw

653 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 12:51:08 ID:CZ/TFk1A
>鬱陶しいな。写真なら前にうpしたよ。
どこ?

654 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 13:13:57 ID:Gxx4T1pm
>>650
このスレでも残像ひどいとか昔から言われてたよ、ファームアップ後についてもね
テンプレでも祀り上げられてるしってことで憧れでも持っちゃったんじゃねーか

655 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 13:21:36 ID:zgJ9j5jr
>>650
地デジ超綺麗だよ

656 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 13:33:58 ID:+ErP7AZ4
残像って人によって感じ方が違うから
両極端な意見が出てもおかしくはないと思うよ。

あとグラフィック用途って言っても
TNの安モニタでやってる人もいるわけでしょ。
ここではプロが仕事で使うことが前提なの?

657 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 13:34:50 ID:s7nY0o/u
>>650
動画性能はp1で不満ありませんよ。
比較するほどモニタの数見てないので動画性能の何が不満なのか分からないけど。
今時のテレビと比較して動画性能が劣るってのはそうなのかーって思うけど
「P1は動画は全く駄目」ってのは目の肥えてるであろうあんたの基準だろうから
俺は全くもって満足です。

658 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 13:37:41 ID:zgJ9j5jr
>>656
マンセーが多いとそれを良く思わない輩がちょっとした程度の事を
誇張してくるからね。
で、持ってもいないのに>>654みたいなのが便乗して荒れる

659 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 13:41:27 ID:tCxdH729
なんにせよ、ここで語られる代表的なモニタは

L997(唯一の現行品)、26P1(入手難)、22P1(流通在庫のみ)だ。

今後、新たな選択肢が増えない限りずっとこのまま。

660 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 14:10:29 ID:WGDcSWgM
>>650
だから流用されないようにID書いた紙とセットでうpしろよ
以前うpしたっていうのは実際うpもしたことのない荒らしの典型的な言い訳

661 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 15:21:58 ID:Gxx4T1pm
テキスト用途以外なら、購入者の多い向こうのスレ見ればいいよ

662 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 16:01:34 ID:Gopeuil/
>> 640
>正しい発色じゃないから
手持ちのが古いものばかりという事もあって、色再現性が手持ちのより良いのであれば
そんなに気にしなくていいかなとか思ってたので聞いてみました。

>>643
自分も、比較とかしなければ問題自体発生しないレベルと思うのですが、DVDとかも見るので
そのとき「比較して」気になるものかどうか、という点が気になっています。
※個人差がでる部分ですが、だからこそいろいろ検索してます。

>>645
>テキストオンリー
「目への優しさ」については否定的な意見は見かけなかったので、そのように認識しています。
残像については、「ファームアップで改善」で他のものと大差ないといったところでしょうか。
>「色は駄目」
ここについては、今のところ「比較しなければ問題ない」といった印象ですが、
・家電での絵作りがPC入力にも影響がある? 店頭でのアクオスの画質は個人的にNG
・取説pdfを見た感じ、PC入力の色についての調整項目が無い? グラボ側での調整のみなのはさすがに...
という事もありかなり気になります。

>>648
厳格な色の再現性を必要としない動画(静止画)やゲームを長時間する場合はベストチョイスという感じでしょうか。
自分もそこまでの色再現性は求めていませんが、22P1の色再現性が実際にどのくらいなものかが気になっています。
※調整すれば...ってな話も無いっぽいので色調整はできないのかな。

まとめて&返答漏れになってすいませんが
レスしてくださった皆さんありがとうございました。

>>659
その中で、HDMI(HDCP)対応なのはP1系のみですね。



663 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 16:05:36 ID:G6LzUNHX
>>625
駆動方式じゃなくて表面処理の問題だろ

664 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 16:07:33 ID:tCxdH729
>>662
自分はP1は持っていないし、後は専門スレで詳しく聞いてみては。

【P1】SHARP/シャープ液晶スレPart16【在庫僅少?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1248018192/

665 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 16:12:30 ID:cEGiCIAw
去れ!!P1厨 "事象の地平”の彼方へ!!

666 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 16:25:04 ID:Bmiw6hlc
つうかもう買えるところが少ないしな

667 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 16:27:22 ID:zgJ9j5jr
>>662
他に質問があれば答えるけど
百聞は一見にしかず
いくら検索して沢山のレビュー見ても結局買ってみるしかないね。
異性の顔の好みみたいなもんだよ
買っても納得のいく調整なんてすごく時間がかかるし

668 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 16:48:25 ID:tCxdH729
■24インチ液晶モニター総合■ 7台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249703588/445

やっぱり今時のはなぁ。

669 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 16:48:45 ID:uTHaI/Pm
>>634
遅レスすまぬ
>そりゃコントラストが最強なら白
コントラストが最強(100%)なら正常表示だけど。

670 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 17:00:22 ID:ZpraYIjp
>>659
2190UXIは

671 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 21:43:28 ID:fwme/UUV
>>669
普通コントラストは50%だと思ってた
というか三菱だけではなくNANAOも
50%がデフォルトではなかったっけ?

672 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 21:57:05 ID:uTHaI/Pm
>>671
あーそういう事、ナナオしか使った事無いもんで。
ナナオは100%がデフォルト、で、普通は100%以外にはしない。

673 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 22:27:59 ID:oSFHPMWs
ここの住人かな。http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f79714434

674 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 22:38:31 ID:VqaMvMhu
いくら発売当時高額モニタでも
5年も前のデジタル機器に20万も出して買うなんて

675 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 23:29:21 ID:jfoKrWnm
L887使いだが、そろそろ他のモニターに買い替えようかと思っていたんけど
いまだL887を超える目に優しいモニターって出てないみたいだな。
まあ、今の所このモニターはサイズが少々小さい意外は特に不満はないけどね。
(FPSやってても残像感はない)


676 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 23:38:21 ID:JPvfvO6G
>>675
一応P1があるし、L997や2190UXiも方向性は違うが有りはありだが
L887とじゃ分が悪い、というかL887のような目への優しさを求める人には分が悪い。
代替品は無いなw

ただ、事務所でYahoo!の邪魔広告見るだけでもL887の残像は酷いぞ。
あれでFPSやれてしまう自分の感覚を大切に。妙なもの見たりしないこと。比べない事。

677 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 23:44:03 ID:zgJ9j5jr
テキスト最強はp1じゃないの?

678 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 23:57:51 ID:tCxdH729
P1最強なんだが、縦解像度にこだわる人には不向き

んで、24インチワイドの決定版が未だにない。

679 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:07:48 ID:csUNiOgs
視力の低い人はドットピッチが小さいモニタや画面の大きいモニタには適さないと思うんだけど
人それぞれ目の疲れ方や使用環境が違うのに最強も何も無い
大した根拠も無しにP1最強だL997最強だと騒いでいる人は何なの?

680 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:10:39 ID:AfLejpQa
>>679
自分の買ったモニタに誇りを持ちたいんですよ。
ドットピッチは設定でいくらでも変更できるから特に問題ないよ。

681 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:14:36 ID:OTZn8Qkh
>>664
どもです。
「比べてどう?」ってな話は雰囲気的にスレ違いっぽいので読むだけにしてます。

>>667
すいません、PC用としては個人的に今の価格でも高い部類に入るので
手に入れられる(中古かな)のは全然後になりそうです。
※というか、他のが下がりすぎなのかもですが...

皆さん同様、決定版待ちます。

682 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:21:41 ID:Q+FMe62f
>>677
P1は一般的な事務所にはとても置けないから。あのデザインではな・・・。
テキスト最強なのにオフィス用途に使えない悲しい機種。
テレビである事が分かったら普通の会社では稟議も下りない。

683 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:29:16 ID:YLSNdTLg
P1のどっちがテキスト最強(笑)なんだ?

684 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:30:14 ID:F1I+YddD
1920x1200以上、そこそこの値段(6万程度まで)で、
一番目に優しいのはどのモニタですか?

685 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:36:01 ID:Q+FMe62f
>>683
どっちもだよ。字が大きい方がいいなら26P1、ドットピッチが詰まってる方好むなら22P1。

最強、って言い方を哂うのは勝手にすりゃいいけどよ。
「テキスト最強」なんて一点豪華主義的な言い方で元々皮肉の意味も有るし
単なる表現に噛み付いてるだけにしか見えん。
別にL997で「写真最強」と書かれてても何も思わんよ。こっちは。

686 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:38:39 ID:YLSNdTLg
22P1はドットピッチが小さすぎで文字が見にくい
26P1は画面がでか過ぎで目に受ける光量が大く、画面が大きいことで眼球運動が活発になるんだがw
目に優しい液晶を求めてるのに大画面が欲しいとか矛盾してるし
32DS6が持ち上げられていた時は流石に吹いたわw


687 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:43:26 ID:AfLejpQa
本当にテキストオンリーならコスト考えると中古のl887が一番かね。
動画も見るしテレビも見るからp1にしたけど

688 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:46:39 ID:Y3mhWFGf
独り暮らしならそれが正解かもね
録画はPT2が一枚あれば足りるだろうし、視聴はそのままTVで見れば良いから楽

689 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:49:09 ID:AfLejpQa
>>686
22P1をそのまま使ったら相当疲れるよ。
dpi値変更とfirefoxのフォントサイズ変更機能がなければ
オークションに流して26P1買い直してた。

690 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:55:20 ID:IfBooOT8
>>684
俺のお勧めは、RDT241WEX。専用スレもあるよ。

【24.1WUXGA】三菱RDT241WEX Part.4【IPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249120060/l50


691 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 00:55:58 ID:AfLejpQa
>>688
地デジの綺麗さに吹いたよ。

テレビが外付けで2万すると考えると
新品PCモニタとして4万の価値と考えれば中古で
数千時間使われた2万のl887は高いかもしれない

692 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 01:05:11 ID:x1BfZa2w
>>684
現状、一つもないというのが正解では?

もしあるのならこのスレの面々が買いまくって何度も機種名が挙がるはずなんだが。

693 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 02:33:09 ID:d1hKViFL
液晶の僅かな差とも言えない差をマニアックかつ神経質に語られて、いつも頭が下がります<(_ _)>
普通のユーザーなら、そんなのスルーですがw

694 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 02:47:26 ID:AfLejpQa
>>693
液晶の僅かな差とも言えない差

国産パネルと他のパネルの目の疲労の差。
こればっかりは身をもって体験し、その大きさも実感したから
スルーできません。
普通のユーザーはそんな事知りませんから。

695 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 02:50:22 ID:d+K5efEJ
×知らない
○価格と見た目しか興味無い(しかも価格第一)。

財布の紐握ってる人間に素人が多いのでさらにこの傾向が強い。

696 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 02:56:01 ID:ivxy9Qk1
じゃあ国産パネル買えばいいじゃん
それだけのことだろ

697 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 02:58:48 ID:kQWDxznQ
俺はそんなモニタがあるなら興味あるけど知らなかった。かな
2chのこのスレに辿り着けない限り分からないでしょ?
知っちゃった今は目の疲労でしょぼしょぼしてる全ての人間に対して
「ざまぁw」「メシウマW」状態です。

698 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 03:02:22 ID:ivxy9Qk1
俺の買い方はBCNのランキングを見て絞り込む
ランキング上位機種を買っとけば大外れはしない
これで充分、目的は達成出来る
最も十万円以上もするモニターなんぞ必要ない
仮に買っても違いなんぞ解らん
まあ、そんな感じかなw

699 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 03:03:21 ID:ZJNa2sOr
メインモニタに2190買った。テキスト作業用にL887買った。マルチユースに243WGを2枚買った。
そんな俺の今の問題は、モニタをどう配置するか。

一般人から見れば多分アホにしか見えない。

700 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 03:03:53 ID:ivxy9Qk1
もっともデスクトップパソコン(セパレート型)持ってないけどwww

701 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 03:05:32 ID:ivxy9Qk1
何でセパレート型に拘るの?
ノートで充分じゃん
どうせ2ちゃんねるしかしないんでしょ?
それか簡単な表計算くらいでしょw

702 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 03:10:01 ID:ZJNa2sOr
自分の場合、デスクトップというより自作に拘ってるだけだけどな。
ノートでデスクトップ同様のカスタマイズと拡張性が実現できるなら、いくらでもノートに乗り換えてやる。
まあ、そんなもん最早ノートじゃなくて電話帳になってそうだが。

703 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 03:18:25 ID:kQWDxznQ
26P1一枚で済むのに…w
きっと高給料なんだね

704 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 03:50:23 ID:ZJNa2sOr
26P1ほんとに1枚で済むのかね?
個人的には目に優しい番長ってイメージなんで、手持ちのだとあくまで887互換にしかならん気がするんだが。
使ってる限りでは、2190は総合的に合格点与えられると思うけど。これも997とどっちにするか迷った。

まあ自分の場合、マルチモニタにすることは初めから念頭にあったってのもあるんだけどね。
ただ、PC本体の方がまだ追いついていなくて、243WGはダンボールに入ったままだったりするけど……。

705 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 05:07:26 ID:9VP/h9oT
一枚で済ませる必要はない
ここはオール5の万能機種を求めるスレではない

706 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 07:00:11 ID:1CxCuZdz
26p1ってアクオスでしょ?
発色悪そうなんだけどどうなの?

707 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 07:08:14 ID:gamAwfet
>>673
うまくやったな

708 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 07:11:46 ID:5Rs+HrLG
22P1で文字が小さいと感じるのは、遠視か老眼か度の強い眼鏡掛けてるかだな

基本的に22P1は離れてつかうもんじゃないよ 

709 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 07:12:10 ID:pYt8rgA4
P1が大将 P1が女王
P1が株主 P1が班長
P1が将軍 P1が社長
P1が天才 P1が番長
P1が大将

710 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 07:26:48 ID:9VP/h9oT
>>706
sRGBの色域ではとくに問題ないが

711 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 09:43:47 ID:x5WrNkcX
P1は色が汚いのを除けば確かに良いモニタだな。

712 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 10:32:24 ID:PVU3HFug
俺がP1は綺麗工作したらあっという間に最強になっちまったなw

713 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 10:35:33 ID:AfLejpQa
P1自体に弱点はあるけど最強という点については一切反論がないから
本当に最強だと思うよ

714 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 10:42:05 ID:x5WrNkcX
あれが最強は無いな…
欠点も多くあるし。

715 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 10:43:38 ID:YLSNdTLg
@2chで、このスレ変だな。とか、なんかレスが営業臭いレスが目立つな、と
おもったら、たいていネット監視会社(いわゆる工作員)の仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
株式会社プラップジャパン http://www.prap.co.jp/

最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。



ID:AfLejpQa
ID:zgJ9j5jr

716 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 10:44:24 ID:YLSNdTLg
664 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/10/11(日) 16:07:33 ID:tCxdH729
>>662
自分はP1は持っていないし、後は専門スレで詳しく聞いてみては。

678 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/10/11(日) 23:57:51 ID:tCxdH729
P1最強なんだが、縦解像度にこだわる人には不向き




持ってないのに何で最強って言えるんだ?

717 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 10:51:46 ID:AfLejpQa
>>715
売り出し中の商品でもないのに工作する理由ってあるのんですか?

718 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 10:55:10 ID:YLSNdTLg
マスコミの報じることを鵜呑みにする人間を情弱情弱と罵ってるのに、
自分自身は2chの書き込みを鵜呑みにしているんだよな
2chで認められているから、スレで認められているからといった理由だけで物事の優劣を判断する
何が良いのか?実際に自分で見て使ってどうだったということはまったく考慮しない
その程度のことなんですよ

719 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 10:59:20 ID:AfLejpQa
様はP1アンチですね。で、P1に勝る目に優しいモニタって何ですか?
25.5インチの画面が目の疲労に繋がるって本当ですか?
22p1は文字サイズいじれば問題ないって何度言わせるんですか?
そもそもあなたP1持ってるんですか?

720 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:01:07 ID:YLSNdTLg
2日に渡りID真っ赤でP1マンセーの書き込みばかりなのはおかしい
なぜ専用スレを使わない?
続きは専スレでやろうや

721 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:03:11 ID:sYF9ERlx
実際に自分で見て使ってどうだったということはまったく考慮しない

>>P1持ってないYLSNdTLgが言うなよw
持ってるなら日付乗せてうpな。

実際使えば最強ってのはうなずけるよ
ことテキスト作業に関しては疲労を感じたことがない

722 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:05:47 ID:AfLejpQa
>>720
スレタイ読める?

723 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:11:47 ID:YLSNdTLg
P1が目に優しいモニタだということは覆すことのできない事実だが、なぜテキスト用途であれば、
あらゆる環境でも最強だと言い切ることができる?
使う環境によって目の疲れ方が違ってくるから、どれがいいのか一概に言えないはずだが?
環境光の画面反射、黒潰れ、ギラツキ、光量、高輝度、ドットピッチ、大画面による眼球運動
さらには座っている椅子や机の高さにも影響がある
何をして最強だと言えるのかな?
ID:tCxdH729にも答えてもらいたいね

>>719
>>722
質問を質問や揚げ足取りで返すな
だんだん見苦しくなってるぞ


724 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:25:05 ID:AfLejpQa
モニタのスレで環境?
あらゆる環境で最強って何ですか?
そんなこと俺は一度も書いてませんが?
で、環境によってはP1よりどっかのモニタの方が目に優しいって
言いたげな文面ですが
検証済みですか?うpして見せて下さい。
無理ならいいですけど


725 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:29:33 ID:kQWDxznQ
>>723
1行目で自分で認めちゃってるじゃん
持ってないのにw
お前こそ2ちゃんに洗脳されすぎだよ
早くP1ポチってこい
で、自分の目で確かめてから書き込め

726 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:31:01 ID:x5WrNkcX
P1はそこまで持ち上げるような製品じゃないだろ。
1万2万の品に比べれば良いというだけのもんだ。
まあ、それ以上の物を使った事が無いんだろうけど。

727 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:31:24 ID:AfLejpQa
ID:YLSNdTLg
うpまだー(チンチン

728 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:32:28 ID:YLSNdTLg
マスコミの報じることを鵜呑みにする人間を情弱情弱と罵ってるのに、
自分自身は2chの書き込みを鵜呑みにしているんだよな
2chで認められているから、スレで認められているからといった理由だけで物事の優劣を判断する
何が良いのか?実際に自分で見て使ってどうだったということはまったく考慮しない
その程度のことなんですよ


まとめると、


何かしら順位を決めて皆に認められないと気がすまない馬鹿しかいないスレ
低能ほど先入観やレッテルで優劣を語る



一言で言うなら




低能弱眼スレ






それが、このスレの実態だ

729 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:32:35 ID:T+s6/CEh
22P1より26P1の方がいいパネルじゃなかったっけ?同じ?
32P1が変なのだっけ

730 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:34:33 ID:sYF9ERlx
>>726
l997、2190、p1
残念ながらこの中で選ぶなら定価20万のp1なんだ。

他の海外パネルは10万超えようがクズ
ゴミです。このスレ的には

731 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:35:37 ID:AfLejpQa
>>728
うpまだー?(チンチン

732 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:36:57 ID:x5WrNkcX
画質も考慮に入れてしまうと、P1は敬遠するよ、俺は。
でも、機能的にはベストバイに思う人がいても不思議では無いね。

733 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:37:10 ID:sYF9ERlx
>>728
自分にレスしてどうするw早くポチッてこいw

734 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:38:40 ID:YLSNdTLg
スレで認められているモニタを批判すると、
感情論や揚げ足取りばかりの書き込みで議論にすらならない糞スレ
何かしら順位を決めて皆に認められないと気がすまない馬鹿しかいないスレ
こんなスレを鵜呑みにする馬鹿には同情するよ


735 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:40:00 ID:AfLejpQa
>>732
画質重視で動画捨てて倍の値段のl997ですか?


736 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:41:57 ID:kQWDxznQ
>>734
最安値で64000円だ。早く買ってこいよ

737 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:45:17 ID:YLSNdTLg
自分で買ったものを厳しく言える人はそんなにいない
特に2chではその傾向が強い
スレで認められてる物を、まるで洗脳されてるがごとく崇拝する
どういう機能がいいのか、実際に使ってみてどうだったということは考慮せず、ひたすらに崇め続ける
その無様な様は、宗教を崇拝し、自分の思考を捨てた生きた人形のようである

738 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:48:24 ID:AfLejpQa
>>734
弱点はいっぱいあるけど現状では最強なんだから仕方がない
他に何かオススメあるんですかね?精一杯吟味しますが
ないんですか?ないのにわざわざ食いついてくるとか
よっぽどアレですね

739 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:55:24 ID:sYF9ERlx
それにしてもP1は万能機だな。特に不満がない
3Dゲームでもすれば不満がでてくるのかな?

740 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 11:57:39 ID:YLSNdTLg
680 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 00:10:39 ID:AfLejpQa
>>679
自分の買ったモニタに誇りを持ちたいんですよ。

687 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 00:43:26 ID:AfLejpQa
本当にテキストオンリーならコスト考えると中古のl887が一番かね。
動画も見るしテレビも見るからp1にしたけど


689 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 00:49:09 ID:AfLejpQa
>>686
22P1をそのまま使ったら相当疲れるよ。






自分で答え出してるじゃないですかw?

741 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 12:06:56 ID:r8JVdGkX
使用率の80%がネトゲなんですけど
S2410WからRDT241WEX換えたら幸せになれますか?

742 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 12:10:10 ID:AfLejpQa
>>740
あんたに言われずともちゃんと吟味してるんだよ
俺のレスの都合の良い所だけ抜き取るのはやめてね


743 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 12:12:33 ID:9VP/h9oT
NANAOの3カンデラが全く相手にされない事に業を煮やしたのかな

744 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 12:14:35 ID:sYF9ERlx
AfLejpQa
こいつは2ちゃんの情報を鵜呑みにするな的なレスしといて
ちゃんと使用した感想をすっとばして情報操作を試みるクズ。
誰か引き取れよ。


745 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 12:21:10 ID:kQWDxznQ
P1マンセーすると嵐が湧くから、
P1の話題は控えましょう

746 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 12:44:08 ID:Y3mhWFGf
ID:YLSNdTLgはいつもの荒らし
その時々で持ち上げられているターゲットを叩きたいだけのTNしか買えない貧乏人でFA

747 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 12:45:13 ID:VjXU70q6
>>726
国産パネルの22インチ、26インチなんて全然出てないわけだが。
だから机の上に置きたい人には非常に価値がある。

32P1は他の液晶テレビでもあるのでどうでもいい。

748 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 12:57:15 ID:YLSNdTLg
結局くだらない揚げ足取りや感情論で終わったな
俺が聞きたいことはただ一つ、P1が最強だという理由だけ
それに対するこのスレの回答がこれ>>724
本当に低能しかいないスレだな

749 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 13:02:00 ID:sYF9ERlx
スルーで

750 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 13:05:08 ID:YLSNdTLg
語彙の少ない奴の特徴として
「嫉妬」「必死」をまず多用する事から始まり、自身の妄想を恰も事実のように語る
反論できなくなると、スルーしろ、ほっとけ、等自分に声をかけ逃げようとする
同時に「終了」「結論」「答え」等を多用して話を終わらせようと痛い書き込みを続ける
一見これで逃げ出したように見えるが実はスレに張り付いていて煽るとすぐに反応する

751 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 13:08:25 ID:YLSNdTLg
ついでに言えば>>749みたいな書き込みをしてる時点で
まったくスルーなんて出来ていない。
「スルーするぞスルーするぞ(∩゚д゚)ァー ァー キコエナイ 」という
何とも不様な自己主張に過ぎない。


752 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 13:21:45 ID:G2XpCsks
p1以外の情報が欲しくてNGにしたらほぼ真っ白でワロタ

753 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 13:25:54 ID:+jv2WAq7
>>752
まっさらの新パネルが出て評判にならない限り、新たな情報も出ないよ。

今のLGのIPSパネルと安物TNしかない現状ではね。

754 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 13:27:00 ID:AfLejpQa
>>729
22と26は生産工場が違う。価格.で26の方が視野角が良いという書き込みを見た事があるが
確かに22は視野角が悪い。TNのそれとは比べ物にならない程いいけど
寝ながら作業でもしない限り気にはならない

l887+MDT243
2190
l997
色々迷ったけど22p1にして良かったよ。

755 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 13:33:44 ID:1r364dUO
店舗でLEDバックライトのLGとサムソンみたけど
白と黒がはっきりしてよかった

756 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 14:50:01 ID:OH4Jmio1
白が問題なんだよLGは・・・・

757 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 15:29:56 ID:1r364dUO
>>756
ん?このスレ的に明るすぎるって事かな?

758 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 16:36:36 ID:PdbcKpKa
【三菱】MDT242WG,243WG,221WTF Part55【VISEO】
異常にマンセーする荒らし、一部抜粋

987 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/10/12(月) 10:33:44 ID:AfLejpQa
MDTはパネルが速度優先の外国産モニタなんで、
目がチカチカして見れたもんじゃないですね。
あのキラキラした点々は目に刺さります。長時間のネット閲覧には向いていません。
>>975->>983
百聞は一見にしかず
ドットピッチと縦1080というささいな問題さえ除けば
P1は現状の目に優しい国産パネルの中で最も動画性能が良い。
アニメ見る分にはMDTと変わりありません。
(咲-saki-の予選会場で数十人が集まってる所をスライドしたシーンでは
残像を感じましたがMDTでも少なからず残像を感じました。)
化け物語のエンディングの字幕スクロールも遅延なく綺麗に写ります。
ごく稀なシーンを除けばDVD鑑賞ではMDTとP1では違いがありません。
アニメ好きはP1にしたほうがいいです


970 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/10/12(月) 01:17:46 ID:sYF9ERlx
液晶テレビ シャープ22p1
現在最安値6万円
地デジ、スピーカー内臓
PCモニタと互換性の高い液晶テレビというコンセプトで2007年暮れに登場
当時の販売価格は17万程
あくまでテレビとして売り出された為、PCモニタ売り場には姿を見せず
知る人ぞ知るPCモニタ
動画性能、ゲーム性能はMDTシリーズに一歩譲るが
現存するモニタの中で最も目に優しいとされているモニタである。
潤ったような液晶は目に疲労感をまったく感じさせません。
テレビ、ゲーム、動画、ネット、すべてを一台で楽しみたいなら大変お勧めです。

759 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 17:16:49 ID:kQWDxznQ
このスレでMDTなんてゴミの名前を出すなよw

760 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 17:20:48 ID:PdbcKpKa
全角ちゃんお前も仲間か
ゴミ板ν速からやってきた3バカか

761 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 19:36:17 ID:aFB7oT1N
2190とL887とMDT243WG持ってるって言った者だけど、
AVSパネルは目に優しいという一点では大いに同意するけど、
他の点も含めて最強ってのはどうなんだろうなあ。
まあ、L887とP1じゃ、AVSっつっても物が違うんだろうけれど。

自分はプラジマTVも持ってるから、別にどうでもいいんだけどね。
それぞれに最も適した用途でマルチモニタするのが個人的には一番いい。

762 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 19:36:48 ID:aFB7oT1N
プラジマってなんだ。プラズマね。ごめん。

763 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 19:42:30 ID:nNXoYQxt
A"VS"にも気づいてやれよw

764 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 19:59:12 ID:sYF9ERlx
>>761
あんたはモニタに金使いすぎです。

最強云々を気に掛けてるようですが
1台で済ませる分には間違いなくp1ですね。
追金6万と広いスペース作って動画の為にMDT置くほどp1とMDTに動画性能の差は感じませんでした。






765 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:10:29 ID:aFB7oT1N
>>764
使える金使って何が悪いの?
むしろ1画面だけせこせこやってる方が耐えられないな。

766 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:13:24 ID:aFB7oT1N
>>763
すまんw

767 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:15:12 ID:88NRl3BQ
家電とか好きな人って良いと思うけど

768 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:18:32 ID:sYF9ERlx
好きにして下さい
「目に最も優しいモニタ」を手にした僕は満足。
あなたも現時点で満足。それでいいじゃないですか





769 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:24:09 ID:/GK+JZaT
>>768
モニタにこだわるのはわかったけどちなみにGPUは何?

770 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:24:33 ID:FGkyccHs
ID:sYF9ERlx
キモイ

771 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:24:34 ID:aFB7oT1N
>>768
うん、自分は満足だよ。君も満足なら、他の機種貶めることやめれば?

772 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:28:04 ID:16tJSswY
P1、P1ってやたら押してる人の環境を教えて下さい
参考にしたいんです^^

773 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:42:59 ID:sYF9ERlx
>>771
満足してる所悪いけど。あんた金持ちね。
あんた自己アピールしたいみたいだから
正直な感想言わせてもらうと
あんたの出費はメシウマw

P1持ってない人間にリンチされそうなので消えますね^^
気になるなら買って自分で検証してね。
早く買わないと半年以内にプレ値で買うことになるよ〜
そゆことで^^

774 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 20:51:52 ID:aFB7oT1N
>>773
面白そうだしP1買ってみて比較してあげようか?
2190と比べればよっぽど安いしね。

775 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 21:20:47 ID:AfLejpQa
お金持ちならどうせ買うなら品薄の26p1にしなよ。
http://www.rakuten.co.jp/tvkan/268327/1833913/#1432379
22買うと「ドットピッチがry」ってなるし(設定で解決するけど)
26ならもし気に入るとマルチモニタしなくてよくなるかもよ

776 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 21:38:15 ID:aFB7oT1N
>>775
26ならマルチモニタしなくなるって、冗談で言ってるのか?
それはありえない、というかマルチモニタの利点とか、分かってないだろ。
WQXGAクラスのモニタ引き合いに出してからにしてくれ。

777 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 21:43:47 ID:WGKE7Axg
いいぞ>>776、もっとやれ。
>>775はどうせ2chくらいしかしてないんだろうなw

しかし羨ましいな、そんだけモニタに金かけられるのは……

778 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 22:16:36 ID:dJDmyxHw
明るさ、輝度を最適に設定しようってよく書いてあるけど、今の明るさが最適かどうかってどうやって判断すればいいんだ?
計器とか持ってないし。

779 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 22:22:54 ID:aFB7oT1N
>>778
ttp://kitaalps.com/monitor.html

こことか参考にしてみたらいいかも。

ただ、この通りやることが目に優しいって訳ではない。
最適な表示といっても、色を最適に表示するのと、負担軽減を最適にするのとは違うからね。
結局、自分にとって一番しっくり来るところに調節するしかないのよ。

780 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 22:53:28 ID:AfLejpQa
>>776
そういう書き方しかできないからP1アンチはウザいんだよな
マルチモニタなんかしないと利点実感できないでしょ?
俺はしたことないから分かりません。
早く買えよ22でいいから

781 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 22:59:54 ID:h4JL9XAd
同じP1使いとして言っとくわ
過剰なマンセーはやめろ
最強とか厨房くせぇんだよ
やりすぎは逆に顰蹙買うってこと分かんないのか

782 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:00:28 ID:aFB7oT1N
>>780
じゃあ何でマルチモニタしなくてよくなる、なんて書くんだ?
勝手な妄想でP1ならマルチモニタいらない! って思ってるだけじゃん。

ちなみに、使ったこともないのにアンチなんかにはならんよ。
P1そのものじゃなくて、お前さんみたいなのがウザいだけだ。

明日アキバ行ってくるんで、現物あれば確認してみるよ。
正直その言動見ていたら、どこまで信用できるか微妙になってきたw

783 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:01:26 ID:aFB7oT1N
>>781
ていうか、ここまでやられると、逆にP1敬遠させるように荒らしてるだけにすら思えるよな。

784 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:02:14 ID:xVZcZ8Cf
俺は登場時に16万で買ったからそれほど優れたモニタとも思わんよ
値段なり
安もんとくらべてりゃそりゃ良くもみえるだろ

785 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:03:48 ID:kQWDxznQ
>>761
それぞれに最も適したモニタって書いてあるが
グラフィックでもしてるのか?
テキスト用途に887が存在するのなら
それでいいと思う。
死ぬほど弱眼で887で不満があるならともかく
今満足してるならそれでいい

786 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:06:51 ID:sYF9ERlx
いい感じに荒れてますね^^

787 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:08:16 ID:AfLejpQa
>>782
ニートかよ…まじきめぇな

788 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:08:59 ID:Y3mhWFGf
>>783
先日までアンチとしてスレ荒らしてた馬鹿が指摘されたからやり方変えただけの話

789 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:11:13 ID:aFB7oT1N
>>785
いんや、特にグラフィックしてる訳ではない。
というかそれだったら、887とかMDT243WGは買ってないし、2190じゃなくて997買うよw

ちなみに現状には特に不満を感じていないので、あえてP1買う理由は無いんだよね。
現物見て「これすげぇ!」ってIYHすることはあったとしてもね。

というか、887と2190持っていて文句言ったらバチ当たるw

790 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:12:27 ID:aFB7oT1N
>>787
残念、自営業だ。世の中土日休みの人間ばかりじゃないんだ。

791 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:54:52 ID:C+2sDuex
テキスト・・・P1シリーズ
写真・印刷・・・2190UXi
紙芝居エロゲー・・・L997

で、キッチリ住み分けが出来ているなw





792 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 00:01:27 ID:tId/ZOCo
>>791
縦解像度も重要なんで、L997を選んだよ。

早く、24インチでの決定版が出て欲しいもんだ。

793 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 00:02:22 ID:Cv6o27sL
今24インチのモニターを机の上において使っているのですが液晶モニターを
見下すようにして目を疲れにくくしたいです
机と椅子を変えるのは無理なので座布団をしくか液晶モニターの位置を低くしたいのですが
何か良い方法は無いでしょうか?
アームを使えばモニター低くできますかね?

794 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 00:08:38 ID:/4Yp8JVB
>>791
当然997はRADEONで出力してるんだよな?

795 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 00:42:44 ID:iCYf01FE
>>789
887と2190を持ってるくせに文句いうなんてw
RDT202HとRDT211Hのデュアルで使ってるんだけど
そろそろ243WGと211Hのヅアルにしてみたい気もする
退色とか目への負担とか243WGの評価はどんな感じ?

24TNとの2枚体制にしようとしたけど話にならず即売った
TNの視野角はカタログのみということを実感した

796 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 00:52:26 ID:/4Yp8JVB
>>795
ごめん、243WGはPC買い換えて4枚モニタにするのを見据えて、
底値でIYHしちゃったもんだから、まだグラボが足らなくてダンボールの中にあるんだw

どうしてもって言うならダンボール空けて繋いでみるけどw

代わりと言っちゃなんだが、887と2190の比較ならいくらでもできるぜw

797 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 02:29:50 ID:gRXGNqKl
>>796
横レスだけど、243WGだけ持ってる身なんで、参考までに比較して欲しいぜw
会社のTNほどじゃないけど、やっぱり目に負担掛かってるのか目が疲れるときがある

798 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 02:39:14 ID:iCYf01FE
なるd
でも2190も887も推測はできるからねぇ

211Hも旧式とはいえSA-SFTだし
ASVも、ブラックの1620と1520使用の時期があったし

799 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 10:01:07 ID:yNRd1iLW
>>797
雲泥

800 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 14:03:24 ID:WiwA9j1H
>>779
thx!!

801 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 19:32:44 ID:R8JzArNe
だめだ
P1はNGワード推奨


802 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 20:13:46 ID:yNRd1iLW
オフィスに置けないし
ユーザーは他のパネル使ってるユーザーを見下すことでオナニーしてる基地外だし
P1はなかった事にしていいんじゃないか

803 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 20:23:59 ID:exnxlf6D
結局、目に優しいモニタは後継機不足なんだよな。

同じメーカーからの後継品が出てないってのが。

804 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 20:29:10 ID:2IF41Tts
基地外は一匹。
俺みたいに「P1はテキストでの目への優しさ最強(一点豪華主義。他の用途では論外)」としか
思ってない人間もいるんで。
他の用途は他の液晶の方が全てで上で御座います。

あの基地外を仲間だなんて思ってない。
グレア厨基地外がそのままP1厨基地外に斜め上進化した印象を受ける。

805 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 20:33:54 ID:9EvhzzB9
>>804
P1が目に優しいモニタだということは覆すことのできない事実だが、なぜテキスト用途であれば、
あらゆる環境でも最強だと言い切ることができる?
使う環境によって目の疲れ方が違ってくるから、どれがいいのか一概に言えないはずだが?
環境光の画面反射、黒潰れ、ギラツキ、光量、高輝度、ドットピッチ、大画面による眼球運動
さらには座っている椅子や机の高さにも影響がある
何をして最強だと言えるのかな?

らしいよ

806 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 20:35:57 ID:nTJouWD/
32DS6とL997とLCD2190が3強だと思うが

807 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 20:40:41 ID:9EvhzzB9
自分で買ったものを厳しく言える人はそんなにいない
特に2chではその傾向が強い
スレで認められてる物を、まるで洗脳されてるがごとく崇拝する
どういう機能がいいのか、実際に使ってみてどうだったということは考慮せず、ひたすらに崇め続ける
その無様な様は、宗教を崇拝し、自分の思考を捨てた生きた人形のようである

らしいよ。

たしかに
887や997と比較して
P1が一番優しいかどうかなんて
本当に一部の人間のレビューしか証拠がない状況で
テンプレにまでしてしまって良いのだろうか

808 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 20:44:59 ID:9EvhzzB9
>>806
わざとらしくP1だけとばすなよw
さすがにその中には入るわw

809 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 20:45:58 ID:libHVgIa
世に数多のPC液晶モニタあれど、
それらより群を抜いて目に優しいPC接続できるテレビ
でいいんじゃない?

810 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 20:46:30 ID:nTJouWD/
P1は和紙の水墨画を見てるようで間違えなく凄く目に優しいよ

811 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 21:00:48 ID:2IF41Tts
>>805 >>807
ああ何か引っこ抜いてきたいのか?
「P1はテキストでの目への優しさに特化されちまってるから」でいいだろ。
他に何も無い。
端子や変な機能が多いのは助かるが目への優しさには関係ない。

前にも書いた気がするが「テキスト最強」ってのは皮肉でもあるからそのままでいいだろ。
P1という機種をよく表してる。

812 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 21:07:37 ID:ZYhK1kpO
22P1の白が本当に俺の好みだわ

813 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 21:10:31 ID:6UNCy14k
目が疲れにくい、目に優しいモニタは

LaCie よ。

814 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 21:13:42 ID:PFRcQYXO
気の迷いでRDT223WM買った。
1ヶ月もしないうちに22P1に買い換えた。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

815 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 21:14:18 ID:q+XWydXM
>>797
1ヶ月以内には環境整うから、そしたらレポするんでそれまで待ってくれw

ちなみに、目を使って作業してる以上、目が全く疲れないってことは、ありえないと思うけどね。
あくまで「疲れにくい」ってだけであって。そういう意味じゃ、目が疲れる「ときがある」程度なら十分優秀だと思うよ。

ところで、887使いとしては、887とP1の比較ってのはぶっちゃけ気にはなるんだよね。
どの程度違うのか。887は確かに目が疲れにくいって意味では図抜けてるけど、
2190と比較すると、他の点では明らかに色々不満点あるから。

816 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 21:15:40 ID:q+XWydXM
>>814
何でここ出入りしててTNパネル買うんだよ、どんな気の迷いだw

817 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 21:22:08 ID:TJ/zopop
パソコンで疲れ切った「目」のケア方法教えます! - HEALTHCARE - X BRAND
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/healthcare/3840/1.html

818 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 22:38:53 ID:KjGaa/fn
>大正製薬『アイリスPC』735円

何この目薬欲しい

819 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 23:08:06 ID:3DIuVIgC
>>811
動画、画質は酷くて通常使用すら耐え難いって位ですか?

820 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 23:53:05 ID:lKRGYjrS
>>814
気にすんな、俺なんて32P1メインでサブが231WM-Sだぜ

821 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 23:59:44 ID:lNkJW37N
最早、ツブツブ教とP1教の布教活動スレと化しているな、このスレ。。。





822 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 00:42:07 ID:tIMP/iPr
>>810
ブラックASVのそうした美しさは認めるよ、でもさあ・・・・
俺はシャープのなんか広報とかにでもみんなでメール送って
PCでも高画質に使える機種を発売してほしいと要望送るべきじゃないのか?
このスレにいる人でもいいから、送ればまた違ってくると思うんだ。

823 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 01:50:33 ID:Ee6urEYp
P1が一番ということはわかりました。

ということでP1は置いといて二番目に目に優しい液晶モニタの話をしましょう
そうすればP1信者がムキになることもなくなるでしょう。

824 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 02:47:10 ID:s3Wtn2DQ
P2を待て

825 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 05:31:06 ID:wSo/aCZM
勉強しまっせ〜 グリーンフロント サカイ〜♪
ほんまかいな〜 そうかいな〜 ハイ!♪
勉強しまっせ〜 グリーンフロント サカイ〜♪
せっしょうだっせ わやだっせ ハイ!♪
勉強しまっせ〜 グリーンフロント サカイ〜♪
この人 嘘は申しません ハイ!♪
勉強しまっせ〜 グリーンフロント サカイ〜♪
それでは皆様さ〜よ〜うな〜ら〜♪

826 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 07:14:38 ID:0nHQsbPh
>>822
俺が要望メール送っとくよ
個人的にテレビ機能がいらないから微妙だけど・・・

827 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 07:24:05 ID:nas7mXpm
まぁこの論争もLEDバックライトの新型が出ることによって
新たなステージを迎えるわけだが

ありゃ別モンだわ

828 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 07:30:35 ID:itG/KT3f
シャープから出るけど、32型は大きすぎるお

829 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 07:38:22 ID:SLUwlfYs
1920x1200くらいでいい

830 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 07:49:32 ID:as49glwr
P1なぁ…
ベゼルさえダサくなかったら間違いなく買ったのに
シャープのSXGAモニター長く使っているけど、そろそろでっかいモニターが欲しいぜ

831 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 08:15:08 ID:BCpT6x//
>>827
シリーズ最上位らしいから、一般人には2年待たなきゃ手が出ないんじゃ?

832 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 08:36:57 ID:BCpT6x//
http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/29/24418.html
これか、40型で20万ちょいか
これだよね?

833 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 08:37:00 ID:Z3YKb9YQ
MMORPGならH-IPSの方が良さそうね

834 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 08:54:29 ID:nas7mXpm
LGの糞液晶でもLEDバックライトになるだけで
かなりのものになってたからなぁ
ヨウツベか何かの暗い部屋での映像見たけど
パイオニアのKUROみたいに黒がはっきり黒だった


835 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 08:57:35 ID:nas7mXpm
26型が10万円くらいで出ればPC用として
最高なんだけどなぁ
TVもPT1が出てからPCで見るようになっちゃったし
24型はドットが小さすぎて・・・

836 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 12:15:08 ID:Nab9v63G
黒がはっきり黒になるってことは目が疲れるからゴミ確定だね・・・

837 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 12:36:12 ID:Q5vvQugv
P1で目が疲れたから887に変えたけどこれいいな

838 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 12:40:23 ID:VHDWwej0
L887は会社で、26P1を実家で使ってるがどう比べようもないなあ。
L887の方がよりしっとり感があって26P1の方が少し網目感を感じるけど
そんなもん使用距離でも変わるし、部屋の環境も全く違うし。
PCモニタとして机において同じ距離で使うならL887の方が一般的には目に優しいかな。

表面処理はどっちもよく似ててハーフグレア気味。気持ち蛍光灯が映り込む。
PCモニタとして見た場合は、Nanaoの映像エンジンと調整機能が圧倒的に上なのでこの点でL887。
PinPだの多くの端子だの自宅で使う機能でP1が勝る。
P1はオフィスに置きようがないからこの時点で比較にならん。

839 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 13:11:25 ID:BCpT6x//
>>838
P1でも長時間使えば疲れるんですね。
できれば一台で全部済ましたいのですが
l887は今2万以内で買えますが中古でしか買えないし
動画のためにわざわざモニタ買って電源作って場所とるのはなんだかなぁ。。

840 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 15:07:21 ID:Ma5HXhle
>>837
文字が小さ過ぎて個人的には無理だった

841 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 16:03:08 ID:qoEGD8aR
L887はいい物だよ
ただ、残像は凄い
慣れればなんとも思わなくなるけどね

842 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 16:15:14 ID:xt3HAYIG
もう次々に新製品が出る分野じゃないんだよね。
で、ずっと古いモデルを言い続けるから新参がうんざりしちゃう。
でも新製品で良いのが一向に出ないんだもん、現実を受け止めないとな。

どこでもいいから国産の偏光板?とやらを採用したモデルが出てくれれば。
とにかく表面のざらつき、キラキラは表面処理の問題みたいなんで。

でも、今のPC液晶はとにかく価格勝負みたいなので、出てくる可能性は少なそう。

843 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 16:59:46 ID:Q5vvQugv
正直プラシーボだと思うよ。

844 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 17:10:31 ID:B3WHgU6U
CRT、LCD、その他の現代の光学表示機器に対する耐性がない人達は、即ち生物として現代工学に適応力が
ないということです。

絶滅して下しぃ。

845 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 17:35:12 ID:1P64ev3K
車と同じで目的地に着くのは同じだけど
その間の疲労が違うって事なんだよ。

846 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 17:37:23 ID:BCpT6x//
三菱電機 MDT242WG
アイ・オー・データ機器 LCD-MF241X
EIZOのFlexScan HD2452W
シャープのAQUOS LC-22P1

LC-22P1
唯一の液晶テレビということで、本機だけは一般的なテレビに近い画質。
画質調整機能は他の液晶モニタに比べると、シンプルなものになっているので、
本格的なPCモニタとして使うことを考えるとやや不利になる。ただし、
テレビ放送やBDソフトの映像の見やすさは抜群で、ノイズの少なさはもっとも優秀。
色再現もやや鮮やかさを重視したものだが、違和感を感じるほどではない。
むしろ、一般的な薄型テレビの画質を見慣れた人にとっては、
こちらの方が好ましいと思う。ディテールの再現性では、
他に比べるとわずかにソフトに感じる部分もあるが、動画のくっきりとした再現、
メリハリの効いた画作りは見ていて安心感がある。
テレビやゲームの使用が中心で、
PC用途もヘビーな静止画加工や動画編集をするわけではないという人には最適。
チューナー内蔵ということで、テレビとして使いやすいことも魅力になるだろう。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/09/display/index.html

847 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 19:18:32 ID:FFB9Albv
>>846
コピペご苦労様だが見えない力で簡単に内容が変わる提灯記事なんて
2ちゃんの煽りよりも価値が無いよ。
2ちゃんはおかしな事書くと即ツッコミが入って工作のしようがなくなるが
記事は記者の書き放題だからな。我を捨てて提灯書ける奴が重宝される世界だし。

「メリハリの効いた」ってのはモニタ的じゃない派手なテレビ発色&コントラストを
柔らかく表現したもの。褒め言葉のようで素人受けの汚い派手画面の暗喩なんだよ。
「他に比べるとわずかにソフトに感じる部分もある」ってのはボケボケで見るに耐えないという事。
「PC用途もヘビーな静止画加工や動画編集をするわけではないという人には最適」ってのは
正直PC用途では使い物にならないな、と書いてる人間が感じているという事。

書かれてる時期的にP1のファームは旧いはずので以前のP1の特殊な気持ち悪い残像を
はっきり認識できていたはず。あれが分からないなら盲目、見えてて敢えて書いてるなら提灯だ。

848 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 19:27:15 ID:pqU3s5C1
すげーひねくれてんな、こいつw

849 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 19:38:01 ID:KKk8M8mK
・テレビ放送やBDソフトの映像の見やすさは抜群
・ゲームの使用が中心

>>847はP1持ってそうだから聞くけど
上記のコメントはどう解釈出来ますか?
テキスト、テレビ、ゲームが良ければ
停止画は捨てても構わないので購入を検討しています。

850 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 19:40:51 ID:jH5Q0S4P
P1信者が狂信的な気持ち悪さで嫌になるな。
俺は絶対買わねぇ。

851 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 19:42:22 ID:KH6dHNYG
こういうのって単なる自演荒らしにしか見えないんだよね。
長文と850みたいなのはセットでNG入りしとけばいいよ。

852 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 20:05:23 ID:itG/KT3f
在庫少数なんだからもうすぐP1も話題にならなくなるよ
アンチはそんなに必死にならんでも

853 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 20:08:17 ID:1P64ev3K
P1の流通在庫が終わったらL997しか選択肢がなくなるなぁ。

ハイエンドオーディオみたいにニッチなスレになっていくのかなw

854 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 20:11:10 ID:FFB9Albv
>>849
その辺は「他の比較の二機種に比べたら」って意味だろう。
そりゃその中じゃP1が一番テレビ放送は見やすかろう。
元々テレビなんだし、使い勝手はその中で一番良いし、画質もテレビ向けだし。
BDについても同じような言い方かな。
動画を「見るだけ」「映ってれば楽しめる」なら問題無いよ。
動画を鑑賞する気が有ったら気になる人がいるってだけ>P1

>>849はそんな用途で考えてるなら素直にテレビを買って動画を任せて
テキスト用にこのスレのお奨め機種(もちろんP1含む)を買ってデュアル運用が吉だな。
お金と置き場所はいるけど。

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1253954132/


全般に良いライターだとは思ってる>>846
提灯なんだけど本音を問題無い程度に埋め込んでる。

855 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 20:52:42 ID:8+Lgv7QM
P1を買おうかと思うんだけれどここでいうP1というのはサイズはどれでもOK?
問題が無ければ26ポチろうかと思うんだけど

856 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 20:56:01 ID:zyEOjFQ3
26でOK

857 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 20:59:59 ID:8+Lgv7QM
>>856
サンキュー
wktkして待つぜ

858 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 21:10:52 ID:tGXeFJtI
>>855
まだ26p1売ってんの?
どこか教えて

859 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 22:03:19 ID:zm/139Zc
■パソコンモニター機能
 ・AV子画面機能 / パワーマネジメント機能
 ・パソコンモニターとしてもマッチするデザイン

(笑)

860 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 23:00:46 ID:7ahhdC7b
P1とL997買えば解決

861 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 23:06:51 ID:v5rvlIzj
>>858
>>775
あまりお勧めはしないけどw

862 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 01:29:44 ID:+3Pmyqwx
5万円以下で22インチのできるだけ目に優しいモニタを買おうと思います
お勧めがあれば教えてください

863 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 01:33:00 ID:u+KkQ05j
l887中古

864 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 01:42:25 ID:u+KkQ05j
は20インチだったね。
ここで話題に上がる国産パネルなら
22p1(実質21.5インチ)が6万円

他はわかりません

865 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 02:30:16 ID:OLvLY1lT
ここ見てると、視力あんまり良くなさそうな人多いよね。
おまいら、大体モニタからどの位離れて見てるの?
自分は80cm。

866 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 02:42:32 ID:DnFxlOse
グレア (glare、眩輝) とは、不快感や物の見えづらさを生じさせるような「まぶしさ」のことをいう。
ある光の状態がグレアとなりうるか否かは、周辺の総合的な環境と個々人の生理的状態で決まる。
光源とその周辺との明るさのバランスや、直接光・間接光の別、視線の方向と光源のなす角度などにも依存する。
また、同じ光環境、同じ位置であっても、観察者の特性によってグレアとして受け取られるか否かは異なる。
特に高齢者はグレアを感じ易く、また不快感から回復するのに要する時間も長い傾向にある。
グレアは、程度によっては単なる不快感にとどまらず、眼の障害や、状況把握能力の急な低下による事故などにもつながるため、照明器具の設計や照明計画などにおいては、グレアを防ぐことが必須となる。
国・地域によっては、道路交通や照明設計に関して、グレア防止のための法規が整備されている。
たとえばヨーロッパでは「輝度制限法」によって照明器具の輝度が制限されている。
なお、グレアは光害という概念とも一部共通するが、「光害」が主に公共性の面での問題として捉えられるのに対し、「グレア」はより工学的な問題として捉えられる。

867 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 07:17:12 ID:UfcJKBjn
中身の無い無駄長文だな。
「グレア液晶」なんて「ツルテカ液晶」の一言でまともな理解力持った普通の人間は一発で理解してくれるよ。

868 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 08:03:10 ID:z/Mv3PRq
会社で使えない目に優しい液晶モニタw

869 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 10:37:50 ID:za3h6bPA
26P1を使ってるが、個人的にはテキスト用途には、文字がくっきりと見えなくて使ってない。
くっきりしないおかげで、でかい画面の割に目を近づけないと見にくいし。
もっぱらテレビとして機能してるわ。といってもテレビとして使うなら、最新機種の方がずっといいみたいだけどw

870 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 10:54:09 ID:02bnMZCp
文字の見易さなんて簡単な設定でどうにでもなるぞ
・フォントサイズ変更・画質変更
個人的にはテキスト用途ではフォントサイズは14(太字)
画質は−1にしてる。モニタに近づくとちょい文字が滲むあたりで
60〜70cm離れて見てる。
テキスト用途が一番の強みなのに
テキスト用途で他の国産モニタ使ってるの?
じゃなければ宝の持ち腐れだぜ

871 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 10:55:31 ID:57Zzb002
>>869
設定がおかしいだけだろ

872 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 11:04:01 ID:za3h6bPA
個人的には、と書いたんだし人それぞれでいいだろ。
P1はしっとりした画面だが、テキストにはメリハリが効いた方が好みの人には厳しい。
それにWUXGAの解像度に慣れた後、フルHDは使いづらい。

873 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 11:11:29 ID:u+KkQ05j
視力が悪いだけ
頭も悪そうだけど

874 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 11:12:27 ID:fB31dtaq
HDが使いづらいって、その感想とP1になんの関係があるんだよ…

875 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 11:22:35 ID:OxqxijIM
>>872
で、おまいのテキスト用に使ってるモニタは何なの?
それ書いてくれないと参考にならないだろ

876 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 11:39:17 ID:02bnMZCp
p1は液晶全体がしっとりしてるけど
しっとりした背景に文字があるからはっきり見えないのかね?
メリハリの利いたフォントとしっとりしたフォント、違いや好みがあるにしても
近づかないと見えないのは視力の問題だと思うよ。
俺の22p1だからドットの密度が濃いから26p1とはまた違うのかな


877 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 12:28:32 ID:YINTrLj8
Dot by dotになってないだけだと思うがねえ>26P1文字ボケ
色の正確さとかならともかく、文字は普通の映りだよ。

878 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 13:40:09 ID:VttKYhhA
ピクセルが3Dのように奥行きのあるPVAがお好みなのだろう

879 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 17:16:24 ID:JsKR34Pz
まなち(。・_・。)のThank you.ブログ★
http://ameblo.jp/oshido/

応援して上げて下さい^^

880 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 18:51:52 ID:+3Pmyqwx
>>864
ありがとうございます
22p1ちょっとたかいなぁ・・・
テレビじゃなければもうちょっと安いだろうに・・・

881 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 18:57:41 ID:a8Jz7/EL
どうなんだろう…。
昔のASVパネルを使ったPC用モニタは
かなりいい値段してたけど。

882 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 20:00:58 ID:B228CSsr
>>880
22P1の定価20万を高いならわかるけど
6万にまで下がってるのに高いは無いだろ
むしろテレビだからこんなに値段下がったといえる

883 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 21:52:37 ID:NVv1dt7x
TVだと3万くらいだろ、22インチなんか

884 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 21:58:02 ID:ZZqIc87y
フルHD(1920x1080)なんだが…
それくらいのサイズのTVはほとんどセミHD(1366x768)じゃないか。

885 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:02:23 ID:u+KkQ05j
3万で地デジ見れて
3万でl887ばりの目に優しいテキスト作業ができて
おまけで動画も見れて

コストパフォーマンス考えれば最高でしょ

886 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:05:25 ID:VCw+uSO2
シャープの独自マルチ画素パネルはクソというしかないんだが22P1はマルチ画素採用だっけ?

887 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:07:42 ID:jhmpHA0m
>>885
チデジで3万かwww
PT1で2万円弱で4番組同時録画すら出来るのに。。。



888 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:16:24 ID:xeI6dyjr
>>887
金持ってるぞってアピールなんだから反応したら負け

889 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:17:07 ID:u+KkQ05j
リアルで視聴できないじゃん

890 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:21:48 ID:5hMQoe0g
馬鹿か?
PT1/2単体だけで2万弱もするんだよ

再生、録画環境を整えるのにどんな格安PCとモニタ
用意するとしても最低いくらかかると思っているんだよ?

891 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:29:26 ID:02bnMZCp
液晶モニタに外付けで地デジ見ようと思ったら2万かかるな
しかも画質は落ちる。
>>890
馬鹿なんだからほっとけ


892 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:35:34 ID:jhmpHA0m
>>890
PCないのに22P1買うのか
真性の馬鹿じゃんw

893 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:39:12 ID:u+KkQ05j
今日ほぼ丸一日パソコンの前にいる。動画も一時間程視聴した。
ジョボショボとまではいかないが、若干目がキーンとする痛み。
ちょっと頭が痛くてフラフラする。
p1といえども今日は疲れました。

894 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:45:02 ID:UInS3D5g
2年前のP1が優秀なのは十分わかったから最近の機種で目に優しいやつを議論しようよ

895 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:56:19 ID:3wPDu4Mf
>>894
ない物を探そうとしたって無駄だよ。

新型パネルが出ないと議論のしようがない。
国産もPC用の新パネルは全然出てこないし、ほぼこのジャンルはオワタ状態。
突然変異的に海外パネルから偏光板が改善された物が出てくればいいが。

今の唯一の希望はSONYのクリアブラック液晶くらいか。
それもノートPCだからPC専用モニタとしては販売されてない。

896 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:59:52 ID:vZrb/Ybi
本日の情弱ID:jhmpHA0m
どうせ古本屋でネトランでも立ち読みして2ちゃんにやってきただけなんだろう

897 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 23:30:39 ID:VCw+uSO2
来月11日発売のLX-1にでも期待するしかあるまい。ようやくクソな独自マルチ画素をやめたらしいからな

898 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 23:47:26 ID:ky+rnOBb
小型モデルないよ

899 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 23:59:15 ID:aD5ja1++
このスレで、2190UXiの存在が忘れ去られそうだw
もっと頑張れキラキラ教信者www



900 :893:2009/10/16(金) 00:03:32 ID:vP7B3DfG
熱が出てきました。頭痛の原因は
PC作業じゃなくて一日中部屋の窓開けたままにしてたのが原因ぽいです。
今度12時間テキストマラソンするのでレポします。

901 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 00:45:13 ID:DLYaDk2O
わあああもうだめだ、L997しか目がうけつけなくなった
ノートPCのノングレアも目が痛い痛い

902 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 01:08:05 ID:r8JqF3Mh
NECのLEDバックライトの奴展示してるところ知りませんか?
今度東京に出張行くので・・・

903 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 03:11:21 ID:bnhlVVS9
>>899
2190UXiって、このスレ的にはどうなの?

904 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 03:51:17 ID:2jcTu1TT
キーン音がするのとドット欠けがデフォかな
L997は色が薄く質素な画面
逆に2190は色がどぎつくて派手
双方ともすんごい残像

905 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 05:33:07 ID:CKAvwpPc
>>904
おいおい、2190を持っているが、そんなにひどい残像か?
安TNみたいにシューティングの弾が糸引く様にはならんぞ。
結局どんな液晶でもブラウン管には勝てんわな

906 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 06:12:54 ID:aYrmy2Xr
2190はあの性能にしては高い
海外では安く売ってるのに

それに貧乏人救済の投売りがいっさい無い
26P1や2490でさえ、7万で放出されたのに

だから、投売り専門の俺は、SA-SFTは飯山しか持ってないのだ

907 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 09:39:44 ID:fYlDB804
此処は日本なんだが

908 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 10:51:20 ID:Y6TG9XCu
ttp://www.nec-display.com/jp/display/medical/lcd2190uxp-m/index.html

最近は医療用も安いんだな。10万ちょいか。
でもこれってキラキラ系?

909 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 11:04:36 ID:qfq/fE0F
>>908
ハイそうです。iとpの違いで雲泥の差。ヤフオクでも激安。しかしuxiはだいぶん安くなったけど依然割高。

910 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 11:23:24 ID:68dBGEk8
キラキラっていうか、S-PVAパネルだから目潰しムスカパネルの集大成。

911 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 11:23:44 ID:Y6TG9XCu
26P1(シャープ、入手難)、L997(日立パネル、現行)、2190UXi(NEC)が殿堂入り。

22P1(在庫限り)はドットピッチ小さすぎて文字サイズ調整等が必要、
かつその処理をすればその分表示面積狭くなる。

MDT243WG系列(AUO)は目に優しいレベルでは上記機種には全く勝てないが
他のぎらぎら、LGキラキラしかないワイドモニタ現行機種では比較的マシ。
本来なら載せないが1920×1200が全くないのでしょうがなく。

ってのがまとめでいい?何か補足あったらどうぞ

912 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 11:40:06 ID:pOnENZUZ
LGのH-IPS系は?

あと中古しかないけどl887。

913 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 11:44:18 ID:Y6TG9XCu
>>912
キラキラ系のLGを入れちゃうってんじゃ、ちょっと基準緩すぎるんじゃない?

914 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 11:55:49 ID:pOnENZUZ
あくまでMDT243WG入れるなら、って意味ね。WUXGAクラスって意味でも。

915 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 12:09:36 ID:Y6TG9XCu
じゃぁ、やっぱりWUXGAクラスは該当機種無しって事にしますか。

916 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 12:17:01 ID:aYrmy2Xr
WUXGAで会社で仕事する人かわいそうw

917 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 12:20:48 ID:Y6TG9XCu
日本での現状はこうだけど、海外ではどう思ってるんだろう?

海外の人はP1とか知らないだろうし・・・

918 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 12:28:28 ID:aYrmy2Xr
>>917
ここ↓でスレ立てて聞きまくってくれ、まかせたぞ
http://www.hardforum.com/forumdisplay.php?f=78

919 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 12:32:20 ID:O+eY4ZsI
海外じゃテレビ兼PCモニターなんて使い方しないだろ。
狭い部屋で暮らしてて、兼用が欲しいなんてのは日本人ぐらいだろ

920 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 12:38:56 ID:Fkl9O3Ko
海外でも気にしてる人は気にしてるし、Panelの情報のみなら
海外の方が情報速くて正確だったりもする。
気にしてない人にとっては液晶の目への優しさなんてどうでもいいってのは日本も同じだろう。

ただ、このスレみたいに年単位でウダウダやってて専属の基地外、各種工作員まで養成してるような
フォーラム、BBSは見あたらないような。
特定機種のPanel情報とかのスレが立つだけだね。

921 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 13:32:34 ID:6+saKcEW
22p1を外すのはどうでも良いが
997.2190より目に優しいのは事実だ
そのままじゃ使い物にならないのは同意だが
表示文字を大きくするためのお勧め例を挙げた方が良いかと。
DPI、firefoxのフォント変更とか

922 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 16:42:40 ID:KCOtJi8I
22P1予備で買っておこうかどうしようか
26P1あるけど

923 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 16:45:17 ID:0MuGNqWR
>>922が買った直後に奇蹟の後継機発表

ってのもなさそうだな。

924 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 17:23:47 ID:ogSjnk2Q
これが26インチ程度まで小型化されるんだろうね
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/lx1_40/index.html

925 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 18:39:29 ID:0JTp3yF7
>>896
ワロタもうきっちりした反論すら出来ないんだねw
PC無しで22p1買おうとしてる奴はやっぱすごいわ

926 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 18:57:09 ID:nS0biGMU
>>924
テレビとしては申し分ないけど、これを液晶モニタ兼用にしようと思っても
横幅1mってのと消費電力145Wってのがやっぱりキツいね。

でも26インチフルHDなんで尖ったモデルを今のシャープが出せるかどうか・・・
まぁ、今年は出ないだろうね。

927 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 20:04:07 ID:B7SsIX31
>924
液晶TVをPCモニタとして使うスレでは期待の新人だよそれ
まあ人柱が立つみたいだからそれ見てからでも遅くないな

928 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 20:33:03 ID:CfIQxoIQ
この辺のTVっていくらぐらいのもんなの?1インチ1万円ぐらいなん?

929 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 20:33:21 ID:tqXVp4dJ
>>915
なにも目の優しさにとってベストなの物が存在しかないからといって、
ベターなものまでまとめにいれないのはおかしいのでは?
このスレは目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ についてのスレなんだから、
まとめるならば現状のWUXGAの中で一番目に優しいであろう液晶についても入れておくべきだよ。
もちろん殿堂入りに上げた液晶からは劣るって注意書きは必要だけどさ。

930 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 23:18:42 ID:QvLWsmSm
このスレってノートパソコンは対象外なの?

931 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 23:26:04 ID:VqSGPkS5
別にそんなことは無いが、そもそもノートPCの液晶はコストダウンの影響が単体のモニタよりも大きくて
目への優しさなんて度外視の物ばかりなんだよな。今じゃほとんどTNで画質も論外なのも少なくないし。

932 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 23:35:08 ID:QvLWsmSm
そうなのか
安く上げようと思ったら液晶から削るってなっちゃうのかな
上のほうで高級ノートとかVAIO Xとかがいいって出てたけど
実機を見て決めるか
性能は求めてないからVAIO Xになっちゃいそうだけど

933 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 00:41:33 ID:S+21pAmo
ノートPCは使い捨てになるだろうから安物でいいんじゃないの
俺のなんか最新のHD DVD内臓だぜ

934 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 00:53:48 ID:5DO2J7w+
いつまでたっても最新バロスwww

935 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 03:13:50 ID:OCcIcByT
昨今のパソコンはチップセットに機能が集約された結果、パソコンメーカーはインテルやAMD、NVIDIAという選択しかできず、カラバリやデザイン等で差別化するしかなくなっています。
今回はプラットホームの世代交代はまだ行われないため、2009年春モデルと本質的には変わりません。
実は過去においてこういう事は滅多になく、新しいOSが出たにも関わらずそれ以前に出ているハードがお買い得という変なねじれ現象が起きています。
これはWindows7がWindows Vistaよりもスリム化されたOSという事も大きな理由でしょう。

936 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 05:34:54 ID:JdDQev4y
>>930
ソニーの法人PC
クリアソリッド液晶は東芝モバイルテクノロジー製
国内パネルだから目に優しいんじゃないか

937 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 06:16:52 ID:DWPc+wTM
IBMのFlexViewが好きだったのに…

938 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 09:30:38 ID:kixg7zP9
>>936
情報ありがとう
調べてみるとA,F,Z,T,Xシリーズが上位の液晶みたい
目の疲れにくさをうたっているのでこの中から選んでみるよ

939 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 09:46:50 ID:JdDQev4y
クリアブラックはシャープ国内パネルだけど、光沢だから目に優しくない
動画をよく見るわけじゃないならアンチグレアのクリアソリッド液晶のほうがいい

940 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 10:02:25 ID:ZHuP/jIr
VAIOのクリアブラックって、シャープの多気/天理製パネルだったのか。
あそこは製造ラインの旧式化に伴い既に閉鎖されてモバイル向け液晶も亀山に集約されているけれど、
亀山の製造ラインのUV2A向け改修が完了すれば、ノートPC向けパネルも従来のTNから
光配向の新世代型への転換が期待できるかな。

941 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 10:49:44 ID:4dFqnmXA
SXGAは需要ないのか、あのVAの最高峰が中古なら数千円出品者乙
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t138672579

942 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 11:06:48 ID:+mHybL4S
だって状態の説明がない上に
目立たないところの大量のホコリ

地雷臭プンプンだし

943 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 11:15:58 ID:4Jzo/ZIr
FlexScan L997-BK (ブラック) 新入荷!(10月17日)
【種別】液晶モニタ【画面サイズ】21.3インチ【映像入力端子】DVI-Ix2【HDCP】非対応【パネル】ノングレア(反射防止)【解像度】1600x1200/UXGA(アスペクト比4:3)【付加機能】ピボット機能搭載
【性能】21.3インチTFT液晶/最大1600x1200(約1677万色)/画素ピッチ0.270mm/輝度250cd/u/コントラスト比550:1/応答速度30ms/視野角170度(水平・垂直とも)/2ポートUSB2.0ハブ内蔵/
画面縦横回転機構/ピクチャー・イン・ピクチャー表示機能/質量約10.2kg/DVI-Ix2【発売時期】2005年4月頃発売【付属品】揃っています
中古補償1ヶ月間 パーフェクトワランティ【3年間補償】対象商品 \41,800

944 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 11:23:09 ID:xVJY5LfN
もうないぞ?

945 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 11:30:47 ID:OGPDDYLD
あるよ。メーカー名のところ、「EIZO」と「NANAO」がいまだに分かれてるから両方見ないとだめ。

売ってるところはソフマップ ラゾーナ川崎店(ビックカメラ ラゾーナ川崎店内)

946 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 11:44:00 ID:T0yKD1vu
ナナオとEIZOって、NationalとPanasonicみたいに
ブランド力を低下させてるよね。海外では「eizo nanao corp.」で登録してるらしいけど。

947 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 11:51:30 ID:xVJY5LfN
うぅ・・・ネットじゃないのか。

948 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 12:20:26 ID:8uY9E6zK
VAIOはWindows7モデルからVAIOディスプレイプレミアムってのが良い液晶みたいだよ。

ディスプレイプラス(グレアに反射防止加工をして、多少映りこむ液晶)
ディスプレイプレミアム(従来のクリアソリッド同等?グレア系だけど
               ほとんど映りこまない液晶。ぎらぎら、キラキラ感はない。)

ttp://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/Z4/feature_2.html

949 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 12:21:21 ID:0hBNWruT
>939
光沢は反射が目に良くないがアンチグレアは白濁化やぼやけがこれまた目に良くないぞ

950 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 12:50:36 ID:OdmvX1JG
>>949
乱反射のしない鏡面の机に置いて
真上やや前方に光源を置けば写り込みゼロ
室内は黒を基調にする

これなら光沢でもOKじゃないか?
正直、グレアでもアンチでも、設置方法でどっちもまぶしいよ

951 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 12:55:09 ID:qej+QRm2
外に持ち歩く可能性があるならグレアは論外。
さすがに屋外ではグレアを苦にする人が大半。つか本当に読めない見えないよ?
グレアはあまりキニシナイ人が設置場所を工夫できる場合に初めて選択肢に載る。

952 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 15:10:29 ID:JdDQev4y
>>949
アンチグレアのぼやけって昔の激安モニターの話でしょ
それにぼやけと目の疲れはあまり関係ないだろ

953 :893:2009/10/17(土) 18:42:41 ID:jBbNXAEN
P1のスレで
小島秀夫はLC-26P1を使いMGS4を作っていた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7861243
が貼られてたんですけど

本当にゲームのチェックに使っています。
3Dゲーム用途としては十分な性能みたいに感じるのですが
動画機能は糞以下とかいう評価もあるし
よくわかりません

954 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 19:00:46 ID:8uY9E6zK
>>953
映像エンジンが1世代以上古いってのは事実でしょ
P1の次の機種から劇的に改善された。

ただ、新ファームでかなり追いついたんじゃないの?

955 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 19:03:50 ID:JdDQev4y
テレビなんだから動画性能が糞のわけないでしょう
別に応答速度速いというつもりはないが、遅くはない
2490WUXIよりわずかに速いぐらいじゃないか

956 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 19:55:15 ID:XDMw6AVB
小島よしおかと思って動画を見たら
小島秀夫だったでござる

957 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 21:00:55 ID:nXws/Mv3
>>955
実物見てないだろ。「テレビだから」という視点で見たら見事に裏切られるぞ。
ただ、画質その他の設定がテレビ仕様になってるから
その辺のPC液晶にチューナー付けるよりは見やすいけどな。
倍速とか付いたまともな液晶テレビと比べると差ははっきり分かる。
ながら見で流しておくだけなら問題は無い。PinPで放っておくなら更に問題は無い。

958 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 22:19:28 ID:5/7DARRC
>>953
全然問題ないよ
液晶TVだからと批判しているのに何故か4倍速液晶と比較する馬鹿だから

959 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 22:25:03 ID:nXws/Mv3
>>958

何か上の方の人と一緒にしてねーか?

P1は動画には向かんよ。それはL997や2190UXiと同じ。
「テレビだから動画に強いだろう」と思って買うと失敗するという話。
「糞以下か」?と言われれば「そこまでじゃない」とは言える。
眺めるだけなら問題は無いよ。それは他機種も同じだけど。

960 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 22:36:18 ID:5DO2J7w+
>>959
他機種ってなんだよww
ていうか向いてる液晶なんてないよレベルの発言なのか、これこれの倍速なり4倍速
と比べるとイマイチだよ、という話なのかはっきり言わないからwww

961 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 22:40:55 ID:HeqaDY2s
高い商品ばっかりだな
疲れないことと値段が張るのとは別問題なのになぜか比例してる。

962 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 22:42:45 ID:DxUux8Uj
馬鹿だったか。はっきり言ってるだろ。
>>倍速とか付いたまともな液晶テレビと比べると差ははっきり分かる
まぁ、馬鹿だから分からなかったんだろうけど。

963 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 22:45:03 ID:5DO2J7w+
眺めるだけなら問題ないってのはなんでなの?眺める以外に動画見るときにすることあるの?

964 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 23:05:42 ID:REDZ2JQk
3DCGが画面全体で動くゲームや映画で残像が酷く白っぽくぼやける
アニメも動きが早いものは厳しい
そんな程度だよ

965 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 23:11:06 ID:5DO2J7w+
色の調整も出来ない馬鹿なのは解ったから、眺める以外に動画ですること教えてよw
って煽るのもあほらしいな、俺の負けだ、じゃあな!

966 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 23:16:05 ID:8uY9E6zK
サッカーとか見ると残像すごすぎて・・・ってのはよく聞いたよ。

ボールの動きじゃなくて、フィールド全体がゆっくり動いたりする時に弱い。
今のファームウェアでどうなったのかは持ってないので知らない。

967 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 23:25:16 ID:ajKm+tBx
アンチグレアが眩しくてフィルタ買い足したんだが
どうしてメーカーは始めからパネルにスモークかけないのか
透明パネルにアンチグレア処理するんじゃなくて
スモーク(黒)パネルを処理した方がいいと思うんだが

968 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 23:26:52 ID:5/7DARRC
>>967
眩しくないとイヤイヤイヤイヤイヤ!!!!!!
っていうキチガイが騒ぎまくったせい

969 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 23:30:09 ID:/wLVQDVK
サッカーや野球程度じゃ残像なんかでないし普通に見れるよ
映画のトランスフォーマーが画面ぼやけまくって見れん
ゲームだとイース、中ボス以上は3DCGの動きがぼやけて見えん

970 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 23:53:57 ID:5DO2J7w+
一コマだけ見てみ、静止画像でぼやけてるから>トランスフォーマー

971 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 00:11:54 ID:Etm7DrBV
>>969
まじめに緑内障かなんかなんじゃない?
ゴミみたいなTNとかですらそんな状況にならないんだけど

972 :893:2009/10/18(日) 00:23:03 ID:+Hu1mxIr
>>966
俺も画面全体が動くときに残像を感じるよ。
アニメに関してはごくごく一部を除いて問題ない。
今体操見てるけど残像なし。
なぜかスロー再生で残像を感じた。

973 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 00:34:57 ID:+Hu1mxIr
p2だから893って強調するつもりないのに毎度反映されてて凹む。。

974 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 01:03:46 ID:i6zvQDIb
>>967
まさか正気で言ってないよな?

975 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 01:37:41 ID:vZxzb0ad
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1255785623/l50

次スレ立ってるよ

976 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 04:39:07 ID:nLfHiSXT
スレチだが、距離1m程度の液晶画面に目がピントを合わせ続けていると、
どんな液晶使っても疲れてくる。
なので、目の力を抜いた状態で液晶画面にピントが合うメガネ(老眼鏡?)とか
使えばそれなりに楽になるかもしれない。

新しくメガネ作りにいって「仕事中はずっと液晶画面見てる」とか言ったら、遠近両用を勧められたw
※職場はS2432W。ド近なので裸眼だとボケボケw

977 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 07:07:28 ID:R9tmWS2u
むりやり応答速度を上げた液晶なんてPC向けじゃないだろ

978 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 09:15:19 ID:bvsxVx/6
もとはIPS信者だったのかもしれない
L567とLCD2490WUXiの組み合わせだった
そこに26P1を買ってみて、ガラッと変わった
結論から言うと、目に優しいとかより、16:9じゃないと厭になっちまった
今じゃベゼルの大きい26P1も使わず、
あろうことか、PVAのEV2333W-HBKをLXアームで使うことが多くなった

目にはきついが、精神的に受け付けないのだ16:9じゃないと

979 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 09:45:09 ID:4gFuv0J8
>>967
アンチグレア処理層の内側に黒色フィルタ挟めば解決

980 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 10:54:55 ID:wZBmB2jr
このスレ見始めてからL565 2枚とL997と26P1とiiyamaのH1900を買ったけど、
結局使ってるのはL997メインでL565サブだけだな。
ドットピッチが大きいのが好きだから、wikiでおすすめになってるH1900や26P1を買ったけど、
H1900は他の機種と比べて明らかな差があって、使い物にならないと判断した。
26P1は確かにしっとりしてるけど、画面が大きくて光量多くて疲れるのと、使いづらい。

981 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 11:09:30 ID:5s6VbhW+
>>976
それ、近距離作業用のメガネを別に作るといいと思うよ。

普通のメガネは運転などもあるから1.0〜1.2に合わせるけど
思い切って0.6くらいのメガネを作っちゃう。で、2個使い分ける

近距離作業には十分なメガネで、目も疲れないよ。
ただ、この近距離作業メガネに慣れると、
普通のメガネをかけた時に度が強すぎるように感じてしまう弊害はあるw

982 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 11:41:35 ID:azWgkv3l
>>980
俺は逆にでかくないと駄目だから32p1だな。

983 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 11:46:14 ID:cSR+WXpK
何だ。また「自称P1儲」が暴れてるのか。
P1は動画に強くないなんて使用者自身が言ってるし、以前からテンプレ的に扱われてる事なのに
何で今更荒らすんだか。ネガキャンも大概にしとけ。

984 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 12:20:17 ID:7igo+TmL
>>981
kwsk
遠視気味なのでモニタがつらい
めがねを作ろうかと思っていたところだ

眼科で処方箋を作ってもらうときに
モニタ用といえばいいの?それで通じる?
どうやって作ったか教えてください

985 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 12:29:04 ID:R9tmWS2u
32p1やすいなぁ
視聴距離取れるなら32型も悪くない
俺は近視なのに読書とPCは裸眼派なので22P1にした

986 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 12:30:10 ID:Swh8acCu
L997を800×600で使ってるのって俺だけかな?
ドットピッチが大きいから1m離れても余裕で作業できるし、ちょうど画素が4倍だからボケないし。
縦が小さいのがちょっと辛いけど、目的には最高の環境だと思う。

で、今度2台目買って1600×600のデュアルモニタにする予定だけど、
さすがにそこまで広げすぎると、逆に目が疲れたりするのかな。

縦置きにできれば、1200×800になってベストなんだけどなあ。

987 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 12:53:32 ID:5s6VbhW+
>>984
パソコン用メガネ で検索。基本的には眼科じゃなくてその辺のメガネ屋で作る。

例えばこういうとこ。
ttp://www.omi.gr.jp/anamizu/pasocon.htm

988 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 12:59:32 ID:5s6VbhW+
読書用メガネで検索してもいいな。

ttp://pc.lensya.com/pc/pc3/index03.html
要するに50cmくらいが見えればいいってだけのめがねを作る。
価格は良いレンズを使っても1万〜2万だよ。

989 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 13:26:49 ID:Is+Ffpof
乱視は関係無い様だな、硝子派の俺にはレンズコートも縁が無いのか。

990 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 13:38:18 ID:OHOepOje
>>989
奇遇だなおれもショウコ派だ

椋本さんの描く絵好きだぜ
プリン王国万歳!

991 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 14:21:58 ID:pBFj3HHf
L997が高額で妥協してP1選択した情弱マンいる?
P1はモニタとしては電気代最高だから
モニタの役目を終えるころにはL997との価格差が
電気代でwwwww

992 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 14:35:09 ID:/v6wrLzI
10年使っても目に優しいp1の方が割安なんだが…。
発売当初20万近くで買った人にはご愁傷様としか言えないが
今l997買う層はグラやってる人くらいしかいないでしょ

993 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 14:37:01 ID:+Hu1mxIr
目に優しいって理由で経済性考えたらp1かl887
l997はありえない。上記2機種に劣るのに

994 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 14:56:31 ID:43D8OaUh
今テキスト用途で10万以上出すバカなんていないだろ笑
どっちが情弱だよ笑

で、L997は今でも10万円クラスなら
液晶モニタで一番停止画が綺麗なの?
古い液晶なのに凄いね
さすが国産

995 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 15:05:34 ID:BGPhOYDW
正直、あまり機種にこだわるよりも、適正な距離で、
適正な大きさで見ることのほうが大事なような?

液晶ディスプレイのアーム 17軸目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249895671/


996 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 15:09:34 ID:tLcNTMVy
情弱って言葉、いっぺん死語になったけど、さいきんまたあちこちの板で復活しているね
このところ、2chデビューの餓鬼が大量に流入してきたんだろうか?


997 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 15:18:19 ID:9U2Zi538
次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1255785623/

998 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 15:18:36 ID:+Hu1mxIr
そうやって無駄なレス入れないほうがいいと思う。
>>996みたいにそういう事理解できない人間が餓鬼だと思う

999 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 15:44:45 ID:pBFj3HHf
ここも世代交代しているんね
前はどちらかというとL997が一等だったのに
こんな世の中だから、最近目に優しいモニタデビューした人は
格安なP1なんだなぁ

1000 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 15:46:28 ID:pBFj3HHf
次スレで私宛てのアンカーを付ける行為はご遠慮ください

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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