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NEC液晶モニタ総合スレッド24

1 :不明なデバイスさん:2010/05/12(水) 23:02:57 ID:Xr7diDWO
NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/

NEC液晶モニタ総合スレッド23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1267850580/

672 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 09:54:42 ID:Jujxbtyw
この人は半年でシミが出たらしいよ
http://roheisen.net/progress.html

673 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 12:48:11 ID:0wc3/uUH
IPSよりTNのほうが質いいことが多いな最近は

674 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 13:00:44 ID:A4BFvFBi
誰得?

675 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 16:50:51 ID:Py/ORtot
2490WUXi使ってるんだけど、LowBrightnessMode ONと、
カラーコントロールでRGBの値をそれぞれ半分まで下げるのって同じこと?

676 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 20:23:50 ID:HaQcJVwa
>>672

そのシミはパネルのせいじゃないわ。こいつの設置場所の温度変化が大きくて露点でつゆ付き→シミになったんだ。
こいつ自身の使い方の問題。

677 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 21:00:12 ID:8dINnaOd
>>676
設置環境の記述を見つけられなかったので、くわしく

678 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 21:29:07 ID:Jujxbtyw
>>676
露点でつゆ付きが原因で、
アメリカ国旗みたいにストライプ状の黒いしみが入るんですか?

その隣に置いてあった同じパネルは無傷なようなので、なんとも不思議です。

679 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 21:29:55 ID:HaQcJVwa
そのサイトにアップしてる染みつきパネルの写真見てみ。明らかに露点でできたつゆのシミ
長年使ってる家電製品の蛍光表示部とか見てみ結構シミができてたりするから。
対策は、冷暖房機の近くに置かないこと。もっというと一年中温度、湿度一定にでもするこったな。
加湿器なんてもってのほかだから。
↓みると、上から露が埃とともに下に広がっていって、そこで蒸発したって軌跡まではっきりくっきりわかるがな。
http://roheisen.net/progress/26700221/lcd2490wuxi2L.jpg





680 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 21:32:18 ID:HaQcJVwa
>>678

アメリカの国旗?いったいどこ見てんだお前は。
上から1/3ぐらいに横に線上にシミ跡が確認できるだろうが。

681 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 21:39:20 ID:HaQcJVwa
↓の写真だけ見ても環境はよくわからんな。
http://roheisen.net/progress/26700221/workspaceL.jpg

でも、これは話にならんな。
http://roheisen.net/progress/26690221/workspaceL.jpg

この部屋ストーブ消すと相当冷えるよ。窓の面積が大きいし、窓にも近い。
ストーブ消すとほとんど外とかわらんだろ。
こんな出窓なんかにプリンタ(に限らんが)おいちゃ駄目だってば。

682 :不明なデバイスさん:2010/07/21(水) 23:55:01 ID:BxjyVmMY
朝起きてから、または冷えてきたらストーブつけるけど
めちゃくちゃ結露するぜ。ひどい時はPC本体の表面なんかもしっとりするくらい

683 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 00:18:11 ID:R+jtUKDK
ID:HaQcJVwa
ID:HaQcJVwa
ID:HaQcJVwa
クスクス

684 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 00:58:48 ID:ruzQ9WA5
>>682
怖いね
ここ札幌なんだが大丈夫かな


685 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 01:47:23 ID:oGG4l20D
家電製品内部の空間が室内空間と同じ温度になるにはそこそこ時間がかかる。
だから、冷暖房の直後とか、筐体壁ではしょっちゅう結露してると思った方がいい。
ディスプレイとかたまたま目立つ部分だっただけ。
ビデオデッキのヘッドの結露防止ヒータとかちょっと前なら常識だったんだが。
最近知らん奴が多くて困る
HDD保存も増えてきてるが、HDDをPCから切り離して保管する場合は、
静電防止袋にシリカゲル同梱が基本

686 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 01:50:38 ID:oGG4l20D
>>683
何がおかしいかしらんが、
お前のような奴に限って、自分のアホを人に尻ぬぐいしてもらうんだよな。
自分の使い方が悪くてシミ作ったくせにメーカにクレームつけるアホサイトの管理人みたいにさ。

687 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 02:44:45 ID:ruzQ9WA5
ディスプレイの結露なんてどうやったら防げるんだ?
常時つけっぱなわけにもいかんし

688 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 02:54:16 ID:0E2MFiEL
というか結露じゃねぇよ
IPSではおなじみのシミだよ

689 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 02:57:20 ID:YWoUD2tw
ディスプレイに結露なんてめったにできんってw

690 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 03:19:29 ID:R+jtUKDK
自分のアホを人に尻ぬぐい
自分のアホを人に尻ぬぐい
自分のアホを人に尻ぬぐい

ID:oGG4l20D
ID:oGG4l20D
ID:oGG4l20D
クスクス

691 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 06:20:41 ID:TjhZd1R6
あぁもう夏休みか…どうりで(ry

692 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 06:53:45 ID:rCeQcqC/
あぁ、夏が来たなぁ…

693 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 07:20:51 ID:Q8ZMctOY
同じパネルを2枚並べて使ってるのに、
1枚は結露でシミだらけ、1枚は異常なし?

本当に結露が原因なら、隣に置いてあるもう1枚も同様になるはずでは?

LGのIPSパネルの仕様だって認めたくないの?

694 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 14:22:36 ID:gaE7ozvS
3階なんだけど部屋がせまくてクーラーとの距離がとれない
いま設置場所から90cmのとこにモニター2690置いてるけど(温度差)ヤバイかな?
怖くて風向を上にしてるけど無意味でしょうか・・_ノフ○


695 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 14:49:34 ID:eLniOiAO
ガスや石油ストーブとかなら結露するのはわかるんだけど、
エアコンの部類で結露するっっていったい何度に設定してるんだ?
急激に温度下げすぎだろ。
それでもダメなら建物の構造上の問題だろうから除湿しまくるしかないよ。

696 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 23:54:07 ID:FunEivUd
結露するレベルって相当だと思うけど

697 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 00:33:50 ID:OHBpWWCY
西川和久の不定期コラム
30型S-IPS液晶ディスプレイ
「HP ZR30w プロフェッショナル液晶モニタ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20100723_382159.html

LCD-PA301W、マダー?

698 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 00:35:15 ID:M0ybQev2
HPのIPSはなかなか評判高いよね
つかそれほしいw

699 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 02:29:03 ID:Qbunm8KN
正面のロゴがなければ買ったかもしれん

ぶっちゃけポートはDisplayPortとDVI-D以外いらないし、もちろんスピーカーもいらない
見かけシンプルだしその辺も好み。
USBは必須だし設定項目は豊富な方がいいけどなw

LCD-PA301WはUSB3.0x4ポートで登場しますので少々お待ち下さいなwww

700 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 04:04:56 ID:Rdo3TIuh
ZR30wはCAD用じゃね?

701 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 06:23:53 ID:3NJk7SbJ
なに草生やしてんだと思ったら、ホントに型番だったでござる

702 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 09:56:37 ID:+R+51BP9
ハードウエアキャリブレーションできない時点で、
俺の用途からは外れる…。
ハイエンド言いつつ色管理ができないマシンに20万も出せねえ。

703 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 11:53:34 ID:+8zticrc
>>681
金持ちの物自慢に、買いたくても買えない乞食共の嫉妬の叩きが凄いなw

704 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 14:12:31 ID:M0ybQev2
当たり前の助言をしてるだけなのに叩きってw
本人か?w

705 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 14:16:55 ID:e+J5aFvd
>>703
金持ちってか独男なら中流以下でも余裕。ヲタの痛部屋のほうが金かかってる

706 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 15:31:42 ID:MgpVtOpj
>>704-705
>>704-705
>>704-705
クスクス


707 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 15:59:09 ID:m1OsrEB8
モニター側の調整機能を一切取っ払ってOS側にやらせるのが
DisplayPortの最終的な目標らしいからZR30wは未来を先取りした
形だな

OS側の環境がまだ整ってないのに現時点で使いものになるのか
ってのはまた別のお話…

708 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 21:39:33 ID:iM7Qnj5Y
LCD2490WUXI2で、トトロがざらついてる。

709 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 21:54:04 ID:UPWDmnRK
国産が採用される見込みはないのかい?

710 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 22:09:53 ID:YdPw82pd
半島で有事が起こればあるかもね

711 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 00:05:00 ID:Dc27tOWx
第一に国産パネルでWQXGAの30インチってないからな

712 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 13:06:17 ID:k0KeZssA
残された手段は、LGに本当にいいメーカーになってもらうこと、これしかない。

713 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 13:23:09 ID:cdDCl8Hc
2690発熱し杉。
部屋があっちいよ。

714 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 13:49:49 ID:pMBjgDig
>>712
人的にも国際企業化してもらって、経営陣に白人を据えたら、
もしかしたら…。
韓国人が経営・開発を占めてるうちは駄目だろう。
いかに手抜きして、楽に安くあげるかしか考えてないから
粗悪品のオンパレードになる。

715 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 14:18:50 ID:D7koMXMM
かつてはLG-Philipsであったことをお忘れか

716 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 19:13:50 ID:QNxq5jzR
どっか技術のある日本企業がLGを買収してはどうか
LGは半島企業ではわりとマトモな部類だという話だし
あーでも日本企業が暗黒面に落ちるのもアレだしなあ・・・

717 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 19:30:37 ID:pMBjgDig
日本の場合はものはいいがコストが高い、ってんで
国際競争に負けたわけでしょ?
モニタを見つめるのは1日数時間程度のライトユーザーが
メインストリームだろうから、
色の再現性や、目への負担なんてさほど気にせずに
映れば安いモニタでおkってんで
チョンモニタが売れるってスンポー…。

なので、日本企業が買収しても、
よいものを作った分だけ高くしてたら、
結局サムチョンあたりに持ってかれるだけかも…。

718 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 20:08:24 ID:MUVe+8rx
ソフトウェアキャリブレーションしてる人ですら超マイナーだからな

719 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 21:02:53 ID:9Lh1wOMi
円高とウォン安も原因の一つだね
ネトウヨどもがウォンの価値が下がって円の価値が上がった事を喜んでいたら見事に逆法則が発動した、と。

720 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 21:13:45 ID:xrWYtmLv
写真とかやらないけど本当の色が見たいからハードウェアキャリブレーションとかやってみたい。

721 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 22:30:09 ID:AI5uEV1f
日本が過剰なまでに韓国を保護しなければ、こんなことにはならなかった
朝鮮半島に住んでいる人全員をパレスチナあたりに強制移住させたい
きっと、ユダヤ人も滅ぼしてしまうだろう

722 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 22:58:18 ID:n8Dd2cr/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100702_378298.html

ここで作ってもらえないかなあ〜。PC向けIPS。
PC用IPSはLGの独壇場だからな、なんとか競争相手になってもらいたい。

723 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 23:36:51 ID:D7koMXMM
何だかんだ理由をつけたところで、結局は日本の競争力不足
最初は低賃金で、次は自動化と大量生産で安くて良い物を世界中に売ることによってかつて経済大国の地位を築いたが、
バブル以降そのテーゼを忘れてひたすら設備投資の抑制と無能派遣の導入に邁進した
こんな真似をして現場が機能不全に陥らないわけがない
それから今度はソニーがクオリア発表した頃だっけ?
現実逃避したのかそれとも本当に気が狂っていたのかは知らんが、
メーカー各社が雁首揃えて「高くて良い物を」などと妄言を吐いて高級品に熱を上げた時期があったが、
かつて放逐したドイツのカメラと同じ道を歩もうというのだから愚劣の極み
今はそんな狂宴をしている余裕すら無くなり、「高くても良い物なら売れる」などという蜃気楼は影も形もなし

あの国が悪いその国が悪いとしか言えない様になったら、それは日本が完全に没落したということ

724 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 00:09:44 ID:waJ4DjOo
現在の経済状況を基準にして過去を断罪しても何の意味ないよ・・・歴史と同じで。
過去の出来事はその時代に立ち返ってみてみないとね。
PC用モニタの製造はもう儲からないから海外に手放した、それだけ。
日本が良い液晶を作っていたのも事実だし、韓国の液晶が安くて品質がきわめて悪いのも事実。

725 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 01:42:26 ID:lpkb8p8k
アメ公が悪いのは異存ないが

726 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 04:45:24 ID:ypZpKO43
次の転機は3Dディスプレイだと思うんで、その際に国内メーカーが差を付けられれば
復権はありえるかもしれん

727 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 07:35:36 ID:silYIoua
>>706
ヘッドホンは安物なのな。

728 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 07:46:45 ID:cHPHWEoZ
>>723
「競争力」という言葉を使う時点で既に馬鹿

729 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 15:11:29 ID:V6GOL9RX
Amazonやカカクのレビューを読むと
梱包の箱が無意味にデカイ、という
のが散見されるけど、そんなにデカイの?


730 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 15:15:25 ID:4QzgZ1Sh
LCD2490WUXI2-BK 安売り再開してるね
http://nttxstore.jp/_II_QZX0003774

731 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 15:49:00 ID:IRDRTkzc
>>729
無駄にでかくはない
本体の大きさを考えればあれで普通だよ

そいつら今まで大きい液晶とかまともな梱包の製品買ったことないんじゃねーの?

732 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 15:53:56 ID:UavjSeUj
そこらに売ってるTNの箱の2倍くらいかな

733 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 16:31:37 ID:fSQzRRuC
>>730
なんだこれw

−配送1数量を変更する際は数量変更の上、「変更」ボタンをクリックしてください−
商品名 出荷 単価 数量 金額

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商品合計金額 52,800円


思わずポチったw前からこうだったのか。もっと早く気付けば良かった・・・

734 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 16:35:17 ID:GbVeQnho
2490そんなに余ってるのか?おまいらが酷評ばっかりするから…

735 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 16:51:55 ID:4QzgZ1Sh
2490-2が底値で買える最後のチャンスだね

736 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 18:05:17 ID:A4Y7UhBj
Photoshop Elements 8 はイラネ
いくらで売れるかね

737 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 20:20:28 ID:BhD969bK
>>734
H−IPSはどれもギラツブが致命的な欠陥だからな。
DELLも三菱も値崩れ半端ないし、相当評判悪かったんだろう。
e-IPSは若干ギラは改善されてるけど、こっちは色むらが酷い。

738 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 20:24:32 ID:4QzgZ1Sh
>>737
色ムラが酷いe-IPSって例えばどの機種?

739 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 20:39:18 ID:2fyEGseJ
オレ二ヶ月前くらいに7万ぐらいで買ったよ…
欝だ死のう

740 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 20:50:51 ID:BhD969bK
>>738
DELLのU2311H、U2211Hや三菱の232WX
どっちもムラがあるって報告がある。
DELLのは知らんが、三菱は展示品みたら左がやっぱり少し
青っぽかった。


741 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 20:54:57 ID:G2VzbuKV
468 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2010/07/25(日) 20:14:39 ID:jamL+1ea
↑スレチ+アンチの ID:BhD969bKはこのスレには不要


742 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 21:01:30 ID:UavjSeUj
232WXはもう死ねってくらい色ムラがある
超地雷

743 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 21:38:44 ID:LRybTGD5
>>736
これから1から揃えますって言う学生さんとかならいざ知らず
こういう、キャリブレーション対応のモニタ買うようなやつは、
エレメンツどころかフルセットのphotoshopを既に持ってそうだよなあ。

まあ、オクで売れれば、モニタがさらにお安くなるってことで。
3000円で売れたとしたら、実質4万8000円程度か。ウマー

744 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 21:56:41 ID:3eNpFqlE
バンドル版とか表記せずに普通のPSE8付けてくれりゃいいのに

745 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 22:36:44 ID:eegLMH3e
>>743
むしろ学生なら少し無理してでも学生版のphotoshopを買った方が良いね
つまりエレメンツは誰得

746 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 22:41:23 ID:gtm+jR7T
お絵かき程度ならエレメンツで十分

747 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 22:58:49 ID:qFEOOj5q
LCD2490WUXI2買ったんだが、なんか全体的にやたらと青く見えるんだけどこんな物なのかな?
今までずっとEIZOのVAパネルのモデル使ってきたんで(S2031とL557)どっちが正しいのかは分からないんだけども。
同じsRGBにしてもEIZOは赤っぽく見える。

748 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 23:07:58 ID:0Fm0WILX
なら調整しろよ

749 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 23:22:02 ID:VpVSQ0ov
昔はエレメンツからだと5万程度でPSにアップグレードできた気が
今もそうならPSの割引券と思えば悪くないかもしれん

750 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 23:58:35 ID:cck03zkh
バンドルソフト使わないから、パッケージ版同梱なら即売りに出したんだけどな…
さすがに「バンドル品です」って注意書きのあるソフトを単品で売るのは無理だわ

751 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 00:05:09 ID:lJjoDdw3
>>750
普通に売れるよ

752 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 01:10:50 ID:vd6cKRrY
>>751
ライセンス違反

753 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 02:42:22 ID:4sePhtHX
>>747
2はしらんけど、1はそんなもの
大して2690は赤味が強い

調整するしかないね

754 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 03:44:54 ID:1t7kdsEU
>>747
S2031とL557の色温度は、経年劣化でかなり低下しているはず。
買いたてのLCD2490WUXI2の方が、若干おかしいとしても、そんなにはおかしくないはず。
気になるなら、キャリブレータ買え。

755 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 07:33:14 ID:w274FBXE
>>747
広域対応のは調整したほうがえぇよ。
26は無調整時はいまいちだからな。
知らずに買って不満ぶちまける人が多い。

756 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 10:37:51 ID:oQj3MAeZ
なにこの「私は工作員です」っていう書き込みの数々

757 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 10:58:54 ID:hUJMWhO4
工作員割引き

758 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 11:09:30 ID:iSVTVrYp
はやくUV2AパネルとLEDバックライトのモデル出してよな。

759 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 11:54:24 ID:e5s7Fesi
残念ながら国産パネルは絶滅してしまったんだな

760 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 13:08:29 ID:JqQ/uejO
>>756みたいな低所得の知障が国産パネルを衰退させたんだよな・・・

761 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 13:13:55 ID:i8mmsicD
さすがにそれは言い訳
時代のニーズにあったものを作れなかったほうが悪い

762 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 13:17:01 ID:jMy51nTt
>>761
シミがでたりギラギラしたりするのがニーズなのか?
価格については品質維持のために必要なんだが

763 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 13:47:12 ID:e5K9hwjU
>>760
そんなに分かりやすい反応をする必要はないよー、みんなわかってるから

時代のニーズ → 品質が悪くても安いもの → 海外移転して部品調達
日本メーカーはちゃんと時代のニーズにあったものを作ってますね。

764 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 17:07:47 ID:7GebDGrf
>>762
>価格については品質維持のために必要
それを理解しない消費者が多くなったため、
低品質にしてニーズに合わせたんだよ。

765 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 17:22:26 ID:w274FBXE
時代ののニーズつっても、
消費者のほうが後ろ向きだっただけだしな。

766 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 17:38:34 ID:JqQ/uejO
結局誰も得をしない悪循環だよな

767 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 17:46:08 ID:iYg6EKM1
そこそこキャリブレーションしたつもりなんだが
10年前のスキャナでスキャンした画像が現物と全然色が違う
これはスキャナが悪いと見ていいんだろうか

768 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 17:55:30 ID:OWNchXVO
そこそこってなんだよ

769 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 20:59:44 ID:7mNpg3R0
>>767
スキャナーにIT8キャリブレーションをやってみたら?
ttp://wikiwiki.jp/bookjisui/?%A5%B9%A5%AD%A5%E3%A5%CB%A5%F3%A5%B0#deb77545

770 :不明なデバイスさん:2010/07/27(火) 04:08:36 ID:brpFxYf8
つい先日PA241Wを購入しましたが
DisplayPortで正常に接続が行えず困っています。

ビデオカード:SAPPHIRE HD5970 + SAPPHIRE HD5870 CFX
ディスプレイ:MultiSync LCD2490WUXi x2 + MultiSync PA241W
OS:Windows7 Ultimate 64bit

グラフィックに関わる部分は上記構成で、3枚目にPA241を追加しようと思い
HD5970のminiDPからHD5970付属のminiDPtoDP変換コネクタを使用して
PA241W付属のケーブルで接続しました。

しかし、デバイスマネージャでは「汎用非PnPモニタ」と表示されていて
CCCではディスプレイ解像度がVGA(640x480)意外に選択できない状態になってしまいます。

PA241W単騎でDPにて接続を行いましたが、同症状が発生し、
同じくPA241W単騎でDVI-Dで接続を行った場合は、正常に認識、表示、キャリブレーションが行えます。

尚、初回接続時にはユーティリティディスクから
ドライバのインストールを行う旨の記載がマニュアルにありましたが
Windows7 Ultimate 64bit のドライバインストールの方法は付属のReadmeにも記載されておらず
デバイスマネージャから手動でPA241(DisplayPort)のドライバを当て込んでも
一見正常にインストールされた旨の表示が出るものの症状が改善せず、
また再起動など行うと最初の「汎用非PnPモニタ」表示に戻ってしまいます。


771 :不明なデバイスさん:2010/07/27(火) 04:09:20 ID:brpFxYf8
続きです。

仕事の息抜きなどにゲームでATI Eyefinityを利用して3画面で楽しみたいと思い
NEC縛りでこのモデルを購入しましたが、
DPtoDVIの変換コネクタなども購入していない為(必要ないと思っていました)
自分ひとりではこれ以上の切り分けが行えず、解決できなくて困っています。

ちなみに、NECサイトからドライバをダウンロードしようと試みましたが、
404エラーが出ます。64bit対応!とか書いておきながら…NotFoundって…。
終わったな、と思いました。これで詰みです。

知識をお持ちの方、助けてください。

また、自分はDPで接続できるはずなのだから必要ないと考えていますが、
3画面出力となると先のDPtoDVIの変換コネクタが必要となるのでしょうか?
個人的にはそもそもPA241W1枚で同じ症状がでるものですから、そこに原因があるようには思いませんが。

まだ他にできることがありますでしょうか?
よろしくお願いします。

772 :不明なデバイスさん:2010/07/27(火) 06:29:52 ID:Ycr9f2lr
クーポンどころかU2711を買ったおかげで
くうもんがねぇ

773 :不明なデバイスさん:2010/07/27(火) 08:45:26 ID:3pMnKajE
>>770
miniDisplayPortが不良とか?
HD5870のDPで試してみては?

774 :不明なデバイスさん:2010/07/27(火) 10:15:52 ID:j9qP1ehF
>>770
WIN7 ultimate 64bitで使ってるけど
RadeonHD5770のDP端子にPA241W付属のDPケーブル挿して使ってるけど正常に使えてますよ
変換アダプタが怪しいかもしれないですね

775 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 00:33:12 ID:Nrg14yFs
>>771
ニコニコで悪いけど、ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11517502
この人が全く同じような環境で3画面してる。ディスプレイもNECな気がするw
ネトゲ実況ってとこのFF14関連のスレにたまに顔出してるみたいだから、
運良く捕まえられれば質問できるかも。
アダプタかケーブルが不良なんじゃないかなーと個人的には思うけどね!

776 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 07:18:10 ID:ygBv75+C
>>771
ドライバなら海外の公式からダウンロードできますよ

777 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 14:58:19 ID:BaJAZkyE
ntt-xの安売りすげーなぁ。
ttp://nttxstore.jp/_II_QZX0003774
LCD2490WUXI2がPhotoshop elemsnts付きで5万切ってる。
欲しいけど金ねぇ。

778 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 15:06:56 ID:w3iye1sI
残り台数が半端じゃないから、こりゃ在庫一掃モードだな

779 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 15:58:45 ID:oHFMvDV1
俺が買った時よりさらに少し下がったか5万円で買える物としては異常な満足度だぞ
安物から乗り換えたら色の深みが段違いだし淡い色の階調表現もスゴイ

780 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 16:26:50 ID:4esfh1iP
おれも瀕死のcrtから乗り換えた時は
これかって良かったと思えた。

781 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 18:13:31 ID:z4n51g85
早速ポチった。
今までTNパネルだったのにハードウェアキャリブレーションも買うわ。

782 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 18:25:26 ID:WBXG5FcY
ギラツキがひどいってんだけどどうですか?
おれもポチりそうなんだけど

783 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 18:27:39 ID:WBXG5FcY
見る前に買え! ってそうですか
自己レス乙!

784 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 18:49:23 ID:z4n51g85
そんなわけでLCD2490WUXI2に合う安い保護フィルタ教えてください。

785 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 19:13:17 ID:z4n51g85
保護フィルムか。

786 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 19:29:01 ID:VXN53Cz6
昨日買った俺が登場、3000円安くなってる(´・ω・`)

787 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 21:05:56 ID:nFXA8pxl
保護フィルムなんか貼るもんじゃないだろ
だいたいうまく晴れるのか

788 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 21:13:06 ID:pRnTHgFK
>>302

789 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 21:20:01 ID:w3iye1sI
ふと思ったが、ゴアテックスみたいに通気性のある保護フィルムってないものかな
気泡があってもそのうち自然消滅

790 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 21:43:35 ID:jVOiXl6O
モバイル機器用フィルムではよく見かける機能だけどな。
そもそも24インチ以上はフィルムはほとんどないよ。
保護したいなら保護フィルターを使うのが現実的じゃないか。
自作という手もあることはあるが。

791 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 22:30:23 ID:PNWD6oT3
>>782
ピンクや紫のキラキラが見えるよ

792 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 22:38:58 ID:CDZL7lml
あたし2490-1使ってるけど
2490-2の評判が怖くて買えないですぅ

793 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 22:53:25 ID:y9jpiZqh
購入3日後なのに3千円も下がってるし・・・
しかもウチに届いたやつ、梱包があまり綺麗じゃないというか本当に新品なんだろうかコレ。
箱の上蓋にテープとかが張ってないので一度開封しても全くわからないんだが
ウチの場合はじめて箱を開けたのに本体の白い保護シートが取れかかって本体が露出してるし
しかもその保護シートには穴があいてるし、ケーブルの袋はぐちゃぐちゃだし・・・

でも幸いドット抜けも無く性能には超満足、っていうかこれコスパ異常。
絶対こんな値段で売る日がくるなんて夢にも思ってなかったような豪華仕様だし、実際横にある
某D社のIPS液晶と比べても、ムラの少なさとか発色の綺麗さとかかなり違いがわかる。
ギラ付きも自分は平気な人種らしくDELLのもコレもわりと平気だったので正直この値段なら
もう一台確保しておきたいくらい。

794 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 22:56:29 ID:ctNMoNfu
H-IPSじゃないしねぇ・・・

795 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 23:07:09 ID:z4n51g85
貼らない方がいいのか。

796 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 23:11:54 ID:mbinOJnk
>>793
そのDELLのってU2410?

797 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 23:32:58 ID:VXN53Cz6
>>793
ウチに届いたやつは梱包綺麗だったよ。
銀色の袋にテープ張ってあって、保護シートもケーブルも問題ないな。

798 :不明なデバイスさん:2010/07/28(水) 23:49:57 ID:mEvQy00S
2490WUXi2、照度センサーなんかスゴイ敏感だな。
前面下部に付いてるのと、照明の位置と座ってる位置のせいでもあるんだろうけど、
姿勢ちょっと変えたり動くと反応して暗くなったりする

799 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 00:10:58 ID:6DKz9csT
照度センサーはたいていどこのメーカーも当てにならないよね・・・。

800 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 00:55:18 ID:KD92LC1G
こんなに安いならTNのサブモニタと置き換えて2490-1とデュアル環境を構築しようかな
ハードウェアキャリブレーション対応機種だと恐らく最安だな

801 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 01:53:37 ID:ZNKnAxKo
ものすごい遅レスだけど
>>598
ケータイ用ならIPSαの超精細タイプあるんだ


ZR24wが5万、そして2490wuxi2が49800(エレメンツ付き)
パネルは一応zr24の方が新しくなっているけど、どうすればいいのか固まった

802 :771:2010/07/29(木) 02:46:08 ID:IZeJziie
>773
もちろん試しましたが、やはりだめでした。
今、NECの技術担当の方と話し合いながら、再度切り分けをしています。

昨日、DPtoDVIの変換アダプタを購入て接続を試みたところ
表示は行えるようになったのでビデオカード側のminiDPが異常、ということはなさそうです。
ありがとうございます。

>774
レスありがとうございます。
HD5870からのDPからの出力でNGでしたので
変換コネクタが原因、というわけではないようです。
もう少し頑張ってみます!

>775
ケーブルですか…確かに代替のケーブルは持ってないため、
その可能性は捨て去れないですね。
購入して試してみようかと思います。ありがとうございます。

>776
本当ですか!
早速取りに行ってみます!

しかし、これだけレスを頂いて
PA241W本体の不具合を疑う声が少ないのに驚きました。
なんだかんだ言って信頼された製品なのですね。


803 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 03:45:29 ID:LpxBsIgm
仕様にIPSって書いてあるのがまともでH-IPSが糞なんだっけ?

804 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 06:36:21 ID:bierraYv
今では糞じゃないIPSの方が珍しいから、IPSは基本糞だと思っておけば悩まなくて済む

805 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 08:27:31 ID:Oy8QU6zl
pa241wってLOW BRIGHT MODEっていうのなくなったの?
あと液晶の階調制御っていうのわかりやすくおしえてもらえませんか?


806 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 11:51:54 ID:kMSNJ8v/
>>777
サンクス

807 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 16:19:19 ID:CdYaHl+k
>>777
2台ポチった
情報ありがとう (´∀`)ノシ

808 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 16:32:49 ID:2gNWsEq/
>>782
俺は全然気にならない。
安物とは全然別物だよ。

809 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 17:11:16 ID:B399yoz4
PA241買うのと、
2490-2と2690-2の2台を買って並べて、sRGBとAdobeRGB見比べるのはどちらがいいですか?


810 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 17:40:59 ID:8z3EXUq9
>>809
2490や2690はモニタの色域がsRGBやAdobeRGBと一致してないので、
それらを正確に表示するにはPhotoshopなどのカラーマネージメント行えるアプリが必要
デュアルモニタでそれぞれ別の色域ってのはかなり面倒

PA241Wならモニタ側にカラーマネージメントエンジン搭載してるので、楽

811 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 17:43:39 ID:nXwb9d5Z
>>809
用途次第。
sRGBとAdobeRGBとの見比べって、何をしようとしているの?
カラマネしないで表示して見比べるの?

812 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 18:50:28 ID:Q/zpYE/T
PA241Wとどいたあああああああああああああああああああ

813 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 19:32:11 ID:wpHrUe6f
>>809
何をしようとしているのか意味不明

814 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 20:02:39 ID:Re91yqz4
>>789
大抵のフィルムは空気を通すから、小さいものは消えます
だけどゴミが入っていると無理

815 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 20:16:18 ID:CdYaHl+k
>>777
完売致しました


816 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 21:11:42 ID:vOkBDvZe
もう完売か、よかった
あと数日残るようだったら我慢できずに買ってたわ

817 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 21:18:44 ID:ElsHi/3t
同じく・・・
イケナイイケナイ
PA241安くなるまで我慢しないと

818 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 21:25:22 ID:n9DYgjzb
まだあるみたいだけどな

819 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 21:41:45 ID:K3nIdhK8
>>816
完売じゃないよ。まだまだいぱーいあるってよ
ホレホレ
NECお得意のシェア強行維持作戦

http://nttxstore.jp/_II_CD12828113

820 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 21:45:00 ID:K3nIdhK8
でもそんなにこのモデルいいかね?
俺はDELL U2711のほうがよっぽどいいと思って買ったよ。

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5159OU2711FAX&s=bsd

なによりメーカがドット欠け保証してるのが魅力だった。\55,800 IPSは衝撃だったな
あと、この広さ。もう1920x1200なんかに戻れない

821 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 22:08:14 ID:6DKz9csT


822 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 22:21:55 ID:LpxBsIgm
ドットピッチ0.233ってまともに文字読めるの?
0.20の液晶もってるけど文字がめっちゃ読みにくい
0.233は24インチとそれの中間だけどどうなんだろ

823 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 22:41:53 ID:K3nIdhK8
>>822

よめてるからこのレスかけてるんだろが、よめないのはメクラだな。
だいたいお前のOSもアプリもフォントサイズも変更できんのか?
俺はF520からの変更だが、縦1200しかないなんて話にならんぜ。
しかも値段も勝負にならん

824 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 22:53:44 ID:j8005BAD
>>823
また極端にキャラクターの違うディスプレイに乗り換えだな


825 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 22:53:58 ID:7a1qUcCg
俺も画質に拘らずムラ補正とか輝度安定、ハードウェアキャリブレーションなんかが不要なら
わざわざ2490選ぶ意味無いと思うけどなあ。

解像度なら>820の方が良いし、動画見るなら三菱の超解像とか色々ある。

826 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 23:01:54 ID:n9DYgjzb
NECのサポートも悪いもんじゃないよ、まあ時間かかったけどかなり
手厚い対応で満足した。あくまで個人的感想だけど

827 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 23:06:46 ID:LpxBsIgm
超解像www
あんなもん使いものにならんw
ひどすぎるってレベルじゃねえぞ

>>823
文字調節しても画像やFlashの文字も拡大されるわけじゃないからね

828 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 23:18:32 ID:5mxD8p1Z
ピボれるIPSってあるようであんまりない

829 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 23:25:33 ID:K3nIdhK8
>>827
お前ほんとばかだわ。>>825みたいに厳密な色再現性が欲しいからこそ2490を選ぶ意味がある。
老眼のお前がフォントみづらけりゃu2711で1920x1080に設定すりゃいいじゃねーか。画素変換であってもフォントはちゃーんと大きく見えるぜ。
逆に2490で画素変換で2560x1440で表示できるんかいゲラゲラ
>>824はF520とキャラが違うと思ってるようだが、当時のCRTディスプレイで最大解像度を出せたからこそ購入した。
決して正確な色が欲しかったわけじゃない。
u2711ってモデルはソースリストをできるだけたくさん一画面に表示できることにこそ意味がある。
そういう意味じゃ俺にとって必要なモニタのキャラとしては同じ特徴。

830 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 23:31:15 ID:ohf4kVbS
スレ違い消えろ

831 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 23:35:20 ID:gcfaJxeH
ここまで好みが逆の奴がいると何を買っちゃダメなのかわかりやすいわ


832 :不明なデバイスさん:2010/07/29(木) 23:37:17 ID:LpxBsIgm
>>829
なんか話が飛びすぎてるんだが・・・まあいい
F520はドットピッチ0.260だろ
そこから0.233になって小さくなったなとか目が疲れるとか感じなかった?
DPIを調節しろとか解像度変えろとかの話じゃなくてさ

833 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 00:19:34 ID:ll4UgXsA
>>832

ははーんわかった。F520ってナナオにもあったんだな。それを言ってるだろ。
俺のはソニーのGDM-F520 ドットピッチは0.22
ちなみに計算すりゃすぐわかると思うがAGのピッチが0.22ってだけで
21インチ2048x1536の仕様から計算すればドットピッチは0.2ぐらいになる。
さすがにAGピッチに該当する1920x1440で使ってた
これでもu2711の方がドットピッチは広い

834 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 00:30:21 ID:ll4UgXsA
>>831
好みが逆っていうが、色再現性の正確さなんて、
写真のレタッチするとか、デザインで飯食ってるとかでもない限りそうそう必要ないだろ。
ビデオ制作ならもう一台PVMあたりは最低必要だろうしな。
何より、これまでNTSCの偽色見て文句言わず何十年もふつーに生活してたんだろ。
コンピュータのモニタはグリーンモニタの時代から文字情報を出力してナンボ。
縦が1200じゃ俺からすれば足りなさすぎる。

835 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 00:36:47 ID:gucIW9O+
u2711色ムラはどう?

836 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 00:39:58 ID:15X94PO5
スレ違いの所で長文連発ってキチガイだろ

837 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 00:44:26 ID:IrPBshJZ
>>819
全然安くなくね?

>>820
それは良かったですねw

>>822
>u2711で1920x1080に設定すりゃいい
それは素晴らしい提案でw

変なのにレスつけてたら全部同じ奴だったw

838 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 00:47:36 ID:gucIW9O+
>>819
クーポン終わってやんの
昨日まで49980円だっけ?だったのに

839 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 00:54:53 ID:ll4UgXsA
>>835

CRTのF520からの移行では、特に感じない。2490がはるかに均一とかなら知らないが。
ふつーにハイビジョン動画見たり、web見たり、画面いっぱいにエクセル広げてる最中色むらとか気になったことはないな。
ちなみに色むらで文句言ってすぐに交換してくれたとかu2711スレでは見たぞ。
サポートはDELLは相当よさそうだな。
ナナオ、ソニー、DELLと使ってきたが、サポートはナナオが最低。
製品の初期性能維持においてもあのタイマーのソニー比でもナナオ最悪(DELLはよく知らん)


840 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 02:13:29 ID:gim4sL3n
>>829>>833
あんたアホだろ
金ねーから液晶買えずにF520にしがみついていたのがバレバレ
1920x1440なんてドット再現性が低すぎて使い物にならねーよ

>>839
ソニーの対応がいいのは当たり前
F520は特機扱い
まぁ、縮小で民生機扱いになっちゃったから乗り換えたけどね

841 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 02:26:59 ID:0u1Sa7z2
>ID:ll4UgXsA

CRTと液晶モニタの違いを勉強してから出直してこい。

842 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 02:31:13 ID:90gwkr8y
まぁ定点ドット欠けであの対応だったからなw
最低なのは周知だろう


843 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 02:56:48 ID:gim4sL3n
>>842
ナナオは前科があるんだよな

EIZOブランドを立ち上げたばかりの時期にナナオが採用した管はよりによってメーカーの選別落ち
当然ながら自社基準はあまあまで、ドットがけはXGA時代のくせして13まで許容
他にも色むら、フォーカスのズレなどロットによる品質のばらつきが大きく
FBTもショボすぎてどうしようもないディスプレイを販売してた


844 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 06:47:12 ID:Vv6BmJ11
何でNECスレで、デルだのナナオだのの話を続けているのか
続けるなら、該当スレで話せ

845 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 08:12:29 ID:+2kqJ+ZQ
細かいドットピッチでも読めると豪語したわりに、
スレタイすら読めないことが露呈した>>823のせいかな

846 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 08:27:59 ID:Dcs+QDdx
まためんどくさいのに見つかっちゃったなこのスレも・・・
せっかくセールで盛り上がってたのに

847 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 10:43:46 ID:GkWVcc3E

PA241W出てから、2490の値崩れ凄いね
新型の半額で買える。

ある意味、買いなのか?

848 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 13:27:02 ID:5jsEAeT1
>>840
>1920x1440なんてドット再現性が低すぎて使い物にならねーよ

お前糞だろ。
ドット再現性?なんやこれ。
ドット再現性なんてのは色再現性と違って一般性を欠いた明確に定義されてないお前の脳内用語って事ぐらい理解しろや。
CRTのドット再現性をちゃんと定義してみろバカタレ。

>>839
>ソニーの対応がいいのは当たり前

これも、お前特機のメンテ依頼したことないだろ。知りもしないアホが笑わせんなよまったく。
ソニーの特機ならセンドバックのナナオのサービスとなんら変わらん。
全国展開してるサービスセンターもしくはソニーショップが民生品としてサポートしてくれたからこそ
サービスがいいといってんのに何まったく逆の解釈してんの。

アホだからしゃーないってか?

849 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 13:32:14 ID:5jsEAeT1
>>840
>1920x1440なんてドット再現性が低すぎて使い物にならねーよ

1920x1200なんて狭すぎてゴミにしかすぎんぜ。縦に狭すぎてピボットせざるを得ないってかwww





850 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 14:15:01 ID:gim4sL3n
>>848
文字が潰れて判読しにくかったら意味無いじゃん
文字は表示させない、色もどうでもいいって、あんた何を求めているんだい?
まぁ、>>829の発言を見ればあんたがどの程度の人間か分かるもんだが

>>849
1920x1200じゃ狭すぎて、1920x1440なら十分ってあんたw


ID:5jsEAeT1は液晶デビューが遅すぎだけに痛すぎるな
U2711で満足できる程度の目を持ってるならなんでこのスレ来てるんだい?

851 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 14:24:38 ID:GkWVcc3E
実際問題になるのはピッチ幅と画面の大きさだから
そんな論争無意味ですよ。

夏だから暇なんだろうけど

852 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 14:41:03 ID:5jsEAeT1
>>850
>文字が潰れて判読しにくかったら意味無いじゃん

潰れるかよばか。お前真性かい。
パネルドットじゃないと画素変換するしかないLCDとCRTの違いを全く理解してないな。
アホは死ねやユトリ馬鹿がよ。( ゚д゚)、ペッ

>>849
200ドットの違いが大きいんだよバカタレ。
じゃ、コスパから言えば間違いなく1080なのになんでお前は1200を選んでるんだい。
たった120ドットでも1200を選んでるんだろが。
ましてや、200ドット以上もある違いは極めて大きい。


長年フルスペックHD程度で満足してるお前は痛すぎるな。

>U2711で満足できる程度の目を持ってるならなんでこのスレ来てるんだい?

お前のような色盲かメクラのくせにキャリブレーションだけせっせとやるアホいたぶるために来てるのさ。

853 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 14:52:44 ID:GkWVcc3E
正直、モニタをどう使うかで変わるから
論争無意味

854 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 14:58:20 ID:GkWVcc3E
たとえば、古いPCで、スクエア型の表示しかできなにのにワイド買っても無意味。

855 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 15:10:05 ID:k/ZouQCz
パパとママの愛情が足りなかった成れの果てが
沸いてるな

856 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 15:28:20 ID:gim4sL3n
>>852
F520まで持っていないことがバレバレだなw

スペック上はぶち込めても滲みまくりで使えたもんじゃないぜ?

857 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 15:32:02 ID:GkWVcc3E
そもそも液晶は各ドットごとを対応させて表示させるのが基本だから
違う解像度を拡大縮小で無理やり表示すると滲む。
まあ、低い解像度を低いまま表示すれば問題ないが。。。
周りに黒が表示されるだけ無駄だわな

858 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 15:46:16 ID:avHqsP08
2690黒が大特価
62800

徹底的な在庫処分か

859 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 16:02:13 ID:gim4sL3n
>>857
ドットを対応させれないCRTこそ高解像度には向かないんだよな
常に滲んだまま

F520の有効画面幅388mmを0.22で割れば1763
これに1920の信号をぶちこんで満足してるって相当なもんだな

860 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 16:07:27 ID:GkWVcc3E
>>859
違うよ

CRTが滲んでるのは、電子ビームをモニタ表面の蛍光素子で受けているから。
各素子の仕切りが液晶のように厳密では無いため、隣の素子まで微妙に光ってしまうという話

861 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 16:10:46 ID:4LYzhUtM
2690WUXI2-BK 62,800円
http://nttxstore.jp/_II_CD12676994

残り17台、急げ〜

862 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 16:29:33 ID:h4iuw19T
あいかわらずCRT厨は馬鹿タレが多いな。
他所でやれ。

863 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 16:44:17 ID:GkWVcc3E
>>859
昔、アナログハイビジョンVHSっていうのがあってね。
CRTの滲みを回避するとかいって、ビデオ画像にむりやりジャギー入れてたんだw
確かにCRT上では輪郭くっきりなんだが、液晶に映し出したら階段状の輪郭線になってて。
その機能オンのままダビングしてたから、かなりへこんだ

864 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 16:46:29 ID:gim4sL3n
>>860
そーゆー問題じゃ無いw
これ以上恥の上塗りをしてどうする

あんたがやってるのはVHSデッキでSVHSテープを簡易再生してるようなもんだ

865 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 16:51:50 ID:gim4sL3n
>>863
ちょw
それ、ジャギーじゃねぇwww
階段状の輪郭線ってのも別のことが原因

どうしたらそこまで誤った知識だけを積み重ねれるんだ?

866 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 16:56:02 ID:GkWVcc3E
>>864>>865
意味わかって無いようだな。

CRTにはぼけて写る特性があるから、無理やり輪郭が普通に見えるように
VHSデッキ上で処理してんだよ。勿論、その機能切ることも可能だけど

ビクターのW-VHSな。

867 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 16:58:36 ID:GkWVcc3E
ああ、このスレで絡んでた基地外か
まともに相手して悪かった。

スルーしてくれ。付き合う気無いから

868 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 17:10:20 ID:DKL9RPh9
>>856

お前CRTつかったこともないアホガキ世代だろ
何を戯言ほざいてんの。

>859
>F520の有効画面幅388mmを0.22で割れば1763

CRTの動作原理もしらんお前が、付け焼き刃の知識で解像度の計算か?アホガキ。さすがユトリ馬鹿はこの程度
しかもLCDのドットの概念はそのまま通用しないこともわからない。
しかも、今更、おまえにゃ何の関係もないF520のスペック調べたって?笑えるのうさすがアホガキ
挙げ句の果て、導き出した答え完全に間違ってるし。
F520はスペック通り2048を突っ込んでも、健常者にはちゃーんと視認できる。お前のようなアホメクラは知らんがな。
フォントサイズとしてそれじゃ小さすぎるので普通はその解像度では使わないんだが。

>>864
>これ以上恥の上塗りをしてどうする
お前が恥晒ししてることにいーかげんきづけよユトリ馬鹿。
お前が延々CRTについてほざいてるレス全部間違ってるから

>>840 >>843, >>850, >>856 >>859, >>864>>865

↑間違い知識のオンパレードの歴史

869 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 17:15:52 ID:Vgt/QeBt
えーと、素直にマルチディスプレイしろでOK?

870 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 17:18:37 ID:Q+FfLk7L
>>ID:gim4sL3n

知りもしないで、アホCRT理論振りかざすユトリ馬鹿注意報

871 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 17:21:10 ID:gim4sL3n
>>866
あんたが言ってるのはプリシュートのことだろ
それをジャギーだなんてw

>>868
SVGAの液晶にXGAの画像を縮小かけて突っ込んで表示させても健常者なら視認できるって話だろ
そんな無意味なことを長ったらしく書いてどうしたいんだ?

872 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 18:29:45 ID:x3qjqPyd
>>861
情報ありがと ぽちった

873 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 19:06:41 ID:eQufcnjE
2490来たけど2690にすればよかったかもとか思っちゃうのが泣ける。
ドット欠けないしいいんだけどさ。。

874 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 19:48:39 ID:gim4sL3n
>>873
購入おめ!

もう一枚買ってデュアルにすればそんな悩みも吹き飛ぶと思うよ

875 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 20:01:01 ID:eQufcnjE
>>874
レスd
さすがにデュアルは無理なので
3年後にPA271が値下がったところを買います。
2490だっていいモニタだしね。

876 :861:2010/07/30(金) 20:25:55 ID:4LYzhUtM
完売御礼

そして、来週さらに3000円安くなる展開をキボンヌ

877 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 21:46:49 ID:Dcs+QDdx
62,800円か、いかにも次回は59,800円になるよーという前フリ価格っぽいなあ
でも2490は何度セールやっても在庫がなかなかはけなかくて最後に値引きだったが
2690は瞬札だったからな


878 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 21:52:01 ID:6dnvO5mq
ムラパネ

879 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 22:35:44 ID:ahVWEsn0
ホワイトは人気ないせいか、値下げされないな・・・・

880 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 22:42:56 ID:5Ewim4u8
DELLの液晶掴んじゃった人、さんざん無知を晒したあげく自作自演して帰っちゃったな
IDが変わる時間を見計らって再登場するつもりなんだろうか

これからしばらくはNTT-X組の購入報告が続くだろうけど、スレが荒らされないといいなぁ・・・

881 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 23:00:00 ID:QBjgvYnH
つーか、この値段で
ハードウエアキャリブレーション可能だから買うんだよなあ。
2490はsRGBはそこそこの再現性だし
2690は広色域だし。
どこにアドバンテージ置いて買うかなんて人それぞれなんだから
余計なお世話しか言いようがないな。

祭り、俺はpa241のために我慢の子w
でも正直ぽちりそうになった。買ったヤツオメ。

882 :不明なデバイスさん:2010/07/30(金) 23:37:42 ID:IrPBshJZ
>>861
乗り遅れたぁぁぁぁぁぁぁ!!
お前ら氏ねぇぇぇぇぇぇぇぇ!!

883 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 00:25:22 ID:1IfIMnvp
>>881
でかいのに我慢出来るなら2690をポチるのが良いかと
新型のギラギラ感が微妙なだけに、ちょこっとだけ評価が相対的に上がった気がする

ハードウェアキャリブレーションはある意味おもちゃ化してる感がある
CRTでも液晶でもちゃんとしたディスプレイは素の補正が十分だから
下手にゼラチンフィルターのキャリブレータをかけるよりはそのまま使った方が
よっぽどいいと思う

デュアルディスプレイで色合わせしたいなら別だけど

>>882
きっともう一度来るはず!あきらめずにガンガレ

根拠は無いけど


884 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 00:39:09 ID:LujEdeEl
>下手にゼラチンフィルターのキャリブレータ

i1だろ?
2年で劣化するキャリブレーターなんてコスパ悪くて使えないよ。

印刷用途で色扱うとなると、
デフォルトのままってわけにも行かんのよ。
経年で劣化してくるしね。
この分野じゃNECかナナオしかないっしょ。
金持ちならもっといいのもあるけどさ。

885 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 00:52:23 ID:DFLOiZzH
i1D2じゃ経年劣化以前に、まともに色座標取得できないので使えないわな。
最低ColorMunkiじゃないとねえ。

i1D2買うならPA241W買ってモニタ側でカラーマネージメントした方がよほど良いだろうね。
SelfColorCorrectionも付いてるし。

886 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 00:55:42 ID:of+Ecphb
colormunkiは何年で劣化するの?

887 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 01:05:04 ID:DFLOiZzH
製品情報ページ見ても何も書かれてない。
フィルタ式は経年劣化やカビが発生するから、密閉して低湿低温で保管しろとか色々書かれてるから、
何も書かれてないって事は劣化しにくいんじゃない。

構造的にも回折格子で分光してフォトダイオードを並べるだけだから、
経年劣化しにくい構造になってると思うけど。

888 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 01:45:38 ID:1IfIMnvp
>>884
Spyderもゼラチンらしい
広色域で思いっきり狂うi1 D2と、普段から狂ってるけどマシなSpyder
買うならどっち?と聞かれたらゴメンナサイしてColorMunkiかっとけって話らしい
ナナオのソフトはi1 D2が狂っている値を出すことを考慮して補正かけるから
大丈夫って話を聞いたがどこまでホントなのか
NECはどうなんだろね?


>>887
書かれていないから大丈夫ってのは安易に考えすぎ
低温保管はオススメしないな
室温に出したときに結露しちゃうから

889 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 09:49:30 ID:zLaRD49D
>ナナオのソフトはi1 D2が狂っている値を出すことを考慮して補正かける

環境も劣化具合もそれぞれ違うのに補正しちゃうんだw さすがエスパーナナオ
ナナオの評価は自分の中で地の底に落ちてるので論外として、
i1なら特に夏場とかにちゃんとカメラ保管庫にいれとけば2年で使いものにならないほどの
劣化ということは無いとおもうが。ウチのがちょうど2年だが普通に動作してるし。

890 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 10:03:20 ID:M+GXhL4m
同じSTN液晶同士、またはTN液晶同士、かつ同視野角、同調光方式で比較すれば
CCFLのほうが遥かに省エネ

891 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 12:00:11 ID:DLF+d2jn
>>889
ウチのは防湿庫保管で1年半だけど、爽やかな緑に調整してくれるよ。

892 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 13:15:05 ID:qRCJCo0K
2690買って配達待ちなんだけど、写真扱う他に動画とかも見るんだ

やっぱブレとか悲惨なのかな? 

F1とかサッカー見たら死ぬ?

893 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 13:36:23 ID:FfGHGzJA
毎日エロビ鑑賞してるけど特に不都合は感じないな

894 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 16:54:00 ID:D+o7NVeK
>>893
スピーカーが無いのが良いよねw

895 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 17:24:54 ID:tvwHG5cm
>>892

うそがいかんぞ>>893、やっぱりヤクザか。
動きの速い映像はターンオン/オフタイムが遅すぎて、
たまに色がつかなかったりする

896 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 17:56:59 ID:DDXfDrwS
>>895
>>893が鑑賞しているエロビデオでも色が付かないほど動画に弱いのか?

897 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 18:14:08 ID:o0+za/Ob
もう30うんちは無かったことになってるん?しんじゃったの?

898 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 18:41:35 ID:iQHiHAx8
あと半年ほど冷凍睡眠しててください

899 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 19:44:27 ID:PU7fKohI
>>892
ほぼ問題ないと思うが。
気になるようならRESPONSE IMPROVEはONにしとうこう。
デフォじゃオフのままだったはず。
RESET 3回押すとその画面になるけん。

900 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 20:04:05 ID:JN/wYHRi
これで不満なら倍速や4倍速つんだ液晶テレビを買うしかない
同じIPSパネルの中でも残像低減機能付きで中間調の応答速度も速い部類だから
ナナオのVAとかと比べたら雲泥の差

901 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 20:34:04 ID:1IfIMnvp
>>900
三菱買え

902 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 20:40:58 ID:UTV6dim4
三菱のIPSはゴミカス
タダでもいらねえ

903 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 20:55:52 ID:1IfIMnvp
VAだろ

それとも液晶の特性なんて考えずにIPSはVAの完全上位だと思ってるのかい?

904 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 21:01:36 ID:GTN7h+53
動画の流れだろうに、詭弁か?

905 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 21:02:39 ID:W5xJkcbr
ID:1IfIMnvp
ナナオ信者消えろ

906 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 21:27:55 ID:1IfIMnvp
>>904
詭弁の意味知ってる?

>>905
だれがナナオ信者だw

一体何と戦っているんだい?

907 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 21:31:46 ID:1IfIMnvp
IPSに動画再生能力を求めるなよ

液晶には向き不向きがある
そしてパネル以上にドライバの能力が重要なのはシャープの没落を見れば明らか

動画、特にゲームを求めるなら三菱スレに行くべし

908 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 21:48:56 ID:vlgRtepN
んーと、
IPSの話してたけど、動画はVAだから三菱のVA買えってことね。

三菱にもIPSモニターがあるし、IPSの話題だったんだから、いきなり「三菱=VA」なんて
変換で語られても解らんよ

909 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 21:50:03 ID:gyXX4Tes
シャープがパネルを製造し、ソニーが画像エンジン開発・ソフト書いて、日立とNECでLSIを製造し、
各社でガワを作って売る。

910 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 21:53:37 ID:LhFpK2Ua
>>909
そこまで言うなら
糞ニーは出資して○○と共同開発ってなってて
その糞ニーに出資してるのは○○と書くほうがいいような


911 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:13:08 ID:iq1rzT/f
三菱の動画は、店頭で見たらよかったよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt243wg_2/index.html
MP ENGINEIIのブレ防止で、違いがはっきりわかった。
ただ、これをオンにした状態のPCテキスト文字とかは、ぼやけて見れたもんじゃなかった。


912 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:15:47 ID:yFNhQqJ/
三菱は動画目的でも選択肢にはいらんわ

913 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:24:59 ID:W5xJkcbr
なんかいろいろおかしいような。
「動画はVA」ってなんだろ。
あと「IPSに動画再生能力を求めるな」っていうのもよくわからん
だれか解説よろ。

俺の認識は、パネル特性という意味の一般論で言うと、VAは動画応答速度にバラツキが
大きいから動画には不向き、反対にIPSはばらつきが少なく視野角が広い、最近は応答速度も
向上しているので動画に向いてると思ってたんだが。
↓VAのResponseTime(※サムスンの最新c-PVAパネルでこれ)
http://www.xbitlabs.com/images/monitors/samsung-sm-f2080-f2380/p35s.png

914 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:25:22 ID:1IfIMnvp
>>908
スマン、スマン
さすがに俺も三菱のIPSなんて発想は頭の隅にもなかったから三菱=VAで話を進めたつもりになってたよ


915 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:40:41 ID:W5xJkcbr
ID:1IfIMnvpと小一時間お話したいな
どうやら自分の認識とことごとく違う認識をおもちのようなんで。
http://www.tftcentral.co.uk/images/panel_technologies/ips_vs_va.gif
http://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif

916 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:49:01 ID:W5xJkcbr
一応メモ
>>913のサムスンのc-PVAとよく比較されるLGのe-IPSパネルだと応答速度はこんな感じ
縦軸のスケールが違うので注意!(c-PVAはピークが75、e-IPSはピークが22。3倍違います!)
http://www.xbitlabs.com/images/monitors/nec-ms-ea231wmi/ea231wmi-resp3d.png


917 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:49:55 ID:of+Ecphb
動画がVAってのはコントラスト比が高いからじゃないの
あとナナオVAは偏光板の性能がピカ一だよ

918 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:50:10 ID:1IfIMnvp
>>915
馬鹿に膝をつき合わせて小一時間説明する気は無い
そのグラフだってVAがIPSより動画に向いているって示してるんだぜ?

実際の見え方はドライバの影響もでかいから、制止画の演色性を求めたNECのIPS機と
動画の追従性を求めた三菱のVA機じゃ全然キャラクターが違う

919 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:51:26 ID:W5xJkcbr
>動画がVAってのはコントラスト比が高いからじゃないの

うんそれは否定しない、正面から見たときのコントラストは一般的にはVAのほうが高い。
でもでも、普通液晶も似たで動画っていったら第一にあがる比較項目って応答速度じゃね?

>ナナオVAは偏光板の性能がピカ一だよ

どうピカ一なのか詳しく

920 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:53:51 ID:W5xJkcbr
ID:1IfIMnvp
>実際の見え方はドライバの影響もでかい
>>907には「液晶には向き不向きがある」って言ってるよね?その話をしてるんだけど。
あとドライバーってナニ?DSPのこと?
いろいろ、もうちょっと具体的に話してくれない?ソースとかも交えて。

921 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:55:30 ID:of+Ecphb
>>919
動画向きってのは確かに応答速度が優先されるだろうけど
とりあえず暗い場面が多いアクションゲーとかでは使える>VA

>どうピカ一
なんか円偏光フィルタとからしいっすよ!
他の液晶の偏光板とか知らないけど。円偏光は性能が高いってことだけググって知った

922 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:58:42 ID:of+Ecphb
>>919
http://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/samsung-sm-f2080-f2380.html
ここのcircular polarizationってのがそうらしい
目に優しいって言われてるのもこれが要因なんでないかね

923 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 22:59:53 ID:W5xJkcbr
>>921
>>とりあえず暗い場面が多いアクションゲーとかでは使える>VA

ところが、その暗い場面での応答速度が著しく遅いのがVAなんだが・・・
>913のグラフでピークになっているのも暗い部分。
せっかくコントラストが高くても応答速度のせいで残像だらけじゃ意味ないような。

あと円偏向フィルターって偏向板っていうか外光の反射防止処理の話だよね。
あと円偏向フィルターは輝度が落ちやすいというデメリットもあるらしいね。

924 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 23:11:01 ID:of+Ecphb
>>923
残像だらけでも周囲環境が見えるか見えないかで変わってくるんじゃねえ?
もちろん残像がないほうがいいけども
いずれ液晶の性能が低かった昔の言い伝えだろう>VAが動画向き

>外光の反射防止処理の話だよね
the light from the backlight passes through the polarizer,
transforming into linearly polarized light とあるよ
偏光性能が高い分輝度が落ちるんだろうね

925 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 23:14:08 ID:W5xJkcbr
>残像だらけでも周囲環境が見えるか見えないかで変わってくるんじゃねえ?

それ以前に酷い残像が出てしまっている時点でももうコントラストとか関係なく
何も見えなくなってると思うが。だから動画といった場合に応答速度が重要なわけで。

926 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 23:20:47 ID:1IfIMnvp
>>923
ところが、その暗い場面での応答速度が著しく遅いのがVAなんだが・・・

これを見ても同じことが言えるのか?w
http://www.tftcentral.co.uk/images/panel_technologies/ips_vs_va.gif


927 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 23:41:21 ID:of+Ecphb
ID:W5xJkcbrさんはナナオのC-PVA搭載機を意識しているんでしょ
三菱のA-MVA搭載機はMPRT10msとうたっているし
すくなくともe-IPSよりは動画でいい結果が出るんじゃね?バランスはわからんけども
ナナオVAとの比較ならH-IPSのデータが欲しいな、HDMI搭載はそれだし

あと>>926は広告記事っぽくね
パネルが明記されていないし、LGのスタンダードVAってなんだよ

928 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 23:41:24 ID:1IfIMnvp
ID:W5xJkcbrは昨日のDELLの人と同じ臭いがする

929 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 23:47:54 ID:W5xJkcbr
>>927
>>ID:W5xJkcbrさんはナナオのC-PVA搭載機を意識しているんでしょ

特別こだわってませんが。
最新のVAってことでサムスンのを例にあげただけ。

>いい結果が出るんじゃね?

出ないと思いますよ。

>ナナオVAとの比較ならH-IPSのデータが欲しい

ナナオVAって何ですか?そして、なぜH-IPSなのかな?
ていうか、あんたさっきから一生懸命ナナオVAが勝つデータをさがしてるよね?
なんで???

930 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 23:53:49 ID:W5xJkcbr
一応触れておこうかな
>>926
同じことが言えますが何か。

931 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 23:56:15 ID:of+Ecphb
>>929
「ナナオ信者死ね」ってのと、C-PVAを例に挙げるところから
ナナオのVA搭載機種を意識しているのかと思って。日本じゃこれしか売れてないし

最新のVAというか、C-PVAはS-PVAの廉価版として開発されたパネルであって、
VAとしては性能が劣るのに、それを例示して「動画にVAは嘘」と言っていたから
ちょっとC-PVAのイイトコも上げてみた。

A-MVAやS-PVAでも結果が悪いと予測したのは何で?
あなたはC-PVAのデータだけ参照してVAは動画性能に劣ると決めつけていないか?

932 :不明なデバイスさん:2010/07/31(土) 23:56:47 ID:lweqpUlQ
なんでもいいよ いつまでもぐだぐだと
何言われてもななおなんてカワネーよ

今時買うやつは何も知らない奴か信者だけだろ


933 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:02:24 ID:1IfIMnvp
>>930
もうちっとグラフの見方を勉強してから出直して来いよ
IPS有利に演出されたこのデータでさえ、VA液晶が残像に強いことを証明しちゃってるんだぜ?

はっきり言ってあんたの知識がショボすぎ
DELLの人もそうだったが、間違った知識ばかり積み重ねてる

934 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:03:16 ID:W5xJkcbr
自分もナナオはもう買わない
性能や価格もさることながら気分的にもうナナオは買いたくない

>>931
市ねなんて言ってねーよw 消えろといったんだよ。
なんで消えろって言ったかわかる? 答え:NECスレだから。

c-PVA以外のパネルの特性もググれば出てくると思うんで知りたければ
自分で調べてみよう。
あと動画にVAは嘘とも言って無いのでいろいろ勝手に話を作らないでね。

935 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:05:37 ID:1IfIMnvp
ナナオは信者がキモイが高価格帯ではそれなりにまともな商品は出していたと思う

ただ、NECに押されてから店頭デモでわざとNECの液晶にアナログ信号をぶち込んで
比較デモをやらかしたり、姑息な販売促進を繰り返すものだから俺の中では地に落ちたメーカーだと思ってる

地味にNECユーザーからは嫌われてるんじゃ無いかな

936 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:05:39 ID:W5xJkcbr
>>933  ID:1IfIMnvp ID:of+Ecphb
わかったからもうナナオ信者は消えて〜

937 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:09:38 ID:uvumejYv
>>936
レッテル貼りに必死だなw

>>935>>936で自爆したようだがwww

俺がナナオ信者じゃ無いとID:W5xJkcbrにとってマズイのか?

938 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:12:14 ID:0d1BRZeP
もういいかげんやめてほしいけど、べつにVAに有利に演出されたデータでもグラフでもなんでも
持ってきてもよかったんだけどね、もしそんなのがあればの話ですが。。。

もうここで続きはしないからよろしく。
目に優しいモニタスレとかどっかダマしやすい人たちがいるスレで思う存分続きをやってください。
とりあえずこのスレではその程度の知識では突込みが入るよ〜ということだけ覚えてお帰りくださいませませ。

939 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:14:49 ID:Cr6TSTW7
夏だな…

940 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:16:29 ID:CnyB9Npi
ID:1IfIMnvp ID:of+Ecphb ← 同一人物でしょ?コレ 口調変えてるつもりらしいけど言ってる内容が同じでバレバレ

941 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:18:41 ID:uvumejYv
>>938
ボロクソに突っ込まれてるのはアンタだろw
何一つ言い返せずに何開き直ってるのか

あんたが自信満々に持ってきたIPS有利のグラフがVA有利の裏付けになった
のを指摘されてるのに理解できてねーだろ

キチガイはDELLスレにさっさとカエレ

942 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:21:20 ID:lxIbH3xw
>>941
レッテル貼りに必死だなw

俺がDELL信者じゃ無いとID:W5xJkcbrにとってマズイのか?



(あまりにもおまえが言うなで面白かったので ID:uvumejYv のモノマネをしてみました)

943 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:23:56 ID:uvumejYv
>>940
今度は被害妄想かw
DELL野郎は最後に自作自演かまして逃げやがった過去があるからな
他人も自作自演やらかしていると信じ込んでいるんだろ

つかね
>ID:1IfIMnvp ID:of+Ecphb ← 同一人物でしょ?コレ 口調変えてるつもりらしいけど言ってる内容が同じでバレバレ
俺と彼は言ってることは全く別の分野
カスリもしていない
相手の言っていることを全くできないまま反論してるのがバレバレ

つか、液晶に関する話題だからつきあってきたがいい加減消えろよ
アンタの誤りを訂正するだけでスレを無駄に消費することになる

944 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:24:43 ID:lxIbH3xw
>>941
あのグラフのどこがVA有利なの?
>926のVAの応答速度グラフ(下)は手前側がレベルが低くなっているから(913のグラフと逆ね)
手間にピークがあるということはやっぱりVAは暗部応答速度が遅いという結論になっているわけで
いたって正しいグラフなわけですが、まあ当然そんなことは知ってると思うんで、それ以外で
頭のいい ID:uvumejYv たん おしえて!

945 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:28:03 ID:lxIbH3xw
さあ頭のいい ID:uvumejYv たんに誤りをたくさん指摘してもらおう!
ageage

946 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:34:04 ID:lxIbH3xw
おやおや?まさかグラフの横軸が他と逆になっていたことに気づいてなかったということはないよね?
なにしろたくさん誤りを指摘できる頭のいい ID:uvumejYv さんのことですから
ささ、速く指摘してして!

947 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:37:57 ID:xaB9q6o8
>>934
死ねじゃなくて消えろだったか・・・ごめんなさい
NECスレだとハードキャリの比較でナナオが出てきて当然でしょ?
自分もソフト補正云々は眉唾だと思うが

>動画にVAは嘘とも言って無い
>>「動画はVA」ってなんだろ。
>>パネル特性という意味の一般論で言うと、VAは動画応答速度にバラツキが
>>大きいから動画には不向き
いや、言ってるがな

>c-PVA以外のパネルの特性もググれば出てくる
ググってもMPRTという形では出てこないけど?貴方は「一般論としてVAは動画には不向き」と言っている。
ならばその持論を支持するしかるべきデータを提示してもらいたいものだが。

948 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:39:00 ID:WBabLVwP
ID:1IfIMnvp=ID:of+Ecphb=ID:uvumejYv=ID:xaB9q6o8
自作自演も図星、グラフの読み間違えも図星、ナナオ信者も図星
どんだけマヌケなんだよこいつ

949 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:46:55 ID:2IWTEl+K
勝手に892の2690の話に戻すが、
動画つか、TVとか映画はいけるけど
グリグリ動かすようなゲームはきついな。
ぶれるから酔ってしまう。

950 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:49:24 ID:xaB9q6o8
>>948
俺はID:of+Ecphbだよ
ID:1IfIMnvpと別人なことは、VA云々の議論が始まる前に
clormunkiの劣化を質問していて、そこからIDが別な点でわかるだろ?
すこしでも荒れると自演認定する人がいるけれど、それは否定しておく

で、>>938さんがID:W5xJkcbrでいいのかな
>VAに有利に演出されたデータでもグラフでもなんでも持ってきてもよかった
いや、不利なデータでもいいのでC-PVA以外のデータを持ってきてほしいんですけど
>その程度の知識では突込みが入るよ
だからC-PVA以外ではどうなの?って突っ込み返したんだけど?

951 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 00:59:38 ID:07EsdwFg
>>926は誤植してるくらいだからアテにならないような
他のもヒドイからそこは信用できないな


952 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 01:05:06 ID:WBabLVwP
>>949
RESPONSE IMPROVEは?

953 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 01:54:13 ID:vMpZNcNZ
ウィッチ達のおっぱいがブルンブルンしてるのを集中して見てても、
違和感なかったからおれ的には動画OKだぜ2690

954 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 02:20:03 ID:uvumejYv
>>946
縦軸、横軸ってアンタ
3軸なんですが?

グラフから読み取れば分かる通り、VAは中間域の応答速度が悪いものの黒-白-黒は高速
IPSは満遍なく優秀だが、どれも遅いと言える

一見IPSが優れているようにも思えるが、駆動方法による改善効果が高いのはVA
また、残像は中間域よりも黒-白-黒の方が目立つ

こんな常識今更語らせるなよ
こっちが恥ずかしくなるだろ

そもそも三菱のVAの方がNECのIPSより残像が目立たないのは周知の事実だし
実機を見れば分かること

955 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 02:44:36 ID:JQV2t/iQ
>>947
当然じゃねーよ
このスレの大抵の連中はもうナナオなんて気にしてねーよ
あらゆる面で堕ちた相手をもう競合として見ていないことに気がつけよ

いい加減みんなでスルーしようぜ


956 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 02:56:39 ID:uvumejYv
ジサクジエンが沸き始めたからこれで一旦収束しそうだ

957 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 05:11:31 ID:2IWTEl+K
>>952
それでも俺はダメ。
他の人はわからんけどさ。

958 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 10:31:30 ID:AN/Dt/uv
spectraviewインスコするとイベントビュアーでID7000エラーが立ち上げるたびに出る。
レジストリでサービス切ったけど何とかしてよメーカーさん。

NDSPCIIOサービスって何だろ?
探してもほとんど情報出てこんね。

959 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 11:55:52 ID:osBk0UGS
なんで他のメーカーの話するん

960 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 13:44:12 ID:dP+FOrnw
なんだこのキモイ流れはw

961 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 13:53:48 ID:uvumejYv
やはりジサクジエンで終わったかw
前回のDELLの件といい、分かりやすいやつだな

今日もまた別人になりすましてこのスレを荒らすか、明日、IDが変わる時間を
見計らって続きをやらかすか・・・

962 :不明なデバイスさん:2010/08/01(日) 16:05:13 ID:WBabLVwP
>>957
これでダメならPCモニタにはもう無いね
倍速積んだ三菱のモニタぐらいしかないけど、あれTNだし

963 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 10:19:18 ID:cOyfW5K4
清水の舞台から飛び降りるつもりで、AmazonでPA271Wをポチり、昨日届いた。
ドット欠けはなかった!

白い部分でのキラキラ感はもう、分かりきっていたのだが、やっぱり気になる。
手元にある2190UXiと比べるとパネルの悪さは否めない。

ただ、この広さ(2560x1440)は一度知ると、もう戻れないと感じた。

あと、個人的にはDisplayPort初体験なんだが、モニターの電源を切ると
プラグアンドプレイで接続が切断されるんだね。再度電源を入れたときに
接続に若干の時間がかかるのが気になった。

もう一つ、起動時にNECのロゴが表示されるんだけど、これいつからこうなったの?


964 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 10:29:22 ID:hAT3y/oV
>>963
おぉ〜遂にPA271W買った奴が・・・
もっと詳細にレポしてくれ〜

ところでロゴってどんなの?
そいつのせいで表示が遅くなったりする?

965 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 10:41:12 ID:05sg7lFl
>>963
offにできんの?

966 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 10:43:49 ID:P3yg/sLc
>>963
おめ

ロゴはアドバンストメニューからオフに出来る

967 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 10:45:33 ID:P3yg/sLc
いつからか、確か2690-1は無くて2690-2から付いたと思う

968 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 10:59:56 ID:cOyfW5K4
>>964

ロゴは白地に青でNECのロゴが1秒程度表示されるけど、2190UXiと
比較した感じでは、特に表示が遅い感じではないよ。
ただ、このロゴ表示にはブライトネスの設定が反映されないみたいで、
電源入れた直後に眩しいロゴを見ることになる。

なので、>>966の助言に従い、オフにすることにする。

DVIだと、解像度が高すぎてHDCPが効かないのが嫌なので、
DisplayPort接続しているんだけど、Windowsにログオンしたまま、
ディスプレイの電源だけを切ると、Windowsが認識する解像度がXGAに
なってしまって、再度電源を入れると、ウィンドウが小さくなってる。
これはどうにかしてほしい。

数時間作業した感じでは、キラツブ感は、まぁ、慣れることは可能。
白い部分以外ではそんなに目立たないので、写真の編集とかには特に支障なし。
それに、最近のAdobeのGUIは、どっちかというと黒ベースなので、
気になりませんというか、ほとんど見えなくなります。

にしても、広い。この感動を誰かに伝えたい。

969 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 11:47:17 ID:josqNwyb
広くなって視線の移動が増えて目が疲れますか?

970 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 17:10:51 ID:UFg7mO1u
>>966
乞食と物乞いの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

971 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 19:00:03 ID:EJ1HSf5/
nttのセールで2690を買って一眼レフで撮影した画像を見たけれど、
今までのモニタと違ってすごい発色が良かった。
これってモニタの設定いじらずに初期設定でもなのだろうか。


972 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 19:08:29 ID:/pPkMSd2
>>971
2690はどのように設定した?
一眼レフで撮影した画像はAdobe RGB?sRGB?
OSはWindows?Mac?
Windowsの場合、画像ファイルを開くのに使ったソフトは?

973 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 19:21:43 ID:CX/X8xQs
アドバンスドメニューってどうやって開くの?

974 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 19:23:51 ID:h+w7Mv0c
sRGBからAdobeRGBに変えたときの色の違いを言葉で説明するのは非常に難しい。

975 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 19:25:00 ID:EJ1HSf5/
ミスっていた。初期設定でも十分なのだろうか。
>>972
画像はsRGBで撮影。OSはwindows7。ソフトはirfanviewとDPP。
今日届いたばかりなので設定は明るさを半分くらい下げただけ。

976 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 19:28:10 ID:/pPkMSd2
よく分からん。美味しんぼみたいに説明してくれ。

977 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 19:30:22 ID:/pPkMSd2
>>975
それは、発色が良かったのではなく、狂っている。

978 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 19:41:47 ID:h+w7Mv0c
ブログとかで発色が良かったとレビューしてる人の半分はこんなん。

979 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 19:50:00 ID:/pPkMSd2
>>975
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/driver/n269wui2v.zip
をダウンロードして解凍して中のn269wui2v.icmを選択して右クリックしてインストール。
Windowsのコンパネの「色の管理」を開く。
追加をクリックして名前LCD2690WUXi2(ファイル名n269wui2v.icm)を選択してOKして
「既定のプロファイルに設定」をクリック。
で、画像をWindowsフォトビューアーで見てみる。
ついでにirfanviewでも開いて左右に並べて比べてみるのも面白い。
今後、画像を表示するときはカラーマネージメント代行 Susie Plug-inに対応した
ビューアーを使え。
ttp://nilpo.sitemix.jp/susie-plugin/
ブラウザは、IEを捨て、FirefoxかSafariを使え。
動画を見るときはモニタをsRGBモードに変更しろ。

980 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 20:02:14 ID:EJ1HSf5/
>>979
どうもありがとう。
今まで安物のモニタだったので特に細かく設定をしたことがなかったので、
上記の事等色々と試してみようと思う。

981 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 21:44:57 ID:A91x/dPZ
>>980
余計なことは試さず、>>979に従うが吉。

982 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 21:54:27 ID:h+w7Mv0c
いじり倒して困ったらオールリセットすりゃいい

983 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 22:15:04 ID:cOyfW5K4
>>969

画面から、目までの距離は、おおよそ、50cmですが、画面は視界に収まります。
なので、一部を凝視するとかいうのでなければ、視線の移動はほとんどないです。



984 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 22:51:42 ID:h+w7Mv0c
>>983
それウソだよね?

985 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 22:57:04 ID:cOyfW5K4
>>984

と言うと?
特に嘘を書いたつもりはないですが・・・。


986 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 22:57:38 ID:h+w7Mv0c
>>985
あなた人間ですか?

987 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:09:13 ID:h+w7Mv0c
>>983が本当にできるとしたら特異体質か人間以外の生き物かどっちかですね。
私は人間だと信じたいので、もし人間ならウソということです。

988 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:09:23 ID:jtCTy06E
ピンがあうかは別として、視界内には入るだろ
ドンだけ狭窄してんだよと

ピンが合わないので俺は視線結構動くけどな

989 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:11:55 ID:h+w7Mv0c
>視線結構動くけどな

それが正常だと思いますね、ボクも。

990 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:20:49 ID:cOyfW5K4
あぁ、なるほど。
私は、以前、2190UXiをデュアルディスプレイで使っていて、
それで視線の移動が辛かったので、PA271Wにしたんです。
なので、それに比べて、首を振る必要はなくなったし、視線を移動する
必要もなくなったという趣旨で書きました。

語弊を招く表現ですみませんでした。


991 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:31:15 ID:h+w7Mv0c
せっかく途中まで書いたしスレの残り少ないので余談。

27インチのディスプレイを50センチの位置から見た場合、普通の人間だと視野に収まらない。
人よりちょっと広めの視野の人で入ったとしてもぎりぎり。(とくに幅)
27インチディスプレイの有効表示幅は約60センチ(59.7センチ)。
50センチの位置からみた一般的な人間の有効視野幅は57センチ、高さは36センチ。

目の前に人差し指を立ててみましょう。それをゆっくり右に移動させていきましょう。
人差し指が見えるか見えないかの位置があると思います。そこが50センチの距離からみたときの
画面の右端です。何が映ってるか見えますか?っていう話。

992 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:39:26 ID:S26CGFmL
次スレ立てるよ

993 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:41:20 ID:cOyfW5K4
>>991

すみません。
普通に見えます。
30cmまで顔を近づけても、特に問題なく、右も左も見えます。
おかしいんですかね??

あ、ちなみにPC作業用に調整したメガネをしています。

994 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:45:26 ID:h+w7Mv0c
書き方が悪かったですね、人差し指が見えるというのは「意味のある情報として認識できる」という意味です。
ちなみにぜんぜん関係ないですが自分は24インチのモニターで約70センチの距離から見てますね。
視線の移動が多いと目が疲るので。

995 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:45:56 ID:S26CGFmL
次スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1280760166/

996 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:47:32 ID:cOyfW5K4
「見える」の定義の問題でしょうか?
確かに、メジャーを液晶の前に置いて、0側を観たときに、反対側の60あたりが
読めるかと言われれば読めません。
でも、色が変わったとか、変化があったという話であれば分かります。

要は、2190UXi二台の時は、片方の画面を見てると、他方の画面で何が起こって
いるのかさっぱりだったんです(例えば、IMで話しかけられたとか)が、
PA271Wだったら、全てが視界内なので、広さを実感できると同時に、画面内で
起きていることは普通に認知できるという意味で書いたわけです。

正直、ここまで表現について指摘を受けるとは思いませんでしたが、
表現について不味い点があったのであれば、素直にお詫びいたします。

997 :不明なデバイスさん:2010/08/02(月) 23:49:53 ID:h+w7Mv0c
>>996
ちなみに、色の認識範囲は上で自分が書いた範囲よりもさらにさらに狭いです。
余談ですが。

998 :不明なデバイスさん:2010/08/03(火) 02:37:38 ID:ezH/2EcW
>>996
別に誤ることでもないし、少しも悪くはない
貴方の言葉のとり方の方が多い筈

>>997
お前揚げ足取り過ぎ

999 :不明なデバイスさん:2010/08/03(火) 02:54:05 ID:LLM0z8em
揚げ足取りかな?少しも悪くない???
27インチのモニタ使ってる人はいっかい50センチの距離から画面をみてみるといいよ。
普通の神経してたら本当にこの距離で見てて視線の移動しないとかありえるか?って
絶対におもうはずだから。

いや、このスレ的にそういう誤った情報をレスしてるのをスルーしたほうがいいなら
もうスルーしますが。

1000 :不明なデバイスさん:2010/08/03(火) 02:54:14 ID:6X9CV0jC
>>980
>>4を買え

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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