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WEBデザイナーの集い【パート16】

1 :Name_Not_Found:2008/08/24(日) 03:36:42 ID:2wimQppU
▼過去スレ
WEBデザイナーの集い
【パート15】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1215208555/
【パート14】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1209195263/l50
【パート13】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1195155372/
【パート12】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1190000636/
【パート11】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1185073092/
【パート10】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1179559957/
【パート09】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1177347163/

▼関連スレ

SOHOやフリーで細々食え出した奴 34人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1213750843/l50


SOHOやフリーでWEB制作してる奴【総合】 8人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1210587699/l50


SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴 1人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1203858598/




2 :Name_Not_Found:2008/08/24(日) 04:56:23 ID:???
余裕の2げと
>>1

3 :Name_Not_Found:2008/08/24(日) 08:38:08 ID:???
3げと

モハメッド

4 :Name_Not_Found:2008/08/24(日) 13:14:21 ID:???
■■学校を作ろう!■■
VIP発でサイトを作ろうと思うんだ。(詳しくはWikiを見てくれ)
パートスレになるんでパー速(GEP)に移動している。
今スタッフを募集しているから、来てくれないか?

■Wiki
http://www36.atwiki.jp/vipvipschool/
■募集スタッフ
プログラム担当(特にErlang、Perl)
デザイナー(サイト上のアイコン、ロゴなど)
WEBデザイナー(サイトデザイン案に沿って、htmlやCSSを書ける)
他にも宣伝担当なども募集している。
■スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1219068297/

5 :Name_Not_Found:2008/08/24(日) 15:45:43 ID:???
>>4
2chでの宣伝行為は違法なので
とりあえず通報しときますね

6 :Name_Not_Found:2008/08/25(月) 15:18:53 ID:???
歯医者もワーキングプア? 「月給25万」から「夜逃げ」まで
http://www.j-cast.com/2007/07/22009512.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
歯科医の「100人中5人は所得ゼロ」、
5人に1人は月間所得25万円でワーキングプア寸前
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

コンビニよりも歯医者のほうが多い。今やコンビニより歯医者を
見つけるほうが簡単だ。背景には歯科診療所の過剰がある。

厚生労働省によれば、医療診療所の数は6万7,441件(2006年調べ)。
全国に4万店舗あるといわれるコンビニエンスストアの数をはるかに
上回っている。さらに、人口10万人あたりの歯科医師数は全国平均
72.6人(04年調べ)で、東京都にいたっては119.9人に上る。

1975年に37.5人、98年に67.7人、今はそれからさらに増加し続けている。
10万人あたりのコンビニ店舗数が33店舗前後(02年経産省、04年帝国書院調べ)
であることを考えれば、その「多過ぎさ」が分かる。
もはや、「コンビニよりも歯医者が多い」とは歯科医師からすれば「常識」だ。



7 :Name_Not_Found:2008/08/25(月) 15:24:26 ID:???
全国6万7,441どころか、その何十倍といそうなWebデザイナー達。

月間所得25万円以下がワープアとするのなら、何割にあたるだろな

8 :Name_Not_Found:2008/08/25(月) 15:44:01 ID:???
>>6
自分より底辺を毎日必死で探してるんだろうな

9 :Name_Not_Found:2008/08/25(月) 17:15:26 ID:???
歯医者もデザイナーもちゃんとしたのは一握りって事だよ

10 :Name_Not_Found:2008/08/25(月) 17:25:08 ID:???
「士」も「師」も供給過多。

11 :Name_Not_Found:2008/08/25(月) 20:11:30 ID:???
ttp://www.setup-system.jp/creative/g_desighner/creativ_graph007.html

昔仕事で絡んだが
こいつは10年もやってない いいとこ5年だろ

12 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 00:08:58 ID:/9gakMPd
ひゃっほーーーーーーい
3日ぶりに家に帰ってこれたぜーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
土日?なにそれおいしいの?

13 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 12:41:31 ID:QnpgNtfK
デジハリに入学した(;';;'゚∞゚';'';)

14 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 13:07:36 ID:???
>>13
毎年、採用活動でデジハリ卒制優秀作品のプレゼン会に行ってるが、ここで発表するような人は
IMJ、キノトロープ、ネットイヤーなど大手制作会社で奪い合いになってるからがんばれよ。

15 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 13:52:24 ID:QnpgNtfK
>>14
いや、就職には興味ありません(;';;'゚∞゚';'';)

デジハリ卒業後起業します(;';;'゚∞゚';'';)

16 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 14:10:43 ID:???
(;';;'゚∞゚';'';) ←こいつ何なんだよ。わけわかんねぇよ。トド?トドなの?

17 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 14:13:58 ID:???
頭で理解するより、感じるべきです
我らデザイナーは^_^;

18 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 14:29:44 ID:???
会社であはーん

19 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 21:33:41 ID:???
会社でうふーん

20 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 22:37:53 ID:???
IMJwww キノトwww

21 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 23:03:11 ID:QnpgNtfK
あのですね、就職するよりもサイト作ってネットビジネスしたほうが稼げると思います(;';;'゚∞゚';'';)

そのためにデジハリに入学しましたのよ(;';;'゚∞゚';'';)

22 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 23:19:35 ID:???
「優秀作品でこれかよ・・・」と思ったことがあるけどな。
誰でも入れる学校だから程度は知れてる。

23 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 23:24:04 ID:???
>>14
何が大手制作会社だ。ブラックばかりじゃねぇかwww

24 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 23:29:32 ID:QnpgNtfK
ビジネスはデザインよりもSEOが大事ですお(;';;'゚∞゚';'';)

25 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 23:29:53 ID:???
IT系、特に制作会社でブラックじゃないところのほうが少なそう。

まぁブラックでも予算や給料云々では差はでるが

26 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 23:30:18 ID:???
>>22
何度か行ったことあるけど、トップの一人二人に「ほほぉ。やるのぉ。」
というのがいる時もあった
ただ、発表している連中でも、下っ端のほうは目くそ鼻くそのレベルだね

27 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 23:35:24 ID:???
けどスタート時である程度の力あれば…!

28 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 23:36:00 ID:???
>>26
なんかさあ、上手ちゃ上手なんだけど
どっかで見たような感じのものばかりなんだよね。

29 :Name_Not_Found:2008/08/26(火) 23:54:03 ID:QnpgNtfK
じゃみんなはどうやってデザインを勉強してるの?まさか独学とか?

30 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 00:04:25 ID:???
独学のが多いんじゃね?

専門学校行くほどの知識が要求され、様々な下積みが必要かえ?


31 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 00:10:07 ID:???
>>29
独学 画集から町でくばっているフリーペーパーまで色々
気が向いたときのみ、Webなんとかって雑誌をみて現在の傾向をなんとなく掴む
作りたいテイストの見本(本、フリペ等)を4つほどピックアップして
よいところどりMIXすると元がわからないくらいだ(パクりとつっこまれることも無い)
そうしているうちにできてくるようになった。基本は人の真似て練習。


32 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 00:12:38 ID:???
>>29
美大w

33 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 00:18:55 ID:???
美大なのにWeb(笑)
投資の割りに返ってくるものが少ないような気が

34 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 00:59:10 ID:???
>投資の割りに返ってくるものが少ないような気が

まぁ本人次第さ


35 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 02:54:06 ID:9V4hILSk
SOHOの皆様、見積もり君ドットコムをご存知でしょうか?
周りで巻き込まれている方がいらっしゃれば現実を教えてあげて下さい。

元ゲーム会社経営者(年収3000万)にしてマーケティングのスペシャリストが、ちゃねらーに
挑発的に提唱する、「Googleを越えるビジネスモデル 世界最大の地域密着型のIT組織」とは!!

【現在削除依頼中ww】
元ネタ:http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/

【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万(エロゲーのシナリオに携わったことがあるだけ)
マーケティングの専門家

【現実】
芸名:ペテン下舘 38歳独男 高卒 精神科通い 新宿の79年築ボロマンション在住 
魔法の石販売という過去には触れてくれるな。

栄光の過去⇒年収3000万
没落の現在⇒ミニトート(15万)欲しい 金儲けたら買ってやる!ヤフオクでゲーム何本売った等貧乏日記

Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー

mixiで電波日記毎日更新中 マターリウオッチ推奨

見積もり君ドットコム
http://www.mitumorikun.com/
下舘城(超高級物件)
http://rent-plus.net/bbs1/simochan/bbsp.shtml
mixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2547273

36 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 02:54:43 ID:KyJq8Aa9


http://u2884waytogo.blog.so-net.ne.jp/



37 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 04:11:48 ID:Sf5tVRrY
なるほど。独学という方が多いですね。

38 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 04:18:59 ID:Sf5tVRrY
皆さんはWEB製作会社で働いてる方たちですか?それともSOHOですか?

39 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 04:23:36 ID:???
会社勤めデス

40 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 04:29:04 ID:Sf5tVRrY
凄いですね(´・ω・`)

私は母親の会社のホームページを製作・管理している程度です

41 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 04:45:42 ID:???
別に凄くはない。普通のサラリーマンみたいなもん

42 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 10:43:34 ID:Sf5tVRrY
凄いですよ。ちなみに給料はどのくらいですか?

43 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 12:01:35 ID:???
額面は50だけど、手取りは40弱。

44 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 12:03:40 ID:???
>>42

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1215208555/651

45 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 12:16:05 ID:Sf5tVRrY
そんなに稼いでいるんですか!凄いですね!尊敬します。

46 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 14:18:53 ID:???
お前ら稼ぎすぎ・・・どんだけ腕がいいんだよ・・・

47 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 16:26:29 ID:Sf5tVRrY
デジハリから届いた。

http://imepita.jp/20080827/591170

48 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 16:43:44 ID:???
画像が削除されているか、期限切れです

49 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 17:00:40 ID:Sf5tVRrY
これです。http://imepita.jp/20080827/610060

50 :Name_Not_Found:2008/08/27(水) 17:17:18 ID:???
>お前ら稼ぎすぎ

必ずしも腕がよいとも限らない、

51 :Name_Not_Found:2008/08/28(木) 12:23:47 ID:???
ハイパーメディアクリエイターのエリカ嬢のパパは何もしないで海外旅行しまくりだしな

52 :Name_Not_Found:2008/08/28(木) 14:07:59 ID:???
わたしはパイパンクリエイター

53 :Name_Not_Found:2008/08/29(金) 01:50:56 ID:???
>>51
叔父なんかがこういうかわった職業だといいんだけど。

54 :Name_Not_Found:2008/08/29(金) 14:11:45 ID:coq8sk7f
お尻かじり無視っつうくだらん企画もなんとかクリエ痛いだったな

55 :Name_Not_Found:2008/08/30(土) 08:37:22 ID:???
>>54
おまえ目線だとくだらないかもしれないが、ヒットしたので成功だといえるだろう


56 :Name_Not_Found:2008/08/30(土) 14:49:23 ID:IkJIF+5z
ヒットした?
NHKで宣伝してメディア一式に乗せてキャラ売り出して消えただろ
電痛の口車に乗ったやつ大赤字じゃないかw

57 :Name_Not_Found:2008/08/30(土) 18:38:55 ID:wxGuylwa
デジハリの授業面白すぎ(;';;'゚∞゚';'';)

相当な実力がつきそうだ

58 :Name_Not_Found:2008/08/30(土) 18:42:54 ID:???
>>57
おまえ、授業以外の時間で何かやってる?

59 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 02:43:15 ID:foc9lC21
>>58
サイト作ったり、研究してる(;';;'゚∞゚';'';)

60 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 03:09:38 ID:???
ふーん

61 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 03:46:12 ID:foc9lC21
デジハリ受けてよかった(*´・ω・`*)

62 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 04:23:23 ID:foc9lC21
こういう→http://k.gatsby.jp/menu.php?key=

携帯サイトってFlushで作るの?

63 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 04:45:08 ID:???
「Flush」じゃできないだろうな

64 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 07:52:21 ID:???
>>62
どういったサイトか拝見しておりませんが、
参考になれば
ttp://jp.php.net/flush

65 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 08:21:11 ID:foc9lC21
ありがとうございます(`・ω・´)ヾ

66 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 12:02:22 ID:???
デジハリ受けて良かったとかwww
他のまともな専門行ってれば歓喜してたろうにwww

67 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 12:24:42 ID:foc9lC21
いやデジハリで十分ですよ(´・ω・`)

68 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 13:17:17 ID:foc9lC21
IMJで働きたいな

69 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 15:31:44 ID:???
>>68
正直その気持ちがわからない。何故??

70 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 15:58:27 ID:foc9lC21
>>69
大手だしクオリティ高い企業だから。IMJという名前も格好いいな。

71 :Name_Not_Found:2008/08/31(日) 18:12:05 ID:2gJIvs9w
見積もり君ドットコムをご存知ですか?周りで巻き込まれている方に現実を教えてあげて。

元ゲーム会社経営者(年収3000万)にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル 世界最大の地域密着型のIT組織」とは!

【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
(43にトロイコード有り)
【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万(エロゲーのシナリオに携わっただけ)
【現実】
芸名:ペテン下舘 38歳独男 高卒 精神科通い 新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。

栄光の過去⇒年収3000万(ペリカ)
没落の現在⇒ミニノート(15万)欲しい 金儲けたら買ってやる!ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー
SEOコンサル→自分のサイトが田舎主婦の片手間クオリティ

見積もり君ドットコム
tp://www.mitumorikun.com/
下舘城(超高級物件)
tp://rent-plus.net/bbs1/simochan/bbsp.shtml
mixi
tp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2547273

72 :Name_Not_Found:2008/09/02(火) 03:15:12 ID:???
大阪のクレ●グループ

いったい何がしたいんですか?
何件も何件も同じ内容を掲載して??
自社サイトで評価してる前に、htmlで警告でてるのを
まずは直しましょうよ ネッ(キラーン)

73 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 14:57:24 ID:gN9lA+5d
アイ・エム・ジェイ 【ヘラクレス:4305】
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4305.j&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=2y&l=off&z=l&q=c

企業のWebサイトや携帯サイト構築コンサルティングが主。映像制作やネット広告も強化

ウェブインテグレーション37
モバイルインテグレーション27
エンタテインメント11
広告マーケティング24

従業員数(単独) 376人
従業員数(連結) 805人
平均年齢 30.5歳
平均年収 5,500千円


ここの平均年収未満な制作会社多そう。

74 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 15:40:47 ID:???
昔IMJでマネージャ?やってた女がいたなー。
彼女トップクラスで独立したんだけど1年で倒産したね。
借金数百万こさえてその後行方不明。

75 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 16:25:04 ID:GXYzMHE6
やっぱりデジハリ卒業後いきなり起業は難しいかな?職歴も無し

76 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 16:48:18 ID:???
デジハリとかより、こんなところでウダウダ言ってる時点で駄目

77 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 16:49:34 ID:???
やりたきゃやればいいよ。結果は努力に伴って付いてくる。
勤めている会社の不平不満をいうだけで何もしないやつよりよっぽどいいさ。
ただ、「急がば回れ」って言葉もある。

78 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 17:14:31 ID:???
Webサイトの制作業でなんで借金がボコボコ増えるだろう

79 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 17:20:34 ID:???
一人分の人件費ですでに数百万だろが。

80 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 17:44:03 ID:???
>>74
組織の中で力を発揮できる人と、
一人のほうが力を発揮できる人の違いかな
どっちが優れているとかじゃなくてね

81 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 21:01:08 ID:???
>>78
代金踏み倒しに決まってるだろ。
だから回収力ないSOHOは小規模案件にしとけと。

82 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 21:17:09 ID:???
代金踏み倒されても損失計上にはならないなー

外注にも出してない一人者だから・・・


83 :Name_Not_Found:2008/09/03(水) 22:57:46 ID:???
独立してマネ職だけやって案件は外注丸投げ計画
 ↓ クオリティ管理できなくて蔵ブチギレ余所投げ
 ↓ 事故案件として代金未回収
 ↓ やった仕事分の代金は外注に支払い義務
 ↓ 踏み倒しや遅延こいて外注も逃げる
 ↓ 案件を受けても外注逃げで仕事できず事故案件化
 ↓ いくつか繰り返して借金増加
 ↓ 人件費や事務所の光熱費もろもろ
借金抱えて倒産

こんなところか?

84 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 00:17:01 ID:???
起業が早かったという訳か。

85 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 01:35:02 ID:gW6ifCXJ
経営者なら中国古典を読め。技術だけではやっていけんぞ。

86 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 02:03:17 ID:gvXGF0rT
住宅取得費平均4623万円に、初めて年収の6倍超す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000057-yom-bus_all

※住宅生産団体連合会が定める年収の定義 → 年収 約757.87万円

住宅メーカーなどで作る住宅生産団体連合会は3日、戸建て注文住宅の
2007年度調査結果を発表した。

全国都市圏の平均取得費(建築費プラス土地代)は、地価の上昇などで
前年度に比べ253万円高い4623万円となり、注文主の平均年収と比べ6・1倍に達した。

住宅取得費の目安とされる「年収の5倍」を超えて6倍台を付けたのは、
調査を始めた01年度以降で初めて。前年度は5・8倍だった。

一方、住宅の平均延べ床面積は140平方メートルと、前年度から2平方メートル減った。
土地や建築資材の値上がりによるとみられる。

調査は、東京、名古屋、大阪の3大都市圏と、札幌、仙台、広島、福岡の
地方都市圏で合計約3200件についてまとめた。

87 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 09:06:08 ID:???
>>85
「死して 屍 拾う者無し」とかか?

88 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 11:32:32 ID:???
Webデザの平均的な年収って幾らだろう。

正社員に絞っても分母がでか過ぎて250万円くらいになったりして。

89 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 22:07:24 ID:gW6ifCXJ
>>87
そう。中国古典や歴史を1000冊読めば一流の経営者になれる。技術だけでは経営者にはなれん。

90 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 22:18:56 ID:???
1000冊も歴史本読むなら、その道の学者とかになっちまえばー?

91 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 22:38:04 ID:???
オレは既に200冊以上読んでいるが、普通のおじさんだが。

92 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 22:39:25 ID:???
1000冊も読んでいるようじゃ、逆に、ロクな経営者にはなれんだろう。

93 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 22:42:37 ID:???
経済評論家の予測が、ち〜とも当たらないようなもんかw

94 :Name_Not_Found:2008/09/04(木) 23:01:37 ID:???
>>89
中国のいわゆる古典とされる典籍は
1000冊もないですが。。

日本の代表的な中国古典文学全集である
「中国古典文学大系」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8F%A4%E5%85%B8%E6%96%87%E5%AD%A6%E5%A4%A7%E7%B3%BB
ですら60余冊しかないですよ。

とはいえ、これでさえ相当な大部の書籍なので
もしあなたがこれを全部読んでいるとしたら尊敬しますが、
あなたのいっている1000冊は、たとえば孫氏を題材とした
ビジネス書の類いじゃありませんか?

95 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 00:01:05 ID:???
経営…アナリスト

96 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 00:54:46 ID:???
たまにディレも兼任してるけど、ほぼ毎日テキストと画像修正更新が山積み…

火曜日休んだらモニターに付箋紙がライオンのたてがみのように貼られてて引いたよ、、、、、。

97 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 01:01:02 ID:sewxJSUS
ART STUDIO vincent、知ってる人いますか?

98 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 01:22:36 ID:???
ディレクションやってるより、実作業の方が楽しい・・・

99 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 01:39:54 ID:???
先輩ディレ見てたら給料2倍でもやる気にならないという環境…

100 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 02:26:13 ID:???
>>97
ゴミみたいなデザイナー

101 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 15:39:57 ID:???
◇11年間で11社を転々…うつ病に
http://mainichi.jp/life/job/hatarakedo/archive/news/2008/20080819ddm013100104000c.html?inb=yt

「9月いっぱいで辞めてください。正社員を入れるそうだから」。
人材派遣会社のこの言葉、何度聞いただろう。契約は11月6日までのはずなのに。

「今、殺されているんでねえか。小刻みによ」

102 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 18:30:10 ID:???
>>97
おまえ、ヴィンセントだろ。

103 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 19:22:27 ID:???
紙物畑の人のデザインとか要望って本当に無茶が多くて泣きそう

104 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 19:42:06 ID:???
>>103
そいうときは、要望を聞き入れて、全面画像にしてやる。

105 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 20:07:48 ID:???
ヴィンセントって、何ですか?

106 :Name_Not_Found:2008/09/05(金) 20:28:26 ID:???
>>104 www
そうしてやりたいとこだが、見映えだけの問題じゃなく半端に知ってて
ここはCMSにして条件分岐はこうだの、FLASHはここに重ねてこう動かせだの・・・
不可能ではない場合もあるけど無茶が多い、ほーむぺーじは魔法じゃねーんだよと言いたい

107 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 01:01:06 ID:???
>>102

いや、ちがいます。
遊ばれた女ですw
奴は有名なんですか?この業界の評価を知りたくて。デザインはあまり素敵とは思えなかったけど

108 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 01:09:14 ID:qzhNdVPx
ビンセント、今フリーなの?

109 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 08:15:29 ID:???
>>101
仕事始める度に3日で辞める日々が続き、20カ所くらい職変え
しまいには、バッグに包丁忍ばせて面接行くくらい壊れた
帰宅時にお疲れ様ですと、声をかけた奴から「クソして寝ろ」とテレパシー飛んできた日には、もう人生終わってるなと思った
死んでもバンバンザイなので、在宅ワークやらせてください


110 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 08:35:40 ID:???
鎮痛薬や精神安定剤でも飲んだらどうだ。

嫌ならNHKでも出ていた「抑肝散(よくかんさん)」とかいう漢方薬がきくかもしれんな。

抑肝散(よくかんさん)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%91%E8%82%9D%E6%95%A3

・やせ形でやや虚弱
・腹直筋に緊張が見られる患者の痙攣
・情緒不安
・不眠
・自律神経失調症
・夜泣き

・近年の研究から、進行した「アルツハイマー型認知症」で起こる妄想や、
徘徊(はいかい)、暴力などの抑制にも効能があることが知られている

消化器が非常に弱い患者には、慎重に用いること。
また、甘草を含有するため、偽性アルドステロン症が起こる危険がある

抑肝散加芍薬黄連:大正製薬より催眠鎮静剤「レスティ」として販売されている。

9種類のハーブが睡眠をサポート 催眠鎮静剤「レスティ錠」新発売 72錠 1,200円
http://www.taisho.co.jp/company/release/2003/03_0318-j.htm

111 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 09:02:49 ID:???
鬱病になりながら仕事するくらいなら、農業とかやってみたら?のどかだよ。
モニター見続けないからドライアイもなくなるし、遠くを見ることで目も良くなる。



112 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 12:47:35 ID:???
ヴィンセントっていうヤツ、うちの会社の面接に来たねー。
ヴィンセント?って、と、初めは思ったけど、デザイン見たら、
こりゃ、つかえねーと思って、お引き取り願いした。

113 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 16:12:51 ID:qDvtjlEz
今デジハリでイラストレーターやってるんだけど曲線難しすぎ(´・ω・`)

こんなにイラストレーター難しいとは思わなかったお…

114 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 16:21:47 ID:???
ペジェ?慣れてくると楽しくなってくるよ。がんばって乗り越えるのだ。ベクターを楽しもう

115 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 16:29:32 ID:qDvtjlEz
そう、ベジェ曲線(´・ω・`)

何回やってもズレるんだよね

116 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 16:57:07 ID:qDvtjlEz
でもイラストレーターって実務で使うことある(´・ω・`)?

PhotoShopだけでいいような…

117 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 17:23:48 ID:pzjHDalS
>>109
職業を変えたほうがいいぞ。ウェブデザにこだわるな。

家賃払ってるか?これから外寝は寒くなるぞ。
つか、家賃は自分で払いなよ。田舎のお袋をアテにするようになったらお終いだぞ。

118 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 17:53:55 ID:???
>>116
フツーに使ってる。
ちょとしたアイコンとか、グラフ作ったりするのはもっぱらイラレ。

119 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 18:08:19 ID:qDvtjlEz
>>109
アフィリエイトのほうがいいかと(´・ω・`)上手くいけば月20万は稼げる

俺は携帯アフィリで稼いでる

120 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 18:09:43 ID:qDvtjlEz
>>118

そうなんだ(´・ω・`)

121 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 19:32:04 ID:qDvtjlEz
やっとベジェ曲線できた(^ω^)

122 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 20:41:43 ID:???
webデザから転職って、例えばどんな職があるだろ?


26歳でwebデザ → 転職含めてweb系5年勤める → もう31歳 (IT系では下り坂年齢)
                     ↓
             30歳到達前までにweb系以外で転職、、?

123 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 21:05:20 ID:qzhNdVPx
>>112

webデザイン会社ですか?


自称、フリーみたいなんですがバブルみたいなデザインですよね

124 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 22:48:31 ID:T7zd0rjz
>>123
>バブルみたいなデザイン


どんなんだよw

125 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 23:01:07 ID:???
http://art-studio-vincent.jp



バブルみたいじゃないすか?奴と知り合いいないのかしら。

126 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 23:27:33 ID:???
>>125
この中に、ヴィンセントはいるよ

127 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 23:40:10 ID:???
あいつなんて食えてないしw
センスがなさすぎる。よく今まで生きられたな

128 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 00:07:50 ID:4Dkr+VnO
人の悪口は言わないほうがいいよ(´・ω・`)

129 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 01:57:03 ID:???
ヴィンセントは、落としたDVDをヤフオクで売って、生計立ててます。

130 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 02:07:42 ID:Slbw6WCB
>>125
色のセンスとかいろいろ絶望的だな

131 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 03:10:18 ID:???
なんとなくボーっと見てたら仕事頼んでたプロダクション出て吹いた
あそこがいいってか…
おまいら苦労してんだな…

132 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 04:55:08 ID:???
IMJのことか?

133 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 06:22:06 ID:???
どきっ

134 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 09:36:28 ID:???
>>125こいつプロなの?これで?
たしかにバブルセンス

135 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 10:19:50 ID:vo8Raass
>>131




>>125を見てたら、って?

136 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 12:23:51 ID:???
>>134
ヴィンセント、きのうジュリアナ行ったみたいだよ。

137 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 12:29:37 ID:4Dkr+VnO
ノートとデスクトップってどっちがいい?

138 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 12:46:32 ID:???
制作するならデスク
蔵との確認にはノート
これ制作業界のデフォスタイルです^_^

ついでにいうと
作業用デスクにはCRT必須
理由は目の保護ほかロジカルな理由あり

139 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 13:02:59 ID:4Dkr+VnO
ありがとうございます。デスクのメーカーは何処がいいですか?楽天ではソーテックというメーカーが人気みたいです。

140 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 13:03:59 ID:???
ビンセント、今仕事受け付けてないよ。

141 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 13:21:21 ID:???
上の4人は、全員ヴィンセントです。

142 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 13:45:39 ID:???
俺vincentって知らないんだけども、有名なのか。

ぐぐったらデザイナーズファイルに掲載されたみたいだが、あのセンスは…

143 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 14:54:50 ID:???
>>138
目の保護ならCRTじゃなくて液晶でないの?
液晶って言ってももちろんTV用のビカビカのじゃない奴

144 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 15:12:40 ID:???
>>143
ヴィンセントって、どういう意味ですか?

145 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 15:14:00 ID:???
てか、今どき CRT はないだろ。いつの時代の人間だよ。

146 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 15:47:12 ID:???
今日日、肝心の閲覧側のほとんどが液晶なのに、わざわざ制作側がCRTにする必要はないな。
一般人は見比べたって違いがわからん。液晶の方が目にいいし。

147 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 16:11:16 ID:???
ウ゛ィンセント頭おかしいよ、リアルに…

自分の顔を延々とようつべで流すとか

148 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 16:16:01 ID:???
>>144
君はワードの作業者ということですね
わかります

149 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 16:19:05 ID:4Dkr+VnO
今イラストレーターで地図を作ってるんだが難しすぎて泣いた

150 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 16:40:51 ID:???
ID:4Dkr+VnO

Webデザじゃないのにこのスレくるなよ
イラレが難しいとかアホすぎる

151 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 19:12:43 ID:4Dkr+VnO
と、イラストレーターも使いこなせない男が言っています。

152 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 19:19:49 ID:???
ノートとデスクトップどちらがいい?とか携帯から書いてるWEBデザがいるわけがない。

vincent以下

153 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 19:29:36 ID:???
>>149
デジハリの奴か?
一人前になったらまた来いよ。デザイナーじゃなくて学生だろ?

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 20:57:16 ID:???
>>149
作ったら、ぜひうpしてくれ
どのくらいクォリティで難しいと言ってるのか気になる

156 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 21:15:37 ID:???
>>155
たぶん>>149はイラレでグーグルアースを作ろうとしてるんだろ

157 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 22:42:26 ID:???
>>151
キモイんだよおまえ
とっととこのスレから消えろ

158 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 23:00:39 ID:4Dkr+VnO
お前が消えろ( ^ω^)y━~~

お前の実力もたいしたことないくせによ馬鹿か(´−`)y─┛~~

159 :Name_Not_Found:2008/09/07(日) 23:16:27 ID:4Dkr+VnO
皆さんすいませんでしたm(__)m

どうやらスレを間違えたようです。出直してきます。

すいません

160 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 03:04:00 ID:???
たいした実力もないくせにプライドだけ高いと、この先やっていけんぞ

161 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 13:16:35 ID:???
>>147
ヴィンセントは、ナルシーだからな。
デジタルスケープの広報VPに出演も果たしたし、
絶好調だよ。

162 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 14:23:56 ID:lTTKIOpC
このニュース業界的にかなりヤバイんじゃないか?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220826772/l50
特にFLASH

163 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 14:33:23 ID:???
そうだとして、客が減るのは動画系だろ。
むしろFlashはサイズ減らすために使う事もあるし。

164 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 16:23:13 ID:???
一日あたり50ギガとかそのあたりの客だけ有料追加課金になるだけだろ
一般はそんなヘビーユーザーばかりじゃない

165 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 16:34:35 ID:???
>超過量に応じて追加料金を 徴収する「従量課金」方式を一部採用する
文脈からしたらP2P使ってる超ヘビーユーザーとかが対象だかな

166 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 18:13:05 ID:???
今日のヴィンセント
lTTKIOpC

167 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 18:29:42 ID:k3+bwKr/
ウ゛ィンセント実力あるん?

168 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 19:13:12 ID:???
急に活気付いたな・・・
お前ら仕事しなさーい

169 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 21:56:05 ID:???
お仕事がありません(*´∀`)

170 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 22:04:06 ID:???
vin ent
デジタルスケープなの?

171 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 22:24:37 ID:???
>>170
そうだよ、デジスケ派遣。

172 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 22:34:24 ID:???
今デジスケHPみたけど載ってなかったぞ

173 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 22:53:27 ID:???
>>172
渋谷のデジスケ本社に行って、ビデオ見てみりゃいいさ。
ヴィンセントがインタビューに答えている。
webサイトに載っているわけじゃあないよ。

174 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 22:59:36 ID:???
vincentって名前で?
本名なんつーの?
知り合いかも

175 :Name_Not_Found:2008/09/08(月) 23:01:21 ID:???
.  \
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          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::  33歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  ディレクターぐらいになって 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  お盆には嫁と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::  実家に帰省して
   |l    | :|    | |             |l::::  川で遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::  高校野球を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::  メロン食べたりしてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::


176 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 00:31:25 ID:???
なんでそんなに有名なの?

177 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 00:31:59 ID:???
ネット乞食だから

178 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 00:36:58 ID:???
デジスケもうやめたんじゃないのか?
有名は確か。雰囲気あるからだろうが。
本名、なんだっけな、昔からvinで活動してる

179 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 01:13:14 ID:???
色使いが趣味レベル。

180 :警察に被害届を出されてしまいました!:2008/09/09(火) 03:38:10 ID:???
理由は、相互リンクが背任行為なんだそうです!

私の勤める会社の経営者より3日間の自宅待機を命じられてしまいました。
会社のホームページに張って有る相互リンクが有ります。 その相互リンク
のリンク先に同業他社との相互リンクが張ってあります。

それが背任行為だということで、世田谷警察に被害届を出されてしまいま
した。

問題視されているのは、私のブログです。
そのブログのリンクに、同業他社との相互リンクが複数有るのです。

今時、SEO対策になるかどうか分かりませんが、自分の担当するサイトの
上位表示の可能性が有るのなら、藁にでもすがる思いでブログの2つ3つは皆さ
ん書いていると思うのです。 私もそうです。

本体のサイトには同業他社との相互リンクはさすがに出来ないと考え
ワンクッション置いてのリンクとしました。

私が自宅待機をさせられている間、警察が来てコンピュータのデータのチェック
そして机の中に入っている物一切を警察に持っていたらしいとのこと。

私の会社の経営者は、世田谷警察の懇親会という会の理事だか役員だかをやって
いるのです。 世田谷警察署には顔が利く事は間違いないのです。

昨日は、社内で、今頃あいつは家宅捜査を受けているぞと、自慢したげな顔で
言っていたそうです。

それで、私は、今日の午後出社です。 解雇は確実なのです。 言い訳をしてまで、残りたい会社ではないので、辞める
ことは気にならないのですが・・・。 腹が立つ!

181 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 07:59:12 ID:RjVQQfBD
「今どき相互リンク」まで読んだ。

182 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 08:17:38 ID:???
ネット乞食!
昔明らかに稼いでたぞ、

183 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 11:53:16 ID:???
なんか悪い事して首になりますたまで読んだ
規約はよく読もうということか

184 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 13:01:33 ID:???
どこが悪いのか分からなかった

185 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 13:15:22 ID:???
社長の頭と世田谷警察署だな

相互リンクが背任行為
被害届が出され、受理された→相互リンクをすることによって会社に損害を与えた

被害届の部分が嘘なら、>>180の頭が悪い

186 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 14:28:03 ID:???
>>180
これって流れ的に、ヴィンセントがやったってこと?

187 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 15:00:46 ID:???
クビになったもんね

188 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 16:07:05 ID:???
久しぶりに見てみたらNaphthalene CO.,LTD無くなっちゃったね。


189 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 19:36:27 ID:DOIZSXEe
自宅警備員スレとなってるな。
ウェブデザを自称して実際は自宅警備員ってのは悲しいな

190 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 22:30:05 ID:???
確かにまともなWebデザがここにいるようには見えない

191 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 22:43:13 ID:???
>>190
そんなに自分を卑下しなくてもw

192 :Name_Not_Found:2008/09/09(火) 22:51:33 ID:???
ほんとここの板ってロクなwebデザいねぇよなwww

193 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 00:34:52 ID:???
ヴィンセントがどーのとか言ってる人と一緒にしないでくださいw

194 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 00:46:31 ID:???
ヴィンセントだって一応プロだぞw

195 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 01:07:08 ID:???
ヴィンセントの人気に嫉妬wwwwww

196 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 01:18:22 ID:???
本名わからないから、誰かわかんねえwデジスケに一時期居た者だけど
どんなルックスなんだ?

197 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 01:21:05 ID:???
ところで、ヴィンセントってマカーなの?

198 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 01:30:30 ID:???
>>194
レスよく読めよ

199 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 01:54:02 ID:???
読んでるが。
プロだろう

200 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 02:20:15 ID:???
いちいち説明せんといかんのか・・・

>>193は、日中から私念ネタ書いてる奴と一緒にするな と言う意味だろ

201 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 13:38:05 ID:???
数日マターリとこのスレ見てました^_^

いつまでも一個人の話題で引きずっているのは
本人の模様
暇な時期じゃないはずなんですけど・・・いろいろありますね

202 :Name_Not_Found:2008/09/10(水) 21:37:12 ID:???
ヴィンタンかわいいおw

203 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 00:33:13 ID:???
そんな若くないだろw

204 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 01:08:54 ID:???
てか、ヴィンセントって何者やねん?w
テンプレよろ

205 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 02:13:07 ID:???
>>201
突っ込みどころ大杉です

206 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 02:14:47 ID:???
>>204
ヴィンセント(通称 髭)36歳
http://art-studio-vincent.jp
ナルシストで、ネット乞食
フリーランスといいつつ、派遣
FLASHの本も出した、デザイナーズファイルにも掲った
嫁さん、チョン


207 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 10:06:35 ID:???
既婚で派遣ww

塚、嫁さんチョンてw

208 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 10:22:13 ID:???
IBN

209 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 10:31:36 ID:???
>>206
知り合い?
本出してるとは初耳

210 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 11:40:41 ID:???
>>209
ttp://www.bnn.co.jp/books/title_index/web/flash_books_version_01interfac.html
FLASH BOOKS Version 01.Interface
著者:vincent. 、水野 俊也(みずの としや)、松本 一馬(まつもと かずま)

211 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 12:17:46 ID:???
松本さんは、面識あるけど便箋って人シラネ
チョンなの?

212 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 22:52:13 ID:???
ヴィンセントも、家族構成までバラされて大変だな。
そのうち、現住所まで出るんじゃあないか?

213 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 23:23:41 ID:8J4jwUxS
私男で18だけど
専門学校でWEBデザイナー目指してるんだけど
2年目で年収ってどの位?
勤務時間とかも教えてほしいです

214 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 23:31:05 ID:???
ピンキリ
だけど専門学校レベルなら派遣と対して変わらん

215 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 23:32:53 ID:???
月給20。

勤務時間は

一等当選 残業がない程度の仕事量
二等当選 1ヶ月の残業 40〜60時間
ブラック当選 基本無制限。ソファでの社内泊可、企業によってはシャワー付き

216 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 23:33:11 ID:8J4jwUxS
なるほど
週5〜6勤務で1日5〜6時間で手取り15万程
って聞いたんだけどどうなの?
本当なの?

217 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 23:37:56 ID:???
>手取り15万程

1日5時間、日給5000〜6000円。週6で〜3.6万円って感じだし
まぁそんなものか。

派遣でエンドレス・パス抜きとかやらされるかもしれんけど
良いところなら時給1500円〜2000ほどにはなるよ

218 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 23:38:05 ID:8J4jwUxS
>>215
残業で40〜60www
ブラック当選ってのはよくある事なんですか?
一等当選では早く帰れるんですかね?

219 :Name_Not_Found:2008/09/11(木) 23:57:07 ID:???
ヴィンタンは月の手取り幾らくらいなのん?

220 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 00:02:10 ID:???
1日5〜6時間じゃあデザの仕事ではないのでは・・・

221 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 01:06:16 ID:???
>>218

残業40って、1日2時間くらいだぜ?IT系なら恐らく多く会社でハマると思うよ。

ブラックな会社は2chでも話題になるところとか、
「システムエンジニア」「プログラマー」の一部の方が当選しやすい。


222 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 01:51:21 ID:CqKxB/FN
WEBデザイナーって定年まで働けるんでしょうか?なんだか若いうちだけしか・・・ってイメージがあって。
いい年になれば、それなりの役職にレベルアップでしょうか?

223 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 03:39:58 ID:???
定年まで雇ってくれるとしても、あと30〜40年後だぞ、、、。

5年も勤めれば独立した方が良いだろう。

224 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 08:14:22 ID:???
>>216
給与の額面が18〜20万なら、健康保険、厚生年金、所得税、雇用保険を引かれると
15万くらいになるかな。

225 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 09:34:11 ID:???
>>224
未経験でアシスタント雇われ二等当選1年目で月給それくらいです
妥当だよね

226 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 10:35:07 ID:2lA4bSOr
学校でWEBデザイン学科とかいうの入っちゃったんだけど
1等いけるのかな?
食ってけるのかな?
仕事ってWEBデザイナー増えるたびになくなるってイメージあるんだけど
ちなみに愛知
教えて経験者の人

227 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 11:09:58 ID:???
俺も本出したい

228 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 13:13:57 ID:???
>>226
web制作発注市場データ
東京90%、大阪5%、横浜・愛知・その他5%
これが実情です

若者よ書を捨てて街に出よう
現役web designer@nagoya

229 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 15:00:01 ID:???
<最低賃金>時給の全国平均は703円、初の700円台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000050-mai-bus_all

厚生労働省は12日、08年度の地域別最低賃金の引き上げなどの
答申状況をまとめた。

全国平均の引き上げ額(時給)は昨年を2円上回る16円となり、
平均額は703円と初めて700円台に乗った。

 まとめによると、引き上げ額は7円(徳島県)から30円(神奈川県)
の幅があった。賃金額(時給)では東京、神奈川が最も高い766円で、
大阪748円、愛知731円が続いた。低いのは宮崎、鹿児島、沖縄県
が627円だった。

最も高い地区と低い地区の差は昨年の121円から139円に広がった。
今年の最低賃金決定には法改正で、生活保護費とのかい離の解消が
取り入れられたこともあり、最低賃金底上の方向に働いた。

上げ幅が最大の神奈川県は生活保護費とのかい離が89円あり、
3年かけてその差を埋めるため30円の引き上げとなった。

最低賃金は、異議申し出など所定の手続きを経て、10月中にはほぼ
全国で新最低賃金がスタートする。

230 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 17:28:38 ID:uKJlC3aS
>>222
ルーティンワーカーは所詮ルーティンワーカー。
成長したいなら管理力とか交渉術とか企画力とか身に着けないとダメ。
机の前に座ってキーボード叩いて適当に歳だけ取って役職になれると思ったら大間違い。
それこそバーチャル世界の住人の発想。

231 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 19:53:47 ID:???
デザイナーなんて実力とコネなければ一生這い上がれない仕事だよ
流行り廃りあるから、消耗だって早いし

232 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 21:28:23 ID:???
で、ヴィンセントって本とか出してるみたいだが、
結構コネ持ってるようなヤツなの?それともただのハケーン?

233 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 22:17:09 ID:???
しらね

234 :Name_Not_Found:2008/09/12(金) 23:13:17 ID:TJJTag7y
イケメン

235 :Name_Not_Found:2008/09/13(土) 02:25:59 ID:???
ダサメン

236 :Name_Not_Found:2008/09/13(土) 02:37:16 ID:???
ださいのかよ

237 :Name_Not_Found:2008/09/13(土) 14:51:22 ID:???
あの本はよかったけど、そんな派遣だなんて初耳だ

238 :Name_Not_Found:2008/09/13(土) 17:37:48 ID:???
マジハケン?

239 :Name_Not_Found:2008/09/13(土) 17:40:11 ID:???
フリーランスと派遣の違いをおしえてください

240 :Name_Not_Found:2008/09/13(土) 20:43:39 ID:???
独立しているか、そうでないか。

241 :Name_Not_Found:2008/09/13(土) 21:01:38 ID:???
仕事内容は?

242 :Name_Not_Found:2008/09/14(日) 18:18:14 ID:???
>>231
実力とコネってどの業界でも必要だろ
ただ学生気分でダラダラとしてる奴は伸びないな

243 :Name_Not_Found:2008/09/14(日) 23:48:44 ID:???
たしかに独立一年目を乗り切るにはコネがないときついな。
前年度の所得で保険や税金が算出されるからそれだけでもしんどかった。

244 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 01:15:41 ID:???
>>243
そこを乗り切れないとハケーン?

245 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 01:22:19 ID:F+CoWS40
ウェブデザイナーって後10年もしたら 誰でもHP作れるようになって仕事なくなるのが怖いんだが
どうなの?

246 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 03:27:58 ID:???
HP作るくらいなら、今でも誰でもできる。
むしろ今は、求められる技術の方が難しくなってきてる。
素人で作ったものと、プロが作ったものの差が歴然とするんじゃね?

247 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 03:30:59 ID:???
ふぅ。。。。
もう、ゴールしてもいいかな。

248 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 10:21:36 ID:???
>>245
10年前、あと10年もしたらプログラムは誰でも組めるようになるかな、と思った。
(Visual Basicの登場などで、GUI作成が可能になったので)

今、10年前の方がカンタンだったな、という実感。
どんどん多機能化するので。あと新技術の登場にあわせて変化が激しいので。

249 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 10:46:40 ID:???
>>248
言えてるなあ
OSが進化して、色んなAPIが提供されるようになって、ソフト開発の効率が
大きく改善されるな、と思った。
が、要求されるものがそれ以上に増大して、結局工数は大きくなってる。
というのが現状かな。


250 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 11:43:51 ID:???
ちょっと前に色んな仕事の年収を紹介してる番組があって
webデザイナーが紹介されたとき実況があまりに予想通りな反応だったなー
確かにやろうと思えば誰でも作れるんだけどね

251 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 13:50:03 ID:???
作るだけなら確かにねぇ

ただ最近はそのあたりが整理されてきたように感じます^_^
ナビゲーション、的確なアピール、確実なシステム
このあたりを考慮しているのがプロmade

252 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 14:31:36 ID:???
リーマン逝った
アリコも逝く寸前

どーするどーするよ俺><

253 :Name_Not_Found:2008/09/15(月) 18:03:48 ID:pH7pb4EQ
所詮WEBデザイナーだから

254 :Name_Not_Found:2008/09/16(火) 00:21:42 ID:???
DTPなら40でデザやってても何もおかしくないんだが
Webデザで30超えると多かれ少なかれバカにされるよな

255 :Name_Not_Found:2008/09/16(火) 20:48:00 ID:???
>>254
お前が馬鹿にされてるんだよ。
年齢は関係ない。



256 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 01:57:40 ID:eC65wUuE
WEBデザイナーより、WEBを使ってビジネスするほうが賢いかと。

257 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 03:10:58 ID:j5EB+AR2
>WEBを使ってビジネスするほうが賢い

例えば、どんな?

258 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 04:27:44 ID:???
webサイト構築ビジネス

259 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 08:21:32 ID:???
いいな、それ!

260 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 13:55:15 ID:eC65wUuE
アフィリやネットショップ。

261 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 15:20:48 ID:eC65wUuE
せっかくサイトを作る技術があるのにWEBデザイナーだけで終わらせるのはもったないと思う。生かせ

262 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 17:48:57 ID:???
今から280ページ強のサイト制作に入る

今からはトップデザイン
大作に入るときはJohnがPaulが歌ってくれる
ボリューム上げ上げのテンションあげあげ

いくぜぃー Yeah-♪

 

263 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 18:14:18 ID:???
Webデザイナー、ディレクター、コーダー、プログラマーのテーマ
http://jp.youtube.com/watch?v=s-ytuvG5G7M

264 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 18:40:56 ID:eC65wUuE
>>262
1人で作るの?

265 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 18:43:00 ID:???
>>264
うん(・∀・)

266 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 18:48:40 ID:???
俺、今まで1/10の28ページくらいまでのサイトしか使ったことないや。

そもそも280ページ依頼なんてこねぇwwwww

267 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 19:52:31 ID:???
280Pとか・・・
ほとんどワードのコピペだろ・・・

268 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 21:24:15 ID:???
280ページのサイトって何作るんだって逆に興味沸くな

269 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 21:43:11 ID:???
ググったらデカイ学会系のならありえるっぽいな

270 :Name_Not_Found:2008/09/17(水) 21:43:13 ID:???
大きな案件とは、羨ましいものだ。

271 :Name_Not_Found:2008/09/18(木) 09:00:31 ID:fNW+dQAS
パートクリエイター板でデザイナーさんを募集。
みんなでわいわいやりましょう。
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1221357313/

現在デザイナーさん不足です。どうかよろしくお願いします。

272 :Name_Not_Found:2008/09/18(木) 13:59:42 ID:???
vincent
今どんな仕事してる?

273 :Name_Not_Found:2008/09/18(木) 15:21:54 ID:ZjdHVVk3
280ページとか作ってると、コピペでもだれてこない?

274 :vincent:2008/09/18(木) 22:01:13 ID:???
>>272
やよい軒で、バイトしてます

275 :Name_Not_Found:2008/09/18(木) 22:14:27 ID:???
あの〜ヴィンセントって、そんなに有名なんですか?

276 :Name_Not_Found:2008/09/18(木) 23:08:54 ID:???
今日日280ページあっても安そう。


277 :Name_Not_Found:2008/09/18(木) 23:40:02 ID:???
ページ単価1000円とかだったりしそうだな

278 :Name_Not_Found:2008/09/19(金) 00:14:23 ID:???
ヴィンセントは過去の人

279 :Name_Not_Found:2008/09/19(金) 01:17:11 ID:27lXIWgU
500ページの依頼が入ったがSOHOなので断った

280 :Name_Not_Found:2008/09/19(金) 02:24:52 ID:???
暇な時なら良いけど、納期2〜3ヶ月だったらやる時間とれねーなー

281 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 00:41:05 ID:5nHgup23
今までメインカラー・サブカラー・アクセントカラーで
構成された単純な色彩のサイトしか使った事無かったけど、
ポータルサイトを作る事になったから出来るだけ色んな色を
使ったにぎやかなデザインを目指してる。

今まではこういうカラーのサイトって
「適当に色んな色を使うだけでいいから楽でいいな」
と思ってたけど、実際やってみるとかなり難しいんだな…。

もう二ヶ月以上試行錯誤してるがああでもないこうでもないと、
変にこだわってしまって全然進まない。

趣味だからいいものの、サイトの構想はとっくに出来てるん
だから早く公開したいorz

282 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 02:06:36 ID:Qdoyu9/Q
来年学校からWEBデザイナーなるんだけど
リーマンと比べて勝ち組なの?
どうなの?遊べる?

283 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 02:30:37 ID:???
普通のリーマンより遊べない
独立して客取れるようになってから勝ち組
それまでは丁稚と変わらん

284 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 02:53:33 ID:???
一般事務とかよりかは趣味でマッタリとデザインに打ち込めたりする点なら
環境的には言いかもね。

旅行代理店、製造業、サービス業…どんな業種・業態でもブラックに入れば
末路は同じだしなー

それに何度も出てきてるように、Webサイト制作屋なんぞの歴史は5〜10年。
零細・新興企業が多いから盛衰は激しく、ボーナスも延々とカットされる事も多い。

独立前提で物事を運んだ方が良いだろう。
勤め先の会社が資金ショートして30半ばで会社潰れたら悲惨だぜー

285 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 04:43:56 ID:???
たいした奴らっていねーんだな
Webデザってのは

286 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 04:45:50 ID:???
たいした奴らって、例えば?

287 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 04:53:12 ID:???
普通のリーマンより遊べない

とか


会社潰れたら悲惨だぜー


とか言わなくて




ウンコしてる間にホムペできちゃった(^v^;)ウフw、余裕ッチw


っとか言うデザイナーがいないのかなあ

288 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 05:01:45 ID:???
やっぱりいねーんだな
つーかウンコしててホムペできねーもんな

最近は不動産関係や建設関係でも倒産しかけてる企業がいっぱいあるらしいし
まだまだ不景気は続くようだ
ネット業界も影響うけてるから厳しいところが多い気がする


エリカのパパ(自称ハイパーメディアクリエイター)くらいにならないと遊べないんジャマイカ?

289 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 05:25:46 ID:???
>エリカのパパ(自称ハイパーメディアクリエイター)くらいにならないと遊べないんジャマイカ?

最初から答えでとるじゃないか

290 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 06:59:43 ID:???
ウンコしてる間にホムペできちゃった(^v^;)ウフw、余裕ッチw

291 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 08:56:55 ID:???
>>290
たいしたデザっているもんだな

292 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 09:04:33 ID:???
オレ、プログラマだけど、
ウ○コしてる間に「ハッ」と解決策が浮かぶこと多いよ。
モニタの前で考えてると浮かばないような解決策がね。

293 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 09:13:02 ID:???
ホムペ作ってる途中で、ウンコしちゃったことならあるよ

294 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 10:16:37 ID:???
>>292
で、トイレから出て、モニタの前に座ったら、忘れてるんだろw

295 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 10:26:02 ID:???
>>294
んなことたない。
長時間悩んでいたことが、ハッと気づいて解決ってことが多いので、
忘れようがない。てか、すぐモニタに行ってプログラムを書き直す。

296 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 11:06:34 ID:???
>>295
おしりは、ちゃんと拭いているだろうな

297 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 11:11:45 ID:???
オレ、プログラマだけど、 モニタの前で考えてると
「ハッ」と解決策が浮かんでウ○コしてること多いよ。

298 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 11:57:09 ID:???
つまんね。

299 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 13:08:35 ID:???
あいかわらず、ウンコネタは盛り上がるな。

300 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 13:09:52 ID:CSWIraVp
おまえらWEB以外になんか特技ある?

301 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 14:09:45 ID:???
さくらんぼの枝を口の中でもにゅもにゅ出来ます。

302 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 18:12:20 ID:pqUTUoxC
腹筋

303 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 18:38:33 ID:???
抜かずの三連戦

304 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 22:08:32 ID:???
手を使わずにジーンズを履くことができる

305 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 22:13:09 ID:???
>>304
探偵!ナイトスクープねただな

306 :Name_Not_Found:2008/09/22(月) 22:34:20 ID:???
お笑いの誰かのネタにもあったぞ

307 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 03:47:12 ID:???
おまえら器用だなw

308 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 12:20:47 ID:PxZQL7b3
派遣WEBデザがフリーランスとは初耳

309 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 12:42:08 ID:???
php, db, js, フルスタイル の実装か設計、情報設計ばっかり任せられてた上、
ドリとファイアーワークスが大嫌い(嫌々では使っていた)な私でも、
ウェブデザになるんでしょーか。

310 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 12:51:59 ID:???
>>308
http://art-studio-vincent.jp

311 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 13:52:51 ID:???
>>297
ならんならん

312 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 15:09:33 ID:PxZQL7b3
>>310

フリーランスじゃなくフリーターだろ、こいつは

313 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 16:35:36 ID:???
>>310
インラインフレーム
致命的エラー8個

だめかもしれんね><

314 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 17:07:50 ID:PxZQL7b3
>>310


プロ?これが?

315 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 17:41:41 ID:???
これネタになってたヴィンセントってやつか
トップから見る気無くすがページ変えるごと更に見る気無くなるな

316 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 17:47:42 ID:???
他人は他人。

自スキルを磨くべ。

317 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 18:09:19 ID:???
そこは何屋さんなんだ?

318 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 20:01:11 ID:???
顔はいいんだな。
しかし本出したなんてガチ?嘘だろ

319 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 21:41:00 ID:???

  美麗なもの。醜悪なもの。清濁併せ呑み、ここから、すべてが始まる──。


320 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 21:57:34 ID:???
ヴィンセントの本kwsk

321 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 22:11:27 ID:???
>>320
>>210

322 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 22:57:52 ID:???
売れたか気になる。

今までどんな仕事したんだろうか

323 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 22:58:45 ID:???
何で気になるの?

324 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 23:03:08 ID:???
いや単に粘着したいだけ。

325 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 23:16:49 ID:???
>>322
vincentの本に、
FLASHで画像をフェードさせる時、シンボル化させると、
なぜかグラついてしまうバグがあり、その解決法として、
白いオブジォクトを上レイヤーにしいて、隠すという手法を説明していた。
当時のヴァージョンは忘れたが、けっこう荒っぽいこと書いてるよね。

326 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 23:27:29 ID:???
こっちが指定したフォントが入ってない環境でもそのフォントで表示させる方法ってある?
ページ全体を手書き風にしたいんだが。

327 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 23:47:09 ID:???
やる夫のWEBデザスレ立てた人
ここにいるんなら続きみたいから宜しく

328 :Name_Not_Found:2008/09/23(火) 23:51:32 ID:???
>>326
vincent神がFLASH使えと申しています。

329 :Name_Not_Found:2008/09/24(水) 00:20:20 ID:???
あの人今じゃ仕事全然ないよ。

330 :Name_Not_Found:2008/09/24(水) 08:09:20 ID:???
>>328
ありがとう
FLASHか。重くなりそうだけど探してみるよ

331 :Name_Not_Found:2008/09/24(水) 23:43:17 ID:???
おまいら自分のデザインに自信もってる?

332 :Name_Not_Found:2008/09/25(木) 00:02:25 ID:???
あんまり。

デザインより納期優先だしな。
1日で仕上げて妥協点であったら納品。

とことん凝って凝って熟考した上でのデザインだなんて
もうほとんどやったことないなー



333 :Name_Not_Found:2008/09/25(木) 02:56:49 ID:???
>>331
納品後半年は持ってる
ただ7ヶ月経つと経年劣化ていうか
「あーぁ、今ならこのワザ使ってあげるのに」とか後悔してます^_^;

ところでおまいらに質問です
横幅ってどーしてる?
 1.px指定 %指定 em指定
 2.Yesのヤシは、画像解像度はいくつを対象にしてる

ちなみにワテクスは
 1.%指定
 2.1024

どーよ? マジで

334 :Name_Not_Found:2008/09/25(木) 03:28:10 ID:???
1. テーブルタグで%指定
2. 1920 x 1080


335 :Name_Not_Found:2008/09/25(木) 03:38:50 ID:???
4 名前:Name_Not_Found[] 投稿日:2008/09/25(木) 01:50:03 ID:8VkEj9AE
30代、僕らのいま買うべきモノ、欲しいモノ
http://xbrand.yahoo.co.jp/magazine/gq/809/1.html
★首都圏在住の30代 ★年収800万円以上のビジネスマン ★独身・既婚子供なし

 夏休みの旅行 139,000円
 2007年度の海外旅行 1.8回
 2007年度のディズニー 0.7回
 温泉旅行の一泊の旅費 41,000円
 書籍代金 15,000円/1ヶ月
 預金、貯金 185,000円/1ヶ月
 趣味への予算 452,000円/12ヶ月
 持ち家率 51.6%
 持ち家の平均購入額 51,260,000円
 残り48.4%の家賃平均 104,000円
 クルマ所有率 66.7%
 購入可能なクルマの平均購入額 4,484,000円
 実際に所有してるクルマの平均額 3,389,000円
 彼女への誕生日予算 58,000円
 1度のデート平均予算 20,000円
 外食回数 2.2回/1週間
 外食1回1人の単価 8,664円
 最も高価な靴 40,000円
 洋服代金 29,000円/1ヶ月
 最も高価な腕時計 383,000円
 最も高価なスーツ 99,000円



ディレスレより。
独立した人なら兎も角、会社勤務のWebデザで
800超えしてる人、どんくらい居るだろなー…

336 :Name_Not_Found:2008/09/25(木) 12:20:03 ID:???
役職ついてたがギリギリ超えてたよ。

337 :Name_Not_Found:2008/09/28(日) 17:16:22 ID:???
>>329
無職だもん

338 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 00:12:55 ID:hNT2DuTD
みんなはサイト作る前、ワイヤーフレームやインターフェイスデザイン作る?

339 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 00:13:55 ID:???
>>338
ノートに手書きから始めるよ。

340 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 00:19:10 ID:hNT2DuTD
手書きですか。その後にワイヤーフレームですよね?

341 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 00:43:14 ID:???
>>340
手書きのコンテは、プロデューサーなり、関係者なりに見せるよ。
もちろん、クライアントには見せないけど。
常日頃、そういうネタ帳みたいなものは、散歩中でも持っていて、
仕事で使うのは、そこから引き出すものと、その場で思いつくものです。

アイディアは、自由に考えるけど、営業的に必要なパーツもあるから、
手書きから足し算していって、骨子にするのは、その行程の後だよ。

342 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 01:35:14 ID:hNT2DuTD
>>341
なるほど…。ありがとうございます。私はSOHOなので確認してくれる人がいません…。

343 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 01:50:40 ID:???
>>342
いや、重要なのは手書きを確認してもらうことじゃなくて、作り直しを早い段階で阻止する
手段をどうするかってことなんだよ。
あんたと客の考えのずれをなるべく金のかかってない段階で修正するのが大事なんだよ。
一人しかいないんだったら、手書きにかわる何かを客と確認すればいいよ。
何かってのはメールでもいい、ワイヤーフレームを作るまえに、
トップページに入れる要素を箇条書きにして客に送ればいいじゃん。

344 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 01:52:32 ID:???
>私はSOHOなので確認してくれる人がいません

ディレクションガイドみたいな本の通りに懇切丁寧対応
とかに走ると、身を滅ぼすぞ?w

会社は誰かに投げたりして、多かれ少なかれ「分業」という物がある。
独り者のSOHOなら、制作フローのうち贅肉を削り落として省力化しないとー

345 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 01:53:28 ID:???
>>342
自分で営業されているの? すべての案件が、直クラじゃあないですよね。
まぁ、一人であっても、
手書きラフ案(縛られず、自由に発想)
 ↓
クライアント要求考慮(必要な要素を組み込む)
 ↓
ブラッシュアップ - セカンド以降含めた全体像
(web標準の形になるように、細部も詰める)
 ↓
カラーカンプ(例えFLASHでも、決めの絵を決定)
 ↓
クライアント確認
 ↓
制作開始

が、理想的だよ。

346 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 02:14:44 ID:???
最低コスト 500K〜

347 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 03:19:58 ID:hNT2DuTD
>>343
ありがとうございます。そうします。

クライアントに50ページもあるサイトを依頼されてて寝る暇もなく作ってます…

348 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 03:21:55 ID:hNT2DuTD
>>343
ディレクションガイドみたいな本の通りに懇切丁寧対応にやってます…。

349 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 03:23:07 ID:hNT2DuTD
>>344
ディレクションガイドみたいな本の通りに懇切丁寧対応してます…。

滅びそうです。

350 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 03:24:07 ID:hNT2DuTD
>>345
はい、自分で全部営業しています。

参考にします。ありがとうございます。

351 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 04:16:40 ID:???
>>350

独立後、収入はどんなもの?

苦しいけど増えたって感じ?

352 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 05:39:33 ID:???
SOHOのつらさはオーバーワークを誰にも理解されないことだよな

353 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 09:14:29 ID:hNT2DuTD
>>351
ぼちぼちです。WEB製作で独立するよりも、ネットビジネスで独立したほうがよかったのかな…

354 :Name_Not_Found:2008/10/01(水) 20:22:59 ID:???
インフォプレナー

355 :Name_Not_Found:2008/10/03(金) 01:54:24 ID:???
独立後、最初の1年くらいは楽できたなー

営業〜ディレ〜制作〜納品〜サポート まで。
1案件50万円前後。


「案件数このままでも、現状維持できれば頭金もつくれる、、、。」
と思ったが叶わず…

356 :Name_Not_Found:2008/10/06(月) 03:22:55 ID:???
突然だけど、おまえらが思うこれからのために勉強しておいたほうがいい事ってなによ?

357 :Name_Not_Found:2008/10/06(月) 03:42:30 ID:???
食べられる山草

358 :Name_Not_Found:2008/10/06(月) 03:59:31 ID:???
プログラミング出来るようになっておくことくらいかな。

独立も目指したいけど、下請けでいいや。

359 :Name_Not_Found:2008/10/06(月) 05:32:03 ID:???
俺もPHPくらいは覚えたい

360 :Name_Not_Found:2008/10/06(月) 10:29:13 ID:???
Flexもできるデザイナーは重宝する

361 :Name_Not_Found:2008/10/06(月) 20:38:02 ID:???
自作のCMSばっかりいじってて、xhtml+cssとか一から組むの忘れかけてる。。

362 :Name_Not_Found:2008/10/07(火) 20:39:04 ID:???
すごく初歩的な質問ですみません…。

今までは印刷、デザイン、制作をしてましたが、
Web制作に携わることになりました。

5年程前に個人で、HTML入力で簡単なものを作った程度のスキルしかないのですが、仕事としてやるのに必須なソフトやスキルなどを教えて下さい。

クリエイティブスイートを購入しようかと思っているのですが、タイプが色々あり、何が入っていれば良いかわかりません。

Dreamweaver、frash、fireworks、フォトショ、イラレ、CSSスキル以外にDreamweaver、frash、fireworks、フォトショ、イラレ、CSSスキル以外に必須なもの、または上記でもそれほど必須とまではいかないものがありましたら教えて下さい。

よろしくお願いします。

ちなみに、今まではMacを使っていましたが、Mac、Winのどちらが良いのでしょうか?

363 :Name_Not_Found:2008/10/07(火) 21:18:33 ID:???
>>362
アプリ的にはそんな程度でおk
欲を言えば、動画用にPremireがあればmore better
でスキルとして身につけるべくは
xhyml css php
こんなところです

364 :Name_Not_Found:2008/10/07(火) 21:30:38 ID:???
Web制作でPremireとかって…馬鹿?

xhymlってなんですか?www

365 :Name_Not_Found:2008/10/07(火) 21:38:10 ID:???
俺はAfter effectだけど使ってる
>>364
君時代遅れ宣言してて恥ずかしくないの?

366 :Name_Not_Found:2008/10/07(火) 22:10:33 ID:???
>>362
それだけ覚えていれば、現場側としても御の字だと思うよ。
あと上で出てるように、xhtmlとcssは大事。
fireworksは必須か・・・?俺は全く使ってないが。

俺は最近制作環境をmacからwinに変えた。
どちらの環境も必須だから、どっちをメインに使うかだけだけど。
winの方がブラウザ確認もしやすくて便利だと思う。

>>364
揚げ足取ってないで、君は自分の意見を言ってみたらどうだ?
現場でも自分の意見を言えない糞デザイナーか?

367 :Name_Not_Found:2008/10/07(火) 23:48:20 ID:???
webデザイナー目指して独学で勉強しようと思ってます。
Adobe Creative Suite3.3を購入しようと思うのですが、
近々?4.0が出るらしくて、それが出るまで待とうか迷ってます。
そこで皆さんの意見を聞けたら幸いです。お願いします。

368 :Name_Not_Found:2008/10/07(火) 23:58:24 ID:???
うぇbの勉強するのにソフトウェアのバージョンはあまり関係ないと思うな。

369 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 00:12:46 ID:???
そう
はじめはね
最新のバージョン気にするような腕前になってから考えればいい

370 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 00:34:00 ID:???
オペレーターは納期までにきちっと出来ればいい。

371 :362:2008/10/08(水) 01:47:10 ID:???
みなさん色々なご意見ありがとうございます。
やはり色々猛勉強は必須ですね…orz

クリエイティブスイートについて色々調べてきましたが、
会社で使っている環境では無理みたいでした。

現在会社で使用しているのは、MacOS10.4タイガーです。
タイガーだと、対応しているソフトがSTIDIO8だったのですが、
クリエイティブスイートを使用出来るよう、OSをバージョンアップした方が良いのでしょうか?

営業が、制作での既存のお客さんからWeb制作の仕事を取ってきて、
その事業部の立ち上げを任され、環境も必要程度整えると言われているので、
色々教えてください。

わずかな知識しかなくとても不安ですが、やるしかない状況なので
どうぞよろしくお願いします。


372 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 02:02:09 ID:???
>>371
ブラウザの動作チェックは基本且つ必須です
ネットユーザーシェアを考慮すると当然Windowsユーザーが主
ですのでWindows環境のPCを1台でも導入すべきかと

373 :371:2008/10/08(水) 02:30:18 ID:???
>>372
事務処理に必要なので、一応Winは2台あります。
OSはXPだったと思います。

374 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 02:42:44 ID:???
>>373
XPで十分です
で可能ならば1台はIE6、他1台はIE7環境に。
最終的な動作チェックはしたほうがいいですよ

上でもみんなからレスされているように
基本(xhtml、css)をがっつり早急にマスターされてはどうでしょうか

375 :373:2008/10/08(水) 04:20:23 ID:???
>>374
ありがとうございます。
取り合えず明日からxhtml、cssの猛勉強開始します。

376 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 08:16:33 ID:???
web制作者にとってもうMacで作る意味ってないよね。
Macしか使わないDTP上がりの勘違い野郎が多くて困る。

377 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 08:58:53 ID:???
>>371
使いたければ、バージョンアップすればいい。
10万以上のソフト買うんだから、ついでに1万ちょっと出すくらできるだろう

378 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 09:00:14 ID:???
>>376
他のプラットフォームをけなす野郎にも困る。
Winじゃないとダメ、MacじゃないとダメOSみたいな作り方をすんだったら、とっとと退場してくれ。

379 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 09:24:27 ID:???
DTP市場では、Win50%・Mac50%
Web市場では、Win95%・Mac2%

WinとMacを同等に扱う時点で、Webデザとしては、終わっている。

380 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 09:24:55 ID:???
好きな方、使いやすい方使って、最終的に
MacでもWinでも表示・動作確認すればいい
だけの話だと思うが。

381 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 09:35:18 ID:???
豪州産と米国産の牛肉を食べ比べるくらいにどうでもいい話。どっちで作ったなんて。

382 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 09:51:29 ID:???
牛肉の産地、どうでもよくないだろうww。
BSD(だっけ?)問題、知らないのか。あの大騒ぎ。吉野家の苦衷を。

383 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 09:58:46 ID:???
米国よりも豪州産のほうが焼き肉には向いてる気がする。
まぁ食べ比べてもわからんが。

あと牛脂だけで高級肉へ変身するとされる国内産は凄いな。

BS・・・

BSE( ^ω^)

384 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 10:25:36 ID:kNEtciOs
すいません
なんか書いてみたらチラ裏レベルの内容だったorz


自分、システム屋やってます
システム会社リーマンで、大規模開発の端っこでDB関係の仕様書書いたり
プログラム作ったりの、所謂IT土方です

先日、Webデザイン業界のベンチャー会社の方と呑む機会があって、
お話したんですが、なんだかrubyかPHP+MySQLで小規模な楽天っぽい
eコマースサイト構築の話をされてまして、「システム屋は改修ありきで
システム作ってぼったくるけど、あれよくないよ」なんて言われたり、
改修なしで5年とか10年とか、DBの規模が足りなくなったらDB付け足せば
(それも改修だと思う)とか、システム屋からするとむちゃくちゃな
内容でびっくりだったんですが、Webデザイン業界の方の言う「改修」って
どういうものを指してるのだろうと気になりました

PHPは趣味レベルですが、MySQLはわかるので、なんかいいアイデアあったら
教えてなんて言われたけど、いろいろ織り込んで、改修とか拡張がなるべく
いらないシステムはできそうだけど、設計にかかる工数がとんでもないことに
なりそうだし、汎用すぎて使い勝手悪くなりそうだし、
彼はいったいどんなものを目指したいのか、未だによくわかりません



385 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 10:30:42 ID:???
>Webデザイン業界の方の言う「改修」

ほぼ新調に近い。


386 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 12:02:28 ID:???
ベンチャー屋さんですから

387 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 12:07:02 ID:???
>>先日、Webデザイン業界のベンチャー会社の方と・・・

そいつは単になんも判ってないアホなんじゃ・・
「アイデアも無料じゃないんじゃよ」って言ってやれ

388 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 19:02:43 ID:???
>>382
BSDの一言で、全て台無しだなw

389 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 19:04:44 ID:???
>>384
>彼はいったいどんなものを目指したいのか、未だによくわかりません
本人もわかってないんだろう
コラボとかWIN-WINとか、そういうのを連発してなかったかい?

390 :Name_Not_Found:2008/10/08(水) 21:14:46 ID:???
サーバは、やっぱりFreeBSDが最高だな。

391 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 05:36:59 ID:???
Webデザイナーになるか、教師になるか迷ってんだが

392 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 07:28:03 ID:???
そんな貴方にへのお勧めは
デジハリ(笑)で教師をやる事です

393 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 07:59:36 ID:???
あるいは、教師になって、学校のサイトを作成。

394 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 09:29:15 ID:???
最近DTP部署の人達がやたらWebやりたいって
Webの部署(自分在籍)に相談しに来るんだけど
他の会社でもそういう流れがあるのかな。

395 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 09:31:25 ID:???
デジハリ(笑)とデジスケ(笑)のカリスマ

vincent

396 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 09:46:28 ID:???
>>394
単に紙の仕事が減ってるだけなんじゃないのかな?

397 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 09:47:07 ID:???
ヴィンは、デジハリにも通っているのか。
まるで、専門学生みたいだな。

398 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 10:42:04 ID:???
>>394
将来を見込んでのこと。
カンタンに言えば、新聞(紙媒体)の将来は暗い。ネットの技術でも身につけようか、って思考。

399 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 12:17:47 ID:???
WEB制作の仕事って覚えること多いのにそれほど金にならない。
もっとWEB制作者の地位を向上させなければならないな。

400 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 12:30:17 ID:???
賛成!だが、現実が・・・

401 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 15:19:37 ID:???
覚えること多い⇒だが制作したWebコンテンツには価値が無かった⇒だから金にならない


402 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 15:27:00 ID:???
よし、デモでもしようぜ!

403 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 15:43:21 ID:???
学生・主婦SOHO〜リーマンwebデザまでどれくらい居るだろ。

404 :Name_Not_Found:2008/10/09(木) 18:11:30 ID:???
VMware イベント、参加する?

405 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 10:30:48 ID:Y5B/Jm0N
>>394
うちにもDTP部署からWEBに移ってきた人いるけど、
コーディング系弱いし、デザインもピクセルベースでにじんでいたりと
結構大変、もし社内で部門移動したいって言われたら、
中途採用と同じように面接して合否判定しないと
後で自分たちがつらくなるんで注意が必要。

406 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 10:40:22 ID:???
>>405
DTPから来た人のカバーしなきゃならないから大変だよな。
文字をポイントでしか判断できないから、画像にやたらちっこい文字
を平気で入れるし、みえないっての。

407 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 12:14:40 ID:???
>>406
昔は、画像やたらデカくする人や、色がくすんでいる人(CMYK色)いたよ。
DTPの仕事で最適化したモニターとPhotoshop使うからなんだけど、
本の仕事で培ってきたノウハウを、そのまま流用させるとキツい時あるよな。

408 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 14:29:06 ID:???
>>407
オレの知ってるグラフィックデザイナーがもろにそうだった。
モニターの温色はおろか、webセーフカラーすら知らなかったし…。
(現場じゃモニターの色なんて目安で、紙面上に出して調節するんだってね)
見る環境によってみんなそれぞれ異なって見えるのに、
自分が今見ている状態で完璧なものを仕上げようとしてた。
だから、やたらと字が小せえわ色がおかしいわ無駄なこだわりが多いわで、結局役に立たなかった。

409 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 15:07:32 ID:???
いいモニター使っちゃ駄目だよな。微妙なグラデーションなんて
普通の人が使ってる液晶パソなんかじゃ単色にしかみえない。安い液晶でも
再現できる色使いをしないと駄目だ。
会社でやたら高いモニター買ってもらって作業してる人がいるが、ただの
自己満足で終わってる。

410 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 15:21:54 ID:???
良いモニターを設置してるオフィス自体少なめじゃない。

デルについてくる20,000円のモニターとか。

411 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 17:48:28 ID:???
うちは年に2回レギュラーで
DTPも来る関係でいまだに21インチモニター
液晶なんか使ったら通常のweb制作で
目がいかれそう><

ところでおまいら画像の素材集
どんだけもってる?
今度作るサイト向けにいつも頼んでるところに発注しようとしたら
来週から激安キャンペーン
おもわず3枚頼むつもりが
6枚頼む方向に変えた

412 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 18:04:04 ID:???
素材辞典みたいなやつならあるけど

413 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 19:04:24 ID:???
素材サイトから1枚ずつ買ってる。

414 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 19:31:19 ID:???
素材っていってもいろいろだけど、
オレは基本としては、クラのところへ行って、自分でデジカメ撮影。
あとはイラレでイラスト自作。

415 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 19:45:23 ID:???
漏れは素材集自分で作ろうと公園とかで写真取ったけどホント上手くできんかったな
色とか構図とか微妙になってもーたよ ><
414さんみたいにプロカメラマン的な腕前もっとらんと難しいなー
というわけで市販の素材集つかっとるよ
時間とか考えると自分的にはこっちのほうがええねん

416 :Name_Not_Found:2008/10/11(土) 19:53:27 ID:???
カメラの話が出たが、amanaで買うよりも、
カメラマン使った方が自由度効いてイイっていう制作会社もある。
もちろん、取材やモデル撮影とかは絶対必要だけど、
風景写真撮ってる人からも、素材買い取ることもあるよね。

417 :Name_Not_Found:2008/10/12(日) 04:27:44 ID:ZPYvPFGC
みんなはデザインの勉強とかしてる?やっぱりデザインセンスがないとWEBデザイナーにはなれませんよね?

418 :Name_Not_Found:2008/10/12(日) 04:37:56 ID:???
>デザインセンスがないとWEBデザイナーにはなれませんよね?

そうでも無い。適材適所。

デザインが社内No.1、且つ、納期までも社内No.1!って人はそう居ないよ。

バイトにデザインやらせて練習通してやってく場合も多々あるし

419 :Name_Not_Found:2008/10/12(日) 12:17:21 ID:ZPYvPFGC
そうなんですか!デザインセンスって身につくものなんでしょうか?それとも生まれもった才能なんでしょうか?

420 :Name_Not_Found:2008/10/12(日) 12:35:28 ID:???
天性3割、努力2割、残り5割は選んだ会社に依存。
入った会社の上司がズバっと教えてくれたらマジ上達早いよ。


421 :Name_Not_Found:2008/10/12(日) 15:15:50 ID:???
なぁ、タイトルとかに明朝系を使いたいんだけど
画像に変換してもいまいち細いんだよな

明朝系で太いのって何がある?

422 :Name_Not_Found:2008/10/12(日) 15:32:25 ID:???
>>421
モリサワ、フォントワークス、大日本スクリーンあたりのサイトで...

423 :Name_Not_Found:2008/10/12(日) 15:39:39 ID:???
>>422
やっぱモリサワかぁ
あんがと ちょっくら行ってきます

424 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 00:27:45 ID:7sSfwFwO
WEB製作とFX同時にやってるから大変です(;ω;)

425 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 01:07:14 ID:???
あんたUSO○ーケティング作った人か

426 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 01:48:54 ID:7sSfwFwO
違いますよ(;ω;)

427 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 05:00:00 ID:???
>>426
まぁそう泣かずにお茶でも飲み つ旦~

428 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 09:10:47 ID:7sSfwFwO
ありがとう(^ω^)

429 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 21:46:38 ID:7sSfwFwO
クライアントに健康ドリンクのチラシ(DTP)作ってと頼まれたんだけどどうすればいい?チラシ作るの苦手なんだよね。あと10日で納品しないといけない(;ω;)助けて

430 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 21:49:35 ID:???
受けなきゃいいじゃない。受けたんならどうにかなさいよ。
とりあえずいろんなもんからパクりなさい。んで自分なりに変えりゃええ。

431 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 22:09:27 ID:???
>>429
オレなら2時間で、できるよ。

432 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 22:14:33 ID:???
>>429
MacとiWork買って来て、素材はめ込めば終わり。

433 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 22:16:08 ID:???
のっくのっくで素人に5000円でやらせれば終わり

434 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 22:22:46 ID:9k+c5HkX
dtpはある意味webデザインより難しいとこあるよな

435 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 22:51:50 ID:???
>>434
より難しい、というより、まったく別の作業。
これを混同するから、おかしなことが起こる。

436 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 23:01:05 ID:???
私はDTPやりますけどホームページ編集もいずれやってみたいのですがどう違いますか?>DTPとホームページ編集作業

437 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 23:03:35 ID:???
↑は作業というか「デザイン」の点に関してどのように違うのかな〜ということです。
ちなみに私はチラシ作るときはとにかく大きな文字で、安さであればそれをアピールしたいです
具体的には価格であれば、価格をでっかく赤い字で真ん中あたりにもってきたいです

438 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 23:07:00 ID:???
考え方というかルールが違うと思います

439 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 23:09:05 ID:???
DTPとWEBの違いはひとつだけだ。
クリックできるかできないか、それだけ。
DTPはただ目立てばいい。

440 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 23:12:26 ID:???
>>437
ジャンプ率って知ってる?

441 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 23:52:03 ID:???
>>436
1つだけポイントを言うとね、
Webのデザインはリキッドレイアウト。つまり見る人によって変化することを前提にする。
(見る人によって字の大きさも変わり、図の位置も変わり・・・・っていうこと)
DTPのデザインは固定レイアウト。紙に印刷して、誰が見ても同じ。

442 :Name_Not_Found:2008/10/13(月) 23:55:37 ID:???
>>436
さらに、もう1つポイントを言うとね、
Webのデザインは検索エンジンを意識しなけりゃならない。検索されてなんぼの世界なので。
検索エンジンには画像は見えない。

443 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 00:56:12 ID:QQsdduT8
なんとか頑張ります(xωx)

444 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 03:02:27 ID:QQsdduT8
携帯サイト用のバナーはみんな何のソフト使って作ってる?

445 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 08:52:26 ID:???
>>444
Photoshop

446 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 10:40:51 ID:???
ドリームウェーバー

447 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 10:44:25 ID:???
>>444
まさかのペイント。いやマジで

448 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 10:54:24 ID:???
>>444
Flash Light

449 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 12:25:10 ID:???
毎日終電帰りの仕事で今月退職した。半年くらいはのんびりするつもりだ。
この職種は働き過ぎだよ。残業代でないし。自分の勉強になってるからいいんだって?
そんなのあたりまえだよ。なに飼いならされてるんだよお前ら。
自分の人生ただで投げ捨ててるのに気づけよ。

450 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 13:16:17 ID:???
てか俺独立系だし

451 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 13:19:31 ID:QQsdduT8
ありがとうございます。私はPhotoShopです。

452 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 14:55:38 ID:???
Webデザイナーは人の役に立っている仕事ですか?

453 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 15:26:21 ID:???
人というか、企業のためにはなってるな。

454 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 15:34:58 ID:???
>>449

そんな会社は、雇ってる側がボロ儲けしてるだけ。
満足できてるやつらは、自分が思考停止してるって事に気づかないんだよな。

455 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 17:05:36 ID:QQsdduT8
納品まであと9日(;ω;)

456 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 18:48:16 ID:???
大手子会社のウェブ担当部門に勤めているけど、毎日18時帰りだよ....
でも正直仕事はつまらんけどな。
恐ろしいので家帰っても勉強しているが....
ただ、最近の大手企業は訴訟が恐ろしいのかどこも残業に厳しくなってる。
派手なフラッシュサイトだの高度な技術を要する制作会社の方が
労働条件悪いんだよな。
なんという理不尽。
雑誌に出てるようなおしゃれ最先端制作会社の労働条件って実際どうよ?
噂だとどこも相当酷いと聞くのだけど。

457 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 19:42:09 ID:GdqzXgIb
>正直仕事はつまらんけどな

なんでさ

458 :Name_Not_Found:2008/10/14(火) 23:11:39 ID:EUJmXT4W
大手子会社のウェブにで働いたことあるけど
役割分担が厳密だから与えられたこと以外はできなかった
からおもしろみはなかったな
コーディングならひたすらそればっかりとか

459 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 00:28:42 ID:???
コーディングのみとかキツイな

460 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 07:48:35 ID:???
>役割分担が厳密だから与えられたこと以外はできなかった

ああ、それあるねぇ。

普段ミーティングするのも業務報告がメインで
モヤモヤしてる事がおおかったな。

「〜したい」って言ってみても、「面白そう」で新規
プロジェクトで立ち上がる事もないし。

零細はいろんな面がフワフワしてるけど、大手にない
機動力は良いな。

461 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 07:49:29 ID:???
Webデザイナーっておもしろそうですね。

大学卒24才で業界未経験なのですが、
初めはアルバイト(アシスタント)から始めるものなのですか?


462 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 10:30:23 ID:???
アルバイトにデザインやらせるわけないだろ
新卒でない限り、専門学校行って派遣でないと無理

年齢的にアウトでしょ

463 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 11:05:04 ID:???
>>461
未経験でアルバイトって運営側の仕事しかないだろうな。
ネットショップのお手伝いとか。

なるべく卒業後の面倒見がいいWEBの学校で勉強をするのがいいとおもうよ。

ほんとは学校なんていかなくても独学でいくらでも出来るけどね。
よく実績がなくてどこも雇ってくれませんって言うけど、そんなの近所の
店のサイトを作るとか、架空の会社のサイトを作ったりでいくらでも出来るんだよ。



464 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 11:58:00 ID:???
>>461
入り口に関してはそんなに敷居の高い業界じゃないから
探せばいくらでも働けると思うよ。年齢も全然大丈夫。

当たり前だけど、そこからどうなるかは自分次第だけど。

465 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 16:30:38 ID:LAXsiKrT
みんなはデジハリ出身なの?

466 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 17:23:41 ID:???
>>465
ま、まあね。

467 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 18:07:12 ID:???
デジハリへ行けば人脈確保に役立つ。むしろそれが目的な所もあるかもだけど。

あと成績良ければ多少マシな制作会社紹介してくれる。

468 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 18:46:33 ID:LAXsiKrT
デジハリオンラインスクールはどう?

469 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 22:09:28 ID:???
>>458 >>459
首都圏だとコーディングだけで食ってる人が
最低でも数百人はいるんじゃないかな。
2ちゃんとかいろいろなwebだのWEB雑誌見ていると恐ろしく不安になってくるが、
新技術を常に使う職場って少ない...
下手な職場行くとFLASHも永久に触らない。

470 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 22:40:59 ID:???
この職種は同じ会社に長くいる人少ないんじゃないのかな。
2年くらいで転々とするほうが技術がつく。

471 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 01:11:28 ID:???
流れ板銀二 ここに参上

472 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 03:21:50 ID:???
>>461
Webのこと何も知らない新人に、
給料払ってまでいちいち教えるわけないじゃん。

みんなWebの業界入るために、
勉強して自分のポートフォリオ作って、がんばってんだ。
とりあえず、1日10回以上はWebサイト見ろ。

473 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 06:25:41 ID:???
アルバイトの話が出ているので便乗して。
21歳の大学生です。
来年1年間はだいぶ時間が空くので、Webページ制作のアルバイトをしようかと思っているのですが
どの程度のスキルがあればバイトレベルで通用するのでしょうか?
求人広告の採用条件に記載されているものに関してだと
とりあえずHTML、CSSはサイトを作る程度には使えて、JavaScriptは現在勉強中です。
フォトショ、イラレはフライヤー作成で使った事があり、Flashは学校の授業で触った程度です。

474 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 07:46:23 ID:???
世の中だとまだ分業制じゃない会社も多いのかな
デザインとFLASHとコーディングを一人全てやって、
高いレベルに維持しようとするのは大変だよな

475 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 07:56:23 ID:???
>>473
作例見ないとなんとも。

476 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 09:40:04 ID:???
>>472
バブルのころまでは、まっさらの新人に、あれこれ教えてたんだよなぁ
今みたいに、成果主義だの、四半期毎の業績だのがうるさくなかったころの話だな...

477 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 09:42:00 ID:???
成果主義社会の負の面ですな。

478 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 10:09:26 ID:???
俺、40過ぎだけど…
大学新卒で就職した頃は、最初の3ヶ月は研修所で研修。
各事業部から中間管理職クラスの人が来て、事業の概要、業界動向、将来予測
とかを延々と話して、自社商品の技術的な解説があった。
あと、秘書課のおねーさんによるビジネスマナーの講義、労組幹部による労組
の説明、人事部による人事考課福利厚生の説明などなど。
その後、各事業部に配属されて、またそこで3ヶ月ほど研修。
実戦配備は、秋になってからだったなあ。
そこから、残業の嵐で、死にそうになったけどw

479 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 10:41:06 ID:???
>>478
それは、web制作の会社ですか?

480 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 10:42:23 ID:???
その年代なら、もともとは紙媒体の制作会社だろ

481 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 10:42:46 ID:???
>>479
40過ぎオッサンが新卒のころ、Web制作事業があったのか

482 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 10:49:18 ID:???
要するに、あの当時は新人をしっかり研修していたと、言いたいわけよ。

483 :株式会社ライズワンカンパニー:2008/10/16(木) 14:12:20 ID:???
株式会社ライズワンカンパニー
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詳しい内容はメールか電話でお願いします。
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484 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 14:18:35 ID:???
まあ、この業界は勝手に育ってろっていう業界だからなー。
新人育てるほど余裕ある会社なんて少ないんじゃないのかな。

485 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 15:07:50 ID:???
>>484
というか正直なところ、育てる側の確保ができない。
Web技術の変化の速さ、多様化が原因。
先輩技術者も自分のレベルアップで頭がいっぱい

486 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 16:35:59 ID:???
今度WEB制作の会社を面接するんだけど、作品ってどんなのが受け良いんだろう。
素材サイトやってるから、企業向けページと毛色が違いすぎて戸惑う。
SEOは考えた方が無難?

487 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 16:41:05 ID:???
自分の得意分野をアピールすればいいんじゃねーか?

488 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 16:44:16 ID:???
>>486
作品なんてなんでもいいんだよ。でも企業サイトっぽいのつくっていったほうが
受けはいいだろうね。SEOを考えるというか普通にHTMLは構造、CSSに装飾って
いう感じに分離してつくっておけばいいよ。

489 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 17:01:18 ID:???
ドリームウェーバーwww


490 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 17:17:28 ID:???
企業サイトくらい1・2日で出来るべさ。

SEOとかは自信があればでいいんじゃない。
そこそこ需要がありそうな2キーワードくらいで上位ですよーみたいな。
10,000key/月ほどで上位なら馬鹿にはされないと思うよ。普通の制作会社なら。

491 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 17:38:39 ID:0OdBZcGl
センスだけが取り柄の中卒引きこもりなんだけどWEB製作会社で働く事はできますか?

人と目を合わす事が出来ないので面接は厳しいですが(´・ω・`)

頑張りたいと思います(^ω^)

492 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 17:43:03 ID:???
がんばれ

493 :Name_Not_Found:2008/10/16(木) 21:45:04 ID:???
>>491
センスあるなら
在宅で勝手にプログラム制作してた方が幸せかもしんない

494 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 00:02:04 ID:0OdBZcGl
>>493
プログラム製作とはなんですか(^ω^)?

どのくらい稼げます(´・ω・`)?

495 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 00:08:20 ID:???
>>494 >どのくらい稼げます(´・ω・`)?
人に聞かないで、自分で解決できる、そういうセンス

496 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 00:13:08 ID:???
>>494

一例を出すと
i phoneのアプリ開発して、それ認可されて
世の中に出したら人気出て買われた分だけ金ガッポガッポウハウハとかそんなレベルですよ

センスって言うのは

497 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 00:31:52 ID:???
>>486です。
答えてくれた方、ありがとうございました!
とても参考になりました。

得意分野をアピールできるような、企業サイト形式のものを作ってみようと思います。

498 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 00:34:06 ID:jTBYnoNx
>>495
なるほど(´・ω・`)

499 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 00:34:59 ID:jTBYnoNx
>>496
まだ開発されていないプログラムを開発しろということしょうか(´・ω・`)?

500 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 00:36:58 ID:???
>>499
人がお金出して欲しいと思うものを作れって事
携帯アプリだろうが同人ゲームだろうがシステムだろうがなんでもいいわけじゃん

501 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 01:09:47 ID:jTBYnoNx
>>500
なるほど(^ω^)

なら就職は諦めてプログラム製作をしますね。

502 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 01:34:28 ID:???
(どう見ても駄目っぽいな…)

503 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 03:40:34 ID:jTBYnoNx
やるだけやってみます(`・ω・´)

504 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 07:05:13 ID:???
こいつは何をやっても駄目な気がする・・・

自分で解決する力が無さそうだ。

505 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 08:05:39 ID:fn8kZYDq
大阪のWeb製作会社に入ったんだが
毎日サービス残業2時間以上オーバーで
「大阪にちょっとだけ会社だしてみたかった。だからオマイは本社東京これる?
あ、大阪はちっちゃい支部残すからどっちでもおk^^」
という話まで出てきた。
会社自体はサイト作りとセットで自社のサイトカスタマイズソフトも売ってる感じ。

らくてん(笑)の運営からマトモな職に就きたかったんだが…
30になってもデザイナーもおぼつかないオワッテル俺にアドバイスをお願い!

506 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 10:13:23 ID:???
>>505
ADかWebDになれ
もしくは異業種に飛び込め

507 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 16:13:52 ID:jTBYnoNx
キノ〇ロープに面接行ってきます(`・ω・´)ヾ

508 :Name_Not_Found:2008/10/17(金) 22:38:42 ID:???
ほう

509 :Name_Not_Found:2008/10/18(土) 09:14:30 ID:???
>>507
こなくていい 

510 :Name_Not_Found:2008/10/18(土) 13:53:55 ID:???
>>490
何ページくらいあるかわからないが、
1,2日で1ページ作るのって相当ショボイ物しかできないような気がするんだが...

普通仕事で受ける場合は最低でも数週間置くもんじゃね?
実際に作る期間は短くてもその前の打ち合わせだとか...

511 :Name_Not_Found:2008/10/18(土) 14:03:47 ID:Ui+F4v7B
キノ〇ロープに面接の電話しようかと思ったけど、ガクブル震えて辞めたお(;Д;)

512 :Name_Not_Found:2008/10/18(土) 14:14:37 ID:Ui+F4v7B
次はI〇J行くお( ^ω^)

513 :Name_Not_Found:2008/10/18(土) 23:50:35 ID:???
>>512
一社目で電話すらできなかったのに、よく次だなんだと思えるね。
そのポジティブ(?)さは尊敬するよ。
次は電話できるといいね。

514 :Name_Not_Found:2008/10/19(日) 02:02:19 ID:???
ほっとけ

515 :Name_Not_Found:2008/10/19(日) 02:24:18 ID:???
Web検定を受けた方とかいますか?

516 :Name_Not_Found:2008/10/19(日) 06:41:29 ID:???
IMJって、給料いくらなの?

517 :Name_Not_Found:2008/10/19(日) 16:18:48 ID:???
デザ:28万円〜
ディレ:34.8万円〜
プロデューサー:41.6万円〜

いずれも残業代、交通費別途

518 :Name_Not_Found:2008/10/19(日) 20:53:43 ID:???
作ってて思ったんだが
クラックしたソフトで作ったポートフォリオって面接担当的にどうなんだろう
これどうやって作ったんだと聞かれたとき素直に言っちゃっていいのか・・

519 :Name_Not_Found:2008/10/20(月) 01:02:27 ID:???
自分のスキルでちゃんと作ったものなんだろ
クラックしたソフトで問題になるのは別の話だ

520 :Name_Not_Found:2008/10/20(月) 02:09:03 ID:???
ポリスにライフをクラックされんぞ

521 :Name_Not_Found:2008/10/20(月) 05:29:05 ID:???
>>517
なるほど・・・
どこもそんなもんかな

やっぱ、ディレの給料が高いってのは、それだけみんなが
ディレらしい仕事してるってことなのかね。
うちは、CSSすらまともにできないディレが多いから微妙だ。

522 :Name_Not_Found:2008/10/20(月) 14:07:44 ID:kUriLhS0
買いたい本があるんですが、今入院中で携帯からアマゾン探検しても
ちっっっとも見つからないので、誰か知ってる人教えてください。
以前パソで見た&立ち読みした記憶では…

デザインに優れたウェブサイトのキャプを大量収録
余計な解説はまったくなし
洋書
アマゾンで3000円台(為替で変動)
A4縦の横幅だけを2/3ぐらいにした縦長サイズ 厚みは2cmぐらい
シリーズもので7〜8巻ぐらいは出ている
表紙のデザインは巻によって全く違う

書名さえわかれば見つけられるのですが…
長期入院なのにPC持ち込み不可で悶々としている私に愛の手をお待ちしてます。

523 :Name_Not_Found:2008/10/20(月) 14:11:02 ID:???
web design index じゃね?

524 :Name_Not_Found:2008/10/20(月) 15:37:17 ID:???
>>523
ズバリそれでした!ありがとー
書名に「web」とかついてたような…と検索しても、
当然のことながら膨大なリストが出てくるだけで困ってたので助かりますた。

525 :Name_Not_Found:2008/10/21(火) 05:17:31 ID:???
ライフにインデックス化完了ですな

526 :Name_Not_Found:2008/10/21(火) 21:44:20 ID:???
PSD

527 :Name_Not_Found:2008/10/22(水) 00:09:45 ID:???
たまにはおまいら刺激うけなさ

http://dzineblog.com/2008/04/illustration-design-inspiration-part-ii.html

528 :Name_Not_Found:2008/10/22(水) 21:03:12 ID:4IbxwOtc
今デジハリでJavaScript習ってるお( ^ω^)

なかなか面白い

529 :Name_Not_Found:2008/10/22(水) 21:16:20 ID:???
webarchive.orgって糸冬ですか?

530 :Name_Not_Found:2008/10/22(水) 21:17:49 ID:???
JavaScriptを教えてお金になる時代になったのか

531 :Name_Not_Found:2008/10/22(水) 21:34:30 ID:???
>>530
htmlを教えて、お金になってるじゃないか

532 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 01:06:11 ID:LdeEEOiD
自分1人でauみたいなWEBサイト作れる人なんているの?

やっぱりチームでやらないと無理?

533 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 01:44:38 ID:???
auのサイトでもピンからキリまであるだろう
ポータルサイトの事言ってるなら おまえ馬鹿だろうと言うしかないが

534 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 02:18:48 ID:???
>>532
どんなサイトだって一人でも作ろうと思えば作れるんだよ。
ただし品質は著しく下がるが。ちゃんとした制作会社が担当ごとに役割分担して
作ったサイトと、SOHOなんかで一人で全部やっちゃいましたってサイト
じゃコピーひとつとってもレベルが違う。

結論:最高のWEBサイトは最高のチームが作る

535 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 02:56:22 ID:???
しかし、金はSOHOがいいという事実。

536 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 03:01:37 ID:???
しかし納得できるほどの収入

537 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 03:02:24 ID:???
         └→ を、得るのは狭き門

538 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 07:42:29 ID:LdeEEOiD
なるほど。

539 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 08:17:59 ID:???
>>534
アクセスや収益という側面から見れば、素人のダサダサなサイトが
最高のチームが作った最高のサイトを凌駕したりするけどな。

540 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 09:10:54 ID:???
まぁ大手のフルFlashサイトとかは良い例だね。

オープンした時期にちょろっと来て、あとは放置サイトと化す。
プロモーションもなければ収益もない。

541 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 09:54:36 ID:???
ユニクロはいつもひどいな。

542 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 10:15:52 ID:???
大手広告代理店のいいカモだ

543 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 11:19:12 ID:LdeEEOiD
WEB製作会社は作るのはプロだけど、マーケティングに関しては無知だよね。

544 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 12:51:43 ID:???
WEB製作会社・・・

545 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 12:55:18 ID:???
マーケティング?
検索エンジンの登録申請くらいはしているが。。。

546 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 13:04:54 ID:???
会社によるんじゃないの?
俺はSOHOだけどSEOやSEM、LPOとかもやってる、最近はSBOもか
弱小は広く浅く情報を仕入れピンポイントで深くって感じじゃないと生き残れない

547 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 13:25:24 ID:LdeEEOiD
WEBデザイナーになって会社で働くより、自分でサイトを立ち上げてビジネスするほうが賢いよ。

548 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 14:58:28 ID:???
デリヘル派遣紹介サイトでもすんの?

549 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:00:02 ID:???
Webデザイナーが面白そうで勉強しているのですが、壁に当たりました。

今、就職活動のために企業サイトを作ろうとしているんですけど、
どうしても経済活動目的のWebデザインに抵抗があります…
マーケティングとかコピーとか…

ここにいるプロの方々は、こういう抵抗ありました?


550 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:06:43 ID:???
>>549
制作会社でいちばん敬遠されるのがマーケティングに興味のない
アーティスト気取りのデザイナーだよ。

WEBサイトはお金を儲けるために作るんだからまずはマーケティングの
勉強をしないと駄目だよ。お金がどうやって回るかってところを。
作っただけで終わりじゃない。このバナーが何クリックされて何件の成果に
つながったとかそういうことが大事なんだよ。

経済活動目的に抵抗があるっていう考えを根本的に変えなければならない。
それが嫌ならWEBの仕事をしないで趣味でやってるのがいいとおもう。

551 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:23:49 ID:LdeEEOiD
>>548
アフィリとかネットショップで。知人は月数百万は稼いでる。1サイトだけで。

552 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:26:15 ID:???
>>549
Webデザインは、商業デザインみたいなもんで、お金が常に絡んでくる
アートしたいんなら、他の業界に行ったほうがいいね

553 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:29:39 ID:LdeEEOiD
何故、WEB制作会社は、フルFlushでWEBサイトを作るの?

あんなの全然売上にも繋がらないだろ?

それともあれか?

俺はこんな凄いサイト作れるんだぞ^^みたいな自己満足か?

あほみたいだな

554 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:33:20 ID:???
>>553
制作会社というよりは、間に入っている広告代理店だな

で、売上につながっているかつながっていないかは、おまいのような下衆には関係ないことだw

555 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:37:02 ID:LdeEEOiD
それもそうだな

556 :549:2008/10/23(木) 17:43:43 ID:???
>>550
丁寧なお返事ありがとうございます。

>制作会社でいちばん敬遠されるのがマーケティングに興味のない
>アーティスト気取りのデザイナーだよ。

おっしゃる通り、趣味でWebデザインをやっており、
アーティスト気取りだと思います。

>経済活動目的に抵抗があるっていう考えを根本的に変えなければならない。

その必要性は、とても感じています。
自分もお金で生活をしているので、経済活動は必要ですよね。

マーケティングが最終的に人のためになるのならば、
勉強しようと思います。

>>552
商業デザインという言葉は初めて聞きました。
調べてみようと思います。


557 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:43:52 ID:???
Flushで作れる人間をぜひ紹介してくれ

558 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:47:30 ID:???
Flash使いなら結構いると思うが、Flush使いを探すのは至難の業だな

559 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:56:21 ID:LdeEEOiD
WEB制作会社の社長ってどのくらい儲かるものなの?

560 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 17:59:37 ID:LdeEEOiD
フルFlushってFlush CS3で作ってるんだよね?

561 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 18:02:34 ID:???
フルFlashサイトの話が出たが、フルFlashサイトは一部の大企業の話題性作りの
ためだけで作られているだけだよ。あれにアクセスするのはWEB制作者や関係者
だけなんじゃないの実際。

なのに制作者達はそういうサイトが作れないとだめだと変に負い目を感じて勉強
するわけだ。なぜこうなったか。それはWEB雑誌のせいだよ。
妙にアーティスト気取りのWEB雑誌が勘違いサイトを毎回紹介するおかげでそういう
Coolで先進的なものがWEBサイトだって印象づけられてきた結果だよ。

だまされるなよ。
ほんとうにユーザーに指示されるサイトなんて泥臭くて、いもっぽいものだからな!

562 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 18:14:58 ID:???
フルFlashのサイト見て、異文化の人(海外)から「Cool TOYOTA!」みたいな
印象が少しでも与えられればOK。

収益もトラフィックも国内認知度も必要ない。
ン千万円の札束を下流に放流しただけの話。

563 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 18:15:15 ID:???
>>561
そこまでFlashを目の敵にはしないけどな。
本当に優れたデザイン・インターフェースは称賛すべきと思う

564 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 18:22:03 ID:???
>>549

本当に効果があるのかも疑問な健康食品をズラっと並べて
サイト制作してる時とかは、たまに「俺、何やってるんだろなー…」
とか思う事はあるよ。

特に仕事がはかどってない時とかは、携わっている業務そのもの
の価値を考えてしまって勝手に凹む時期もあった。

あとディレクターの打ち合わせ時に同席してみ。
色んな意味でやりとりがついて行けない事もあるよ。
同席が嫌ならメール見せて貰ってみたいらいいだろう。

Webデザイナーのメリットと言えば、製造業でガンガン派遣が切られ
行く中、まだ需要が高いという事かな。生き残るスキルとしては悪くないよ。
(究極的な段階でね)



565 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 18:37:46 ID:???
企業で働くなら安っぽいプライドは捨てるべき
有名SEO屋に引き抜かれた俺の知り合いのWEBデザは鬱病になったw
毎日スパムサイトのテンプレのデザインとか気が狂いそうになってたよ


566 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 18:47:17 ID:???
デザインするってのは価値がないようなものを価値があるように見せる、
いわば騙しの世界だからな。


567 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 18:47:57 ID:???
別にSEOとか気にしなくていいくらいメジャーサイトだったら、
フルフラッシュで一般受けするサイトにしたほうが反響が多いケースは多々ある
アンチフルフラッシュの潜在顧客数<<<フルフラッシュであってもキャッチーなサイトに引かれる潜在顧客数
だから

568 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 18:50:16 ID:LdeEEOiD
>>561
なるほど。

569 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 20:35:24 ID:BfqLGmkU
あと数年以内には、フルフラッシュでもSEOできて
ユーザビリティに問題ないサイトが作れるようになりそう。

どの業界でも薄利多売はいつか淘汰される。
当然、ウェブ制作会社も、質の良い顧客を数多く獲得し、
質の良いサービスを提供し続けた者が生き残る。
そう信じて、マーケティングや技術力の向上と
人脈育成に努めてるよ。

570 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 20:38:27 ID:TnYZQeGe
こういうフルフラッシュのサイト→http://www.ecodazoo.com/

さすがに1人で作るのは無理だよね?

571 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 21:15:13 ID:???
>>570
俺Flash屋だけど、俺には無理だよ。
技術とセンスを極めたFlasherなら作れるのかも知れない。

572 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 21:17:29 ID:LdeEEOiD
またFlush房か

  ∧∧
 (・ω・ )
 _| ⊃/(__
/ ヽ-(___/

573 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 22:21:55 ID:LdeEEOiD
いまさらだが

DOCTYPEってドックタイプって読むの?

574 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 22:31:49 ID:???
どきゅんたいぷ

575 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 22:51:39 ID:???
ドッキュメントと言ってそうだな

576 :Name_Not_Found:2008/10/23(木) 23:18:11 ID:???
おれズゴック

577 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 00:09:58 ID:???
そろそろ買おうかなー。SONYの登場を待とうか悩み中

日本HPが「5万円パソコン」を25%値下げ 4万円台に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081022AT3K2200B22102008.html


578 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 00:12:25 ID:XnvRE5tF
ドキュメントじゃない?

579 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 00:14:16 ID:XnvRE5tF
もうすぐCS4が出るみたいだが

おまいら買う?

580 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 00:26:02 ID:???
CS4になったらいまのオレの環境だとアップグレード版が買えなくなる。
かといっていまからCS3にするのもなんだし、もうこのまま古いままで行く。

581 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 00:31:14 ID:???
今回は買わない。
基本は一個飛ばしにしてる

582 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 01:15:10 ID:XnvRE5tF
俺もCS3で我慢しとこう。CS5が出るまで待ってたほうが幸せになれそうだ

583 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 02:32:18 ID:???
Flushがネタとして(だよね?)定着しつつあるのがウケル

584 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 03:14:59 ID:XnvRE5tF
うん

585 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 06:00:50 ID:???
ていうか >>570 のサイトはディレクターだろ。

586 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 06:04:56 ID:???
うお、ホントだ・・・今のいままでずっとFlashサイトかと思ってた

587 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 10:21:59 ID:???
Flashじゃないの?

588 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 10:52:22 ID:???
なんだモグリの人か。

http://www.adobe.com/jp/products/director/resources/integration/flash/quick_comparison.html

589 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 11:08:13 ID:???
Flash Playerで動いてるからFlashじゃないの?

590 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 11:36:39 ID:XnvRE5tF
おまいらサイト作る時、ワイヤーフレームやインターフェイスデザインから入る?

591 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 12:26:47 ID:???
>>338-345

592 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 12:50:38 ID:XnvRE5tF
ありがとう。

593 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 22:22:00 ID:???
自営業で自分の店のHP欲しくなったんだけど、そういうのデザイナーさんに頼んだらいくらくらいかかるの?

594 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 22:24:38 ID:???
ぴんきり

595 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 23:24:49 ID:XnvRE5tF
10万〜100万くらい

高くて1000万かな

596 :Name_Not_Found:2008/10/24(金) 23:58:42 ID:XnvRE5tF
みんなは携帯サイトは作れる?

597 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 00:02:20 ID:???
>>596
あたり前田のクラッカー

598 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 00:21:11 ID:???
なるべく断ってるがね。

599 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 00:29:41 ID:???
>>593
どうせっていったらあれだけどネットショップとかじゃないなら
国内外のフリーのテンプレ使えば0円で済むよ。
サーバーだって月数百円だし。勝負したいならデザに頼むといいよ
一般的なサイトで安いところで5万くらい。普通くらいで20弱かな。

600 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 00:53:53 ID:???
>>599
安過ぎだろ

601 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 01:17:30 ID:???
見積り取ってみればわかる話じゃん。
談合スレで聞くよりよっぽどいいだろ。

602 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 01:35:14 ID:???
>>600
>>599はショップじゃない前提だから20はアリじゃね?
普通と言われると違う気がするけどね。

603 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 01:37:12 ID:???
ないだろ

604 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 02:09:08 ID:4rhxyTnb
>>593
ネットから予算5で相見積もりしたら?
今ならおそらく5切ると思うよ

605 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 02:53:02 ID:???
5万以下で出来るサイトなんてブログ書いたほうがまだましだろ。。

606 :599:2008/10/25(土) 03:37:12 ID:???
おいらはやっすいプライドがあるけど・・・
テンプレートモンスター ジャパン
tp://www.templatemonster.jp/
とかのテンプレをベースにして
5万弱で請け負ってるとこ結構あるよ

俺おもうんだけどホームページ希望してる中小企業には十分じゃないかな
時々断りたくなるようなというか申し訳なくなるような仕事こない?
さびれた神社(すいません・・・)とか、
儲かってそうのない家族経営の弱小会社とか。。。
一年経ってドメイン期限切れと同時にフェードアウトっての結構多いよね。
自身の制作実績でリンク切れになると悲しくなる ><

それなら限りなく価格抑えたホムペで十分だと思うけど。。。
ていうかWEBデザじゃなくてビルダ買って自分で作った方が愛着わいていいんじゃないかな
って提案したくなるけど請け負うおいらは罪悪感いっぱい
ビジネスに向いてないってよく怒られる


607 :599:2008/10/25(土) 03:39:49 ID:???
index 1P+4Pくらい(メールフォーム付)なら、おいらはトータル20くらいだよ
それでももらいすぎな気がするけど・・・

608 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 09:36:58 ID:???
webにあった(SEO対策)コピーライティング参考サイトを探しているんですが、
例えば、
類義語辞典サイトや、SEOコピーライティングサイトなど、
オススメがありましたら、教えてください。

609 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 09:58:31 ID:LMbAM/Cx
こういう→http://k.gatsby.jp/menu.php?key=

Flushの携帯サイト作れる?

610 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 10:46:11 ID:???
すげー
携帯でもここまでのサイト作れる時代なんだな

611 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 10:52:25 ID:???
すげくないと思う
普通の携帯Flashサイト

612 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 12:36:45 ID:LMbAM/Cx
これも→http://m.coach.com/?ad=mm01&guid=on&rd=1&ktr_sid=1bd95b3880af78d5e0aa0697011049b3&ad=mm01

613 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 12:43:39 ID:???
>>609 >>612
なあ
phpでアクセス振り分けしてるから
609はpc用コンテンツに飛ばされ
612はForbbinになるんだが
そのへん知ってて紹介してますか?

614 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 12:54:01 ID:LMbAM/Cx
いや知らないで紹介してる

615 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 13:17:47 ID:???
>>612
それもデザインとかはさすがだとは思うけど
普通の携帯用のフルFlashサイトだろ?

616 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 13:18:08 ID:???
大馬鹿者がいるな

617 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 14:44:27 ID:???
>>614
氏ね

618 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 15:11:59 ID:???
>>606
おれも昔はSOHOでやっすい仕事請け負っていたよ。
その経験から言わしてもらうと家族経営とか弱小会社と関わるとろくなことないよ。
安く見積もってもサイトは更新していかないとならないし、ずっと安い仕事やらなきゃならん。

まあそのまえにそういう会社はつぶれてしまうんだが。。

今の時代、サイトになんの戦略もなくお金もかけられない会社なんて
うまくいくわけない。
5万なんて客に用件聞いたり、提案するだけでオーバーだよ。
それでサイトも作れってどんだけ安請け合い?
安く適当なサイトをつくるSOHOのおかげで業界全体のレベルが下がる。

作るほうも作ってもらうほうも、誰のためにもならない。
一緒に泥沼に沈んでいくようなもんだよ。

619 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 16:17:19 ID:LMbAM/Cx
おまいらは携帯のFlushサイト作れる?

F

620 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 16:18:07 ID:???
Flushなんて知らない
Flashなら知ってる

621 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 16:31:29 ID:???
ここの皆さまに励まされ、
Photoshopがほんの少しだけ使えるようになりました。
使えなかったものが、使えるようになるのってうれしいですね。


622 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 16:39:31 ID:LMbAM/Cx
PhotoShopなんて簡単だろ

623 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 16:42:03 ID:???
実際の業務では、Photoshopってどの程度使うもんなの?
まさか、すべての機能は使わないよね

624 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 16:43:37 ID:???
そりゃ自分がどんなの作りたいかによるだろ

625 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 17:15:12 ID:LMbAM/Cx
PhotoShopは、メイン写真に使うよ。合成写真作る時とか。あとは写真のカラーバランス。それくらいかな

たまにロゴも作る

626 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 17:17:21 ID:LMbAM/Cx
1.イラストレーターでワイヤーフレーム

2.PhotoShopでインターフェイスデザイン

627 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 17:59:17 ID:rBssop1n
また凄いフラッシュ見つけてきた
雰囲気がいい
http://www.ohzan.com/



628 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 18:13:02 ID:???
すごくないし。うざいし。

629 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 18:26:04 ID:???
>>627
重すぎだし
音楽鳴るし
ひとつもいいことなんかない

630 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 18:29:56 ID:???
まあ、面白いと言えば、面白いが、
ほんとに重い。デフォルトで音楽なるのはいけない。
音楽なくせば、軽くなるんじゃない。

631 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 18:42:36 ID:rBssop1n
音楽がないとおかしくなるんじゃない?

こういうサイトも好感もてる
http://www.miss-paris.co.jp/

632 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 18:46:50 ID:???
>>631
Flashもこのぐらいの使用なら問題なさそう

633 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 18:54:20 ID:???
http://amana.jp/company/tsutawaru/content.html
これは?

634 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 18:58:27 ID:rBssop1n
こういうのはちょっと・・・

635 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 19:24:43 ID:???
Flashはもういいだろ。気色悪い。

636 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 19:39:00 ID:???
戦えキッコーマソ
http://yoga.at.infoseek.co.jp/flash/kikkomaso.htm

ゴノレゴシリーズ
http://www.poeyama.com/gonorego/


637 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 19:40:13 ID:???
Flash軽かったらいいね。
ADSLの細い回線だから、軽い方がうれしい。
>>631のサイトは軽くていい。

638 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 19:57:31 ID:LMbAM/Cx
>>631のサイトってデザイナーに発注したらどれくらいお金かかる?

639 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 20:06:28 ID:???
>>638
あの程度のモーションなら
うちなら3.5万円ぐらいですね

640 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 20:22:39 ID:???
>>633
Flashサイトのよくある間違いの典型。
閲覧者は何のサイトかさっぱりわからない。
デザイナーのオナニーサイト。

641 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 21:09:01 ID:LMbAM/Cx
3万5千円?

642 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 21:44:57 ID:???
>>639
確かにあのムービーは簡単かも知れないけど、
ミスパリだったら、かなりのクオリティ要求されるだろうし
予算もあるだろうし、もっと取るべき。

643 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 22:34:39 ID:???
>>641
です

>>642
クオリティは求められなくても
常に最大限のものを提供するのがプロだと自覚しています
ミスパリのわりに、最終モーションに表示される
写真のねむけが気になりました

644 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 22:43:11 ID:???
カタログの小さい写真をスキャンして無理やり使ったって感じだな。

おかしなもんだよな。紙ものにはちゃんと紙用にプロのカメラマン使って写真とるのに、
WEBはこれでも使っておいてっていうレベルで済まされてしまうことがおおい。

カタログを見る人よりWEBを見る人のほうが多いとおもうんだけどね。
いまだに企業はWEB素材に関しては無頓着だ。

645 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 22:46:59 ID:rBssop1n
3万5千円は安いですね。100万くらいするのかと思いました。

646 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 23:22:45 ID:???
このスレの住人は何処のレンサバで暗躍してまつか?
漏れはOCNれす

647 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 01:16:07 ID:???
さくらたんれす

648 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 01:59:14 ID:sW41domI
デスクトップ

649 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 02:24:09 ID:hf37KtX4
Flashの使い方を知ってるだけ(持ってる)の奴が、
デザインセンスもユーザビリティーも考慮したものを、
35,000円で作れるぞと言っている馬鹿がいるスレはここですか?

理系人間ととセンスの無い奴はWebやるな。

650 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 02:45:17 ID:???
お前が言うなよw

651 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 03:12:28 ID:???
100マソってアホかよw

652 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 04:06:46 ID:???
>>649
失笑買うためにわざわざレスですか 乙
webデザイナー舐めちゃーイカンぞ ぼくちゃん

653 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 05:40:56 ID:???
スレが幼稚化してきたな。


654 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 05:45:11 ID:???
値段の話はこっちでやれよ

Web制作の料金はいくらが妥当?11案件目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1223039289/

655 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 06:36:41 ID:???
>>652 陰気くせー
ぼくちゃんとか言ってるけどよ
あんたも似たようなもんだろw
WEBデザイナーなんて世間から舐められまくりだろ。
だから >>644 みたいな扱いされるんだよ
WEBのせいにする前に営業態度をだな・・・
とにかくボソボソ話すの腹立つんだよ!
まだわかんねーのか?
だから学生時代に陰でおたくとか言われてたんだよ

656 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 07:57:45 ID:???
>>655
学生時代も、今もオタクですが、なにか?

657 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 08:29:33 ID:sW41domI
喧嘩はいくない

お茶どうぞ 彡 
        彡
`∧_∧ 彡 ∧_∧
(´・ω・) ((・ω・`))
( つ旦O~((つ と ))
`u―u  u―u

658 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 08:33:41 ID:sW41domI
>>649
安く作ってくれたほうが、クライアントビリティを考えてくれてていいと思うけどね

659 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 08:51:31 ID:???
年末にはCS4日本版が発売されるのかな。
Web PremiumにSoundboothとかよくわからんソフトが追加されたみたいだから
値段いくらになるんだろうね。

660 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 09:03:54 ID:sW41domI
俺はまだCS3でいいや

661 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 11:38:56 ID:???
>>627
これってサイトとしてはウザイけど
CM動画みたいな効果にしたいなら
これはこれであってると思うんだけど

662 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 12:50:10 ID:???
笑うところだろうか・・・

663 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 12:57:33 ID:???
おれ dreamweaver2004だけどなにか?

664 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 13:00:59 ID:???
わたしぃ、ホームページビルダー2001だけどぉー何かぁ?

665 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 13:14:15 ID:???
ほんとにこのスレは仕事しているやついるのか?
なんか田舎のヤンキーがコンビニの前でたむろって話している
ようなレベルだぞここ。

666 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 13:23:28 ID:???
だがそれでいい
このスレはときに息抜き雑談、ときにマジ話、ときに罵りあい
一部のプロと大多数のプロ希望者で成り立っていますから

667 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 13:23:59 ID:AQY9e5gF
http://www.dhw.ac.jp/faculty/#header

このサイトの下ににある、このページの先頭へのリンクをクリックすると

普通は一気に上までいくけど

なんでこのサイトのはゆっくり上がるんだろ?

どんな技術使えばこんなになるの?なんかいいな


668 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 13:31:54 ID:???
>>667
オイオイ、ネタか?

669 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 13:32:21 ID:???
質問スレじゃないんだぜ。そこの坊主

670 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 13:53:26 ID:???
そのゆっくり上がるクリックだけどさー。一時期はやったけど
それって使いかって最悪だよ。なんでゆっくりあがるんだよw
さっさと上がれよっていつも思う。

しかも中途半端にゆっくりなもんだから、途中で見たい場所みつけ
ちまってスクロール止めようと思ってもとまらねえしw

絶対に上まで戻らないと止まらない。新しいテクニックを雑誌で
見つけて、うわこれいいじゃん!って何も考えずに導入したんだろうなきっと。

671 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 13:55:14 ID:???
それとこのスレでデジハリの話題やたら出すやつってなんなの?
ここはひよこの広場じゃないんだぜ?

672 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 13:57:27 ID:AQY9e5gF
まじか。俺はいいと思うけどな。一気に上がると味気がない

673 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 14:42:19 ID:sW41domI
おまいら自分のセンスを磨くためにどんな努力してる?

美術館とか行ってる?

674 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 14:45:11 ID:???
いろんなサイトで実際に買い物してる。

675 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 15:47:39 ID:???
>>670
ゆっくり上がっていってね♪

676 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 16:54:29 ID:???
ページ内リンクとかの場合、スクロールで移動することで、
ページ内で移動しているというのが明示できるから、
わかりやすさと言う意味では有効
でも、移動に1秒以上かけてたらウザイけどな

677 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 17:11:03 ID:???
>>671
サーセン
生徒の集まりがイマサンなもんで

678 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 18:45:58 ID:???
これは、ゆっくりすぎてウザいなw

679 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 21:15:45 ID:???
まあ上に戻るボタンなんてよほどのマニアじゃないと使わないよな

680 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 21:21:51 ID:???
誰か上に戻るボタンをクリックすると一瞬プルッと画面が震えてから
上に戻るスクリプト知らない?探しているんだがないんだよ。

681 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 21:53:37 ID:???
>>680
アハ!(゚∀゚) 確かそういうスクリプトあったなあw
今なら上手く使えそうだw

682 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 21:55:31 ID:AQY9e5gF
なんかwebデザイナーよりも

ネットショップやったほうが稼げそうな気がしてきた



683 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 22:17:42 ID:???
>>682
商材があるなら、ネットショップもいいだろう

684 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 22:40:29 ID:???
自分のセンスの無さが嫌になる
この仕事向いてないんだろうな

685 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 23:33:07 ID:AQY9e5gF
>> 683
商材はありません。

>>684
おまえはおれか

686 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 23:34:21 ID:AQY9e5gF
ホームページずっと作ってたら目が悪くなった。



687 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 23:36:39 ID:???
>>686
それデフォルト
特に液晶使ってたら、超速で目が悪くなる

688 :Name_Not_Found:2008/10/26(日) 23:41:17 ID:???
俺SOHOなる五年前まで視力両目とも1.5だったけど、
激務のせいもあるのかもだけど左0.1,右0.3になってしまったよ

689 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 00:09:54 ID:???
>>686
画面のコントラストを落とす
目の運動をする

690 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 00:17:18 ID:AcRTPdqa
俺も1.5あった視力が0.1にまで下がった。

レーシックうけようかな

691 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 01:13:06 ID:AcRTPdqa
サイト作ってる間にドルが下がりロスカットになった(´・ω・`)

FX

692 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 17:17:38 ID:usuCIR3z
今知ったんだけど、これ、どうなるのかな?
(以下コピペ)
------------------------
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220150877
大手ECサイトのヨドバシドットコムが、サイトリニューアルから大規模な障害を3日間続けているようです。
このようなケースではリニューアルを担当した業者はヨドバシカメラにどれほどの損害賠償を行うのでしょうか?

【ヨドバシカメラ】 ネットサイトをリニューアルしたら表示遅すぎでおわび [10/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1224789237/

ヤマダ.com/ビックカメラ.com/ヨドバシ.comを語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222787235/

【店員の質】ヨドバシカメラ総合17【落ちまくり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215013408/

補足
どうやら今回のヨドバシドットコムリニューアルはCMS導入が目的で、
キノトロープスリーイントという会社( http://www.k-3int.co.jp/ )が請けたようです。
また、リニューアルの10/21から10/25現在までこの状況ですので、
ヨドバシカメラの損失額は億単位で発生していると言われています。
 キノトロープってどうよ?PART4
 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1224762171/

693 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 17:35:31 ID:???
家電業界は競争厳しいからなあ。
「土下座しろ」くらいはあるんじゃないか?

損害賠償は、よっぽどの事が無い限りしないんじゃないの?

694 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 19:01:31 ID:???
始末書みたいなの書かされるんじゃ

695 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 19:53:20 ID:???
自慢じゃないけど50万円以上の案件をやったことがありません><;

696 :vincent.:2008/10/27(月) 21:11:48 ID:32wV8w6L
>>206
>ヴィンセント(通称 髭)36歳

アーティストネームや 年は合ってる

>ナルシストで、ネット乞食

ナルシストだが、乞食ではない
ネット乞食って何や?w

>フリーランスといいつつ、派遣

派遣は随分以前に辞めたが。。

>FLASHの本も出した、デザイナーズファイルにも掲った

これは合ってる

>嫁さん、チョン

過去に婚姻の事実はない
浅い差別用語を使うな、程度が知れるぜ?

つか、君は誰なんだい?
僕と面識あったかな?

しかし、今頃ググッてみて知ったのだが。。
非道い云われようや。。(´∀`*)

まぁま、謳歌されたし☆

そんな感じで♪

697 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 22:13:22 ID:???
本人登場の巻?

698 :vincent.:2008/10/27(月) 22:50:47 ID:32wV8w6L
おうw

699 :vincent.:2008/10/27(月) 22:51:26 ID:32wV8w6L
暇つぶしや(´∀`*)

700 :vincent.:2008/10/27(月) 22:54:18 ID:32wV8w6L
デジハリネタが出ているが。。
僕は専門学校とかは出てないよ
そんなに裕福な家庭じゃないんでね(´∀`*)

701 :vincent.:2008/10/27(月) 22:55:43 ID:32wV8w6L
DSのビデオにゃ出演したなぁ〜
懐かしい話や(´∀`*)

担当の営業マンに頼まれたんや
彼はええ男やw

702 :vincent.:2008/10/27(月) 22:59:08 ID:32wV8w6L
IMJネタもチラホラ出ておるが。。
立派な会社や思うよ?

学校法人デジハリ 派遣会社DS 制作会社IMJ

見事な三輪車や(´∀`*)
ゼニ持ってる経営者は営利目的に秀でておるw

703 :vincent.:2008/10/27(月) 23:05:21 ID:32wV8w6L
何や? 20秒ルールって?w

ま。もー帰りますよ(´∀`*)

704 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 23:08:09 ID:???
IMJって派遣でよく紹介される....

705 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 23:08:28 ID:???
>>698->>703

すごい独り言!


706 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 23:15:56 ID:83hZnBGo
そうとう暇とみた

707 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 23:21:45 ID:???
損害賠償に関しては、保険が下りるから、
ある程度は大丈夫でしょう。
まあ、原因や詳細のレポートは必須だろうけど、
土下座されてもって感じだから、淡々と金で解決!

708 :Name_Not_Found:2008/10/27(月) 23:34:10 ID:A0zMVkWa
>>705
独り言はいつものことwww

709 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 00:34:56 ID:Z/Woy8KL
http://jp.youtube.com/user/ArtStudioVincent

う〜む…。

710 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 00:38:40 ID:???
20秒ルールも知らないのか
じゃあ3秒ルールも知らないだろうな


711 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 01:19:34 ID:ua8YzX3E
私は現在通信制高校に通う三年生です。

卒業後の進路について、四年制専門学校か就職かアルバイトかで悩んでいます。

四年制専門学校新卒なら良い企業に就けて給与も高くYAHOO等の大企業も夢じゃないと
思っていたのですが、大企業なんて厳しいですよね。
給与も高校卒業後四年間経験を積めば同じくらいだと聞きました。

就職はきっちりとした研修もあるので近道だとは思うのですが、決められた作業を
淡々とこなすだけの歯車になってしまい、独学で技術を付けても全く活かせず
それを活かす為に転職しようにも気軽にやめにくい印象があるので敬遠しています。

独学でも真剣に勉強に取り組む熱意があるので、アルバイトで経験を積んで
いく形でも問題は無いでしょうか。

職歴には書けなくても資格や技術が評価されるのであればと思ったのですが、
通信制高校卒で新卒でもなく職歴も無いと、落ちぶれるだけでしょうか。。

712 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 01:25:11 ID:L72xd9Ul
学校に行きながらアルバイトでどう?

713 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 01:27:18 ID:???
専門卒の若い人を何人も知ってるけど
在学中にいろんなところでバイトして、そのまま相性の良かったバイト先の社員になったパターンが多いみたい。

714 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 01:29:47 ID:???
>>711
>通信制高校卒で新卒でもなく職歴も無いと、落ちぶれるだけでしょうか。。

なんか自分の意志がないというか、人目を気にして臆病になっているだけというか、
その考え直さないと何やってもうまくいかないだろうね。
自分が落ちぶれるかどうかなんて人に聞いてどうするんだよ。そんなのお前しだいだろ!


715 :711:2008/10/28(火) 02:18:13 ID:???
>>712
それが後悔の心配も無くベストだとは思うのですが、母子家庭で経済的に
苦しいので国から借金をしながら生活費もままならない状況が続くと思うと
独学でも出来るのにわざわざ学校で学ぼうなんて贅沢ではないかと思って
しまいます。
親はそれでも進学を希望していますが。。

>>713
いくつかのバイトを経験して気に入ったところに正社員として…という流れは
理想的なのですが、学校に通わずほぼ中卒同様のフリーターになるという
ことが、レールを外れて取り返しのつかない状況になりそうで怖いです。

バイトも無く就職口も無く…

一生悔やみかねない分岐点なので、とても不安です。

フリーターとして勉強をしてある程度技術が付けば希望の会社への就職も可能なのでしょうか。

>>714
ほぼ中卒と変わらない自分が社会へ出ようとしたところで、この業界で
雇っていただけるのかということが心配です。

やる気はあっても就職はおろかバイトすら見つからないのではと思っている
のですが、中卒や通信制高校卒でもこの業界は雇ってもらえるのでしょうか?

716 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 02:34:24 ID:???
>>715
通信制でも高卒でしょ?じゃあ問題ないじゃん。
この業界は学歴なんて最低高卒以上であれば問題ないよ。

お金がないなら学校いくことないよ。学校はソフトの使い方を教えてくれるだけ。
言い換えれば本に書いてあることを自分で読むかわりに読んでくれるだけ、といえば言いすぎか。

WEBの勉強なら独学で出来る。

それに別にフリーターやったっていいんだよ。最初っから正社員で安定人生考えることもない。
いろいろ経験してWEBの世界入ったってやつは多い。

717 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 03:03:50 ID:???
中卒になるのはいくらなんでもヤバすぎる
もしwebでこけたら、中卒の職場なんてない
これからは高卒だって厳しくなる

どういう人生送ったのかは分かりませんが、とりあえず通信に通っているということは
他の人と比べた場合、レールからはずれたわけですよ
せっかく軌道修正ができそうな状態なのに、わざわざレールはずれる必要なんかない

中卒・高卒でもうまく行けばいいよ
でもそんな偶然にかけるよりは、着実に行った方がいい
大学に行くのか専門に行くのかは分からないけど、基礎学力が違う

高卒でも大卒でも、最初は素人だから、やっぱり高卒の方が早く始めた分だけ仕事ができる
でも、年齢を重ねるごとに基礎学力が違うのはやっぱり差がでてくることが多い

社会に出るのが遅れて他の人より劣ると思うかもしれないけど
社会に出なくても、今の時点で働くことを意識しているのなら
仕事に役立つ技術を取得しとけばいいんだから、焦る必要なんかない

718 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 03:57:53 ID:???
いま、この時代に、COBOLを勉強しているのはまさしくオレだけさ!

719 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 07:29:55 ID:L5O4AjQ7
独立か社員かの方向性によるなぁ
独立なんてのは学歴さほど要らない
社員なら出世とかに有利だから学歴は要る


720 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 08:51:54 ID:???
中卒社長 〜パソコン専門店ANSwerな日記〜
ttp://ameblo.jp/777i-net777/

中卒!22才で起業した社長日記
ttp://ameblo.jp/charm-grp/

雇われ身なら学歴はリンゴに貼る金ぴかシールみたいな物で
必要だったりするけど、

 >決められた作業を淡々とこなすだけの歯車

そもそもここまで言うなら、↑の中卒社長くらいの勢いが無いと
どうにもならんだろう。

親なら「学校いっておきなさい」てほぼ確実に思うだろうけどね。





721 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 09:14:17 ID:???
社長さん、「学力」を武器に山を乗り越えて来た人ばかりじゃないよ。

学力でどうこう言うのは、何かに負けた時に言い訳が出来るのと
他者の評価に用いる時くらいだ。

「〜で失敗した。俺中卒だからねぇ」ってね。
そんな話を周りに話せば同じようにレッテルを貼るだろう。

無論、研究職や技術の最先端を歩むのなら学力がそのまま武器
になる事もあるけど、>>711が目指すのはそうじゃなさそうだしな。

722 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 09:14:36 ID:???
お前ら、ウェブサイトのことを
クライアントに合わせてホームページ(笑)って言う?
それともウェブサイトで通す?

723 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 09:20:26 ID:???
使い分ける。

724 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 10:02:28 ID:???
うちの代表、なんちゃってデザイナーで困る。
FLASH至上主義すぎ・・・カッコイイとか言って
見た目だけのをガシガシ貼り付けようとする。

自分はデザインだけで、作ることはいっさいしない。

「webの仕事こないなー。断られるなー。」言ってるけど
当然だよ。潰れそう。

725 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 10:02:50 ID:???
こないだ、ある高齢者に「Web作成」って書いてある名刺を出したら
「どういう職種ですか?」と聞かれた。
「HP作成です。」というと「あーあ、そうですか。」

726 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 10:06:23 ID:???
>>724
Flashを使うこと自体は悪くないよ(全面Flashは論外だが)。
どう配置するかが問題(SEO的にも)

727 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 10:09:46 ID:???
うちの会社もやべーなー

みんな暇そうwww

728 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 10:50:55 ID:???
案件が年々減って暇だけど、みんな手を打とうとしない毎日。

若いデザイナーらは「最近は楽でいいねぇ」って感じ。
中堅は飲みにいっては「転職先探し」の話題ばかり。

幹部連中は出社回数が最近減ってる。何処いってんだろう。

729 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 11:15:28 ID:???
なんだ、不景気なんだな。サブプライムの影響か。
オレも案件1件、キャンセルされた。

>>728
幹部連中は、資金繰りだな。

730 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 11:38:05 ID:???
直蔵の場合だけどサイト構築1案件20万円いかない俺が忙しいところをみると
やはり不景気なんだな。中間マージンとってのっほほーん♪としてるところが減るといいなあ


731 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 12:43:58 ID:???
のんきなやつらだな
不景気というか恐慌だよ

732 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 12:45:14 ID:???
だって仕事忙しいしー。そろそろ仕事に戻りますっ!
>>731さんも仕事したほうがいいですよ

733 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 13:46:12 ID:???
今月いっぱいで役員が2人辞めるそうな。
いよいよやばいか?

734 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 14:19:06 ID:???
お前ら虚業は真っ先に死にそうですよね(笑)

735 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 14:33:12 ID:L5O4AjQ7
この状況はやばいだろ
制作会社の数とかも多すぎる
もう飽和状態だよ

736 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 15:38:31 ID:???
昔よりは減ったよ
東京は多いのかねぇ

737 :711:2008/10/28(火) 20:35:11 ID:???
皆さんありがとうございます。

進学しておいて損にはならず、出来れば進学するべき。
進学しない場合も一応職に就く事は可能であるが、
よほどの覚悟が無いと経験を積んだところで進学に比べて
何かと不利な点が出てしまい、成功するのは難しいということですね。

進学してもどうせ変わらないなら少しでも楽な方をという考えがあったんだと
思うのですが、新聞奨学制等も視野に入れてどうにかして進学出来ないか
学校等で今一度相談したいと思います。

詳しいアドバイスを頂き、本当にありがとうございました。

738 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 21:28:38 ID:???
奴隷制度・・・

739 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 22:42:54 ID:???
>>737
そもそもアドバイスを聞く場所を間違えているという

740 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 22:53:49 ID:???
そ、そんな事はないよ!

741 :Name_Not_Found:2008/10/28(火) 23:03:39 ID:???
キミの前途には、無限の可能性がある。
頑張りたまえ。
(と、落ちぶれたオレが言う)

742 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 01:40:03 ID:???
株式会社 ウェブシャーク
提供するアフィリエイト・プログラム『電脳卸』
ttp://www.d-064.com/ltcontest/kekka.php

ライフタイムコンテスト(早い話、Webサイト制作コンテスト)

総合優勝 電脳卸で始めるネットショップ
ttp://shop064.web.fc2.com/


審査委員長:社長 木村誠司
>久しぶりのコンテストでしたねー!
>100名を超える販売店さんにご参加いただきました。

743 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 07:20:22 ID:???
参加者の審査員も
かなりレベル低いな・・・

744 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 18:27:45 ID:???
どうよw
ttp://img.ads.mixi.jp/img/banner/2008/10/pc1027w-b2b121cf6e0943649e777826664e5da46557832e.gif

745 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 18:48:51 ID:???
これはひどすぎ。残業なしで450マンもらえる会社どこにあるんだよw
そして若い女を素材に使っているところから、業界未経験者をだまそうという気が満々。


746 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 18:51:49 ID:???
どこにも円とは書いてないわけで・・・

747 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 19:03:51 ID:???
>>746
まさか、ウォンか?


748 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 19:05:43 ID:???
>>745
インテリジェンスの求人広告バナーは、全部こんな感じで、若い女を使ってるよ。
見ようによっては、風俗サイトだ。

749 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 19:09:29 ID:???
>>748
たしかに出会い系広告と変わらないな。

750 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 19:38:56 ID:???
インテリジェンスってギリギリでホストか893みたいなスーツ着た面接官出てきたよ
頭おかしいと思った

751 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 20:34:49 ID:???
ヨドバシのサイト、リニューアルして一週間くらいたつけどまだ重たいね。


752 :Name_Not_Found:2008/10/29(水) 22:58:03 ID:???
>>747
ジンバブエドルです。

753 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 00:02:57 ID:???
>>750
インテリジェンスのヤツらと仕事したことあるけど、
サイテーなやつらばっかりだった。


754 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 01:12:36 ID:???
インテリジェンスはM&Aで拡大展開してるだけで中身はない会社
その中身を隠すためにかなり無茶してるブラック企業

755 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 02:45:54 ID:???
派遣はどこも同じだと思うが・・・

756 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 06:50:25 ID:???
ここまでクリエイト魂を刺激するゲームはいままでなかった。
http://jp.youtube.com/watch?v=8NICWRAayfE

757 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 07:11:41 ID:???
いつもいつも板違いごくろうさまです。

758 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 13:55:23 ID:Lf+oQkH1
肘が痛い

759 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 18:05:52 ID:MsMCdCNi
就職活動のための作品を作らないといけないんだが、どんなコンセプトがいいか分からない。SEOとかのホームページでいいかな?

760 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 18:47:53 ID:???
ずばり同人。

761 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 19:34:33 ID:???
不景気で内定取消まで発生してきてるから、
これから就職する奴、内定貰った奴、派遣デザイナー全員ガクブルだな

762 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 19:35:54 ID:MsMCdCNi
やっぱりビジネスオーナーか投資家になったほうが賢いですね。就職なんて馬鹿らしくなってきた

763 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 19:44:13 ID:???
>>762
なれると本気で思ってるの?

764 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 19:45:30 ID:MsMCdCNi
投資のほうは株とFXやってるから大丈夫です。あとはネットショップで頑張ります。

765 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 19:47:53 ID:???
釣り?

766 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 20:11:25 ID:???
釣りだろうがなんだろうが本人がやると言ってんだからそれで良いじゃないか
ID:MsMCdCNiも独り言なら他所で書いてろ

767 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 20:31:07 ID:???
EDX

768 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 20:33:06 ID:???
また就職氷河期か。


769 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 20:58:18 ID:MsMCdCNi
WEBデザイナーももう終わりか…

770 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 21:20:29 ID:???
既に終わってます。

771 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 21:57:09 ID:MsMCdCNi
せっかく超一流のデジハリ行ったのに

772 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 22:12:05 ID:???
デジハリ行くとどうなるの?

web2.0やらweb標準について1年間講師の話でも聞くの?

773 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 22:18:25 ID:???
Webクリエイティブ専攻
http://school.dhw.co.jp/course/h_webspecial.html

受講期間 1年間・選抜制
受講時間 週1〜3日(1日/2〜4時間)
受講総額 ¥1,396,500 約140万円

774 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 22:20:31 ID:???
>>773
むっちゃくちゃ高いんだなw

775 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 22:21:21 ID:???
Webデザイナーって個人のセンスと才能と人脈、運だけでしか勝負できないぞ
学歴でいいとこ入ってもごまかしで通用するのは30代前半まで
しかも、給料も統合職と比べ上がっていかないから収入あげたければ独立するしかない
さらに年いってくると邪魔者扱いされてくるから業務内容を移行せざるをえなくなる

776 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 22:42:49 ID:???
>個人のセンス
>才能
>人脈
>運だけ

なんというフルセット。

777 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 22:54:17 ID:???
学生しながらダラダラとwebの勉強すればいいんじゃねーの?

778 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 23:04:32 ID:MsMCdCNi
WEBデザイナーよりも

インターネットで稼いで投資したほうが賢いよ

779 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 23:05:45 ID:???
今時webデザなんて・・・先がないよ
鯖管目指したほうが大金稼げるよ
退屈との忍耐勝負になるらしいけど・・・

780 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 23:07:25 ID:???
投資は億以上の資産がなければただのギャンブラー

781 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 23:16:23 ID:MsMCdCNi
ギャンブルと投資を一緒にするなよ

782 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 23:20:42 ID:???
人生、金だけじゃないぞ。
要は好きな仕事をやればイイ。

783 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 23:23:32 ID:???
前職:webデザイナー (3年間)



潰しきかなさそうwww

784 :Name_Not_Found:2008/10/30(木) 23:42:38 ID:MsMCdCNi
確かに人生金だけではないが、好きな仕事をしたからって食っていけるとは限らないよ

785 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:07:09 ID:???
何しにきてんだよwwwwwwww

786 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:10:23 ID:???
ネットカフェからか

787 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:10:51 ID:JMpIAg2A
いいか

稼いだお金をいかに運用するかが大事だ

WEBの勉強もいいが資産運用も少しは考えたほうがいいと思う

老後のために

788 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:13:26 ID:rYKXahcJ
百も承知だが、webデザに冒険する金は無い。

789 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:17:20 ID:JMpIAg2A
じゃどうするの?クビになったらOUTじゃん。

790 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:20:53 ID:???
⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
 ミ⊃⊂彡

791 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:23:48 ID:???
>>789
基本的に技術職はそんなもんだ
デザイナーはサイクルがはやいだけ
Webデザでも経験積めばWebディレになれるし

792 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:24:03 ID:JMpIAg2A
セーフって世の中そんな甘くはないぞ?

793 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:28:41 ID:???
まぁアウアウになる前にディレになるのがいいだろな。

♀は兎も角、♂(32歳)とかでWebデザ第一線はちょっと重い。

794 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:29:43 ID:???
Webデザはデザイナーとしては先はないが
Web関連職としては発展していける
デザインだけしかできない奴は潰しきかんがな

795 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:42:10 ID:???
一人で幅広くやるのは潰しが利くかもしれないけど
やっぱ疲れるよな

コーディングももう専門職じゃないと絶対キツイと思うんだが
大規模サイトのCSSとかデザインとは全く別の才能じゃないかと思う

796 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 00:44:13 ID:???
まぁCSSは純粋なデザインあがりには覚えなきゃいけない事だらけだろうな

797 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 05:21:22 ID:JMpIAg2A
今日はデイトレで24万5千円の儲け。WEBデザイナーの一ヶ月分の給料をわずか半日で手に入れました。これは酷い

798 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 05:24:12 ID:JMpIAg2A
いや9万をわずか20秒で稼いだよ。恐るべきデイトレード

損失も出たがトータルではプラスになった

799 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 05:58:16 ID:???
金融くせえ。他行け他。シッシッ

800 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 08:43:27 ID:???
ドル高株安で大損こいてるんで、こんなところに来て荒らしてるんだよw


801 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 09:05:25 ID:???
Webデザから他のデザインにはいけないの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3

802 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 09:43:14 ID:???
>>801
オレはWebデザとDTPデザを両方やっているぜ。
DTPデザになるには、epsファイルの作成方法と印刷機関連の知識をつければおk。

803 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 09:44:33 ID:???
WebデザからDTPは行けるだろうけど
CADやファッションデザイナーとか無理だと思うね
俺が雇う側ならそんな奴来たらどうするか困るだろうな

804 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 12:57:14 ID:???
ゲームソフトのサイト作るのは好きだからいいんだけど
webで面白いことやりたいといわれるのがこまる
またFlashかと思うしネタも出ないし

うちの会社にもプランナーがほしいよおお

805 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 13:30:22 ID:???
>>804
「ゲーム会社ならば、自分でアイデア出してください」と言ってやれ

806 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 14:40:53 ID:???
>>805
宣伝部が開発に取り入ってくれればいいんだけどね。

807 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 18:14:48 ID:???
Webデザイナーとして就職活動をするとき、
マーケティングの知識ってすでにつけておいたほうがいいの?

808 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 18:40:10 ID:???
全く必要ないだろ

809 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 19:06:14 ID:???
Webディレへの道は遠ざかるけどね

810 :807:2008/10/31(金) 19:10:00 ID:???
>>808 >>809
レスありがとう。
デザイナーとしては必要性はないのか。
将来はディレクターorフリーで行きたいから、
ぼちぼち勉強しておくことにしようかな。

811 :Name_Not_Found:2008/10/31(金) 23:37:21 ID:???
>>807
そういう知識は身に着けないでWebに入ったけど
打ち合わせでクラがマーケティング関連の話をしてくるから
個人的には身に着けたいと思った

812 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 00:05:09 ID:???
マーケティングは実践通してつけていけば無理なく取り込める。


813 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 01:06:22 ID:???
>>812
そうそう、知識だけ知ってても何の役にも立たない。
いろいろ成功例・失敗例をみてこないと。
つうか、マーケティングなんて理屈じゃないしな。
要は「誰に何をさせるか」っていう、簡単で難しい事なんだよな。

814 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 13:08:28 ID:???
>>779
鯖管って年取ってから転職しても大金稼げる分野なの?

まあWEBは大金は稼げないけど、
大規模WEBの運用維持だとか鯖管みたいなもんだと思う...

815 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 13:35:43 ID:???
>>814
おいらの友達で30歳の人が禿いって1500マソとかなんとか
その代わり東京以外も飛び回るらしい。元旦も仕事だったらしい

816 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 14:38:58 ID:???
年1500万の鯖管でも、そんな多忙なの?

817 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 16:12:34 ID:oqwgIDag
制作会社に入って学べ、ていう事でデジハリなんかへ行くよりも
デザインが自分より上の所へ入社。

けど対応が面倒なのか、「よく分からないもので…」とか、
「海外の''どこかの''ブログに載ってたよー」とかで、やんわりスルー
されてしまう (忙しいのは分かるんだけど)

みんな入社後も独学時期が何ヶ月も続いたりした?

818 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 16:22:06 ID:???
何の世界でもそうだと思うけど人に聞くんじゃなくて自分で覚えるしかない

819 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 18:05:04 ID:???
デザインは基本的に独学だろ

820 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 18:08:06 ID:???
セオリーは学べるもの
センスは独学

821 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 18:34:48 ID:???
セオリーなんてわざわざ現場から学ぶもんか?
現場でセオリー学んでる奴なんてイラネ

822 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 18:59:37 ID:???
未経験者歓迎ってかいてあっt

823 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 19:31:22 ID:???
未経験者歓迎の言葉の裏の意味勉強して来い

824 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 20:03:28 ID:???
本音でビシっと書いちゃってくださいよ

825 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 20:41:27 ID:???
要するに
うちの会社は未経験でもやさしく迎えるかのような良い雰囲気の職場です
でも実際は即戦力の人を求めますが
ってことだろ

826 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 20:50:29 ID:???
人手足りなくてヤバイので未経験でもいい、きてくれ
ただし、余裕ないから現場で覚えて即戦力になってくれ

827 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 20:51:04 ID:???
即戦力のwebデザなら30出せば来てくれるだろう

828 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 21:59:34 ID:???
安っ

829 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 22:45:31 ID:???
不景気だからな。そんなもんだろ

830 :Name_Not_Found:2008/11/01(土) 22:56:18 ID:???
基本給18とかですけど

831 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 00:07:57 ID:???
5年務めたけど20切ってる・・・
そんなもんだと思っていました

832 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 00:56:43 ID:???
そんなもんだって。

833 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 01:15:09 ID:???
findjob見たら、弱小のところはおいてといて
そこそこのところだったら初めから20万超えていると思う

以前は会社が強かったから薄給でも人が来たんだろうけど
今はWeb関連に来る人減ったから、給料上げるようになったのかな

834 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 02:12:20 ID:???
手取りと額面という言葉があってだな・・・

835 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 02:55:17 ID:???
今は額面で話しているのかと思っていました
給料の話するのに、手取りで話すの?
生活費の話だったら手取りで話すの分かるけど。

836 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 04:26:46 ID:???
年収なら額面だけど
一月の給料の話なら手取りじゃね

837 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 04:48:59 ID:???
どんなルールだよw

838 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 10:28:13 ID:???
決められたガイドラインとか流儀は学ぶしかないし、知識や技術を
どう使うかは自身の素養なので独学しかないよね。

紙と鉛筆の使い方は他人から学べても、何をどう書くかは自分自身の判断。

839 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 10:37:23 ID:???
WEBデザで生きようと思ったら
普通、誰に言われるまでもなく独学で必死にやると思うんですけど・・・

840 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 10:50:54 ID:???
通勤時間が睡眠時間だから独学なんて…

841 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 10:53:52 ID:???
256 名前:Name_Not_Found[] 投稿日:2008/03/12(水) 12:42:43 ID:dem7ztvO
ライブドアのWebディレクター blog.livedoor.jp/ld_directors

2006年の10月にアルバイトとしてライブドアに入社、
2007年の10月から正社員として、ディレクター業


【4:40起床】
朝早いと思うかもしれませんが、ニュース担当の宿命でしょうか。
「めざにゅ〜」を眺めながら、準備します。

【5:20出発】
私は読売新聞を購読しています。一面をさっと眺めて主なニュースを把握します。

【5:45〜6:50出勤】
基本的に、電車内では爆睡していますが、時々、前に座っている人の
スポーツ新聞の一面から話題をチェックすることもあります。

私が通勤でしようする、東京メトロ銀座線では立っていることが多いので、
車内の中吊り広告を雑誌を中心にチェックします。

(ちなみに、東京メトロ銀座線の広告料金は地下鉄の中で一番高いとのことです。
そのせいかは分かりませんが、多種多様な広告が見られて面白いです。)

【6:50出社】
livedoorでは10時までに、スポーツ以外のトピックスを更新しています。
会社のテレビではNHKの「おはよう日本」をつけつつ「livedoor、Yahoo、infoseek、NHK」
のネット版でニューストピックスの状況を把握します。
同時に、一般紙やスポーツ新聞社が運営するサイトなどを時間があるときにはチェックします。

【10:30ミーティング】
トピックスチームの他のスタッフが出社したら、本日の注目ニュースなど細かい点を共有します。

842 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 12:49:15 ID:???
>>840
素晴らしい発想とヤル気ですね

843 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 16:04:23 ID:???
>>841
この仕事はwebディレクターなの?

844 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 16:22:02 ID:???
>>843
ニュースサイトのWebディレだから、かなり特殊な方
マスコミとあまり変わらないな

845 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 18:01:42 ID:???
>>844
あんまり特殊でも無い気がする
大企業のWEBディレも似たようなもんじゃないかな
こんなに朝方なのは珍しいだろうけどw

846 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 19:38:41 ID:???
いや特殊だろ
知ったかがうぜー

847 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 19:54:13 ID:???
>>841
10時以降のスケジュールはどんなだろ_


848 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 20:20:52 ID:???
夜のパートナーおじさんとプレイの打ち合わせ

849 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 21:14:21 ID:???
webじゃなくて報道担当やがな

850 :Name_Not_Found:2008/11/02(日) 22:45:13 ID:???
オレはこの道で生きていく

851 :Name_Not_Found:2008/11/03(月) 08:20:30 ID:???
>>849
いわゆるスポークマンってやつかな?

852 :Name_Not_Found:2008/11/03(月) 09:30:31 ID:???
>>851
それじゃあ自転車屋になってしまうぞ

853 :Name_Not_Found:2008/11/03(月) 11:01:08 ID:???
それもいいかもしんない

854 :Name_Not_Found:2008/11/03(月) 11:09:34 ID:/1ZwWmqm
841から続き

【13:00シフト交代】
ここでひと段落です。他のニュースサイトをながめながら午後の引継ぎをおこないます。
といっても、午後には注目ニュースをまとめるなど、トピックス以外の業務があります

【15:00夕刊情報チェック】
夕刊紙のサイトが続々更新されてくるので一通りチェックします。

【16:00退社】
朝が早いため、退社時間も早めです。帰りの電車もほぼ爆睡していますが、
他人が読んでいる新聞や雑誌や本などをついついチェックしてしまいます。
また、高校生の帰宅時間とかぶることが多く、特に時事ネタについて高校生の
感覚を知ることができ、新たな発見につながります。

【18:00帰宅 - 話題になっていることやとりこぼし、新たな情報をチェック】
特に予定がなければ、帰りに本屋に寄りつつ、この時間に帰宅します。
テレビは、家ではNHKしか見ていません(あまりじっくり見る時間がないのですが)。
個人的にお気に入りの、NHK のアナウンサーが担当する18:00のニュースは欠かせません。
そして、朝刊を10分ほどでパラパラとチェックします。じっくり読むというよりは、
雑誌の広告を見たり見出しを読んだりします。
その後、夕食をとり、21:00頃までネットサーフィンをしています。

【21:00】
一日中PC画面ばかり見ているようですが、最後にNHKの「ニュースウォッチ9」
のチェックをします。そしてそろそろ就寝の準備です。

【0:00】
最近は一度起きても直ぐに寝てしまうことが多いのですが、この時間におきて
30分ほど各サイトで最後のニュースチェックをします。

【1:00就寝】

855 :Name_Not_Found:2008/11/03(月) 11:42:11 ID:???
Webディレと言うよりニュースサイトの管理者だなこりゃ

856 :Name_Not_Found:2008/11/03(月) 12:41:58 ID:???
【4:40起床】
 ┃
会社 (ニュース管理)
 ┃
【1:00就寝】

   / ̄\ なんというスタッフ…
  | ^o^ | 毎日のスケジュールを見ただけでワクワクしてしまった
   \_/ このスタッフは間違いなく不眠症

857 :Name_Not_Found:2008/11/03(月) 13:36:23 ID:???
ゲーム屋さんのプログラマの知り合い居るけど週に3日会社で寝袋だって言ってたよ
事務所にシャワーは用意されてるらしい
給料はいいの?ってきいたら年棒制度という・・・って凹んでた
このディレもそうだけど、よくそんな奴隷みたいな生活できるよな

858 :Name_Not_Found:2008/11/03(月) 14:33:31 ID:???
どんなかたちでも、きちんと勤められてる姿はかっこいいよ・・・

859 :Name_Not_Found:2008/11/03(月) 21:14:32 ID:???
結局、キチンとした奴隷ジャマイカ

860 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 08:23:22 ID:2QcNPgnd
デジハリ卒業生だが何か?

861 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 08:26:39 ID:???
>>860
おお、vin神様

862 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 10:54:36 ID:2QcNPgnd
ふふふ、デジハリ卒だから皆からエリートと言われる

863 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 13:00:05 ID:???
わざわざスレ上げてまで自演ごくろうさま
勘違い痛いね。。

864 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 16:33:30 ID:???
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081029/318095/
> 8割を超える人が「現在の仕事に携わって良かった」と思っている
おまいらはどうよ

865 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 17:28:37 ID:???
他の仕事はやったことないので、わかんない。

866 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 17:43:39 ID:???
毎日充実していますか?

867 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 20:05:57 ID:???
毎日毎日MTでスパムサイト作らされてます

868 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 20:08:08 ID:???
毎日パンフのスキャンと画像の流し込み

869 :867:2008/11/04(火) 20:34:54 ID:???
それは辛い・・・

870 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 21:49:09 ID:2QcNPgnd
毎日お茶くみとお電話(^ω^)

871 :867:2008/11/04(火) 22:55:28 ID:???
辛いの前にWEBデザの必要性が・・・

872 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 23:15:39 ID:???
>>870
デジハリ卒のお茶汲みエリートだったのかよwww

873 :Name_Not_Found:2008/11/04(火) 23:17:24 ID:???
>ID:2QcNPgnd
これはハズイ

874 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 00:30:37 ID:ueVRxsuW
いや、WEBよりお茶くみのほうが面白い(^ω^)

ただお茶だけ出して月収20万

うますぐる

875 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 00:36:10 ID:???
よく20マソでやってけんな

876 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 00:46:15 ID:???
その他の時間は内職でアフィリエイトサイト作りだろう

877 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 01:34:56 ID:???
ねぇねぇ、えろいおじちゃんたち。
新卒でWEBデザイナーになれるなんていうのは都市伝説だよね?

878 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 01:38:07 ID:???
(アシスタント)WEBデザイナーか、
お茶くみデザイナーなら。

879 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 01:50:11 ID:???
面接で死ぬまでWEBで食っていこうと思いますって面接官に言ったら、
すんごい不穏な空気が走るんだけど。

なんで?痛い発言かなぁ?

880 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 01:51:58 ID:???
1ヶ月前に退職したやつがそう言ってたよ… と思ったんじゃないか

881 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 01:53:31 ID:???
そっか、回答あんがとねエロい人。

882 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 02:03:32 ID:a24t2IS0
そもそも歴史も浅いしね。web系って。

人の一生分の歴史すら無い物に「一生食っていくぜ!」と言い張るのであれば、
未経験ならそれなりのビジョンや戦略について片鱗を見せないと白けるだろう。

営業系なら「その勢い、買った!」で済むけど。

883 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 02:11:28 ID:???
>>882
デザイナーから始めてWEBPGになって、ゆくゆくはディレになりたいんだお。
って言ったんだけどね。面接官は不服だったっぽい。

北海道のえらい人の考えることはわかんね。
就職氷河期突入したけども、おら上京して世界一のWEBクリエイターを目指すニダよ
来年からはプロのアルバイターさ!

884 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 02:15:56 ID:???
>デザイナーから始めてWEBPGになって、ゆくゆくはディレ

無難なキャリアプランとは思う(時間掛かりがちだけど)。



>北海道のえらい人の考えることはわかんね。

地方だと人材不足は都市以上に深刻なはずだから、
「WEBPGはいいからディレやってくれよ」ってのがホンネだったかもね。

885 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 02:31:15 ID:???
>>879
死ぬまで現役AV男優でやってきますみたいな発言だと思うよ

886 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 02:39:08 ID:???
>>877
作品がよければ余裕でなれるだろ

887 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 02:48:43 ID:???
>>885
よくわからん。
つまりどうゆうことなのかさっぱり。

>>886
作品と言っても、どういうものを作ればいのかさっぱりわかんねーんだわ。
企業紹介サイトは大量に作ってあるからそれ送りつけてるし、コンテストで入賞したものも送りつけてる。

コンテストで入賞したもの = 作品の出来が良い ってことなら俺は北海道で最高のWEBクリエイターなんだけど。。。
どうやら違うらしいねぇ。

888 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 02:50:13 ID:???
>>887
それだけ物作ってりゃ使ってもらえるだろ
根拠はないが、自信持っとけw

889 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 03:07:29 ID:???
うむ、当たって砕けろだ。

自信が砕けなければ大丈夫。

890 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 06:36:32 ID:???
結局「コンテストで入賞した」って言いたかっただけだろ

891 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 08:40:28 ID:???
コンテストったって、町のコンテストじゃな。

892 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 08:44:35 ID:???
>>879
(このヒト、頭ちょっとおかしいかな?)
と互いの顔を見合う面接官たちであった。

893 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 09:23:26 ID:ueVRxsuW
>>879
小学生が「将来の夢は大統領です」といってるようなものだよ

894 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 09:25:28 ID:???
>>883
>デザイナーから始めてWEBPGになって、
デザとPGでは、人種が異なる。
ごく希に、両方の才能を兼ね備えた人がいるけどね。

895 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 09:42:52 ID:ueVRxsuW
WEBデザイナーってデザインセンスがなくなったらどうなるの?ごみ箱?

896 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 09:55:09 ID:???
センスはなくならないんじゃね?
なくなってように見えることはあっても。

897 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 10:21:20 ID:???
みんなに意見が聞きたい。
OCNのブログ人の上級者コースで使うソースなんだけどhtmlがどう考えてもおかしいと思うんだ。
ところが、指摘しても改正も返事も来なくなった。サポートはできないと。サポートしてくれってわけじゃないんだけどね。
以下のページのソース部分を見て意見してもらいたい。
http://blog.ocn.ne.jp/manual/04/003.html

898 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 10:26:40 ID:???
チェッカー使え

> http://blog.ocn.ne.jp/manual/04/003.html を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
> 725個のエラーがありました。このHTMLは -274点です。タグが 26種類 905組使われています。文字コードは UTF-8 のようです。

899 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 10:28:00 ID:???
>>895
Webデザって、美術デザのような語感だけど、要するに技術屋だから。
見た目のデザインなんて、テンプレや物まねでも十分。

要は、cssやらjsやらの技術の知識を磨いていけるか、がポイント。
デザインセンスより、こっちほ方が難しいかもしれんが。

900 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 10:32:48 ID:???
>>898
ちがうちがう。ページのソースじゃなくて、ページ下の方にブログ制作に際に使うソースが書いてある。
それがおかしいってこと。

901 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 10:33:56 ID:???
ここから下ね。
http://blog.ocn.ne.jp/manual/04/003.html#head-index

htmlの構造をみてもらいたい。
headタグの中にpタグとかbrタグとかってあり得ると思う?初めてみたんだけど。

902 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 10:36:20 ID:???
http://blog.ocn.ne.jp/manual/04/003.html#head-common


<p><head><br />

なんてこれ、この一行みただけでおかしいと思うんだけど。


903 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 10:40:12 ID:???
$MTから始まるタグはブログのモジュールが入るのね。それはよしとして、
他の基本的なhtmlタグの使われ方が明らかにおかしいと思うのね。
それをメールで指摘したんだけど、サポートは致しかねますっていう返事。どうもこちらの意図を正しく受け取ってもらえない。
最後のメール以後、音沙汰なし。

904 :897:2008/11/05(水) 10:41:35 ID:???
これもひと目でおかしいと思う。

<p></div><br />

905 :897:2008/11/05(水) 10:46:16 ID:???
これなんてどう?

<br />
<$MTWeblogIncludeModule module=″head-common″$><br />
<title><$MTBlogName$>: <$MTTrans phrase=″Archives″$></title><br />
<link rel=″start″ href=″<$MTBlogURL$>″ title=″Home″ /><br />
</head></p>

</p>

headタグの中だよね?headの中にbr?>冒頭から
titleタグはいいとして、終了タグの後にbr?
linkタグはいいとして、最後にbr?
そしてheadの終了タグの後にpがあり、更にp。ってことはpでheadタグが囲まれてたってわけで・・・(;´Д`)

906 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 10:54:27 ID:???
やる気ないんだなOCN

907 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 11:08:59 ID:???
そんなんで、よく表示されているな。

908 :897:2008/11/05(水) 11:28:58 ID:???
>>907
違うんだよ、ページのHTMLじゃなくて、ブログ制作の為のHTMLなんだ。
制作の案内の為に例示されたソースなんだよ。

どう思う?おかしいよね?
私的にはもう確信してるんだけど、知らない使い方があるのかも知れないからここで意見を求めたわけ。
メールで指摘したんだけど、サポートはできないできないの一点張り。
わからないならわかる部署や下請け?に伝えなきゃ。折角利用者が時間使って教えてるのに。
しかも利用者なこの件で多大な時間どころか期間を費やしてる。おれなど一度は挫折した。
実は例示内容が間違ってただなんて洒落にならないよね。

とにかく、まずは訂正すべきだろうに。
みんなの意見を数日聞いて、再度メールしてみようと思うんだ。

909 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 11:31:07 ID:???
>>887
Webデザイナ→Webプログラマ→Webプロデューサっていう職制が世間では特殊だから。
技能以外の社会経験と知識教養を身に付けなければ先のキャリアパスは明るくならない。

910 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 11:33:53 ID:ueVRxsuW
>>899
なるほど

911 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 11:41:01 ID:???
>>908
2chで同意求めてる暇あったら、何度でもメールすればいいんじゃね。
それでも直らなかったら、あきらめるしかねーべさ

912 :897:2008/11/05(水) 12:15:53 ID:???
>>911
いや、他の人の意見が聞きたいってことね。
同意じゃなくて意見。同意か反意かはまずはリンク先を見てもらいたい。

913 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 12:26:12 ID:???
>>912
W3Cに違反してるね
ただそれだけのこと
で、あなたはどうしたいの?
天下のOCNに修正させてやったぜ俺スゲー
ってなりたいの?
文句があるなら他のサービス使えばいいじゃん
文句言いながら使い続けるってそれなんてツンデレ

914 :897:2008/11/05(水) 12:32:41 ID:???
>>913
このページにある指摘コードの修正を求めてるんだよ。
少なくともheadタグの中のbrタグ・pタグはおかしいでしょ?
それと、上級者コース利用者はこれをコピペするところから作業に入ると思うんだけど、
その割にはダダブルクオーテーションが全角?なのね。隙間あいてるでしょ?

自分は大体解決したので、
修正すべき点を修正してもらおうと思ってる。だってこれはこのままだと他の利用者も直面するだろうから。

>俺スゲー
そういうのを穿った見方という。
毎日の生活は上手くいってるかい?

915 :897:2008/11/05(水) 12:45:54 ID:???
とりあえず俺としてはおかしいと確信してるんだ。けど、俺にも知らない世界というものがある。
そこで理解できるであろうここの住人に意見聞きたいと思ったんだけどね。
このまま放置しといたら後から後から同じ苦労や最悪 挫折する人もでてくると思うんだな。


916 :897:2008/11/05(水) 12:56:12 ID:???
でね、あのままではいけない最たる理由は、動かないから。
あれをコピペしただけだと使えないんだよ。「問題が発生しました」 になっちゃうのね。
このコースはブログを好きなようにカスタマイズできるんだけど、そのためにはモジュールを変更する必要がある。
ところが、変更も何も、そのままコピペしただけでもダメなわけね。反映どころか受け付けない。「問題が発生しました。」

どうやら、このコピペ元のソース自体が問題だったようで、
htmlの掃除とタグのカッコの再打ち直しと全角スペース(?)をなくしたところ受け付けてくれた。
つまり、そのままじゃ使えないってこと。

説明通りにやってたわけだけど、コピペするソース事態がおかしかった為に受け付けられなかったわけ。
ところがそれに気がつくまでにどれだけの時間と労力を費やしたか。
解決した身として、それをメールで伝えてるんだけど、先方はの受け方は 「サポートできません。」

これじゃ良くならないよね。

917 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 13:24:37 ID:???
>>916
コードの書き方が変ってだけならブログなんて動けばべつに問題ない世界だからいいとおもうが、
コピペして動かないものを載せているのなら問題だな。

ってことはブログのシステム側でなく説明ページのコードが間違っているってことか。
それならOCNは指摘されたならなおすべきだな。

だけどもう結果でてるじゃん。コピペして動かないコードを載せているがOCNは対応しない。
あとはユーザーである916がそれを使い続けるかやめるかどうかってだけでしょ。

他のユーザーのことを考えるなら、自分のブログにでもOCNの説明ページに間違いがあることと
修正したコードでも載せるのが一番じゃないのかい。


918 :897:2008/11/05(水) 13:34:09 ID:???
>>917
タグはまあ動作にはたいして影響与えないと思うんだけど、
問題は全角ダブルクオーテーションと一部のカッコのコード(?)なのかなと。
修正後、自PCのHP作成ソフトのテキストモードで保存しといたんだけど、
再度開いたら??ってなってる箇所があって気がついた。

ページのソース見るとコピペすべきソースの部分はみんなコード(?)で書いてあるのね。こんな感じで。

<!-- archive nav --><br />
<p class=″content-nav″><br />
    <MTArchivePrevious><br />
        <a href=″<$MTArchiveLink$>″>&laquo; <$MTArchiveTitle$></a> |<br />
    </MTArchivePrevious><br /><br />
<p>    <a href=″<$MTBlogURL$>″><$MTTrans phrase=″Main″$></a><br /><br />
        <MTArchiveNext><br /><br />
            | <a href=″<$MTArchiveLink$>″><br />
            <$MTArchiveTitle$> &raquo;</a></p><br /><br />
<p>    </MTArchiveNext><br /><br />
</p><br /> </p>

>だけどもう結果でてるじゃん・・・(以下)
意外な意見だな。そんな解決の方法でいいのかい?問題は問題のあるところを改修正すべきでしょ。
大抵の人がまずは身近な説明文を見るわけなんだから。
根本はそのまま残すのかい?



919 :897:2008/11/05(水) 13:36:17 ID:???
すまん。>>918はソースをそのままコピペしたんだけど普通に表示されちゃった。(;´Д`)
ソースの部分は&nbsp;とかって文字列の羅列なのねっていいたかった。
ややこしくなってきちゃったな。

920 :897:2008/11/05(水) 13:38:24 ID:???
テスト

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;


921 :897:2008/11/05(水) 13:40:11 ID:???
ページのソースを見ると、コピペするソースの部分は↑>>920みたいになってるのね。

922 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 13:40:38 ID:???
給料あがんねぇ

923 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 13:48:17 ID:???
>>921
それはただの空白入れるだけだからいいんじゃないの?
コードよく見てないけど、結局問題って全角のダブルコーテーションが入ってたってこと?

あとHP作成ソフトは勝手にコード変えることあるから問題箇所がわからなくなるよ。

924 :897:2008/11/05(水) 13:53:03 ID:???
>>923
同じ半角カギカッコでも、ほとんどが再度開いたくらいじゃ変わっていないのに、
一部が??になっていた。
今までそんな経験が無い。しかもそこを手打ちで修正したら動くようになった。

とにかく、なんら修正せずにコピペすると動かずに、
・全角スペースを半角に修正
・タグのカッコを手打ちで打ち直し

・HTMLの適正化。清掃。

をしたら動くようになった。
上の二つ目などはまず見た目では気がつかない。

925 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 13:56:17 ID:???
gdgdすぎてワロタw
誰かもうすれ違いだって言ってやれよw

926 :897:2008/11/05(水) 13:58:09 ID:???
ちょっとまとめるか。まず以下のリンクをクリックして開いてほしい。
http://blog.ocn.ne.jp/manual/04/003.html#head-index

ここからコピペして使うソースが下に繋がってるんだけど、
今度はこのページを右クリックして ソースの表示 をしてこのコピペすべきソース部分のソースを見てみてもらいたい。
なぜかみんな&なんとかってなってるのね。

どうして?と。
ここに、ありえないhtml構文の理由のヒントがあると思うんだな。
誰かが正しく作ったhtml構文を別種のソフトで自動変換処理したとか。改行は<br />に自動変換しちゃったとかね。

927 :897:2008/11/05(水) 13:59:50 ID:???
>>925
そうかもな。これはOCNブログ人スレがあったらそこでやるべきだったかもな。
じゃあ、HTMLがおかしいって指摘だけ意見を聞かせてもらないか?

928 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 14:01:53 ID:???
OCNのユーザじゃないから関心は無いし、検証もしてないけど、要はそれを使ってみて

不具合が出れば→「使えないぞとメール」を送る。
            ついでに、「ここがオカしいよ」と原因を教えてあげる。
不具合がないなら→文句言ってもしょうがない。

ってことでFA。

929 :897:2008/11/05(水) 14:02:00 ID:???
>>925
ここの198は俺。

Blogzine ブログ人 2人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1158560279/l50

ほとんど住人無しw

930 :897:2008/11/05(水) 14:02:44 ID:???
>>928
そか。わかた。
ありがとな。(´・ω・`)ノシ

931 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 14:03:21 ID:???
ブログ(仮)@2ch掲示板
http://pc11.2ch.net/blog/

932 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 14:08:04 ID:???
そういえば会社でwebデザの昇給条件に
ディレクターやプログラミング的な要素が
多く含まれてたんだけど、デザイン面が
昇給条件になっている人、いる?



933 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 14:11:16 ID:???
>>927
このページからコピペしたらそりゃ使えないよ、全角ダブルコーテーション入ってるからね。
ソースコードの&から始まる記号は文字参照だよ。ソース上では でもブラウザで見ればスペースになる。
だからそれは問題ない。

それと一覧からコピペするときは普通ブラウザ上のテキストをコピペするべきであって、わざわざソースを開いて
そっからコピペするなんてことしないよ。

そのコード一覧だけどコピペ用じゃないんじゃないの?ただのサンプルとか。どっか別に、たとえばブログの管理画面
とかからちゃんとしたコピペ用のコードないの?

934 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 14:12:48 ID:???
ってもういないしw

935 :897:2008/11/05(水) 14:16:10 ID:???
>>933
無しw

モジュールを変更するためにはこのソース例示しかない。
他、やるとしたら独学で学んでから施工になるかと。

コピペはソースからではなく、ブラウザ上のソースをまずコピペ。
普通にね。

htmlの点は明らかにおかしいよね?headタグの中にbrやpだよ?
しかも開始タグと終了タグの間に終了タグとか。

明らかに作りはおかしい。かと。

936 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 14:21:17 ID:???
小室容疑者レベル落とせず生活費月800万
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000009-nks-ent

100億円を超える預金があったにもかかわらず、わずか10年で借金十数億円を
抱える生活に転落。それでも、生活費は月に800万円で、事務所運営費も月に
1200万円かかっていたとされる。

 -(中略)-

サラリーマンの生涯年収とされる3億円を33倍も上回る預金も、わずか10年でなくなり、
楽曲という大きな財産にも手をつけざるを得なかったようだ



937 :897:2008/11/05(水) 14:30:55 ID:???
みんなありがとね。ノシ
時々ここ見てるから。今んとこ、この手の意見聞きとか相談できるヤシってここしかないんだよなあ。

(´・ω・`)ノシ

938 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 14:36:48 ID:???
てか、見た目どんなにおかしくても、その後の内部的なプログラム処理とかは
外部者にはうかがい知ることは出来ないわけで、>>928 でFAでしょ。

939 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 14:51:56 ID:???
つうかもう来ないでね。
本当キモイんでww

940 :925:2008/11/05(水) 14:51:58 ID:bLsJJrKW
>>897
シッシ!二度と来ないでくれw

Blogzine ブログ人 2人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1158560279/l50


941 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 17:05:42 ID:ueVRxsuW
おまいらはノートでWEBサイト作ってる?

それともデスクトップ?

買うならどっちがいい?

942 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 17:10:36 ID:???
デスクじゃない?スペック的にも。マルチモニタもできるし。

943 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 17:16:54 ID:???
デスクトップじゃなきゃ何かと用が足りない。

944 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 17:34:46 ID:???
ノートメインで拠点作業時は外部ディスプレイ繋いでマルチ環境

945 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 17:39:59 ID:???
操作しにくくてノートはダメだ、、、。

946 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 17:57:07 ID:ueVRxsuW
やっぱデスクですよね

俺のは古いノートなので途中でいきなり電源切れたり何かとトラブルが多いので買いかえたいと思います

947 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 18:02:20 ID:???
おれ、ノートだよ。
今後もノートの予定。ただ、画面が小さいのが難なんで、制作の際だけ利用のモニターに繋ぐつもり。
次の台からかな。

948 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 18:02:29 ID:???
webデザ1〜2年すれば、たぶん性別関係なくディレへの転身を
上司から振られるとは思うけど、仮にwebサイト制作業務が30年後
も仕事として残っていたと仮定するならばデザのままで居る?

949 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 18:07:24 ID:???
>>948
30年後か。あるのかなあw
でもネットはあるでしょ。でも30年後に無いならあんま入れ込むのもアレかなあ。

デザイン感覚はそのまま身の周りに転用できるでしょ。
デザインは朝飯前にできるようになって、基本、プロヂュースでしょ。

950 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 18:18:18 ID:???
仕事としては残っているかもしれん。

ただ、今よりも世界がもっとフラット化が進めば、
制作はインドネシアかタイのアパートの一室で
やってるかもしれんなー


951 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 18:20:18 ID:???
>>950
いやあ、それはどうかなあw


952 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 18:41:04 ID:???
>>950
アニメ制作と混同してない?

953 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 18:50:36 ID:???
イン○ロスはタイ拠点だな。

954 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 18:52:09 ID:???
コンテンツっていうのはどうやら、地面から出てくるものみたいだよw ( ´ー`)y-~~~

955 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 19:05:38 ID:???
今の進歩ならモニターもキーボードも無くなって
3Dの世界になるだろうな。それこそ地面から出てくるぞw

50才60才になって
その技術についていける年齢でもないだろ・・・

956 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 19:09:12 ID:???
>>955
言ってることがよくわからない。
意味が違うっぽい。

957 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 19:35:02 ID:???
未来都市

958 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 19:53:32 ID:???
>>887
どんなレベルのコンテストだった?
>>742みたいのだとあんまり意味無いかもしれんぞ
あと俺も北海道の会社に作った企業サイト送りつけたんだけど
実務経験あるにも拘らず書類で落ちぞwww
人手不足のはずなのに面接もさせてもらえないって北海道厳し過ぎだろ


959 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 20:44:33 ID:???
>>958
コンテストはねぇ。まぁ、よくも悪くも普通だね。
超ベリー凄いって思うのは無かった。まぁおかげで俺最強になったんだけど。

人手不足なんてきっと嘘だし、新卒入社なんていうのも都市伝説なんだろうなぁ。
来年三月に専門卒業したら東京に出て、WEB系のアルバイトで生計立てるお。
それすらも出来なければ、ドアノブに紐かけて死ぬお。だから何の問題もないお

960 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 21:08:59 ID:???
即戦力がいないなぁ

未経験者は制作会社で下積みを希望する人はいるだろうけど、
スタッフ育成に割く余裕も無いところも多いだろうしね。


961 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 21:27:41 ID:???
即戦力?なにそれ美味しいの?

962 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 21:40:08 ID:???
企業にとっては美味しい。

963 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 22:16:52 ID:???
倒幕藩士?

964 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 22:19:33 ID:ueVRxsuW
ワイヤーフレームやインターフェイスデザインをせず、いきなりサイト作る行為って無謀なの?

965 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 22:23:01 ID:???
結果が同じなら過程は気にしません。

966 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 22:27:21 ID:???
>>964
要は、作成途中でチェックしたい人がいるかどうか。
いるなら、その人に見せるため作成する必要もあるかな。

967 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 22:27:30 ID:???
即納がモットー

968 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 22:30:39 ID:???
>>964
いきなりつくって何度でも後から作り直せばいいよね

969 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 22:34:03 ID:???
エクセルで作った仕様書で充分。


970 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 22:43:32 ID:???
>>964
設計段階で誰かに見てもらう必要あるならいるだろ
一人だけでやってるなら別にいいけどさ

971 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 23:02:13 ID:ueVRxsuW
いや誰にも見せる相手はいません。

972 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 23:12:02 ID:???
クライアントも架空ですからorz

973 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 23:20:22 ID:???
なるほどそういうことかw

もしデザインしながら設計すると変更に時間かかるから
デザインの前にてしっかり設計しておけば合理的だし良いインターフェイスになる

ってどっかのガイトサイトに載ってた

974 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 23:22:01 ID:???
まぁ経験・知識あればいちいち設計しなくてもUIなんか身に染みてるけどな

975 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 23:41:54 ID:???
過去に使ったサイトか他人のをパクればいいだけたしな

976 :Name_Not_Found:2008/11/05(水) 23:54:38 ID:ueVRxsuW
パクったら著作権になりません?

977 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 00:04:36 ID:???
○パクしなければ別に…
パクってもそんままでは使えないし必ず手が入るだろ
それすらもしてない・できない人は淘汰されるだけだし

978 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 00:44:34 ID:s2OFNuMx
webデザイナー・ディレクタでも東京は年収いいなぁー
30で570万とか35で600万台とかザラみたいだな。
求人みてて思った。すげえな首都圏は。

979 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 00:52:03 ID:???
あんなもん信じんなよ

980 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 01:02:03 ID:???
ガイトサイト

981 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 01:13:13 ID:s2OFNuMx
え、嘘なの?俺首都圏に若いうちに行っとこーかなーって
一瞬考えたんだが。
30で500以上貰えるとか地方じゃありえないからさ

982 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 01:15:15 ID:???
スキルがあれば無限大さ。
なければそれなり

983 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 01:27:43 ID:???
そっかー。でも結局、スキル云々よりこの業界はコネだと思うんだな。
コネを増やしていくことが年収アップの道みたいなもんだ。
似たような会社及びデザインが飽和状態のなかでは
デザインで光ろうと思うより、
コネ作って、将来は、独立して愚かな若手を10人と優秀な営業を働かせて
自分の富を築くことが一番容易く儲ける道だと思う。

現実的な営業にはかなりの額を表示しておけば、
あとは夢見るメンヘルデザイナーに適当な額で働いてもらう。

コネがあればちょろいなこの業界。



984 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 04:30:08 ID:5nfkD9e7
俺は21だけど今年中に上京するよ。福岡はしょぼいからね。やっぱ仕事するなら東京だよ東京

985 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 04:32:25 ID:5nfkD9e7
>>983
そんな甘いものではないと思うよ?

それに営業は経営者がするものじゃ…?

986 :仕様書無しさん:2008/11/06(木) 04:54:27 ID:???
お疲れ様です。
10月のオフです。

【日時】10月18日(土)
【場所】 新宿
【予算】 2000〜3000
【連絡先】 vanvaお@xxne.jpお
【参加資格】恋人いたことなし 美人 イケメン つけ麺
      女性専用車両にあえて乗るなんて悪趣味だねw



・参加希望者は幹事までメールください。

・56名以上で開催します。1名でも少ないと却下です。気をつけてお。
・幹事がヘタレなのでグダグダでも許せる心が広い方。マイクロソフトをあげるお。
・〜だけど参加可能?みたいなカキコは荒れるのでメールで直で聞いてくれると助かります。

みなさま。楽しみましょう!
よろしくお。

987 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 04:56:55 ID:???
>>984
そのような考えでは東京でも通用しないよ
福岡でだめだったからといって都会にきたらどうにでもなると
思っているなんて中二病か。ほんとに21なの?

988 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 05:16:48 ID:???
ま、実際どーにでもなるんだけどなw

989 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 08:17:56 ID:5nfkD9e7
>>987
そうかな。俺は東京のほうが圧倒的有利だと思うけど?

990 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 08:32:36 ID:???
オラもそう思うだ。

991 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 09:02:43 ID:???
でも、昨日の反応思うに今現在はあまりスキルに期待できないんだよな。
みんなどの程度できるの?

992 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 10:20:33 ID:???
>>985
他業種と比べると甘いよこの業界。
なにせ、デザイナーは低賃金がまかり通ってるし、辞められても次から次へ、やってくる。
(しかも夢見る世間知らずな女も多いから、男どもの活力剤になる)
設備投資はグラフィックより少ない。
制限も多く、出来ないことがはっきりしているし、細部にこだわらないスタイルがまかり通っている為
紙媒体に比べ、圧倒的に単純作業で数もこなせる。

クラが確保できれば、デザイン業界で一番甘い汁吸えるよ。
あいにく、webは、代理店の参入が遅かったから開拓すればクラはいくらでも見つかるわけだし。
紙面より低コストで、数字で分かるから企業も、参加しやすいし。



993 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 10:25:28 ID:???
CSSやスクリプト組むとコーダーと変わらないからそんな楽でもないけどね
DTPやってた奴がWebデザインで通用するかどうかは未だにちょっと微妙なとこあるし

994 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 11:16:29 ID:???
>>993
わかりやすいのは
カラーリング
妙にベターっとした色を使う傾向がある
一目で、なんか昔っぽい
画像加工についても同様
あとちょっとしたワンポイントイラスト入れるときなんて
チラシだろ これ
って感じ

995 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 12:49:28 ID:???
漏れはチラシよく作るけどホームページでも、とりあえず目立つ色でドカーンと作れば、目だっていいんじゃね?

996 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 17:31:49 ID:???
>>973
真性の馬鹿ってよく言われない?

997 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 19:16:38 ID:???
>>995
目立つのは良いが、それっきりだとどうしようもないがな。

998 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 19:20:54 ID:???
歴史は繰り返す

999 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 19:22:02 ID:???
みさきかわいいよ。みさき

1000 :Name_Not_Found:2008/11/06(木) 19:22:45 ID:???
1000だったら、みさきは俺の嫁

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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