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理想のキーボード70枚目(キーボード総合)

1 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:07:47 ID:o+iGzRZN
理想のキーボード69枚目(キーボード総合)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261702542/
依頼によりたてました

■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA:ここだけでも読めば基本は分かる。
 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic:左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
 ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard:もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/
・キーボード - forPCActionGamer Wiki(新まとめwiki)
 http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9

2 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:09:54 ID:o+iGzRZN
■チャタリング
http://www.youtube.com/watch?v=nmvH_0LTYtY
 粗悪な製品に顕著。全力で回避すべし

■構造解説参考サイト
・スイッチ全般(特許庁Web)
 ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
 ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/ (ここのKeyboardの項目)
・静電容量スイッチ
 ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
 ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm

3 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:34:16 ID:o+iGzRZN
■スレで話題になったキーボード1(詳細はGoogle.comで検索)
・東プレ Realforce:業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
・CHERRY G80-5000:エルゴ+メカニカルキーボード+テンキーレス+コンパクト+絶版超高価入手困難。
・センチュリー BLACK KNIGHT CK-112CMB-PSU:Cherry茶軸+鉄板マウント。ボリューム操作やWindowsキーロック機能がある。
・オウルテック OWL-KB108MT:Cherry黒軸+鉄板マウント。
・IBM(Lenovo):ThinkPlus USBトラベルキーボード:ThinkPadのキーボードをそのままデスクトップ用にした様な物。
・Apple Extended Keyboard:初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。(例外有)USB変換でWindows使用可。絶版。
・TG3 Electronics BL82:CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版?
・Deck Backlit Keyboard:上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
・PFU Happy Hacking Keyboard:メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
・DELL AT101W:本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有?
・KINESIS Contoured Keyboard:逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
・NMB RT6652TWJP:メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
・FILCO Majestouch:Cherry茶軸/黒軸/青軸スイッチ採用。テンキーレス版。Bluetoothあり。チャタリング。アンチ多し

4 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:35:31 ID:o+iGzRZN
■スレで話題になったキーボード2(詳細はGoogle.comで検索)
・TypeMatrix:一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
・OKI MINI KEYBOARD:トラックポイント一体型のパンタグラフ+メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
・Fingerworks TouchStream:トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
・MALTRON:KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。
・KINESIS MAXIM:CHERRYのMX5000と同じ配列のメンブレンキーボード。CHERRYのOEM?
・Solidtek ACK-230:実売2000円ほどの低価格品だが、打鍵感はけっこう好評。しかし深刻な故障報告などが多く、耐久性は疑問?
・UAC UACC-6868:生産中止となったミネベア製品の打鍵感を真似たと言われている物。実売4000円、通称ニセベア。
・WiNDy ALFEEL:CHERRYスイッチ+鉄板マウント+筐体アルミという豪勢な一品。しかしメーカー経営難のため入手困難。
・Cherry G80-3600LYCJA-2:CHERRYスイッチ赤軸、スペースが短い

5 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:38:25 ID:o+iGzRZN
■スレで話題になったキーボードその3(詳細はGoogle.comで検索)
・Apple Wireless Keyboard:
・CST-104:
・IBM model M4-1:
・SKB-MK1BK:
・MiniGuru:
・TK-U09H2F2LG:
・KB-3920:
・KU-3920:
・TK-P05FBK:
・ROCCAT:
・G80-3600:
・KeyTronic E03601:
・Lenovo ThinkPad USB Keyboard with Track Point(55Y9024):
・Microsoft Wired Keyboard 500:
・ミネビア COOL LEAF:
・diNovo Keyboard DN-900:
・MALTRON:
・GMKB109BK:
・razer:
・Model F:
・KU-8933:
・SideWinder X4 Keyboard:26キー同時押し
・SCK88:アイソレーションタイプのコンパクトキーボード(HHKライク)

6 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:39:28 ID:o+iGzRZN
◆おすすめのキーボード(現行機種)◆
●5000円以下
・FKB8724:ソフトなタッチで安価な人気機種、日本製>マレーシア製>中国製。
・OWL-KFK-109PS2:鉄板入りの安価なキーボード。
・ACK-230:配列・タッチ共に良く安価だが、故障報告が多いのでおすすめとは言えないかも…。
・Microsoft Basic Keyboard :クリック感良好の安価なキーボード。Delete周りが特殊配置。NMBのOEM

●5000円〜1万円
・FKB8744:テンキーレスだが、タッチが今ひとつ?
・LT Designer:荷変重かつ長寿命のメンブレン、印字等がアメリカン、英語配列。

●1万円以上
・東プレ Realforceシリーズ:日本製、静電容量方式で長寿命、荷変重、Nキーロールオーバー。
・Cherry G80シリーズ:Cherry純正、鉄板なし、英語配列。
・HHKB:東プレ製、タッチは最高、配列がUNIXer向き。
・KINESIS Contoured:形状・配列・タッチがすべて良いエルゴノミクスキーボード、英語配列。
・42H1292U:昔ながらの質実剛健正統派バックリングスプリングキーボード。激しいクリック音。英語配列。
・東プレ キャパシティブ:コンパクト、静電容量方式で長寿命、タッチは硬め。
・FKB8540 リベルタッチ(Libertouch):富士通製、高品質メンブレン、キーの荷重変更が可能。

7 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:40:13 ID:o+iGzRZN
■簡単な用語解説
 クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。
 タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
 リニア→キーを押すときにタクタイル感(ひっかかり感)のない、ストレートな感覚の物のこと。
 パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
        パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。
 ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
 CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
 簡易軸、偽軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版?作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。?
           特にALPSスイッチとは接点ユニットの構造が違い脆弱。
 杵→キネシス(KINESIS)の略
 タッチタイピング(タッチタイプ)→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
 チャタリング(チャタ)→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
 ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
 マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。
 リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。
 自殺キー→キーボードに用意された電源キーの事。
 最近のキーボードでは押しにくくするという配慮はなく、本来、PrintScreenキーの場所に平気で配置してある。
 不意に押してしまうと、OSが終了シーケンスに入ってしまう。
 また、この手のキーボードはInsert/Home/PageUpキーも押しにくい配置に成っていることが多く、それらを日常的に使用するユーザーからは敬遠される。

8 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:43:13 ID:o+iGzRZN
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。
メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード(ハウジング外付けラバードーム付き)」までを参照。
パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。


Q&A
Q USB接続とPS/2接続はコネクタの形状以外に違いはあるのでしょうか?
A
・対応していないキーリマップソフトがある(猫まねきとか)
・BIOSのキーボードから電源を入れる機能が使えない
・古いマザーでBIOSに入る場合→PS/2
(USB対応の新しいマザーでも時折トラブルを聞く)
・英語⇔日本語のドライバの入れ替え→PS/2
・Nキーロールオーバー→PS/2

ただUSBでしか接続できない場合もあるだろうし、メーカー製を
使っている人は将来性を考えてUSBという人も居る。
ノートに繋げたりゲーム用途だったり、WinでもMacでも使えるとか、
PC起動したまま自由に接続したり外したり、二台繋げたり、と
USBのメリットもいろいろ。

おまけ
PS/2→USB変換アダプター
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/4.html

9 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:43:57 ID:o+iGzRZN
キーボード病解説(40枚目>>178-179氏のネタ)

●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。

●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000〜5000円台を投資するようになり、
特徴として筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。このあとリアルフォース病へ発展、
あるいはメカニカル症候群へと進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる報告もあるが、
副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を起こした例も発表されているため
投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、
これもテンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。

10 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:44:41 ID:o+iGzRZN
次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、
あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル(合法麻薬)注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ

●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う事になるだろう。
大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症などからの進行。
東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の病状の者を軽蔑する症状が現われ、
ピンク、青、緑、AX、ALPSなど特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であるとされるが、
青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されている。

11 :不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 20:45:24 ID:o+iGzRZN
■マジェスタッチ チャタリング対策(非公式)

有志が作成したチャタリング軽減ソフトあり(Windows専用)
[cchattttter]
最新版(1044)
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/35727

12 :不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 21:18:18 ID:UYSG71YJ
多分、異色だって事は承知だけど。
PC9821のキーボードを未だに使っている俺は、何症候群だろうか。
使い続けて15年目、日本でもう一人だけかもしれない。

パソコン本体はDOS/V機になったけど、キーボードはPC9821のを繋いで毎日使い続けている。
丁寧に使ってきたからか、単にPC9821キーボードの耐久性が良いのか。
愛着があって離れられないだけかな。

会社ではDOS/V機のキーボードだけど。
スレ違い、すまない。




13 :不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 22:54:51 ID:Ogtv4I96
そんだけ愛されてるキーボードも幸せもんだな。それは病気じゃなくて愛だな
壊れたら修理してでも使ってやってくれ


14 :不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 02:00:22 ID:Hpu7BxJa
>>1
>>2-13

接着厨は行ってよしモナー(アーアー略
しかし裳前は神だな(ワロタ
藻俺様のようなツーチャン歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠?
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼ってみるテスト。
直リンも出来ない初心者は香具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあツーシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない椰子は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞
>1乙

15 :不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 02:03:54 ID:Hpu7BxJa
へへ〜いいでしょ〜あげないよ〜♪
Real force106UBだよ〜つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ〜
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね〜うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね〜^^
気分は最高〜♪

打ち心地が「へこへこへこへこ〜」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。
すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ〜♪


16 :不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 11:04:46 ID:LukrEDph
つーか、おすすめキーボードからいつの間にマジェスタッチが消えてるの?
今でも普通にスレでもおすすめされている物なのに。

17 :不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 17:03:22 ID:gZo5RUcN
蒼軸USポチッたけど他人には勧めないね。

18 :不明なデバイスさん:2010/03/30(火) 00:21:05 ID:/MQ2CS0E
すぐ壊れるものをオススメ品とはいわんだろ

19 :不明なデバイスさん:2010/03/30(火) 13:20:25 ID:b8qbTQkF
ノートPCだけどあるキーの反応が悪いし全体的に使いづらいのでキーボード買おうかなぁ
でも机に置ける広さがない。

20 :不明なデバイスさん:2010/03/30(火) 18:23:31 ID:dSOQbm4u
HHKかテンキーレスをノートのキーボードの上に載せるのだ
http://www.lugos.si/lugos/rms2000/pic/RMS-2000-10-13/pic00001.jpg

21 :不明なデバイスさん:2010/03/30(火) 18:25:04 ID:2rn/fCtF
薄型でキータッチの軽いキーボードでおすすめないですか?

22 :不明なデバイスさん:2010/03/30(火) 20:18:18 ID:+ilZhztY
キャパシティブコンパクト

23 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 01:11:48 ID:RQIoeQQr
>>21
使ったことないけど、>>21さんと同じニーズで
いま使ってるキーボードと取り替えようか悩んでるキーボード。

http://www.sigma-apo.co.jp/pictures/1474/title.jpg
http://www.onyx-sigma.com/SCK88.php

24 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 03:12:53 ID:+kDcUURf
オウルテックの黒軸使ってたが、安物っぽいし、何よりチェリーの純正赤軸が安く売ってるらしいって事で購入してみた。
T-zoneで6000円。在庫限りとの事。
そしたらオウルテックより安物っぽかったw
まぁそれはいいんだが、なんだか押した感じが「シャリシャリ」する。
3〜6年前のDELLのキートップとスライダ一体型メンブレンみたいな感じ。
ABS樹脂が擦れている時のような感触がする。
黒軸は重いので気が付かなかっただけで、MXスイッチは皆こんな特性があるんだろうか?
赤軸だとかなり軽いので際だって感じるだけで。

軽いリニアは非常にいい感じなのだが、これだけは気になるなぁ。
使い込んでいけば変わってくるだろうか?(それ以前に慣れる気がするが)

25 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 04:03:12 ID:Afolrvuh
>>24
ブラックを買っただろ。ホワイトのブラックみたいに安物っぽくない。

26 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 04:32:33 ID:Afolrvuh
誤:ホワイトの
正:ホワイトは

27 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 04:41:41 ID:tHGRuwW5
理想のキーボード

東プレ Realforce

28 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 09:43:46 ID:iQxZ4TFk
黒い等荷重の108があるなら迷わなくていいんだが

29 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 11:28:49 ID:2iLXtrQB
サンワのSKB-MK1触ってきた
キーがありえないくらいグラグラしてた
商品として成り立ってるとは信じがたかった

30 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 20:20:06 ID:nykFNla0
打鍵音がうるさい為の買い替えなんですが
静電容量無接点方式は高いし売り場は騒音で検証できないと思います
SCKB03-WHからだとどれでもそこそこ静かなんでしょうか?

31 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 21:02:05 ID:R+ErB8tg
打鍵音が気になるなら、余りお薦めではないけど……。

静音キーボード
ふにゃふにゃキーボード

がある。詳しくはググってくれ。

静音キーボードは、少し音が軽減される。
ふにゃふにゃキーボードは、ほぼ無音。
但し、キータッチがここのスレ読んでる人達には合わないかな。
ふにゃふにゃキーボードは、下に雑誌等を敷いた方が良いと思う。
スレで話題にすらならないので、相手にされて無いキーボードかもしれないけれど。

32 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 21:11:33 ID:fzGrR5nk
SKB-MK1買った物だが確かにキーはグラついてるが打ち心地は悪くないぞ?
クリックタイプだしこのグラつきは仕方ないような気もするが

ただキートップを引き抜こうとしてもなぜか引き抜けない
結構力入れてるはずなんだが・・・

33 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 21:16:04 ID:Lh9K63+9
ごめん
88FAのキーボードと比べちゃうと納得できなくてさ

34 :不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 21:31:00 ID:JjdRFKVh
CVTの買えばいいじゃん

35 :不明なデバイスさん:2010/04/01(木) 22:51:54 ID:hwoFClVn
>>31
ありがとう考えてみます

36 :不明なデバイスさん:2010/04/02(金) 01:25:54 ID:IDd3EfaI
googleの考えた理想のキーボード。
googleが提案した事だからこれがデファクトスタンダードになる可能性が高い。
さぁ、QWERTY式のキーボードでごちゃごちゃ言うのはもう終わりにしよう。

http://googlejapan.blogspot.com/2010/04/google.html

37 :不明なデバイスさん:2010/04/02(金) 01:43:11 ID:L5iSZuDX
>>36
エイプリルフールのためにここまでやるとは…

38 :不明なデバイスさん:2010/04/02(金) 02:02:45 ID:/HXspTik
何を今さら、珍しくもなんともないぜ
http://museum.ipsj.or.jp/computer/word/0032.html

39 :不明なデバイスさん:2010/04/02(金) 13:12:07 ID:5G5AC7hj
グラツキの小さいキーボードはとても使いにくいよ
CTRL-B CTRL−Vとか片手で押してみるとわかる。

40 :不明なデバイスさん:2010/04/03(土) 09:08:29 ID:ng/HHdJd
みんな、愛用のキーボードはどれ位使い続けてる?
HHKやリアルフォースは耐久性良さそうだから、長年使っている人達多いんじゃないかな。
後学の為にメーカーとどれ位使ってるか、使いながら見えてきた良い悪い所を教えて欲しい。

41 :不明なデバイスさん:2010/04/03(土) 09:47:31 ID:2lbzFoXL
>>40
ぐぐれかす。自分の足で稼げよ。
キーボード好きのHPやブログ一杯あるだろ。

42 :不明なデバイスさん:2010/04/03(土) 12:34:08 ID:UHTtdsR5
>>39

×グラツキの小さいキーボードはとても使いにくいよ
○グラツキの小さい粗悪品のキーボードはとても使いにくいよ

グラツキが小さくても、まともなキーボードなら使いにくいってことはないよ。
ソースは俺。

43 :不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 16:13:28 ID:OyIY0aTd
>>40
いったん氏んどけマジで

44 :不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 16:29:04 ID:5qvFIMx5
>>43
まあまあ、ハロミドールでも飲んどけ。

45 :不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 22:12:56 ID:EmqTMes/
初代Dynabookのキーボードが忘れられん

46 :不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 22:58:48 ID:XXWDpvKF
>>40
ドラえもん ポケット ギンギン
でググると幸せになれるかも。

47 :不明なデバイスさん:2010/04/05(月) 09:01:20 ID:Nv8YGSt3
リベルタッチで新品と使い古された物の差が大きいね。
クレバリーで触ったときはイラネって思ったけどヨドバシ秋葉原で触ったら
やっぱり欲しいと思った。ゴム椀のヘタリ具合だけじゃなくて
見た目も使い古された物はそこらの安物キーボードと同じように見える。
リアルフォースは古くなっても高級感を維持してるのに。

48 :不明なデバイスさん:2010/04/05(月) 09:18:35 ID:AuptePiz
リアフォもリベルも同じゴム椀じゃね?
ただリアフォはゴム椀をバネとしてしか使ってないけど

49 :不明なデバイスさん:2010/04/05(月) 09:47:43 ID:Nv8YGSt3
いや仕組みの問題だけじゃなくて、素材とか加工の仕方や緻密さに違いがあるんじゃないかと。
リアルフォースはやっぱり腐っても鯛だと思う。

50 :不明なデバイスさん:2010/04/05(月) 18:11:39 ID:I6N+LSyu
アイソレーション最近増えてる気がするから専用スレ欲しい気がしないでもない。
ダメですかね。

51 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 01:38:08 ID:1k5pw/Ia
キーボードをできるだけ静かに打ちたいんですが
加工や打ち方で軽減する方法があれば教えてください。
キーボードはBTC 5100Cというメンブレンをつかっています。

52 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 01:41:40 ID:HeMMuhe8
クレバリー、5,980円の茶軸スイッチ採用メカニカルキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100405_359212.html

見た目はまんま costar
クレなら US の需要も分かってるだろうに JIS だけかい...

53 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 01:52:51 ID:iEQOdlv6
>>52
costarって?

54 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 02:03:39 ID:qYR5GRCv
ttp://www.costar.com.tw/jp/products01/?p_sid=32

MajestouchやZERO、最新型DAS keyboardなど
チャタリングや入力順番不正など、今時珍しい不具合のあるピ〜品質なキーボードを
製造しているメーカーである。わりと常識

55 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 02:20:12 ID:iEQOdlv6
>>54
安くてよさそうだったけどチャタリそうだね。

56 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 08:08:58 ID:4l3fS4R+
>>40
HHKBPro2(2年くらい)やリアルフォース101(1年くらい)両方持っている。
メインのPCに2個ともつないでいるがタッチタイプを覚え、改造してFnキーをスペースの
両側に設定してからはリアルフォース101を使わなくなりました。
Fnキーが押しやすければHHKBは使いやすいというかFnキーを使わない人のためのキーボ
ードと言っていいと思います。
どちらもキータッチは良く他のキーボードを使うのはかなり不快です。文字だけのタッチ
タイプのしやすさでもなぜかリアルフォース101よりHHKBPro2の方が上です。

もともとタッチタイプ練習用にHHKB無刻印を買ったのですがカーソルキーなどが無いのが
不便、でもいまさら安物は使えないというわけでリアルフォース101を買って使っていまし
た。F1〜F12などがタッチタイプできないのでときどきキーボードを見るのですがそれが
億劫になってきてHHKBを改造してすべてのキーをタッチタイプできるようになったので今
はHHKB以外のキーボードを使う気になりません。HHKBは言えばただの変態キーボードなの
で使いにくい人にはとてつもなく使いにくいものです。私も少し前までヤフオクで売ろう
と思っていました。

簡単にしかも極端な書き方になっていますがキーボードの使いやすさ使いにくさは複雑な
要素が絡み合っていて難しいものです。

>>49
リアフォはゴム椀だったのか。同じ静電容量なのにHHKBとタッチが違うのは気のせいか
と思っていた。

57 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 08:16:06 ID:lBZKlLH6
>リアフォはゴム椀だったのか。同じ静電容量なのにHHKBとタッチが違うのは気のせいかと思っていた。

は?

58 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 08:30:22 ID:n4fhNobj
>>56
>リアフォはゴム椀だったのか。同じ静電容量なのにHHKBとタッチが違うのは気のせいか
>と思っていた。

言っている意味がわからないが、つまり・・・

HHKBとリアフォのタッチは違うのが気のせい
→かと思っていた(=今では違うのがわかる)
←リアフォがゴム椀だと判明したから(?)、違いは気のせいではないとわかった

・・・とすると、HHKBがゴム椀じゃない、と思ってるの?
「HHKBもリアフォもゴム椀」だよ。てか静電容量無接点方式は俺の知る限り全部ゴム椀。
そのゴム椀のチューニングの違いが、HHKBとリアフォのタッチの違いに繋がっているだけ。

59 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 17:55:02 ID:2aG/rHsv
嫌味な言い方だな
HHKBもゴム椀、タッチが違うのはゴム椀が違うからで気のせいじゃないよ
でいいじゃん

60 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 18:23:54 ID:4l3fS4R+
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/feature.html
を見てスプリングで反発力を得ていると思っていた。スプリングの反発力が0のはずもないんだけど。

61 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 18:33:05 ID:4l3fS4R+
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
リアルフォースも同じ構造だった。

62 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 19:18:56 ID:5lcB9SCI
そこら辺の事はここにいる人達ならみんな知ってる事だから
レポする必要はないですよ。


63 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 20:37:01 ID:IObD5jzD
たった数レスで気持ち悪いスレになってしまった

64 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 21:53:25 ID:1k5pw/Ia
なにこのスレ汚だんご臭い

65 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 22:20:35 ID:n4fhNobj
>>59
ふむ、読み返してみれば確かにそうだな。
>>56すまんかった。
リアルに日本語がわからなかったんだ。

スプリングのチューニングの違いも、もしかしたらあるのかもしれないが、
そこに書いてあるとおり、カップラバーとともにキーを押し上げる構造。
分解して触ればわかるけど、スプリングっても、かなり柔らかい。
リアルフォースの変荷重は、カップラバーのみで荷重の違いを作っていることから、
かなりの割合、アクチュエーターとしてはゴム椀が担っていると思っていいと思うよ。

66 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 23:05:31 ID:8Ihjlldo ?PLT(15416)
つーか鉄板入ってるか入ってないかが一番大きいと思うけどな
スプリングにチューニングなんて無いだろうに。スプリングまで違ったらOEM品じゃない別の静電容量無接点キーボードだと思うが

67 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 14:18:48 ID:lB5RY2EP
仮にスプリングが違ったとしてもOEMはOEM

68 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 17:06:00 ID:8kjzQHKn
東プレは依頼者から普段東プレが使ってないスプリングでよろしく
って言われてその分の経費上乗せして請求出来るなら喜んでやると思うよ
あくまでも東プレは頼まれた物を作る会社ね

69 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 18:47:57 ID:SE00pJ/q
スプリングは底付き時の緩衝と静電スイッチが主で、荷重にはほとんど影響しないんだけどな

70 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 19:51:04 ID:sv0RmqyO
>>68
> あくまでも東プレは頼まれた物を作る会社ね

いつの間にかそういうのが定説になって来ちまってるけどさ、
それってホントなん? あなたは中の人? ソースある?

別に喧嘩腰とかじゃなくてさ、シンプルに尻鯛

71 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 22:22:01 ID:ziWg9A0D
>>70
とりあえずIR情報でも読んでみてはどうか。明らかに社名の通りプレスが中心の会社だし。

72 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 23:02:12 ID:73jwd4dA
http://www.ez-digix.com/keyboard/ez-kb108c02.html

73 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 23:44:17 ID:7NdWidGP
まぁOEMとしてRealForceの名前を外せば何でもやってくれるんじゃない?

74 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 13:58:30 ID:fcIynyAi
>>72
暮が発売したやつか
マジェそっくりすぎワロタw

75 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 16:28:51 ID:whmGOOf3
メカニカルというだけで侯補から外してしまうな
時代は高級メンブレンか静電容量方式だろ

76 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 16:38:34 ID:fcIynyAi
高級メンブレンkwsk

77 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 16:42:52 ID:Q0HhwQbg
チャタって死ぬメカニカルはいらぬ。過去2回壊れた。ありえんわ

78 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 16:49:58 ID:whmGOOf3
>>76
ゴメン、リベルタッチのこと
外出だろ

79 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 17:03:01 ID:ztdz8jn3
Cherryのメンブレン、G82-2700を買ってみたがなかなか良好

低価格の定番になりそうな一品だ。

80 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 17:08:37 ID:MyU7UwOb
(ヾノ・ω・`)ナイナイ
チェリーのメンブレンなんてチェリーのロゴが付いてなかったら
誰も気にも留めない平凡な代物。チェリーだからってかいかぶりすぎ。

81 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 17:12:51 ID:L9i1tJW4
ちょっと前まで安売りしてたCherryを何種か触ったけどピンとこなかったな

82 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 17:53:16 ID:j+BMXV3t
リニアならメカニカル以外あるまいて

83 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 17:55:08 ID:whmGOOf3
ホラ、涌いちゃったw

84 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 18:38:34 ID:o+7u7kQT
>>81
安売りの場合、キートップのハケ?が取れてなかったりのB級品。

キートップ同士が干渉して、ヤスリで削る必要があったのが少なくなかったとか。
「安いものにはワケがある」常識です。

85 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 18:59:13 ID:ztdz8jn3
>>80
この価格帯ではなかなかいい打鍵感だと思うがなぁ

>>6の5000円以下製品はACK-230以外現行でもないし…

まぁ難点を挙げるなら電卓のホットキーが邪魔でF5〜F12に違和感が感じるのと、もう少しだけストロークが深いほうが良かった。

86 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 19:30:01 ID:W/Dy+0CZ
CHERRYは中身が良いんだから
オーソドックスな製品を出せば売れるだろうに
こんなにマーケティング軽視な会社とは思わなんだorz

87 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 20:17:13 ID:h2L8+orb
>>86
日本に事務所ないし、それでマーケティングはなんだかんだで無理あるだろう。

88 :不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 00:29:01 ID:VOHB12At


89 :不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 00:50:09 ID:o2LzVlsh
今、手元に、かなり古いんですが使いやすいと思っているキーボードがあります。

このキーボードのキーストロークって、どうやって測ると一番簡単に測れますでしょうか・・・・・(´・ω・`)



90 :不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 00:58:43 ID:qdzCtufm
ノギスで手っ取り早くどうぞ

91 :不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 01:20:38 ID:+MBQyMf5
横に定規を立てて押してみたら良いじゃん。


92 :不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 11:22:35 ID:MYNP2krJ
owlの鉄板入りKBを99の閉店セールで買っていたの忘れてた
結構いいじゃないか

93 :不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 14:35:07 ID:OjjfxMGk
http://auction.ritlweb.com/search/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81+FKB108M%252FJB


94 :不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 18:17:06 ID:HeGkwGit
海外で開発してるカスタマイズできるHHKみたいなのっていつ出るんだっけ

95 :不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 19:12:40 ID:ruA2L32n
Coming Q4/2010

96 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 03:06:40 ID:1lDkHxP2
日本語版チェリー純正の黒軸発売されないかな?
マジェ(黒軸)のチャタが本格的になったから赤軸に換えたよ

FPSで遊ぶには赤軸の方が快適なんだが普通杉て味気ない

97 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 03:29:32 ID:9+oTS7Do
オウルテックの黒軸買えば。純正はもう出ないだろうし。

98 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 03:35:02 ID:UQSDbDUq
steel G7の後継機がそろそろ発売じゃなかったかな
メリケン仕様だからどーせまた黒軸だろ

99 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 04:51:03 ID:hRHSEZN1
サイズの黒軸買ったら
6とか7押したら引っ込んだきり戻ってこなくて吹いた

100 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 05:35:27 ID:qFiz1p7k
>>98
後継じゃなくて廉価版の下位機種じゃなかったか?


101 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 05:59:44 ID:1lDkHxP2
オウルテックの黒軸はLEDが眩しいから困るな
costar系は問題外だしどうするよ?

102 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 06:25:47 ID:hRHSEZN1
LEDが眩しいなら上にマスキングテープでも貼ればいいじゃない

103 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 14:32:53 ID:UnFFKxDm
ノートPCからデスクトップへの買い替えで、
キーボードを揃えないといけないのですが、
親しみあるパンタグラフ+タッチパッドのキーボードを探してます。

予算は1万円以内で良いものがあれば教えて下さい。
三和製のTP01SVはデザインがシンプルすぎます・・・。

104 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 14:51:06 ID:W84Je8Lp
>>103
英語、日本語、テンキー付き、テンキーレス、いろいろあるよ。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=%83E%83%8B%83g%83%89%83i%83r%95t&x=22&y=24

105 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 14:53:01 ID:W84Je8Lp
いけね、URL間違えた。
http://kakaku.com/search_results/?query=+%83E%83%8B%83g%83%89%83i%83r%95t&search.x=27&search.y=11

106 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 15:19:35 ID:5ASgbnfK
タッチパッドを排除した新型が出てるよ
http://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4560209653637/
打鍵感改善、価格低減も同時に来てるから、
どうしてもタッチパッドが好きとかでなければこっちの方が良いかも

それ以外となると、もう中古でしか手に入らないSONYのVGP-WKB1くらいか

107 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 16:57:41 ID:hRHSEZN1
メカニカルなエルゴキーボードが欲しいなぁ

108 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 18:32:32 ID:olxcd7Ng
>>107
つ KINESIS

109 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 18:42:25 ID:qFiz1p7k
Lenovo のやつでいいんじゃね。
ThinkPad のキーボードのやつ。

110 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 20:14:45 ID:GP0gKp0T
>>103
なかなか、パンタグラフで良質なKBのレビューは無いね。
パンタグラフでこだわる人は、ほとんどいないから。


パンタグラフ派の知人がこれを買ってすごく満足してた。
「すごく打ち心地が良い!」って満足してた。音が静かで。
暗闇でもキーの文字も見えるとか。

ロジクール
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/keyboards/keyboard/devices/4740

タッチパッド付きだと、良いヤツはほとんど無いと思われ。

111 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 21:02:19 ID:2FO6RGw9 ?PLT(15416)
今日>>110のキーボードを店頭で触ってきたが、パンタグラフの中では最高の打ち心地だと思う。
バックライトも付いてるから遊び心的にも満足出来るしオヌヌメ。値段もMSのぼったくりキーボードに比べると凄く良心的だし。

112 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 21:51:57 ID:vcAgUQCD
恒例の宣伝ですな

113 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 22:05:16 ID:LaIqDV+Z
>>110 のは Insert どけて Delete が伸びたタイプだな
Delete を伸ばすのはキライじゃないけど、上方向に伸ばす意味がよくわかんない
Insert どけるのはいいとして Delete は凸側に半キー分下げて欲しかったよ
これだと小指で普通に叩ける

けどEmacsユーザーのオレには全然関係無いw

114 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 22:14:29 ID:FK232em8
>>110
使われることが少ないInsertキーを廃止したいのは理解できなくもないけど
残ったスペースをDELキーに統合してしまう思想は理解不能。

つまらぬところで奇をてらうねえ。

115 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 22:18:26 ID:qRpTGGud
Insertでコピペしてた俺は異端だったのか……。

116 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 22:40:35 ID:FK232em8
Insertキーってノードやエントリー追加に使うんだけどな
[新規作成]とかでもっと使えば良かったんだが、

普通に知られている用途は、上書きと挿入の切り替え位だもんな〜日本だと

117 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 22:44:04 ID:K2/43Tb0
Unixだけかも知れないが、Shift+Insertでペーストするの地味に便利

118 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 22:51:08 ID:hRHSEZN1
ゲーマーとしては
insertとか周りの六つのキーが正しい配置になってないと視点変更とかで酷い目に逢うからだめだ

119 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 22:54:17 ID:qRpTGGud
そりゃPCアクション板で言うべきだ。

120 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 23:02:26 ID:0bKcQSbv
パンタグラフの人気キーボードといえばサントラストのグラビティシリーズ

なんといっても色の名前がかっこいい!
PCショップ店員さんに「カラーは冷静沈着なブルーでお間違いないでしょうか?」
と確認されたら恥ずかしくてたまらないぞ!

まぁ、OWLの鉄板入りのパンタグラフキーボードなんていいんじゃないでしょうか

121 :不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 23:43:39 ID:SvrdxKCJ
前はテンプレに関連スレで有ったような気もするが
一応パンタは専用スレがある

パンタグラフキーボード Part11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261126714/

122 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 00:19:53 ID:vHizXGkm
>>117
昔windows使ってたときそれが便利だったからXでもやってみたらできた
ちなみにwindowsではCtrl+Insertでコピーだったような

123 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 08:26:53 ID:F6cx0YqK
秋葉でキレイめの中古KB-3920が500円売られてた時はこの値段でこのタッチは
素晴らしいと思ったけど、それが無くなって新品2000円のに変わった途端
俺の中でどうでもいい平凡なキーボードになった。

124 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 09:22:58 ID:lhf4XuYm
>windowsではCtrl+Insertでコピーだったような

もともとはdosでは?

125 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 12:13:16 ID:V968Sy9L
ペーストだろ。

126 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 22:14:36 ID:8KXqE/UV
赤軸黒が手に入りにくくなって、悩んだ挙句結局白買っちゃった
等荷重フルキーの黒のリアフォが出るまでこれで頑張るお

127 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 22:15:08 ID:ycd3mqmx
え、おまいらってキーボードは黒の方が好きなの?

128 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 22:16:03 ID:vMfG0cus
>>127
俺はよごれが目立たないように黒つかっている。

129 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 22:17:46 ID:RNFCmwN/
別に色とかこだわりはないけど、リアフォ30g等荷重USBは黒しかないからそれ使ってる

130 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 22:22:46 ID:PPfSJcl9
真っ白じゃなくてEnterとかShiftとかCtrlとかがグレーなキーボードが好きだな。

131 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 22:45:17 ID:8KXqE/UV
やっぱり汚れが目立つからっていうのが大きいけど、モニタとか最近黒ばっかりだから
統一感考えるとやっぱり黒に目が行ってしまう
まあ汚れが目立たなくても汚くなるわけだし、汚れ度合いがわかるようになったと思えばいいか

MSのエルゴノからの乗り換えだから打ちやすくて仕方がない
あれ配置は悪くないのにタッチが絶望的なんで

132 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 22:54:47 ID:V968Sy9L
FM-TOWNS みたいな色なら良いけど、
いわゆる「黒」ってのはちょっとね。
あと、「白」も雪みたいな真っ白じゃないほうが良いな。
初代ゲームボーイなんかは良い感じの白だったね。


133 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 22:58:56 ID:IGcGR3Jp
赤軸は店頭で触った感じで気に入って,リアフォ(これは店頭にはなかった)も気になってるんだけれども
打鍵感はかなり違う?それと,赤軸路線でおすすめある?
ちなみにHHKL2を使ったことがあるんだが,キートップがなんか手になじまず使いにくかった。
理想はさらに,エルゴも無線もショートカットボタンもついていてほしいけれど,ものがないんだよな。


134 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 23:08:27 ID:ycd3mqmx
気軽に手に入るエルゴっぽいエルゴとなるとMSの糞みたいなスペースバーのアレしかないしなぁ

135 :不明なデバイスさん:2010/04/12(月) 23:09:46 ID:YmT3ZDy7
>>130
事務機器っぽいところがいいよね。

136 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 01:34:27 ID:+W9OfVCT
エルゴやら無線やらと余計な注文を付けたがために
リベルタッチというベストアンサーが出ず仕舞いとはなんという悲劇

137 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 01:55:04 ID:/aL5Hj/j
ゴムカップは劣化するからダメ。

138 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 02:08:19 ID:O1eOPRcs
じゃあ137はスライド部分が磨耗するからVKBの類しか使わないのか

139 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 02:33:10 ID:8atu7VUX
長持ちするかが問題なのでは?

140 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 02:38:30 ID:9DEYt2D9
古いメカニカルって当たり外れが大きいよね。
同じ製品でもタッチが全然違うことが多い。
ゴム椀のほうが差が少ない気がする。

141 :133:2010/04/13(火) 02:47:58 ID:UrgTpLct
>>134
MSのキーボードはファンクションキーを何とかしてくれればいいのに。特にプログラミングの時に困る。他は値段の割にはいいけれども。
>>136
リベルタッチですか。検討してみます。よろしければ,赤軸と比べてリベルの方は打鍵感,キーストロークなどを教えてください。

それでいろいろ考えて,無線+エルゴのキーボードと,打鍵感が良いキーボードの2台体制でいこうと思います。


142 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 05:24:34 ID:5tb7BScx
>>136
余計な注文かどうかは人によって違うわけでな

143 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 05:35:05 ID:7oj0mHU3
>>141
赤軸は軽いけどリニアだから、打鍵感は特殊だよ。

144 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 08:58:59 ID:9DEYt2D9
>>133
赤軸とリアフォの打鍵感はまるで違うから気になってるなら
両方買って試した方がいい。どちらももそれなりに良いところが
あるから後はその人の好み。たぶんリアフォを選ぶだろうけどね。

145 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 10:06:52 ID:lE21NzUN
赤軸以外のチェリーMX軸はいくつか触っているけど、リアフォと比べたら数段格下。
胡散臭いXM軸とかいういかがわしい名前のモノと並べて売られているのも気になる。
所詮その程度のスイッチなんだろうな。

146 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 17:38:26 ID:gT4YKt7V
赤軸とリアフォの打鍵感は別物
リアフォはキー戻すとき不快感があるが赤軸にはそれがない
FPSやるのなら断然赤軸の方が有利だな



147 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 17:54:44 ID:gT4YKt7V
云っておくがリアフォはALL55g愛用してるからアンチじゃないぜ
そもそもメカニカルとメンブレンを同一に扱うのが間違い

148 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 19:06:43 ID:5tb7BScx
赤軸は軽くした黒軸って所か
まぁ俺は茶だな
黒はゲームするにはちょっと重すぎるが赤だとどうなのかは知らない

149 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 19:39:54 ID:cXT1TDbF
>>147
そもそもメカニカルとメンブレンを同一に扱うのが間違い

ん?

150 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 19:47:10 ID:/aL5Hj/j
リアフォはメンブレンじゃねーよバカ。


151 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 21:12:33 ID:gT4YKt7V
東プレ独特のメンブレンはメンブレンではないと云いたいのか?
穴空きコンドーム(ラバードーム)なんざメンブレン扱いなんだよ

152 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 21:16:01 ID:SNU6Ap2L
>>128
>よごれが目立たないように黒つかっている。
キーボード、しばらく見てみろw
ライト直接当てれば、鉄板の上に埃が積もってるのが分かるw

黒の方がほこりとかすげー目立つ。
見てないだけwww


>>136
M$は基本的なスイッチが低品質すぎて、話にならない。
基本の部分で話にならない。

白人に高品質な物を期待するのはムリだろうな。
食べ物の味付け、大雑把過ぎる。のが象徴的。

153 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 21:30:26 ID:IV+nQMJm
ゲームやるなら赤軸の方がいいな
特にFPSだと

汚れって埃の事言ってんじゃないだろ
長期間使って付く黄ばみとかそっちだろ

154 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 21:47:26 ID:SNU6Ap2L
>>153
経年劣化ではないと思うが。
皮脂のよごれとかも、目立つな。

155 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 22:19:52 ID:3NMj11GG
>>151
メンブレン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89

156 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 22:45:03 ID:cXT1TDbF
>>151
言い切った後に訂正するのが恥ずかしいなら黙ってればいいものを
さらに上塗りw

157 :不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 23:49:46 ID:tbVuTa3j
まぁ、メンブレン、メカニカルに比べて「静電容量無接点方式」って漢字ばっかりで難しいじゃないか

そのへんで勘弁してやれよ

158 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 00:14:20 ID:6ai/Tc1g
しかし長いよな。なんか良い略ないの?

159 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 00:28:03 ID:NWAJ5sHi
http://www.vshopu.com/souldout/TP_DG0380/index.html

キャパシティブがあれならいっそキャパシタで

160 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 01:04:58 ID:RrvGyK3h
>>152
英語キーボードの方が選択肢が広いかなと思ってたけど、実際は
日本語キーボードの方がバラエティに富んでて質の高いものが多い
と思う。アメリカのキーボードってModel Mと黒軸とその他メンブレン
って感じ。あまり魅力的なキーボードは無いなぁ。

161 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 01:35:35 ID:q2dOnBUM
バックリングスプリングがあるのは羨ましい>アメリカ

UNICOMPが5576-C01復活させてくれないかなぁ

162 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 08:06:12 ID:e0zoKlad
リアフォは入力してキー戻す際、ラバードームのグニュって感じが最低
これならリニアのPC-98V系とか赤軸/黒軸の方が癖がなくて快適だわ

リアフォ使うにしても45gが理性の限界って感じ

163 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 08:13:41 ID:QSrMYJGL
ID:e0zoKlad=gT4YKt7Vか

164 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 08:50:25 ID:R00G31m/
>>162
>リアフォは入力してキー戻す際、ラバードームのグニュって感じが最低

どんだけタイピング遅いんだよ
たぶんおまいさんは何使ってもダメだとおもうよ、うん

165 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 12:51:16 ID:UFjwHnGX
まあラバードームだから経年劣化によるタッチの変化や
あのグニュッ感が気に入らない人にはしょうがない。

でもリアフォの最大の長所は入力確実性にこそある。
機構上チャタリングも発生しないし、
ゲーム用途で特定キー押しっぱなしなどの
過酷な使用にも楽勝で耐えまくるその耐久性もな。
ラバードームの欠点なんて微々たるもんよ。

まあスプリング反発のみのリアフォも作ってもらいたいとは思うんだが。
コスト的にはできそうな気もするんだけどねえ。
今だってスプリングは仕込まれているわけなんだし。

166 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 16:04:10 ID:OElmff6L
http://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4571239962132/
http://cle2.blog53.fc2.com/blog-entry-202.html

167 :133:2010/04/14(水) 16:28:30 ID:lD/+q4ZD
>>143
あれは結構特殊な部類なんだな。
>>144
確かに両方買ってみるのもありだな。毎日長時間使うから決して元は取れなくはないんだよな。

まぁしばらくリベラ,リアフォ,赤軸で悩んでみるよ。そのうち気づいたらどれも手元にあったりしてな・・・

168 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 19:17:31 ID:RrvGyK3h
リベルタッチ勧めた人には悪いけど、リベルはリアフォ似でリアフォより
やや劣るから、絞り込むなら候補から外していいと思う

169 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 19:42:28 ID:uy116i9a
>>168
同意。半額くらいなら神レベルなんだけど。

170 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 19:51:38 ID:6ai/Tc1g
リベルが10000円以下だったら予備買うか迷うレベル。

171 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 20:01:11 ID:ZNpw2mTG
予備のキーボードとか言う発想自体が末期だよなぁ俺等

172 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 20:03:03 ID:cGocOEYS
両方比べてリベルタッチを選んだな、俺は
高級キーボードのタッチは完全に好みの問題

173 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 23:28:11 ID:bQ5A7ZEt
まあ、好みだよな。俺の場合、リベルタッチはつくりが良いものだから上位候補には入るけど、
あの軽さだと満足できない。ただ、テンキーレスが出たら予備用に買うかも。

174 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 23:30:12 ID:9vfGPG+L
それでもやっぱり予備かよw

175 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 00:50:40 ID:wf74xiFD
最近は、メカニカルでもメンブレンでも、良質なKBなら好きになってきた。
これはどういうことなんだろうな・・・。

176 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 00:53:57 ID:Z2XeNS08
症状がちょっと変わっただけだよ

177 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 00:59:19 ID:TLFH/vIL
理想を求めるのに疲れたんじゃないか

178 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 02:40:30 ID:5CfnUISV
>>175
いっとき「メカニカル > メンブレン」の公式が幅をきかせていたからな。
静電容量や質の良いメンブレンが、金出せば普通に手に入るようになって瓦解したけど。
未だにその状況を理解できない低能連中が軸軸言ってるんだろ。

179 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 02:43:06 ID:KB38aXQ1
別にだからって「メカニカル≦メンブレン」となったわけでもないだろう。
俺はリアフォ党だけど、軸についてアツく語るメカニカル党を低能とは思わんぜ。

180 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 03:37:01 ID:8l152M4K
>>178は完全に間違えてるなw

質のよいメンブレンって言うのは昔からあった。
富士通のとかNMBもな。
でもキーボードマニアには余り受け入れられてこず、
そして市場から消えていったのはなぜかってことに思いが至っていない。
そしてそれらがほとんど消えてしまっている以上、
質のいいメンブレンなんてほとんど存在していないって事にも。

信頼性、整備性、タッチが実現できているのは未だにメカニカルだけだからな。
リアルフォースは信頼性は全てのキーボードを抑えてダントツでいい物だけど、
やはりラバードームの劣化によるタッチの変化からは逃れられないのが残念。

メカニカルは壊れるまでそのタッチが変化することはほとんど無いし、
特定キーが壊れても植え替えることによって復活させることもできる。
リニア、タクタイル、クリック、ノンクリックと好みに応じてスイッチを選択できるのもいい。
それに一般的なメンブレンキーボードの同時押しキー数の少なさはけっこう問題だし…。

181 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 07:11:08 ID:sOFcjIai
>>180
>メカニカルは壊れるまでそのタッチが変化することはほとんど無いし、

それは無い。
ALPSの各軸・ALPSの板バネ・バックリングスプリング・富士通板バネ
どれも経年劣化によるタッチのばらつきがかなりある。

>特定キーが壊れても植え替えることによって復活させることもできる。
>やはりラバードームの劣化によるタッチの変化からは逃れられないのが残念。

ゴム椀を取り替えれば復活できる。

>それに一般的なメンブレンキーボードの同時押しキー数の少なさはけっこう問題だし…。

同時押しのキー数はPS/2・USBの接続の違いによるもので
メカニカルとかメンブレンは関係ない。

182 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 07:34:07 ID:PeWj2Tc4
>>180
メカニカルの方が市場から消えていってるだろ。
今やCherryしか残ってないし、そのCherryも純正は販売終了だ。
あ、アルプスは白軸だけまだ残ってたか。

183 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 07:35:01 ID:PeWj2Tc4
アルプスのは簡易軸のみだし。

184 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 07:45:40 ID:AQLzm2fY
キーボード全体の市場と
キーボードヲタ向けの市場を一緒にしないように

185 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 08:03:23 ID:sEAr4RCV
リベとリアフォは、チコニー程じゃないにしても、ゴム椀のグニュっとした気持ち悪い感触が残るな
間違っても、キーを長押しを常用するゲームとかで使うよーなキーボードじゃない

世界的に見ても、リベとリアフォは日本市場でしか相手にされない

186 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 08:10:18 ID:PeWj2Tc4
>>184
どっちにしろメカニカルは消えつつあるだろ

187 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 08:16:54 ID:PeWj2Tc4
>>185
富士通はそもそも国内でしか売るつもりない。
リアフォは各国専用のモデルがあるだろ。尤も高級キーボードで
値段を高く設定してあるんだからシェアを取るような戦略じゃない。

188 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 08:22:45 ID:w4BsTIZX
>>それに一般的なメンブレンキーボードの同時押しキー数の少なさはけっこう問題だし…。

>同時押しのキー数はPS/2・USBの接続の違いによるもので
>メカニカルとかメンブレンは関係ない。


なにか勘違いしてそうだが、
PS/2・USBの接続の違いこそ関係ない。
安物は、つーか普通は配線を格子状に張って短絡した部分を検出する方式だから、
同時に認識するためには余計な回路を入れなきゃならない。
低コストのためのメンブレンで余計な回路をいれるわけがない。


189 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 08:37:21 ID:sEAr4RCV
おれもゲームやってるからリニアの軽いやつ使ってる
本当はテンキーレスが欲しいけど、発売されないからテンキー有りで我慢してる
リアフォに関しては常駐のおっさんとは別の意見だな
(どうせ手垢だらけの汚ねー使い方してるんだろうけどw)

BTOゲームパソコン付属のChicony KB-3920
※超グニュっとした感触が最低。ゲームの雰囲気台無し

マジェのFKBN91ML/NB(テンキーレス、かな無し、60g)
※引っかかる感じがなくて快適。キーの重さがFPSに向いてない

リアフォのNG51B0(テンキーレス、55g)
※黒軸よりは若干軽い。こいつもグニュっとしてFPSに向いてない

チェリーのG80-3600LYCJA-2(テンキー有り、44g)
※FKBN91ML/NB、NG51B0よりは遥かに快適なんだがテンキーが非常に邪魔

190 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 08:50:37 ID:AQLzm2fY
ゴム椀嫌いな人は嫌いだからしょうがないよね

191 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 08:56:34 ID:sEAr4RCV
つか、スレ読み直してみると、リニア攻撃してくるリアフォまんせーは社員臭いな
リアフォは自体はそんなに悪くないけど、過剰に勧めるてくるから気持ち悪いわ

192 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 08:59:36 ID:1oeMddyG
ID:e0zoKlad=gT4YKt7V=sEAr4RCV

193 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 09:01:46 ID:sEAr4RCV
>>190
人それぞれ好みが違うから仕方ないじゃん

引っかかる感じがないリニアにホルホルする香具師もいれば、
ゴム椀のグニュっとした感触にホルホルする香具師もいる訳だし

194 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 09:03:46 ID:1wuOblMA
ちょっと待った
香具師
これなんて読むんだ?

195 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 09:07:10 ID:5CfnUISV
読めるくせに↑こういう事言うやつって、もっとウザイっすw

196 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 09:12:17 ID:my70FG1Z
> 今やCherryしか残ってないし、そのCherryも純正は販売終了だ。

中国では赤軸すら健在だが

197 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 09:28:38 ID:PeWj2Tc4
>>196
お前は中国人か?
国内のCherry純正メカニカルは全滅だろうが。

198 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 09:54:09 ID:sOFcjIai
>>192
だな。
リアフォがグニュとかいう意見は初めて聞いたわ。
こいつくらいなもんだろ。
ゴム椀のペコッっていう感覚のことを言ってるんだろうか。
普通グニュッっていうのは底突きのことを言うんだけどな。

199 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 10:01:20 ID:T4Ix+EI5
GNUGNU

200 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 11:06:50 ID:u5fa8Vwp
> どっちにしろメカニカルは消えつつあるだろ

消えつつあるところか、
国内の新品メカニカル市場はもう崩壊したけどね。

国内のメカニカルといえば、
高価な瑕疵製品か、故障しやすい激安品が全体の100%近くを占めるが、
デフレによる節約志向で売れ行きはガタ落ち

ところで、瑕疵製品の方は二匹目のどじょう狙いの登場で
自滅スパイラルに突入しそうでおもしろそうだな

201 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 11:24:51 ID:FvRII8th
そんだけほとんどの人がキーボードには頓着してないってことだよ
FILCOがふんばってるだけでもありがたいと思わないと

202 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 12:35:36 ID:xfGIruQM
>>201
そのFILCOが評判を落としてる一番原因のように思える

203 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 13:23:38 ID:Yz3talV4
粗末な製品でメカニカルユーザ層を食いつぶしたので次は、
高級キーボードユーザ層をリアフォ多品種化でしゃぶり尽くすつもりですが何か?

204 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 13:39:36 ID:AQLzm2fY
まぁサイズとかはもっと酷いけど

205 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 14:35:42 ID:epD8LlNm
いやいぁFILC○がもっとも酷いけど

206 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 14:45:40 ID:FvRII8th
糞配列の糞メカニカルキーボードしか出してなかった時代に
比べたらずいぶんマシになったんだぜ

207 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 15:31:48 ID:8l152M4K
>>186
>>200
おまえ昨今のメカニカルの隆盛は完全無視ですかそうですかw
今やまともな新製品はリアルフォースとメカニカルしかないというのに。
CHRRRYとアルプス簡易軸のメカニカル、リアルフォースの静電容量、
あとはメンブレンの粗悪品ばかりという世の中なのに。

マニア向けでない質のいい現行メンブレンとやらが
どのくらいあるのか教えて欲しい物だ。
昔ながらのバックリングスプリングくらいか?

テンプレのFKB8724やOWL-KFK-109、FKB8744は販売終了。
ACK-230は故障だらけの粗悪品の典型。
LT-DESIGNERはネオテックの在庫のみか。
リベルタッチ買うくらいならリアルフォースの方が絶対にいい価格帯だし。
何でこんなのが未だにテンプレはいってるんだ?

あとはMicrosoft Basic Keyboardくらいだが、前に店頭で触ってきた感触では
しょせん価格なりの品としか思えなかった。
1000円だけど2〜3000円分の価値はあるという点ではいいかもしれないが…。

このスレ的にはメンブレンは完全滅亡したとしか思えない。

208 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 15:33:27 ID:8l152M4K
あと、いつの間にかテンプレ増えてるけど、
>>5の話題になったキーボードの欄、
詳細はともかくとして、スレ内でどんなふうに話題になったか位は書いてから追加しろよ。

209 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 16:05:19 ID:FvRII8th
>>203
タイミングよすぎるw

ダイヤテック、押下圧30g/昇華印刷の「Realforce108UDK」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100415_361382.html

210 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 17:57:42 ID:w4BsTIZX
>>207
ノート派もいるんだから、それはないんじゃね?
パンタグラフ派は基本的にメンブレン一択だしな。
Mac の現行キーボードがいいっていう人もいるしな。


211 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 18:03:24 ID:wf74xiFD
>>210
>パンタグラフ派は基本的にメンブレン一択だしな。
パンタグラフ好きはパンタグラフ買うから、ちがくね?

212 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 18:17:10 ID:YdGL0lFr
>>210
最近MacBook使い始めたんだけど、思ってたよりも慣れればいけるので、自分でも驚いてる。
まあ往年のThinkPadに比べたら劣るけど、よくあるパンタに比べたら悪くない。
てかあのペタっとしたキーってどういう構造なんだろう。

213 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 18:25:33 ID:Qd2kQShk
>>207
さすがキーボード界の姦物
跳梁抜扈する悪徳業者
悪の限りを尽くした挙句にむしろ感謝しろと仰るわけだなんw

214 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 19:05:41 ID:4rWEXMLD
>>207
> CHRRRY

チャタっとるがなw

215 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 19:09:48 ID:w4BsTIZX
パンタグラフでメンブレンじゃないやつってあるのか?


216 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 19:24:54 ID:8l152M4K
>>214
無駄無駄無駄無無駄無駄駄駄無駄無無駄

217 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 19:37:07 ID:8l152M4K
>>213
いいからおまえの言う「容易に手に入る品質のよいメンブレン」とやらを教えてくれ。
俺は寡聞にして知らない。
少なくともテンプレのは全滅だ。
富士通マニアじゃないからリベルタッチ買うくらいならリアルフォース買うし。

218 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 19:51:10 ID:Qd2kQShk
すわ

219 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 19:56:45 ID:wf74xiFD
流れぶった切ってスマン。
レス無いみたいだから良いよな。
安いけどそこそこの品質のメンブレンで思い出した。

「去年からテンプレに加えて」って言ってんだが。

テンプレ追加
>>6
●5000円以下
富士通 FKB8811シリーズ(PS2・USB。カーブドステップスカルプチャ。106配列)

個人的推測だが、評価が良い、2004年ごろのNECのキーボードと同じ製造元と思われる。
検索したら3700円台の店もある。

FKB8811のレビューブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/comapple/diary/200707280000/

その他の写真
http://item.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/c/0000000117/

220 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 19:59:26 ID:Qd2kQShk
>>217
容易に手に入る品質の良いメンブレンって俺がいったかよ?w

容易に手に入る品質の良いメンブレンだったら、
富士通の保守パーツ買い求めればいいじゃん

ttp://www.fujitsu-webmart.com/pc/ui052?BUNRUICD=38

誤爆スマソ

221 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:01:40 ID:wf74xiFD
FKB8724、8744、検索したら廃盤になってるな。
テンプレの現行機種で、廃盤になってるのだいぶあるよな?

222 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:07:39 ID:Qd2kQShk
俺も気になる
世間並にwiki化してもっと活用すべき
>>1>>2くらいで十分

223 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:12:30 ID:IQ7rugKh
>容易に手に入る品質の良いメンブレン

リベルタッチで答えは出てるだろうが。

224 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:15:48 ID:wf74xiFD
>>222
ちょっとまとめてみるわ。後で載せるからたたき台にして欲しいれす。

225 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:20:45 ID:PeWj2Tc4
リベルタッチなら在庫切れもあまりないから手に入れたいときに
すぐに手に入るわな

226 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:26:42 ID:ahyPckRF
まあメンブレンもタッチのソフトさと静音性が高いから
オフィスユースにいい物が出て欲しい物だ。
でも高くても4千円くらいで普通の配列ので。

227 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:43:21 ID:ahyPckRF
とりあえず随時情報が変更できれば便利だろうと思ったのでWiki作ってみた。
現在テンプレ移動中。
Wikiの書式って未だによく分からんので試行錯誤中だけど。
http://wiki.livedoor.jp/envrio/

228 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:44:20 ID:wf74xiFD
>>227
おつ。
おれでもいじれるの?

229 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:45:05 ID:Qd2kQShk
リベルタッチってキーがONになるとか、認識しなくなるとかの
諸問題って解決してんの?機会があったら確保しておきたいんだけど、
それで避けてたから現状知りたい

230 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:45:52 ID:wf74xiFD
>>227
そのまま写すのは待ってw
今、現行版書いてるからwww

231 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:49:10 ID:ahyPckRF
>>228
うん。
LivedoorIDを取得すれば誰でもいじれます。

>>230
面倒な表組みだけはこっちでしておくので、中身の文はあとで入れ替えてくださいなー。

232 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:50:04 ID:Qd2kQShk
>>227

かなり急いだみたいだなw

233 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 20:55:07 ID:wf74xiFD
>>231
了解ですー。
今日中にはできそうにない・・・。

234 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 21:02:45 ID:LN6iKbFC
そういえば今までこういうのなかったんだな
ゲーマー用みたいなのはあったけど

235 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 21:07:46 ID:ti6i3UXJ
>>229
富士通キーボード Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212499190/

236 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 21:09:01 ID:ti6i3UXJ
途中で送ってしまった。

富士通キーボード Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212499190/

こっち読め。

237 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 21:54:39 ID:CczFg6eK
おかしなのが涌いてるな

238 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 22:00:46 ID:ahyPckRF
Wikiのだいたいの表組みは完了。
http://wiki.livedoor.jp/envrio/

スレで話題になったキーボードのあいている部分は分かる人が埋めてくれると嬉しい。
自分でも分かる分はこれから埋めていきます。

あとおすすめのキーボードは現行品と市場在庫品の二つに分けておきました。
でも現行の5000〜10000の部分があいてしまったので、
マジェスタッチをチャタ警告付きで入れておきました。
なんか適当な物があるようならこのスレで議論の上追加してみてください。

239 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 22:07:23 ID:l4roy4ke

君達案外フットワーク軽いな

240 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 22:13:10 ID:iL3CEbt9
乙乙
ところでThinkpadキーボード少し編集しようとしたらlivedoorのID入れろとか言われたんだが…

241 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 22:38:07 ID:ahyPckRF
>>240
そのログイン画面で新規登録ってボタンがあるんで、
そこを押して登録すればおk…なんだけど、別に無制限でもいいかな。
履歴や復元ポイントが設定できるので、荒らし対策も容易だし。
今、制限を外しておきました。

242 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 22:40:34 ID:j2YAaPbF
>>238
wiki乙
Majestouchのチャタが初期モデルだけとかワロタ

243 :240:2010/04/15(木) 23:15:51 ID:iL3CEbt9
修正thx
早速編集してみた
・ThinkPadキーボード2種
・誤字修正:ミネビア→ミネベア
・用語修正:(リアフォ)静電容量スイッチ→静電容量無接点スイッチ

244 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 23:22:20 ID:ahyPckRF
乙。
修正されたトラックポイントキーボードだけど、こんなに安くなってたんだな。
いっちょ買ってみるか。

245 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 06:17:42 ID:1XpjZXgH
古臭いテンプレ直して、粘着のダイヤテック販売員をあぼ〜んすれば快適です><

246 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 08:47:52 ID:Q3qie+2b
あー、あれダイヤテックの販売員だったのか。それで納得
妙にメカニカルを持ち上げてメンブレンを貶めてたな
リベルタッチだけ強引な理由で除外して

247 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 09:10:14 ID:s9NnVc1Y
だったのか、って納得すんなよw自演臭いw

248 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 10:25:23 ID:DB4+qsnt
>>246

ずっとバイトが二、三人張り付いているからな〜
それで予想通りwiki(ttp://wiki.livedoor.jp/envrio/)もやっぱりやりやがった
実質的な選択肢はちゃっかりアレ
ほんと図々しい会社だぜwww

249 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 12:41:08 ID:NEldWHnS
>>227
ヒドすぎるw

250 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 12:54:19 ID:zaK5jC2M
>>227
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

251 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 13:21:44 ID:jHQAsU88
おすすめ上位三つで大爆笑(MSを除く)

252 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 13:29:09 ID:LfOL51zT
不満があるなら黙って書き換えればいいのにな
wiki編集さえ出来ない無能力者なのか?

253 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 13:31:22 ID:1XpjZXgH
いい加減うざいんですけど

254 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 13:45:02 ID:FRz9hH5R
偏り具合が半端ねー

ホント懲りネーバカ供
そんなに売りたいかよ糞タッチ

255 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 14:25:59 ID:TPd+aV4C
不特定のなかから特定の書き込みを排除したいなら
wikiなんか作らなきゃいいのに・・・

256 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 14:36:39 ID:CbZY+HTG
どこがおかしいの?

257 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 15:03:53 ID:a3uTbz2z
あんまり苛めるな

規制テロ起こされるぞ

258 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 15:09:09 ID:8oimF/X5
チャタリングとかけて、マジェ信者ととく
その心は

迂闊に触ると二倍、三倍になって返ってきます

259 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 15:32:36 ID:quqNGLrU ?PLT(15416)
最近このスレ見てるからよくわからないが社員社員と過剰反応しすぎじゃね?
マジェ使ったこと無いがそこまでチャタリングするのか?Cherryスイッチのキーボードならいくらか使ったが全くチャタったことないのだが
FILCOのコントローラーが粗悪なのかね?

260 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 16:00:00 ID:OuvZa2qp
>>259
らしいですな。
何せソフトで修正できるくらいなんだから、コントローラの設定がシビアすぎるんだと思う。
ていうか、マジェスタッチを入れるのがダメなら代替案が欲しいなぁ。
5000〜10000の所になにもないのはアレだし。
5000円以下の所は事実上ベーシックキーボードのみだし。

マジェスタッチ外してシンクプラスでも入れておく?
パンタグラフだけど、けっこういい物だし。

261 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 16:13:27 ID:a3uTbz2z
マジェ外しはダメ〜

ゼロを突っ込むが吉

262 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 16:32:46 ID:OuvZa2qp
ここでのアンチがあまりにも自演丸出しだったんで全く信じていなかったんだけど、
別の掲示板の情報やFILCOスレとかを見たら現行品でもチャタは多く報告されていたんだな。

>>261
それがどうやらZEROもダメみたいなんだわw
最近のFILCOは変だな。
以前はけっこういい物をリリースしていた印象だったんだが。
サポートが手厚いのは評価できるが。

263 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 16:59:04 ID:a3uTbz2z
前からFILCOは変だけど?
鳩とおんなじ

ゼロもゴミだよ

264 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 17:04:17 ID:OuvZa2qp
こういうのだからFILCOアンチは信頼できないんだよなあ…。

265 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 17:05:10 ID:4zgkx+/0
>>261
ゼロはいらんわ
リベを外せば完成

266 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 17:30:30 ID:TPd+aV4C
ZEROもゴミっつうかZEROこそ糞FILCOの象徴みたいなもんだろ・・・
あのうるさいだけのメカニカルキーいつまで売る気なんだよ

でも俺のマジェ(茶テンキーレス)はチャタリングはなかったな
キートップが緩くて置いた指が安定しないし、夜使うにはうるさいから片付けたけど
今使ってるのはエクセリオだったりする

267 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 17:51:44 ID:SOQKhe5N
ZEROというかカチカチキーボードはなんか気持ちいい、職場で使ったら顰蹙モノだが。
マジェは職場で一年半ぐらい黒軸を使ってたが割りとハードな使い方でも特になにもなかった。

知り合いも何人かマジェ使いが居たが特に問題は無かった様子

ただ、製品名挙げてチャタ報告してる人が多いことも事実だから問題が起こりやすいのも事実なんだろうな

268 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 17:55:39 ID:a3uTbz2z
>>265
それ面白くないダメ

269 :219:2010/04/16(金) 18:27:34 ID:yGzBMD0n
富士通 FKB8811とEZ・Digix EZ-KB108C02-BKを追加しました。
wiki初めてやったが上手くできたかな?

270 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 18:53:36 ID:cqhZxU7H
>>256
>どこがおかしいの?
簡単なのでもうお分かっていると思いますが、

「おすすめのキーボード(現行機種)」リストを見てください。

参照用 ttp://megalodon.jp/2010-0416-1523-05/wiki.livedoor.jp/envrio/

この中でマイクロソフトのBASICキーボード以外で、上から三つの製品の

・ACK-230
・Majestouch
・Realforce

ですが、ご存知のとおり全部ダイヤテック/FILCOの取扱い商品です

>>続く鳩

271 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 18:59:55 ID:cqhZxU7H
>>270の続き

続いて、おすすめ全部の中から、標準的配列のキーボードで絞ります

・ACK-230 *
・Majestouch *
・Realforce *
・Cherry G80
・42H1292U
・リベルタッチ

すると選択肢は僅か6つしかありません。その内3つがダイヤテック/FILCO製品です。
またうまい具合に上部に製品が集中します

さらに推し進めて
供給や入手に難があるcherry G80とunicomp 42H1292Uを除くと
残る選択肢は僅か4つになり、その内3つがダイヤテック/FILCO製品になってしまいます。

・ACK-230 *
・Majestouch *
・Realforce *
・リベルタッチ

>>続く鳩

272 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:03:26 ID:cqhZxU7H
>>271の続き
つまり、おすすめのキーボード(現行機種)は

1.おすすめリストで目立つ上部をダイヤテック/FILCO製品が占めている

2.おすすめリストの半分をダイヤテック/FILCO製品が占めている

3.現実的な選択肢となると、おすすめリストの大半をダイヤテック/FILCO製品が占めている

ということです。
ここでリベルタッチを除外すれば……



273 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:05:48 ID:mOAlVChQ
ならば君がそれらを削除してお薦めのキーボードを付け加えてくれればいいだけだ

274 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:09:09 ID:msWWMjMa
だな、その文章書く半分以下の手間で済むぞ?

275 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:10:22 ID:AeWZOvoD
嘘まみれの会社だな

276 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:14:04 ID:OuvZa2qp
>>271
でも実際それくらいしかいいものってないじゃん?
だからあんたが本当にいい物とやらを提案しなよ。
それで賛同が得られればWikiに乗せればいい。

277 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:15:30 ID:wk6C4nyH

  長年の悪行ばれて開き直り?芸がねえな

278 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:15:51 ID:5DEEnnPY
まぁ、主目的は叩くことで貢献とかする気はさらさら無いってことでしょ?

279 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:24:58 ID:RVOsRvJU
お勧めキーボードに文句付けてる奴は自分のお勧め書きたせよ。
何で書かないのか不思議。

280 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:27:34 ID:0buYkAIo
少しは信用していたのにオススメが捏造かよorz

281 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:48:26 ID:AeWZOvoD
ヒデー好き勝手にやってバレたら、お前らも手伝えだってさ。
チャタ、欠陥まき散らしたお前らの尻拭いやる阿呆がいるかね?

282 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:52:12 ID:OuvZa2qp
おすすめも書かずにアンチだけやってる奴は今後スルーでいいっしょ。
有志だけでやっていけばいい。

283 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 19:52:40 ID:0buYkAIo
社員自演乙必死だな
早く直しとけって♪まだマに合う

284 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 20:11:18 ID:DB4+qsnt
FILCOもアンチも大変だね

285 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 20:32:26 ID:U9jYFGE8
親にEZ-KB108C02-BK買ってみた。
悪くはないかなって感じ。
やっぱミネベア・イイ!って感じてしまう。

後2年は変更ないかも。

286 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 20:40:25 ID:s9NnVc1Y
このスレ、こんなに酷かったか?
アンチのうるささが半端ないんだけど。

根拠もないわ、貶す以上のことはしないわ、あからさまな煽り口調だわで、
例えダイヤテックが本当に糞会社だとしても、それ以前に人間として終わってるレスばかりなんだが。
ダイヤテックが糞なら糞で、もっと良識ある叩き方をしてもらいたいもんだ。
話にならん。


・・・俺はチャタったことないし、現在家電量販店で買えるキーボードとして、
マジェスタッチがおすすめリストに入ることに何の違和感も感じないけどな。
ACK-230やZEROはどうかと思うが。

287 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 20:42:31 ID:5DEEnnPY
てか、リアフォをぐにゅぐにゅ言ってた奴が河岸変えただけだろ
荒らせれば何でもいいんだよ

288 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 20:43:41 ID:3YrO/z2s
ワンモアチャッター
ttp://db.netkeiba.com/horse/2000101479/


289 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 20:52:36 ID:1XpjZXgH
いい加減うざいんですけど

290 :219:2010/04/16(金) 21:18:37 ID:yGzBMD0n
>>285
マジェと品質変わらない?

291 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 21:20:00 ID:CW4ANGB1
このスレ、こんなにFILCO信者ばっかりだったか?
信者のうるささが半端ないんだけど

開き直って、強弁と詭弁で押し通せば嘘も悪徳も通ると思い込んでるだわで
例えダ嫌テックの商いを必要悪として認めて擁護しているにしても、
それ以前として人間として終わっているレスばかりなんだが
アンチが糞だというなら、もっと筋の通った叩き方をしてもらいたいもんだ。
話にならぬ

…俺はチャタを経験したし、こんな欠陥品が家電量販店に溢れる将来なんて
想像したくもないが、いわゆる黒歴史としての証拠として
マジェをおすすめリストにいれること何の異存もないけどな。
兄弟分のZEROはぜひ入れるべきだろ

292 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 21:23:09 ID:8T3+Xg3M
どこ縦読み?

293 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 21:23:15 ID:kUmfZKiZ
仲良く巣にお帰り

294 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 21:25:21 ID:Wsm68GQ2
テスト

295 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 21:27:41 ID:7cFzqjuc
いまさらJIS配列はないわ。

296 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 21:32:43 ID:msWWMjMa
wikiの編集合戦でガツガツやりあうのはよく見る光景だがお前らときたら…

297 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 21:41:05 ID:DSYaRAi8
>>272の続き

これだけ世間にたくさんのキーボードがありながら、
おすすめキーボードが、たった一つの小企業が取り扱う商品で、
揃うというのは相当異様な光景です。

むしろ、その会社が扱っている商品だから、おすすめキーボードになった
と考えた方が自然ななり行きでしょう

これはつまり、このスレそのものが宣伝のために作られスレ、
当初から自作自演スレだった・・・ということかもしれません。


298 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 22:19:38 ID:s9NnVc1Y
>>297
おまいのレスだけ読むと、確かにそう思えてくるから不思議だw

299 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 22:19:45 ID:OuvZa2qp
つーか、FILCO信者の書き込みってどこだ?w
別に養護しているような書き込みなんてぜんぜん無いがw

300 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 22:22:51 ID:OuvZa2qp
まあキチガイのアンチは横に置いておくとして、
ThinkPlusとかトラックポイント版は入れておいた方がいいかな?
そうすれば中間価格帯の項目も埋まるし、パンタグラフも抑えられる。

301 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 22:45:24 ID:quqNGLrU ?PLT(15416)
帰って見てみたら凄い事になってるな
ってか改変までして必死に叩くほど品質悪いの?Majestouchって
知人に使ってる人が居るから聞いてみたが別にチャタは起きていないらしいが。まあ黒軸だから接点劣化が少ないってのもあるかもだけど

302 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 22:48:15 ID:DDuUhT3P
どうなんだろうなー
wikiのThinkPadキーボード編集した者だけど、新型はまだ触ったことがない
旧型(こっちは2台所有)は悪くないんだけど、カチャカチャ安っぽい音を立てるから、
何も考えずに買うと「何だ、1万もするくせに」ってなる可能性はある

303 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:07:27 ID:lDYit7gR
普段メンブレン使ってる奴はメカニカルも違和感なく受け入れるが、
メカニカルしか使わないメカ厨はメカニカル以外を全く受け付けない奴が多い
ラバーカップ使ってる全てを否定したがる
明らかに品質が↑なリアフォにさえ非難の矛先を向ける

じゃぁそこまで言うならこっちも言わせてもらうが、、って構図で荒れている感じがするね

304 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:07:29 ID:6pZLhvyV
>>297
社員大漁だねぇ
工作人の罵声喚きが心地よくて胸がすっとしたさぁ

305 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:08:39 ID:OplyKvi1
結局実用品だからRealforce最強

前に使ってたメカニカルは2年で壊れたし、チャタリング軽減ソフトなんて出回ってるキーボードなんて問題外

306 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:12:55 ID:3YrO/z2s
>>305
> チャタリング軽減ソフトなんて出回ってるキーボードなんて問題外
それは同意w

307 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:16:08 ID:mOAlVChQ
>>297
だからwikiが社員の工作で気に入らんなら、気に入るように編集し直せば良いだけの話だろw
ここでブツクサ言ってる暇あったら直せ。むしろ文句がある人が率先して直すべきだわ。
誰でも編集できる物を放置しといて、ここで文句言ってるだけっておかしいだろう。
ここはダイヤテック社員の自演スレで良いからさ、少なくともwikiは>>297が編集すれば自演じゃなくなるだろ?
俺も他の人もお薦めキーボードを知りたいんだからさ。記述に不満がある奴は代わりのお薦めがあるんだろうし。
Realforceもダイヤテックが扱ってるからという理由でお薦め出来ないんだろ?どんなお薦めがあるのか興味がある。


308 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:19:52 ID:quqNGLrU ?PLT(15416)
ただ意見やオススメを言っただけで社員になれるとは。
俺はLogicoolの社員になったりダイヤテックの社員になったりとどんどんいろいろなところの社員になるなw
このご時世の中ここまで転職できるとは思わなかったw

309 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:24:22 ID:OuvZa2qp
>>301
俺も俺を含めて家族で3枚使っているけどチャタらない。
でもそんな高確率で発生しているわけではないが、
一般的な製品水準から行くとやはり多めの発生率ということらしい。
価格COMとかのクチコミのようなコテハンですらも報告が多数あるくらいだし。

このスレの住人ならチャタ解消ソフトの存在とか知っているからいいだろうけど、
一般の人にはキツいだろうなあ。
まあFILCOはPCパーツ関連の会社にしては珍しくサポートがしっかりしているので、
すぐに交換修理をしてくれるのが救いかもしれないが。

310 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:29:45 ID:quqNGLrU ?PLT(15416)
まあでも交換してくれるくらいだったらコントローラのソフトウェアで対策するのが企業としての選択だと思うけどな
Cherry軸に問題が無いとしたらコントローラー以外考えられないし

311 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:47:02 ID:JlyngkKh
>>305
FILCO青軸を使っていたが2か月でチャタが出た後完全に壊れた。
cchattttterがあることに感謝してるよ

312 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 23:50:09 ID:OuvZa2qp
>>310
個体のばらつきもあるんだと思うけどね。
スイッチを分解して金具を修正してやるだけで復活したとかの話もある。

>>311
あとPS2→USB変換器を間に通すことによってコントローラの仲介をさせ、
それでチャタリングを回避するという方法もあるとか。

313 :311:2010/04/17(土) 00:05:27 ID:JlyngkKh
完全に壊れた → キー押下に反応しない
気遣いに礼をいう

314 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 00:27:14 ID:3Y86Gaxk
すっかり臭いスレになっちまって

315 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 03:45:36 ID:AQa7YT0z
つーかダイヤテックが取り扱い始めたからってRealforceの品質が落ちる訳でもないだろ

316 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 07:15:20 ID:5Gc+oN70
>>297
ここまで長年の悪行が暴露れても開き直りとは図々しい会社ですな
自作自演の宣伝工作なら、取り扱い製品の該当スレでやればいいのに・・

317 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 07:28:05 ID:2W+ePhS1
>>316
文句があるならおすすめを追加しろ。
それすら出来ない屑は黙ってろ。

318 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 07:29:44 ID:5Gc+oN70
どの価格検索サイトを見ても、売れ筋はMSとロジクールが占めていますよね
意図的にこれらを排斥してまで、自社取り扱い製品の宣伝工作ですか。そうですか

319 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 07:51:33 ID:27XfuYk5
>>317
ガイキチにはおさわり禁止ですよ。

320 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 08:30:08 ID:by33APN0
いちおー自分の使ってる MS Wired keyboard 500 の項目は書いておいた
便利に使ってしまうのが一番じゃねーの

321 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 10:29:13 ID:af5Vg2VQ
>>317
m9(^Д^)プギャー

wikiで貢献しろとかいうヤツばかなの?
ウンコにクリーム特盛ってもウンコはうんこ過去の不正は消えないし
初期のwikiも自演は見事にこんな->ttp://megalodon.jp/2010-0416-1523-05/wiki.livedoor.jp/envrio/
自称「キーボードの聖地」さんは少しおとなしくしたら〜ゲラゲラ

322 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 10:35:16 ID:KZLkN2wS
何でそこまで頑なにwikiの編集をしたがらないのか理解できないんだが。
普通だったらwikiの内容が気に食わない奴が削除修正し合って編集合戦になってるところだが?w
面倒ならここに書き込みするのも面倒な筈だわ。

323 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 10:35:27 ID:4QqH2yqy
こういうやつ本当邪魔だなあ
なにが好きかで語れよ

324 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 10:36:06 ID:4QqH2yqy
あ、>>321みたいなやつのことね

325 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 10:53:51 ID:XOu2DqFr
アンチの主張はは極端にしてもだ。なんらかの工作員が意図的に印象操作をずっとしていて
競合他社で良さげなキーボードがスレで話題になる度に、即座に叩き評判を落とすように動いていたなら、
おすすめに他社のキーボードがランクインするのは困難に思う。
(こういう所ではビックマウスが場を支配するし、企業ならビックマウスも金で買える。)
登るとすれば、売れても商売の邪魔にならないものや、OEMなどの類似品で叩けば自分の首を締めるので
手出しができないものと

初期なんかのおすすめキーボードは見事にそんな感じだな。情況証拠に過ぎないけど、面白い

326 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 11:05:54 ID:SfB+I9dX
>>325
で、それを是正するのにwiki設置はいい機会だと思うんだが、それを利用せずにこっちでビッグマウスするのは何故?w

327 :219:2010/04/17(土) 13:19:37 ID:UGpkL6oP
サンワ SKB-MK1 W/B
これと、ALPS簡易軸ってもう一つなかったっけ?

ミツミ製のとミネベア風KBもお薦めに入れる?

328 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 13:23:45 ID:apxPRcRM
>>327
ALPS簡易軸は英語キーボードだけどSolidtek ASK-6600Uがある。

329 :219:2010/04/17(土) 13:25:34 ID:UGpkL6oP
>>328
ありがと!
それ、逆L字で良いなと思ったヤツだった。

330 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 14:45:21 ID:+DiaYoWD
>>326
なんだおれもアンチにしてくれるのか。楽でいいなこの世は
>で、それを是正するのにwiki設置はいい機会だと思うんだが
是正?おすすめはwikiで開放されたし、そこが一企業に有利にならないように釘をさしてあるわけだろ?
言論統制が解かれたんだから、住人、マニア、各社社員が思う存分wikiを作り上げてくれるだろ

待ってれば勝手にできあがるわ
出来上がりまでは保証しないけどな

お前頭悪いのな

331 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 15:01:08 ID:Owttm52h
>>326
なんでこんなアンチに書かせようとつつくの?IP抽出でもやるの?

>>327
うんうん。マジェがあって、これが入ってないのはおかしいもんね

332 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 15:59:18 ID:Szq4WWNf
>>323
日本語下手だから外国人かもしれないな。wikiに自分のお勧めを
書き加えろと言っても理解できないんだよ。

333 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 16:47:04 ID:WipEstYO
wikiが迷走気味のように見える

<現状>
・トップのおすすめ
・スレで話題になった〜
・スレ住人お勧めの〜(最近出来たらしい。レビュー風)
・キーボード病解説

各機種の解説だけで3つが並立していてあまり良い感じには見えない
整備して使いやすくするには、「話題になった〜」と「お勧めの〜」は何とか統合して
「キーボードデータベース」的な物に出来ると良いと思うけど、
レビューは複数人が書けば当然長くなって一覧性が下がるから、
標準で隠すか専用ページつくってリンク貼るかするのが良いのかな

何をオススメに入れるかは確実に荒れるだろうから、
オススメ一覧は「キーボードデータベース」とは切り離したいところ

あと、スレ用テンプレも別途ページがあると良いかと

<構成案>
・トップ
 ・用語、構造解説
 ・スレ用テンプレ
 ・オススメ一覧
 ・データベース
  ・レビュー
 ・キーボード病解説

334 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 16:58:43 ID:Hr8GnZEH
Wikiに自分のお薦めを書ける欄を追加しておきました。
画像なども投稿可能です。
とりあえずサンプルとして自分も1個書いておきました。

スレで話題になった物だけではなく、
自分が気に入った物を紹介できればいいなと。

>>332
今編集中でしたw
まあメニューに関しても意見があればどんどん言ってくださいませ。
それも含めて住人でカスタマイズしていきましょ。

335 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 17:00:13 ID:Hr8GnZEH
ちなみにもしレビューが多くなってきたら複数メニューで切り替えられるような設定も可能ですよ。
お勧め1、お勧め2といった感じですね。

336 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 17:58:10 ID:lKakVvF5 ?PLT(15416)
ってかWikiなら書き換え時にIPの提示が必須とかできないのか?
それやれば社員かどうか分かるから良いと思うが

熱狂的なアンチが社員が家から書き込んでるんだ!とか言い始めたらそこまでだがw

337 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 18:34:23 ID:Owttm52h
>>336
うん!それナイス

お前も俺もPマジェの叩きは絶対許したくないだろ?
wikiに気にくわない書き込みをする香具師のアドレス特定して、

DoS攻撃、プロバイダ特定してアクセス不可にしてしまうぜえええ!!!

338 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 19:09:05 ID:N+nv8g7x
>>337
チャタっとるがな
(´・ω・`)

339 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 19:43:13 ID:Owttm52h
(゚ε゚)キニシナイ!!

340 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 20:04:37 ID:Dktc8Lte
細かい事はそれぞれ機種別ページを作ってそこに書いて、レビュー等々はコメントで
おすすめは最低限必須な事(各種難点や不具合例とか)だけにしておく

これが一番無難だろう

341 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 20:24:26 ID:l0+kCEpW
>>340
了解。書いたやつ少し直すよ

>>336
IPアドレス明示いいね。アンチとメーカー(良心的なFILCOは除く)が触り出したら滅茶苦茶にされるから監
視は必要

342 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 20:39:25 ID:yYk7dbac
会社からの書き換えはブロックでOK.おすすめはメーカーの遊び場じゃないんだコゾウ
つーかクレだかがもうEZ-KB108C02-BKあげて図々しいんだが。
アドレスくらいスクリプト仕込めば抽出できるだろ。

343 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 20:40:57 ID:yYk7dbac
>>341
これまでの功績を鑑みればFILCOは除外しないで当然だな



344 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 20:46:47 ID:lKakVvF5 ?PLT(15416)
EZ-KB108C02-BKは保証が短いだけの超安価なMajestouchだからいいんでね?
高級キーボードを試してみたいって人にはうってつけの値段だと思うが

345 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 20:53:30 ID:/lCmnM1J
まだ売ってるよー

ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11107881/-/gid=SA03020000


346 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 21:01:24 ID:xu4+lWiW
どこ縦読み?

347 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 21:05:41 ID:Homgt5WE
仲良く巣にお帰り

348 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 21:07:58 ID:f8w7VsRW
いまさら純正はないわな。

349 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 21:12:22 ID:lKakVvF5 ?PLT(15416)
>>348
純正赤軸持ってるがかなり良い感じ。投げ売りされてるし今が一番買い時じゃね

EZ-KB108C02-BKはマジェと同じ海外メーカーのOEM品だよ。
だからチャタるかもしれないと言われてる訳だし

350 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 21:48:30 ID:ckgzaiEm
ブレるな、馬鹿

351 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 21:56:05 ID:Hr8GnZEH
赤軸買おうと思っていたらいつの間にか英語版が売り切れて板でござる
の巻

352 :219:2010/04/17(土) 22:36:29 ID:UGpkL6oP
>>349
キートップ・筐体の質感は、どれくらいのレベル?

353 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 22:49:27 ID:lKakVvF5 ?PLT(15416)
>>352
キートップはかなりサラサラした感じで長時間使ったり手汗がついてもベトつかない
Realforceの昇華印刷に使われるキートップと似たようなタッチだけど、やっぱりRealforceには多少劣るかなって感じ

筐体はかなりデカい。ファンクションキーと文字入力キーの間が必要以上に太い上、ファンクションキーの上にもかなりの余白がある
こんだけでかいと何か入ってたりするのかな?と分解してみたが、案の定スッカラカンだった

打ち心地は極端に黒軸を軽くした感じで、Realforceで例えるなら最初のふわっとした軽い押し心地が最後まで続く感じ
慣れるまでタイプミスするかもしれないが、慣れたら黒軸が使えなった

354 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 23:18:51 ID:apxPRcRM
>>352
赤軸の白の質感はリアフォにそれほど負けてないけど
黒ははっきり言って、おもちゃみたい。

355 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 23:43:02 ID:B5b29I4J
そろそろWinキーは廃止する方向でいかないか?

356 :不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 23:56:47 ID:by33APN0
・・・「Win+D便利やん」の書き込みを待つ俺

357 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 00:14:39 ID:xHBAjCt1
押さえにくく、誤打し易いという最悪の場所にあるからな。

358 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 01:36:17 ID:af8ZArVt
Win+Dはオナニーしてる最中に嫁が部屋に入って来たときよく使う

359 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 02:39:28 ID:uQJX6W1Y
ゲーマー向けと称する製品だとWinキー無しのも結構増えてる気がする

360 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 02:39:59 ID:Cfr93hB3
>>358
まずパンツ履けよ

361 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 07:07:26 ID:dmpczR6L
>>358
爛々とした目と上気した顔で、壁紙表示させてても不自然なだけだぞ

362 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 07:13:16 ID:a3fGmBPj
>>361
上級者は偽のウィンドウを表示したスクリーンショットを壁紙にする。
Win+Dを押した瞬間にあら不思議、エクセルとワードの画面に♪

363 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 09:26:37 ID:8P2uA3bd
おれはWin+D、Win+R、cmdを打ってコマンドプロンプトをいじってることにしてる

364 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 09:43:53 ID:41R2qTv1
>>362
ごみ箱やらなんやらのショートカットアイコンはどーすんのさ

365 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 10:12:00 ID:BzNGyKfp
デスクトップにアイコンなんて置いてる奴がこのスレにいるのか?

366 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 10:25:28 ID:S+cf40YD
デスクトップがアイコンで埋まりそうな俺に喧嘩売ってるのか?

367 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 10:31:25 ID:WAMCKKg+
一番オサレなキーボードってこれだよね

http://www.logicool.co.jp/ja-jp/keyboards/keyboard/devices/4740

他にある?

368 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 13:24:06 ID:dnyVZvPB
>>361-363
我慢汁テラテラさせながら、「爛々とした目と上気した顔で、」
「エクセルとワードの画面」や「コマンドプロンプトをいじってる」
光景の方が嫁としての絶望感は甚大だと思ふw

アンタら、互いに美味しい酒が飲めそうな間柄だよなw

369 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 13:26:14 ID:dnyVZvPB
あ、361はツッコんでるだけかwスマソ

370 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 14:53:32 ID:mxVk48wv
Linux & Mac使いの俺ならマウスからもキーボードからもワンアクションでワークスペースを
切り替えられる。
ただ、不用意にメディアキーを押すのはやめたほうがいい。
一時停止していた音楽再生を再開するつもりが、隠しておいたVLCが反応して、
大変なことになる。

371 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 15:09:55 ID:xHBAjCt1
>>370
ヒント:Winキーついての話

372 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 16:12:50 ID:ASMSZmoe
> EZ-KB108C02-BKはマジェと同じ海外メーカーのOEM品だよ。

チャタリングですぐ壊れるってこと?最悪じゃん
マジェだと知合いは半年で壊れたっていうし

373 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 16:16:35 ID:xHBAjCt1
粗悪キーボードで廃人になったんですね

374 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 18:40:37 ID:chSFnXVP
マジェ使いやDAS使いはチャタったらまた買うのが義務だもん仕方ない

375 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 19:49:07 ID:3OYBDgir
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100410/ni_csck88.html#sck88

これ買った。薄型なのでストロークは浅いけど、タイプ感はなかなかいい。
コンパクトでまともな配列のキーボードって、あんまり見ないね。

376 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 19:58:41 ID:tk8Sk+l1
>>367
BenQのBMWデザインとかゲイツ様謹製のエルゴじゃね?

377 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 21:15:25 ID:BN2HL3kw
>>367
http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/VGP-BKB1/images/prod/VGP-BKB1.jpg
俺はこれかな?
機能的には理想でもなんでもないが

378 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 22:58:25 ID:iYWQI6Jt
>>367
やっぱこれだろ。
ttp://digimaga.net/uploads/2008/04/von-slatt-original-keyboard-such-as-the-typewriter01.jpg

379 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 23:40:16 ID:lgLw04nT
見た目がオサレ。使い心地は知らん・・
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/arc_special/

380 :不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 23:52:05 ID:BzNGyKfp
>>378
これは圧勝だろ…

381 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 00:06:33 ID:bYIEvmOw
>>378
右上のも気になるな

382 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 00:06:42 ID:JDLHpH8A
>>378
それ見た目だけかと思ったらベースはなんとModel Mなんだぜ。

383 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 01:52:57 ID:TyASXV8C
そういえば、ガンダム0083のアナハイム月面支社で
使われてたキーボードすごかったな。
あんな轟音キーボードねえだろw


384 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 02:08:55 ID:XHURVlJE
>>378
カッコ良すぎる!!!

385 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 02:11:39 ID:aI2A63lx
>>383
ガンダムは別の場所でやろうや、坊主

386 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 03:21:44 ID:bTt4MnVM


387 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 14:02:13 ID:zBr2h1Mi
タッチハ゜ッドがキーボードの手前についてるのってありますか
サンワのだとちいさすぎてつらい

388 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 17:08:47 ID:+KRMxb/4
>>387
定番。ただし絶版なので市場在庫のみ。
日本語版はもう手に入らないみたい。
http://kakaku.com/item/01502310554/
http://kakaku.com/item/01502310553/

サンワのだけどこっちならキーピット19ミリで普通の大きさ。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-TP01SV&cate=1

こっちは英語キーボード。
http://www.vshopu.com/item/2086-2002/index.html

389 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 18:07:00 ID:D39lgjS0
キーボードを購入したらカバーも欲しいのですが
メーカーPC製ばかり検索でヒットして、キーボード単体のものはあまりヒットしません
これってつまり、例えばロジクールや東プレの型番にぴったりなカバーはない
ということでしょうか?

390 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 20:41:59 ID:gIU+8pvy
>>383
それはアルプスユニコンプ社の特注なんだぜ

391 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 20:44:35 ID:gIU+8pvy
てか、珍しく社員連中沸いてねーし

392 :不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 23:45:28 ID:3RaJfHaD
>>389
キーボードにシリコンシート乗っけて
ドライヤーでガォーってすればいいよ。

393 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 00:10:16 ID:QlcsJYjD
>>392
ガオーですね分かりました
大きさを調べて探してみます。ありがとうございました

394 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 00:27:02 ID:HuWzRaJo
>>391
wikiで満足したからでござるの巻

395 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 00:32:14 ID:fxTdqp/g
つーか、連中が五月蝿いのは週末〜日曜日だけだし

396 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 00:35:23 ID:rFuwdsFf
>>389 >>393
http://www2.elecom.co.jp/accessory/cover/keyboard/pku-free/

397 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 01:05:09 ID:QlcsJYjD
>>396
素材が「シリコン」「変性熱可塑性」ポリウレタンエラストマーとのことなので
こちらにガォーで凹凸をつけられる、ということなんですね!

ご紹介ありがとうございます、助かりました。
ただ、その際というか装着時の裏面が、できれば粘着しないタイプがよいのですが
そちらの心配はないと思って大丈夫でしょうか?

398 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 01:38:54 ID:rFuwdsFf
接着剤とか使われているものじゃないので大丈夫では?
心配だったら問い合わせてみるといいと思うよ

399 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 01:49:00 ID:QlcsJYjD
>>398
そうですね、明日電話して聞いてみます
ありがとうございました

400 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 05:20:58 ID:f/zXAbWo
ぶっちゃけクレラップで充分だろ。

401 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 05:45:25 ID:L7iS7XVz
場所や環境によっては、カバーも必要だろうなあ。

ただ、普通の環境で、埃防止でわざわざカバーするのは…。
やっぱ生がいいや。

一日一回、使用前にワシャワシャしたハタキで埃を払う、
使わないときはハンカチでもかけておく。
油っぽくなったら手を濡れティッシュで拭く。
これだけでかなり違う。

402 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 06:26:04 ID:QlcsJYjD
埃や細菌、防水対策ってよりは静音対策の意味合いが強いです
前にメーカー製のPCでカバーを使用していたんですが
被せた方が高音がカットされてけっこう静かになるんですよね

本来は静音キーボードスレで+ワイヤレスの評判を伺いたいところですが、随分と過疎っていて
こうなったら自分で予防策を出来る限り用意しておきたいなという藁をも掴む心情でして

希望通りのキーボードを見つけられれば、それに越したことはないんですけどね・・・

403 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 08:15:25 ID:rQC4fRVL
ALPSスイッチを持ち出したらうるさいと一喝された悲しい

404 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 08:38:56 ID:NooWStaC
サンワのALPS白軸をかれこれ4年くらい使ってるけど頑丈で壊れない(ちょっと重いけどw)
このスレじゃ社員の印象工作で偽軸扱いらしいけど、ALPS白軸は1996年頃からのロングセラーだぜ!

405 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 09:10:35 ID:02Td7FUb
ロングセラーでも簡易軸は簡易軸。
オールドアルプスの中でもあまりできのよくない拡張2の消音白軸と比べてもゴミ。

406 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 09:14:23 ID:NooWStaC
>>405
じゃあ頑丈で壊れないALPS白軸採用しても簡単に壊れるZEROは産廃扱いだな

407 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 09:18:53 ID:I3g61He1
簡易軸ってそんなにダメかな?
俺も簡易軸のキーボード持っているけど、実は旧来の物より好き。
というのも適度に遊びがあるからタッチがシャリシャリしないので。
キーの戻り時に暴れて音が出るのはまあしょうがないけど。

俺は簡易軸ベースに消音白軸を組み込んで使ってる。
音も小さくなって底付きもマイルドでなかなかいい感じ。
もう3年目になるが接点も問題なし。
ま、故障しても植え替えればすむしね。

408 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 09:39:07 ID:TYyCCeOA
簡易軸はカチャカチャカチャ安っぽい音で糞うるさい

409 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 09:45:38 ID:02Td7FUb
>>407
昔のアルプススイッチはもう作ってないし、
メカニカルだとチェリースイッチとの二択だから、完全否定する気はないけど。
それでも俺は軸のぐらつきがすごく気になる。
好みの問題だね。

>>406
ゼロはチャタが出なければ、古いスイッチの移植用としていいと思うんだけどねえ。

410 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 10:18:23 ID:NooWStaC
>>409
不具合のないSKB-MK1そっちのけてまでZEROまんせーかよwww

411 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 10:33:49 ID:NooWStaC
俺が消音白軸入れてるのはW.A.S.Dと1-9(テンキー)あとEnterだけだな
新品の消音白軸がもっと手に入れば・・


412 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 11:13:47 ID:02Td7FUb
>>410
SKB-MK1は使ったことないので何とも言えない。
ゼロは、古いスイッチを植えたらチャタ出て使うのをやめた。

つか、ゼロマンセーなんかしてないだろ。
頭悪すぎ。

>>411
オクに拡張2がいくらでも出てるよ。
裏側のラベルに assembled in Mexico とあるやつは消音白軸だよ。


413 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 12:06:32 ID:AXsWYuEv
SKB-MK1にはテンキーレスモデル無いじゃん
そもそもまんせーか、これ

414 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 12:34:54 ID:YcPwrRQq
キーがったがたやん

415 :不明なデバイスさん:2010/04/20(火) 14:32:23 ID:tJdsLiJc
俺はガチャガチャうるさいのが好きだ。 



416 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 08:32:27 ID:zTCnpRtD
すごいって噂は聞いていたがwikiの恣意的さは格別だね。
メカニカルのACK-230やIBMのmodel Mがメンブレンで括られてる。
これならZEROいれてもいいかなと思うんだけど。

417 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 08:39:20 ID:wlbqKuM9
>>416
ACK-230もmodel Mもメンブレンだろ…
お前様が間違っとるぞー

418 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 08:57:20 ID:dJN9jy4a
>>416
もはや釣りにしか見えないw

メンブレン≠ゴム椀
な。
一般的には、どちらも安価で作れると言うことで併用されることが多いが。
メンブレンはスイッチの話。
ゴム椀はアクチュエーターの話。
メカニカルは、両方を指すことも、どちらか片方を指すこともある。
だからModel Mはバックリングスプリングアクチュエーターを指してメカニカルと言われることもあるが、
ACK-230はメンブレン且つゴム椀で、メカニカルの要素は無い。

419 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 09:02:29 ID:hWk0skv7
なんか、リアフォをメンブレンと言い張ってた奴と同じ匂いがするな

420 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 16:39:14 ID:0rJHdNXV
>>416
はあ?つまらねーこと云ってると社員が涌いてくるぞ

421 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 16:41:40 ID:0rJHdNXV
ゴム使うならデュレックスのストロベリーにしておけ
国産ならなんでもいいってもんじゃないから

422 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 18:27:08 ID:BJbLvtL0
ただ、Model M をメンブレンに分類するなら、
殆どのパンタグラフもメンブレンの中に
含めないといけないけどな。

423 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 18:33:53 ID:EPDyxcgD
パンタグラフはメンブレンに分類されます
と認識してるの俺だけ?

424 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 18:45:14 ID:LjJGuE3w
>>423
普通にそう。
パンタグラフ+メンブレンとするのがわかりやすいとは思うが。
ModelMはバックリングスプリング+メンブレンだわな。
Wikiのはスイッチだけではなくアクチュエーターの項目も欲しいな。
誰かやっておいてくれw

425 :不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 18:47:41 ID:GgIsV9ys
動作の機構とスイッチの形式を同列に語るのがそもそも間違ってる
普通にごっちゃに使われてるから仕方ないことではあるが

426 :不明なデバイスさん:2010/04/22(木) 20:21:37 ID:+OAfj3b0
無線でおすすめのキーボードありますか?

427 :不明なデバイスさん:2010/04/22(木) 20:46:14 ID:QAkdrYQ2
悩んだ揚句、ロジのクラシックキーボード買ってしまった
unifyingレシーバー対応製品の品揃え悪すぎだろ・・・クソクソクs

428 :不明なデバイスさん:2010/04/22(木) 21:24:42 ID:uaNQxtAj
同じデザインコンセプトだと思われるUnyfying対応テンキーのN305があるのに
K340はテンキー付きコンパクトという謎っぷりだしな

429 :不明なデバイスさん:2010/04/23(金) 07:39:15 ID:0DsDxc6F
週末はリアルフォースの話題で盛り上がる変なスレについて

430 :不明なデバイスさん:2010/04/23(金) 09:43:24 ID:TpIjMEEe
木っ端社員による週末ネタ、移り変わり

1.マジエスタツチ
2.リアルフオース
3.クレEZ-DigiX ← いまココ。大量の店頭在庫を解消次第直ちに終了
4.リアルフオース

431 :不明なデバイスさん:2010/04/23(金) 09:47:13 ID:1jLnpu9r
>>430
お前は何と戦ってるんだ?

432 :不明なデバイスさん:2010/04/23(金) 10:02:47 ID:rDWUwHgD
現行品だとCherryスイッチ物と東プレとそのOEMとリベルしかまともなのが無いですしおすし

433 :不明なデバイスさん:2010/04/23(金) 10:21:15 ID:rDWUwHgD
あ、Cherry物って言ってもマジェなんとかは論外だから

434 :不明なデバイスさん:2010/04/23(金) 11:06:10 ID:1jLnpu9r
今さらながらIBMのトラベルキーボードを買ったのでインプレッション。
ウルトラナビつき、PS2の英語版。
安価な新型トラックポイントキーボードにしようかと思ったのだが、
写真で確認するとAltキーなどの機能キー周りがかなり小さくなっていて
使いづらそうだったのでこちらにした。
Windowsキーもついていないので、かなり余裕を持ったキーサイズになっているし。

ここでは筐体がたわむとかいわれていたので心配だったが杞憂だった。
確かに手で強く押すとたわむが、
実際の打鍵時に体感できるほどの物ではない。
パームレストに腕の重さを預けても歪むことはなく、剛性は十分ある。

キーは一般的なパンタグラフ式の物と比較してけっこう重い感じの印象。
かなり強めのタクタイル感、押し下げるときのコクッコクッとしたタッチ。
CHERRY茶軸よりは重く、黒軸には少し至らないといった感じの重さ。
もう少しキーが軽くても良かったのではないかと思う。
茶軸に慣れた身では少々重く、打ったつもりでスカッてしまうことが有った。
ただ、10分も打っているうちに慣れてしまったが。
キー幅は実測で18ミリ。

435 :不明なデバイスさん:2010/04/23(金) 11:07:42 ID:1jLnpu9r
メンブレンなので底付きはソフトランディングかつ静音。
キートップに指を載せてがーっと擦ってもかちゃかちゃとした音は出ない。
安物のパンタグラフでは打鍵時に壮絶な音を出す物もあるので、
これはかなり精度の高いクリアランスをとっている模様で好印象。

カーソルキーは慣れるまではやっぱり打ちづらい。
シンクパッドのものもそうだが、
いちおう指のかかりを良くするため筐体に切り欠きは作ってあるものの
どうしても打ちづらい感は否めない。
キーの大きさも縦の長さが通常の半分しかないのが混乱を助長している模様。
ノートPC準拠の構造なのだからこの辺は妥協するしか無いのだろう。

トラックポイントはやっぱり使いやすい。
Fnキーは正直いらん。

非常に軽く、小型、便利なトラックポイント。
テンキーレス派の人には一度使ってもらいたい品。

436 :不明なデバイスさん:2010/04/23(金) 12:52:36 ID:5rQ3cODP
カーソルキーの近くにHome、PgUp、PgDnのいずれかあるいはすべてが
位置するキーボードを探しています(Fn不可)。見あたらないのですが、
ご存じないでしょうか?

437 :436:2010/04/23(金) 12:54:57 ID:5rQ3cODP
補足です。近くに位置するってのは、ノート型のキーボードみたいに
隣あっている状態を指します。
オプショナルキーだけ上のほうにまとまってるのではなく。
よろしくお願いいたします。

438 :不明なデバイスさん:2010/04/23(金) 23:29:40 ID:xJEBYseW
FKB91J

439 :不明なデバイスさん:2010/04/24(土) 08:12:58 ID:5Rly3JQt
純正赤軸の軽快さに慣れるとCPの悪いリアフォいらないよね

440 :不明なデバイスさん:2010/04/24(土) 09:25:25 ID:APSgppps
よね、って言ってるけど、同意ばかり得られるとは思ってないだろw
リアフォ派を呼び寄せてちょっと場を暖めたいって魂胆が見え見えだぜw

441 :不明なデバイスさん:2010/04/24(土) 10:04:50 ID:pYGb7CWi
さっそく一匹目が

442 :不明なデバイスさん:2010/04/24(土) 10:18:05 ID:8mVEWNg1
>>439
はぁ?

純正のCPが良いという話は俺の持論だが、其れは7000円以下で
Realforce並に安定供給が為されて居る場合。

国内販売中止で供給先細り明白な現状に於いては狸の皮算用にも劣る思考であるな。

443 :不明なデバイスさん:2010/04/24(土) 10:25:00 ID:RXZ5ueEY
>>439
これから純正赤軸は残ってる新品も中古市場も高騰するよ。
国内販売中止になる前だって新品の純正茶軸が1万2000円くらいしてたからね。

444 :不明なデバイスさん:2010/04/24(土) 13:57:49 ID:5Rly3JQt
>>441
あ?週末なのを忘れてたよ

445 :不明なデバイスさん:2010/04/24(土) 16:16:23 ID:JF2ugrcW
>>388 ありがとうございます
規制されてて返信おくれました
パンタグラフの方だけ見てました
それは、慣れそうなので助かりました

446 :不明なデバイスさん:2010/04/24(土) 18:19:18 ID:hs03WXqs
テンキーレス英語配列無線でいいキーボード教えて
ヨドバシとか行っても試し打ちできるキーボードあんまないんだね

447 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 16:29:14 ID:1/BWn5Fa
純正赤軸なら\5980で普通に売ってるよ
一部の団体(企業)が叩いているけど、滑らせながら扱える貴重なキーボード

タッチが微妙でCP最低のリヤルフオースを選択する余地などないはず

448 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 17:09:05 ID:VsSxrJxf
>>447
あぁぁぁぁああもう、またかよ!!

団体とか、企業とか、自演とか、工作員とか・・・聞き飽きた!
そういうチャチな想像力しか持たない人間の情報が、信じれるもんかよ!
ネットの世界で完結してる人間しか言えないぜ、そういうセリフ。
実際にそういう工作員的な人間が存在してこのスレに常駐していることが120%の事実だとしても、だ!


Cherryが最高で、リアフォが嫌いな人もそりゃいるだろうよ!
だが、てめぇにリアフォもCherryも、語る資格はねぇ!

449 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 17:11:40 ID:EBFTNpiX
>>448
もう少しオクタン価上げろよ。異常爆発の発火点低すぎ。スルー力低すぎ。

450 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 17:11:53 ID:zBq9sjmm
そこまで全力で釣られにいかんでもw

451 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 17:30:10 ID:8LRD5bbs
>>448
おいおい、よく読めよ、>>447が言ってるのはリアルフォースじゃなくてリヤルフォースだぞ。

452 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 18:14:26 ID:1/BWn5Fa
静電容量異常爆発スイッチの人体実験ですか?

453 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 18:22:53 ID:l1XWAgnt
なんでこんなに自己レスばかりのスレになったんだろう…

454 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 19:15:13 ID:RFLaC3Fe
殺伐としたこのスレにVARDIAのリモコンをリストレスト代わりに使ってる俺が登場!

455 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 19:46:18 ID:h7exe2nQ
無線テンキーレスリベルタッチ欲しい

456 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 19:55:05 ID:hSU1XuI4
ハイオク満タンで!

457 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 20:32:47 ID:D9z9BI1j
英語キー+トラックポイント+テンキーレス。
どこか出してくれねーかなー。
3万でも買うわ。

458 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 20:33:52 ID:D9z9BI1j
あ、静電容量スイッチでな。

459 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 20:50:30 ID:Ho0Twd2y
>>447
クレの工作員or煽厨が見えない敵に攻撃といったところか

しかしCherry純正マンセーで煽るのは、無理が有り過ぎるというものであろうな
G80-3600は販売終了で売るタマがないんだから

460 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 20:54:59 ID:d30R9NVe ?PLT(15416)
工作員工作員言わないと成り立たないのかこのスレw

461 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 21:56:18 ID:D9z9BI1j
つか、工作員とか社員とか言っている奴は完全に池沼。
普通の人間には見えないものが見えてるんだからな。

462 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 22:07:23 ID:s5mJBGhB
そうそう。妄想と戦ってる奴いるよな。俺も前、工作員呼ばわりされて思ったわ
こんなスレに企業がわざわざ工作しに来るかっつーの

463 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 22:12:56 ID:Vz/W9EhZ
夜間勤務社員の活動が盛んなスレですね

464 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 22:38:28 ID:fmABPQBF
>>461>>459>>460>>462

また一人で見えない敵と戦っているけど
何がしたいの?


465 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 22:48:47 ID:8btXtBrZ
だから
餌をやるなと
('A`)ダリー

466 :不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 22:52:06 ID:nTL/PGvo
だよね。やっぱりそうだよね。
ゆう帝が堀井なわけないよね。

467 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 00:05:54 ID:vpgqbXWW
メカニカル症候群の極致に到達した俺に隙はなかった

468 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 00:52:31 ID:yxSJvUAK
ムキになって自社取り扱い商品を勧めてくる連中にとって
5000円以下で購入できるCherry純正の存在は目障りなんだろうな〜

469 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:03:03 ID:iq/9AA1F
ていうかCherry自体が糞だからなあ
純正何枚か持ってるけどチャタるのあるし
ALPSの良い軸は相当古くてもそんなことにならないし
Cherryがなんか妙に持ち上げられた時期あったけど、
正直NMB以下だと思う

470 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:09:37 ID:yxSJvUAK
Cherry純正がチャタるとか、このスレだけでしか報告されないし〜
マジエスタツチでいっぱい怒られてるから、くやしい、くやしい、Cherry純正が憎い〜って感じw

471 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:13:05 ID:iq/9AA1F
メカニカルなら信頼性はALPSが最強だろ、どう考えても
マジェだって仕方なくCherryなわけだし

472 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:26:04 ID:9Mqw0463
>>470みたいのが湧くからあまり言いたくはないが
チェリースイッチそのものがALPSに比べてチャタ発生しやすいのは事実。
最近のモデルは知らんが、古いチェリー純正キーボードは俺もチャタりまくってるのを持ってる。
もっと古いALPSメカニカルは一台もチャタってないのにな。
マジェとかは劣化版を使ってるのか、商品管理がずさんなのか
設計ミスなのかは知らんが、元々チャタりやすいスイッチを使ってるんだから
チャタって当たり前と思ってる。

473 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:29:39 ID:XWngUQPT ?PLT(15416)
少しでもマジェ擁護する、もしくはしているように見えるレスがあったら暴れるからマジェについては言及しないほうがいいと思うよ

474 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:32:19 ID:XWngUQPT ?PLT(15416)
つーか仕方なくCherryを使うくらいならALPS社と一緒にキーボード作れば良いのに。
キーボードでやってける会社なんだからそれくらいの投資は出来そうだと思うんだけどなぁ

今日にでもちょっとダイヤテックにメールしてみよう
サポートの評判は良いから事情くらいは聞けるといいな

475 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:36:26 ID:9Mqw0463
>>474
ダイヤテックが作ってる訳じゃないから無駄だろう。

476 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:36:31 ID:XWngUQPT ?PLT(15416)
そういや最近簡易軸キーボードを買って分かったのだが、金型自体に限界が近いのかもしれない
初期の簡易軸キーボードをツクモ店頭で見つけたので打ってきたのだが、今の簡易軸よりも個体差が少ないというか、安定した打ち心地になってる。
最近の簡易軸だとかなりキーごとに個体差があって、酷い例で最初に買った簡易軸キーはZキーだけリニアタイプになってたw
もちろん初期不良で交換したが

しかしキースイッチを分解してみてもスイッチの細かさはALPS簡易軸>>>現行Cherryなんだよなぁ

477 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:39:16 ID:yxSJvUAK
>>475

ヒント)

NGBE:96172

478 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 01:57:26 ID:TtE98t35
ALPSがいいっていう人ってけっこういるけど、アレってそんなに良いかな?
俺もMac時代からApple拡張2をずっと使っていて、
ほかにもオレンジ軸と緑軸のも使っていたんだけど、
純正CHERRY茶軸版に触れてから乗り換えた。

ALPSのは確かに作りは良いんだけど、
部品精度が良すぎてクリアランスがシビアすぎるのか
打鍵するとシャリシャリとした抵抗を感じるし。
戻りの際にバタつく感じがなくて音がしないのは良かったけど。
バネを取り除いてリニア化してやると
シャリシャリ感は少しマシになるけどほんの少しだけだった。

使っているうちにタクタイル感とかが明らかにキーごとに異なってくるのも気になった。
金属バネでやっているのだからしょうがないのだろうけど。

CHERRY茶軸はそういうのがなくて、打鍵時には素直にキーが入って
タクタイル感だけが指に伝わってくるのが良かった。

479 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 02:06:39 ID:fO0l5/jb
つーか、キーボード全体の品質が問題であって、
搭載してるスイッチ品質や特性なんてのは本質的でじゃないんだけどな。
微妙に論点をずらして責任を転嫁したいみたいね

例えば一年保証のキーボードがALPS搭載だったら5年使えて
CHERRY搭載だったら3年使えるというならこれのどこに問題があるのか。

しかし、高級で高価なメカニカルキーボードの
マジェやゼロやその類似品が三ヶ月かそこらでチャタを発生して
故障で使用不能になるというのは明らかに問題だろう



480 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 02:11:04 ID:XWngUQPT ?PLT(15416)
別にマジェを擁護する気はないよ、そもそもマジェ使ったことないし
チャタリングが発生してるといっても、アンチがあんだけ暴れてると本当にチャタってる人がどれだけいるのかが分からないってのもあってなぁ
Youtubeとかにチャタ証拠動画とか上がってたから、チャタが発生するのは分かってるんだがね

チャタについては前に書いたとおり許されないと思うよ
でも三ヶ月程度なら保証期間内じゃね?いや保証期間内であっても使えない時間があるから問題なのには変わりないんだけども

あと、呉のマジェ類似キーボードって発売して三ヶ月も経って無くないか?

481 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 02:14:51 ID:z1loUx27
>>479
>微妙に論点をずらして責任を転嫁したいみたいね
どうしてもそういう方向に持って行きたいんだなw
俺には真摯にスイッチについて語ってるようにしか見えないがね。


まぁ、確かに安いキーボードじゃないんだし、そう簡単に故障してくれちゃ困るよな。
でもそれを体験していない身としては、どうしても薦めたくなるくらいのパフォーマンスはあるよ。
・・・ゼロは好きじゃないけど。

482 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 03:37:34 ID:TtE98t35
>>480
まあ、そういう点においてはマジェの低品質説はぜんぜん信頼してない。
当然チャタはALPSだって発生してるんだし。
だいたい>>2にアンチが貼った動画も肝心のキーボード自体が映ってないわけだし。
あんなものは一切信頼できない。

スタビがカチャカチャうるさかったりするなどがあるから
マジェがそれほど良い品質じゃないってことはわかるが、
いくらなんでも基地外アンチ乙ですという印象。

アンチするならアンチするで、信頼できるような言動をとってればいいのに。


483 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 08:39:48 ID:0aE7Vcgc
>>482
海外でマジェを売ってるエリートキーボードなんかだと
マジェの欠陥、低品質、杜撰な検査を認めて真摯な対応を見せているわな。

それから何か基本的なことを忘れているようだが、
技術的に枯れた工業製品であるメカニカルキーボード
(特殊なキーボードならいざ知らず、極めてオーソドックスで長年製造してきた)で、
低品質説のような噂が浮上してくること自体が、常軌を逸した異様な出来事だ
と釘を刺しておく

低品質説についてはさすがに会社も放置はまずいという自覚くらいはあるようなので、
サポートが良いというアピールを積極的にやって、印象が悪くなるのを抑え
不満が噴出し矛盾が暴露しないよう抑え込んでいるようだがね。
各所でのマジェのサポーターの活躍には笑った。例えばどこかのQ&Aとか

ま、アンタが何か利害関係を持っていた上で白を主張しているなら、
適当にしておいた方がいいだろうね

エリートキーボード社の主張

I'll also note that keyboards sold by EliteKeyboards.com are given
additional testing before being exported from Japan
and so it would be a very rare occurrence that a keyboard purchased
from Elitekeyboards.com would be delivered with a problem switch.

If anything, this testing should be the PRIDE of Japan.

ttp://megalodon.jp/2010-0426-0815-56/geekhack.org/archive/index.php/t-5462.htm

484 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 08:51:50 ID:TtE98t35
>>483
また見えない社員と戦ってるのか?w

485 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 09:16:54 ID:TtE98t35
>>483
あと、それって単なるGeekHackの掲示板のログだろ。
オフィシャルの声明でも何でもないじゃねーか。
ほかのキーボードについてもチャタリングの話は語られてるわけだし。

それに内容だってチャタリングが頻発しているっていう内容じゃないし。
いちおうElitekeyboards.comも見てみたけど、公式な記述は一切なし。
それのどこが証拠なんだ?

ちなみに本スレはこっちな。
http://geekhack.org/showthread.php?t=5462

しかもエリートキーボード「社」ってなんぞ?って調べてみたら、
単なる個人の輸入代行者じゃねーか。
なにが「社」だよ。

動画はキーボードを写さない、キチガイじみたアンチ書き込み、
掲示板の書き込みを公式声明とミスリードさせる誘導。
卑劣なアンチどもが何がしたいのかさっぱりわからんわ。

486 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 09:39:47 ID:TtE98t35
つーか、今ざっと読んでるところなんだけど、
vivaibmspacesaver84ってハンドルの奴が一人で
意味不明な罵倒(俺のがチャタったので販売者は日本のみんなに謝れ!とか)をしたり、
なぜか日本では有名とかの事例を出したり、
例によって例のごとくキーボードの映ってない動画(しかも日本語OSの)を貼ったり、
ここでのアンチと行動がまったく同じで吹いたw

487 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 10:59:51 ID:0yoCEZTA
これは社員と言われても仕方ないだろ
「卑劣な」アンチって言動、よっぽどの狂信者以外の一般人はしないわ

俺は友人が買って2ヵ月でチャタったから絶対マジェなんて買わないけどな

488 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 12:36:58 ID:sjwNePol
お前らいい加減にしろきもいんだよ

489 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 14:48:29 ID:Sbb4uJf4
CHERRYの茶軸だけしか打つ気がしない

490 :不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 16:02:01 ID:Qm7S2Ra6
>>483は基地外

491 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 00:36:21 ID:6r7MliAl
いつもみたいにリヤルフオースだけ強引に勧めておけば叩かれずに済んだのにな
どのサイト見てもマジエスタツチのチャタリング問題は深刻だわw

492 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 17:05:45 ID:mxihxrRV
KB-3920っていかにも安物なんだけど安物なりにも捨てがたい
タッチなんだよなぁ。何となく気になって買っちゃったよ。
同じ安物でもミツミは褒めるところが無かったけど、これは違う。
底付きは多少ムニュっていう感じはあるけどぎりぎり許容範囲内。
ミネベアに近い気がする。ゴム椀の硬さはミネベアのRT6656よりも
ほんの少し柔らかい。単体で発売されれば500円以下のオススメ
キーボードに入れられるのに…

493 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 17:58:08 ID:LBhQkTu2
今使ってるのがKU-3920なんだけど、後継品なのかな。

494 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 18:11:49 ID:8HjzDrbR
DFK192U-JPを滑り込みで買った。
外見からSMK-8851・FKB-109J BIG系かと思って大して期待してなかったけど、
打ってみたらタッチがぜんぜん違う。
かなりイイかも。


495 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 18:16:42 ID:Uhq7cG/r
どこで買ったの?

496 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 18:24:41 ID:8HjzDrbR
フリージア

497 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 18:31:10 ID:Uhq7cG/r
いくら?

498 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 18:35:33 ID:8HjzDrbR
5200円だったと思う

499 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 18:43:57 ID:Uhq7cG/r
どうもありがとう。

500 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 18:54:45 ID:8HjzDrbR
フリージアは売り切れかも
白ならTWO TOPとFaithのネットショップで在庫してるみたい。

501 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 19:34:03 ID:1f4UTekM
キートップの「ぐらつき」は意図的な場合もあるのでしょうか?
精度が低いもの(と言っていいものか)を好む方もいらっしゃると思いますが、
かっちりしているものより何が優れているのでしょうか?

502 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 19:53:28 ID:5zcx/Mxu
複数キーの同時押し。
精度が高かろうが低かろうが、グラツキなしは押しにくい。
というかアルプスやチェリーでもちゃんと多少のグラツキは確保してる。

むしろHHKLightとかの安物の方がぐらつかなかったりするね

503 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 19:53:38 ID:dejtTOWV
「カシャッ、カシャッ、ターン!!」と自己主張できる

504 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 20:05:33 ID:5zcx/Mxu
あれだ、ぐらつきの少ないキーボードの例は
HHKーLiteやIBM 5576-B05だけど

決して評価は高くないことからもわかるように
使いやすいというわけではないね〜

505 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 20:57:54 ID:bpqTgss5
>>501
意図的に「ぐらつき」をつくってるんだよw


506 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 21:11:46 ID:3KNVkq4R
>>495
東京エンジニアのは偽軸だから、買うならサンワとかの方が良いよ。

507 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 21:37:29 ID:1Gk1TVGy
会社のお金でリアフォUBK買ってもらったぜ
快感すぎて生きるのが辛い

508 :不明なデバイスさん:2010/04/27(火) 22:40:14 ID:/zQgWcp8
>>506
サンワのは重くてタクタイルが強いので自分にはちょっと合わなかった。
クリックと押下判定の位置が結構ずれてるのでハーフタッチがうまくいかなかったり。

509 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 01:36:03 ID:h0bdrRQ1
サンワのはDFK192U-JPやZEROと違ってALPS表記のある正規品
ずっしり重くてタクタイルが強いのは軸の特性(70g)だよ

PC88世代はサンワみたいにずっしり重いキーボードで
ソーサリアンとかXANADUやってたから凄いと思うな
正に「カシャッ(乾)、カシャッ(乾)、ターーン(乾)!!」

510 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 01:43:05 ID:oX4OnRRD
1980年代のパソコン付属のキーボードのタッチは、だいたいリニアだった気がする

511 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 01:51:34 ID:h0bdrRQ1
>>510
リニアだったのはPC88じゃなくてPC98とか

512 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 02:49:38 ID:xlpp3ZGb
>>509
うちのは刻印無しの簡易軸だったorz
ひょっとしてロットで違うとか?

513 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 10:18:55 ID:9FAU9H01
薄型でキータッチの軽いキーボードでおすすめないですか?

514 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 10:33:12 ID:aTYpBPUU
今使っているキーボードが使いやすくないので新しく買おうと思うのですが、
何かおすすめのものはないでしょうか?

無知ながらも現時点で候補に挙がっているのは、FILCO ZEROというもので、
デザインもこれが理想と思っています。
5千円〜1万円程度で買えればいいのですが、もし本当にいいキーボードなら
1万円を超えても平気です。

515 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 11:53:13 ID:uafJiD6e
>>514
カチャカチャ言うキーボードが欲しいのかな。
キータッチは意外と力が要るなあ。
昔のアルプスとは違うな。

残念ながら、俺はこれを一年前に購入して、チャタりまくってる。
修理は3度出した、その度丁寧で迅速な対応で3日もあれば帰ってくるんだけど、
次々と別のキーがチャタり出していくw
ハズレを引くとこんな感じ。
ご参考まで。

516 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 12:47:13 ID:aTYpBPUU
>>515
カチャカチャ言うほうが打っていて気持ちがよさそうに思えるのですが、
実際は問題が多いのかな…?

最近は小説を書くことに非常な興味を抱いていまして、おかげで入力回数が自ずと
多くなってしまうので、打ちにくいのは避けたいですね。
とはいえ、神経質なほどにこだわってはおりませんが。

517 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 12:52:51 ID:kGz35OlH
金あるならリアルフォース買っとけ

518 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 13:06:08 ID:JchaCDUD
>>516
まず >>1 から順に読むといい
そして、あれだけのオススメキーボが列挙してあるのに
何故FILCOのメカニカルキーボードが外されているのか考えればいい

オレのオススメは低価格なら、
Microsoft Wired Keyboard 500
高くてもいいなら、
富士通Libertouch
東プレRealforce
くらい、一応全部複数枚所有してる

519 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 13:23:07 ID:NunUD0Qs
>>516
ZEROはキーが重いし引っかかる感じがするからね。
それに思考しながら打つならカチャカチャいう音は気が散ると思うよ。
まぁ、人によるけど。

520 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 13:34:06 ID:aTYpBPUU
>>517
やはりRealforceがいいのでしょうかね?

>>518
むむむ、説得力がある。
話題に上がる数も少ないし、それだけ信頼性が低いと考えられますね。

Microsoft Wired Keyboard 500 って安いですね!
使いごこちはどうでしょうか?
RealforceとLibertouchは同じような価格ですね。
どうせならRealforceにしたほうがよさそうな気もしますが。。。




521 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 13:35:39 ID:XGzCNczK
パームレストっていうのかな、手のひらの付け根を載せる奴つきで
静かで疲れないキーボードのおすすめを教えてください

522 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 13:54:54 ID:JchaCDUD
>>520
Microsoft Wired Keyboard 500 については
ttp://wiki.livedoor.jp/envrio/ の「スレで話題になった...」を参照してくれ

オレは2年間使ったリアフォにかわり、今現在はこれを愛用してる

523 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 14:02:04 ID:JjKC+SgN
>>514
FILCO ZERO買ったらいいと思う。

はっきりいってこのスレ住人はマニアなので
ミクロは見えてもマクロは見えなくなってるから。

気に入ったデザインのもの買ったら一番満足する。
チャタリングだって言うほど発生はしない。神経質すぎる。

あとせっかくキミがメカニカルを候補に挙げていたのに
メカニカルじゃないRealforceの方がいいとかいう奴は信用しなくていい。
最初はカチャカチャ言うメカニカルがとっても新鮮だよ。
俺だって最初はまずはメカニカルにハマった。

メカニカル→バックリングスプリング→静電容量
といろいろ渡り歩いた

すきなの買えよ。

524 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 14:03:28 ID:BKEcxpbo
チャタリング

525 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 14:36:07 ID:Q7d+hm86
>>514
Realforceにしとけよ。>>523も結局はRealforce使ってるところからも分かるだろ?

526 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 14:47:35 ID:FAfRvUbo
>>514
>>523の言うことに同意だ。

あえて言えば、同じデザインのマジェスタッチの青軸の方がオススメ。
おなじカチカチキーボード。
個人的感想でcherry青軸の方がzeroより上質。

cherry青軸より、zeroの偽軸の方が長時間は打ちにくい。
そんなにタイプしないならzeroでも問題ない。

渡り歩くのは、そのキーボードに満足というか、使い心地を満喫してからだな。
クリック(カチカチキーボード)欲しいのに、東プレ買っても不満は残る。

527 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 14:49:27 ID:kGz35OlH
チャタリングは1000回打つ中に1回出る程度でもものすごいストレスだぞ

528 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 15:16:16 ID:aTYpBPUU
以前はノートPCを使っていたので、前に比べて少しカチカチするキーボードを使ってみたいと
思っただけですから、カチカチ音にあまりこだわりはないですね。
どちらかといえば、そのせいで不具合が出るほうが怖いです。

Realforce…522さんの話を聞くとそれに代わってMicrosoft Wired Keyboard 500 を
し使用しているというし、値段で性能は測れないですね。
むずかしい。

529 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 15:40:20 ID:2vNi2rwH
なんかすごーい

530 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 15:44:00 ID:LWoyjU6s
実際打ってみるのが一番だけど
入力機器は伝聞で決めるのが一番まずいよ。どうしたって想像と違うって感じが出るし

531 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 16:01:15 ID:j183O179
>>528
よせよせそんなの。
やれチャタリングが起きるだ、やれ入力順が狂うだなんて恥ずかしい噂がたつキーボードなんてな。
他のキーボードを見てみろ、そんな情けない噂が立つキーボードがあるか?

それに、チャタはFILCO青軸とFILCO茶軸で遭遇しているから俺にとってはリアルだけどな。
チャタなんてのに遭遇したのは、FILCO製品がはじめてだ。
職場で複数の人に使い込まれたメカニカルのAXキーボードだってこんな起きなかったぞ。

というかメカニカルはもはや過去の遺物。
素直にPCメーカー大手が採用する種類のキーボードを選べよ。
ドブに金を大放出することになるぞ。

それでも買いたいっていうなら仕方ねーから黒軸を選べ。不具合の報告が少ない。
俺が使っているやつでもまだチャタは起きてない。まだ一ヶ月も使っていないけどな。
疲れるんだよ。マジェはキーリピートが速いとか鉄板で

まったくFILCO青軸には落胆させらたぜ。半年も経たずに壊れるとはな。

532 :531:2010/04/28(水) 16:15:10 ID:j183O179
誤:よせよせそんなの

正:よせよせZEROなんて。FILCO青軸なんてもってのほか

533 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 16:25:51 ID:jtaNPwnv
マイクロソフトのキーボードなんだけど
ズームに割り当てってできないのかな?

ズームいらないからアプリ起動とか入れたい

534 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 17:24:50 ID:jmY27VxU
>>531

チャタがFILCOに限って目立っているのは、COSTARの納品物に受け入れ検査をしない
とかやれないとかいう話を耳にした事があります。その点、オウルやクレバリは
そこそこしっかりやっているので不具合が少ないし、出ても問題が大きくならないとか

有能な人材がダイヤテックにはいないんでしょうか

535 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 18:07:53 ID:aTYpBPUU
>>531
なるほど、わかりました。
では、FILCOは除外して考えます。

そうなると、やはりRealforceがいいんでしょうか?
518さんが教えてくれたMicrosoft Wired Keyboard 500も気になりますが。

536 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 18:22:36 ID:vBc5RAPo
自分で店頭に行って触っていいなと思った奴買って
失敗するにしろ成功するにしろ
そこから学ぶほうがいいと思うけど
結局タイピング感覚なんて人それぞれだし

537 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 18:33:31 ID:t+KcJAU0
Microsoft Wired Keyboard 500は幅が狭くて、やや省スペースな配列になっているのでタッチはともかく癖がある

RealForceがいいか、リベルタッチが良いかは意見が分かれるとこ。
リベルはメンブレンの底打ちが気になるという人も居るが、粗悪な激安品とは訳が違う、自分で荷重を調整できるのも面白いし。

近所に展示してある店があるなら触るのが一番いいんだけどね。

538 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 19:56:42 ID:DM/khWs7 ?PLT(15416)
>>531
マジェ系の保証って購入後何日くらいなの?

539 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 20:31:13 ID:I6eqpkPK
小説書くのなら大量に入力するんだろ。
それならリアルフォースが一番だと思うぞ。

540 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 20:37:49 ID:PdPcNYFZ
>>535
MSのキーボードは止めとけ。何故か勧める人がいるから機会があると
触ってみるけどどこがいいのかさっぱり分からない。
軋むし、グニュグニュするし、作りがいかにも安っぽい。
リアフォは格が違う。並べて比べたら値段の差を実感するはず。

541 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 20:38:58 ID:5mheV/us
職場にあるシンプルで何の変哲もないDellのキーボードが最高すぎる

542 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 20:39:25 ID:aTYpBPUU
Microsoft Wired Keyboard 500を使ってみたくなりました!
駄目ならRealforceを買ってみるということにしようかな。
Microsoft Wired Keyboard 500は
http://www.amazon.co.jp/Microsoft-Wired-Keyboard-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-ZG6-00004/dp/B000806358
これですよね?

543 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 20:40:21 ID:7iJ31BCa
いやそりゃ値段から言ってリアフォと格が違うのは間違いないが
Basic Keyboardはグニョグニョの中でもサクサク感があっていいブツだったんだよ。
いまのBasic Keyboardはもちろんだめだけどな。

544 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 20:44:13 ID:8H4veULr
10年前ぐらいまでのMSキーボードは普通に良かったからなぁ

545 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 20:45:26 ID:97K5o1pO
FKB-8724/8744をどうぞよろしく

546 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 21:23:06 ID:xlpp3ZGb
FKB-8520もね

547 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 21:38:03 ID:05ELOLC1
何を聞いてもリアフォしか言えない奴らが常駐してるからこのスレで聞くだけ無駄

548 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 21:44:55 ID:FAfRvUbo
>>542
1,400円と20,000円のキーボードで迷うって・・・。
ねえ?釣り?
と言いたくなってしまうよ・・・。

値段のわりにイイ品質のキーボード。
千円のキーボードはしょせん千円の品質。

「安いものにはわけがある」←これは常識だから覚えておきなさい。

549 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 21:54:45 ID:05ELOLC1
MSにしとけ
10倍高いキーボード買ったところで10倍凄い小説が書けるわけでもないんだし

550 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 22:05:24 ID:FAfRvUbo
ID:aTYpBPUU
http://wiki.livedoor.jp/envrio/
参考にすればイイ。

結論。
・2万出せるなら、リアフォ。
・5千円以下なら富士通のFKB8811。
・6千〜1万なら、マジェスタッチと同じ製品のEZ-KB108C02-BK。カチカチならマジェの青軸。

いくら出すかは自分で決めるしかない(近くに打てる店があるか探すのもいいかも)
打つのが楽しいと、画面に向かう時間が楽しいってのはあるかもな。

「高いわりに品質がよくない」ってことはあっても、千円の物が2万の商品と同等ってことは無いから。
「安いものにはわけがある」:商品価格の常識な。

551 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 22:39:15 ID:05ELOLC1
IWGPの石田衣良はその安物のMSのエルゴ使ってるけどな

552 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 22:43:39 ID:kCrgj27G
キーボード病解説ワロタ
薬はないんすか

553 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 23:14:13 ID:FAfRvUbo
ID:05ELOLC1
掲示板は言葉が全てなんだから、カタコトの日本語使うな。
主語述語目的語を明確にし、そう思う自分なりの根拠を書け。

チラシの裏の自己満ならそう書け。
お前は幼稚園児か。

554 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 23:28:36 ID:JchaCDUD
ID:FAfRvUbo が触れるとメンド臭いヤツだと
そろそろ皆わかってるだろう
とっかかりも自演から書き込み始めてるしね

555 :不明なデバイスさん:2010/04/28(水) 23:31:24 ID:9wCZqu9J
おいおいキチガイ同士の喧嘩は余所でやってくれよ

556 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 00:10:57 ID:7ZQ3yMdL
>>535
>そうなると、やはりRealforceがいいんでしょうか?
そうでもない。猫に小判。豚に真珠となる可能性も有り

俺的おすすめは、FKB-872[45]のそれも中古を500円以下か知人に譲ってもらって確保し、
残りの予算で好きなのを買うがいいさ。FKB-872*/874*が試金石として役立つだろ。

それから、6,000〜10,000円使えるならリアフォの中古を気長に待つというのは?
中古で気に入ってから新品ゲットでも遅くはないだろ。

あとFKB-872[45]などの富士通PCに付いてくるキーボードは神器。
ブラックで超過酷な開発現場に24時間勤務する
幾万もの二流、三流プログラマ奴隷達の腕と肩を守り、高い信頼性で現場を支えてきた。
味気のない感触と感じるかも知れねーけど、
長時間のタイプから必ずやお前さんの身体を守ってくれるだろうさ。

つーか、富士通キーボードとリアルフォースを手に入れたお前さんは無敵だ、多分


PS 中古品の黄ばみに拘る貴様にはretr0brightで華麗にDIY
ttp://retr0bright.wikispaces.com/
ttp://hieroglyphe.blog47.fc2.com/blog-entry-22.html
ttp://www.maita.cc/higurashi/sb/sb.cgi?eid=874

557 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 00:24:17 ID:MgyNCHex
今だったらまだ6000円で買える純正赤軸も有りだと思うけどね
市場在庫限りの筈だけど、白はまだかなり残ってる。黒はほぼ全滅したけど

558 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 00:43:26 ID:7ZQ3yMdL
純正赤軸黒だったら、5000円であったぞ?

559 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 00:51:26 ID:b0cH4M2x
赤軸は疲れないけど、好みはあるな

560 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 01:09:08 ID:bnn150Ri
SteelSeries 7G が良いよ。
Cherry 黒軸。

561 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 05:49:24 ID:p926/znd
SteelSeries 7GはFPSゲーマーご用達だね

このスレで話題にならないのはユーザー層が根本的に異なるのかな?

562 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 06:09:23 ID:wemTCS43
メンブレンやパンタグラフしか知らないんだったら、最初はメカニカルがいいと思うがな。

563 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 08:53:23 ID:fDUFx4+R
え冗談でしょ?今のメカニカルがいいですか?
買える新品といえば台湾企業一社の製品がほぼ100%な状況で?

とはいえ、今後については明るい要素がありますね。
フリーのキーボードコントローラのバージョンが上がって完成度が上がれば、
閉塞し、滅びつつあるメカニカルキーボードの状況は一変するかもしれない。

エルゴノミクス、テンキーのないコンパクト配列のキーボードを自作できるのですから。
商売にもなるし

564 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 08:56:07 ID:H85vJaFc ?PLT(15416)
別に台湾一社じゃないだろうに。Cherry純正もまだ新品が出回ってるし
Cherry軸採用キーボードはSteelSeriesやオウルテック等あるし

565 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 09:03:07 ID:wemTCS43
いきなりRealforce買っても感動薄いと思うんだよな
まずメンブレンしか知らない奴がキーボード買って満足するのは、カチカチ鳴るメカニカル

566 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 09:10:34 ID:wcW5W3Jg
だからID変えて書き込むのを止めろや
しつこい

567 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 09:17:19 ID:toZsgvLp
>>561
リアフォ並の値段でマジェとどっこいでは
流石にゲーマー以外は見向きもしないんじゃないか

568 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 11:24:32 ID:6nlDBCrc
> いきなりRealforce買っても感動薄いと思うんだよな

なるほど。いきなりRealforceじゃあな
台湾メカニカルでトラブった後なら、感動も一入(ひとしお)って事かw

569 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 11:38:45 ID:bAapSEx+
>>564
SteelSeriesについてるデカいパームレストってどうよ?
手首は休まるのかねえ。
それともやはり,メカニカル使いの手首に休息の場はないのかな。

570 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 12:12:36 ID:TxJ8ZNjb
SteelSeriesの7Gは確かに高品質だけど、文字入力中心のユーザーにはオーバースペックな気がする
FPSユーザーには18金メッキコネクタで反応速度が高いといった利点を感じるだろうけど、一般のユーザーには2万円の価値は感じないと思う。

予想価格1万円弱の廉価版の6Gv2に期待したいが日本語版が出ない事には文字入力中心のユーザーには受け入れられないだろうなぁ

571 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 12:35:11 ID:6nlDBCrc
18金とか噴いた。金だと反応速度が高いって随分懐かしい文系ノウタリンAが来たもんだな

572 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 12:48:30 ID:TxJ8ZNjb
ちなみに18金メッキコネクタで遅延が少なく、反応が早いことをセールスポイントにしてるが
SteelSeriesはマウスの反応速度が他社のゲーミングデバイスに比べてスペック上少し遅いと指摘された時
「人間の知覚できる速度には限界があり、これより反応を速くしても効果がない」
的な事を言っていた。

573 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 13:32:09 ID:2WTBHUf7
>>551
石田衣良のキーボードってMicrosoft Wired Keyboard 500のエルゴなんですか?
関係ないけど彼の書斎はすごすぎる。
居心地悪そうだけど。

574 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 13:36:36 ID:bAapSEx+
まあ確かに金なら腐食にも強いが。。。
反応速度うんぬんはどうなんだ?
マイナスイオンとかのウソ科学じゃないのか?
そもそも電子の速度がたとえ3桁変わっても人間には感知できないと思うが。。。

575 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 13:44:53 ID:aBfUZIQ4
素人考えだけど、いくら金の抵抗少ないからって
わざわざ金属にメッキ加工したら逆に抵抗が増えると思うが違うのか?

576 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 13:55:59 ID:cZ9ezwJc
金は伝導率いいし上でもいってるけど酸化しないから
接触端子保護にはいい。
反応速度は知らんけど。

577 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 14:16:11 ID:cF38Nv1W
ttp://steelseries.jp/products/keyboards/6gv2
が面白い。

チェリーMX軸は最初から金銀混合接点だと記憶しているけど、
それをわざわざ18金の特注品にでもしたんだろうか?

コネクタを金メッキもかなり笑えてポイント高し

伝導率について金と銀のどちらが優れているかはいうまでもない

578 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 14:36:42 ID:MgyNCHex
金メッキ保護は、接点の劣化を抑えるという意味では効果はある
それだけだけど
アナログ信号送るオーディオケーブルと違うんだから、どっちでもいいって程度の話だわな

579 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 15:06:49 ID:E7Ybgds0
どうせ金メッキは摩耗するんだから、コネクタはロジウムメッキにしてくれよ。
そちらの方が耐久性はいいらしいから。

580 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 15:41:30 ID:AbPN/o4F
キーボードのコネクタ、摩耗するまで抜き差ししないだろ

どっちにしてもメス側に拘らないのは何でなんだぜ?

581 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 17:48:32 ID:cF38Nv1W
>>578
そうなんだよ。藻前イイやつだな

582 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 19:04:13 ID:0YtmTSer
ロジクールG15の液晶パネルの使い方がわからぬ・・・
誰か教えれ・・・orz

583 :不明なデバイスさん:2010/04/29(木) 21:54:00 ID:naJ9K+cQ
Steelシリーズはコンセプト通りキーボードって言うよりも
キー入力デバイスとして素直でシンプル

584 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 02:37:00 ID:pssVa3Zs
ここはRealforceの販売促進スレだと思っていたけど、
どうしてFPS用のSteelSeriesで盛り上がってるの?

うちのFPS用はDHARMA TACTICAL KEYBOARDだよ
省スペースでマウス操作の邪魔にならないから重宝してる

585 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 03:44:26 ID:K7u3nnSj
左利きの俺としてはデザインとか反応速度とかどうでも良いからアローとテンキーが左にあるキーボードを再販してほしい…

586 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 03:49:21 ID:0NNcnin3
>>585
USB後付じゃだめか?

587 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 08:26:04 ID:QsMu12rG
>>583
> Steelシリーズはコンセプト通りキーボードって言うよりも
> キー入力デバイスとして素直でシンプル

つまり、そこら辺にありふれている代物に
美麗字句を並べることで、新鮮さや先進性があるかのように
仕向けているということですな。

アンチゴーストとか、アンチゴーストを再定義とかもね。
ここら辺も笑えるポイントだよね

588 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 08:56:27 ID:vZYeAWRS
G7なんてもう数年前からあるのに今更18金メッキ仕様の事で盛り上がってたのかよ

RealForceとFILCOの事ばっか話してるからそれ以外のキーボードの事わからない連中ばっかりだな

589 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 09:37:38 ID:hSOtlx9P
べつにわかる必要が無いですしおすし
現行品はリアフォとリベルとCherry軸しかまともなの無いし
Cherry軸としてはぼったくりすぎなそれはどうでもいいにも程がある品ですし

590 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 09:58:15 ID:pssVa3Zs
SteelSeries 7GはFPS専用だからRealForceに比べて反応速度、高速応答が速いのは確か
これが発売されたのは2年以上まえなんだけど、このスレって時間止まってるの???

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080328/7g.htm

591 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 10:19:45 ID:lHQRoFHp
メカニカルの話を理想スレでやるのは禁止しようぜ

592 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 10:23:07 ID:+Y9nEeKm
バルクのメンブレンキーボード最強ですね

593 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 10:25:06 ID:FcnWNX55
まあこのスレでのSteelSeriesの知名度があろうが無かろうがどうでもいいことなんだが
SteelSeriesもチャタキーボードってのも認知されてる事だよね。

594 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 10:30:34 ID:hSOtlx9P
>>590
その検証、その製品の優位性を示すなら、他の黒軸キーボードとの比較じゃないと意味無いだろ
ゲームに関してはメカニカル>静電容量ってのはこのスレでもずっと言われてた訳で
それを補強するだけの話でしか無い

595 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 10:56:37 ID:6FJ3ZbMa
なんかさー、このスレって、初期の頃は、ビンテージキーボードの話題がほとんどだった気がするんだけど
何年か前からその手の話題まったくなくなっちゃったよね
キーボード系サイトも8割ぐらいがビンテージの話題だったのに

その頃、目をつけた転売屋が必死でeBayでゴミみたいな値段で落札してヤフオクで超高値で売ってたけど
もう最後の方なんて、全盛期は10万超えても落札されてたIBMの5150が7千円ぐらいでも落札されず回転寿司になってたりw

BigFootが最高だのバックリングスプリングが最高だのALPSの軸がどうのこうの
世代交代って奴かね?もう当時を知る人の年齢が上がってしまって。

俺29だが親の仕事の関係で幼稚園の頃から家にIBM PCとMacと国産パソコン多種があったから
まだ1980年代のパソコン付属のキーボードの感じは惹かれるものがある
初期衝動というか当時のワクワク感を今見ても感じるが。

596 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 10:59:47 ID:b5cSLHMq
買うならどれがいいですか?って話になると
今手に入るキーボードの話しかする意味がないしな
中古は程度によるから安易に勧められるものじゃないし

俺はビッグフットしか使わないけど

597 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 12:03:50 ID:FQtSDbG6
てかビンテージ物でもネオテックとかで入手できた時はまだ話もできたろうが
中古市場でも入庫難な機種なんて盛り上がりようがないだろう

5576-A01はまだ引き出しに入ってるけどな

598 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 12:29:26 ID:QsMu12rG
>>588
G7の話なんかしてるか?
3月発売のG6v2の話だろ
ttp://www.4gamer.net/games/037/G003732/20100304026/

>>596
>中古は程度によるから安易に勧められるものじゃないし
そんなこといったら、新品のメカニカルだって全然勧められないぞ〜
程度なんて全然均一じゃねーし、半田不良とか地雷多いし

599 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 15:33:21 ID:VJdJIYJq
5000円以下のベストバイは何ですか?

600 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 16:21:44 ID:7qnI2pyP
>>599
富士通 FKB8811シリーズ

601 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 17:22:33 ID:vZYeAWRS
>>598
570からG7の話だっただろ?
続きでG6v2の話も混じっただけで

602 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 19:00:47 ID:U8TK7Cx6
というかベストバイそのものが難しい。
当のキーボードメーカーが、保守的でベストな商品を売る気がないからな。

あるのは長続きしない妙な奇妙キテレツな企画モノばっかしで、
最高級車が一種に、大量のパイクカーしかないって感じ
どこも大衆車を作ろうとしないんだよな。

FKB8811はいいんだろうけど、配列がOADG準拠じゃないのが残念

603 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 19:19:04 ID:RaWPBwDF
FKB8811ヨドバシで触ってみたけど全然良くなかったよ
むにゅむにゅって感触

604 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 19:52:10 ID:VJdJIYJq
そうですか…。

あっ、おすすめのキーボードによく挙がるMSのキーボードってどうですか?
Microsoft Basic Keyboardってやつです。

605 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 19:57:50 ID:q25Gobct
礼も言わずに質問三昧

606 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 20:17:44 ID:RaWPBwDF
>>604
それも糞

俺が5000円以下で人に薦められるのはコレ↓だな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b107555462
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/130170312
単体で市販はされてないけどオクにはよく流れてる
一般的なメンブレンと比べて、断然歯切れがいい

607 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 20:26:40 ID:VJdJIYJq
>>606
ありがとうございます。
堅牢そうな創りですね。

しかし、やはり5000円以下では碌なキーボードは買えないんですかね?
幅が広がるなら、1万くらい出すべきなような気もしますが。

608 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 20:35:10 ID:2zLwhNjR
ミネベアもどきのあれはどうよ。

609 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 20:47:31 ID:7qnI2pyP
>>605
おれ涙目www

>>603
それが、メンブレンの打鍵感だから。
店頭で打つのも大事だけど、店頭と家での打鍵感は違ってくるよ。

メンブレンは中古で購入しちゃダメだな。
ヤフオクは「新品」と書いて平気で中古送る場合があるから気をつけないとね。

610 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 20:59:31 ID:U8TK7Cx6
>>607

5000〜10000円級もまた難しい。
なにせ購買層がネギ鴨だから、業者もそういう人向けの製品を拾ってきて売る。
メカニカルの惨状は本当に酷い。

よく目にするメディアに露出が激しい製品なんか、ネギ鴨ど真ん中だしな。
このクラスに色々と手を出した後で、真の高級キーボード一つ買った方が安かったと気付く。

ていうか何でもそうだけど、ちっとは汗をかいて調べなければ、確実にゴミを買う。
運が良くて押入れの肥やし

611 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 21:14:58 ID:hSOtlx9P
ヤフオクで新品が許されるのは未開封までだよねー
さらにしつこく確認とらんと絶対騙される

>>607
純正赤軸買っとけ。他のメカニカルはチャタリング報告ばかりでどうしようもない
値段的には1万以上でも妥当な品。鉄板入って無いけど

612 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 21:26:08 ID:tbdL42lQ
価格帯にみる新品キーボードの性質。ソース俺

〜1200円
(1)動けばいい
(2)くず

1200〜2400円
(1)基本機能だけ
(2)稀に良い

2400〜5000円
(1)基本機能を強化した(大抵迷惑)
(2)基本機能を弄くった(大抵迷惑)
(3)良心的な製品が多いかも

4800〜10000円
(1)基本機能+無用な機能どっさり(完全迷惑)
(2)品質最低ボッタクリ
(3)10000円越え良品の廉価販売
(4)稀に革新的
(5)実験場

10000円〜
(1)キーボードの良品
(2)見かけ倒し、品質最低ボッタクリ

613 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 21:42:00 ID:S94A8233
>>607
Keytronic E03601は4000円位だと思うけどどうよ?
俺持ってないから
良い悪いをいえねーけどなw

614 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 21:57:31 ID:VJdJIYJq
>>610
5000〜10000円級では半端なんですねー。
ネギ鴨ど真ん中ってのは絶対避けたいです!

では、>>612さんの表に照らし合わせると、1200〜2400円 のクラスでの最善を
見つけるか、10000円以上のホンモノを買うかになりますね。

あまり他にお金を使わないので、2万円くらいまでなら出せないこともないのですが、
正直言うとやはり安くていいものを買いたいものです。

2、3千円のクラスで、「うぉお、コレ使えるじゃねえか!」ってキーボードって例が
ないんでしょうかね?

615 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 22:14:11 ID:GFFwZoU9
エレコムのTK-FCM010あたりかなぁ
スペースが長いんで個人的には合わなかったけど、タッチは良かった。

616 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 22:34:20 ID:hSOtlx9P
TK-U09FGSVは使えなくはなかった
ストローク浅いのとフラットなのとたまにギアが外れるのを除けば、この価格では使える域だと思った

617 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 23:17:03 ID:Ky55cDtx
>>614
レスのたびに質問入れてつなぎまくりだな

いい加減区切れば?


618 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 23:21:58 ID:/INBy+4p
ビンテージなんてとっくの昔に語りつくされちゃったろう
いまさらほじくり返してもジジイの昔話にしかならない
もうちっと前向きにやらないと、日本の政治みたいに時代から取り残されるぞ

619 :不明なデバイスさん:2010/04/30(金) 23:37:39 ID:RaWPBwDF
>>614
だから騙されたと思って俺が薦めたヤツ買ってみろよ。感動するから。
俺は既に5台確保してる。

620 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 00:42:03 ID:CxCXsuu4
騙されなくても元々評価は高いと思うけど。
ヤフオクはちょっと高いかな。
秋葉原でジャンクを探せばCMQ-6D07Eの中に混じって300円で結構見つかるよ。

ちなみにCMQ-6D07EでもSG-26800-2VCと同じタッチのものはあるので、触って確認した方がいい。

621 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 00:59:49 ID:JN+FIN7G
損をしたくなかったら法人向けが主な製品や、法人バージョンもある製品を買うことに尽きる。

プリンターでいうと仕事で使うなら個人向けのインクジェトは絶対だめで、
法人向けレーザープリンタを家庭用に仕上げた製品を選ぶようなもん。
値段が心配になるが、実は意外に安かったりする。

メカニカルでも法人向けがあるキーボードだったら買ってもいいんじゃない?
あれであるとは思えないけど

622 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 01:01:51 ID:29XcSM7r
安くていいモンを探すにはたくさん買って自分に合うのを見つけなくちゃならんぞ
2.3個買えばあっというまに1万行くから高くても評判いいのを買うが一番の節約

623 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 01:23:11 ID:QvL0bAVF
最終的に>>614はリアフォが常用でサブに多数購入し続ける症状になると思う。

624 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 01:27:51 ID:JN+FIN7G
自己申告
ID:JN+FIN7G

何気なく7Gに引導を渡している俺ってスゴス

625 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 04:57:31 ID:J8cWaX6C
リアルフォース買っとけっつってんだろカスが
値段なりだよ

626 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 06:00:55 ID:UG7idviU
Q)

昔はこんな流れじゃなかったのに
どうしてリヤルフォースじゃないと駄目なの?

A)

リヤルフォースを取り扱う中間業者の利益が大きいから

(※マジエスタツチだとクレーム処理がウザいから勧めなくなった点に注目)

627 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 06:43:01 ID:BGtN98oU
アホース自重しろ

628 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 06:56:25 ID:tvzKaymP
>>618
どいつもこいつもメカニカル糞!リアフォ最高!しか喋って無いのにどこら辺が前向きだよ

629 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 07:06:23 ID:tvzKaymP
そもそもリアフォ絶賛してる人種って世界中で日本人とチョンだけだよね
多分日本人の中でもチョンみたいな奴が絶賛してるんだろう

630 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 09:19:41 ID:KYd3rGq/
リアフォを除いておすすめできるキーボード…
買い求めやすいのではHHKBくらい?

世に安いキーボードが溢れてるんだからひとつくらい優れたのがあってもいいはずd!

631 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 09:23:37 ID:FmMJKjFh
まぁゴム椀とメカニカルのタッチは完全に別物だから比較に並んでしょ

632 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 09:29:44 ID:IaVxkeE+
ゴム椀云々より問題はスライダーの設計なんだけどな
一体成形のシャーシにキートップはめ込んだだけの今時の安物じゃ、優れたのを探すだけ無理ってもの

633 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 10:48:55 ID:JN+FIN7G
それはどうかと

日本人の性質は、がんじがらめに制限された中で良いものを築くことに長けてのだから

634 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 11:01:05 ID:2NGK/IHH
だからCherry純正だって
マジェ糞みたくチャタリング起きないし
Made in Germanyの安心感

635 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 11:07:11 ID:F9DV7C92
>>628
お前読解力なさ過ぎだろ…

636 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 12:04:16 ID:g0Fhw5TT
連レスしちゃうようなのに理解を求めても不毛

637 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 12:28:16 ID:KYd3rGq/
>>634
それ使ったことないけど、おいくら万円?

638 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 12:54:23 ID:QvFkn/L4
>>634
純正ね。ややオススメだな。中身が良いのは分かる。純正茶軸でそれは良く分かった。
メカニカルなのに保証期間が異様に長くて(シャア専並)圧倒的なのは大きな利点。

しかし、見りゃ一目瞭然なキートップが変だったとか、
筐体にバカでかい穴開いていて交換したなんて話が、
真偽は判然としないけど表に出て来る様では人様に堂々と勧めるのは厳しい。

買うときに開封してチェックできる恵まれた環境で買えるヤツになら、まあ勧められるけどな。
店頭で買えるなら良いって事だが

ただそれでも、市場のあるのが台湾ンコメカニカルばっかりと分かっていて
右も左も分からない素人にメカニカルを勧めるのはどうよ?と思う。
なにせCHERRYが手に入らなければ台湾ンコメカニカル買うしかないんだろ?

本当に親切心があるならメカニカルそのものを否定するだろうよ

639 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 12:57:40 ID:QWxKfa99
いや、いまCherryのメカニカル買ってるのこそド素人だと思うぞ

640 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 13:00:38 ID:yiY+Zmu+
>>638
> しかし、見りゃ一目瞭然なキートップが変だったとか、
これはおれ含めて二件報告あり。事実。

> 筐体にバカでかい穴開いていて交換したなんて話が、
これは知らない。

641 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 13:23:38 ID:TTQuHcKB
自宅でAKB-109JBBを4年近く使ってたんだが一箇所キー反応鈍くなったんで買い換えようと思ってこのスレ覗いたんだけど
FILCOは軸の色、形式に関係なくチャタるの?省スペース欲しくてFILCO ZERO FKBN91Z/NBと思ったんだけどどうなん?



642 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 13:36:54 ID:QvFkn/L4
>>640
> これはおれ含めて二件報告あり。事実。

気安く二件っていうが、
二つとも自分の目で見たのか?

643 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 13:51:16 ID:yiY+Zmu+
>>642
一件はおれ自身だから。
もう一件も写真アップされてた(右コントロールキーが他のキーに比べて小さいんだったかな)。

644 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 14:16:15 ID:KYd3rGq/
MSのキーボードとRealforceのキーボードを使ったことないから使ってみたい。
まずは手ごろなMSの製品に手を出そうと思うけど、何がいいのだろう。
>>522がRealforceに代わり、Microsoft Wired Keyboard 500を愛用してると書いているし、
Microsoft Wired Keyboard 500がいいのかな?

645 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 14:22:57 ID:yluc6Fuq
このオッサン微妙に勇気あるな。FILCOに県下売ってるし。
干されるんじゃまいかと心配するわ

究極と至高のキーボードで文章入力効率を倍増させる技
ttp://ascii.jp/elem/000/000/517/517155/

>>637
> それ使ったことないけど、おいくら万円?
チ純正は6000円〜12000円だろ

646 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 14:38:47 ID:iARNpTWp
うわガチだわ。広告主に楯突くなんてアホなの?
バカなの。死ぬの?

>FILCO(ダイヤテック)のメカニカルキーボードに出会った。1万円ほど
>するが、その頃からの愛用者だ。>ただ、1年と持たずに壊れてしまい、「A」や
>「C」「BackSpace」キーなどが、押すと連続入力されてしまうようになる。買い換
>えがやや負担だった。

647 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 14:47:03 ID:yiY+Zmu+
>>646
その次のページ
> 同じダイヤテックの「Majestouch Tenkeyless FKBN91MC/NB」(以下FKBN91MC/NB)は、その血脈を受け継ぐ最新モデルのひとつだ。


648 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 14:56:51 ID:8DdCU594
>>646
2ちゃん的に言えば、イイトコだけ書き立ててダメなとこはオブラートにくるんでうやむやの提灯ライターよりは好感もてるんでない?

649 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 15:23:06 ID:eYGuj0wi
表現うまいなwww

650 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 15:43:21 ID:AsGk6IKY
良いキーボードを使ってても、変換で時間がかかることに気づいたw
気づくとストレスたまるなw

ATOK買おうか迷ってる。
IME、Win98の頃から変わってねーし、今は中国で開発してるから期待できない。

651 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 16:30:56 ID:ca0V4OgL
ATOK試用してみればいい
もしくはgoogle日本語入力とか。俺は嫌いだが。

652 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 17:05:07 ID:2NGK/IHH
十分に調教されればIME2007でも十分使える
でも普通はATOKの方が頭いいね
カスタマイズとかする気ないんだったらGoogleのでも問題無いと思う

653 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 17:14:45 ID:iARNpTWp
>>647
ワロタ。FILCOにさりげなく毒盛ってるよ。勇者だね

>>648
好感どころか大好き過ぎるw
お気に入りにしてしまいそう

654 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 17:15:18 ID:aUEahNFu
ATOKは英語キーボードと相性悪いのがね

655 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 18:01:23 ID:AAnr32fj
>>650

話の流れをぶった切って
でてきた話はATOKってププ 臭えよw

656 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 20:04:00 ID:BGwolpqD
FILCOがこんなに突っ込まれるようになるとはね

>>649
うまいと思う

657 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 22:21:44 ID:29XcSM7r
オマエら,今さっきMajestouch Tenkeyless(青軸)を注文してきた俺に申し訳ないと思わないの?

658 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 22:28:13 ID:QWxKfa99
それはこのスレに常駐してるメカニカル厨のせいなんじゃ?

659 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 23:05:19 ID:AsGk6IKY
メンブレンスイッチベース“ピラーストラクチャー”採用日本語フルキーボード「Schon」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201004/29_04.html

試し打ちしたみたいな。

660 :不明なデバイスさん:2010/05/01(土) 23:12:00 ID:GLN+B5iR
メカニカル、メンブレン、静電容量無接点、以外だったら
ギアドライブが今でも最高
スペア4個がまだ押入れに入ってる

661 :sage:2010/05/01(土) 23:31:44 ID:sI0WgxLe
俺の理想(TP600のキーボードを外付け化できないからその逆で外付けキーボードをTP600化にしたらしい)

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jibundakenotakara/folder/974719.html?m=lc&p=2


662 :不明なデバイスさん:2010/05/02(日) 00:12:59 ID:SI1J5Lsh
>>660
ギアドライブってメンブレンだとばかり思ってたんだが、そうじゃないのか。
スイッチはどうなってるんだ?

663 :不明なデバイスさん:2010/05/02(日) 01:36:33 ID:/9fFKOMg
>>662
意地悪だなおまい

664 :不明なデバイスさん:2010/05/02(日) 14:16:50 ID:NMaO1ILX
ギアドライブ前買ったけど、安い割には結構良かった
たまにギアが外れるのは御愛嬌

665 :不明なデバイスさん:2010/05/02(日) 14:19:34 ID:hAG6ra4e
ギアドライブのレビューひどかったよな
ポテチを粉々にしてキーボードの上にばら撒くとか
レビュアーの指の爪がアカが詰まってて汚いのにアップになってたり

666 :不明なデバイスさん:2010/05/03(月) 01:44:52 ID:z8lzYf2R
>>663
?
そう言われるってことはやはりメンブレンってことでいいのかな。

自分がメンブレンって思い込んでるだけで実際には違うスイッチを使っていなんてことは
ないよな。

667 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 01:25:05 ID:64aS/QqK
キーボードで店頭で見てきたんだけど、
小型のミニキーボードなんていいかなって思い始めた。
ベッドの上でパソコンやるときがあるので。

668 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 01:45:51 ID:0kWS9YMF
んなこと言われても困りますぅ><;

669 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 06:27:17 ID:R/ln+f0T
>>667
このへんはどう?
富士通コンポーネント monicaFC
http://item.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/c/0000000114/

670 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 10:53:24 ID:Ju8JAPH2
>>669
このキーボードってかなり昔からあるモデルに色つけてロゴ入れただけだな
リベルタッチもそうだけどロゴのセンスが無さすぎて泣ける

671 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 11:52:03 ID:0kWS9YMF
>>669
このトラックボール搭載型かっこいいなあ。
こういうのでサーバーとか管理するのにあこがれるわ。
http://item.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/kb120/

672 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 16:17:21 ID:T2U7klkZ
おい!アキバでFILCOが投売りされてんぞ!
http://lapislazuli.ath.cx/image/1272731709763

673 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 16:18:25 ID:T2U7klkZ
ついでにCherry純正メンブレンも投売り
http://lapislazuli.ath.cx/image/1272731579070

674 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 17:15:47 ID:i0rYTK4s
売れ残りが日本橋に流れてこないかなあ

675 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 18:18:23 ID:u2hM7kg0
USBキーボードの規約決めたの誰だよ?
何でこんな仕様にしたんだ? おかしいだろ。
どういう意図があったんだ?

676 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 19:04:54 ID:bwyCLq8t
>>669
それの元になっているミニキーボードだが、タッチがかなり最悪。
ストロークかなり短いのにパンダグラフになっていないのでガクガク引っかかる。
しかもデザイン優先でキートップが台形になっていないので、真ん中以外を押下し易い→ますますひっかかる

677 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 19:14:23 ID:kBvQDenC
>>676
FKB1425-001ね。
俺も持ってる。

でも似たようなキー採用のAmityの超ミニキーボードは
タッチ感は悪くなかったけどな
違いはなんなんだろね

MITSUMIやOwltechの似た奴はまたタッチが違うよね



678 :不明なデバイスさん:2010/05/05(水) 23:28:48 ID:OiR1Huwd
ノートPCのキーボードで一番良いのはどこのですか

679 :不明なデバイスさん:2010/05/06(木) 10:02:03 ID:GBOCCyBV
thinkpad

680 :不明なデバイスさん:2010/05/06(木) 13:54:50 ID:UeGU6ios
104 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/05/02(日) 15:52:01 ID:5gT2wdtJ
フェニックス1号完成した!

ふつうモード
http://jisaku.155cm.com/src/1272719000_731a30a7ed2d8401279fd7b17e86d7dbbc3f0bfa.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1272719000_593e62fa14f15eef3565fb09adaa32efab8f09d2.jpg
メンテナンスモード
http://jisaku.155cm.com/src/1272719000_f93d3f07c6b808d55e2da84ea1f68cb454263fca.jpg
フェニックスモード
http://jisaku.155cm.com/src/1272719000_2f6ea03b3d6a4bf89924c100f964c9ac8da26559.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1272719000_45f2f4e4b0e2d42bad48c1e3a9f594b89b89d97a.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1272719000_4f3f6e785b4c85f2869bb9387cd0149d460f67aa.jpg


681 :不明なデバイスさん:2010/05/06(木) 14:03:39 ID:7X9RLuIO
>>680
ジェイムスン型義体かよw

682 :不明なデバイスさん:2010/05/06(木) 14:10:39 ID:m2HEPEJd
ネーミングセンスが小1の図画工作マインドでワロタ

でも意外とGJ!!
キライじゃないぞw

683 :不明なデバイスさん:2010/05/07(金) 14:02:06 ID:0culMwuj
ACK-230モデルチェンジしたの知らんくて買ったらひどい目にあった
こんなことになるならまとめて買っておけばよかったわ


684 :不明なデバイスさん:2010/05/07(金) 17:27:04 ID:tkArx5om
別に型番は変ってないからモデルチェンジというかコストダウンだな
劣化激しすぎてもう型番変えとけよってレベルだが

685 :不明なデバイスさん:2010/05/08(土) 07:18:38 ID:aCMKPIri
>>683>>684
劣化くわしく

686 :不明なデバイスさん:2010/05/08(土) 07:53:49 ID:/MYIgCNG
>>680
なぜか、メカ沢君が頭に浮かんだ

687 :不明なデバイスさん:2010/05/08(土) 15:22:46 ID:Ed9569tZ
>>685
キーを押したときのプッシュ感が無くなった
かわりにカシュカシュ安っぽい音がする

俺文才ねーわ
わかりづらくてすまん

688 :不明なデバイスさん:2010/05/08(土) 17:47:50 ID:3Hxt+1F0
SideWinder X6 Keyboard買って使い心地は悪くないんだけど、
右上にあるボリュームコントローラどうにかできないの?
少し当たっただけで音量変わるの止めて欲しい・・・

689 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 03:03:49 ID:hMpTOZGf
そんなもの買うからダメなんだ
それを選択肢に入れる自分を恨め

690 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 03:40:35 ID:v6p73Udg
ボタン一杯の多機能マウスや
ブラウザ、メールキーなどてんこ盛りのキーボード・・・

普通に絶対買わないわ
購入層は厨ばっかりだろ、こんなの

691 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 04:43:20 ID:SMnVmox3
厨というか中二病

692 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 05:18:19 ID:mKN9Ts0u
あんなの恥ずかしくて買えません><

693 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 05:40:49 ID:pGP/JP3Q
しかもUSBだしな、アレw

694 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 09:43:19 ID:URc07mFG
肝心の押し心地が良ければ選択肢に入るけどな
話にもならん感じ

695 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 09:43:21 ID:0DbZJjOo
批判しかできない、役に立たない人たちの集まりだね
しかも朝から書き込むニートと来たもんだ・・・厨も酷いが年取って自立してないやつも酷いぞ

696 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 09:47:05 ID:8seb/10e
日曜の朝から何アピールだよ

697 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 12:28:47 ID:v4508OCd
会社でいじめられててストレスマッハですアピ

698 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 14:39:34 ID:jcFk2CIy
>>680
きんも〜

699 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 20:19:11 ID:EVKiX3j8

 滑らせタッチキー

  小さいキートップを押すのは難しい
  キーを大きくしてタッチパッドのように、キー表面をこする方向で色んな文字を入力
  (切り替えずにすべての文字を入力でき誤入力がなくなる)

           アルファベット(小文字はタッチのみ)
               ↓
            ┏━━━┓┌───┐┌───┐┌───┐
            ┃  A  ┃│
   ひらがな(1)→ ┃あ  1 ┃ ←数字
            ┃ ん  ┃│
            ┗━━━┛└───┘└───┘└───┘
               ↑
            ひらがな(2)


   ││     液晶画面     ││
   ││                ││
   │└───────────┘│
   │ □□□□□□□□□□□  │
   │ □□□□□□□□□□□■ │
   │ □□□□□□□□□□□  │
   └─────────────┘
 キーを減らしてもすべての文字が入力できる
 


700 :不明なデバイスさん:2010/05/10(月) 01:55:21 ID:dAs9vAJT
タッチパッドならまだしもキーを滑らせるのには無理があるからグリップでいいんじゃないの

  ∩
⊂□⊃
  ∪

こんな

701 :不明なデバイスさん:2010/05/10(月) 02:13:42 ID:osIiBr/E
キーを大きくして減らしてもすべての文字が入力できることが目的なら、
これのでっかい版をつくればいんじゃねw

片手でローマ字入力
ttp://ascii.jp/elem/000/000/304/304277/
ttp://item.rakuten.co.jp/vshopu/2102-2602/


702 :不明なデバイスさん:2010/05/10(月) 07:30:13 ID:/DScN0te
>>701
iuTAPってアルファベットはどう打つんだ?
英字入力もできるって書いてあるけどキーが足りない。

703 :不明なデバイスさん:2010/05/10(月) 20:28:11 ID:blun8r7X
メンブレンは内部シリコンラバーの各カップ根元に左右2カ所
3.5mmの穴を鳩目打であけるとヘロヘロになる。
カリカリのプログラマに10年しばかれたDELLキーボードの風味を楽しめる。

高いキーボードは勧めない。構造部分は劣化しにくいからね。
使用者側が慣れないとね。KB側は妥協してくれない。
正確なタッチタイピングをマスターしていない者には苦痛だよ。

安いメンブレンを人為的にヘロヘロにすればかなりイイ線行くもんだよ。


704 :不明なデバイスさん:2010/05/10(月) 20:55:52 ID:/9bMMJLn
理想のキーボード洗浄方法は?

705 :不明なデバイスさん:2010/05/10(月) 21:11:09 ID:blun8r7X
分解できるなら、樹脂部分を外す。
あとは一緒にお風呂に入って
キャッキャいいながら洗いっこすればOK

706 :不明なデバイスさん:2010/05/10(月) 21:21:38 ID:zo9Vadw/
お客さん、こういうとこ初めて?

707 :不明なデバイスさん:2010/05/10(月) 21:31:38 ID:Y4eYfIaP
リアフォを買って落ち着いたかと思ったんだけど、
thinkpadのキーボードが欲しくなってきた

708 :不明なデバイスさん:2010/05/11(火) 01:10:08 ID:baOQ3sew
腕とか指とかの機能回復訓練に使えそうなキーボードはどんなのがいいだろ。

709 :不明なデバイスさん:2010/05/11(火) 10:01:57 ID:3vA0le5x
KINESIS

710 :不明なデバイスさん:2010/05/12(水) 00:38:18 ID:tPzm8DgB
KFK-EA9XTを触った人いる?
KFK-109PS2とそっくりだけど中身が違うの?

711 :不明なデバイスさん:2010/05/12(水) 02:16:46 ID:O26k0zIw
KFK-109PS2は使ったことないけど、
KFK-EA9XTのタッチはぶにょぶにょでかなりの静穏。

712 :不明なデバイスさん:2010/05/12(水) 17:32:46 ID:T5hISvcE
>>699
The DataHand
http://www.youtube.com/watch?v=_rzFqEqzhmA

713 :不明なデバイスさん:2010/05/12(水) 17:53:04 ID:JT9fpB8w
>>712
おおっ!?って一瞬思ったけど、5方向に指を押下させるのはちょっと無理がありそうな気がするな。
やっぱ指ってのは正面以外に押すのは不得意なんじゃないだろうか。

714 :不明なデバイスさん:2010/05/12(水) 21:11:29 ID:jkRb7oNH
ヤフオクの回転寿司で100周くらいしてそうな5576A01についに入札者が現れたな

新規だけど

715 :不明なデバイスさん:2010/05/12(水) 21:24:46 ID:i7LvISzq
おまいよっぽど嬉しかったんだなw

716 :不明なデバイスさん:2010/05/12(水) 21:56:41 ID:zSddaCTN
A01は中古が腐るほどある
むしろ本当に希少価値があるのはあれの方だわな
それを知っている奴はさりげなく目立たないよう落札しているな

717 :不明なデバイスさん:2010/05/12(水) 22:02:37 ID:JT9fpB8w
5576-A01って、新品だと10万ぐらいで落札されてなかったっけ?

718 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 00:56:56 ID:9q1WbJo/
秋葉で普通にA01が処分価格で転がっていた頃が懐かしい

719 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 04:58:25 ID:OzTikYU3
日本語のRiCHO A01使ってるけど、打ち込んだときの反跳が凄くいい
あえて欠点を挙げるとすればキーが少し重いことくらいか?

最近はCherry G80-3600(赤軸)をメインで使用しているが
このキーボードの快適さに慣れるとバックスプリング?は重く感じる

720 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 11:57:07 ID:jrdp7o5d
>>716
あれってなに?

721 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 12:11:51 ID:ex78i4xd
A03じゃね?

722 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 12:42:54 ID:jrdp7o5d
A03?

723 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 13:01:39 ID:4u06QM04
AXぢゃね?

724 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 14:18:16 ID:W0DgZHBS
D100Mだろ

725 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 18:01:00 ID:R2RSmkBT
002とか。

726 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 20:26:50 ID:VJoya7oz
ワイヤレスのキーボ(&マウス)で、デフォでPC切り替え機能(2台)がついてるのってありませんか?

727 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 20:55:48 ID:9q1WbJo/
まさかのB01とか

728 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 20:59:02 ID:f/Wl6Zgq
>>714
これって出品者自身の吊り上げにしか見えない
いきなり390円もYahooに払って新規ID作って残り日がかなりあるのにわざわざ入札して
目立たそうとしているのが見え見えだ
新規IDと入札タイミングの両方で疑惑度95%だ


729 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 23:04:02 ID:UWx/uwUG
>>714
こないだ誰かも書いてたけど
ビンテージキーボードが高騰する時代は終わったのにね
どうせ元々ゴミみたいな値段で仕入れたものだろうが

730 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 23:14:48 ID:u3a4MjZm
ビンテージでいいものは持つべき人がもう持ってて、収まるところ収まって物は動かない
って言うのがみんな分かってるから、転がして儲けようってのは指差して笑うしかないな

731 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 13:44:03 ID:URxdBuHG
A01って、新品価格?、市販時いくらだったの?

732 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 16:50:11 ID:mOrmAw41
ttp://ascii.jp/elem/000/000/520/520732/#eid520737
これのアイソレーションタイプ安いし気になる

733 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 21:11:25 ID:URxdBuHG
>>714>>728>>729>>730
これかどうか分からないけど、数ヶ月前から新品A01はオクに出てた。
新品表記あっても、新品とは限らないけどね。

定価っていくら?

734 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 21:15:55 ID:gWR+gV55
そこまで古いと定価で語る意味はまったく無いような。。。

735 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 21:22:03 ID:L8xexPPW
当時単品で買うと\26000位だった記憶が有る。
ただ、マウスも\20000位したので割安感有り

736 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 21:34:39 ID:URxdBuHG
>>735
ありがとう。

>>734
当時の価格が、再販するなら最低価格になるなって思って
知っておきたかった。

737 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 21:44:06 ID:g8Cbcvii
B01だって16000円くらいだったもんな
ぼった栗にもほどがある

738 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 22:59:04 ID:A/S1ltql
いや、完成度の高い精密機器ならそんぐらいでもぼったくりとは言えないだろう。

739 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 23:00:56 ID:2lYz3gLV
ttp://www.geocities.jp/kenjin_keyboard/prehistory2.htm

740 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 23:41:55 ID:URxdBuHG
>>738
737は、ヤフオクの価格のことだと思うぞ

741 :不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 00:10:02 ID:W85P8P7t
>>740
出たての価格がそんなんじゃなかった?

742 :不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 08:38:25 ID:1XUWbd0J
002のテンキーレスが最強

743 :不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 09:49:12 ID:eSdUbBe1
98〜99年ごろに秋葉で買った新品箱入りのA01が、たしか6千円だったかな。

744 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 10:59:40 ID:l0QU0U6D

このキーボードよさげですが
どうなんでしょう?

http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_ergonomic4000.mspx

745 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 19:50:09 ID:5K3ueASq
形が変わってるだけで良くある安物キーボードだからやめとけ

746 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 19:51:45 ID:wamxE2PP
>>745
では
おすすめは?

747 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 19:58:35 ID:Kxh5blkW
っMX5000

748 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 20:11:23 ID:wamxE2PP
>>747
これ?
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/cherry-ergoplus-mx5000.html

何がいいの?

749 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 20:27:55 ID:Kxh5blkW
持っているだけでキーボードマニアのヒエラルキーのほぼ最上位に「自動的」にランクインする
そんなキーボードは他に数種類しかない

750 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 20:55:53 ID:KfSXOKQj
MSのエルゴノミクスはタッチが悪すぎる…
形は慣れれば打ちやすいのかもしれないが、タッチが悪すぎて慣れるまで使う気がしない

751 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 21:33:05 ID:i0b9qyQT
>>750
昔のEliteは滑らかで良かったよ

752 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 21:43:41 ID:5K3ueASq
>>744
これクラスの値段でいいキーボードつったら何があんの?
1万以下のキーボードなんてしばらく使ってにあ
職場はRealforce自宅はMajestouch青軸おいしいでふwwww^q^

753 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 23:08:31 ID:hJoZIriL
>>752
wikiを見てからどうぞ。
http://wiki.livedoor.jp/envrio/

754 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 23:11:53 ID:wamxE2PP
コード付きばっかりだな

ワイヤレスで
一番いいのって何?
 

755 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 00:39:11 ID:r7S2t77H
コード付きより優れたワイヤレスなど存在しねえ!! と言いたいところだが。。。
安くてコンパクトでワイヤレスでなおかつタッチパッドやらトラックボールやら付いたのがあったらいいのになあと思う今日この頃。

756 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 02:25:15 ID:lRpoWca4
あったらあったで「これでキータッチがよければ」と言い出す

757 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 02:42:42 ID:UM49cOJo
キーボードをワイヤレスにするより
キーボードに全部含めちったら良いんじゃね?
CPU, メモリ、グラチップ、HDD, ディスプレイ、バッテリー、etc...
これで全体がワイヤレスになる。

758 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 02:56:12 ID:ZusB8VBf
>>757
それキーボードちゃう、ノートPCや
無線LANは用途によっては快適だね〜

ネットブックのインターフェイス(小型キーボード+小型タッチパッド)が
私にとって快適だったから、デスクトップも
同じインターフェイスにしたいと思ったけど
Synapticsのドライバ使えないのばっかりでがっかり…

759 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 10:39:16 ID:Qn1qjfos
>>751
EliteはKeyTronicのOEMだったよね。
日本語版ってある?

760 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 10:59:57 ID:lOe2qjlq
>>759
無いね、残念ながら

761 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 11:44:56 ID:Qn1qjfos
残念です

762 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 20:20:00 ID:jCBqINgx

マイクロソフトのキーボードが一番人気かと思ってたら
意外と古めかしいのが人気あんのね
以外だわ 
 

763 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 20:23:40 ID:XxrSBLYh
わざわざageるな
超小物キーボードマニアごときが

764 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 20:28:18 ID:jCBqINgx
4000は
ばかでかいが

765 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 20:47:46 ID:UM49cOJo
1番人気は Unicomp だろ。
こんなの当たり前だろ。


766 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 20:58:43 ID:su/+MAUZ
>以外だわ

意外な。日本語ちゃんと使おうぜ。

767 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 21:01:10 ID:jCBqINgx
2ch初心者か?
二チャンはわざと当て字使うんだぞ
これ豆な

768 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 21:16:34 ID:XISAR2GE
意外を以外なんて変換してるのは単純に間違っただけだろ

769 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 21:24:21 ID:jCBqINgx
まあ
それもある

770 :不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 21:28:29 ID:HYR/oQOt
wikiがなかなか充実しないので隠れた名機を晒してください

771 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 01:08:54 ID:XEyAcRHu
その前にお前の名器をさらせ

772 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 01:36:53 ID:4tphTJ3J
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。

           ご 期 待 く だ さ い ! !

/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

773 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 17:18:34 ID:MAj95gkR
こんな面白そうなイベント、秋葉原でやってたのか!!!
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/etc_topre.html

誰か教えてくれよ、、、、行きそびれたじゃねーか...orz

774 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 17:27:58 ID:LZiPnZBO
>>773
キーピッチ17mmとか作ってないで、エルゴ作って欲しいな。
リアフォの品質でMX5000ぽいのがあったら最高だ。

775 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 17:50:48 ID:MAj95gkR
俺はキャパシティブコンパクトの英語版が欲しい

776 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 18:08:46 ID:LIEuvWUK
リアフォのミニキーボードとか誰得過ぎる

777 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 18:15:53 ID:/d2/srKQ
リアフォや東プレは専用隔離スレがあるんだからそこに逝け


778 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 18:22:22 ID:lzogIuDl
>>776
まったくだよな。
まぁだからこその穴場ではあるかもしれない。
良質で、コンパクトで、でもテンキーがあって、という需要だけなら相当にあるだろうし。

問題は、キーボードに20k近いお金を出す層に、そういう人がどれだけいるかだよな。
HHKと、リアフォテンキーレスで分けてきたコンパクト嗜好者層は動かないだろうし。

あと、スイッチの安定性信頼性と、誤爆しやすい配列がかち合ってるな。
・Delがすごく押しにくい上に、テンキーを使おうとすると誤爆しかねない位置
・F1〜F12が数字キーとの隙間なし、且つ4つごとの区切りなし
・半角/全角とEscが近い
・右Ctrlは犠牲になったのだ・・・Fnキーの犠牲にな
・その割りにFnキーの出番が不明(一応一通りのキーは揃ってる)

・・・何がしたいんだ、東プレ?

779 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 18:31:41 ID:VEnFpQWE
ミニキーボードだが、
メインキー部とテンキー部の間には区切りが必要だよね。
多少の横幅が広がってしまうとしても、やはり仕切りは必要だと思う。
あそこを一様に並べられてしまうと繁雑に見えるからね。
PC/XT の 83 キーボードと、
PC/AT の 84 キーボードを見比べると一目瞭然。

780 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 18:34:27 ID:MAj95gkR
東プレって新製品投入に関しては何故かめちゃくちゃ慎重だから
出るとしても5年後ぐらいじゃね?w

781 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 18:40:16 ID:VEnFpQWE
83と84を見比べた画像あった。
ttp://www.geocities.jp/kenjin_keyboard/IBMPC04.jpg
配列も少し違うけど、それ以上の差があるよね。
小さくすりゃ良いってもんじゃない。
ゴチャっとしたキーボードは、
それだけで拒否感を感じてしまうな。

782 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 18:45:08 ID:WdlvegzN
これはワイヤレスが来るな

783 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 18:58:42 ID:EvBBgWlU
一瞬FILCO配列かと思ったぜ
PgUp、PgDnがFnキー併用なんて使いづらすぎる
PrintScreenとScrollLockを独立させるぐらいなら
そこにPageUpとPageDownつけてくれ

784 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 18:59:58 ID:vz0LlLiM
FnキーはPageUpとPageDownだよ
俺はこの二つのキーを一番よく使うから最初に探したけど
これじゃ同時押しだから使えない

785 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 22:39:24 ID:/d2/srKQ
>>714
> ヤフオクの回転寿司で100周くらいしてそうな5576A01についに入札者が現れたな
>
> 新規だけど

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h128067242

分析求む

786 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 22:40:39 ID:/d2/srKQ
cocというアホが屑出品者の吊り上げにまんまと吊り上げられたの図?


787 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 22:45:12 ID:B/v6EdEY
わー安いねー

788 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 22:56:48 ID:z73buc7p
>>785
こんな古いのに6300円もよく出すな

789 :不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 02:58:06 ID:0dnpjUr2
ts

790 :不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 16:33:55 ID:t4+f2YNN
キーボードほしいけどどれかえばいいんだろか。
個人的に112キーのほうが、矢印キーの上にホーム・エンドボタンあるから操作し易い。
109キーだと矢印キーの上が1列空白スペースあくから操作しにくいんだよな。


791 :不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 17:42:09 ID:FxfY55oB
112がいいなんて自殺願望でもあるのか

792 :不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 18:31:02 ID:3OA+2egZ
配列は慣れの問題だから今まで112ばっかり使ってた人なら109の方が違和感あるのは仕方ないかと

ただ、112キーって千円以下の安物ばっかりな気がするんで、質のいいものを手に入れるのは難しいと思う。

793 :不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 21:10:57 ID:kLpmLrJ2
ACK-230がモデルチェンジしたとかよく言われているけど、いつぐらいからなのかな?
ちなみに自分はACK-230を約2年前に購入して、今も使ってんだけど、値段の割りに気に入ってんだが。
自分が使ってんのがモデルチェンジ後の製品だとしたら、軽くヘコむんだが。
実際そんなに違うものなのか?

794 :不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 21:23:29 ID:Ax2jfxq3
現行モデルだとしたらなんで凹むんだ?
むしろラッキーじゃん

795 :不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 21:58:29 ID:kLpmLrJ2
>>794
モデルチェンジ後は評判があまりよくない

796 :不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 22:03:11 ID:3OA+2egZ
自分で使ってみた感想より、大衆のレビューを信じるタイプですね。

797 :不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 23:41:12 ID:GRESPuE2
ACK-230のモデルチェンジはかなり最近のロットらしい
去年の年末頃に在庫が一掃された後のロットらしいから
2年前なら確実に旧モデル

798 :不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 01:23:29 ID:U1OiepJ/
>>797
そうか、ありがとう。今のこの打鍵感とかが結構気に入っているから、
もしこれ以上の品質が過去にあったとしたら、どんだけポテンシャル高かったんだよw
、とか思ってなw

799 :不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 13:10:09 ID:2gMyG8d5
そろそろキーボードも汚れてきたし、変えようか検討してるんだけど。
メカニカルか、静電容量式ので、ワイヤレスって無いの?
見た目がかっこいい、アイソレーションタイプも選択肢に入れよう。

800 :不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 13:23:10 ID:niWCsFbI
FilcoのチャタっちWirelessがなかった?

801 :不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 13:32:06 ID:c+fwOoHW
>>799
>>800
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/20/news106.html

でも俺は気に入らなかった。5分でスリープモードに入るキーボードとか使い物にならん。
キーボードにはいつでも即座に確実に応答して欲しい。

802 :不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 13:41:49 ID:A8Ze8CxH
>>799
簡単マイペットできれいにしろよw
俺は夏の終わりにはキーボードが汚れているので綺麗にするよ。

803 :不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 15:43:59 ID:HUZebAx+
QTRONIXというメーカーのScorpius 109というキーボードをジャンクで見つけたけど、買うべきですか?
触った感じではタッチだけはやたらと良いようだけど、僅かに見つかる情報では評価が分かれていているみたいで。


804 :不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 18:13:39 ID:CsY1/8S4
マルチペアリングのできる無線キーボードを探して入るんですが何か良いのは無いでしょうか
箱○とPCで使いたいのでブルートゥースは無しでお願いしたいんですが


805 :不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 18:49:55 ID:seoKcPZf
ggrks

806 :不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 22:49:08 ID:BWlfiU5g
>>803
触っているとは思うけど一応その辺も含めて。

・タッチは良いが、キートップのグラつきが大きい
・底打ち感やタクタイルフィーリングだけならリベルタッチをも髣髴させるけど
・シャーシは重量級でもないが、最近のキーボードと比べれば重くて丈夫な方
・接点の耐久性が極めて低い。ジャンクだと入らないキーがある可能性が高い
・接点不良なら導電塗料で補修は可能。但し塗料はキーボード本体よりも高価
・市場在庫は極めて少ない

DIYでなんとか工夫してでも使いたいならおすすめ。

807 :不明なデバイスさん:2010/05/21(金) 00:10:53 ID:1AENTw+O
祖父で小一時間カチャカチャしてきた結果
俺はG82-27000JAADSFを嫁に選んだ

個人差が大きい機器にネットの情報はアテにならんな!じゃあ新婚旅行してくるわノシ

808 :不明なデバイスさん:2010/05/21(金) 01:27:12 ID:YXITENvM
新婚旅行でイジリたおしてやれ!

809 :不明なデバイスさん:2010/05/21(金) 03:29:41 ID:1YpzD19J
>>732

買ってみました。
Enterキーが小さくて、Enterキーの上の ] キーを誤打するので、
10分で使うのやめました。

今は
・アイソレーションタイプ
・PS/2使用可能
・リターンキーが大きい
を探してます。と言っても見つかりませんが・・・

810 :不明なデバイスさん:2010/05/21(金) 08:57:16 ID:HHEY66D8
>>809
] キーのキートップをはずしてしまえw

811 :不明なデバイスさん:2010/05/21(金) 19:21:13 ID:kv2Y+bu/
>>807
つ 成田離婚

812 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 00:24:15 ID:c/Q9kyNf
>>811
>>807は日南海岸に新婚旅行らしいよ。

813 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 00:29:39 ID:ilrY3ceK
>>809
たしかによく見たらEnterキー小さいなあ。USキーボード嫌いにはつらいもんがあるね
Macのキーボードで113とかがでたら絶対かうんだがなあ

814 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 01:00:18 ID:J8Zx5MMf
日本語配列で変なクセがついた、と考えた方がいい

815 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 01:02:45 ID:ilrY3ceK
え?エンターでかいほうがラクじゃん
英語キーボードの利点って何よ?一時期英語キーボードすすめられて使ってたけどよさがわからなかった

816 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 01:17:02 ID:J8Zx5MMf
運指が悪い、と書かないと解らないの?w

817 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 01:26:16 ID:ilrY3ceK
なんで運指がでてくるんだよ。USでもタイプできるけどでかいほうがラクだろって話だよ
聞いてるのはUSの利点だよ

818 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 01:44:48 ID:jGr0RB/C
キートップに無駄なものがごちゃごちゃ書いてある美しくないものは手元に置きたくない
ので昔からUS

それに海外のキーボードは常にUSが基準でデザインされてるからね
日本語なんてあとづけだし

819 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 01:44:49 ID:bXw/xguP
Enterキーが近い

820 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 02:08:12 ID:J8Zx5MMf
だね、運指がまともだと1キー近い方が利点がある
遠くて上に長いのに慣れた人たちが可哀想になるわ

821 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 02:15:28 ID:qjySLMrG
スペースバーが短いと落ち着かない

822 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 05:19:21 ID:O+zCQ5l2
日本語配列ですごく不便なのが、スペースバーの短さだよなぁ

823 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 07:19:27 ID:iWz0s7tr
自分はPCに触れた最初の最初がUSキーボードだったからそのまま使ってるけど
おそらく慣れた人だったら変換、無変換をうまく使いさえすれば日本語入力はむしろ効率的なんじゃないのかなぁ
あくまで予想だから雰囲気で言ってるけど

824 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 07:25:28 ID:wDMqT9sF
>>812
口蹄疫こえー

825 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 07:36:32 ID:PSzpd94x
>>823
タイプ精度の低い俺なんかは変換無変換のキーを知らず知らず押下してしまってて
文章の途中から意図とは違ってアルファベット入力にになったりとかして
イラッとすることが多々あるへっぽこ野郎です

826 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 07:38:52 ID:9z3dZWpJ
確かに人によって色々だろうね。

俺は、PCUNIX 使ってた時、CTRL や ALT を多用するから親指で押せるように
無変換と変換を CTRL に、カタカナを ALT に割り当てて使ってた。

Enter は CTRL-M で BS は CTRL-H で打ってたけど、慣れれば快適だったよ。
スペースが短いのは、そんなに気にならなかったなぁ。

827 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 07:54:00 ID:wjYIAgSu
日本語入力は使うキーが増えるのが難点だな
ASUKA配列は頻繁に使う文字を効率的に配置したらしいが、周りに使ってる人が居ないからわからんし…

日本語入力の優位性を主張するなら親指シフトぐらいまでいかないと厳しい気もする

828 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 07:55:11 ID:jGr0RB/C
スペースキーのすぐ左側にCTRLがあって、その左にAltがあったら一番使いやすいのになあ。
CtrlもAltも両方とも左手の親指で押さえられるような位置。

なんかCtrlって一番よく使うのに、左下隅だったり、Aの横だったり、
どうもCtrlって使用頻度の割に疎外されてる気がするんだよなあ

829 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 10:45:30 ID:79zJB3YL
>>828
親指シフトキーボードでキー配列変えればいいんじゃないか

とはいえ106配列のCtrlの場所決めた奴はいっぺん殴りたい
Aの横は昔のパソコンでもたいがいそこにあったから別にいいんだけど
Shiftの下はないわ

830 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 11:22:47 ID:Uo/W6Niw
>>827
昔のキー配列で日本語入力に慣れてるから、変換、無変換、ひらがなを使わない…
ヘタに逆に押してしまってモードが変わって元に戻すのに四苦八苦する…

831 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 12:37:38 ID:YLH24zhh
変換・無変換キーはかなりの頻度で使う

スペースは短くても十分届くので問題無いけど、
逆に長いと、変換・無変換が親指で押しにいので使い辛い

832 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 12:42:16 ID:OYcCSiqb
日本語配列はエンターよりも右シフトが短いのが致命的。

833 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 14:58:47 ID:7/IMmV7q
SKB-MK1買った、88時代からPC使ってるから感触が懐かしくて感動した
でも重すぎて長時間使うと疲れるね
底打ちするからチェリーの赤軸にすりゃよかったかな

834 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 15:51:13 ID:w4XteWmh
自宅で使うだけ、俺の環境をどこでも作れるって言うのなら
USキーボード一択なんだけどなあ。

仕事場や、出先での作業ではイライラするするから、
今は106配列で無理やり自分を慣らしてしまった。

835 :不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 15:54:58 ID:eAMHEMvQ
漏れは yamy のワンショットモデファイア機能を使って
変換キー → Shift、単打で IME ON
無変換キー → Ctrl、単打で IME FF
に割り当てている。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1034359234/915
以前はカタひらキーを IME ON/OFF のトグルにしていたが
変換 → IME ON、無変換 → IME OFF のほうがずっと快適だ。

836 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 01:40:06 ID:UmdzfICg
半年ほどでACK-230死亡
1キーが効かなくなった
バラしてメンブレン直押ししてみたがやはり1だけ反応せず。
回路がぶっ壊れた思われる。
パソコンしながら食事するなど過酷な環境で働いていたのは
事実だけどキーボード壊れたのは初めて。

837 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 02:55:00 ID:/zJ5S15I
新品で手に入る横長Enter101USキーボードはリアルフォースだけ?

838 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 03:03:35 ID:xkHBuyol
半年は早いな

839 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 03:15:53 ID:hZHvd0uk
>>837
そういやWindowsキーが無いキーボードというものが、滅多に手に入らない世の中なんだな。
新品だとリアフォとHHKぐらい?
US101というスタンダードさで手に入るってのは、東プレは偉い。
欲を言えば86Uも84キー版が欲しい。最近はコンパクト版とか企画してるらしいが、
そういうのは東プレ以外のとこがいっぱい出してるんだから任せとけばいいの。

840 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 03:18:10 ID:P1yhgNgM
Winows7でいろいろ便利なWinキーショートカット増えたからなあ

841 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 03:30:24 ID:dH9P3gjb
だな、とってつけたような機能は増えたよなぁw

…そんなもの、別のキーをWinキーにだってできるし。
Ctrl+Alt+D に Win+D の機能を割り当てたりも出来る。
キーボードの物理形状として、隙間ギッチリは道具としてクソだな、ってだけだよ。

842 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 04:12:48 ID:O7OgEacW
>>839
HHK は Win キー付いてるよ。
◇の記号になってるけど。

>>837
Unicomp のやつが買えるんじゃね?
国内販売の正規代理店はネオテックだっけか?

USB キーボードの規格の段階で Win キー(GUIキー)が含まれてるから、
新機種で Win キー無しってのは、まず無いだろうね。
Mac 用キーボードも結局は同じ規格になっちゃったしな。

843 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 09:31:33 ID:ubQjqJ67
winキーってOSが変わるたびにデザイン変更になるからなぁ
win95の頃のって本当にダサいよ

844 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 12:10:25 ID:rDAAa9oe
ウィンドウズのマーク自体が95から一貫してずっとださいだろ

845 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 12:27:01 ID:vGez/BfH
NMB RT6652TWJPの頃まで古臭いwinキーだったが
vista以降のwinキーだと違和感ない

Cherry G80-3600とかいい感じじゃん

846 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 12:35:04 ID:hZHvd0uk
>>842
いやあれはWindowsキーとしても使えるけど、元々はマックのCommandキー用でしょ。
初代から?の刻印あったしね。

847 :846:2010/05/23(日) 12:43:20 ID:hZHvd0uk
あれ?になっちった。
これならいけるかな? ?

848 :846:2010/05/23(日) 12:49:09 ID:hZHvd0uk
ダメか
?x2318;


849 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 15:19:52 ID:hhWkOaRn


850 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 16:08:30 ID:aJ+BORvs
白色で無線キーボード・マウトセットで、いったベーシックなデザインで
おすすめありますでしょうか?

851 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 18:26:30 ID:hhWkOaRn
>>846
これか?
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1271092039/395

852 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 18:52:05 ID:/tWMxIAx


853 :不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 19:08:12 ID:hZHvd0uk
>>851
そうそうそれだ。?
専ブラでユニコード入れるの難しいな。

854 :不明なデバイスさん:2010/05/24(月) 02:04:39 ID:aD8DA+h6
変換無変換、かなWinAppキーは新たなモディファイアキーとしてうちでは活躍してる
変換+数字でFキーにしたり、ホームポジションから絶対に指を離さなくていい配列にしてる
AHKない環境に行ったら死んじゃうけどねw

855 :不明なデバイスさん:2010/05/24(月) 04:36:34 ID:g5v+NYLT
最近は、皆、USB接続になっている。
そして、POWERボタン(BIOSで設定後押すだけで電源が入るボタン)が排除されたものばかりだ。
USB接続の物の中にもPOWERボタンがあるが、使えなかった。(最近のマザボなのに)

PS2キーボードかつPOWERボタンがついているモノしか、
ニーズが満たせないわけだが、今やバッファローくらいしか知らない。

POWERボタンにこだわる理由は、
パソコン本体の電源ボタンはなるべく使いたくないからである。
パソコン本体の電源ボタンが壊れたら、ケースごと取り替える必要がでてくるのだ。

しかしどうして、powerボタンがキーボードから排除されていくんだろう。


856 :不明なデバイスさん:2010/05/24(月) 06:57:10 ID:nMRfB4Vp
電源ボタン(中のスイッチ)を交換すればいいんじゃね?

857 :不明なデバイスさん:2010/05/24(月) 21:19:59 ID:6sVTHMnL
>>855
外出しの電源スイッチでも使えよ…
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1081213006
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050604100

858 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 01:16:08 ID:D4Pko3Hx
>>856-857
それは、嫌だ。

マック使いではないが、スマートさに欠ける。
マックのキーボードにも電源ボタンあるよなあ。

いつか、BIOSの項目から、PC98keyboadオンがなくなってしまうんだろうか。


859 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 01:55:03 ID:aC1I9I+u
>>858
MacもG4の時に廃止されてるから無くなって久しいぞ?

つかATX規格の電源スイッチなんてパーツで売ってるし。

860 :855:2010/05/25(火) 02:26:20 ID:D4Pko3Hx
俺、ひょっとして間違った方向へ行っているのか?
会社では、PS/2キーボードの電源ボタンを使うように、社員にお願いしている。

でも事実、ケースの電源ボタンが壊れて、リセットスイッチを電源ボタンに代用させたりもしてきた。
リセットボタンを赤く塗りつぶしてそれとわかるようにしたこともある。
電源ボタンが壊れればやはり交換は面倒でしょう。規格外らしきボタンがついた安いケースもある。

とはいうものの、>>859さんのいうatx規格の電源ボタンがあうケースもあるかもしれない。
それは交換してみよう。あのちょっと大きい丸型のスイッチなのだが。規格外だったりして・・

ボタンが故障しただけでケース捨てるのもったいない。
会社内で30台以上のマシンで1999年製のatxケースをずっと使っている。中身を何度も入れ替えたなあ。
はじめはK6-VCPUが載ったマザボだったよ。300Wほどの電源で。
今は、AMDのデュアルコアだよ。
ATX規格ってすごい。ケースが無駄にならない。

やっぱ、キーボードに電源ボタンがほしい。
それはエコじゃないか。


861 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 02:41:00 ID:WN5ltOoY
もったいない病の典型例だな

862 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 02:47:45 ID:zTh1RJz+
ttp://www.amazon.co.jp/PLANEX-%E3%80%90%E9%81%94%E4%BA%BA%E3%80%91-ATX%E7%94%A8%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-100cm-PCP-SW-PW/dp/B003M2XL9U
中身を何度も入れ替える事ができるならば、これぐらいも交換できるはず

863 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 02:48:11 ID:bhu7A5Rf
家電メーカー製だと例外があるかもしれんけど
ATX電源スイッチは基本的にどれも同じじゃないかな。
"ATX電源スイッチ"でググれば同じ形のばっかりだし、交換も簡単。
特殊な形状ならスイッチにプリントされている型番でググれば概ね見つかるか、
同等品があると思う。

電源スイッチが壊れるときって内部接点が接触不良起こしていることが殆どだから
分解してその接点を掃除してやれば直ることが多いんだけどね。

すれ違いごめんよー

864 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 03:00:14 ID:wwUgT1jt
キーボード交換と電源スイッチ交換のどちらがエコでしょうかね

865 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 03:01:06 ID:GzmfVnZ7
>>858でも書いてるみたいだけど、
普通にBIOSで設定してキーボードからパワーオンじゃだめなの?
結構普及してるもんだと思ってたけど意外とその機能付いてないやつ多いってことか?

自作+友達のとかで見てきた10台前後のうち7,8台は付いてたと思うんだけど
それなりに古いやつだとその機能ないんだろうか。

866 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 05:04:53 ID:IeT9B9Rr
昔に比べてPOWERボタンなどホットキーつきのキーボードの選択肢は少ない。
もうすっかり、usbが主流になっている。
今のマザボも、PS/2ポートがマウスとキーボード兼用のが一個しかない。

キーボードの一例↓
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/input/keyboard/wire/bskbp02/
安価(650円)だがタッチがふわふわしている。


867 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 08:18:30 ID:cwyCkVjW
3〜4年くらい前までは、ACPI PowerOn用のキーをPowerキー以外(Ctrl+F1等)に設定できるマザーが結構あったけど、
ここ最近はなくなったのかな?

868 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 09:01:26 ID:S6ucfHLt
電源スイッチが壊れたらWOLで電源入れればいいじゃない。

869 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 09:18:36 ID:DN+tPVXk
いや、 PS/2 ポート X2 のメインボードは普通に売ってるだろ。
キーボードとマウス兼用のが1個だけのもあるし、
キーボード専用のが1個だけのもあるけどな。
つーか、USB のキーボードじゃ仕様上の都合で完全な代用にはならないから
この先もずっと無くならないよこれ。

870 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 17:19:32 ID:ru/Ka9+a
どっかのチェリー君とかUSBだとちょっとした地雷が発動するとかね(違
てかスマートさ云々言うならそれこそ電源スイッチくらい交換しろよ…w

871 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 18:48:11 ID:DDb4qKvh
・同時押し対応
・ショートカットキー有り
・テンキー有り
・マウス有り
・キーボもマウスもワイヤレス

・できればスペースキーが長い
・できれば低価格

なキーボードってないでしょうかOrz


872 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 19:51:25 ID:ganpssPb
>>871
HHKB proで煩悩を振り払うと良い

873 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 19:58:10 ID:McTPikPi
・巨乳対応
・料理スキル有り
・エロ有り
・メガネ有り
・メイドも巫女も属性完備

・できれば長身
・できれば低体重

なおにゃのこっていないでしょうかOrz

て言うのと同じ

874 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 19:59:46 ID:kvObXzbL
長身とかねーよ

875 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 20:00:02 ID:MmHyb24Q
Cherry G80は黒軸再販しないの?
超軽快な赤軸に嵌るとNMBや東プレのゴム椀がNGになった

もはやRT6652TWJPはいらない子

876 :865:2010/05/25(火) 20:20:20 ID:GzmfVnZ7
865だけどあの書き方じゃわかりにくかったかも。

BIOSで起動の仕方の設定みたいなのがあって、
マウスの右クリック→左クリックで電源オンとかキーボードのパスワード(onに設定するとo→nの順で押す)で電源オンっていうのが設定できるんだけど
そういう機能は付いてない?

ちなみに俺のやつだとパスワードは一文字でも大丈夫だから、パワーの「p」を押すとそれだけで電源が付くように設定してる。
別にtとかnとかsとかなんでもいいんだけど。

書き込み見てる限りはこれ触れてる人まったくいないから意外と付いてない機能なのかなぁ…
865でも書いたけど自分のと友達のを見た限りは結構この機能あったと思うんだけど…

877 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 21:05:14 ID:mt+D+qhd
長身こそ至高。チビで巨乳とかキモい。

878 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 21:52:55 ID:SNM8pmAk
豆タンク

879 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 00:02:39 ID:VEkEUCV7
>>876
キーボードのホットキーでPOWER ONさせるためには、
そのbiosの設定をしないと駄目だよね。

ただ、biosに設定があっても、
ホットキーに対応しているキーボードの種類が昔に比べて少ない。

昔のキーボードはps/2がほとんどだったから、
たいてい、POWER ONなどのホットキーがついているだろうね。


880 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 08:27:13 ID:OwxwbcQR
エレコムのTK-FCM015シリーズ
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcm015/
って高速打鍵の認識はどうなんだろう?
高速打鍵の認識に難がなければ購入しようと思ってるんだが。
2mmのストロークってのを味わってみたい

881 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 08:37:26 ID:1j9WZGXp
メンブレンなのは嬉しいがキーピッチ18.5mmってどうなんだろ

882 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 09:06:44 ID:Dk4qFVcB
なにげにエレコムは攻めるよなあ、いろいろ。
メインはリアフォだが、エレコム結構好きだったりするぜ。デザインいいし。
ギアドライブまだテンキーは売ってて驚いたな。

883 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 10:01:34 ID:OwxwbcQR
>>881
0,5mだからまあ許容範囲かなと考えてる。
キーピッチ狭い方が速く打てるのは速く打てるし。
それよりはエンターの形が英語キーボードみたいになってるから
]の位置がずれてるほうがマイナスかな
まあかな打ちめったにしないししたけりゃps/2のほうでやるからいいけど。

884 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 13:13:11 ID:bQlFibmk
エレコムのメンブレン(TK-U05F)のタッチは好きなんだが、
「テンキーレス」じゃないのが非常に惜しい
ダイレクトショップ専売モデルとして出してくれないかしら

885 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 16:57:28 ID:5eNQyEWw
TK-U05はデザインとか質感とかシャーシの強度なんかがすごく良いけど、
タッチの良さならFTK-FCM010の方が数段上かなぁ

いいとこ取りしたキーボードを出してくれれば使いたいんだけど。


886 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 17:08:28 ID:OZq3Zg2Q
おもしろそうだから買ってみるかな。
価格も5千円なら駄目でも惜しくないし。

887 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 20:24:48 ID:xRXutk0s
↓こういうの出してほしいな
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/tmp_compact_keyboard_2_.png
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/TK-FCM015_kai.jpg
※ファンクションキーは4個ずつのブロックとし、
※各ブロック間、Esc、数字の段との間に適度な隙間を
※右上隅に Delete
※右Alt、右Ctrl は省略しない
・Insert は Fn+Delete
・Applicationsキーは Fn+Windows
・Print Screen、Scroll Lock、Pause などは Fn+F9〜F12 あたりで
・CapsLock と 左Ctrl は切替可能

888 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 20:30:34 ID:xyRPNNX8
>>887
糞詰め込みのFn付き屑キーボードはいらない
普通のテンキーレスが一番使いやすい
何より一般フルキーボードとの親和性が高く交互に使っても違和感がない

889 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 20:34:28 ID:wbYjjbcT

なんでワイヤレスでもない
古めかしいキーボードが2万近くもするのかわからん。
色も白で
昔のパソコンにはタダでついていたやん
 

890 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 20:50:31 ID:xRXutk0s
>>888
一応漏れもテンキーレス派で Realforce 91 ユーザーで、
普通のテンキーレスが一番使いやすいという点は否定しない。
コンパクトタイプならこういう仕様がいいという提案だ。
従来のコンパクトタイプに大いに不満があるので。

891 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 20:56:35 ID:CKzXzF6F
いらん

892 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 20:57:50 ID:IhLp1EEI
変換、無変換、かなキーは使わないんで省いたテンキーレスモデルを作って欲しいよ
だからと言って長いスペースは勘弁な
VBN分あればいい

893 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 21:13:46 ID:/7VpLYRO
英語配列でリーズナブルなテンキーレスそろそろたのむ

894 :835:2010/05/26(水) 21:21:19 ID:xRXutk0s
>>892
>>835

895 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 22:17:15 ID:O8qkDkYj
>>887
>※ファンクションキーは4個ずつのブロックとし、

別に4つづつのブロックじゃなくていいけどなあ
他のこだわりもピンとこないなあ

派手な見てくれではなく、
もっと国産パソコン時代のように機能キーの位置や
キー自身の形をこだわってほしい


>>892
俺はスペースが長くないとダメ派

896 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 22:20:21 ID:0ktt9tGR
一人一人のこだわりが強すぎてみんな理想の配列がバラバラ
いい方に考えれば多様性に富んでるとも言えるが、
これじゃ韓国勢のやることに負けるわ

897 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 23:04:57 ID:nxUdjhDe
>>895
ファンクションキーの分割は俺も大事だと思う派。
これがあるのとないのとで、ブラインドタッチのやりやすさが断然違う。
頭の中で、「○個目の塊の左から○つ目のキー」って認識してるからな。

多分、マジョリティだと思うんだけどなぁ。
3つごとの4区分とか、区分ナシとか、ありえないと思う。
ただし、Fnキー+数字キーは許す。押せるから。

898 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 23:15:38 ID:O8qkDkYj
ファンクションキーは一瞬で押すから
そんな指が探ってる時間なんてないし
4つごとに分割してなくてべつにいい
分割してて欲しい人って、
あんまりファンクションキー使わない人なんだろね

899 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 23:34:27 ID:HFlnUQ+8
> 分割してて欲しい人って、
> あんまりファンクションキー使わない人なんだろね

んなこたぁねえよ

900 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 23:38:04 ID:IhLp1EEI
Alt - F4とF5単体しか使わないから何でも良い

901 :不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 23:59:22 ID:PJNJue3V
昔はファンクションがアプリ毎に割り当てられている機能が違っていて、
画面下にその機能が表示されていたんだよね。
そのとき12コも連続で羅列されるよりは、分割されていた方が目視で分かりやすかった。
今も分けてるのはその名残だと思う。

そもそも通常の日本語入力では殆どファンクションを使わないなあ

902 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 01:21:50 ID:ls/0cPSa
左側にEnter配置してるキーボってないのか?

903 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 02:14:37 ID:lRUGJ0dG
>>902
CapsLockあたりを、Enterとして割り当てではダメなん?
調べてないけど、少なくとも私は見たことも聞いたことも無い、そんなキーボード

軽く検索したら、左側に外付けテンキーを置いて左手でEnter押す人はいるみたい

904 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 16:00:17 ID:gd07p19i
>>902
呼んだ?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org917793.jpg

905 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 17:30:02 ID:me5SDXLh
よいね。テンキーレスのキーボードなら私の理想でもある。
両側にマウスも想像以上に作業効率あがるね。

906 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 19:19:48 ID:ls/0cPSa
>>903
やっぱりそういう手しかないか・・・

>>904
ワロタwww
いやまぁ、確かに左にきてるけどwww

907 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 19:31:30 ID:mp1/0zFZ
真ん中という選択もあるぞ
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/

908 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 19:36:10 ID:cP+dj95J
楽々キーボードじゃダメなのか

909 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 20:17:49 ID:G6QaJ1fm
ファンクションの分割がないとタッチする時困る
アプリごとのキーコンフィグにファクションをよく使う
日本語入力だと変換はスペース、カタカナは無変換だからF8くらいしか使わない

910 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 21:15:39 ID:f72kqTHd
このファンクションキーの分割問題って
F1、F5、F9 あたりをマジックで塗る、じゃ解決しないの?

俺は全くファンクションキーなんて使わないので、ハズしてたらスマソ

911 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 21:27:27 ID:n4VdfSJB
4つで分かれているのがちょうどいいんだよねぇ
PC-98から移行したとき、なんて使いやすいんだと思ったもん

912 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 21:33:07 ID:9kUAlSp6
>>910
目で見てFキー押すわけじゃないから
タッチタイプの時、分割されてないとF8あたりはむちゃくちゃ押しにくい

Ctrl+αで平仮名片仮名英数に変換すればいいじゃないかという意見もあるが
ショートカットは全部Ctrlから遠い位置にあるから個人的にはこれも押しにくい

913 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 21:57:15 ID:f72kqTHd
節子!それタッチタイプやない!手探りや!!

…左Ctrl+αでも押しにくいかな?

914 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 22:24:29 ID:T+bpT2qg
手探り吹いたわw

915 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 22:37:14 ID:piAtOlT2
タッチタイプと手探りの区別って、かなりきわどいものがあるぞ。
例えば、ホームポジションの人差し指にあるマークだって手探りで探して手を置くわけだし、
撫でるようにタイプする人はホームポジションから左にいくつ、上にいくつ移動して打つ、って感覚だし(もちろん高速でね)
ファンクションキーの場合は、塊間の溝に人差し指なり中指なりを落とし、それ以外の指で打つと正確。
矢印キーにしたって凸型を指で感じ取って打っていったりするし。

空中で座標を決めて打つだけがタッチタイプじゃなくて、(手首を浮かせるタイプに多い)
触覚から座標情報を得て打つタッチタイプだってあるんだぜ。

916 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 22:53:27 ID:G6QaJ1fm
アローキーはそれ自体がポジションマーク替りになる
キーない所に小指置いてDelete押したり

917 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 23:12:22 ID:jP/w727J
>>911
不要です。
以上。
↓はい次の方。

918 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 23:40:45 ID:WLIEkvX8
↑却下、必要です

919 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 23:54:50 ID:0D2GMLop
>>902
MS の SideWinder X6 ならテンキーを着脱して左右どちらにも付けられる。
http://www.4gamer.net/games/044/G004485/20081024046/

左手側にテンキーを配置したキーボードは過去にあった。
http://ascii.jp/elem/000/000/330/330707/
http://homepage3.nifty.com/a4techs/rfkb25.htm

Maltron は左手親指で Enter を押すみたいだ。
http://www.maltron.com/images/layouts/maltron-l89-usb-us-pc-maltron-qwerty-layout-1-600.gif

あと、片手キーボードってのも。
CUTKey とか FrogPad とか halfkeyboard、Handykey Twiddler、iuTAP とか…。
http://www.maltron.com/maltron-kbd-single.html

920 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 00:27:59 ID:pwHIwUzS
俺はキネシスだけど
左にも Enterをリマップして左右で Enterを使える様にしているよ

921 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 02:11:16 ID:cUmTtUHw
>>912 >>915 >>916 等の書き込みを見る度に、A横Ctrl派で良かったぁ〜って思う。
基本、Ctrl+○の一択だからな。手はずっと同じ位置。

だいたい彼らは日本語入力だけで、キーボード上にホームポジションを
何箇所持たなきゃならんのだw
次はファンクション、次はカーソル、と可哀想になるわ。

922 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 02:21:21 ID:6PphegKQ
>>921
>>915だけど、日本語入力だけの話なら俺も左Ctrl+UIOP派。
A横にも憧れはあるけど、まぁフツーの日本語配列で癖が着いた方が無難だと思って封印してる。
おまいさんは日本語入力以外にキーボードは使わんの?
ファンクションキーの出番は他にもいろいろあると思うんだけど。

923 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 02:34:02 ID:0o389bhp
ホームポジションは1つで済むけど。。
日本語入力ならファンクションは使わないで変換できるし
そんなに可哀想でもないと思う。

スペース変換しかしない人はファンクションを使う羽目になるけど

924 :921:2010/05/28(金) 11:33:59 ID:cUmTtUHw
なんかファンクションキー、嫌われまくりだなw

>>922
すぐ Ctrl+UIOP とか言う人いるけど、それは文字種の変換。
それ以外の Ctrl+SDEXKL は左右下Ctrl じゃやりにくくない?

>>923
文節絡みの操作はしないの?w

925 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 11:44:17 ID:lkMX8RC/
>Ctrl+SDEXKL は左右下Ctrl じゃやりにくくない?

特別器用でもないけど問題ありません
Ctrl-TUIOPSEDXKLNで間に合ってます

926 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 11:49:11 ID:cUmTtUHw
俺も他人PCとか共用PCなら、それで普通に使ってるんだけど…
で、誰?

927 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 12:10:21 ID:JDmZ+5+Q
またこれか
A横Ctrl最高とでも言っとけば満足するの?

928 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 12:49:20 ID:c3AHBtLl
おら二刀流なれどCtrl横aが激しく便利なのは同意。

未だに統一したい欲求にかられる・・

929 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 12:50:47 ID:SiG12KQC
いつも決まった流れなんでテンプレにフローチャートでもつくるかw

てかループしつつもgdgdダンゴになって、こんぐらいしか話題無いんだよなw

930 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 13:43:54 ID:f80G8JTT
※毎スレA横厨が湧くのは仕様です

931 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 19:44:36 ID:c3AHBtLl
ぶっちゃけdipで選べるのが理想

932 :不明なデバイスさん:2010/05/28(金) 21:17:49 ID:SgcCMjF2
スペースの左がCtrl、その左がAltが最高に使いやすい
標準配列は嫌いじゃないがCtrlの位置だけはおかしい

933 :835:2010/05/28(金) 22:03:19 ID:MzKn5xe9
>>932
>>835

934 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 06:48:40 ID:1OrrafUd
横槍だけど。IME ONはCtrlキー+XFER、Aの左はCAP Lock、Ctrlになってる。
98キーボード使ってます。会社では106。
両方に慣れたので不自由は感じてません。

Aの左にCtrlがイイ!派の人達は、98配列を使った事がある人?
そうでないのなら感覚でAの左にCtrlを求めてるのかな?



935 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 07:08:05 ID:nMMcZXt0
>>934
Aの横だと小指の移動距離が最小限で済むのに加えてCaps Lockを全く使用しないので
Caps LockをCtrlにしているね

別にイイ!とか思ってないけど、押しにくい位置にあるキーを押しやすい位置と
入れ替えるのは自然の流れだと思う
(自分の場合デフォルトだとホームポジションから左手をずらす必要がある)

936 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 09:57:42 ID:OvYiKtJN
ctrlは左下隅以外考えられん
adobeソフトで、shift、alt、ctrl、spaceを色々組み合わせて同時押しする操作が多いし

937 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 10:53:57 ID:Amb0opTn
Shiftの次によく使うモディファイヤキーであるCtrlキーを一番弱い小指で押すのだけは我慢ならん
MacのCommandキーとOptionキーの位置が本当はモディファイヤキーの位置としては親指で押せてベスト
MacのCommandキーはほとんどWinでいうCtrlの役割、Optionはちょっと違うが頻度的にはAltの役割だからね。
まあmacも別にCtrlキーもあるんだけどそれはあまり使わんし。あのキーボードの位置だけはうらやましい。
小指の付け根で押すとかバカげてる。

938 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 15:21:10 ID:OvYiKtJN
小指の付け根で押すってどんなだよw

939 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 19:23:42 ID:komFrGYK
いや、確かに昔そういう風に解説した記事とかを読んだ覚えがあるぞ。それも複数。
DOS/Vの黎明期あたりだったかなぁ、そういや最近はあまり見ないな。
まだ英語キーボードが珍しくて、みんなCTRLの位置を見て
 「なんじゃ、こりゃ?」
とか思ってた頃に、パソコン雑誌とかにそういう解説みたいなのが載ってたよ。

左右両方にあるから Shift みたいに押すキーと反対側の手を使って
小指の付け根で押すとか何とか。。。。

まぁ、少し試してみて俺には無理だと思ったけどねww

940 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 19:50:42 ID:iafJY9GM
小指の付け根でCtrlって結構ポピュラーかと思いきやこの有様

941 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 21:10:50 ID:MCO80xAH
A横派は付け根で押せないんだろ。器用とか不器用とかいう問題では無くて
個人差の問題だろう。付け根で押せる人にとっては同時に小指も使えるから
むしろCtrlはあの位置じゃないと困る。

942 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 21:51:08 ID:av2DGGJU
μTRON Keyboard 使ってる香具師はいないのかい?
これが2万で購入できるのなら文句はないんだが中古でも4万だぜ(汗)

無接点静電容量方式のアーゴノミクスなんてのはコレしかないだろw

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20081129/etc_tron.html

943 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 22:09:47 ID:F0P1q4ak
>>941
違うと思う
俺含め、普通に付け根で押せるけど効率が悪いし
ノートパソコンで困るからA横にする、というのが大半だろ

Emacsで C-x k C-m とかする場合...
即ち Ctrl+x を押し一度離して k を押しそして Ctrl+m という操作になるんだが
付け根押しではどうしても遅くなるからね
A横だとまさに一瞬で完了

944 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 22:36:06 ID:vFSjtV3C
だからお前らリマップしろって
どこまでソフト側に調教されるつもりなんだ
小指で押すのがアレなら無変換なりに割り振ればよかろう。CtrlだってEnterだって
リマップソフトが使えない環境?そんなの知らんがな

945 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 22:38:42 ID:qwrSHH+l
>>937-939は明らかに効率以前の話だが
まあフラットなキートップじゃ付け根押しは厳しいな
ただ皆が皆ノートやパンタなわけでも無いし、
どっちがどうとかどうでもいい

946 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 00:05:46 ID:Ir/ITOdt
CTRLは好きにリマップすればいいんだけど、A横が段差があるキートップになってると
ちょっと気後れしちゃうな。もう段差慣れたけど、やっぱ無いほうがいい。

947 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 00:23:57 ID:1jLGfjkY
俺は逆に昔の富士通みたくでかいキーはみんな段差付きになったらいいなーと思う

948 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 07:28:26 ID:5eDcjeQD
段差好きはDataluxのSpace Saverみたいにスペースキーがものすんげー盛り上がってるのを使わないとw

949 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 08:15:33 ID:lHPzZmet
ALPS軸移植用にZEROのテンキーレス考えてるんだが
これもチャタリングが醜い?

サンワのは消音軸移植したが1年くらい使って全く問題ない

950 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 08:39:40 ID:5eDcjeQD
二色成型や昇華印刷並みに美しいキートップは無いと思っていたけど、
ここで解説されてる「インサート成型」も悪くないね
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r2

キートップが光るようなゲーム系のキーボードでしか使われていないのが残念なところ
AcerのAspire 8940Gのキートップの印字とか、画像みただけだとわからないけど、
実際見るとすごく美しい。(あくまで印字だけの話だがw)
二色成型に近い美しさがあるね。いや、それ以上かも。

やっぱりレーザーやシルクはダメだよね、安っぽくて。
特にシルクは愛せないよどうしても。

951 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 10:17:08 ID:OT08OVog
>>949 ID:lHPzZmet
おまえあっちこっちにマルチしとるな

952 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 10:24:43 ID:lHPzZmet
>>951
せっかくの休みだし文句あるか?
おっさんレス入れるならZEROが本当にチャタるのか教えれ


953 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 12:38:01 ID:OT08OVog
>>952
休みだからといってマルチしてよい理由にはなるまいに。

自分は偽軸も含めて10種類コレで作ってる。青が一番好みかな。
ピンクはネームバリューの割に自分的にはイマイチ。組み合わせにもよるのかな。

XM軸はうるさかったりチェリーマジェのチャタの延長線上のイメージでさんざんな印象だが、
ベースとして考えればコンパクトで配列素直で比較的安価で結構質実剛健だと思う。
シレンで言う百鬼の盾みたいなカンジだw

ま、とにかく一台くらい実際に試してみれば?そこまで高くもないでしょ。

954 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 12:41:30 ID:OT08OVog
あ、肝心のチャタについて忘れてたわw
青のを結構使ってるけど全く起こらんで快調そのもの。
他のは自己満足コレクションで作っただけでほとんど使ってないが
数時間の試し打ちでは全く起こってない。

それと953の書き込みね、中の人間乙と先に言っとくわw

955 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 21:14:39 ID:lHPzZmet
>>953
おっさんありがとよ

軸移植用にZERO(テンキーレス)3台買ってきたぜ

956 :不明なデバイスさん:2010/05/30(日) 22:52:27 ID:ovdGt2Zj
>>950
のぐ獣さんまだ更新しておられるのか

957 :不明なデバイスさん:2010/05/31(月) 00:12:59 ID:UN+yeHgt
ピンクは単独で触るといいなと思うけど、他と並べて比べちゃうと
一ランク下がる感じがあるよな。

958 :不明なデバイスさん:2010/05/31(月) 02:55:07 ID:XYnhnrHU
てゆうか、メカニカルの軸の話になると、スレが明らかに盛り下がってると気付けよw
続きはこっちで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/

959 :不明なデバイスさん:2010/05/31(月) 15:56:24 ID:vNEQ95IU
富士通のSK-5400ってどっかで入手できないかな?
あの打鍵感はいい

960 :不明なデバイスさん:2010/05/31(月) 16:19:21 ID:kPAo+AGH
テンキーの入力をオンにしてると、たま〜に0が連射されてしまうんだが
こういった報告って過去にあった?テンキーオフにすれば問題ないんだけど

961 :不明なデバイスさん:2010/05/31(月) 17:07:10 ID:sSp0ymez
>>959
オークションに結構出てるよ
よく探せば未使用箱付きで500円以下で買えると思う
外観からはRT2900(NMBのOEM)と見分けがつかないけど、タッチはどっちもいい感じ


962 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 10:30:18 ID:HrzKAokn
Unicompの日本語配列発売しないかな?

Scytheは、Cherryの日本語配の販売実績があるからUnicompも扱って欲しい。

963 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 11:49:18 ID:a2VZy+g5
キーボード新調しようと思っていろいろ調べてるんだけど
フォルダやアプリケーションを登録できるホットキーが5個以上あるのってMS製だけ?

964 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 12:30:42 ID:+PLATBgh
ううん、そんなこと無いよ
もう少し知的に調べる事をおすすめするわw

965 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 12:41:37 ID:JgcM7Pd9
陰湿だな
2行目に何の意味があるんだ?

966 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 16:04:16 ID:9CkbaWbJ
陰湿で屑以下だな

967 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 20:12:09 ID:a2VZy+g5
結局MS製でいいのがあったのでそれにした
ロジクールでも可能だったけどキー流用のためパス

968 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 20:20:05 ID:+PLATBgh
なっ、結局MSのどのモデルにしたかすら書かなかったろw

969 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 20:34:18 ID:hyckJMLw
気になるなら知的に調べれば?

970 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 20:37:54 ID:Vs8A+YfI
購入相談もここでいいですか?

971 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 20:40:53 ID:9GU+7+m1
今は止めたがいい
何にでも噛み付く馬鹿がいる

972 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 20:46:42 ID:Vs8A+YfI
>>971
そうですか・・・1時間ほど待ちます

973 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:02:33 ID:fmYB8eBK
1時間程度で好転すると思うのかね

974 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:06:10 ID:xaEtYyu1
これだけ釘刺せば大丈夫

975 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:09:00 ID:sHWZDpLw
でも10分以内に反応してるぞ・・・

976 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:10:11 ID:+PLATBgh
>>963 >>967 を反面教師にすれば大丈夫じゃね?

977 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:14:21 ID:Hh2nGdi3
路地とかでもたまにキー一列が微妙にずれてるやつあるから注意が必要だ

978 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:34:50 ID:I2fS6XMT
>>976
念のため伝えとくが
キチガイってお前のことだから

979 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:37:51 ID:+PLATBgh
一応横から訂正しておくと "キチガイ" じゃなく "馬鹿" なんだけどねw

980 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:39:27 ID:9s7VJAPP
970とは別人だが東プレスレで質問しても人がいないみたいだからこっちで聞き直してもいいかな?
荒れはスルーできるので

981 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:40:36 ID:ixJUFL1a
見てる奴は一緒だよ
無駄

982 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:42:10 ID:JgcM7Pd9
陰湿な屑以下で馬鹿なキチガイまだいるのか

983 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:44:08 ID:+PLATBgh
そういう間違えたヤツへの擁護って、本人の為にならないと思うんだ・・・

984 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:53:08 ID:9s7VJAPP
ダメもとで
Realforce108UBKかFILCO FKB108M/NB辺りで悩んでるんだけど
このスレのテンプレでセンチュリー BLACK KNIGHTを見てボリューム調節できるの便利そう
実際チャタはFILCO製の物に多いんですか?それともCherry社の軸に多いんでしょうか


985 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 21:54:26 ID:+PLATBgh
おいおい理想スレなのに、ダメもととか書くなってw
すすめる気なくなるわ

986 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 22:12:34 ID:MQTFQVXc
>>984
FILCOの物に多い。
ちなみにFILCOで扱っているキーボードではCherry以外のスイッチでもチャタリングは多いと言われてる

987 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 22:18:40 ID:VH3ihgXl
へーそれは知らなかった

988 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 22:21:52 ID:MEMBLjgM
チャタはメカニカルスイッチの宿命。
コントローラのソフトウェア(ドライバ)でチャタを抑える処理をするのが当たり前。
とどこかで読みました。

989 :不明なデバイスさん:2010/06/01(火) 23:11:52 ID:mSGGnUTo
>>963
19個付いてる
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MM1BK

こんなのググれば10秒で大量に見つかる

990 :不明なデバイスさん:2010/06/02(水) 01:25:20 ID:4Ghmy4Pa
別に >>963 の要望は、アプリの実行をキーに割り当てる方法さえ知ってれば
どんなキーボードでも普通に出来るだろ
フォルダを開くとかなら、エクスプローラでそのフォルダを指定してやればいいし

単純にワンタッチキーがいっぱい欲しかった、ってオチ?

991 :不明なデバイスさん:2010/06/02(水) 07:23:28 ID:u33NG5pJ
>>990
是非教えてほしい

992 :不明なデバイスさん:2010/06/02(水) 07:51:15 ID:YlTO/qQy
magickeypadってソフト入れたらテンキーがホットキーにはや代わりするよ
いや、テンキーじゃなくて普通のキーボードだって物凄い数のホットキーデバイスになる
ちょっとインストールするのが面倒だけどね
インストールできて認識さえできれば、割り当てとかは超簡単

993 :不明なデバイスさん:2010/06/02(水) 10:58:29 ID:jZDpVV59
AutoHotKeyでいいだろ

994 :不明なデバイスさん:2010/06/02(水) 12:36:29 ID:4Ghmy4Pa
こういうのは OS標準機能 + (レジストリいじり・リマップツール) でやったほうが吉。
なんかバカらしくない? CtrlCaps 入れ替えに AutoHotKey 使う感じでさ。
もう少し高度なことがしたいなら AutoHotKey は便利なんだけどね。

>>991
ググろうぜ。
"ショートカットキー" "設定" あたりで。

995 :不明なデバイスさん:2010/06/03(木) 00:50:04 ID:4ZwAyFBF
その感覚はスゲエわかる

996 :不明なデバイスさん:2010/06/03(木) 11:17:58 ID:F3tHLwCe
DN-900メインで使ってたけど、K340のピッチや打鍵感のが好みでメインが変わった
ただし、上下左右キーの慣れは必要
なかなかいいよ

997 :不明なデバイスさん:2010/06/03(木) 14:16:33 ID:lDCjw7O0
サンワのALPSクリックはテンキーレス欲しいな
頑丈だし70gの激重クリックは病みつきになる

カタ(乾) カタ(乾) カタ(乾) カタ(乾) カタ(乾) カコン(乾)

998 :不明なデバイスさん:2010/06/03(木) 15:09:58 ID:E+lHRdFc
とりあえず新スレ立つまで書き込み禁止で。

999 :不明なデバイスさん:2010/06/04(金) 00:34:10 ID:nkXxueL3
理想のキーボード71枚目(キーボード総合)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1275578632/

立てた。
規律正しい住人乙

1000 :不明なデバイスさん:2010/06/04(金) 00:57:27 ID:7Xh3MFUy


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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