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ところでVistaがスベった感がある件について★5

1 :Socket774:2007/07/16(月) 22:13:03 ID:hRbqFXXt
過去すれ
ところでVistaがスベった感がある件について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171463103/l50
ところでVistaがスベった感がある件について★2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1174237592/l50
ところでVistaがスベった感がある件について★3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1176803736/l50
ところでVistaがスベった感がある件について★4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181890579/

他板関連スレ
【Macへ】Vistaを選ぶ理由ない5【移行するぜ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1176734307/l50
(^▽^) WinVistaマスターベーション 総合スレッド Part.10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1176490603/l50
□■ Windows Vista 92 ■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1176382339/l50
各社キャプチャカードのVista対応状況実況スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1164502170/l50
ハイビジョン対応キャプチャボードPV3 Vista待ち 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1169995130/l50
Windows Vista関連総合スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1169838841/l50

2 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/16(月) 22:15:01 ID:H6TKWnl8
だんごだんご

3 :Socket774:2007/07/16(月) 22:15:08 ID:hRbqFXXt
DAT落ち関連?
【迷惑】VistaはOSの移管を制限パート13【工作員】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1164987638/l50
VISTAでFF11プレイしている人
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1176517316/l50
vistaが快適に動くPCをできるだけ安く作りたい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1176199525/l50
購入はいつ? Windows Vista Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171200408/l50

4 :Socket774:2007/07/16(月) 22:26:28 ID:tX8eBF9D
>>団子
Vistaが7%もあるんなら上々じゃね?
俺は5%切るぐらいが妥当と思ってたが

5 :Socket774:2007/07/17(火) 05:53:12 ID:3FMi85ow
Vistaはスベスベ
スベスベはチャイナドレス
チャイナドレスはオナニー用

6 :Socket774:2007/07/17(火) 11:47:32 ID:boLNfPSy
Vistaが滑ったのではない
滑ってしまうものがVista

7 :Socket774:2007/07/17(火) 12:07:15 ID:pn25/7VF
なんかいかにもな負け犬スレになっとるなぁ

8 :Socket774:2007/07/17(火) 14:57:45 ID:m93LY8iD
スベスベした舌ざわりをお楽しみください

9 :Socket774:2007/07/17(火) 19:12:45 ID:U9mnpsAc
【Intelli】マイクロソフトマウスPart22【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163839218/l50

564 :不明なデバイスさん :2007/01/24(水) 10:02:37 ID:AhyIvnzV
>>556 >>561
在庫が終息した後は、後続機種への代替交換をご案内しております。
(同等機種または、上位機種への交換となります。)

また、交換お問い合わせの際にはプロダクトIDの他に、
パートナンバーも必要になりますのでご用意ください。
(ハードウェアの裏面にP/NやMS PART NO でXから始まる数字が記載されております。) 

567 :カスタマーインフォメーションセンター :2007/01/24(水) 12:03:52 ID:AhyIvnzV
この度は、私どもの不手際でお客様に大変ご迷惑をおかけしたことを、
深くお詫び申し上げます。
今後はこのようなことがないよう十分注意致しますので、
ご容赦のほどお願い申し上げます。

弊社では、お客様へのサービス向上を目指し、
なお一層の努力をしていく所存でございます。
何かお気付きの点がございましたらご一報いただければ幸いに存じます。

今後とも弊社製品をご哀顧賜りますよう心よりお願い申し上げます。 

570 :カスタマーインフォメーションセンター :2007/01/24(水) 12:06:51 ID:AhyIvnzV
誤字がございましたので、訂正させていただきます。

今後とも弊社製品をご愛顧賜りますよう心よりお願い申し上げます。 

10 :Socket774:2007/07/17(火) 19:18:00 ID:U9mnpsAc
マイクロソフトも大変だよな。
ちゃんと2chに干渉しているんだからな。
悪いこと言わんから今のビスタをやめてXPカーネル正常進化版出して、
WGAは仕方ないけれど、コンテンツ著作権保護とかおかしな機能
つけなくて良いから完全互換性を維持してverUPしてくれ

あと2000とXPは当面永久サポート。2000は10年後をめどにGPL化してくれ。


11 :Socket774:2007/07/17(火) 19:18:24 ID:U9mnpsAc
上げるの忘れた

12 :Socket774:2007/07/17(火) 19:27:06 ID:U9mnpsAc
別にMS社員が論を展開にするのは否定してないよ。

ただ、やるならばコソコソやらないで>>9のように
スパッとさらして書いてほしいな。(むしろこういうのは本当にうれしい

MSマウススレは良スレだし、あのスレのおかげで
IMOやRAZARが再販売されたと思っている。
他の業界人が書くときもそれなりに同様の義務を
負っていると思う。

どちらにしろPMPはいらない。あと、ネット関連も
レガシーのままで結構だから選択できるようにしてほしい。
パッケージは三種類でどれも機能の制限や相違ではなく
サポート内容に差をつけてほしい。

さっさと64ビット次期ビスタには32ビット互換で
完全互換性が出来るようなOSを待ち望む。
この辺は多少人柱OSでもかまわない。
どうせ安定性は98seくらいがせいぜいだろうしな

13 :Socket774:2007/07/17(火) 19:30:59 ID:U9mnpsAc
>>9は釣りか騙りかもしれんが、BTマウスドングルの不記載で
MSともめた件をスレで報告したのでそのせいもあるかもしれんから
詳細不明。

14 :Socket774:2007/07/17(火) 19:34:48 ID:NXvCcqRP
XPカーネル正常進化版
2000とXPは当面永久サポート

小学生だろ?

15 :Socket774:2007/07/17(火) 21:03:06 ID:pn25/7VF
>完全互換性
この時点で頭おかしい

16 :Socket774:2007/07/17(火) 21:16:53 ID:xwIxbJdF
>>9
GKもここまでやれば好感度upなのにと思ったのおれだけ?

17 :Socket774:2007/07/17(火) 21:26:55 ID:JbW4kWi7
>GPL化してくれ
反吐が出る

18 :Socket774:2007/07/17(火) 21:36:01 ID:dt341kdQ
>>9
やばい
哀願したくなってきたw

19 :Socket774:2007/07/17(火) 21:53:44 ID:woM3w2Ka
Vistaの進化+XPとの互換性だったら良かったのでは
変更点大杉だったな

20 :Socket774:2007/07/17(火) 21:57:08 ID:pn25/7VF
>>19
64bit版使わない限りは、XPとの互換性は
実はそんなに低くないんだが、なぜか互換性低いと思い込んでる人多いな。
それとも自作板の人間はかなりの数がDTMでもやってるのか?

21 :Socket774:2007/07/17(火) 22:14:02 ID:W6zB04uF
いつまでたってもベータなドライバで正式版になっても
XPに比べて遙かに機能制限付きのドライバ。
オンボデバイスとグラボのドライバさえ整えば、
満足するユーザーなんて全てではないし多数派意見の如く
一般化してもらいたくない。

従って糞ドライバでアプリがXP並みに動くわけ無いんだな。
ここは一つ、GK>>20氏の詳細コメントを聞いてみよう

22 :Socket774:2007/07/17(火) 22:18:01 ID:pn25/7VF
GKなどと間抜けなことを言う
結論先にあり気の基地外に語る筆は持たない

23 :Socket774:2007/07/17(火) 22:46:32 ID:qlqCov0Y
この人いつもどんな見えない敵と戦っているんだろうね?

24 :Socket774:2007/07/17(火) 23:06:03 ID:W6zB04uF
それはないな>>23
あそこまでソースがきちんと示されてりゃ。
自作板にMSが書き込んでいると推察できるし陰謀論とかですらないわけ。
何も気を迷うほどのことではないな。


25 :Socket774:2007/07/17(火) 23:08:04 ID:pn25/7VF
完全に病気だな

26 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/17(火) 23:14:05 ID:k4e5ToTz
見えない敵にマシンガンを

27 :Socket774:2007/07/17(火) 23:20:11 ID:XxHVyWXx
どう見てもID:pn25/7VFは病気だな

28 :Socket774:2007/07/17(火) 23:21:27 ID:XxHVyWXx
妄想・病気・基地外なんてのを最初に使った方が負け

29 :Socket774:2007/07/17(火) 23:25:03 ID:JbW4kWi7
そういや団子さんWin板では見ないね
だからどうしたと言われても困るけど

30 :Socket774:2007/07/17(火) 23:29:48 ID:W6zB04uF
何だ、君らWIN板のビスタマンセーの人たちか・・・・
ライセンスで問題が起きても割れOS防止に
有効とか言ってた人達ね。
あんまり言いたかないけれど、株板から
ずいぶん出張多いよね>>WIN板

デイトレーダーからすれば、MSでないと
動かないものも多いし関連株買っているから
ビスタで消沈してしまった相場を戻したいとか何とか・・・
ヤフー掲示板で目撃したことあるよ。

31 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/17(火) 23:33:02 ID:k4e5ToTz
Vistaは個人的には遊ばせて貰ってるけど未だにメイン機のノートがXPだからね。
Aeroの消費電力馬鹿食い問題はどうにかしてください。

ようはVGAの問題なんだが


32 :Socket774:2007/07/17(火) 23:34:39 ID:pn25/7VF
>>31
ノートがメインって珍しいね
俺はX32がサブ機兼仕事用でXPだわ

33 :Socket774:2007/07/17(火) 23:42:24 ID:+V4swD48
プログラマはノートメインの人多いだろ
コード書ければいいんだし、メモ帳代わりに省スペースノート持ってる人多そう

34 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/17(火) 23:44:07 ID:k4e5ToTz
SXGA+で14.1インチだからね。Vista世代でこの大きさってなかなか無い。
VisualStudioは個人的にこれくらいが一番作業しやすい。

35 :Socket774:2007/07/17(火) 23:46:04 ID:JbW4kWi7
もっとxyzzyを崇めなさい

いやごめんやっぱいい

36 :Socket774:2007/07/17(火) 23:46:23 ID:SrceY0+U
コード書ければいいっていうけど、DirectXなんか扱ってると余裕で画面超えるような関数
が大量に出てくるから厄介なんだぜ・・・

37 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/17(火) 23:49:46 ID:k4e5ToTz
xyzzyより最近は仕事でリアルEmacs使うことが多い

38 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/18(水) 00:17:50 ID:bownvDrJ
SFUの後継なんだろうけど、Vista Ultimate限定でUNIXシェル環境が追加DLできるよね。
lsとかcpとか基本的なコマンドは入ってるみたいなんだが、これ何に使えるの?
入れたら画面が黄色くなった。

Cygwinか、VPCとかVMWareでLinux入れた方が便利そう。

39 :Socket774:2007/07/18(水) 00:23:36 ID:HCx/s8FY
>>30
だから、自作板の人間にとってはわけのわからん擁護レスが多いんだな。

わざわざ、ゲームやベンチが遅くなるソフトを入れるのは、デフォでいやなのが自作板住人。
せっかく奮発してX6800積んだマシンが他人のE6700マシンにベンチで負ければ、
10万円ドブに捨てたようなもん。
そのウン万円の元を取れる画期的な機能などどこにもないのは明らかなのに。

どうせ、あと3年もすれば、4GBメモリモジュール載せたさに、この板の人間はいっせいに、
マシンをおニューにして64bitの新OSに移行するだろうけどね。

一般PC板に行って、「今はPC買い替えの絶好機!」とかやってりゃいいのに>株屋さん。

40 :Socket774:2007/07/18(水) 00:28:07 ID:UV/xvx7p
ホビーは自作デスクトップでも
仕事はメイカーのノートPCっていう人は多いと思うけどね

んで、俺のノートPCではVista Aeroが動かない。
それは構わないが、クラシック表示ではわざわざデチューンされている。

ムカつくぜ。VistaそのものよりMSに。

41 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/18(水) 00:29:45 ID:bownvDrJ
メール&ネットは全部ノートだ。

42 :Socket774:2007/07/18(水) 00:33:42 ID:MLyIos18
>>41
遊び、ネット=Vistaデスクトップ
仕事、テキスト打ち=X32
ノートはどうしてもデスクトップに比してスペックが落ちるから
限定利用になってしまう。
高スペックノートで持ち運びに便利なサイズってないし


43 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/18(水) 00:44:43 ID:bownvDrJ
14.1インチSXGAで2kgってCentrino出始めのころ結構流行った気がしたんだけどね。
持ち運べるメイン機、みたいな。

まあ今はHHKB Pro繋いでもっぱらデスクトップ代わりですよ。


44 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/18(水) 00:45:05 ID:bownvDrJ
SXGA+ね

45 :Socket774:2007/07/18(水) 00:48:54 ID:MLyIos18
>>43
まあ俺の場合、プログラマじゃないから
B5サイズでとにかく小さいのってのが基準だったからなぁ
未だにXGAですよ

46 :Socket774:2007/07/18(水) 00:58:14 ID:zjrAjMZL
>>39の通りに、もはや自作板とは何も関係ないレスで一部が回している。
まるで独り言展開しているみたいだね。
>>30で私が書いたとおり、MS奴隷で(∩ ゚д゚)アーアー状態だし
今ノートPCがどうとかチャットの如く書いてる奴は、本質から
ずらしたいんだろ。

PG板とかだとあんなうさん臭いチャットなんてしてない。
何言っても「妄想」「基地外」「病気」で片付けたいが
ユーザーはそんな甘くはないね。臭いレビューは
すぐ分かるしな。



47 :Socket774:2007/07/18(水) 01:00:23 ID:DHpFwiXI
俺の仕事だとVistaはフォント周りを変更したのが痛い。
XPの時もムカついたがVistaでもやるとはな、

当分、古めのMacで十分です。

48 :Socket774:2007/07/18(水) 01:04:02 ID:zjrAjMZL
印刷関連の人かな?それは仕方ないね。
うちは今でも一太郎だよ。オヒースなんて使わないよ。


49 :Socket774:2007/07/18(水) 01:09:56 ID:Ra/mzK31
見えない敵と戦っている人は必死だなぁ
XPのサポートだって伸びてるのに、何をそんなに恐れているんだろう
周りから取り残されていく自分?
それともお金がなくて9x時代のアプリが主で、周囲が変化すると困ってしまう貧
乏人?

50 :Socket774:2007/07/18(水) 01:13:39 ID:MLyIos18
>>49
大穴

公開DBのVista対応で仕事が増えちゃったSE
つか、うちもそっち系の部署忙しそうw

51 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/18(水) 01:15:15 ID:bownvDrJ
ああ、漢字のフォントが一部変わってるね。

つーかアンチエイリアスのかかったフォントは苦手。
MacOSもそれが原因で触ってられずに(AA解除すると今度はフォントが汚い汚い)
ほぼtelnet専用機

52 :Socket774:2007/07/18(水) 01:16:14 ID:zjrAjMZL
発売半年以上たってて以前みたいな買い換え需要もなく
アップグレード権つきXPだってアップグレード後のライセンスが
渋くて自作erは躊躇している。

周りを置いてきぼりにするほど、先進機能で満喫って
話はあまりないし、ビスタユーザー>>XPユーザーって
状況だったか? たった5%も満たないユーザ数盾に
置いてきぼりってそりゃないよな。

53 :Socket774:2007/07/18(水) 01:18:01 ID:MLyIos18
>>51
アンチエイリアスの好みは極端に二分してるねぇ
フォントサイズを下げても見やすくなったって人もいれば
滲みっぽいのが嫌だって人もいるし

54 :Socket774:2007/07/18(水) 01:20:44 ID:Ra/mzK31
後者が正解だったか

55 :Socket774:2007/07/18(水) 02:00:11 ID:Ni5Yj2ZD
見えない敵と戦ってる人は結局何を批判したいのか分からない

56 :Socket774:2007/07/18(水) 02:10:33 ID:tyxiG2RY
>>55「見えない敵と戦ってる」とすり替えする人
なんか勘違いしているみたい
誰しもMSに疑問を持ってしまうことばかり
>>9をみれば予測的中なんでしょ

57 :Socket774:2007/07/18(水) 02:12:54 ID:MLyIos18
オツムが可愛そうな子なんだな

58 :Socket774:2007/07/18(水) 02:15:58 ID:Ni5Yj2ZD
>>56
いや、だから結局何を批判したいの?

59 :Socket774:2007/07/18(水) 02:19:35 ID:zjrAjMZL
他人のおつむがどういうというよりあんたらの意識が
低すぎて露呈しているんだろ。OS変わったら全部
買い換えればいいんじゃんとのたまう馬鹿もおったし
ドライバが供給されてない故にキーとなるアプリが
使えないのに全部大丈夫とか言ってた馬鹿もおる。

対して自作板はもっと即物的で最高水準スペックが
無駄に利用されて実使用が重くなれば、普通は切れるよ。


60 :Socket774:2007/07/18(水) 02:23:12 ID:Ni5Yj2ZD
ああつまり大げさに吹聴して回ってた連中を批判したいのね

61 :Socket774:2007/07/18(水) 02:31:16 ID:zjrAjMZL
「愚か者は陰謀論に走りやすい」
この格言はMS製品には当てはまらない。
元来ネットやコンピューターの世界は性悪説に立って
怪しい動きをするソフトウェアは多少の便益より排除を優先する。
だから、現実的にはもっとも愚かで臆病者に見える行動がいろいろなトラブルを
回避するんだな。

WGAでスパイウェアが露呈したり、自作を否定するライセンスやら
ここ数年はネットによる情報共有の度合いが強まっているから
マイクロソフトの各個撃破的なメディア対策なんて無意味。
しかもネットでの噂はほとんどが事実。
最近じゃグーグルも標的だし、EFFじゃないが

何かを人質に金を取るような真似は、
「食い物の恨みより怖い」と思った方が良い。



62 :Socket774:2007/07/18(水) 02:34:14 ID:zjrAjMZL
「満員電車でピンヒールに踏まれる痛さ」位は
少し身にしみた方が良いと思う>>マイクロソフト

63 :Socket774:2007/07/18(水) 02:42:35 ID:zjrAjMZL
だから、2ch対策がんばってもブログ巡回しても
ブロガーを買収してもMSにとって都合の悪いことはだだ漏れ。
ここで書かれたことは結果の断片に過ぎない。
進行中のネガティブはたくさんある。玉石混淆だけれど
MSが改心するかしないかの選択肢は狭まるばかりだよ。

根っからのMSユーザでもOSXの地道な
改良は文化が違うとはいえ敬服する。
ジョブ巣もハードウェア馬鹿じゃなかったんだなと・・・

64 :Socket774:2007/07/18(水) 02:49:11 ID:MLyIos18
なんでもいいけど、ここで吠えてもMSと戦えないと思うぞw

65 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/18(水) 02:51:20 ID:bownvDrJ
MacのDashboardとサイドバーガジェットの開発本読んでるけどさ



え?どこが違うの?


66 :Socket774:2007/07/18(水) 02:55:58 ID:MLyIos18
>>65
あれって結局どっちが先に発案したんだ?
MSが次世代OSはこんなのです!ってやったら
appleが便乗したのか、appleの情報がMSにすっぱ抜かれたのか

67 :Socket774:2007/07/18(水) 02:56:15 ID:zjrAjMZL
>>64
どうもこの程度で過剰に反応する姿をさらしてしまったのね
戦っている?・・・・どうもあっち側の人はそう見えるらしいな
模擬戦の霊界通信で「私は屍です」ということで
FAで良いみたいだな>>64-65 

68 :Socket774:2007/07/18(水) 02:57:31 ID:Ni5Yj2ZD
もうただのポエマーになっとるな、置いてけぼりなんだが
「以前のように情報操作しようとしたって無駄なんだよざまあ」
ってことを言いたいのかね

>MS奴隷で(∩゚д゚)アーアー状態だし
こんなこというくらいなら相手を意識した書き込みをするようにしてくれ

>>65
っアクティブデスクトップ(笑)

寝よ

69 :Socket774:2007/07/18(水) 02:58:42 ID:MLyIos18
>>68
>もうただのポエマー
なるほど、だから香ばしく見えてしまうのかw

70 :Socket774:2007/07/18(水) 03:02:05 ID:zjrAjMZL
ポエマーにはポエムで勝負が妥当だがな。
一生>>41-55の辺りの下り読み返すこったな。


71 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/18(水) 03:10:48 ID:bownvDrJ
>>66
DashboardはTigerで初採用だけど、
それも実はコンファビュレータ(今は買収されてYahoo! Widget)の丸パクリだったりする。






72 :Socket774:2007/07/18(水) 03:12:34 ID:MLyIos18
>>71
なるほど、まったく別からの影響なのか

73 :Socket774:2007/07/18(水) 08:19:01 ID:/FBH5Tun
>>70
それじゃあ平行線だし、第三者から見てもどんぐりの背比べだから響かないね
自己満足でいいならそれでいいけど

74 :Socket774:2007/07/18(水) 10:33:27 ID:Uhg1RnmJ
軽くて安定していてシンプルで互換性の高い使いやすいOS作って、安く売ってくれればいくらでもMSマンセーするよ。

75 :Socket774:2007/07/18(水) 11:31:59 ID:naxqqUW3
>>74
マイクソがそれを作れば、次が売れなくなるから出さない


76 :Socket774:2007/07/18(水) 12:05:59 ID:2dOiiI+N
vistaはひとまず置いておいて、Windows2008とかそういう名前で2000系列の32bitモノ作って売ればいいんじゃね?
アクチはなしで、場合によってはインスコの際に指紋認証とかにしてさ。
もちろんライセンスは1本に1ライセンスという形で。

77 :Socket774:2007/07/18(水) 12:33:45 ID:sUVtXmwk
2000系列って結局はUIの事なんだろ
動作速度はUIをシンプルにしても大して変わらんよ

78 :Socket774:2007/07/18(水) 13:29:24 ID:p07IFY6O
確かにVisatがビチ糞なのはGUIが重いからじゃねーし


79 :Socket774:2007/07/18(水) 13:32:45 ID:p07IFY6O
Aeroがどうとかヌカしてるから、勘違いした初心者が口揃えて
PCが古いから重い、とか強烈に恥ずかしい寝言を平気で言う

まぁ、発売して1年も経ってないOSをマンセーしながら使ってる奴の
言葉には、何秒か唖然にさせてくれるパワーが有るのは確かだ


80 :Socket774:2007/07/18(水) 15:43:39 ID:t4ODwORa
使用者のただの感想や報告さえもマンセー意見に脳内変換したり陰謀・妄想論
を振り回すアンチの発言も唖然どころじゃないから確かもへったくれもないと思う。

81 :Socket774:2007/07/18(水) 18:04:29 ID:bkk4Gv4G
マンセーにもアンチにも寛容であってほしい
どっちか片方に寛容で他方に過敏に反応するのでは信用できない
高い金出す買い物なんだから具体的事例こそ判断に不可欠だが
煽りはノイズでしかなく、公平に読みにくくなるからやめてほしい

82 :Socket774:2007/07/18(水) 20:13:02 ID:Wz4sBHjZ
根拠の無いマンセーのがノイズだよ。
確かに凄い機能はあるが、数万円も出してのXPとの差分がそれだけ?
って機能ばっかりだわ。
XPで動作しないアプリが増えてきたら仕方なく買うけどさ。
今は新し物好きくらいしか買わないよ。

83 :Socket774:2007/07/18(水) 20:52:41 ID:0W7bf51M
うるち米64を2回インストールしてみたオレの感想、
Vistaは悪くないよ、アプリの読み込みなんかは普通に速い。
キャプチャとの相性がきつかったんで結局XPに戻しちゃったけど。

広大なメモリ空間を生かしたDBサーバ用とかには最高なんじゃないかな。
Dx10の対応もあるし、2年も経てばVistaも結構普及しそうな気が。

Vista 32bit? あーこれは無価値だから勇者以外はやめとけw

84 :Socket774:2007/07/18(水) 22:23:54 ID:jHNCSE3l
現在Vista使ってる人、信頼性モニタのインデックスの数値っていくつ?

これって、10.00を維持しているのが普通なんでしょ?

5月の連休にVista Business x64をインストールしてから、ロジの
Setpointをインストールしたときに一度落ちて以降、現在は10.00
をキープ。

Office、AcrobatPro8や英辞郎、Daemon Tool、Wacomタブレット
なんかインストールしてるけど、BSDはおろかアプリの強制終了
も一度もないな。

85 :Socket774:2007/07/18(水) 22:29:41 ID:MLyIos18
>>84
32bitVistaだけど、正式対応してない(動くけど)ものをいくつか入れても
10.00キープしてる。
俺も俺自身のミス抜かせば強制終了したアプリは一つもないな


86 :Socket774:2007/07/18(水) 23:25:39 ID:RFonSFE2
>>84
うちは5.35です。
毎日1度は何かしらのエラーが出てるな。
導入から1ヶ月程度はは少電力機能の不具合(原因が突き止められなかった)、
ここ数日は、Vistaには対応していませんと明記されているソフトを無理やり使ってエラー続出。

87 :Socket774:2007/07/18(水) 23:54:21 ID:9Dk17vvf
やっぱり22時以降になると変なのが沸くね
ここんとこ毎日だな

88 :Socket774:2007/07/19(木) 01:26:36 ID:+6ONLaua
東芝ソリューション、3,840×2,400ドット表示の22.2型ワイド液晶を試作
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0718/toshibasol.htm
>対応OSはWindows XP
(ノ∀`) アチャー

89 :Socket774:2007/07/19(木) 01:29:58 ID:+oWAJarf
ブスタ・アウト・オブ・眼中ですか


90 :Socket774:2007/07/19(木) 02:57:24 ID:On43eJ/R
そんな一個一個互換性の粗探して楽しいかね

91 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/19(木) 03:07:32 ID:acLpHTgR
どーせすぐ対応できるだろ。製品化時期考えればVistaは外せないだろうし。

これ必要なのってCADとかDTPだろうな。

92 :Socket774:2007/07/19(木) 06:21:42 ID:cjnHQwpO
>>91
けど視野角が100度とかなり低いから、真正面から見ても中央と端で色が違いそう。
CADはいいけどDTPには使えないかと。

93 :Socket774:2007/07/19(木) 11:54:04 ID:D7dQCMow
AEROは遊んでるGPUを活用してるだけだからこれで重くなることは無い、むしろコレをきったほうが重い、とかいうじゃん
だったら普通のクラシックとAEROを使ったクラシック用意すれば良いのに

94 :Socket774:2007/07/20(金) 00:20:55 ID:+zhdLWQm
互換性は高くはないわな。
TV録画するならカード買い直しだし。
プログラムとデータの分離の強制もうざいし。


95 :Socket774:2007/07/20(金) 00:31:49 ID:z6hasyYx
>>94
カノープスのカードでも使ってるのか?
半年前ならいざ知らず、現状じゃ64bit版でも使ってない限り
買い直しのほうが珍しいぞ

ついでにプログラムとデータの分離はOSとしては進歩だぞ

96 :Socket774:2007/07/20(金) 00:36:13 ID:MQKW+5LI
うちにあるフィリップスチップのチューナーは全滅
また、適当なことに言っているのかな?

97 :Socket774:2007/07/20(金) 00:45:18 ID:Iegfuvmi
馬鹿がいるようだが、嘘ではないな。

スマビ(フィリップスチップ)やカノープスのように
旧製品のVista対応を完全に捨てたところがある一方
しっかりとVista対応ドライバを出しているところもあるし
vista対応を捨てたところは捨てたところで、これからの製品に関しちゃ
対応を表明している。

自分の持っているものが使えたり使えなかったりする程度で
互換性云々言う方が阿呆だ。
まあ、自分の買ったものが使えないってんで、ムカついてる奴もいるんだろうが
そんなもんいつの時代でもOSがかわりゃあり得る可能性なんだから、自己責任で
覚悟すべきことではある罠(すべての製品に関して100%の互換性なんて妄想を
持たない限りは)。

まあ、「対応していません」と明言されているものを使って
エラーが出たと文句つけるようなキチガイもいるようだが。

98 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 00:49:36 ID:2mZLtwLN
>>93
GPUを活用してるのはDWMであって、半透明処理じゃないし。
つまりVistaBasicで十分


99 :Socket774:2007/07/20(金) 00:53:43 ID:MQKW+5LI
>>97
「うちにある」と書いているのにね
誰が互換性全般の話をしたのかな〜?
そんで個人のレビューは消しつぶしにかかって

> スマビ(フィリップスチップ)やカノープスのように
> 旧製品のVista対応を完全に捨てたところがある
フィリップスチップ搭載のチューナーカードは
全否定ですか・・・・・そんなものは対応しないが当たり前?
結構製品としてたくさんあったし、低価格化激しかった
チューナーカードの中ではトップシェフだったと思うよ。
それらがあたかも無くなったような言い方をするのは
気がどうかしているね>>97

あと引用箇所以下は完全に妄想だね^^



100 :Socket774:2007/07/20(金) 00:54:48 ID:MQKW+5LI
やっぱり>>87通り、変なの沸くな。
自作板の人間でないことは確かだな

101 :Socket774:2007/07/20(金) 00:58:51 ID:Buu3KINr
>>99
トップシェフ・・・
かな入力か。器用なやつだな。

102 :Socket774:2007/07/20(金) 00:58:57 ID:z6hasyYx
なんか相変わらず変なの沸いてるけど、PhilipsでもMonsterTVなんかはVista対応してるぞ
自分の家にあるものだけで「互換性」なんて言葉を使う奴が阿呆だと思うのは俺も同意

103 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 01:00:23 ID:2mZLtwLN
>>53
プログラミングはビットマップフォントに限るよ。
EmacsではBDFフォントとかあるくらいだし

まあ、MSゴシックの10〜12ポイントくらいがちょうどいいんだが。


104 :Socket774:2007/07/20(金) 01:01:01 ID:z6hasyYx
そういや、自作板の人間のPC組む指標はベンチマークの数字だけだと
思いこんでる変なのも先日いたな

105 :Socket774:2007/07/20(金) 01:03:53 ID:MQKW+5LI
>>102
MonsterTVの新型フィリップスだけな
発売日時からしてビスタ対応新版として出されたもの
なんだけれどね。DTV板で今時モンスター買う人っていたか?

ビスタがらみでリアルタイムエンコが重いのに
わざわざビスタ版買うやつっているのかねぇ?
うちの複数ショップなんてビスタ発売前後
一斉にチューナーカード撤去でワンセグしかなかったな


106 :Socket774:2007/07/20(金) 01:04:03 ID:vBYi5uQe
Appleにシェアを奪われるVista?
なんか、変な記事だけど一応

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0719/gyokai212.htm

107 :Socket774:2007/07/20(金) 01:05:12 ID:MQKW+5LI
追い詰められるといつも変な記事引っ張るね↑

108 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 01:06:11 ID:2mZLtwLN
メーカー製デスクトップは無駄なソフトが多いし拡張性ないからなぁ。


109 :Socket774:2007/07/20(金) 01:09:11 ID:z6hasyYx
>>105
Philipsチップとカノープスはダイレクトオーバーレイがらみで
旧製品のVista対応ができないんだっけか?
DTV版のVista対応スレなんかだと、カノープスが買収されて
技術者のやる気が下がってるから糞になったなんて話まで出てるが・・・

NECチップのほうはほとんどの製品が旧製品でもVista対応できてるようだな

110 :Socket774:2007/07/20(金) 01:11:52 ID:tms8DsH/
ここで高らかに言おう、FixedSysまんせー
互換性関連で愚痴ってるやつはいい加減ヤセ我慢せずにXPに戻せって
まだまだサポート続くし来年はSP3も出るんだから

111 :Socket774:2007/07/20(金) 01:12:17 ID:MQKW+5LI
ID:2mZLtwLN
ID:z6hasyYx
ID:Iegfuvmi

は自作やらない人たちだからビスタについて
経験的事実なんて書き込めないのはよく分かったよ

112 :Socket774:2007/07/20(金) 01:12:37 ID:z6hasyYx
あーなんで一部旧製品のVista対応ができないメーカーの技術力が責められてるかわかった。
AV Watchの記事にVista対応できない理由として、ドライバ開発者の
「対応の可否を検討してきたが、お客さまに提供できる完成度を満たすことが困難なため、Vista対応を断念した」
って言葉が出ちゃったからなのか

113 :Socket774:2007/07/20(金) 01:13:22 ID:z6hasyYx
>>111
電波さんですか?
俺が今2ちゃんに書き込みしているPCも
自作PCなんですがw

114 :Socket774:2007/07/20(金) 01:15:21 ID:MQKW+5LI
>>109
> Philipsチップとカノープスはダイレクトオーバーレイがらみで
> 旧製品のVista対応ができないんだっけか?
こんな基本的なこと知らないで人に聞くなんて
ちょっとおかしいし文脈的に>>97の反論なんだろか?

>>30とおり、おかしな人たちだな
ID:2mZLtwLN
ID:z6hasyYx
ID:Iegfuvmi


115 :Socket774:2007/07/20(金) 01:16:00 ID:z6hasyYx
>>108
ちょうどいいところにプログラマがw
現実問題として、XP時代のドライバからVistaに対応するドライバを作るのって
技術的には難しいもんなの?

116 :Socket774:2007/07/20(金) 01:18:42 ID:Iegfuvmi
キチガイに呼ばれてしまったw

117 :Socket774:2007/07/20(金) 01:20:22 ID:OmTNxU8R
>>113
じゃあ実害をこうむっている自作者の意見だって対等の意見のはず
それを罵倒しなきゃいけない理由はなにさ書いてみ

118 :Socket774:2007/07/20(金) 01:21:41 ID:z6hasyYx
>>117
罵倒ってどれよ?
見えない敵と戦っている人をからかっちゃいるが
最初のレスからして、罵倒に見えるとしたら、あんたの頭がおかしいと思うぞ

119 :Socket774:2007/07/20(金) 01:22:12 ID:MQKW+5LI
そういうのを罵倒って言うんだよ

120 :Socket774:2007/07/20(金) 01:22:50 ID:MQKW+5LI
相手勘違いしているしな>>ID:MQKW+5LI

121 :Socket774:2007/07/20(金) 01:23:08 ID:9EKYjDTQ
仲良くけんかしな。

122 :Socket774:2007/07/20(金) 01:23:19 ID:z6hasyYx
>>120
自作自演?

123 :Socket774:2007/07/20(金) 01:23:43 ID:OmTNxU8R
>>118
罵倒いたるところにあるじゃんバカ

124 :Socket774:2007/07/20(金) 01:24:34 ID:MQKW+5LI
>>122
あー、もうね。最悪だよ。きみ?
つつかれたことに対して反論しないでかみついているだけじゃん

125 :Socket774:2007/07/20(金) 01:24:43 ID:z6hasyYx
>>123
具体的に詳しく
>>95が罵倒に見えるのなら、あなたは何かおかしいです

126 :Socket774:2007/07/20(金) 01:24:50 ID:MQKW+5LI
>>115
かなり難しい

しかもチューナーに限って言えば
hook使って強制表示していたものがPMPで全部お釈迦
当て込んでいたAPIもなくなったからゼロから書かなければ行けないし
完全に無理。



127 :Socket774:2007/07/20(金) 01:25:49 ID:Iegfuvmi
キチガイ自爆w

128 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 01:27:22 ID:2mZLtwLN
いや、簡単かどうかってより、VistaのドライバってMSの署名が必要だから
個人レベルで作れるもんじゃないよ。
自分のサイトに証明書置けばいい自作ActiveXなんかとはわけが違う。

俺のサブ機(ゲーム・プログラムテスト用)はCore 2 DuoにVista Ultimate x64ですが

129 :Socket774:2007/07/20(金) 01:28:49 ID:z6hasyYx
>>128
ってことは>>112の件なんかはMSの著名がもらえなかっただけ?


130 :Socket774:2007/07/20(金) 01:29:29 ID:MQKW+5LI
>>127
どちらにしろ自作板の文脈で反論すれば?
マイクロソフト謹製ビスタ移行公式想定問答集でも
聞いているような気がしてきた。

全然実態がない話しかできないだものな
ID:2mZLtwLN
ID:z6hasyYx
ID:Iegfuvmi


131 :Socket774:2007/07/20(金) 01:29:36 ID:z6hasyYx
著名じゃねーよw署名だ俺www

132 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 01:31:23 ID:2mZLtwLN
試作品レベルで署名なんて現実的じゃない罠。

Vista使ったことある人なら知ってると思うけど、署名のないドライバを強制的にインスコすると
AeroGlassが強制的に無効になります。



133 :Socket774:2007/07/20(金) 01:31:40 ID:MQKW+5LI
ちがうなぁー

署名申請代行の値段みると
今回のビスタでとんでもない額提示するのが
マイクロソフトだという事をしっておかなくてはならないよね?>>128-129

134 :Socket774:2007/07/20(金) 01:33:34 ID:MQKW+5LI
これ以降はしばらく自作板とは関係のない
仲間内の話が続く気がするねぇ

自己レス自己回答みたいな速さだしね
どっかべつのスレでも見たような光景が浮かんでいるね

135 :Socket774:2007/07/20(金) 01:34:53 ID:z6hasyYx
>>132
つまり、商品として出せるレベルのドライバを技術者が作れなかったため
署名もとらず対応もせずってあたりか。
まあ、Vista以降の製品に関しちゃ対応できてるってことは、旧製品を引っ張るより
新製品のほうで新規需要を出して儲けを出す狙いもあるんだろうけど。

136 :Socket774:2007/07/20(金) 01:37:21 ID:Iegfuvmi
病気のポエマーは相手にされないだけw

137 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 01:39:34 ID:2mZLtwLN
AeroGlassが無効になるだけなら大した問題じゃないんだが、デジタル保護されたコンテンツ
の再生機能が一切無効になる。たとえばBDやHD DVDが再生できない。
カーネルモードを触れるドライバを自由にインストールできちゃうと何でも出来るからね。

138 :Socket774:2007/07/20(金) 01:57:42 ID:+zhdLWQm
なんか論点がズレているなぁ。
互換性の無さの例であるTVキャプチャーカードに、新しいOSなら動かないことがあるのは当然みたいな反論は・・・
2000/meからXPへの移行時と比較して、XPからVistaへの移行は互換性は低いのは明らか。
プログラムとデータの強制分離にしても、OSの進化とかという問題ではなく
MSにとって都合がいいから強制しているだけ。そしてユーザには不便を強いている。
パソコンなんだから、どこにデータを置こうが勝手じゃん。銀行のオンラインシステムじゃないんだから。


139 :Socket774:2007/07/20(金) 01:59:56 ID:MQKW+5LI
>>137
そりゃ、HD-DVDにVC-1をねじ込んだマイクロソフトなんだもの
何かにつけて理由作ってそういう事をする

別にドライバ乗っ取られて不正な処理を行う訳じゃない
ルートキットはそんな真正面からは入ってこない
ドライバモデルの変更はセキュリティ対策ですらないし、
パフオーマンスがあがったという話もない。
署名申請料をつりあげ多数のメーカー潰して自作市場を貧しくしていく行為。
メーカーサイドから見たらビスタのために高い保証金支払わせられているだけ
しかもユーザーに多大な負担をかける訳なんだよな

ここまで言うとフィリップスチップ搭載のカードが
何故ビスタで使えないのか分かるし、他の地域でもあった
ビスタ発売前後 リアル店舗からチューナーカード撤去されたか
分かると思うよ。(大規模電気街はちょっと別だけれどね




140 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 02:02:49 ID:2mZLtwLN
まあ、窓使いの憂鬱が使えないのは俺としても結構痛い
64ビットだからどのみち使えないが

141 :Socket774:2007/07/20(金) 02:03:37 ID:5KmpJnKD
iDが使うOpenGL2.1の出来が結構良いみたいだし
OpenALと合わせてWinじゃなくてもゲームが出来そうなんだが

そろそろX-Windowが本気だしてくれねーかな
ここが永遠に重そう、と言うか明らかにモッサリしてるから無理か

ブスタなんてXaudio2はねーわ、DX10世代で入れるはずだった
テッセレータは11まで延ばすわ、ファイルシステムのFXは
無期延期だわ、堂々と未完OS売りやがって
今に始まったことではないが

そのくせ、今回から明らかにクラック対策は入念に行い
尚かつ値段をさげねー、当初の謳い文句だと海賊版減れば
価格下げると言い放ったにも係わらず流石M$、超うざぁ〜♪


142 :Socket774:2007/07/20(金) 02:06:26 ID:z6hasyYx
>>138
>XPからVistaへの移行は互換性は低いのは明らか。
これは明らかに勘違い
むしろ、Vista32bitってXPからの以降に関しちゃ、今まででも
かなりの互換性だぞ。

>パソコンなんだから、どこにデータを置こうが勝手じゃん
これは、基本的にあなたがOS(というかベースとなるシステム)の安定性が
何によって担保されるか?が理解できてない証拠

143 :Socket774:2007/07/20(金) 02:09:08 ID:GZx+tRcS
ここで聞くのもなんだけど、Vista搭載機でネットワーク周りにトラブルでないかな?
メインのデスクトップにXP、サブのノートにVista積んでて
ネットにはルータ介して繋げてる。
XPは当然、立ち上がった瞬間から繋がるんだけど
Vistaは無線LANで繋ごうとすると失敗が多かったり繋がっても挙動がおかしかったり。
果てには、XPで繋いでてVistaで繋ぐと両方の回線が切れたり。
ルータ再起動しなきゃいけないのがダルすぎる。

ちなみにルータは2個使ってやったけどどっちも同じ症状が出た。
LANドライバも最新に変えたりしたけど効果無し。

144 :Socket774:2007/07/20(金) 02:09:16 ID:z6hasyYx
そういやMS製品の海賊版使用率がどっかに載ってたな・・・
エンドユーザーだと3割超えてるんだっけな?

145 :Socket774:2007/07/20(金) 02:11:43 ID:MQKW+5LI
>>142
> むしろ、Vista32bitってXPからの以降に関しちゃ、今まででも
> かなりの互換性だぞ。
XPから移行ってその先ビスタしかないのだけれどなんかあるの?
素敵(笑)な前提出して結論後付なんだけれど大丈夫?
XPの次はビスタだよ。念のため
> これは、基本的にあなたがOS(というかベースとなるシステム)の安定性が
> 何によって担保されるか?が理解できてない証拠
すまんがそれはシェルの使い勝手も悪くする
という意味で必要なのかどうかを含めて
説明してくれ

証拠の割につっこんでいる箇所が断片的な事柄なのに
ずいぶんエスパー過ぎると思うのだが証拠はあんたが出せば?

146 :Socket774:2007/07/20(金) 02:11:45 ID:z6hasyYx
>>143
LAN上のPCを経由して外部に接続してるんじゃなくて
すべてのPCはルータを経由して外部に接続するようになってるんだよな?
それ、各PCが原因じゃなくてルータの設定の問題のような気がするんだが
じゃなかったら、PCのいずれかでルータに対して過剰に負荷かけて落としちゃうような作業させてね?

147 :Socket774:2007/07/20(金) 02:12:54 ID:z6hasyYx
>>145
ごめん
君の他のレスを見て、君にまじめにレス返すと君が思っているなら
君の性格は相当におかしい

148 :Socket774:2007/07/20(金) 02:13:05 ID:MQKW+5LI
>>144
あんたらさー
アップル出したり海賊版出したり
ビスタライセンス問題スレ同様にもめる要素わざわざ出してそらしてないか?

149 :Socket774:2007/07/20(金) 02:13:13 ID:+zhdLWQm
>>142
つまり、それが正しいならMSはVista出す前までは、
OSの安定性が何によって担保されるかが理解できてなかったということだな。
自分がいいたいのは、わかってやる分には勝手にやらせろってこと。


150 :Socket774:2007/07/20(金) 02:16:06 ID:MQKW+5LI
>>149
結局身勝手なんだと言うことか・・・・PMPと一緒だな
そしてそんな身勝手ぶりを発揮する
ID:2mZLtwLN
ID:z6hasyYx
ID:Iegfuvmi
の罵倒ぶりと都合良いところだけ
レスするという論点ずらしは
なかなか見事な荒らしぶりだね

151 :Socket774:2007/07/20(金) 02:17:47 ID:z6hasyYx
>>149
>OSの安定性が何によって担保されるかが理解できてなかったということだな。
MSが理解できていなかったのか技術が足らなかったのかは知らんが、それが原因で
不安定になっていた過去は確かにある。
これはあくまでも俺の主観だけど、MSはおそらくシステムに影響する範囲での
ユーザーの能動的な作業は、やらせない方向で動いてると思われる。
これの原因は、以前までの使用でシステム周りに影響を与える操作をかなりの範囲で
ユーザーがいじれてしまったために、それが原因のサポートが増大したからだと思うけどね。

152 :Socket774:2007/07/20(金) 02:19:43 ID:MQKW+5LI
>>143
ルーターのファーム更新とかドライバの更新
それらがないようなメーカーならば
あきらめるしかないかもしれない

ただネットワーク機器は絶対がちがちにしては
いけないはずなんだけれどねぇ。>>高額ドライバ署名申請料


153 :Socket774:2007/07/20(金) 02:21:12 ID:GZx+tRcS
>>146
そう、ルータはDHCPとして動かしてる。はず。
例えば、メインでBF2やりながら、ノートでメッセを待機させたりしてたんだけど
最近はそれが出来なくなった?のかな。ちょっとメインを動かせないから分からないけども。

過剰に負荷かけるような事をした覚えはないんだよなぁ。
BF2とメッセで落ちる・・・訳はないと思うんだがなー。
裏で何か動いてるのかもしれない。

後、VistaにLANケーブル使って接続してもルータまでしか繋がらない状況にもなった。
俺の設定の仕方かもしれないんだけど、無線で繋がって有線で繋がらないって腑に落ちない。

ちなみにルータは5000円くらいの安物と2万くらいのそこそこ良いのを使ってみたんだけどね。
だけど、ファームアップしたかどうか覚えてないからまた確認してみる。


154 :Socket774:2007/07/20(金) 02:21:55 ID:MQKW+5LI
>>151
んー?
全然>>150へのレスになってないし変なこと聞いて悪いけれど
君は技術的なところと言うよりビジネス三文雑誌読んだ知識かい?

155 :Socket774:2007/07/20(金) 02:23:49 ID:MQKW+5LI
>>153
んーと、53ポートのUDPをルータのみで許可して
DNSをルーターでプロキシ化すれば行けるかもよ

156 :Socket774:2007/07/20(金) 02:25:09 ID:z6hasyYx
>>153
なるほど
あと疑うとするなら無線の設定だけど、ルータ付属のソフトじゃなくて
手動で無線設定して試してみて。
あと、ちゃんとDHCP使ってるならまずないはずなんだけど、
一応各クライアント側のローカルIPの確認ね。
それで解決しなきゃ、メーカーサポートに連絡した方がいいと思われる。

157 :Socket774:2007/07/20(金) 02:28:12 ID:Iegfuvmi
病気持ちは相手にされてないだけだろうに
何をとちくるってんだ?w
他人へのレスと自分へのレスさえ区別がつかないほどに
病気の症状がヤヴァイのか?w

158 :◇.P0KdkscUY:2007/07/20(金) 02:30:35 ID:vKEBz5tI
そうかな

159 :Socket774:2007/07/20(金) 02:30:37 ID:MQKW+5LI
結局ビスタになってネットワーク機器も
不使用不能になりましたじゃ洒落にならないな

そうなるとしばらくすると対応しないのが悪いと
罵倒されるわけですか? ここまで顧客をなめ腐った会社は
初めてだな。

このスレ来てよかったよ。
マイクロソフトのの人と直に話が出来たんだから
感謝するね。
ID:2mZLtwLN
ID:z6hasyYx
ID:Iegfuvmi


160 :Socket774:2007/07/20(金) 02:33:28 ID:GZx+tRcS
>>155
なんで分かるのか分からないが有難う。
今は出来ないので今日の夜にでもやってみる。
また報告するよ。

>>152
諦めるかぁ。やだなぁ。

>>156
ブラウザ介して設定するのが手動設定ならそれでやってるはずなんだ。
もしやってなかったり、違ってたらごめん、凄い勢いで謝る。


後もう1個。
ノートに搭載されてる無線LAN機能を使ったのはVistaが初なんだ。
だから、XPでどう動くか分からないんだけど

例えば学校で有線でネットに接続し、自宅では別ユーザで無線でネットに接続するとき
学校でスリープ・休止(ユーザ切り替え)で自宅に帰ってきて繋ぐと
専ブラやメッセは正常なんだけど、ブラウザだけ異常に遅い。グーグル表示に1分近くかかる。

再起動したりすれば直ったりするんだけど、XPでこんなん発生したっけ?
意味分からなかったらごめん。
ちなみに使ってるノートはDynabookのSS SX。

無線でネットに接続するのに1発で成功しないのも・・・異常なのかな。

161 :Socket774:2007/07/20(金) 02:35:10 ID:ZFPtl8v/
ComBat Fligth Simulator 3は問題無く起動するが
ワープ中にフリーズすることがある。

Side Winder Precision Proは問題無く動作した。

162 :Socket774:2007/07/20(金) 02:37:15 ID:MQKW+5LI
>>160
UDP53番ポートをプロキシ化するのはDNSなりすまし対策として
クライアントがクラックされない手段としてあるんだけれど
非WIN系混在LANの場合はこれやるとレスポンスよくなるんだよ。

ただ、無線初心者ならば確認内容は>>156が適切


163 :Socket774:2007/07/20(金) 02:39:42 ID:MQKW+5LI
>>160
> 専ブラやメッセは正常なんだけど、ブラウザだけ異常に遅い。
あと、ブラウザはFireFox2.xかな?
それだとビスタと相性悪いから何とも・・・・
FFの方にも非があるんだけれど、
VerUpしたら少し改善したよ

やってみてよ

164 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 02:41:03 ID:2mZLtwLN
ワイヤレスLANの設定なんてニンテンドーDSですら3つは保存できるぞ

165 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 02:41:55 ID:2mZLtwLN
ID:MQKW+5LIはNGID逝きですね

166 :Socket774:2007/07/20(金) 02:43:04 ID:GZx+tRcS
>>162
なるほど。
とりあえず、>>156を最初に試してみるよ。
夜遅くにありがとう。

>>163
申し訳ない、ブラウザ名を書き忘れてしまった。
その通りでFireFoxの2.0.0.5だった。
ただ、IEも遅かったような記憶があった・・・かな。今度試してみる。
多分最新版かな。

夜遅くに見づらい長文で申し訳ないorz
また試して報告します。どうもありがとう。

167 :Socket774:2007/07/20(金) 02:46:51 ID:MQKW+5LI
>>165でそんなこと書いてても
たいていNG指定なんてしないよな。

IDなんて意味あって無いようなものだし一時の識別番号。
ここでMSの人が犯罪予告するならばとても意味があると思うよ

ビスタを馬鹿にするとXPにスパイウェアしこんでデータ消すぞとかね。
(ビスタじゃバグでメール全部消えたからな〜
PIEに圧力かけてNSAに頼んで怖い人呼ぶぞとか・・・

最近のビッグブラザーは何考えているんだか分からないからな〜



168 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 02:47:41 ID:2mZLtwLN
167 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


169 :Socket774:2007/07/20(金) 02:58:27 ID:MQKW+5LI
どちらにしろ
ID:2mZLtwLN
ID:z6hasyYx
ID:Iegfuvmi
の三人はユーザーをけなすだけで
技術的にも反論できないまま、単に荒らし要素
とビスタ宣伝のために来ましたと言われてしょうがない。
なぜならば議論スレなのにまともに付き合っているこちらを
ずいぶんな言い回しで攻撃するし二度と論戦には出てこないと
>>165>>168で示してくれた訳なんだから、

何言われても反論しない全て是認する(=ビスタは現状糞MS奴隷だけ買え)
と言うことなんだね。別にNGIDにするのは自由ですからね。
>>30の通り、別板の自作しない人の言うことだし
あんまり当てにならない


170 :Socket774:2007/07/20(金) 03:02:58 ID:fipFJtxf
スベった感はあるが普通に入れて試してみたい。
新しいOSはいつもwktkです。

171 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 03:15:20 ID:2mZLtwLN
プログラミング環境としてみればガジェットやWPFは魅力はある。
MacのDashboardは投げたけど

 即反応があったみたいだけど、
↓読んでないよ。スレッドのバイト数が増えかたからして臭い長文かAA荒らしかなんだろうけど。

169 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


172 :Socket774:2007/07/20(金) 03:29:17 ID:5PiDFbhX
マルウェア化OS有償販売へ転換し始めた
   マイクロソフトとのつきあい方
(特にMS競合製品扱っている関連企業の方は必須
1.インストール時のアクティベーションは全て捨て番号経由で電話認証
2.ルーターは全てマイクロソフト鯖をIPレンジで全カット
 マイクロソフトがスパイウェア使って集めた個人情報が関連ネットサービスや
 マイクロソフトに近しい企業間にだだ漏れにはならない
4.セキュリティパッチは独立系セキュリティベンダーのパッチの方が迅速優秀だから
 そっちを使うとよい。
5.OSサービスでサードパーティーが使えるならば、なるべくそちらを使うこと。
 オープンソース製品であればなお望ましい
6.米国産技術偏重ではなくヨーロッパ/アジアの製品へと広げて分散活用する。
 (米国の人権後退が著しくセキュリティやプライバシーの権利が狭められている為
  実際に訴訟を起こしても必ず壁にぶつかる。
戯れ言 
WMP起動ごとにMS鯖と通信したり、一日で初めてその日PC起動ごとに
MS鯖につながったり、MSサービスじゃないのにMS鯖につながったりしている
データみると全部大事なところ暗号化している。
IPトンネリングまでして何やっているの?という感じだからMS鯖に
つながるときはケツの穴にドリル入れられると思って覚悟すべし
あと、グーグルとアップルも気をつけてな。
グーグルはネオコンとおしゃべりするし
アップルはNSAの盗聴行為の謝礼金で潤っているAT&T(今期80%増)と
独占契約してiPhone売り出すしな。企業はでかくなって本質的
でないところに手を出すと腐るし、お上とべったり


173 :Socket774:2007/07/20(金) 04:15:19 ID:slkiYlNU
>>138
その銀行のオンラインシステムにまで食い込もうとしてるわけ。
じっさいATM端末なら東南アジアあたりで使われてるんじゃないか・・・

174 :Socket774:2007/07/20(金) 04:18:02 ID:Mp5jcICg
>>106
5%弱mpシェアがパソコン市場にどの程度影響を及ぼすかわからないが
MSの独占体制に立ち向かってるのは素直に嬉しい>apple

175 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/20(金) 04:22:28 ID:2mZLtwLN
まあ、ホームディレクトリのパスが短くなったのはたまにコマンドライン環境使う身としては

C:\Document and Settings\Username\My Document

C:\Users\Username\Document
になってくれただけでも好感度うpだよ。
従来日本語名だったディレクトリはただのエイリアスになったし(まあMacOSの真似なんだが)
「筑集眺餅」とか化けてた時代が懐かしいwww

176 :Socket774:2007/07/20(金) 13:15:04 ID:m+1zzFvL
>>143
http://support.microsoft.com/kb/928233/ja
のあたりが原因だと思う。
客先で既存の環境にVistaつないだらルーターが誤作動して他のPCにも影響が…
正常稼動しているシステムに追加できないなんてサイテーだと思う。

177 :Socket774:2007/07/20(金) 13:30:59 ID:z6hasyYx
>>176
サイテーなのはネットワークにつなぐのに
broadcastの確認せずにそれも客先でそれをやってしまう君だと思う
君がうちの技術者なら仕事干されるぞ

178 :Socket774:2007/07/20(金) 13:33:21 ID:Ffm5ayrS
MS、Vistaで増収、増益だとさ。
そりゃ単価高いしw

179 :Socket774:2007/07/20(金) 13:53:09 ID:5KmpJnKD
PCの台数が増えるごとに思った
アプリケーションには金が掛かるなぁと

しかし、実際一番金が掛かったのはナント
そのアプリを動かすための基本ソフトではないか( ゚д゚)

M$謹製のオフィスとか一切必要ない海外ゲム厨の俺
今まで買った最も高いソフトがOSだったとは、神様でも気付くまい


180 :Socket774:2007/07/20(金) 14:01:53 ID:o6aLR07k
>>178
割れが出回ってないからねw

181 :Socket774:2007/07/20(金) 14:28:23 ID:NeHiNbDU
Vistaが滑ろうが滑るまいがいずれは主流になってしまう悲しさ…

182 :Socket774:2007/07/20(金) 14:37:33 ID:Vg74GnkF
そろそろ入れてもいいかなと思っている

183 :Socket774:2007/07/20(金) 14:40:54 ID:tS93Csox
>>180
アクチ不要のUltimateの割れがが32bit、64bitともに出回っているはず。

184 :Socket774:2007/07/20(金) 14:41:09 ID:m45n2Ky3
なぁに、後3年もすれば64bitさ

185 :Socket774:2007/07/20(金) 21:00:49 ID:EPGp9MUO
vistaが滑るも何も、近い将来にwindowsの終焉見えてるじゃないか。
沈みゆく泥船に乗るなんてとんでもない。

186 :Socket774:2007/07/20(金) 21:33:13 ID:oxX8kR4e
http://www.istartedsomething.com/wp-content/uploads/2007/06/vistasecondcoming.jpg

Vista Sp1で神のように安定するよ。

187 :Socket774:2007/07/20(金) 21:36:41 ID:StYcD3hq
いまだにCPUが8086〜386インテルアーキの呪縛から逃れられないのと同じように
今後もしばらくの間はWin32APIの呪縛は続くと思われ。



188 :Socket774:2007/07/20(金) 22:12:51 ID:Mp5jcICg
>>185
>windowsの終焉見えてるじゃないか
kwsk
MSはソフト以外はいい会社だよね

林檎とかLinuxとか、もっとがんばれ。超がんばれ

189 :Socket774:2007/07/20(金) 22:45:49 ID:CFTZU+nD
客  「Windows Vista Professionalください」

店員 「これですか?(とWindows Vista Ultimate)」

客  「いや、だからProfessionalって言ってるじゃん」

店員 「……お客さんにだけ、特別ですよ?(と謎のパッケージ)」

客  「あんのかよ!」

190 :Socket774:2007/07/20(金) 23:15:46 ID:5KmpJnKD
> いい会社

お前がどの辺にそう感じれる所が有ったのか聞いてみたいwww


191 :Socket774:2007/07/20(金) 23:52:21 ID:Mp5jcICg
マウスとかキーボードとかは結構いいもの作ってるとおもうよ
Xbox360のコントローラーは神の出来だし

ソフトは軒並み糞でしょ……

192 :Socket774:2007/07/21(土) 00:19:02 ID:Cxt2Fy9Y
>>191
MSマウス=重量が重い、クリック感が重い、スクロールが気色悪い
MSキーボード=大きい、打鍵感悪い、ボタン不要、変な形

ロジクールマウス&東プレキーボードが最高。


個人的趣向や財布の中身で左右するとはいえ
MSのデバイスはどれも不出来で低品質。

MS製のアドウェアなWindowsOSやMSの収益重視なソフト類が
排除されていく流れは変わらないと思う。

193 :Socket774:2007/07/21(土) 00:20:37 ID:BWj6xMSH
>>192
単純に君がMS嫌いすぎて、公平な評価できなくなってるだけだぞそれ

194 :Socket774:2007/07/21(土) 00:30:57 ID:Cxt2Fy9Y
>>193
デバイス類?

新製品が出れば店頭で確認してるし
出先で使わねばいけない場面もあるから、使った上での評価。

特にキーボードが酷い出来。

195 :Socket774:2007/07/21(土) 00:33:24 ID:BWj6xMSH
>>194
MSのキーボードはライターの仲間内でも評判いい方なんだが・・・
一番喜ばれてるのはメカニカルだけど
なんか安い適当なのつかってんじゃね?
natural keyboard Proとか
comfort curve keyboardとかかなり評判いいぜ

196 :Socket774:2007/07/21(土) 00:41:10 ID:hIO3uZeE
MSのK/BはBasicKeybordが使いやすい
かれこれ3年ほど愛用中

197 :Socket774:2007/07/21(土) 00:51:07 ID:3W5lnw5Z
アプリはさておきMSのマウスはそこそこの評価を得てるだろ
っていうか個人的嗜好って自分でも言ってるじゃん

198 :Socket774:2007/07/21(土) 00:54:39 ID:Cxt2Fy9Y
>>195
安い適当なのがどれかはわからないが、MS製キーボードはどれもチープで
変形して大きい自己主張の激しい形は、使用者を選ぶと思う。

一時期、自前キーボード持ち込んでいた時に周囲の人に触ってもらったら
東プレキーボードやHHKの評価は上々だった。

値段聞いてうなってたけど。

199 :Socket774:2007/07/21(土) 00:57:07 ID:BWj6xMSH
>>198
それ勘違い。
むしろMSは大きいキーボードのほうが質も使用感も上だぞ
まあ、個人的な好みの問題だろうから、あまり深く追求しても意味ないけど
少なくとも、他が良くてMSがチープってことはない。
5000円以下なんてなったら、どこのキーボードもほとんど変わらんしな

200 :Socket774:2007/07/21(土) 01:03:37 ID:VOTRqyCd
最近アキバじゃMSのTBって売ってなくね?
フェードアウトするつもりなのかな、困るな…
MSの親指でボール回すタイプの5ボタンのTBがお気に入りなのに。

つーか、メカニカルのKBって売ってて疲れない?

201 :Socket774:2007/07/21(土) 01:04:30 ID:VOTRqyCd
×→売ってて
○→打ってて

202 :Socket774:2007/07/21(土) 01:07:42 ID:BWj6xMSH
>>200
メカニカルは慣れちゃうと打鍵感が快感になる
押してる!って実感できるしw

203 :Socket774:2007/07/21(土) 01:14:15 ID:RBw4giXS
MSの英語キーボードって日本で売ってる?

204 :Socket774:2007/07/21(土) 01:22:01 ID:Cxt2Fy9Y
>>199
持ち上げるのか、十把一絡げで安キーボードと括るのかどっちかにしよう。

205 :Socket774:2007/07/21(土) 01:23:33 ID:BWj6xMSH
>>204
悪い悪い
最後の一段は別枠で考えてくれ
段落分けなかった俺が悪かった

206 :Socket774:2007/07/21(土) 04:32:22 ID:5w7CKelN
今店頭に並んでいるキーボードはどれも安造りでキータッチは悪い。
IBMの昔のキーボードがいい。
中古が安く売ってたりするので1個試しに買ってみそ。


207 :Socket774:2007/07/21(土) 04:54:50 ID:Y4z+QQhR
誘導されて着てみれば、やはりスレと全然関係ない雑談。
GOOD!!

ところでメカニカルキーボードは指に負担かかって最終的には腱鞘炎になったりするからヤバイ、
と、うちの診療センターの先生が言ってたよ。

俺はとにかく軽い奴選んで使っている。ここ10年の製品は昔のと違って軽くてもチャタリングしないしオススメ。
昔のIBM-ThinkPADの外付けキーボード(超薄型)が個人的にはオススメ。ポインタ付いてるし。

208 :Socket774:2007/07/21(土) 05:59:09 ID:hIO3uZeE
>>207
それってSpeceServerKyebordの事?
あれは使いやすかった会社の検証ルームで大活躍

209 :Socket774:2007/07/21(土) 06:00:31 ID:Y4z+QQhR
>>208
YES!!!

210 :Socket774:2007/07/21(土) 11:08:27 ID:kLEv7i+b
>>189
中国にはあるらしいよ

もちろん海賊版

211 :Socket774:2007/07/21(土) 11:12:34 ID:7oI7Bvnv
>>208
どうでもいいけど綴り間違いが凄いなw

212 :Socket774:2007/07/21(土) 14:20:45 ID:73bzjVyU
昔のキーボードは固過ぎるのが多いな。
ノスタルジックに浸るのはいいが,あれは体を壞す。

213 :Socket774:2007/07/21(土) 14:44:23 ID:fiN1v4XY
Vista後継Windowsは「7」、約三年で登場

ttp://japanese.engadget.com/2007/07/20/vista-windows-7/

マイクロソフトがセールストレーニング向けカンファレンスで説明したところによると、
Vistaの次のクライアントWindowsは「7」という名で呼ばれており、開発期間は約3年とのこと。

214 :Socket774:2007/07/21(土) 16:55:52 ID:S/tMHKq+
Vista後継にもまだ32bit版あんのか…
そろそろ全廃していいと思うんだがな

215 :Socket774:2007/07/21(土) 20:35:22 ID:waXXxSCQ
>>213
呼び名っつうか、ただのバージョン番号じゃないか…

216 :Socket774:2007/07/21(土) 21:47:57 ID:a8XyqimA
>>213
マイクソの無能社員が3年でコード書けるはずがないwww


217 :Socket774:2007/07/21(土) 22:53:46 ID:sIzwuIB9
>>212
入力の内職でもしてるんか?


218 :Socket774:2007/07/22(日) 00:38:19 ID:xeA8t6q/
>>216
Meあたりから先のWindowsは並行開発なんじゃないか?

219 :Socket774:2007/07/22(日) 00:45:31 ID:04z1gNK6
>>218
XPの脆弱性を指摘されて、それの対応のために
XP時代が予定より長引き、Vistaが遅れたことを考えるに
並行開発ではないんじゃない?

220 :Socket774:2007/07/22(日) 00:47:07 ID:xeA8t6q/
工数が増えれば人員割くしかないんじゃ…
あ、そしたら並行開発じゃなくて直列開発(?)と同じことか

221 :Socket774:2007/07/22(日) 01:02:18 ID:aqGtujRd

『Windows Vista』から『XP』へ「アップグレード」

ttp://wiredvision.jp/news/200707/2007072020.html
著名ハイテクブロガーのChris Pirillo氏が、『Windows Vista』を『Windows XP』に
「アップグレード」したと発表し、最近になってちょっとした物議を醸した。
すべての始まりは「Windows Vista、君とはもうお別れだ」
(Windows Vista I’m Breaking Up With You、英文)と題した、
2月27日付の自身のブログへの投稿だった
多くの大手メディアがこの話題を取り上げ、さらには著名ブロガーが
このような極端な意見を言った場合にありがちな、激しい議論のやりとりが展開された。

Windows Vista: I’m Breaking up with You
ttp://chris.pirillo.com/2007/02/27/windows-vista-im-breaking-up-with-you/


誰もがいらないビスタ



222 :Socket774:2007/07/22(日) 01:03:30 ID:aqGtujRd
もちろんフォローはされているが評価は最悪だ

223 :Socket774:2007/07/22(日) 01:06:28 ID:VlZjWQDF
32bit ulitimateα+ 価格大暴落。OSの投げ売りは初めて見たかも。

224 :Socket774:2007/07/22(日) 01:09:27 ID:fjvBcbiL
MSの大本営発表の工程は、倍を見込んでおけばいいんでないかな。
3年なら発売は6年後か。
そのころは、64bitが主流になっているのかな。そして128bitが出始めくらいか。


225 :Socket774:2007/07/22(日) 01:11:44 ID:04z1gNK6
そして今日も馬鹿が罵りあう時間帯に突入

226 :Socket774:2007/07/22(日) 01:13:20 ID:lQfazElR
>>224
32bitCPUがでてから64bitCPUがでるまで何年かかってると思ってるんだw

227 :Socket774:2007/07/22(日) 01:17:11 ID:3BEnvC0z
>>216,224
やっぱそう感じるべきだよなぁ
MSの後継OSは2009年に出す、って言葉を受けたのか
よく言われてる部分に加えて「二年後に切り捨てられるvistawww」みたいな煽りを見たときは首を傾げた

228 :Socket774:2007/07/22(日) 01:18:38 ID:fjvBcbiL
>>226
何年かかっているの?教えておじんさ。


229 :Socket774:2007/07/22(日) 01:24:57 ID:3BEnvC0z
x86の例でいいなら、80386が出たのが1985年10月で、Opteronが出たのが2003年4月だから、18年くらいかね

230 :Socket774:2007/07/22(日) 02:12:30 ID:YPywQTgt
XPもそうだが、無駄なVisual処理が多すぎ。
2000のI/Fでじゅうぶんです。
AERO?真央の好物かそれ?

231 :Socket774:2007/07/22(日) 02:14:08 ID:14IMipHi
Vista批判でAero叩くやつは素人。
Aeroが重いわけじゃない。

232 :Socket774:2007/07/22(日) 02:17:21 ID:YPywQTgt
俺はAEROが重いとか一言も言ってないから素人じゃ無いな。
無駄なVisualが多いと書いただけだし。

233 :Socket774:2007/07/22(日) 04:44:33 ID:oGXhkxmK
エアロをONにしてビジュアル効果はOFFにすればいいじゃん

234 :Socket774:2007/07/22(日) 12:20:03 ID:JTbKxJEq
>>223
どこの話?いくらくらいなんだろ

235 :Socket774:2007/07/22(日) 13:36:26 ID:M0V52Ik3
ここが静かになったと思ったら自作板のあっちこっちでVistaマンセーカキコが発生してるな

236 :Socket774:2007/07/22(日) 14:27:50 ID:pKSW0z95
たとえばこことか・・・
INTEL純正マザーボード Part24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182435696/974-
★Vista★Call of Juarez 8800も死亡★DX10ベンチ★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1183553340/l50




237 :Socket774:2007/07/22(日) 15:26:52 ID:dAoWWRLr
ここも
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1183923911/405-

238 :Socket774:2007/07/22(日) 17:09:45 ID:pKSW0z95
夏厨
http://www.nicovideo.jp/watch/sm256800

239 :Socket774:2007/07/22(日) 20:38:24 ID:XmkoGNfi
>>234
ツクモはα+と500GBだか320GBだかのHDDとセットで3万切り、
ぞねで、76GT+HomeBasicで16800円とか、ちょくちょく見るよ。

多少値を下げても、下げた分以上に本数がでた方がMS的には嬉しいだろうし。

3年後の後継OSといい、次々と新OSを出すのが儲かる法則と割り切ったのかも知れん。

240 :Socket774:2007/07/23(月) 01:05:51 ID:iM1K8mZj
32bit版は保守用途用で,入手するには64bit版を購入後,実費のみで別に申し込んで
入手する形になると思う。

要するに今の64bit版のような位置づけ。

241 :Socket774:2007/07/23(月) 01:07:07 ID:iM1K8mZj
さて,予想通りプリインストールマシンはすべてWin7 64bitになるやならざるや。

242 :Socket774:2007/07/23(月) 01:28:51 ID:oFLr8GdL
つーか、今でも互換性で問題が生じているのに、64bitになったら
今とも比較にならない問題がたーーーーーくさん出てくるだろ

Vistaの為にソフトやハードを買い換え、64bit OSの為に又買い換えってwww

ただの馬鹿じゃんwwwwww


243 :Socket774:2007/07/23(月) 02:18:58 ID:KR31xh2k
>>242
それがさー、速くなるなら多少の労力も報われるんだけど

どうあがいても遅いんだぜ?Vista&64bitとか言って笑っちゃうよなwww


244 :Socket774:2007/07/23(月) 02:25:56 ID:TEYNnNKy
VistaSP1でカーネル変更という話が真実なら
Vistaのカーネルには何か欠陥があるとみていいんだろうか……

245 :Socket774:2007/07/23(月) 02:31:45 ID:+qrUmLI+
>>239
234じゃないけど、ツクモのって限定品っしょ?

OSってあんま安くならないんだよなぁ。
SP1が出ようと出まいと値段変わらないので、そろそろ1ライセンスは欲しいっス。

もう少し、やすいアルチメイトないかなぁ。

246 :Socket774:2007/07/23(月) 02:33:21 ID:/S3Jju7V
なるほど……244のような奴がいるのが自作板低レベル化の原因か

247 :Socket774:2007/07/23(月) 02:35:27 ID:/S3Jju7V
>>245
新規マシンでもくむん?
新規に組むんじゃなくてXPのマシンを変更しようとしてるなら
あまり乗り換える意味ないと思うぞ
現在XPで使ってるPCはXPのサポートも伸びたしそのまま使い続けて
新規にPCを組むときにVistaにした方が無駄がなくていいかと

248 :Socket774:2007/07/23(月) 02:52:28 ID:+qrUmLI+
>>247
もちろん新規の話。

XPんときも、マシンごとそのタイミングで乗り換えてるから
最初のライセンスはもう6年目かな。

サポート切れまで、さらにもう7年も使えるのか。
XP ProだからRDP使えるし、サブマシンの鯖に入れてまだまだこき使うお。

毎回、出た頃は××で十分的な話を聞かされるけどさ〜
そのタイミングでハードごと取り替えるなら、特に重くもならんし
結果的にはOSって、早く買った方が同じ値段で長く使えるのも確かなのよねん。

249 :Socket774:2007/07/23(月) 02:55:49 ID:pEZtTpVJ
32bit版ぶちこんで、アプリを何も入れてない状態でエロロ切っても
アイドルでメモリを700M食うとかなんだよ

250 :Socket774:2007/07/23(月) 02:59:35 ID:/S3Jju7V
>>248
なるほどね。
俺と同じような使い方だそれw

251 :Socket774:2007/07/23(月) 03:26:35 ID:TEYNnNKy
>>246


252 :Socket774:2007/07/23(月) 03:34:58 ID:KR31xh2k
>>248
なんの鯖か知らんが、M$を鯖用途に使うとか恐ろしい奴だな


253 :Socket774:2007/07/23(月) 03:35:36 ID:UoYFhegd
うちはいまだに2000鯖で動いてますよ。ええこのマシンw

254 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/23(月) 03:36:46 ID:crvxQWQx
Vista x64ってドライバさえ叩いてなきゃほとんどのアプリはそのまま動くよ。

255 :Socket774:2007/07/23(月) 08:01:02 ID:vXEqzDsm
そのドライバが大問題でして

256 :Socket774:2007/07/23(月) 12:28:27 ID:+qrUmLI+
ドライバはいずれ諦めるor解決するけど

普段使ってる細か〜いツール(64bitアプリと連携せざるを得ないもの)が結構イヤな予感。

257 :Socket774:2007/07/23(月) 12:55:14 ID:OOa+naRY
XPもSP1が出るまでは微妙扱いじゃなかったっけ

258 :Socket774:2007/07/23(月) 16:37:29 ID:KZxldPFi
64bitアプリが遅いのは単純にIntelのイスラエルチームの設計が糞なだけ。

259 :Socket774:2007/07/23(月) 16:41:57 ID:KZxldPFi
XPが出た直後と,SP2の提供が開始され初めの混乱を,おまえらはきれいさっぱり忘れたようだな。

260 :Socket774:2007/07/23(月) 17:01:16 ID:0piWVdGg
今回はその時以上に糞だからなぁ
糞は糞でもキングオブ糞、もう超ビチ糞jなんですよ


261 :Socket774:2007/07/23(月) 21:40:31 ID:Wxr2KCry
出始めがビチビチなのは何時もの事だから良いんだけど
価格が高いのは何とかしてくれよ・・・。

262 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/23(月) 23:45:18 ID:crvxQWQx
IntelのAMD64互換になる前の64ビット拡張にはレジスタ拡張がなかったらしい。
だから平均命令長は増えないし、レジスタが少ないほどMemory Disambiguationの価値は相対的に高くなる。

64ビット向けのパイプラインのチューニングはNehalem/Giloあたりから利いてくるんじゃないの

263 :Socket774:2007/07/24(火) 03:11:51 ID:9QV8IX5t
E6850をもってしてもスコアが5.6しか出ない。
重すぎだよ

264 :Socket774:2007/07/24(火) 03:15:03 ID:nvYpsrWR
アホだ

265 :Socket774:2007/07/24(火) 05:14:25 ID:1uNdNPMo
最初の夢いっぱい仕様からどんどんショボくなった時点で、
すでにスベってた。
出る前からスベってた。

266 :Socket774:2007/07/24(火) 05:41:30 ID:QIb3bye4
X68000のソフトなんかバージョンアップするとコードの最適化が進んで
むしろ軽くなるのがフツーだったんだが。。。
SX-Windowとかメチャ軽かったな。

267 :Socket774:2007/07/24(火) 09:21:03 ID:Wxx8ePGj
Acerの会長が怒ってます
ttp://www.ftd.de/technik/it_telekommunikation/:Acer%20Microsoft/229580.html
曰く、「業界全体が Windows Vista に失望している」「Windowsの新バージョンが、
コンピュータの売れ行きをこれほどまでに活性化できなかったことは、未だかつてない」

268 :Socket774:2007/07/24(火) 09:31:15 ID:IiKRDOqq
>>267
もっとくやしく

269 :Socket774:2007/07/24(火) 09:31:21 ID:IFkC25yS
>>228
16bitから32bit。32bitから64bit。64bitから128bitなわけだが、開発費用が
莫大に増えて行くのもしってるよな?

270 :Socket774:2007/07/24(火) 09:43:23 ID:IFkC25yS
>>228
16bitから32bit。32bitから64bit。64bitから128bitなわけだが、開発費用が
莫大に増えて行くのもしってるよな?

271 :Socket774:2007/07/24(火) 09:49:37 ID:EfLycJMv
はっきり言って俺みたいな素人にしてみればOSなんかどうでもよくなってきた。
今やOSよりもネットがOSみたいになっている。

272 :Socket774:2007/07/24(火) 09:56:23 ID:IiKRDOqq
ねっとがOSって、おっちゃんには意味わかんないや(´・ω・`)

273 :Socket774:2007/07/24(火) 13:00:12 ID:w8NwKQTN
【OS】Windowsの次期バージョンは「Windows 7」、開発は3年を目処 [07/07/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185202623/

274 :Socket774:2007/07/24(火) 14:25:58 ID:g3hDN1Ry
Win7が出るらしいじゃねえか!
これで完全に、Vista≒MEになっちまったな。
ガハハハ。

275 :Socket774:2007/07/24(火) 15:57:12 ID:0Ab5BCW2
Meのことも たまには おもいだしてあげて ください。

276 :Socket774:2007/07/24(火) 15:58:49 ID:0Ab5BCW2
>>266
シャープがPCにあるまじきハードの進歩を自ら止めたからな。
有言実行にも程があるだろ。

277 :Socket774:2007/07/24(火) 17:53:22 ID:LrUEiA8D
>>276
当時は家電のつもりだったんじゃ?
いつもいつも、目の付け所がシャープなところは否定しない。

278 :Socket774:2007/07/24(火) 19:21:38 ID:af/hu72o
X1のCP/M(\14)は安かった
が、FDD(\198K)は高かった

279 :・∀・)っ-○◎●:2007/07/24(火) 22:31:49 ID:tUkcP7dT
コード「MZ」のMが今のメビウス、Zがザウルスだとか(知ったかぶり)


280 :Socket774:2007/07/24(火) 23:07:26 ID:NgK5t1tt
>>275
思い出すっていうか、今でも現役
っていうかメインパソがMeだがw
XPパソは2日おき位にしか使ってねえ


281 :Socket774:2007/07/24(火) 23:12:39 ID:rWz+lIqJ
思い出すってか、Meの生まれ変わりがVistaなわけだが

つまり要らない子www


282 :Socket774:2007/07/25(水) 19:04:24 ID:BNeBdInZ
ドザw

283 :Socket774:2007/07/25(水) 19:33:39 ID:Sq0O47b7
http://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/004116.html

284 :Socket774:2007/07/25(水) 21:42:23 ID:+5d5lf2r
>>283
Acer社長は反MS基地外信者

285 :Socket774:2007/07/25(水) 23:01:47 ID:6slBzV0E
お、今日も神(MS様)を崇め奉っておるな

良きことかな良きことかな


286 :Socket774:2007/07/25(水) 23:52:46 ID:6WkoyXMP
ネット利用者のOS調査、Windows VistaのシェアはWindows 2000を下回る

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/25/16439.html

 オランダのアクセス解析企業OneStat.comは25日、インターネット利用者が使用している
OSのシェアに関する調査結果を発表した。
 調査結果によると、全世界におけるWindows XPのシェアは87.36%で、2位はWindows 2000の3.99%、
3位がWindows Vistaの3.23%となり、Windows VistaのシェアがWindows 2000を下回った。

287 :Socket774:2007/07/26(木) 07:42:14 ID:WcvUYoQA
Vistaのほとんどはネットにつながってないから。

ネットにつながってないVistaを含めた
実質シェアではもう30%超えてるから。

288 :Socket774:2007/07/26(木) 13:35:26 ID:mAVbQfTx
それは店頭在庫ということか?www


289 :Socket774:2007/07/26(木) 13:49:06 ID:HtmV5v/Y
いくらなんでも>>287必死すぎw
見積もりスレでもVista選んでるやつほとんどいないし
この調査は実情を反映してるんだろうなあ

290 :Socket774:2007/07/26(木) 15:37:21 ID:LU4QXVFH
VistaのマルチGPU問題についてAMDとNVIDIAが回答
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0726/ms.htm

291 :Socket774:2007/07/27(金) 01:21:12 ID:O9GZ0ROR
まあ、店頭売りがVistaばかりだから少しずつシェアはあがっていくだろう。
ただ、企業での買い替えが進まないとXPを置き換えるには至らない。XPを
使っていてVistaに乗り換える積極的理由ってないんだな...

292 :Socket774:2007/07/27(金) 01:45:29 ID:tu6vWZiJ
古くなった頃合に乗り換える、程度でいいんでない

293 :Socket774:2007/07/27(金) 02:13:12 ID:cZmfrnub
XPからVistaに乗り換えたら、鎖につながれた囚人の様な感覚になるな。
あれもこれもそれもダメって言われる。


294 :Socket774:2007/07/27(金) 09:09:13 ID:8JhVUuRk
まだVistaなんか買ってもいない
新品組むときも全部XP

295 :Socket774:2007/07/27(金) 09:50:34 ID:LEAyvyu0
>>289
>見積もりスレでもVista選んでるやつほとんどいないし
まあテンプレからしてVistaを選ぶ奴は扱き下ろすぞ、と言っているようなものだしな。

296 :Socket774:2007/07/27(金) 17:50:56 ID:dH0YjSMg
Vista最初使った時はなかなか良いと思ったよ
でも、やっと見つけた海外のフリーソフトが動かない時に
XPに戻してそれ以来使ってない 別にOS動かす為にPC使ってるわけじゃないからね

297 :Socket774:2007/07/27(金) 20:17:27 ID:PZMWfziw
来春位までは様子見

298 :Socket774:2007/07/28(土) 02:24:18 ID:l6YOlnFp
http://www.rimarts.co.jp/becky-j.htm
http://styleweb.s59.xrea.com/d11.htm
http://styleweb.s59.xrea.com/d13.htm
http://www.haun.org/~george/jdiary_last.html
http://www.haun.org/~george/jdiaryA61001.html#2006100401
http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/douga/ondemand/wme9batch/wmcmd.html
http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/douga/tool_os/tool_os.html
http://windowsvista.ms/index.php?soft#q08dfe83
http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/douga/tool_os/vista.html
http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/douga/virtualmachine/v_machine.html
http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/douga/drm2wmv/drm2wmv.html#fairuse4wm
http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/douga/get_asf/get_asf.html
http://upload0.dyndns.org/up/2/_/download/1185541622.zip/attatch
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/dh-kone_u2/


299 :Socket774:2007/07/28(土) 03:18:51 ID:katCIMel
ぶっちゃけオフィスとウェブとメールと動画くらいしか使ってない俺は2Kで軽々楽勝

300 :Socket774:2007/07/28(土) 12:38:38 ID:GLOoz++S
ぶっちゃけ2ちゃんねるとメールとDVD焼きくらいしか使ってない俺はMEたんで軽々楽勝

301 :Socket774:2007/07/28(土) 14:02:11 ID:wnFE5OQ9
互換性は頑張ってきていると思うが少し古い3DゲームでのVista環境の糞重さはいっこ
うに改善されんな(ハイエンド環境なら問題ないといっている奴はただの鈍感。FFベンチ
やVista関連キーワードでググるとそうしたソフトでは最新CPU&GPU環境でさえ3-5割
の速度低下があることを確認できる)。この点についてはForceWareもCatalystも糞。
まあハイエンド環境ならミドルレンジ並のプレイ感覚は維持できるからそんな環境しか知
らないなら真実を知らずに幸せでいられるのかもしれないが。

とはいえどう考えてもXPの復興はありえないし、これは諦めて割りきった方がいいのかな。

302 :Socket774:2007/07/28(土) 14:05:04 ID:1TO5grOq
Vistaの新エディション
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/15/news013.html

303 :Socket774:2007/07/28(土) 17:38:46 ID:GLOoz++S
>>301
まあ2−3年先でいいんでない

304 :Socket774:2007/07/28(土) 17:55:20 ID:hdUIbctE
フルスペックのXP Proを仮想環境込みで付ければいいのに>Win7 64版

305 :Socket774:2007/07/28(土) 18:04:01 ID:bwzmuSzn
似たようなことはvistaでももうやってるじゃない

306 :Socket774:2007/07/28(土) 18:34:38 ID:wpmt+Im9
仮想化してもゲームは劇遅/エンコにも使いたくない
要らない子「ビスタ」

307 :Socket774:2007/07/28(土) 19:52:24 ID:I91DGVBl
XPより2000互換にしてほしい。
互換性や速度を考えるとXPは必要ないね。
アクチもウザイだけだし。

308 :Socket774:2007/07/28(土) 20:11:53 ID:GLOoz++S
>>307
ファイルシステムの壁は突破できるんだっけ

309 :Socket774:2007/07/28(土) 20:24:20 ID:wVybQyph
アクティベーションがうざいって、いったい何年たったら慣れるんだよw

310 :Socket774:2007/07/28(土) 21:49:03 ID:wpmt+Im9
別にアクチベーションの問題は一問題の総称に
過ぎないといっても過言ではないよ。

アクチを通してアップデートしても最近はPCが
不安定になる改悪アップデートが多いし
WMPのアップデートはもっと最悪で
1080p動画ギリギリみれたものが
全くみれなくなるとか・・・

WGA消しても再起動ごとにSSL通信する「NSA」ご用達仕様

アクチに慣れろと言うことは、プライバシーの権利・通信の秘密と言った
権利を明示的契約抜きで全てMSに対して放棄しろと言うことだろ?
まぁ、ドコモ・・・携帯各社も警察に対して令状無しでユーザー位置情報開示
しているんだからMSだけ攻めるのは間違っているよな???

と低俗にあおってみる

311 :Socket774:2007/07/28(土) 21:57:43 ID:RcYpzvWa
せめてネット認証をすんなりやらせてくれとは思う
linuxがちょっと気になりつつある……

312 :Socket774:2007/07/28(土) 22:35:42 ID:wVybQyph
>>310

>アクチを通してアップデートしても最近はPCが
不安定になる改悪アップデートが多いし

???アクティベーションをしたことがないとしか思えないんだが。
アクティベーションは関係ないだろ、アップデートは。
しかも不安定になるアップデート?

おマイがWindowsを使っているかどうかがわからん。

313 :Socket774:2007/07/28(土) 22:53:57 ID:wpmt+Im9
アップデートするごとにWGA経由で認証するし
同じ認証はOSインストール時にも必要

総称という言葉を使った意味が
分からないならばそういえばいいのにね

314 :Socket774:2007/07/28(土) 23:08:44 ID:wpmt+Im9
あと、「不安定になるアップデート」の存在ぐらいは
ある程度自作ユーザーならば誰でも知っている。

代表例はWINアップデート経由のドライバインストール
これは本当に不安定になるね。それ以外も色々とある。

無知を責める気にはならんがな

315 :キタコレ:2007/07/28(土) 23:41:02 ID:RAFWjLR9
(N速+)
【Windows】「業界全体がVistaに失望。ユーザーが新しいPC買う気になれない」「MSの新OSよりGoogleの新Webサービスの方がずっと面白い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185633060/l50


316 :Socket774:2007/07/28(土) 23:44:31 ID:+v8zV3E8
とりあえず、「高すぎる」

home basicとか糞なグレードを載せておいて、
オンラインアップデートを仕込むとは、許しがたい。

ultimateを1万円で売れ。

317 :Socket774:2007/07/28(土) 23:57:01 ID:Uo2afldQ
高かったらLinuxでも使っていればいいんじゃないかな

318 :Socket774:2007/07/29(日) 00:03:56 ID:zkOGKwLS
そうだな、Winで出来ることの殆どはLinuxで出来る

世間との互換性の為に1台、花瓶壊して使え


319 :Socket774:2007/07/29(日) 00:06:04 ID:i42XzUCM
>>313
いや単純に
>別にアクチベーションの問題は一問題の総称に
>過ぎないといっても過言ではないよ。
っていう文章は分かり難い

アクチは以下に述べるような問題の諸悪の根源といっても過言じゃない
とでも言ってくれた方が分かりやすい

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:00:19 ID:TPq1x8H/
ちなみにこれがVistaたん
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070728/image/nsle04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070728/etc_slevent.html

もはや・・・なんつうかかなり怖い


321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:14:29 ID:+DBReENx
>>319
つうかアクチと全然関係ない問題だぞそれ。
それからwinupdateで不安定になるPCを使うことが玄人だと思ってる
313はかなり痛いヤツだと思うんだが。
一個一個ダウンロードするのが偉いんだろうか。

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:28:35 ID:FI0d1aLB
価格が異様に高くて
重くてメモりを大量に消費し、
動かないアプリがいろいろあり
動かないハードがいろいろあり
いちいちうるさい画面が頻繁に出て
制約が多くてフォルダさえ自由に作成できなくて
余計な効果がウザイ
これで乗り換える訳ねえよな。


323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:33:27 ID:EoLdQvpm
>>320
某所で人気の水銀灯と翠星石の特徴を兼ね備えたキャラを造ろうとして
邪神モッコスを造ってしまったような悲惨さだなあ。
(マニアックな例えですまん)

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:15:41 ID:Dfqd6a+c
あれだろ、64bitなんだろ。本当の所。
メモリー4ギガオーバーでつんでなあ、クアッドコアを4発搭載して、
VISTA買って、VPCで2000かXPでも動かすわ、そのうちな。

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:18:04 ID:9ZlK4nvT
実装されてる中じゃ64bitだけが動機たりうるのにやる気ねーしw

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:00:33 ID:tsLE9MOr
どこかのVGAスレでVISTAのことを
64bit地雷とか呼んでる不届き者がいたけど。

327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:40:04 ID:bE0z4ST8
>>311
同意。
逐一電話で認証するのマンドクセ('A`)
不器用な者には拷問だ・・・。
>>323
笑い殺す気か!w

328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:46:47 ID:WmMDt1t7
nyでVL版いくらでも落とせるのにそういう工夫をしないで
認証面倒くさいとか文句たれてるアホはしんで良いよ

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:23:37 ID:SoOO1p7C
>>328
いや色々と間違ってないか?それw

330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:30:50 ID:QP8NrQLb
マイクロソフトがXP Proの一部機能を制限したものを仮想実行環境込みで無料配付してたな。
将来に向けてのテストか。

331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:26:49 ID:DC/zdeCd
>>328は釣り


珍しくこうした話題なのに結構伸びているな↓
07/29 09:57 345res 240res/h 7.5% MoreInfo
【Windows】「業界全体がVistaに失望。ユーザーが新しいPC買う気になれない」「MSの新OSよりGoogleの新Webサービスの方がずっと面白い」★3


332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:19:13 ID:yIV3zHKS
VistaのVLは認証要るんですけどw

333 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:30:59 ID:DC/zdeCd
ビスタのライセンス認証は鯖一括だから
クライアント一つでは一切しない仕様なんだが
大丈夫お宅の会社?>>332


334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:34:18 ID:yIV3zHKS
kmsの話なんかしてない
出直してきなおっさん

335 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:40:58 ID:yIV3zHKS
昭和生まれは2ちゃんに書き込むなよ

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:40:59 ID:rqZ3psJS
おっさんはお前だ!(・∀・)

337 :宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/07/29(日) 14:50:51 ID:qoRELWiD
32 名前:宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/07/29(日) 14:50:10 ID:qoRELWiD
Vista以降はDVD焼きながら大体のことを並行しても安定し続けている

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:08:29 ID:8RZAX+Ev
腐れヤマト死ねよ


339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:13:04 ID:bE0z4ST8
>>328
それ、単なる泥棒やん・・・。

340 :Socket774:2007/07/29(日) 15:14:03 ID:XiM0Z6Ho
相変わらず無知とマヌケが暴れてるのか

341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:22:41 ID:8RZAX+Ev
>>337
腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ
腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ腐れヤマト死ねよ
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342 :忘れてるぞ:2007/07/29(日) 15:53:04 ID:qJtsO09P
.                ヘ○ヘ !        _、_  n
                  |∧         ( ,_ノ`)( E)
                 /           | ̄ ̄ ̄|
.                | ̄ ̄ ̄|         |.XPSP |
.         ( ^ω^)| .2000. |         |      |
          | ̄ ̄ ̄.      |         |      |
          | 98SE       |..    ウッウー |      |
.     (´ー`)|         |     ( ゚д゚) |      |
(・∀・)| ̄ ̄ ̄             |     | ̄ ̄ ̄....    |
 ̄ ̄ ̄  98           |     |XP無印.     |
  95                 |     |          |
                     |     |          |   人
                     |     |          |  (.  )
                     |     |          |ヽ( ゚Д゚)ノ ウンコー
                     | orz |          ̄ ̄ ̄ ̄
                     ̄ ̄ ̄           Vista
                    Me

343 :Socket774:2007/07/29(日) 21:33:10 ID:R/Z+H/AP
>>342
おもろいなこれ

344 :Socket774:2007/07/30(月) 08:44:18 ID:MvrmUOJy
>>320
元デザイン
ttp://ostan.matrix.jp/os/vista/src/1124464507346.jpg
セカンドライフ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070728/image/nsle21.jpg

なんというアメリカンテイスト…

345 :Socket774:2007/07/30(月) 10:00:17 ID:T9wac9eB
バイ子たんのがカワイイ
もうすぐいなくなっちゃうけど

346 :Socket774:2007/07/30(月) 18:12:29 ID:7ef3ep9N
【Windows】「業界全体がVistaに失望。ユーザーが新しいPC買う気になれない」「MSの新OSよりGoogleの新Webサ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185721547/


347 :Socket774:2007/07/30(月) 20:40:17 ID:M90kQfRV
絶望した!!

348 :Socket774:2007/07/30(月) 21:20:10 ID:4Q/Iu8Ix
>>347
つ55円

349 :Socket774:2007/07/30(月) 22:50:53 ID:REStG5Ny
アプリ起動するだけであんなにウザイのに、
偽装ファイルくらい見破れよ。簡単にトロイ食らってんじゃねえよ。

350 :Socket774:2007/07/30(月) 23:56:08 ID:26/SM0sk
>>346
Vistaの評価の低さは同意だがGoogleの新サービスの方が上というのは提灯
すぎだろう。数年前に現行のPCに置き換わるともてはやされながら大失敗
したネットワークコンピュータじゃあるまいし。
ろくにゲームもできないパソコン環境に何の魅力があるのか。

351 :Socket774:2007/07/31(火) 00:21:40 ID:3qnm3x0/
>>350
だからゲームなんてやらないビジネスユーザに人気ってことだし。
NCのときは結局ネットワーク帯域とホスト側の処理能力が問題になったけど、いまじゃどちらも向上したし。
自作板住人だったらNCの頃と今じゃ環境段違いなのわかるだろ?
見識狭すぎだってw

352 :Socket774:2007/07/31(火) 01:21:00 ID:UXyzNRrf
>ろくにゲームもできないパソコン環境に何の魅力があるのか。



パソコンでゲームやる人間って全ユーザーの中で極少数派だと思うんだがww

353 :Socket774:2007/07/31(火) 01:27:26 ID:WI1C1EF2
>>352
まぁ確かにゲームやる奴は少数派だと思うが、Youは何に使ってるの?
俺は動画編集と会社の仕事。

354 :Socket774:2007/07/31(火) 01:39:42 ID:CBJ6hBY3
エロと2ch。エロゲできないと困る。

355 :Socket774:2007/07/31(火) 08:37:43 ID:YDFeHdL/
PCをエロに使うのは最初の半年くらいじゃね?

356 :Socket774:2007/07/31(火) 08:56:49 ID:Hy62W031
>>355
あやまれ!10年以上エロ目的で使っている俺にあやまれ!

357 :Socket774:2007/07/31(火) 09:00:17 ID:YDFeHdL/
>>356
おまえこそPCにあやまれ!
10年もエロに使ってるならUSBオナホくらい開発しろ!!

358 :Socket774:2007/07/31(火) 09:24:36 ID:Hy62W031
>>357
USBオナホの会曰わく、PCからの信号でオナホが動くようにするということだが、
電動オナホってパワー不足気味な上、すぐ壊れてオナホオナニストからは評判悪いぜ?

359 :Socket774:2007/07/31(火) 09:46:38 ID:ye1WvDDm
>>357
USB接続のオナホとバイブを使うネトゲを
チョンで開発してなかったっけ?

360 :Socket774:2007/07/31(火) 19:04:51 ID:JwhYXnuB
E6420+1GB+7600GSと微妙な構成ではあるけども、
Vista home basicからXP proに入れ替えたら
明らかに軽快になるわベンチスコアは15〜30%も上がるわとビックリ。
メモリ1GBってのがいけないのかもしれないけど、
Vistaの時はしばらく放っといてスクリーンセーバーから復帰したタイミングで
何故かHDDがガリガリ読み込みだしてメモリ使用率ほぼ100%になり
5分くらい操作不能になったりしたけど、あれはいったい何だったんだろう。

361 :Socket774:2007/07/31(火) 19:13:46 ID:mEbN+0OE
>>359
メリケンだったような・・・。

362 :Socket774:2007/07/31(火) 19:16:49 ID:DDb3eO7T
>>360
メモリ1Gで足りないOSなんざイラネ

363 :Socket774:2007/07/31(火) 23:02:29 ID:mEbN+0OE
>>362
XPでも1GBじゃきついです・・・。

364 :Socket774:2007/07/31(火) 23:03:08 ID:SYjwmsCL
>>360
えっと、なんやったけか、そのHDガリガリはVISTAさんが一生懸命
勉強してる音です。
一週間くらい、使ってたら勉強も終わって快適になるのです。
って、おい、ガリガリあんまりしなくなったけど、この程度かよ・・・。

まあ、OSが出たばかりの時は、その時点の
ハイエンドでサクサクって考えておいたほうがいいよ。
来年の終頃のミドルレンジマシンで、ぼちぼちって感じじゃないだろうか

365 :Socket774:2007/07/31(火) 23:42:31 ID:NcLIGrzl
デフラグじゃねーかな。
バックグラウンドで動いているくせに、たまに、CPU100%でブン回っていることがある。

366 :Socket774:2007/08/01(水) 12:38:38 ID:NctdqDZk
vistaはやめとけ。
長年nyで収集した動画ファイル、音楽ファイルのほとんどが強制削除されるぞ

著作権に問題があるファイルは、
再生することはもちろん、PC内に保存しておくことさえできない。
これがVISTAだ


http://www.afpbb.com/article/1284921

>Windows Vistaに違法コピーされた動画や音楽をスキャンする機能が追加されたことも、
>ブロガーたちの不満の一因だ。
>某ブロガーは「インターネット経由でパソコンをスキャンされて、
>せっかくダウンロードした違法コピーのファイルを削除されてしまう。
>これはプライバシーの侵害だ」と訴える。

367 :Socket774:2007/08/01(水) 13:07:44 ID:ENx2iEhU
昔のC:\Program Filesが不可触になってるって本当?

368 :Socket774:2007/08/01(水) 13:38:45 ID:bLdfrJSC
>>366
Vistaにしちゃった。
どうしよう、もう手遅れかなwww



369 :Socket774:2007/08/01(水) 13:44:43 ID:ZaX0y03D
>>368
ローカルに消えてもいいポエム1個おいて消されるか試してみては?
俺はキンタマとかでファイル消えたのをVistaのせいにしているだけじゃないかと見てるけど。

370 :Socket774:2007/08/01(水) 14:32:20 ID:q9MAXLF0
実際、Windows Vistaは全くの別物だ。心底関心を寄せる人なんて誰もいやしない
http://www.afpbb.com/article/1284921

>全くの別物

これは誤訳だな 元はたぶん"just another thing" だろ
「大したことないもの、つまらないもの」ていう意味だよ

371 :Socket774:2007/08/01(水) 16:09:57 ID:bLdfrJSC
>>367
触れるよ。
但し、ウザい警告メッセージが出まくるが。

372 :Socket774:2007/08/01(水) 17:15:04 ID:k7x75xgb
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185918684/

373 :Socket774:2007/08/01(水) 18:59:51 ID:eUqkaVjK
FBI、スパイウェアを捜査に活用
ttp://wiredvision.jp/news/200707/2007072621.html

374 :転載:2007/08/01(水) 20:59:41 ID:eUqkaVjK
アンチビスタな俺でもビスタでどぼんしちゃった人かわいそうなんで
トラブル解消すると良いなと思ったり↓
> Microsft、先立って流出した
> 『938979 Vista Performance and Reliability Pack』
> 『938194 Vista Compatibility and Reliability Pack』
> を正式に広くWindowsUPDATEで提供すると発表。
>
> 米国時間で早ければ今月7日、遅くても月例パッチ公開日の14日にも公開予定。
>
> http://www.winbeta.org/comments.php?id=8865&catid=1


375 :Socket774:2007/08/01(水) 21:02:26 ID:aDt62d7L
今OS買うならVistaはやめた方がいい?
できたら理由も教えて下しあ><

376 :Socket774:2007/08/01(水) 21:06:21 ID:eUqkaVjK
>>375
逆に聞くけれどビスタじゃないと動かないハードやソフトって有った?
全体見渡して善し悪しでなく可能なことの量で言ったら
XP>>>VISTAでしょ。

377 :Socket774:2007/08/01(水) 21:53:37 ID:4d/cW6+K
えっと、正規版じゃなくて、DSP版だと、XPpro 19700円で、Vista の一番高い奴で25800円だった。
まあ、バイト代でいうと、2日分くらいだよな。
Vistaはしばらくの間、いつでも買えるけど、XPがいつまで買えるかはわからないからな。

378 :Socket774:2007/08/01(水) 21:56:30 ID:4d/cW6+K
マイクロソフトの法人営業の人と話した。

「Vistaのライセンス購入すると、XPへのダウングレード権があるんですよ。」

いや、あんた、正直だな、つうか、これがセールストークになるなんて・・・。

379 :Socket774:2007/08/01(水) 21:57:25 ID:k7x75xgb
xp売りつづけるに決まってるだろ・・

380 :Socket774:2007/08/01(水) 22:06:04 ID:aDt62d7L
Vistaにすると体感もベンチ結果もかなり下がるってガチか?

381 :Socket774:2007/08/01(水) 22:08:47 ID:9o9FPjl/
Vistaは、対応ソフト&ハードがだんだん増えてくる楽しみがある。
XPは、対象外の最新ソフト&ハードがだんだん増えてくる寂しさを味わえる

382 :Socket774:2007/08/01(水) 22:59:35 ID:zBw1eNUI
Vista自体の価格
対応ハード・ソフトへの換装

う〜ん、金が欲しいぜ。

383 :Socket774:2007/08/01(水) 23:13:51 ID:FPvz/OFO
カッコイイのはVista
パソコン初心者のオニャノコに聞かれたときにスマートに答えられるように
Vistaをマスターしておく。
これがムッツリ男の常識

384 :Socket774:2007/08/02(木) 00:47:50 ID:nzsmzC0N
だったらMacでも買っときゃいいじゃん。
どーせ見た目はMacのパクリなんだし。>カッコイイ
ま、絶滅危惧種だけどさ、Macなんて。

つーかウィンドウにパス出せるようにならないの?これ。

385 :Socket774:2007/08/02(木) 01:47:08 ID:L2B0BrPQ
>>375
むしろVistaでなければならない理由を聞きたいんだが

386 :Socket774:2007/08/02(木) 10:24:23 ID:bOeXyWt6
>>371
サンクス
基本的にはそこに入れなきゃいいんだろうけど
かってにそこ限定になってるソフトも結構あるんだよなぁ
警告出るだけならまあいいか

387 :Socket774:2007/08/03(金) 00:09:47 ID:/Lwy11Ie
Windows Genuine Advantage始動! Ver.9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175706528/965


388 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/03(金) 03:21:33 ID:Wqm/DIy9
>>384
ディレクトリ階層の欄をダブルクリックで旧来方式のパス表示に切り替わる。

389 :Socket774:2007/08/03(金) 13:47:56 ID:G2g3uN5g
windows アクティベーション クラック

390 :Socket774:2007/08/03(金) 15:43:02 ID:ne7KBwG2
今持ってるPCがXPで動いてるならVistaに乗り換えるメリットは「現状」ほとんどない
現行所有のパーツを流用してPCを組むのなら、Vistaに乗り換えるメリットがないばかりか、デメリットもでてくる
新規でPCを1台組むのなら、XPにこだわらずVistaにしても困ることはない
その程度

今のハイエンド機がミドルエンドに落ちてくるぐらいになってからVistaに乗り換えても何の問題もない

391 :Socket774:2007/08/03(金) 19:41:41 ID:WF4CyRDn
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/default.mspx

ネタとしか思えん

392 :Socket774:2007/08/03(金) 20:03:00 ID:f4JTL2Gs
>>391
正に手前味噌。

393 :Socket774:2007/08/03(金) 21:25:07 ID:rvGUTnH8
2nd機に入れているが(この書き込みをしている)、
非常に不安定。連日のようにブルーバック→自動再起動で、
信頼性モニタは5を下回っている。
原因はまったくわからない。エラーの内容とか保存していないのか。
これではとてもメインで使うわけにはいかない。

394 :Socket774:2007/08/03(金) 21:56:01 ID:+pjqdLki
>>391
スリープの説明ひでぇw
18時間たたないと休止状態にならないって全然省電力じゃねーーよ!

395 :Socket774:2007/08/03(金) 21:56:27 ID:oqMMPRgq
>>391-392
別にMSに限ったものじゃないだろ

396 :Socket774:2007/08/03(金) 22:03:49 ID:+pjqdLki
みんながやってるからやっていいってそれなんてAAA?

397 :Socket774:2007/08/03(金) 22:05:52 ID:ne7KBwG2
>>393
そりゃ明らかにおかしい
信頼性モニタに信頼性を下げる原因になっているものも表示されるはずだし。

ブルーバックってVGAかメモリに不良品使ってるんじゃね?
もしくは9x世代のドライバを無理矢理つっこむとかって蛮行やってるとか

398 :Socket774:2007/08/03(金) 22:07:38 ID:ne7KBwG2
みんながやってる以前に、商売してるところで新製品よりも旧製品の方が良いです
なんて商売やるところはないわな……
ビジネスとして当然

399 :Socket774:2007/08/03(金) 22:12:04 ID:+pjqdLki
こういう片面提示は馬鹿にしか通じないよ。
つまり、Vistaを馬鹿に買わせればいいと思ってるんだなMSは。

400 :Socket774:2007/08/03(金) 22:12:58 ID:ne7KBwG2
>>394
日本語理解してないでしょw

401 :Socket774:2007/08/03(金) 22:13:19 ID:oqMMPRgq
>>396
SBの通話料0円くらい派手な宣伝ならネタにもなるがな

402 :Socket774:2007/08/03(金) 22:14:20 ID:ne7KBwG2
XP以降、明らかに「馬鹿にも使えるOS」路線だろ
賢い奴は頑固に2000

403 :Socket774:2007/08/03(金) 22:14:44 ID:+pjqdLki
>>400
は?メモリに18時間保存するってことは通電してるってことだろ?どこが省電力?

404 :Socket774:2007/08/03(金) 22:16:36 ID:ne7KBwG2
>>403
やっぱ日本語理解してないじゃんw
あの説明ってどう読んでも「XPの省電力に起動の早さを加えた」って説明なんだけどw

405 :Socket774:2007/08/03(金) 22:18:05 ID:+pjqdLki
>>404
お前が馬鹿なことが証明されたなwww

406 :Socket774:2007/08/03(金) 22:19:18 ID:ne7KBwG2
日本語に不自由じゃなけりゃ馬鹿はどっちかw

Windows XP の「スタンバイ」は、現在のパソコンの状態をメモリ上に残したまま、そのほかのハードウェアの電源を切るという機能です。
「休止」よりは高速に起動できますが、常にメモリを通電状態にしておく必要があるなど省電力性に問題がありました。一方「休止」は、
作業中のデータをメモリではなく、いったんハードディスクに書き出すという方法です。
メモリ上に通電させておく必要がなく、完全に電源をオフにできるので「スタンバイ」よりも省電力性が高いですが、復帰に時間がかかります (図1)。

それに対して Windows Vista の「スリープ」の場合、パソコンの使用中断時に、メモリ上のデータをメモリとハードディスクの両方に保存します。
ノートパソコンの場合は、作業中のデータをまずメモリに保存し、18 時間以上経過するか、バッテリの残量が低下した場合に、そのデータを
ハードディスクに移し替えます。
そして、パソコンを復帰させるときは、まずメモリ上からデータを読み込みにいきます。
電源障害などでメモリ上のデータが消えた場合でも、ハードディスクにデータが残っていますので、完全な電源オフ状態からの復帰よりも素早く、
安全にパソコンが使用可能になります。

そのため、起動時間については格段に進化した電源制御機能を持つ Windows Vista に分がある、という結果になったわけです。

407 :Socket774:2007/08/03(金) 22:21:30 ID:+pjqdLki

まず、メモリに18時間保存しなければならないということは通電しなければならない。
これはスタンバイと変わらない。

18時間以降はHDDに保存し、休止状態と変わらない。
(この状態のときは4.4秒で立ち上がることは決してない)

これでどこがXPの省電力(休止状態)起動の速さを加えた、
なのか説明してもらおうかw

408 :Socket774:2007/08/03(金) 22:21:56 ID:ne7KBwG2
そのため、起動時間については格段に進化した電源制御機能を持つ Windows Vista に分がある、という結果になったわけです。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
m9(^Д^)プギャー

409 :Socket774:2007/08/03(金) 22:22:54 ID:+pjqdLki
あー、まったく仕組みがわかってなかったってことね
こうしてMSの宣伝を鵜呑みにする馬鹿がVistaを買っていくのかw

410 :Socket774:2007/08/03(金) 22:23:56 ID:ne7KBwG2
アンチって本当に「阿呆」だったんだなw
Windows板で「自作板のレベル低下が酷い」って話が出てたが
ここまで酷いとは

411 :Socket774:2007/08/03(金) 22:27:27 ID:+pjqdLki
では、正しいスリープの仕組みを俺に説明してもらおうか。
XPの休止状態かつ起動速度向上の仕組みをさw

412 :Socket774:2007/08/03(金) 22:28:56 ID:2dgDv4Hm
日本語が変ですよ

413 :Socket774:2007/08/03(金) 22:30:26 ID:ne7KBwG2
日本語が不自由な上に表の見方もわからないほど「阿呆」かw

http://www.microsoft.com/library/media/1041/japan/windows/images/using/windowsvista/guide/vistavsxp/001_t1_7.gif

復帰時の起動速度など遅くても良いから通電を落とせというなら、シャットダウンすりゃいいだけだわなw

414 :Socket774:2007/08/03(金) 22:30:31 ID:+pjqdLki
デスクトップの場合はメモリに常に通電状態だってさw
どこが省電力!?
早く説明してくれよ。

415 :Socket774:2007/08/03(金) 22:31:26 ID:+pjqdLki
シャットダウンするならXPに対する優位性なんて0じゃんか。
なに自爆してんの?

416 :Socket774:2007/08/03(金) 22:31:52 ID:ne7KBwG2
>>411も日本語が変だな
上段でスリープを語りながら、なぜか後段で休止の仕組みに変化しているw

417 :Socket774:2007/08/03(金) 22:32:26 ID:+pjqdLki
>>413
これ、表じゃなくて、図なんだけどなぁ。日本語うんぬんするわりには馬鹿なんだね。

418 :Socket774:2007/08/03(金) 22:33:05 ID:ne7KBwG2
>>415
は?
日本語理解できない上に、単語すら不自由?w
起動時間の早さと、スリープと休止がごちゃ混ぜになってるぞw

419 :Socket774:2007/08/03(金) 22:33:15 ID:+pjqdLki
>>416
これでVistaのスリープの仕組みを知らないことを自白したようなもんだなw
しょせんスタンバイ+休止状態のハイブリッドなだけなのに。

420 :Socket774:2007/08/03(金) 22:33:47 ID:ne7KBwG2
>>417
揚げ足とらなきゃならないほど頭に来ちゃいましたか?w

421 :Socket774:2007/08/03(金) 22:33:57 ID:+pjqdLki
負けそうなので日本語云々の罵倒で逃げ始めたw

422 :Socket774:2007/08/03(金) 22:34:39 ID:ne7KBwG2
>しょせん
ワロスw
MSの説明文でもそうなっているだろうに
無理矢理ごちゃ混ぜにして、別のものを比較する馬鹿w

423 :Socket774:2007/08/03(金) 22:36:02 ID:ne7KBwG2
この場合、XPにVistaと同等の省電力と復帰速度の両立を図る仕組みが存在していない限り
ID:+pjqdLkiの書いていることは牽強付会にしかならない

424 :Socket774:2007/08/03(金) 22:36:58 ID:+pjqdLki
MSの説明文が酷いと主張している相手に、その説明文を鵜呑みにして罵倒とは恐れ入ったわ。
せめてスリープがどういう仕組みなのか理解してからにしてくれないか?

425 :Socket774:2007/08/03(金) 22:37:02 ID:oqMMPRgq
平和だなぁ…
>18 時間以上経過するか、バッテリの残量が低下した場合
XPのスタンバイじゃ残量見ずにバッテリ切れたらはいさよなら、しかし休止じゃ数時間で復帰する時は遅い
だからハイブリッドスリープなんだろ

426 :Socket774:2007/08/03(金) 22:37:43 ID:ne7KBwG2
>>425
だよなぁ
あまりに日本語理解度が低くて「阿呆」以外の表現のしようがない

427 :Socket774:2007/08/03(金) 22:39:36 ID:oqMMPRgq
>>407
>18時間以降はHDDに保存し、休止状態と変わらない。
>(この状態のときは4.4秒で立ち上がることは決してない)

HDDにもデータを写すだけでスタンバイの状態は保たれている

428 :Socket774:2007/08/03(金) 22:40:29 ID:+pjqdLki
俺の最初の主張は、
全然省電力じゃねーというのだが、
これに反論あんのか?

429 :Socket774:2007/08/03(金) 22:41:46 ID:+pjqdLki
それ、休止状態、って言うんだよね。

430 :Socket774:2007/08/03(金) 22:42:09 ID:ne7KBwG2
復帰速度と安定性と省電力のバランスを謳っているのに
省電力だけ抜き出す阿呆

これを牽強付会という

431 :Socket774:2007/08/03(金) 22:46:53 ID:+pjqdLki
省電力だと謳っているのがひでぇと主張した俺に対して
総合的なバランスを求めるアホは何なの?

432 :Socket774:2007/08/03(金) 22:47:17 ID:ne7KBwG2
XPのスタンバイでは省電力と安定性に難があった
XPの休止では復帰速度に難があった

Vistaでは復帰速度、省電力、安定性それぞれのバランスをとり
18時間以内における復帰に関しては起動速度も向上するような仕様にした

これが理解できないとはどこまでも阿呆な……

433 :Socket774:2007/08/03(金) 22:49:04 ID:+pjqdLki
買った車の燃費がうそっぱちもいいとこだった、と批判したら
安定性や速度とのバランスを見ろ、とかわけわからんだろw
MSの論理なのかね。

434 :Socket774:2007/08/03(金) 22:49:29 ID:oqMMPRgq
>そして、パソコンを復帰させるときは、まずメモリ上からデータを読み込みにいきます。

>>428
XPのスタンバイよりは省電力であると言えると思うが
HDDにデータが残っている限り前回の状態から再開できるのだから

435 :Socket774:2007/08/03(金) 22:50:53 ID:ne7KBwG2
排気量と燃費のバランスにより、従来の大排気量を維持しながら
燃費も向上した

この車に対し、燃費だけ出して排気量の低い車と比較する阿呆はいない

喩えを持ち出す奴には馬鹿が多いってのは事実だな

436 :Socket774:2007/08/03(金) 22:51:15 ID:+pjqdLki
すくなくともXPよりは省電力ではないな。

しかもデスクトップでは18時間どころじゃなく
ずっとスタンバイ状態なんだろ。
XPのスタンバイと省電力的に何が違うんだ?

437 :Socket774:2007/08/03(金) 22:52:44 ID:ne7KBwG2
ここまで病的な阿呆も珍しいな……

438 :Socket774:2007/08/03(金) 22:54:02 ID:+pjqdLki
>>434
まずメモリから読んでる時点で省電力じゃないね。メモリを保持するという意味わかる?
そもそもXPのスタンバイ復帰はメモリから読みに行くぞ。

そしてHDDからの復帰は休止状態からの復帰と同等だ。

439 :Socket774:2007/08/03(金) 22:54:50 ID:+pjqdLki
病的、とかアホとかしか言えなくなって来たのは自分が負けてるのでレッテル貼りで逃げたい証拠。

440 :Socket774:2007/08/03(金) 22:55:01 ID:ne7KBwG2
ハイブリッドにしたものを個別に分けて比較する

これもまた阿呆のやることだな

441 :Socket774:2007/08/03(金) 22:55:50 ID:ne7KBwG2
>>439
マジレスすると、ここまで説明されて理解できないお前に呆れてるだけ
おそらく、中学生でも理解するぞ

442 :Socket774:2007/08/03(金) 22:57:05 ID:vtTL1l7s
おまえら、IDと顔が真っ赤っかですよ。
モチツケ

443 :Socket774:2007/08/03(金) 22:57:40 ID:p49nO79r
スタンバイ(スリープ)時の消費電力がXPとVistaで違うってことか?
XPと比べて大幅に改善されてるならちょっと興味はある
俺もXPをスタンバイさせることが多いから

てかXPの復帰もスタンバイだと5秒ぐらいで済むぜ

444 :Socket774:2007/08/03(金) 22:57:51 ID:ne7KBwG2
つかぶっちゃけID:+pjqdLkiの基準で省電力を語るとするならば
電源を落として通電なしの状態にしない限り「省電力」と言えなくなる。
しかし、そんな「省電力」のうたいかたをする電化製品はおそらく存在しない。

445 :Socket774:2007/08/03(金) 22:58:16 ID:+pjqdLki
ITmedia News:2秒でPCがオン──“家電”を目指すVistaの新機能
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/05/news054.html
>デスクトップでは、スタンバイと休止状態を常に併用する。つまりスリープモードに入る直前のデスクトップイメージは、
>常にメモリとHDDの両方に格納しておく。通常の復帰時は、メモリからデータを復元して素早く行う。
>停電やコードを引き抜いてしまった場合など、
>電源に障害があった場合でもHDDから確実に復旧する仕組みだ。

常にメモリに通電するのがスリープ。

で、さっきからVistaがXPに比べてどこが省電力なのか尋ねてるのに全然答えてくれないな。

446 :Socket774:2007/08/03(金) 22:58:33 ID:oqMMPRgq
>>438
何も連続的な消費電力の削減だけが省電力ではないと思うよ

447 :Socket774:2007/08/03(金) 23:00:13 ID:+pjqdLki
>>444
は?家電で前の商品より確実に消費電力が減ったものはいくらでもあるが?

XPに対するVistaはどうなのか?
省電力とは笑えるな俺は最初に主張したわけだが理解してなかった?

448 :Socket774:2007/08/03(金) 23:00:17 ID:ne7KBwG2
また「省電力」だけ抜き出して喚き始めたな……
だから「阿呆だ」と言っているのだが

449 :Socket774:2007/08/03(金) 23:01:16 ID:+pjqdLki
>>446
じゃあVistaは何をもってXPの休止状態と同等の省電力を謳っているわけだ?

説明してくんろ。

450 :Socket774:2007/08/03(金) 23:01:22 ID:ne7KBwG2
MSの説明を読んで「省電力だけ」を抜き出してるから
「日本語理解力が」と言っているのだが、まあ阿呆には一生理解できないか

451 :Socket774:2007/08/03(金) 23:03:10 ID:+pjqdLki
すくなくともあの広告ではMSは、
Vistaの省電力に対して、XPの休止状態と同等の評価をしている(同じ一重○がついてる)

この根拠がゼロなどころか、逆にXPの休止状態に対して消費電力が上がってるわけだが、
どこをどうもって同等だと主張できるのか。

ne7KBwG2には説明義務がある。

452 :Socket774:2007/08/03(金) 23:03:51 ID:ne7KBwG2
以下の文がすべてでいい気がしてきた……これで理解できない奴にこれ以上の説明は無意味だろう

XPのスタンバイでは省電力と安定性に難があった
XPの休止では復帰速度に難があった

Vistaでは復帰速度、省電力、安定性それぞれのバランスをとり
18時間以内における復帰に関しては起動速度も向上するような仕様にした

453 :Socket774:2007/08/03(金) 23:06:10 ID:+pjqdLki
俺の主張、「
XPの休止状態に対してVistaのスリープが同等の省電力とは
おかしい」
というものに対してお前は反論してきたわけだろが。

負けそうだからって勝手にテーマのすり替えを行うなよ。

ところで、速く説明してくれよ。
「XPの休止状態に対してVistaのスリープが同等の省電力とは
おかしい」
に対してさ。

454 :Socket774:2007/08/03(金) 23:07:19 ID:ne7KBwG2
テーマのすり替えも何も「省電力だけ」を謳っているわけではないものに
「省電力だけ」を抜き出して難癖つけてるんだから>>452以上の説明は必要ないだろう。
牽強付会している阿呆に説明義務も何もない

455 :Socket774:2007/08/03(金) 23:07:54 ID:+pjqdLki
XPの休止状態中は消費電力は0だ。マザーボードの待機電力を除いてだが。
Vistaのスリープ中は0ではない。ノートなら18時間後に0になるが。

なぜ同等の評価がついてるんだ?おかしいじゃないか。

456 :Socket774:2007/08/03(金) 23:08:54 ID:p49nO79r
>>391のグラフ変じゃない?
XPのスタンバイ復帰に12秒もかからん
4〜5秒以内に操作可能になる。おれだけ?

それにここを読む限り

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060904/247116/

Vistaのスリープというのは、XPのスタンバイと休止を組み合わせて
シャットダウンに変わる標準の終了機能にした、ということらしい
つまり消費される電力はスタンバイとあまり変わらんのじゃないか

>>453のとおり、消費電力は
XP休止よりもVistaスリープのほうが多いんじゃないの?

457 :Socket774:2007/08/03(金) 23:08:56 ID:oqMMPRgq
>>449
通電が絶たれても復帰できる点を持ってそう主張してるんだと思うけど
図の中のvistaの省電力○ではなく△くらいだろうと主張したいの?

458 :Socket774:2007/08/03(金) 23:10:52 ID:oqMMPRgq
ああどうやらそういうことか…進むの早すぎ
>>407の2段落目がなければまあ納得かな

459 :Socket774:2007/08/03(金) 23:11:54 ID:mD8dorxZ
>>456
XPのスタンバイは、メモリに保管されていたものをHDDにすべて移す。
だから、メモリ消費が少なければ復帰も早い。
XPのスタンバイはHDDの性能が関係してくる。

460 :Socket774:2007/08/03(金) 23:12:20 ID:ne7KBwG2
>>456
XPのスタートアップ系統を削って、アンチウィルスとかPFWとかの
常駐系をすべて切ってる?
XPが4〜5秒ってのはさすがにうちは無理。

後段の理解はそれであってる。
ハイブリッド化することで、復帰速度を上げてバランスをとってるってだけ。

461 :Socket774:2007/08/03(金) 23:21:10 ID:p49nO79r
>>459
そりゃスタンバイじゃなくて休止でない?

>>460
スタートアップには
・栗の省電力設定ショートカット
・BOINC
・MacFace
・ASUS PC Probe2
が入ってる

常駐は
・BOINC
・HDD Health
・HDDノンクラッシュ
・ASUS PC Probe2
でアンチウイルスはマカフィー

Athlon64X2 4000+&ASUS M2A-VMの組み合わせ
あとはnLiteでサービスをだいぶ切った
正直俺にとって復帰という点でVistaに移行する意味はないな……

462 :Socket774:2007/08/03(金) 23:23:38 ID:rvGUTnH8
>>397
OSは動作を停止しました
という文言と、16進数の数字が出ているだけ。
メモリはorthos12時間以上回しても何のエラーも出ていなし、
VGAもオンボード含んで3種使っても(AMD690、ゲフォ7600GT、RADEON1600PRO)症状変わらず。
電源変えてみてもだめだった。
SP1に期待。

463 :Socket774:2007/08/03(金) 23:24:15 ID:mD8dorxZ
>>461
休止だったぜorz
新しいPC組むのに新たな問題が発生して少々パニックしてる・・・orz

464 :Socket774:2007/08/03(金) 23:26:02 ID:ne7KBwG2
>>461
マカーはやっぱ軽いのかな
E6600+XP SP2のPCをセカンドで使ってるけど、復帰はやっぱ10秒以上かかるわうち。

あと>>390にも書いてるけど、現状XP SP2で安定稼働してるPCは
Vistaにする必要性やメリットはまったくない

465 :Socket774:2007/08/03(金) 23:29:31 ID:ne7KBwG2
>>462
Vistaにして未対応のアプリケーションレベルでエラーを吐いたり不安定になったりってのはよくあるけど
ブルーバックってのはすげぇな……やっぱハードウェアかドライバレベルでの相性とか不良とか以外思いつかんわ
役にたたんですまん

466 :Socket774:2007/08/03(金) 23:31:57 ID:f4JTL2Gs
Vistaのハイブリッドスリープの利点って
待機中に電源が切れても、再度の電源オンで
状態が保持されたまま復帰できるって事じゃないの?
(休止状態とスリープを意識しなくても良いって事)

467 :Socket774:2007/08/03(金) 23:41:37 ID:9fVlmj6k
まったく休止等の仕組みを理解していないアホが多いな。
>>459なんて滅茶苦茶だし


468 :Socket774:2007/08/03(金) 23:45:42 ID:mD8dorxZ
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/521disphbbutton/disphbbutton.html
>>467
スタンバイじゃなくて休止だったっていうのは認めるが、どう滅茶苦茶なのか説明よろしく
お願いします。

469 :Socket774:2007/08/03(金) 23:49:14 ID:Ux34kOfu
知ったかしたので説明できません


470 :Socket774:2007/08/03(金) 23:49:33 ID:p49nO79r
>>391
図1は変だな
VistaスリープとXPスタンバイの省電力はほぼ同程度と思われるのに
XPスタンバイには×がついてVistaスリープには○がついてる
ノートでの18時間以降についてはそうだろうけど、
デスクトップについてはちと手前味噌というか……w

まー俺にとっては認証がどうなってるかが問題
ずっとネット認証させてくれるなら乗り換える価値はある
まあ無理だろうし、3年後にまた新OS出るし、XPのサポが14年まで延びたし
Vistaに魅力は感じないな

>>467
俺もぜひ聞きたい

471 :Socket774:2007/08/03(金) 23:51:36 ID:9fVlmj6k
>>468
>だから、メモリ消費が少なければ復帰も早い。
これが明らかなウソ。
HDDに待避、復帰するメモリ量は搭載しているメモリ分を固定で行う。


472 :Socket774:2007/08/03(金) 23:57:57 ID:mD8dorxZ
>>471
実際試してみるといいよ

473 :Socket774:2007/08/04(土) 00:47:48 ID:v1jrr3g8
64bitと32bitの対決やって欲しい
明日新規で組むと言うのに未だに迷ってる
64に気持ちが8割傾いてるくらいだが

474 :Socket774:2007/08/04(土) 01:09:04 ID:b2YZLCww
俺も同じ事思ってた時期が有りました

結論から言うと64は要りません


475 :Socket774:2007/08/04(土) 01:10:47 ID:b2YZLCww
勿論Vistaも要りません

SP1が出てから検証開始してその1年後に導入の可否を決めましょう
M$の出すソフトとの賢い(常識な)付き合い方です


476 :Socket774:2007/08/04(土) 01:14:15 ID:NLE9s11H
互換性ならme>2000と言われてた時代を知らない奴が
沢山いるのが今の自作板

477 :Socket774:2007/08/04(土) 01:55:43 ID:viJZsr+X
98や95からの互換性ならMe.>2000だったが、それ以前の問題が・・・
まぁ、Vistaはロングセラーになると思うよ。MSの次のOSの開発が遅延する確率は
高いだろうし。
何年後かにはVistaは神と言われるかはビミョーだが。

478 :Socket774:2007/08/04(土) 02:07:39 ID:kpVN5SBf
2000>XPというのに、何故かXPマンセーのMS厨がいるのがこのスレ。

479 :Socket774:2007/08/04(土) 02:25:37 ID:jeOvGJuc
>>478
OSだけでなく周辺機器やソフトの動作環境を考えるとXPは安心感がある。
ルナが糞みたいに言われていたころから見れば嘘のようだが。

480 :Socket774:2007/08/04(土) 03:01:41 ID:V3u3bI6L
実はVista Biz 64が一番長く使えるというのは言わずもがな。

481 :Socket774:2007/08/04(土) 14:18:30 ID:cOv/y13i
さっさとEnterprise出せゲイシ

482 :Socket774:2007/08/05(日) 02:00:05 ID:Qi8c9nZX

2000を使ってるやつはメリットをホントに理解しているとは思えないんだが。

483 :Socket774:2007/08/05(日) 09:09:28 ID:s5+oyvZF
好きなOS使えよ。

484 :Socket774:2007/08/05(日) 10:39:22 ID:VgCSqcir
c2dで新しく組んだPCにはx86vistaを入れた
以前のPCとB5ノートはXP SP2のまま使ってる。
この状況になってから4ヶ月たちけど、今のところ
どのPCも問題らしい問題は起きていない。

結論
>>483に同意

485 :Socket774:2007/08/05(日) 22:11:19 ID:uUtxK22N
それはそうだが
自分の嫌いなOSを好んで使っている奴がいる現状
自分の好きなOSを嫌って使わない奴がいる現状
これらを無視できない人間が多いんだ。

486 :Socket774:2007/08/05(日) 23:40:25 ID:Ga7D6VPy
そぉ?
2000pro、XPpro、VistaBiz入れて好きな2000使ってるヨ。

487 :Socket774:2007/08/06(月) 01:45:34 ID:XbwTC4P8
まぁ2000を平気で複数台インストールしてるヤツが世界中にいる現状が、
アクティベーションとかにつながってるのは間違いないだろうけどな。
自作板のねらーで2000を使ってるヤツが一台一台2000を買ってるとはとても思えない。

488 :Socket774:2007/08/06(月) 02:24:46 ID:pq8RVRSW
>>487
使ってない2000なら5セットくらいあるよ。
2000鯖+5栗&XP栗で要らなくなった。

489 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/06(月) 02:33:46 ID:0Q8BI/DV
マコスなら使いまわしできる版が2万で買えるんだが(PPC用)
まずハード買わなきゃ使い物にならん時点で(ry

490 :Socket774:2007/08/06(月) 10:24:44 ID:N7IMOxAx
>>483
好きなOSはマザボ自体が拒否し始めてるんだ

491 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/07(火) 00:41:11 ID:zqVfvTZI
NTや2000は最近のデュアルコアまともに受け付けん


492 :Socket774:2007/08/07(火) 00:50:18 ID:MjpHBjSK
ハァ?

493 :Socket774:2007/08/07(火) 02:43:56 ID:OaOnU5E5
ところで何故おまいらがいいというOSは主流行きませんか

(じっさい俺も使いづらいとかアホなしかけがしてあるOSのほうがユーザー多くなる現象に困っておるのですが!

494 :Socket774:2007/08/07(火) 09:27:47 ID:CRJWlGTA
C2Qだと、2000は鯖必要だヽ(`Д´)ノ

495 :Socket774:2007/08/07(火) 12:59:49 ID:T59E7a3c
日本語が不自由なようです

496 :Socket774:2007/08/07(火) 17:10:49 ID:urWMswrg
マシンが組み上がった。
BIOSチェックとかも完了。
そして目の前にVISTAホームプレミアムが。
あ〜マンドクセ
あ、スレ違った。

497 :Socket774:2007/08/07(火) 21:18:45 ID:FN2mxjbQ
Vistaって、ちゃんと認証されてるのに、まるで認証が外れたようにいろいろな
機能に制限がかかっちゃうバグがあるよね。
たとえばデスクトップからコンパネが開けなくなったり、右クリックメニューから個人設定が起動しなくなったり。
いつもシステムの復元で直してるけど、いい加減疲れたよ。
XPに変えるかな。

498 :Socket774:2007/08/07(火) 21:32:45 ID:Y/5aMZeQ
エクスプローラの表示の設定を記憶しないバグをなんとかしろ
表示する列を選択してもすぐ元に戻るし、窓の位置と大きさも記憶しないし

最悪w

499 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/08(水) 00:59:32 ID:B7Y5OyXW
仕様じゃね?

AMDにも名前パクられないOSじゃ駄目だな。XPは偉大だった。

500 :Socket774:2007/08/08(水) 07:17:31 ID:foNyggGX
>>497
ある「リークしまくり」アプリを起動すると、リソース不足のような状況に陥ることがある。
メニューが表示されなくなったり、アプリが起動できなくなったりする。

まるで、Win98のようだw

501 :Socket774:2007/08/08(水) 09:48:28 ID:Dt2qBNKq

 ええっとー、お金が無くてPCもOSも買い替えできない貧乏人が集うスレはこちですか?

 すごくキモイです。














502 :Socket774:2007/08/08(水) 09:54:41 ID:LIGORX3T
違います
スレタイを100回読んでください

確かに
エクスプローラーはつかいずらい

今XP使ってるなら
無理してVistaに移行する
必要は全くありません。

503 :Socket774:2007/08/08(水) 10:07:39 ID:R3Pz6srE
そう言えばVistaがスベったせいでビルゲイツの個人資産が世界第二位に下がったとかいう話を聞いたな

504 :Socket774:2007/08/08(水) 10:32:57 ID:UgK9pAs0
Vistaが結構使い易い事に気が付いた
最新のパーツで組んだからサクサク動くし

505 :Socket774:2007/08/08(水) 10:34:47 ID:wlPOi12R
どういった部分が使い易いんだ?
俺も最新のパーツで組んだから教えてくれ。

506 :Socket774:2007/08/08(水) 10:37:41 ID:OhZ2l/NY
俺も最新パーツで組んだから快適と思って
そのPCをXPに「アップグレード」してみた

流石アップグレードすると全ての作業が遙かに速い




507 :Socket774:2007/08/08(水) 10:46:14 ID:/wLNUGO2
がいしゅつとかけんかばんってのは、本当の読み方をわかった上でわざとやってると思うんだが、
〜しずらいってのは、素で間違えてるんじゃないか?

508 :Socket774:2007/08/08(水) 11:15:33 ID:dP6X/4Df

Vistaの時代ついに来たな

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1176152614/712
712 :名無しさん@ピンキー [sage] :2007/08/08(水) 08:29:16 ID:neK1yHms0
【CPU】CORE2DUO Q6600(G0)@3.0GHz
【MEM】DDR2 667MHz 1GBx4
【M/B】ASUS Striker Extreme
【VGA】玄人志向 GF8800GTX-E768HW(575/1800 定格)
【Driver】 FW162.22
【OS】 VISTA Ultimate 64Bit

【環境設定】
1024x768/AAx8/フルスクリーン/T&L HAL
HDR/セルフシャドウ/ソフトフィルタ/被写界深度/バックライト
【ゲーム設定】
逆光/昼/紙ふぶき/音楽デフォルト/舞台デフォルト/衣装メイド服
【カメラワーク】 Auto

【fpsスコア】 1024x768 VISTA 88FPS XP PRO SP2 78FPS
1280x960 VISTA 63FPS

ゆめりあと違って、XPよりVISTAの方がスコアいいな。

509 :Socket774:2007/08/08(水) 11:50:53 ID:OhZ2l/NY
【OS】 VISTA Ultimate 64Bit

( ゜д゜)ポカーン


510 :Socket774:2007/08/08(水) 11:58:52 ID:Y5o9AGw7
IE7のお気に入りやプログラム起動するのに必ず画面の左側に逝かないとダメ
クイック起動だけを画面右に持って逝けない
いちいちマウスカーソルを右に動かさないと逝けなくなるのが鬱陶しい
左利きの奴が設計しただろ>Vista

511 :Socket774:2007/08/08(水) 12:47:28 ID:qoEJERcg
最新スペックのマシンに VISTA Ultimate 入れてみたが、どうも使いづらい。
エクスプローラーは表示色すらカスタマイズできないし、何かインストールするたびに
コンパネが開かなくなるわで、不意安定すぎる。
XPならすげー快適なんだろうな、とつい思ってしまう。

512 :Socket774:2007/08/08(水) 13:11:58 ID:2C/BCFlS
OSのくせに出しゃばるなってことだ。

XP出た時も思ったけどw

513 :Socket774:2007/08/08(水) 13:23:14 ID:e8Nbc6LU
MSが2000を切るのが許せないんだよなあ
VISTAでもいいんだよ最新スペックのハードのOSは

世界中の2000ユーザーから今後有料サポートになりますとか言って
500円/年でサポートしますとか言っても余裕で億単位の金は集まるだろうに


514 :Socket774:2007/08/08(水) 13:25:34 ID:bn2IRQZ7
Vistaが売れなくなるだろw

515 :Socket774:2007/08/08(水) 15:54:51 ID:6qWyVgL6
Windows3.1からWindows95に切り替わった時以来の大幅なI/F変更だが、
今回は乗り切れないキガス。
今職場のPCの1割を暫定的にLinuxにして、使い勝手とか見て貰っているトコです。
もちろんOpenOfficeメイン。
取引先が省庁なんでこっちもあわせにゃならんから大変。
え?Vista?眼中無いです。

516 :Socket774:2007/08/08(水) 16:58:36 ID:/wLNUGO2
>>515
>Windows3.1からWindows95

そもそも、3.1ユーザーの数が(ry

517 :Socket774:2007/08/08(水) 17:30:13 ID:6qWyVgL6
>>516
いや、仕事で当時かなり使ってたぞ?
あの頃はOfficeよか、IBMのSYSTEM390の端末エミュレータ(3270エミュレーター)に使うのがメインだった。
Win3.1に至るまでは、専用のDAM端末→DOS端末(まぁこれもエミュなんだがな)→Win端末となっていって、
例えばHOSTのデータをPCに転送する、なんて事を模索していたよ。
今は逆だな、AccesからSql鯖にSql送って、そっからHOST、今だとOSZなんだが、それとI/Oするね。
Linuxだと制約あるけど直にOSZのDB/2叩けるんで俺としては3年ぐらいまえから全部Linuxにしたかったんだ。
案の定DB関係だけはLinuxの方が軽くて良いという評判が早くも上がって来てますよ。

518 :Socket774:2007/08/08(水) 17:55:32 ID:aEjrD7iC
>DB関係だけはLinuxの方が軽くて良いという評判が早くも上がって来てますよ。
何を今更……

これを主眼とするならMSのOSはすべてイラネ

519 :Socket774:2007/08/08(水) 18:01:11 ID:aEjrD7iC
>>511
不安定ってのが信じられないんだが、何いれてんだ?
Xpから乗り換えるに当たってUIの変更面で使いづらく感じるのもわかるし
ハードによっては対応してないものもあるから、現状じゃVistaに乗り換えるメリットが低いのもわかる。
でも、コンパネが開かないとか動作が不安定ってのは、安定稼働してる奴との主張の差が激しすぎて
「いったいどうなってんだ?」って感じなんだが。

安定動作する奴、不安定になる奴、とてもじゃないけどハードの構成の差だけには思えない現状。

ちなみに、自宅ではXP2台、Vista1台で、徐々にVistaをメインにしていくつもりで
使い始めてるけど、やっぱコンパネが開かないとかIEがおかしくなるとか、動作が不安定って現象には
一度もお目にかかってない。(表示色なんてXPの時からデフォルトでしか使ってないからどうでも良い)
使用初めて4ヶ月目な。

520 :Socket774:2007/08/08(水) 18:04:00 ID:6qWyVgL6
>>518
前のPC管理者が無能だったんでこればかりはどうしようも無かったのだ。
ただ「見栄えのする」プレゼン資料なんか作る時はやっぱりOfficeの方が手を抜いてそこそこのが
出来るんで、そこがなぁ。
そもそもLinux端末入れる様にプレゼンした資料はPP03で作ったしw

521 :Socket774:2007/08/08(水) 18:06:59 ID:LS/oNE+5
XPとVista両方入れてDualbootにしているけど
もう二ヶ月くらいVistaを立ち上げていない。


522 :Socket774:2007/08/08(水) 18:09:02 ID:aEjrD7iC
>>520
管理者が不精者でUNIX派生のOSは使いたがらないとこあるよな。
お前そんなんで管理者やるなよと言いたくなった案件が何件も……
最終的な構築図を描けない人だと無理なんだろうけど、慣れればいいものなのに

523 :Socket774:2007/08/08(水) 18:14:23 ID:6qWyVgL6
>>522
Windowsは日本語のDocumentsが充実してるからね、簡単な構築なら絶対楽、作るだけなら。
ただ、OS/2はもとよりNT,2000鯖でセキュリティパッチ当てる度に動かなくなるプログラムとか続出してなぁ
挙げ句の果てにClientにMicrosoftUpdate入れただけで3270が動かなくなるとか(笑
お互い苦労してるようですな。

524 :Socket774:2007/08/08(水) 20:32:31 ID:HzmlYGjX
>>523
Laoxザ・コンピュータ館\(^o^)/オワタ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185891670/406-408

525 :Socket774:2007/08/08(水) 20:35:58 ID:6qWyVgL6
>>524
何か問題が?

526 :Socket774:2007/08/08(水) 22:24:02 ID:MZ0n/tuj
>>498
これマジ?

MSのソフトは最低でも2年くらい寝かすのが正しい付き合い方
だから、Vistaが糞だろうが何だろうが興味ないけど

流石に>>498これは無いだろwww

遙か昔からテストしてる奴もこれにクレーム付けるでしょ
一体何のテストしてたんだ?

527 :Socket774:2007/08/08(水) 22:37:48 ID:zZet6+Rz
>>526
エクスプローラについては、実際に使って苦労してみないと、
文句はいえないような気がする。

オレも、使い始めは発狂しそうだった。
けれども、それなりに扱い方(というか癖)がわかってきた。


528 :Socket774:2007/08/09(木) 00:42:53 ID:5ruQQgh8
と言うかコレ、どうせ氷山の一角だろ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm

今まで使ってた奴、どんだけ馬鹿なんだよw


529 :Socket774:2007/08/09(木) 00:49:24 ID:4lgRqv6Q
>>528
どんだけー

530 :Socket774:2007/08/09(木) 01:05:29 ID:jfAIH1lX
OpenBSDユーザ以外は全員馬鹿だといいたいんだな?
うん、許可する

531 :Socket774:2007/08/09(木) 01:16:18 ID:/RwfHU7N
デジカメ板ではVISTAだとキャノンのRAWの画像が破壊されるのは有名かな。
PC関係の板じゃないからみんなあんまり声高には言わないけどVISTAはクソだからやめてけという人が多かった。
時々、RAWが破壊されたとか報告があったが
「またVISTAか。それは仕様だから評判の悪いVISTA入りPC買った君が馬鹿だね」と
概して覚めたレスが多かったな。

532 :Socket774:2007/08/09(木) 01:50:30 ID:V3xoqCAn
ドウ考えてもSP出てからだろ

533 :Socket774:2007/08/09(木) 02:07:30 ID:4BeO6Leb
欠陥OS

534 :Socket774:2007/08/09(木) 05:12:03 ID:ubuYi8BG
>>528
メモリ管理が優れているだの、不安定といってる奴はハードの問題だけじゃないだのと、
Vista擁護してた奴ってもしかして電源入れて画面出ただけで満足してたんじゃねーの?

535 :Socket774:2007/08/09(木) 05:28:09 ID:CS2YvbpN
>>528
コーヒー吹いた。

互換性の方もひどいもんだが、それより何より
ファイル壊したり、デフォルトゲートウェイを忘れたり
もう、OSって名乗ること自体恥ずかしい惨状だな。

で、とどめに「貧弱なメモリ管理性能」を
MS自身が認めた、と。
前スレの彼らは今どこで何をしてるんだろう。

536 :Socket774:2007/08/09(木) 05:39:14 ID:HC+MHoul
>>528
普通に欠陥商品だな。
シンドラーエレベータみたいなもん。

537 :Socket774:2007/08/09(木) 05:43:45 ID:CS2YvbpN
で、素朴な疑問なんだが、アップデートパッチのレベルで
こういった諸問題が解決できるもんなのかどうか。

538 :Socket774:2007/08/09(木) 05:58:04 ID:2H8NS5uy
やっぱ問答無用でプロセスを殺す強力なメモリ管理機能が必要だよな

539 :Socket774:2007/08/09(木) 07:01:11 ID:SJwAMyXI
>>528
>・大きなサイズのファイルをコピー/移動すると、残り時間の計算に長い時間がかかり、
>実際より長い時間が表示される

Windowsの伝統だと思って諦めていたけど改善されますか。


540 :Socket774:2007/08/09(木) 07:43:40 ID:YTBhf5mz
こんなものに云万円出す馬鹿がいるんならそりゃボロ儲けだわな

541 :Socket774:2007/08/09(木) 09:30:45 ID:ubuYi8BG
>>537
ヒント:
 N88-Basic(98)ベースの大戦略IIIは、パッチキットを導入すると
 フルスクラッチなマシン語ベースの大戦略III '90にアップグレードできた。


542 :Socket774:2007/08/09(木) 10:04:51 ID:1UkR8gyL
どこで聞くべきかわからなかったので、ここで聞かせてください…
叩かれまくっているようですが、あえてvistaに特攻してみようと思います
DSP版(OEM版?)が安く買えるところを教えてください

自分で調べた限りでは
単体価格13990円+送料500円+何か(FDD等)がs一番安いかなぁ?と言う感じです。


543 :Socket774:2007/08/09(木) 10:17:51 ID:hLLXIgKl
エディションくらい書けや

544 :Socket774:2007/08/09(木) 10:22:55 ID:1UkR8gyL
あああ うっかりしてました
Home Premiumです

545 :Socket774:2007/08/09(木) 11:10:49 ID:1+bPReq0
ultimate+αはどこかのショップで半分ジャンク扱いで
投げ売りされていたよ。(15k位) 通販でなく電気街やショップに
行った方が良いよ。

546 :Socket774:2007/08/09(木) 11:26:40 ID:hLLXIgKl
Home Premium DSP+FDDなら、6月に特価で1万割ってたな。
もちろん、買いましたけど。

547 :Socket774:2007/08/09(木) 11:30:32 ID:AVheVMbV
>>526
マジだ

こいつのところでも↓
http://wiredvision.jp/news/200707/2007072020.html
Explorer keeps losing my view settings. THIS IS DRIVING ME UP THE FARKING WALL!
Now, I realize that XP suffers from this problem as well, but it’s never been this bad.
There are so many new options that it’s difficult to reset each window’s view every time
- including column headers, which are now permanently stuck on “Tags” and “Date Taken”
(even though I may not be in a folder with objects supportive of these fields).


Vistaでは、フォルダのなかにmp3やビデオなどが一つでもはいってたらコラムが
撮影日とかレートとかに勝手に変わる←いらねーーんだよ、こんなのは、と思って
更新日時やファイルサイズを表示するようにしても、またすぐ元に戻るw

最悪だw

ま、すべての環境で起きるわけじゃないだろうが

548 :Socket774:2007/08/09(木) 11:34:00 ID:hLLXIgKl
>>547
それは、仕様ですよ。

フォルダの種類によって、表示カラムを手作業で設定しないと駄目なんよ。
それでも、たまにおかしくなるがw

549 :Socket774:2007/08/09(木) 11:37:50 ID:AVheVMbV
>フォルダの種類によって、表示カラムを手作業で設定しないと駄目なんよ。

そう。だからフォルダのプロパティでサイズや更新日時をデフォで表示するように
設定してるのに、元に戻るんだよ。たまに、どころかうちでは100%だw

550 :Socket774:2007/08/09(木) 11:44:50 ID:hLLXIgKl
フォルダオプション「各フォルダの表示設定を保存する」がONなんじゃね?


551 :Socket774:2007/08/09(木) 11:46:10 ID:AVheVMbV
それからエクスプローラの窓の大きさと位置を記憶しないというのも
再現度100%w 根本的にエクスプローラがおかしいんだよ

552 :Socket774:2007/08/09(木) 11:47:23 ID:hLLXIgKl
>>549

そもそも

> フォルダのプロパティでサイズや更新日時をデフォで表示するように

って、どこで設定してるんだ?

553 :Socket774:2007/08/09(木) 11:47:51 ID:1+bPReq0
>>546
それは凄く安いな。

そういや、αがどうして安いのかと聞いたら
発売以来全く売れて無くてビスタ販売も事実上停止するだってさ。
(在庫数個残して体面は保つらしい。そこは地元最大手ショップなんだけれどね)
あとショップの話しだとαはコレクターズアイテムとしてはとてもおもしろいけれど、
ビスタ発売後ひと月で買う人は既にビスタ買っちゃっているから
元々αの需要なんて無いのは分かってたけれど・・・・・と口を濁していたね。
αは凄くどこも余っているよね


554 :Socket774:2007/08/09(木) 11:50:25 ID:hLLXIgKl
>>551
あと、自分の環境だと、前回の窓に大きさと位置を記憶するけどな。
たまに忘れるようだがw
100%再現というのは、なにかがおかしいと思うが。

555 :Socket774:2007/08/09(木) 11:52:39 ID:AVheVMbV
>>552
フォルダのプロパティ→カスタマイズ→フォルダの種類→すべての項目

俺はウィンドウの表示は常に「詳細」にしてる

556 :Socket774:2007/08/09(木) 11:55:09 ID:hLLXIgKl
>>555
そこはいじったら駄目かと。



557 :Socket774:2007/08/09(木) 11:55:20 ID:AVheVMbV
ちなみに俺もメインマシンほうはVistaからXPにアップグレードした

今Vistaはサブの方に入れて様子を見てるがそちらではエクスプローラの
前記の問題はでていないようだ

558 :Socket774:2007/08/09(木) 12:02:49 ID:hLLXIgKl
>>555
全フォルダを統一して詳細表示するなら、
1) 普通のフォルダに移動して、そこで詳細表示に切り替えて、表示項目や列幅等を調整する
2) フォルダオプションの「フォルダに適用」ボタンを押下して全フォルダをリセットする

これだけだと、jpg画像等のフォルダに移動すると、勝手に表示項目が変更となって
>>547
のようなことになるので、このフォルダにて、1) 2)を実施する。
あとは、avi動画等のフォルダもやっておくとよいかと。

559 :Socket774:2007/08/09(木) 12:06:13 ID:AVheVMbV
>>558
すまん
それをやっているんだよ。

でもそれをすべて無視しやがんのw

560 :Socket774:2007/08/09(木) 12:15:54 ID:hLLXIgKl
あとは、ドライブのカスタマイズのフォルダの種類で、
すべての項目+サブフォルダに適用
を設定しておくといいかもね。
効果があるかどうかわからんがw


561 :Socket774:2007/08/09(木) 12:18:04 ID:hLLXIgKl
ただ、なぜかシステムドライブには、カスタマイズがないんだな


562 :Socket774:2007/08/09(木) 12:26:05 ID:hLLXIgKl
だから、Cドライブのルートの表示は、ちょくちょくおかしくなる。
>>558 の方法で設定しても、Cドライブのルートには適用されない。

尤も、オレの環境だけかもしれないがw

563 :Socket774:2007/08/09(木) 12:28:51 ID:1+bPReq0
ってか・・・シェルのバグや仕様改悪なんて既出事項なんだけれど
なんでそんな話題が続くの?ビスタの糞仕様じゃん

564 :Socket774:2007/08/09(木) 12:28:59 ID:HC+MHoul
巨人マイクロソフトには優秀な人間が沢山居るハズなのに
出てくるOSは糞という不思議。

当分はXPproで、その次は・・・リナックスでも勉強するかなw

565 :Socket774:2007/08/09(木) 13:06:50 ID:EzKOCoxW
まあ発売当初から工作活動とは裏腹に、Vistaのパフォーマンスには懐疑的だった
パッチいれたら少し軽快になったから、やはり品質はよろしくなかったんだなw

566 :Socket774:2007/08/09(木) 13:25:07 ID:1+bPReq0
ということは今までパフォーマンスが良くなった
と書いてたり擁護していた人たちはやっぱりアレだったのか。
>>499とか特におかしいアレな人でしょ

どちらにしろ互換性はじめとして他の問題が山積しているから
次に期待です。


567 :Socket774:2007/08/09(木) 14:06:34 ID:1+bPReq0
Microsoft、Windows Vistaの大規模なアップデートを公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm
ttp://megalodon.jp/?url=http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm&date=20070809140338
今アップデートは流出版に比べて改善箇所少ない気がするね。
たぶん今回できなかったところもあると思われる。
ビスタ信者の人にはかわいそうな話しだけれど
ゼロからビスタで組んだ苦悩と憂鬱な日々は
かなり続くねぇ。南無南無

568 :Socket774:2007/08/09(木) 14:58:24 ID:hLLXIgKl
苦労したくないやつは、XPを選ぶことだ。

オレは苦労するのが楽しいのでVista使っているがw

569 :Socket774:2007/08/09(木) 15:31:36 ID:fzv/FdDK
そうだな、とりあえず、VISTAかってもいいんじゃね?
ウルティマかビジネス、XPproのダウングレード権があるから、
しばらく、XPproつかって、SP1を待つとかね・・・。

570 :Socket774:2007/08/09(木) 16:04:58 ID:PTvIQq6E
XP SP3まだぁ?

571 :Socket774:2007/08/09(木) 16:15:22 ID:1+bPReq0
パーツで苦労しても益が有ればやるのが自作板だとするならば
OSで益が無くても苦労したがる板って存在すのかが疑問。
益が有ればWIN板だろうけれど、益もなくパーツの互換性に悩んでいるから
このスレの存在がある。しかも売れてない。スベった感があるというのは
結構控えめで良いと思う

572 :Socket774:2007/08/09(木) 16:16:47 ID:1+bPReq0
SP3来て改悪されてなければいいけどね>>569

7月のアップデートでウィンドウマネージャーが
不安定になってしまったよ。クリーンインストールしても駄目だった

573 :Socket774:2007/08/09(木) 18:04:06 ID:iFTl0rFu
Vistaをメインマシン(ホビーマシンだが)にしてから半年たつが
>>528のような不具合の影響を全く受けていない俺の環境。
(メモリだのは影響を受けているのかも知れないが、使う上で全く困ったことがない)
使い方そのものもXPの時から変えてないが、vista未対応のゲームを
やるときぐらいしか困っていない。
ベンチマークの数字なんて気にしない性分だしな……。

まあDTP、DTMあたりの用途で使う連中にとっちゃ現状のvistaは糞OS以外の
何者でもないんだろうけどな。
これらの用途以外で実用面で困ってる人ってどういう人?

574 :Socket774:2007/08/09(木) 18:15:35 ID:9H9cOqHH
>>545
通販は駄目なんすか。
終わったな・・・。

575 :Socket774:2007/08/09(木) 18:20:39 ID:1+bPReq0
>>573
ネットワーク管理者

もしくはルーターいじりが趣味な人
あるいはセキュリティ関連が趣味な人

おおざっぱにいうとネット接続者全員が不具合受けまくり



576 :Socket774:2007/08/09(木) 18:24:31 ID:iFTl0rFu
>>575
ネット使うのにも少なくとも俺は困ってないぞ
強制切断とか途中で回線速度が実用に耐えないぐらい低下するってのもないし

まあ、ネットワーク管理者が神経質になるのは理解できるが
ネット接続者全員が困るってのは言い過ぎだと思われ

577 :Socket774:2007/08/09(木) 19:13:10 ID:iQe+4dKx
>>568
その理屈は分かるが、金出してβテストするのも癪に障るし
1台1台、H/Wよりも高いOS買うのもむかつくので
俺はさっさとLinuxで苦労してみることにした

デュアルブートなんて中途半端な事はしない
専用PCを何台か作って鯖立てたり(ゲームやらアパッチ)
何処まで軽く出来るのかやってみたり
ぶっちゃけWindowsより遙かに楽しいw

クライアントとして不具合で苦労するのはWin9xで飽きた


578 :Socket774:2007/08/09(木) 19:15:37 ID:iQe+4dKx
>>573
ゲームつってもエロゲーみたいな何処がゲームなんだか
分からない物ならベンチマークの数字なんて興味ないだろうな

FPSやらRTSでもXPより遅いVistaには切れてる奴ばかりだぞw



579 :Socket774:2007/08/09(木) 19:21:30 ID:iFTl0rFu
>>577
Linux系は遊ぶOSとして最高にいい
鯖用途はいわずもながら
PentiumIII時代のPCをファイル鯖にして使ってる
UNIX系でルータも構築しようと目論んでる現在

580 :Socket774:2007/08/09(木) 19:24:58 ID:iFTl0rFu
>>578
あーそれはそうかもな
俺はFPSもRTSも興味ないからどうでも良いけど。
HoI系ぐらいしかやらんし

FPSなんかOSがXPでもサウンドがオンボじゃダメとか
回線速度とか、グラボの性能とかに神経質にならなきゃいかんのだろ?
そこまでして俺はゲームできない……。
ゲーム板でXBOXにFPSを移植するのはどうなのよ?みたいな話まで出てたし
俺はついて行けん

581 :Socket774:2007/08/09(木) 20:04:44 ID:D39NRK/C
>>567
でも今回リ公開されたのは、流出したものと同じファイルだったよ。

>>570
PreBeta入れてみたけどIE、WMP変わらず6と9のままでした。
WMPくらいは10とか11とかになると思ったんだけどなぁ。

582 :Socket774:2007/08/09(木) 20:07:19 ID:D39NRK/C
>>568
あるあるw
SPなしの無印Windowsを安定させて使うのが面白いんじゃん、って誰かが言ってたけど同意ですわ。

583 :Socket774:2007/08/09(木) 20:47:15 ID:ogo9eZbZ
>>568
苦労したいからじゃなくて無知だからVISTA使ってるんじゃないの?w
パソで一生懸命やってるのは本当は2chとP2Pとその辺の
ベンチソフトだけですって奴が2007年8月現在平気な顔してVISTAアルテメト使ってます
みたいな事言ってるんだと思うw


584 :Socket774:2007/08/09(木) 22:39:04 ID:zvlfCG6U
・スクリーンセーバーの「写真」から復帰するのに長い遅延が発生する
・スクリーンセーバーの「Windowsエナジー」を使うとメモリリークが発生する
・ユーザーアカウント制御(UAC)が無効になっていると、ネットワークプリンタが正常にインストールできない(ネットワークプリンタがWindows XP/Server 2003ホストに接続されている時に発生)
・AVIStreamWrite機能を使ってAVIファイルにデータを書き込むと、AVIファイルのヘッダが破壊される
・大きなサイズのファイルをコピー/移動すると、残り時間の計算に長い時間がかかり、実際より長い時間が表示される
・PCを休止状態から復帰させてからログオン画面を表示するまでに長い時間がかかる
・オフラインファイルをサーバーに同期させると、オフラインファイルが破壊される
・RAW形式の画像を編集すると画像が破壊される(キヤノンEOS 1D/1DS利用時に発生)
・PCを休止状態から復帰させると、PCがデフォルトゲートウェイのアドレスを忘れる
・貧弱なメモリ管理性能

585 :Socket774:2007/08/09(木) 22:41:32 ID:zvlfCG6U
・ビデオドライバのアップデート時に画面が消える
・PCが反応しなくなり、「ディスプレイドライバが反応を停止し、復帰しました」というエラーメッセージが表示され、PCの電源ボタンを押して再起動するしかなくなる
・ゲームプレイ時やデスクトップ操作時に、予期せずPCの反応が止まったり、再起動がかかる
・PCの負荷が大きくなったり、メモリの残り容量が少なくなった時、Diagnostic Policy Service(DPS)が反応しなくなり、DPSによる解析が利用不可になる
・プロジェクタなどPCに接続した外部ディスプレイの電源をOFFにした時、画面が消える
・NVIDIAのG80ビデオドライバがインストールされたPCの反応が停止する
・グラフィック負荷の高いゲームをプレイしたとき、画面が正常に表示されない
・大画面ディスプレイでHD DVDおよびBlu-ray Discを使ってビデオを試聴した時、再生品質が低下する
・Netcfgx.dllコンポーネントをロードするアプリケーションが予期せず終了する
・Windows Calendarで新しい予定、タスクを作成し、PCを再起動するとプログラムが予期せず終了する
・Windows XPからVistaにアップグレードし、再起動したPCで、インターネット接続共有が反応を停止する
・プリンタスプーラサービスが予期せず終了する
・Point-to-Pointプロトコル(PPP)接続がアクティブな時にPCをスリープさせると「Stop 0x0000009F」エラーが表示される


586 :Socket774:2007/08/09(木) 23:06:53 ID:ubuYi8BG
つまるところ、多少遅くなったり不意に挙動がおかしくなったりしても
マイクロソフトが四半世紀かけて洗脳した結果、初心者や信者には
「まぁこんなものだろ」で済まされる、そういうことだろw>「不具合の影響を受けていない」

587 :Socket774:2007/08/09(木) 23:14:33 ID:ISV2ulcL
↓うちでは発生しません。苦労するために使っていますとの信仰告白。

588 :Socket774:2007/08/09(木) 23:37:05 ID:KXsXVKZW
つーかビスタで問題があるって奴は訳のわからんパーツ使って環境に問題のある奴だろ
ちゃんとマイクロソフトの言う通りに使っていれば問題ないはず
さっさとパソコン買い直せよ

589 :Socket774:2007/08/09(木) 23:41:41 ID:iFTl0rFu
>>588
その主張はさすがに洗脳された信者といわれても仕方ないぞw

重要なのは「自分がPCを使う上で」問題のある状況にあるか否か?ってことで
既存の不具合を否定するのも、不具合があることを持って「糞」と言い切ることも
両方とも愚か者のやること。

DTP、DTMやゲームのFPSをやるためにPCを使う人間にとっては「使えない」になるし
そんなことには使わないのなら「特別には困らない」にしかならん。

590 :Socket774:2007/08/09(木) 23:43:40 ID:i9NUGlcv
VISTAが下位互換バリバリ全開だったら
C2D64bit環境へGOするつもりだったが
残念な結果だったので北森AGPでLife goes on!

591 :Socket774:2007/08/09(木) 23:47:40 ID:iFTl0rFu
x64OSがマトモになるには最低でも5年ぐらいかかりそうな希ガス
アプリケーションの側もまだx86がメインでx64移行は遅れてるし

592 :Socket774:2007/08/09(木) 23:49:07 ID:AynZnuFB
ubuntuなりなんなり使ってるならともかく、XPや2000使いつつvista使うのは初心者か信者って、そりゃないだろう…

593 :Socket774:2007/08/09(木) 23:51:59 ID:iFTl0rFu
>>592
つか、UNIX派生のOSを使えてる奴なんてほとんどいない気がする最近の自作板……
上の方で二人ほど真っ当な見識を持ってそうな意見が出てたけど

594 :Socket774:2007/08/09(木) 23:52:18 ID:ubuYi8BG
不具合の存在を認識しつつも都合上仕方なく使ってる奴は別に信者とは言われてないだろ。

595 :Socket774:2007/08/09(木) 23:55:22 ID:iFTl0rFu
>>594
Vistaをあえて使う必要性なんてこれっぽっちもないけど
Vista“も”使ってる俺みたいなのもいるんだがな。
つか極端な話、仕事以外で「使う必要のあるOS」なんてものはない

596 :Socket774:2007/08/09(木) 23:56:43 ID:i9NUGlcv
>>595
HALO2のためにVISTAとかありそうだがな

597 :Socket774:2007/08/10(金) 00:00:26 ID:iFTl0rFu
>>596
興味ないから知らなかったんだけど、HALO2ってVista専用だったんだな……
ググってびっくりした

598 :Socket774:2007/08/10(金) 00:00:34 ID:uPZNqJHY
>>594
Windowsユーザの大半はそうだな

599 :Socket774:2007/08/10(金) 00:10:05 ID:ib35vtL9
>>598
だからVistaのシェアが伸びないんだろうな。

不具合があることを認めた上で如何にそれを改善するのか、それが出来ないまでも
如何に踏まずに済ませるか、踏んだらどうするか事例を積み上げることが今必要だっつーのに、
不具合を認めない、自分は踏んだことがない、個別の問題だと思考停止するから信者だの初心者だの言われる。

600 :Socket774:2007/08/10(金) 00:12:47 ID:elR6PRuZ
>>599
ほとんどの人間は何であれ「自分に関係のないこと」には無関心だよ
信者だの初心者だのではなく「多くの人間」はそうして生きてる

601 :Socket774:2007/08/10(金) 00:15:32 ID:uPZNqJHY
>>599
そこはだからで繋がらないな
現に今までのWindowsは一定以上のシェアを確定してきたのだから

602 :Socket774:2007/08/10(金) 00:16:59 ID:FfqHszXx
まあXPが出来杉君なんだよ

603 :Socket774:2007/08/10(金) 00:17:53 ID:elR6PRuZ
XPもSP2でようやっと安定って流れだけどな
MSは昔からこんなもん

604 :Socket774:2007/08/10(金) 00:18:14 ID:uPZNqJHY
獲得と入力したつもりが確定になっていた
何を言っているのか分からないだろうが(ry

605 :Socket774:2007/08/10(金) 00:21:15 ID:elR6PRuZ
OSの安定性ってなら仕組みが単純なおかげもあるだろうけど
PC-88、PC-98時代のDOSが一番安定してたなw

606 :Socket774:2007/08/10(金) 00:33:27 ID:R60huqF2
それは安定してるんじゃなくて、OSがたいした動作をしてないだけ。


607 :Socket774:2007/08/10(金) 01:01:33 ID:3pyuR2de
2000はなぁ・・・・・,せっかくのクアッドコアなのに2コアまでだもんなぁ。

608 :Socket774:2007/08/10(金) 02:51:44 ID:BAhC1hWn
MSがOSのメーカーでほんとよかったよ。
書換ができない電気製品の組込ROMだったら大規模なリコール騒ぎになるし
自動車制御用ICだったら三菱波の事故続発だろうし、人工心肺とか医療機器
制御ソフトだったら大変なことになってるわw

609 :Socket774:2007/08/10(金) 02:59:20 ID:N6GUPPuP
>>608
そんなこと言ったらAppleなんて(ry

610 :Socket774:2007/08/10(金) 03:00:39 ID:JZgPlF1B
既出かもしれんが、今度のSP1の内容↑の>>584-585の内容がかなり修正されてる。
修正内容見たが、あまりに多すぎてワラタ。
去年リリースしないで、今年の年末にSP1込みで出せば売れてたかも名。

611 :Socket774:2007/08/10(金) 03:03:29 ID:elR6PRuZ
>>609
つか民生品ほとんど全滅w

612 :Socket774:2007/08/10(金) 03:05:11 ID:3pyuR2de
新しいOSをいじりたおすのが自作家の嗜み……

だったのは昔日の話になったな。

613 :Socket774:2007/08/10(金) 03:06:41 ID:3pyuR2de
>>608
東芝のレコの酷さはVistaどころの比じゃない。
バグ大杉

614 :Socket774:2007/08/10(金) 03:36:28 ID:5bTgMXjm
>>612
いじり倒してどうにかなる問題かどうか、は
MS自身のリリースを読めば判断できると思うけどな。

まあ、キヤノンのデジカメを使わない、とか
休止から復帰したら、もう一度デフォルトゲートウェイを
設定しなおす、というのが「いじり倒す」うちに入るかどうか。

で、このスレで問題もとい笑い者となってるのは
発売当初の大本営発表を鵜呑みにして
「VISTAはメモリ管理が効率化されてるよ遅いのはユーザーの環境に問題があるよ俺の環境では快適だよ」
などとふざけたことをほざいてた信者なんだが。

615 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/10(金) 03:40:52 ID:KrURzwoy
エクスペリエンス5以上出てるから重いとは特に思わない。

616 :Socket774:2007/08/10(金) 03:43:56 ID:pMKA72wO
全角にろくな奴以内というのは本当だな

617 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/10(金) 03:46:45 ID:KrURzwoy
UltimateのUNIXコマンドラインツールの活用法伝授よろ

618 :Socket774:2007/08/10(金) 04:12:48 ID:HZn9vO7O
ハードに依存しないソフトで動かないものがあるとか
DX8〜DX9のソフトで動かないものがかなりあるとか
そこらへんの互換性が解決すれば乗り換えるんだが。
ちょっと現状の互換性では安心して使えない。

619 :Socket774:2007/08/10(金) 06:24:33 ID:ib35vtL9
まぁ、団子は何与えても不具合を感じない不感症だしな。

620 :Socket774:2007/08/10(金) 06:49:59 ID:5e46bUVe
自作PC的にインストール時のドライバ追加でフロッピーディスクが
必要でなくなったのは良くなったところだと思うんだけどな。

サイドバーに標準で通知領域を持って行けたら嬉しかったな。
ガジェットなんて判らないよ。

621 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/10(金) 07:34:50 ID:KrURzwoy
通知領域はあくまでシェル、ガジェットなんざただの
アクティブデスクトップ+AJAX


622 :Socket774:2007/08/10(金) 09:22:16 ID:/zXzor6w
>>621

トリップないけど

おまえ団子の偽者だろ?


623 :Socket774:2007/08/10(金) 13:56:59 ID:ZO6nxF+7
パッチがリークした時の情報では
ttp://japanese.engadget.com/2007/07/30/windows-vista-performance-update/
> 一部シナリオでのメモリマネージャのパフォーマンス向上。
> メモリ破損につながる可能性のある問題の回避

こう書かれてるんだからメモリ管理機能って要するにSuperFetchの精度のことだろ?結果出てるじゃん
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0605/vistamech1.htm

メモリ破損云々は直ってよかったねw

624 :Socket774:2007/08/10(金) 18:52:10 ID:FUDi0S1y
AT&Tがブッシュ大統領批判の歌詞を「検閲」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news054.html
iPhone買わね

625 :Socket774:2007/08/10(金) 18:56:29 ID:N6GUPPuP
>>624
なぜiPhoneのオチに繋がるの?

626 :Socket774:2007/08/10(金) 18:58:10 ID:FUDi0S1y
ロストプラネットを餌にビスタに移行させたいらしい
ビスタのローンチタイトルとして協力にプッシュしているけれど
かなり盛り下がっているよーな・・・これも失敗ですね。

> カプコン,DX10版「ロスト プラネット」のグラフィックスをアップデート。8月17日実装
> ttp://www.4gamer.net/index.html
> 「LOST PLANET」でDirectX 10をもっと楽しむ
> ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/10/news007.html
> カプコン、WIN「ロスト プラネット エクストリーム コンディション」
> DX10に特化したパッチを8月17日に公開
> ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070810/lp.htm
> PC版【ロストプラネット エクストリーム コンディション】DirectX 10特化パッチを発表
> ttp://japan.cnet.com/game/news/story/0,2000079538,20354533,00.htm


627 :Socket774:2007/08/10(金) 19:00:45 ID:FUDi0S1y
>>625
iPhoneは米国でAT&Tと独占契約

そのAT&TはNSAから盗聴経費たくさんもらって黒字大幅増
NSAから金もらってるから当然お上に都合の悪い箇所は検閲
さらっと流して良いよ

628 :Socket774:2007/08/10(金) 19:02:38 ID:elR6PRuZ
iPhoneはイラネけどiPodは持ってる

629 :Socket774:2007/08/10(金) 21:50:47 ID:/h9SD3+S
Windows Vistaではテクスチャのスワッピングに問題があり、ビデオメモリにテクスチャデータが
収まりきらない場合、極度に性能が劣化することがあるという。これはWindows Vista SP1
で修正される見込みだが、ビデオメモリ容量が少ないビデオカードでは、テクスチャ周りの設
定を高めすぎると、性能が大きく落ち込むことになる。


630 :Socket774:2007/08/10(金) 22:07:18 ID:WO68Uar/
今現在仮想化が不完全なんだから当然
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060530200736detail.html

てかメモリにスワップしてる時点でゲームにならんだろと俺は思うんだが…

631 :Socket774:2007/08/10(金) 23:19:47 ID:+BAp7ZU9
まさかと思うけど、一応聞いてみようかな

お前もしかして仮想化したら、ゲームでの性能上がるとか思ってるの?


632 :Socket774:2007/08/10(金) 23:32:13 ID:WO68Uar/
上がるって言うか、そりゃ改善はされるだろうな

633 :Socket774:2007/08/10(金) 23:52:31 ID:+BAp7ZU9
おいおい、頭大丈夫か?www

まぁイイや、>>630で自分が「今現在」とか言ってるように
「今現在H/Wもアプリ側も無い状態」でWDDM2.1やらDX10.1で
仮想化実装しても重くなるだけで軽くなることも改善することも100%全くない

尚かつ仮想化して性能を上げるためにはマルチチップが前提で
普通に一般的に使われてる様な1チップのVideoCard1枚差しでは
性能が下がるんだけど、世の中SLIやら1ボードでもマルチチップソリューションで
使ってる奴がどれくらい居るのか想像して改善するとかヌカしたのか?


634 :Socket774:2007/08/10(金) 23:57:06 ID:WO68Uar/
>>633
おいおい頭大丈夫か?www

>>629で話題に出てるようにスワッピング処理で性能低下することについて
改善されなきゃ困るといってるんだぞw

635 :Socket774:2007/08/11(土) 00:01:00 ID:+BAp7ZU9
まさかと思うけど、一応聞いてみようかな

お前もしかして仮想化したら、スワッピング処理が改善されるとか思ってるの?


636 :Socket774:2007/08/11(土) 00:05:40 ID:zqAUhiyl
とりあえず、どうでもいいけどID:+BAp7ZU9の口調がイタイ

637 :Socket774:2007/08/11(土) 00:12:23 ID:BZcdeO7b
ああ、むかついちゃった?
わざわざID変えなくても良いのにwww


638 :Socket774:2007/08/11(土) 00:12:31 ID:AiUS4Xfd
>>635
ごめん…俺が仮想化が不完全とか曖昧な表現使っちゃったから
vistaを叩きたくてしょうがない君は言葉尻だけ追っかけて食いついちゃったんだね
>>630でちゃんとVRAMの管理のしかたの違いが載ってるから読んでみるといいよ

639 :Socket774:2007/08/11(土) 00:18:30 ID:BZcdeO7b
>>638
AGP当初からメインメモリにVRAMの一部を置く機能知らんのか?
>>629で言う内容はXPでも勿論性能は落ちるが、Vistaだと激落ちするBugだ
そこに仮想化で改善とかヌカしてる事自体がレベル(次元)の違う間違いだと
気付いた方が良いぞ


640 :Socket774:2007/08/11(土) 00:19:37 ID:xyThDJuB
おまえらメールで話せ

641 :Socket774:2007/08/11(土) 00:25:36 ID:AiUS4Xfd
>>639
長い文章読めないなら読めないってちゃんといいなさい…ピックアップしてあげるから

WDDM1.0(DirectX9以前のGPU)
> 仮想メモリは一応サポートされるが,グラフィックスチップ側に
> MMU(Memory Management Unit,メモリ管理ユニット)はない。よって,仮想メモリの管理はソフトウェアで実装されるため,オーバーヘッドが極端に大きい。

WDDM2.0(DirectX10世代のGPU)
> WDDM 2.0では,グラフィックスチップが実行中の仕事に必要なデータが実メモリにない場合,
> スワッピング要求が発生する。そして,その処理実行中,グラフィックスチップはストール(停止)してしまう。

WDDM2.1(DirectX10.1世代のGPU)vistaではSP1でサポート
> 仮想メモリをグラフィックスチップ側でサポートするという意味では変わらないが,
> ページフォルトのときにグラフィックスチップが停止せず,別の処理を行える

642 :Socket774:2007/08/11(土) 00:29:39 ID:BZcdeO7b
>>641
どうやら仮想化の意味が分かってないようだな
自分で引用してるWDDM2.1の所でも読んで>>629の事象が
「改善」するのか考えてみたら?


643 :Socket774:2007/08/11(土) 00:29:54 ID:AiUS4Xfd
で、スワッピング発生した時に極端に性能落ちるって言うのはこういうことだろう
Windows Vistaの仕組みを学ぶ【共有ビデオメモリ編】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0615/vistamech2.htm

644 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/11(土) 00:36:33 ID:YjNy8ugl
>>622
へ?本物のトリップってどんなの?

645 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/11(土) 00:37:34 ID:YjNy8ugl
>>643
x86レジスタの待避の比じゃないな。


646 :Socket774:2007/08/11(土) 00:44:45 ID:zqAUhiyl
>>637
別人なんで、妄想もほどほどに

647 :Socket774:2007/08/11(土) 08:17:40 ID:tygvRvVN
XP SP3まだか!!!

648 :・∀・)っ-○◎○:2007/08/11(土) 08:45:20 ID:XLb+GA9V
・∀・)っ-○◎●

649 :Socket774:2007/08/11(土) 09:14:38 ID:WOJSQxg1
>>647
PreBeta入れてみたよ。まああまり変わったような感じはしないw

650 :Socket774:2007/08/11(土) 09:45:02 ID:tygvRvVN
まあそりゃあ、SP1→SP2の時ほど劇的に変わられても困るが

651 :Socket774:2007/08/11(土) 10:03:52 ID:WOJSQxg1
個人的にはWMP11くらい入れて欲しかった!
SP2の時は9に上がったのに

652 :・∀・)っ-○◎○:2007/08/11(土) 10:36:10 ID:kcAuhwgf
>>645
本物の団子だね

ゴメンゴメン


653 :Socket774:2007/08/11(土) 10:37:02 ID:kcAuhwgf
>>645
勘違いしてたよ
スマソ



654 :Socket774:2007/08/12(日) 12:00:32 ID:aJerJauD
「Aeroが使えないVista Capable」めぐる訴訟、MSが黒星
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html

 「Windows Vista Capable」および「Express Upgrade」プログラムは、消費者をだまして、
Vistaの最も基本的なバージョンしか動かないPCを買わせるものなのか――
この問題をめぐる法廷闘争の第1ラウンドは、Microsoftの敗北で終わった。

655 :Socket774:2007/08/12(日) 13:19:08 ID:Rchbgfep
それはMSの方が被害者じゃないのか?
調べないで買ったやつの方が圧倒的に悪いだろ。

656 :Socket774:2007/08/12(日) 13:21:23 ID:vLfjEbBG
アメリカだからな...

657 :Socket774:2007/08/12(日) 13:21:43 ID:XNcq4J12
米国は電子レンジに猫をつっこんで殺しちゃうとか、マックのコーヒーが熱かったから火傷した
って訳のわからん訴訟で企業側が負ける国だからね
ある意味クレーマー天国

658 :Socket774:2007/08/12(日) 13:33:29 ID:Rchbgfep
レンジ猫は都市伝説、コーヒーおばあちゃんは一族からつまはじきにされた。
普通の人の常識は日本となにも変わらない。
普通じゃない人にも権利がありすぎる。それがアメリカ。

659 :Socket774:2007/08/12(日) 18:07:32 ID:bebdDJkP
コーヒーの裁判は皮膚移植が必要なほどの大火傷で、2年間家族が仕事をやめて介護しなきゃいけなかったらしいぞ

660 :Socket774:2007/08/12(日) 18:43:38 ID:XkcJzN67
>>659
らしい。

詳細なソースの場所も解らずに書かないで欲しい。

661 :Socket774:2007/08/12(日) 18:47:29 ID:bebdDJkP
ほい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

662 :Socket774:2007/08/12(日) 18:52:21 ID:XkcJzN67
>>661
ソースあるんなら初めから明記しろよ

663 :Socket774:2007/08/12(日) 19:01:05 ID:vLfjEbBG
wikiみてたら、電子レンジに猫どころか赤ん坊を入れて死なせた事件があったとか。
事実は小説よりなんとやらだ。

664 :Socket774:2007/08/12(日) 19:14:58 ID:bebdDJkP
>>662
すまん

665 :Socket774:2007/08/12(日) 22:13:06 ID:XkcJzN67
>>664
いやこちらこそはなから疑うような書き方してスマンかった。

666 :Socket774:2007/08/12(日) 23:55:56 ID:UA1Rtc62
電子レンジぬこはうそなんじゃなかったっけ

667 :Socket774:2007/08/13(月) 00:33:14 ID:N8gjqlkq
>>666
訴訟の記録はないそうな。赤ん坊の件は起訴の記録があるそうな。

668 :Socket774:2007/08/13(月) 00:43:57 ID:nfGIAE6f
SP1 年末か来年とか言ってるけど
一年は流石に待たせすぎだろ。

669 :Socket774:2007/08/13(月) 00:44:50 ID:wCoSwgZ4
電子レンジに生き物を入れるのは、全部都市伝説。
猫以外にもいろいろなバージョンがある。

670 :Socket774:2007/08/13(月) 00:49:44 ID:a6AIQAw4
>>669
PL法の絡みだよ、猫は実話で都市伝説としてる奴は無知


671 :Socket774:2007/08/13(月) 00:50:34 ID:a6AIQAw4
実話というのは、実例が有るのではなく
製品の説明書きに載ったと言う意味だ


672 :Socket774:2007/08/13(月) 01:05:15 ID:wCoSwgZ4
???
有名過ぎる都市伝説だぞ。
PL法とか引き合いに出して信じさせようとするヤツと、それを信じるお調子者が
必ず出てくるところが2chクオリティ。

673 :Socket774:2007/08/13(月) 01:13:49 ID:N8gjqlkq
まあ、wikiをソースとできるかどうかは微妙なところがあるかも知れんが

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8


674 :Socket774:2007/08/13(月) 01:40:24 ID:nfGIAE6f
赤ちゃんを冷蔵庫に入れたのが本当の話なんだよ
ttp://sekaiichi.seesaa.net/article/28786196.html

675 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/13(月) 01:43:29 ID:QKye8Zja
バックトゥーザフューチャーを見てデロリアンで時速88マイルで崖から落ちて死ぬ馬鹿の居る国
それがアメリカ




676 :Socket774:2007/08/13(月) 02:42:20 ID:0N9rslpo
>>675
ソースをwwwwww

677 :Socket774:2007/08/13(月) 04:51:47 ID:WU2A9jk7
下記を見るとVISTAでは内部録音できないって本当??

ではこれを使ってもパソコンで再生している音ならどんな音でも
すべて取込める音声録音編集 は出来ないって事??

超驚録(ちょうきょうろく)
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se381051.html


.................................................................
VISTA使ってます。
ステレオミックスが無いのですが
みなさんどうされてますか?
別途サウンドカードを増設するしかないですかね?
内部録音できないのは辛い・・

何でアナログラインから録音するの?
内部ならデジタル直で処理でしょ

ファイルそのものを落とすのではなく
ステレオミキサーがないから 内部録音できないってことじゃない?
これってどうやるんだろ。確かに録画はできるけど、録音ができないよね
まぁ俺は見るばっかりだからあまり気にならんけどw

つーか、VISTA自体録音機能はないよw
サウンドレコーダーはマイクのアナログ録音用だしね。
デスクトップ操作とかゲームとか、そういうの取りたいんでしょ?
あれはXPまでしかできないよw 動画は取れるけど、音はムリ。
あれこれ調べるよりXPインスコしたほうが早いよ

VISTAのサウンドドライバにはステレオミキシーがない
ってことね。

678 :Socket774:2007/08/13(月) 07:37:30 ID:6fT4UGyF
>>669←これは恥ずかしい・・・無知どころか白雉

679 :Socket774:2007/08/13(月) 07:39:39 ID:6fT4UGyF

アンカー間違えたw 白雉なのは>>670だった。


今更婆が猫をレンジでチンを実話と信じてるなんてどんだけ〜

680 :Socket774:2007/08/13(月) 09:21:26 ID:Jz5r6LKE
>>678-679

>>671嫁。お前のがよっぽど恥ずかしい。

681 :Socket774:2007/08/13(月) 11:06:11 ID:wCoSwgZ4
>>680
家電の取説は、オマエみたいなアメリカにあこがれてるけどアメリカをなんにも知らないお調子者が
都市伝説を真に受けて書くようになってしまった。施行当時が大昔だから仕方ないが。
現在もかかれているものはややジョーク色が強く、PL法対策でかかれているわけではない。

そもそもレンジを生き物の感想に使うなと言うのはPL法の括りじゃないし。
仮にそれをやっても裁判にならないでしょ。
安全のため防犯装置のついた車に赤ん坊を入れておいたら熱射病で死んだっていうのと同じだ。
単に過失致死で逮捕されるだけ。

オマエドンだけ恥かいてんのw

682 :Socket774:2007/08/13(月) 11:13:13 ID:WX9IXESp
>>681
>都市伝説を真に受けて書くようになってしまった。
説明書に記載があることがほんとなら、それは都市伝説ではなく実話だと思うが。

683 :Socket774:2007/08/13(月) 11:22:01 ID:wCoSwgZ4
取説が実話っていう発想がどこから出てきてんの?
あくまでも理論上可能なら書いておけ。っていうだけのハナシだよ。
勘違いでiPodで家が火事になったわけ?俺には全然わからない発想をする世界だ。

684 :Socket774:2007/08/13(月) 11:31:19 ID:WX9IXESp
>>683
>>671の意なんだけど。文章読む癖つけたほうがいいよ・・・

685 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/13(月) 11:34:22 ID:QKye8Zja
電子レンジって元は殺人兵器からの技術転用だからなー

686 :Socket774:2007/08/13(月) 12:05:03 ID:hb3gJk6z
あれ?殺人兵器だったっけ?
レーダーの研究中に「チョコがとけちゃった」ところから応用が始まったんじゃなかったっけ

687 :Socket774:2007/08/13(月) 12:05:36 ID:pmiK9NGb
ナチスのレーザー兵器だっけ

688 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/13(月) 12:07:05 ID:QKye8Zja
マイクロ波兵器

689 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/13(月) 12:08:15 ID:QKye8Zja
意外や意外。旧日本軍も研究してたようだ

http://www.kurasc.kyoto-u.ac.jp/space-group/sps/history1.html


690 :Socket774:2007/08/13(月) 12:30:35 ID:0N9rslpo
>>689
そんなことよりデロリアンのソース出せよ。

691 :Socket774:2007/08/13(月) 12:38:40 ID:wCoSwgZ4
>>684
オマエが読めてないんだよ。
オマエの考え通りに読んだら誤読になるからw

692 :Socket774:2007/08/13(月) 12:55:58 ID:hb3gJk6z
対機器であって殺人兵器ではないような。
対飛行機なら操縦者も一緒にあぼーんするがw

そういやコンピュータに電磁波あてて壊す実験とか見たことあるなあ。

693 :Socket774:2007/08/13(月) 13:11:18 ID:0N9rslpo
ID:wCoSwgZ4落ち着け。
>>692
電子レンジは電子をぶつける事によって水分を振動させ、その摩擦熱で物を暖める機械だから
金属に放射するとそこに帯電→放電を繰り返す様になるんだ。
んでチカチカパチパチ状態になって、例えば端子間でいつもと逆の方向に電流が流れたりして、それで回路が死ぬという寸法
真空管だと耐性があって、(なんせ真空中で電子を放出してゲート→アノード→カソードに電子が流れるだけだから)
核爆発直後に使える兵器を想定して真空管機器が大まじめに研究されていた時代があった。
むかーし日本にやってきたMig-25に真空管が使われていて、なんて旧式なんだと当時の軍関係者がわらったんだが、
実は耐核戦争仕様だった事に機が付いて後で関係者が青ざめたのはあまりに有名な話。

694 :Socket774:2007/08/13(月) 13:15:29 ID:hb3gJk6z
青ざめたかどうかは知らんがw

695 :Socket774:2007/08/13(月) 13:38:36 ID:mZHfUimV
人間の体の大半は水分だから対人兵器にはなりうる。
その用途で研究されたこともあるし実際某事件でオウム真理教が「ポア」の際ににも使った。

696 :Socket774:2007/08/13(月) 13:54:13 ID:CGbSTMoW
電子レンジはレーダーの研究から派生したと記憶してるけど違うようだな

697 :Socket774:2007/08/13(月) 13:56:19 ID:0N9rslpo
>>695
距離がな、問題なんだよ。
マイクロ波の拡散速度ってモンの凄く早いんだよね。
んで、長距離届くように波長を長くするとこんどは暖まらないんだよ。
だから電子レンジとか密閉されて、ドアに金網みたいのが付いてるワケ。
距離も短いから均一にマイクロ波が当たるように皿が回転するワケ。
人に使うとしたらとにかく大出力にして、密着状態で使うのがBEST。
ほ乳類のタンパク質は42℃以上で凝固反応始まるから、それ以上、確実にするなら60℃もあればいいか。
当たったところは焼き肉状態になって再生できなくなる。
でも鎖帷子みたいの着られたらOUT
つーことで対人マイクロ波兵器の開発は中止になったんだ。あ、骨には効くよ。
焼いた後の人骨にも水分が残ってて、それにマイクロ波当てると粉状になる。隠滅にはいいかも。

698 :Socket774:2007/08/13(月) 13:58:13 ID:0N9rslpo
>>696
いや、
レーダー チョコレート 電子レンジ
でググってみ?

699 :Socket774:2007/08/13(月) 14:05:04 ID:CGbSTMoW
>>698
やっぱあってたのか
ありがと

>>697
隠滅にはいいかもってw
それやったのオウムだったっけ

700 :Socket774:2007/08/13(月) 14:53:52 ID:hb3gJk6z
>>695
殺すのに使ったんじゃなくて
殺した後の死体焼却に使ったんだろ?


殺人にマイクロ波を直接使った実例希望

701 :Socket774:2007/08/13(月) 15:19:25 ID:nfGIAE6f
電子レンジだけでどんだけ〜w

702 :Socket774:2007/08/13(月) 15:42:42 ID:gX+4v+Ap
マイクロ波でB29を撃墜するという研究はされてたらしいが

703 :Socket774:2007/08/13(月) 17:31:44 ID:48TnRDxm
Vistaと関係ねー!w

704 :Socket774:2007/08/13(月) 19:38:08 ID:kZA2+BGO
VISTAが都市伝説だったのか。

705 :Socket774:2007/08/13(月) 20:06:18 ID:r/pA09j6
SCO敗訴の怪 『池田信夫blog』より引用 エントリー2007.08.13
> この問題についての第一報(かつ最もディープな情報源)を
> 提供しているブログ、GroklawのPamela Jonesによれば、
> SCO訴訟はもともと中身のない脅しだったという。
> これはマイクロソフトのオープンソース対するいやがらせの第1弾に
> すぎない(MS はいち早くSCO-G支持を表明した)。
> 第2弾は、先日MS自身が放った「200ヶ所以上の特許侵害」という声明だ。
> どっちも具体的な中身がないのは同じだが、大企業の法務担当者にLinuxの採用を
> ためらわせる「萎縮効果」は十分果たしただろう。
MSも必死なんだろうね。
ノベルに対しては包括的ライセンス契約を結んだため、
SCOを見捨てて今回敗訴したんだろう。
ノベル使ってステルス特許でポロ儲けするのは
見え見えなんだがアメちゃんはえげつないね。




706 :Socket774:2007/08/13(月) 21:58:39 ID:cNCDNktc
ビスタのアルティメット買ってる人は最高の鴨ですか?

707 :Socket774:2007/08/13(月) 22:15:10 ID:WX9IXESp
>>706
格安ノートPCにプリインストールされたhomeやBusiness買わされた人が鴨って気がする。
初めからUltimate買うような奴は唯のMだなw

708 :Socket774:2007/08/13(月) 22:25:19 ID:QxvNL7Nw
昨日のソラレのイベントでMSの人が
UltimateとHome Premiumの合計販売比率がVista全体の8割9割行っちゃう
日本市場は世界の中でも特殊です、と話してた。

来週のα+限定イベントの入場者数を素で心配してるのには同情したよ。


709 :Socket774:2007/08/13(月) 22:28:55 ID:1tWnYWyb
仕事でXP、Vista、Linux、OS X
家庭でXP、Vista
特別不満はない

FPS?
やらねーからシラネ

710 :Socket774:2007/08/13(月) 22:32:14 ID:1tWnYWyb
あーちなみに、Vistaは仕事も家庭もUltimate
特別通常使用に関してMといわれるほどの問題は出てないよ。
もちろん不具合が全くないというものではないけど、それでも致命的と言われるほどじゃない

711 :Socket774:2007/08/13(月) 22:58:01 ID:hb3gJk6z
>>707
やっぱ日本人って奇異なのかね

712 :Socket774:2007/08/13(月) 23:02:50 ID:xaVfQyK2
初物好きで高級志向。
オフィスのPCは安物揃い。
特殊だろうな。

713 :Socket774:2007/08/13(月) 23:06:23 ID:1tWnYWyb
>>712
職場は初物使わないと仕事にならないんだがw

714 :Socket774:2007/08/13(月) 23:08:51 ID:1tWnYWyb
つかさ、普通の環境で今現在Vistaに乗り換える必要って
まずないのは事実なんだが、スレタイ上仕方ないのかも知れないけど
このスレって必要以上にネガティブだよねw

715 :Socket774:2007/08/13(月) 23:14:05 ID:/Hw+ThJ8
そーかな?

「スベった」とは言ってない「感」があると書いてあるから控えめだよ。
その割にゴキブリホイホイ並につれるのが不思議。
ホウ酸団子並みとは行かない程度になっているから絶妙だね

716 :Socket774:2007/08/14(火) 00:06:42 ID:6Bt31nxU
互換性がまともならここまで叩かれないと思う。
下位互換性なさすぎだろ。

717 :Socket774:2007/08/14(火) 00:33:45 ID:0TwpZ9Ep
715みたいに即レスできる皮肉屋が居付いてるんだからネガティブなのはしょうがないだろう
vista景気が一部除いて不発だったことからすべった感があるのは事実だし

718 :Socket774:2007/08/14(火) 01:19:20 ID:N9YjsCib
スレタイ読めば逆の見解が正しいと分かるよ

719 :Socket774:2007/08/14(火) 01:44:54 ID:+ZT++q+C
下位互換性なんて不要だろ。
それこそXPでも使ってればいい。

それよりWinFSに代表されるような新機能をもっと搭載するべきだった。
完全64ビット化で最近機能搭載で快適なPCライフが必要なんだよ。

720 :Socket774:2007/08/14(火) 02:14:42 ID:PTJmnBVZ
それならWindowsなんて付けない方が末端が混乱しなくて良いよな

721 :Socket774:2007/08/14(火) 03:48:48 ID:6Bt31nxU
今使っている環境がそのままではVistaで動かないかもしれないと
聞かされて、ほいほい乗り換える奴はいないだろ。

手持ちのソフトがすべてVistaに対応してくれるなら話は別だが。

722 :Socket774:2007/08/14(火) 05:11:31 ID:0hf0/wZ8
さすがにそんなOSはどこにも存在せんだろ
完全下位互換なんてちょいと夢見すぎ。
MSは互換性に関してだけは頑張ってる方だぞ

といいつつ、俺の持っているソフトでvistaで動かなかったのは
KOEIのゲームだけだったけどな……

723 :Socket774:2007/08/14(火) 09:47:20 ID:BCS8o20o
>MSは互換性に関してだけは頑張ってる方だぞ

それは本気で言ってるのか(AA略

724 :Socket774:2007/08/14(火) 10:22:16 ID:JIXb5DWd
あんま知られてないけどVPCとXPProイメージ無償提供とか、SoftGridとか
それなりにやってる方だと思うよ

どーしても動かんものも多すぎるくらいにあるけどさ

725 :Socket774:2007/08/14(火) 11:33:30 ID:G5U1Mrzb
>>723
本気じゃないと思うのなら「互換性」というものに関して君は無知すぎる

726 :Socket774:2007/08/14(火) 12:31:03 ID:y4WWMNFy
Vistaは完全に64bit移行して互換性は仮想PCにまかせりゃよかったのに

727 :Socket774:2007/08/14(火) 14:55:15 ID:Am3sCypE
>>726
本気で言ってるのか?

728 :Socket774:2007/08/14(火) 15:12:12 ID:nq3nm3Ly
>>727
本気で惚れたのか?

729 :Socket774:2007/08/15(水) 00:59:26 ID:/FvMMTtl
VISTA入れて4日目でMB逝かれた。
MB交換したらOS立ち上がらなくなってインストールCDから立ち上げろって出てきた。
CDからインストールしなおすはめになって再認証できなくなった。
DSP版とはいえ金払ってるのにまじ殺意沸いたよ。

730 :Socket774:2007/08/15(水) 00:59:38 ID:AQ1mzy1j
>>723
どこらへんで互換性ないと思う?

731 :Socket774:2007/08/15(水) 01:00:31 ID:tH1BoVCJ
>>729
M/Bが逝かれるのはどう考えてもOSのせいじゃないだろw
変な電源でも積んでるんじゃね?

732 :Socket774:2007/08/15(水) 01:06:24 ID:C6gJF4UZ
じゃなくて、ハードウェア逝った時にDSP版だと認証きかなくなる不便さを味わった、
って言いたいんだろ。

733 :Socket774:2007/08/15(水) 01:09:42 ID:tH1BoVCJ
>>732
なる

734 :Socket774:2007/08/15(水) 01:11:36 ID:C6gJF4UZ
ところでVistaもSP1統合ディスクにしたらDSPチェック外れるのかなあ?

735 :Socket774:2007/08/15(水) 02:53:00 ID:AQ1mzy1j
DSPチェックって?

736 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/15(水) 02:56:34 ID:d/pCc0BA
Ultimate x64だけどフロッピーディスクドライブ実質使ってないけど全く問題ねーよ
とりあえず本体にはネジで装着してあるがお母さんボードとは電気的に接続せずに使ってる

ケーブルくらいサービスでつけろやと思いました。

737 :Socket774:2007/08/15(水) 09:14:46 ID:w92h+po4
「Vista Capable」は不当表示?
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0708/14/news031.html

「Vista Capable」というステッカーが付いたPCを見れば、誰だってVistaを実行できると思うだろう。だが実際は……。

738 :Socket774:2007/08/15(水) 10:47:53 ID:F+E2zi+5
x64で3GHz以上、GF88GTS以上、RAM4G以上って感じで売ればよかったのにな。

739 :Socket774:2007/08/15(水) 12:39:58 ID:C6gJF4UZ
>>737
ステッカーをあてに買い物する態度がばかばかしいとしか言いようが無い。

740 :Socket774:2007/08/15(水) 14:53:29 ID:zUoQDjcv
>>739
消費者に責任転嫁してもVistaの不評は改善されませんがな

741 :Socket774:2007/08/15(水) 15:01:32 ID:d3/yGIzn
>>739
販売店もメーカーも「基準としてお考えくだしあ><」って書いてあるんだから
そりゃ当然使えると思いこむだろ

742 :Socket774:2007/08/15(水) 16:26:15 ID:y+UM2p6x
MSの言う「動作可能」と、一般ユーザの考える「動作可能」に大きな隔たりがあることが問題だっての。
さっさと「推奨」を「動作可能」に訂正しろ。

743 :Socket774:2007/08/15(水) 20:49:14 ID:Tv/SCK3i
Aeroに裁判起こすほど魅力持ってる人もいたんだな

744 :Socket774:2007/08/15(水) 21:20:38 ID:C6gJF4UZ
ちがうちがう
裁判を起こすことに魅力を感じたんだメリケンは

745 :Socket774:2007/08/15(水) 21:27:35 ID:4SYY/o1a
>>737
>Microsoftの顧客の間でVistaのことを「Windows Me II」と揶揄する声が上がっている

世界共通の評価 Vista = MEの再来

746 :Socket774:2007/08/15(水) 21:48:25 ID:C6gJF4UZ
懐かしいなあMe

747 :Socket774:2007/08/15(水) 22:26:12 ID:NbrjYHaY
Windows Many Errors II

748 :Socket774:2007/08/15(水) 23:15:07 ID:jKQAjRIm
OSについて訴訟される日が来ようとは・・・・

VistaはMe以下になる時は近い・・・・


.                ヘ○ヘ !        _、_  n
                  |∧         ( ,_ノ`)( E)
                 /           | ̄ ̄ ̄|
.                | ̄ ̄ ̄|         |.XPSP |
.         ( ^ω^)| .2000. |         |      |
          | ̄ ̄ ̄.      |         |      |
          | 98SE       |..    ウッウー |      |
.     (´ー`)|         |     ( ゚д゚) |      |
(・∀・)| ̄ ̄ ̄             |     | ̄ ̄ ̄....    |
 ̄ ̄ ̄  98           |     |XP無印.     |
  95                 |     |          |
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                     |     |          |
                     |     |          |   人
                     | orz |         |  (.  )
                     ̄ ̄ ̄.         |ヽ( ゚Д゚)ノ ウンコー
                    Me           ̄ ̄ ̄ ̄
                                  Vista

749 :Socket774:2007/08/15(水) 23:44:17 ID:zUoQDjcv
MeたんはいいOSだよ
初自作がMeたんだと何があっても動じなくなるよ

750 :Socket774:2007/08/16(木) 00:38:45 ID:FXHMuEAX
MEはいらん機能切りまくれば98系では一番安定してたが
そのままだと使いもんにならんのはw

751 :Socket774:2007/08/16(木) 01:04:46 ID:nnZ9n+ov
どうかんがえてもMeよりはVistaの方がましだが
なんかVistaに恨みでもあるやつおるんか?

752 :Socket774:2007/08/16(木) 02:06:32 ID:0DVIChAJ
馬鹿みたいなスペック要求する時点で俺にとっては
Me>>>>Vista

753 :Socket774:2007/08/16(木) 02:32:18 ID:9vQl9hQF
>>751
別に、VISTAに恨みはない。

ただ、超巨大企業MSとその宣伝に踊らされた信者達が右往左往し
あるいは阿鼻叫喚の巷にのた打ち回る様は眺めてて楽しいけどな。

754 :Socket774:2007/08/16(木) 07:50:37 ID:kZ4ZWBDt
>>753
踊らされたも何も好きで人柱やってる人ばっかだろうから問題ないんじゃないの?
阿鼻叫喚なのはおまいさんの日本語。


755 :Socket774:2007/08/16(木) 08:26:16 ID:OVBIRsyB
RCが公開されたときは
阿鼻叫喚の地獄絵図だったな。

っていうか、EFIはどうなってるんだよ。

756 :Socket774:2007/08/16(木) 08:55:36 ID:0YMUioDK
自作マシンでVista選ぶとかもう信者並みだからほっときゃいいけど
持ち歩き用でSubNote買おうとしてもVistaしか選択できないとか、
狂気の沙汰としか言いようが無い。

757 :Socket774:2007/08/16(木) 10:39:09 ID:0SMQfj5W
かく言う俺もVistaアップグレード付きXPを急いで買ったんだけどな

758 :Socket774:2007/08/16(木) 11:17:12 ID:dOt/51fC
MS-DOS 3 → Win95 OSR2 → Me → 2000 SP4 → XP SP2
な俺が来ましたよ。
次はいつOS乗り換えるべきか…
Vista SP2 ぐらいがいいかなあ

759 :Socket774:2007/08/16(木) 11:26:09 ID:OVBIRsyB
>>758
VistaってSP2出るのかなぁ・・・?

760 :Socket774:2007/08/16(木) 21:01:40 ID:jVhciDSB
vistaのRC2をしばらく使ってXPのクラシックに戻した時は軽くなって拍子抜けしたな
コモンダイアログが使いづらくなったから移行する気にはならんかったけど。

中華にも見放されたし
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342

761 :Socket774:2007/08/16(木) 23:08:47 ID:ERE+hRQX
>>754
「好きで人柱やってる」んなら、公平かつ客観的に評価できるはずなんだが
前スレあたりで「メモリ管理能力が向上した」とか書き込んでた奴は
今回のアップデートパッチについて一言のコメントもなく逃亡した。

どう考えても、視力障害の信者ですありがとうございました。

762 :Socket774:2007/08/16(木) 23:09:52 ID:AYLc5dWq
メモリ最低1Gとかエアロたいして便利でもないのに
クソ重いとかなんというかもう・・・
見た目はXPレベルでもかまわないから安定性とか
必要リソース縮小に力を入れてほしいもんだ。

XPの最低512Mでも結構な大食らいだと思うぞ。
今は仕方なくXP使ってるけどVistaは追い詰められ
ないと移行する気にはなれないな。

763 :Socket774:2007/08/16(木) 23:34:11 ID:dOt/51fC
Windows95からXPになるまであまりUIが変わらなかったことを考えると
MSは今後しばらくUIをAeroベースで開発するつもりなんじゃないかな。
今は重くても数年で軽くなるだろう
だから今のうちAeroになれておけ、と

764 :Socket774:2007/08/17(金) 00:18:53 ID:3A3LYqAY
>>761
それSuperFetchのことと違うの?
vista使ってない俺の予想は>>623なんだけど
パッチ適用を喚起するためにβでの文章の二つひっくるめて
貧弱云々って表現に直したんじゃない?

765 :Socket774:2007/08/17(金) 00:27:58 ID:Kv9LoKI5
>>764
スルーしとけ
毎日Vistaを叩くことに命を燃やしている気合いの入った人がいるだけだからw
ほとんどの人は自分が使っていて困らなきゃ「問題ない」で終わってる

766 :Socket774:2007/08/17(金) 00:42:38 ID:pkWeiYBw
Linuxとか256Mでも普通に動くんでしょ?

767 :Socket774:2007/08/17(金) 00:55:01 ID:P+fPZ+SQ
動くけど、それは、VISTAも同じだろ?

768 :Socket774:2007/08/17(金) 00:57:15 ID:Kv9LoKI5
Vistaをメモリ256MBで動かしたら大変なことになるんじゃね?
まあ、サービス切りまくると256MBが最低ラインってのはどっかの
検証サイトで見た記憶があるけど

769 :Socket774:2007/08/17(金) 03:01:09 ID:xSY2fehy
Linux+KDE(or GNOME)環境だって256MBで動かしたら大変な事になるわい。


770 :Socket774:2007/08/17(金) 03:07:40 ID:5mpOMmE+
Linuxはカスタマイズすればいくらでも軽くできる
それだけのこと

771 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/17(金) 04:02:34 ID:sPQj/WAM
PS3 Linuxは実質192MBだけどGNOMEもKDEも使えるが。
まあウチナン厨なみの気の長さは必要だけど


772 :Socket774:2007/08/17(金) 05:13:37 ID:cxqO27fR
在日米軍の方ですか?それとも米軍のコバンザメの空自の方ですか?

773 :Socket774:2007/08/17(金) 08:25:36 ID:DkCdilKo
俺の若ぇ頃、Appolo DN3000やSun3は普通2MBで、
4MBもメモリ乗せてたらてぇへんなお大臣マシンだったんだ。

それが今じゃ2GBだ、4GBだぁ?フザケタ事言うのも大概にしろぃ。

774 :Socket774:2007/08/17(金) 08:36:02 ID:zKXoO7ch
>>773
その当時の4MBと今の4GBどちらが値段が高いかを考えないとな。

775 :Socket774:2007/08/17(金) 16:12:03 ID:JftUFjYI
そういや、4MB増設するのに35,000円位払った気がする

776 :Socket774:2007/08/17(金) 18:54:59 ID:SAE1bBCf
vistaの評判どんなもんかスレ見に来たんだがMeたんが比較対照として貶されてて悲しくなったw

初めて触ったOSがMeたんだった俺としては、世間でいうMeのダメさってイマイチ
わからなかったんだよなぁ。

xp使ってる今でもMeのほうが安定してたと思うんだが。Meの後使った2000はド安定で驚いたけど。

777 :Socket774:2007/08/17(金) 20:39:49 ID:Lxmnaq6r
>>776
Meで安定してたお前は稀に見る幸せ者だ。
ただ、自分が少数派であったことだけは忘れてはいけない。

おそらく、三代前のご先祖様が守ってくれてたんだろう。

778 :Socket774:2007/08/17(金) 20:43:54 ID:66Zq61vD
Meはインストール完了直後に桃色青色赤色橙色と
カラフルな画面を見せてくれたナイスなOSでした。

779 :Socket774:2007/08/17(金) 20:56:13 ID:dct9kMyr
> Windows Vista の Windows エクスプローラを使って
> iPod の取り出しを行うと iPod が破損することがある
> http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=305289-ja
のリンク先↓
http://support.microsoft.com/kb/936824/fr

まー、アレのせいだな

780 :Socket774:2007/08/17(金) 20:57:46 ID:uTY94NBf
あれって何?マックバイナリ?

781 :Socket774:2007/08/17(金) 21:13:03 ID:qJ3ZOB/H
2007年8月現在までに

OSはVISTAアルテメットでーす

って言ってん奴は初心者丸出しと自分で公言してるようなもの。
特に痛々しいのはメインマシンがVISTAでーすって言ってる奴。
もう初心者で言い訳不能を自ら確定させていて腹が痛くなってくるw

782 :Socket774:2007/08/17(金) 21:29:24 ID:biv8SWh4
初心者なのは可笑しくも恥ずかしくもない
本人に自覚があれば

783 :Socket774:2007/08/17(金) 21:33:49 ID:VsP4XbRG
こまるのは初心者を免罪符として掲げてくる奴ら。

784 :Socket774:2007/08/17(金) 22:05:37 ID:K7oa0Vh0
>>781
ある意味自作は苦労を金で買ってるようなもんだからいいじゃない

785 :Socket774:2007/08/17(金) 22:57:51 ID:qJ3ZOB/H
作るまでを苦労して使うのはメーカー機より快適に

ってのが自作の醍醐味かと。逆がメカー機。
VISTA入れて使い勝手まで悪くするのはマゾとしか言いようが無い。

786 :Socket774:2007/08/17(金) 23:16:54 ID:/L0QBEiC
nliteで削ったらインスコ段階で青画面だぜHAHA-とか、最近はしないのか

787 :Socket774:2007/08/17(金) 23:53:35 ID:Kv9LoKI5
毎日がんばるなー
最近Vistaアンチの低レベル化を指摘されてるぞ
アンチならアンチらしき巨人アンチぐらいにはがんばれ

788 :Socket774:2007/08/18(土) 00:21:22 ID:4TTA9xG8
普通に使ってて専門用語がポンポン出るようなことを書くのは
むしろ少数なんだからわざわざここまで来て騒ぐのは色々問題がある
むしろこの辺くらいが普通。

んーと…とりあえずさっさと
スパイウェア外して欲しいよね。マイクロソフトさん^^
以前MSのIPレンジ公開して拒否した方がよいと書いたんだけれど…
マイクロソフト工作員が潜り込んでいるここと
もう一つのスレに書き込んでしばらくしてから
今度はマイクロソフトグローバルネットへ変更になっているね。

あと、WMPのアコギなスパイウェア活動も
鯖切り替えで読み込み行ってて怪しい会社の
ホストが出てくるね。登記簿調べに行ってこようかな^^

あと、ついでにFXで潰れた投資関連板の皆様の
ご冥福を心からお祈りしています。昨日は随分列車が止まりましたね
>【円高】 人生退場するために線路内入場する人たち 【FX】
>http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187346092/l50
散々我が国の優良企業がハゲタカに食われる手助けを
散々して頂いてくれたことに心より感謝したいと思います。
あと数ヶ月もすれば、金融焦土と化したダメリカへ
ユニセフ謹製糞まずいオートミールと毛布が送られるでしょう。
いっそ彼ら自身でまいた種なんですから仲間内でジェノサイド
くらいして欲しいですな。ファイトマネーぐらいはもらえるでしょう。
御名御璽



789 :Socket774:2007/08/18(土) 00:35:56 ID:ydnfvJci
ビスタがすべったからUSエコノミーも死にかかってるのか

790 :Socket774:2007/08/18(土) 00:42:54 ID:OnxlC3qK
>>788
スレ違いにレス打つのもなんだが、リンク先凄いな。

791 :Socket774:2007/08/18(土) 00:46:30 ID:4TTA9xG8
いつもの蛇足ですよ。蛇足。
第3段落までが本文だよ。

ウィンドウズが通信の秘密やプライバシーの権利犯しまくりに
なった背景考えれば、馬鹿息子はネオコンごと
消えて欲しいなと思うねぇ。少しはそれで好転するかも。
もちろんポチもね

そういや、今その馬鹿息子は深刻な鬱病らしいよ
嘘くさいけれどね



792 :Socket774:2007/08/18(土) 00:48:19 ID:0X/e4l9Y
>>790
ほーら構っちゃうから反応するじゃないか

793 :Socket774:2007/08/18(土) 00:51:05 ID:4TTA9xG8
>>790
別に死者を嘲り笑うつもりはないよ。
すれ違いで言うとケインズは金融市場から
一般人を遠ざけることこそが重要とも説いていたから。
それが証明されただけに過ぎない。

だけれど↓を見ると昔職場へ臨時に入ってきた毒黒い顔の
死相たっぷりのおっさんの顔を思い浮かべてしまうな。
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/kanto.aspx

794 :Socket774:2007/08/18(土) 01:13:03 ID:jK5QKQa8
敢然とスレに沿った内容を書き込んでる姿がよかったのに、絶望した
>もはや自作板とは何も関係ないレスで一部が回している。
>まるで独り言展開しているみたいだね。
こう言っていた時の彼はどこへ行ったのか

795 :残念、私は筋肉主義者ではないよ:2007/08/18(土) 01:29:34 ID:4TTA9xG8
う〜ん、そうじゃないんだなぁ
ビスタ問題探るうちに派生的に知った事実から
緊急に対策とって欲しい他板住人ネタを投下しなければ
いなかったんだよ>>794

ビスタに関しては述べられているとおり
SP1待ちであることは慎重であるべき誘因のひとつなんだな
ここでのろしを上げてもしょうがない。
「水に落ちた犬も叩きすぎれば叩く方に火の粉が降りかかる」

しかしながら今パッチが降りてくる以前に
散々パフォーマンスは悪くないとか「超フェチの仕組みを知らない馬鹿が悪い」(団子周辺談)とか

散々デマを流し込んでいたがそのMSですら不具合を
認めてアップデートをさせている。しかもロスプラアップデート
と併せて流しているから現時点では最大の「業界あげての猛プッシュ」なんだろう
(雑誌もロスプラプッシュに忙しいみたいだし奴隷も大変だよね。ホントニ)

とにかくアップデート前にパフォーマンスが上がったとか悪くないとか
書いていた工作員はどこへ行ったのだろうねw
そういうわけで様子見なんだわさ。USの経済的なクラッシュは
別の方面からMSに聞いてきて自作erにもそれははっきり出るかもしれないから
「予言」(預言?)として書いてたり。


796 :訂正:2007/08/18(土) 01:30:48 ID:4TTA9xG8
第一段落訂正。スマソ

緊急に対策とって欲しい他板住人にネタを投下しなければ
いけなかったんだよ>>794

というわけで察してね

797 :Socket774:2007/08/18(土) 01:40:23 ID:jK5QKQa8
>「予言」(預言?)として書いてたり。
ああなるほど、勘違いしてたすまん
独り言みたいだと批判してたのは、半端はせずにやるならスパッと独り言を書き込めってことね
これからも頑張っとくれよ

798 :Socket774:2007/08/18(土) 01:55:53 ID:4TTA9xG8
べつにだれかを釣るために書いているわけではないんだな

最後に残るのは事実としての記録なんだから
それを知るものが一人でも多ければいずれ良いことがあるでしょ?
だからといって全部は書けないがヒントは書いているよ。

だけれどキーボードの話しやら知ったか
プログラマーの話とかいらないんだよ。
大事なのは投じた金を掛けたスペックが
正しく使われない事への憤りなんだよ。
(何を持って正しいとするのかという観点は
 なかなか定義することはできないけれど
 コンセンサスと演繹的な本質を追究すれば分かるよ)

それをみんなでレスを重ねていけばよいと思っている。
だから話しは戻るが>>787で言うレベルなんて関係なく
罵詈雑言は有りだと思うよ。たとえどちらの側に立つにしてもね。


799 :Socket774:2007/08/18(土) 06:52:35 ID:TSpydUyZ
専門板とそこにあるスレッドでからだけの知識も技量もないから
板違いスレ違いの話題を、このスレで繰り広げているわけだ。

ID:4TTA9xG8
あぼん

800 :Socket774:2007/08/18(土) 07:56:41 ID:1PgBRBY5
トリックスターのパフォーマンスが全開?

801 :Socket774:2007/08/18(土) 08:18:46 ID:DHcVoD56
Vista は Windows Server 2003 R2 と組み合わせて使う機能が多いという点だけで
個人的にはメリットある。XP はだんだんレガシー扱いになってきている。
GUI もっさりなのを除けば悪い OS じゃない。

802 :Socket774:2007/08/18(土) 08:29:14 ID:U7GeyxTw
いいよねServer2003
XPx64も評価版DLできるようにしてほし

803 :Socket774:2007/08/18(土) 08:29:45 ID:NMqa3NlQ
GUI もっさりなのを除けば

90%くらいのユーザーにとっては、それがまさに一番の欠点な訳ですが

804 :Socket774:2007/08/18(土) 10:47:59 ID:PgpRwC4q
いま初めて休止って使ったけどこれはえぇ・・・・!!
これでUSBにデータ書ければもっと早いんじゃね?
XPでは無理なの?


805 :Socket774:2007/08/18(土) 11:02:14 ID:BMShUtHV
>>804
2000でも使える

806 :Socket774:2007/08/18(土) 23:56:00 ID:5jlyEQnF
>>776はもっと評価されてもいいのではないだろうか

807 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/18(土) 23:57:15 ID:RlYFqwyh
「もっと評価されていい」はお塩語録

808 :Socket774:2007/08/19(日) 00:16:52 ID:d4TMvGWd
クラシック表示でもAero有効にできるようにしてほしいね。
枠だけ透明なウィンドウに何の意味があるんだか。
おまけにウィンドウ内の色が白で固定されてるから液晶がまぶしくて仕方ない。


809 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/19(日) 00:49:32 ID:1c6SjoRy

そのへんはソフト次第>枠だけ透明

810 :Socket774:2007/08/19(日) 00:54:14 ID:i5x0lyhj
Aero・・・オイラLinuxでBeryl入れて遊んでいるけど、それで十分ぢゃん。タダだし。
1ヶ月くらい前はログインして1分経たないうちに固まるという
Me以上に悲惨な状態だったけど、今は安定してるよ。タダでも。

ところで以前M$の幹部が「今後のOSリリースはこんなに間隔をあけない」
と公言していたと記憶しているけど、Vistaがこんな糞だとどうなるんだろ?
2014年までXP使って次のOSて考えている人多いんじゃないでしょうか?

811 :Socket774:2007/08/19(日) 02:12:08 ID:3XseiSik
とVistaをろくに使ったことの無い人が申しております。

812 :Socket774:2007/08/19(日) 02:48:11 ID:MfwqXEb+
Vistaはそのインターフェイスを安定かつ高速に動かるPCを持ち、軽い設
定変更でより楽ができることも知っている程度に知識があり、ゲームもしな
いユーザーにとっては良いOS。
PCがXP未満の体感速度でしか動かず設定もデフォルトで使うことしか知
らずゲームの重さも重要視するユーザーにとっては糞OS。

うちはゲームの速度以外には不満はないから評価は70点程度か。不満
がないかといえば嘘になるがもうXPにダウングレードする程の魅力を感
じないのも事実。
非力なPCにはつらいのも確かだからサブ機のPen4キューブPCはXPで
通すつもりだけどね。

813 :Socket774:2007/08/19(日) 03:17:03 ID:+cRfT95p
体感速度には不満ないけど、ファイルが壊れたり無くなったりするのが不満
俺は、SP1まで待つ


と、RC2使ってた輩が言ってみる

814 :Socket774:2007/08/19(日) 03:44:55 ID:tLgJC2Q/
DX9までのゲームソフトが全部安定して動くんだったら
今すぐにでも乗り換えるんだがなぁ。

815 :Socket774:2007/08/19(日) 04:53:33 ID:x7D+9fzq
エンコ屋さんの俺は未だにAVIが壊れるので導入してません。
いつ直すんだよ!!!

816 :Socket774:2007/08/19(日) 06:44:34 ID:xd/n/VWy
>>815
8/7に出たパッチで直りました。

817 :Socket774:2007/08/19(日) 11:35:11 ID:Zy3N5yG7
Vistaを買ってXPを使おう(?)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2007/08/vistaxp.html

818 :Socket774:2007/08/19(日) 11:58:52 ID:HSYCEQHa
何でも良いのでvistaを買おうってこと

819 :Socket774:2007/08/19(日) 13:56:29 ID:lluTfrLx
longhornと比べれば、失敗しただなんて簡単にわかるだろ。


820 :Socket774:2007/08/19(日) 15:31:53 ID:adriCVhW
米PC Magazineの編集長のblog
「今までvista持ち上げてきたけど全然使えないからLinuxに移行するわ」

821 :Socket774:2007/08/19(日) 15:37:00 ID:d9oF5zYF
Vistaを普通に使えている側からすると、
アンチは過剰反応すぎて、目的がVistaの質を語るところからずれていると思う。
XPがSP1, SP2と移行したのと同様、XP SP2→Vistaというのは自然に
おきる以降の流れだと思う。
漏れもオーディオカードとかあったから最初は苦戦したけど、
慣れるとXPよりも操作感がいいし、戻そうとは思わんしな。
あとちょっと互換性があがればすんなり移行して一般に受け入れられると思うぞ。

822 : ◆XcB18Bks.Y :2007/08/19(日) 15:41:02 ID:/9uUsKU5
>>808
確かにAeroのときにウィンドウ(の内側)の色を選べないのはきついですね.
特に明るさをほとんど落とせない最近の安物液晶パネルだったりすると….


823 :Socket774:2007/08/19(日) 17:12:52 ID:x7D+9fzq
>>816
あ、マジですか、
これからインストールしてヘッダ見てみます。ありがとう

824 :Socket774:2007/08/19(日) 17:33:50 ID:xd/n/VWy
>>823
ちなみにパッチは手動で当てる必要があるので注意。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm

825 :Socket774:2007/08/19(日) 17:36:01 ID:x7D+9fzq
>>824
重ねてありがとう

826 :Socket774:2007/08/19(日) 19:29:22 ID:P1rPDElz
>>821
Windows初心者の流れは合ってるよな
マイクソOSに慣れ親しんだ人だと流れはこうなる

 XP-SP3→Vista-SP2

これが正しいWindowsとの付き合い方
今までも、これからもマイクソOSは必要悪だから使ってるだけで
信用度なんて全く無い挙げ句にFixも遅いので発売から2年待つのが常識


827 :Socket774:2007/08/19(日) 19:54:42 ID:XJt0gyVU
>>826
XPのSP3なんかでるわけねーだろ。
MS知っている奴なら絶対そんなこといわねーよ。
今の状況じゃXPのSP2と心中しかないっての。

828 :Socket774:2007/08/19(日) 20:01:06 ID:x7D+9fzq
>>827
ちょっと前の話になるけど…
WindowsXPリテール版発売が2001年11月16日
Windows2000SP4発表が2003年7月3日
という事実から考えると、あながちあり得ない話では無いのでは?
実質会社じゃ新規もXPのPC買ってますし。

829 :Socket774:2007/08/19(日) 20:26:41 ID:z3blmuV7
>>827
SP3Beta入れてみたぜよ。なかなか快適

830 :Socket774:2007/08/19(日) 20:58:47 ID:UcPIJmdg
>>827
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww

831 :Socket774:2007/08/19(日) 21:30:37 ID:7DvQjKlz
SP3って来年の1月には公開だろ?
VistaのSP1が早まれば一緒に出るかもね

832 :Socket774:2007/08/19(日) 22:43:51 ID:2/LYTW2K
>>827
XP SP3のロードマップを知らないとかどんだけ寡聞なんだよ

833 :Socket774:2007/08/19(日) 23:20:11 ID:P1rPDElz
>>827
> MS知っている奴なら絶対そんなこといわねーよ。

意味が分からん
MS知ってる俺がXP-SP3出るって言ってるから
この時点で「絶対」が崩れるんだが・・・

それともXP-SP3の追加機能が地雷と言いたいのか?


834 :Socket774:2007/08/19(日) 23:40:11 ID:YIpQAdK3
>>833
そんなに責めてやるなって
SP3が出るの知らなかったんだろうな

835 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/19(日) 23:42:10 ID:1c6SjoRy
Visual Studio 2003 SP2まだー?

836 :Socket774:2007/08/19(日) 23:47:18 ID:tLgJC2Q/
とりあえずOS単体でどんどん肥満になっていく路線を
なんとか改めてほしいんだが。無理だろうなぁ。

837 :Socket774:2007/08/19(日) 23:55:50 ID:Zy3N5yG7
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0820/hot501.htm

838 :Socket774:2007/08/20(月) 02:19:25 ID:XsvLdL8U
>>837
なにこのブログ?w

何かvista環境を使いやすくするチップスでもあるのかと
読み進めていったら、「CPUとHDD買えたよ」で終わった。w
元麻布は手を抜いて書いたんじゃねーか?

839 :Socket774:2007/08/20(月) 02:50:27 ID:apOnvnZp
>>834
ついでに言うとそいつはMSも知らなかったようだなw

840 :Socket774:2007/08/20(月) 02:55:12 ID:/fXeiPYz
MSの人いるならsp2の時みたいにアンチウイルスソフトプリインストールのまま放置のメーカーPCが
spを自動アップデートしてしまって不具合多発、対応で俺死亡寸前みたいなのやめてくれって伝えてね。
まあそういう立場じゃない可能性の方が高いけど

街の修理屋より

841 :Socket774:2007/08/20(月) 04:15:00 ID:S93/8IjL
>>837
>何度マウスを壁に投げつけようと思ったか分からないほどだ。

ワロタ

しかし、同じ事を何度思ったか数え切れない
俺は耐えきれず、XPに「アップグレード」した


842 :Socket774:2007/08/20(月) 06:47:23 ID:plbWXS6Q
今更だけどスレタイ変だな

843 :Socket774:2007/08/20(月) 09:14:07 ID:2CIYUVNt
>>842
貴様は「すべった件について」と言い切っていないところに日本人の奥ゆかしさを感じなくてはならない。

844 :Socket774:2007/08/20(月) 09:30:41 ID:keOpctY5
>>819
longhornのまま出したら、さらに重くなるんじゃないのか?

845 :Socket774:2007/08/20(月) 10:35:17 ID:N0jVGzA1
重くて使えないOSと、凄く重くてちょっとは使えるOS
どっちが良い?

846 :Socket774:2007/08/20(月) 11:18:56 ID:fl2p0SbH
PCが目的の人 > Vistaマンセー
PCが手段の人 > XP(2000でも良いが)

847 :Socket774:2007/08/20(月) 12:20:25 ID:5vsvscKK
XPって来年まで販売してる?
今買っておいた方が良いのかな?

848 :Socket774:2007/08/20(月) 12:22:19 ID:lo4U0Kzz
>>843
お前みたいなのがいるから変な日本語話すゆとりが生まれるんだな

849 :Socket774:2007/08/20(月) 12:44:19 ID:XsvLdL8U
vista重いって言ってるやつは使ったことないだろ。w

確かに俺も、Pen4 1.5Ghz メモリ512MBのサブマシンでは激重だった。
けど、2年前組んだメモリ2GBなメインマシンでは快調に動いてくれたよ。

かくいう俺もvistaはSP1まで実験用で、普段はxp使ってるけど、
使いもせずに伝聞だけの批判電波を流してるやつは恥ずかしい。

2k⇒xpのときも散々いたよな。「xpイラネ。重いしソフトの互換性が…ウンヌン」。
こういう2k厨と基本同じ。
xpの推奨要件も満たさない古いパソコンで使うことがそもそも間違え。
vistaも同じ。
安定性の面でSP1まで不安はあるけど、重さで批判するのは無知だよ。


当時の2k厨は、今どこにいるんだろうな。どうせxp買って消えたべ。
今のxp厨も、維持張らないでvista買っておけば?どうせ買うんだし。
SP1出ても、公式統合DVD-ROMが店頭に並ぶのは、時間差あるから、
統合ROM作れる自作住民なら、無印買っても問題ないだろ。

850 :Socket774:2007/08/20(月) 12:48:55 ID:XsvLdL8U
>>847
つ vista買って、ダウングレード
xp買うと、後でvista買うんだから金の無駄。

具体的にどうするかというと、「購入したDSP版Windows Vista Business/Ultimateの代わりに
Windows XP Professional(など)をインストールする」だけ。インストールに使うWindows XPのCDと
プロダクトキーは、自分が持っている別PC用のものを流用し、ライセンス認証が必要になったら
専用電話窓口でダウングレードした旨を伝えて対応してもらう、という仕組みです。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2007/08/vistaxp.html

たとえxp尻を持って無くても、↓ので代用可能だと思われる。(xpの尻持ってないなんて普通ないだろうが。)
http://www.microsoft.com/japan/technet/prodtechnol/winxppro/deploy/oempreac.mspx

851 :Socket774:2007/08/20(月) 13:01:50 ID:6xpAy/QP
無印買っておけば、後からSP統合出来るからお得って感じるんだけど、私だけかな。

852 :Socket774:2007/08/20(月) 13:50:46 ID:fl2p0SbH
>>849
歴史は繰り返す

Win98 -> Win2000
Win98SE → WinXP
WinMe -> 略

853 :Socket774:2007/08/20(月) 13:51:16 ID:fl2p0SbH
補足

Win95 -> WinNT4

854 :Socket774:2007/08/20(月) 13:55:29 ID:N0jVGzA1
MS-DOS 3.3C → 5.0

855 :Socket774:2007/08/20(月) 14:18:55 ID:qbpaOF9T
XP SP3まだー

856 :Socket774:2007/08/20(月) 14:26:00 ID:2CIYUVNt
>>849
> 確かに俺も、Pen4 1.5Ghz メモリ512MBのサブマシンでは激重だった。
> けど、2年前組んだメモリ2GBなメインマシンでは快調に動いてくれたよ。

この人文盲?

857 :Socket774:2007/08/20(月) 14:29:46 ID:pjshKaW2
>>856
M$が派遣でも雇ったんじゃね?

858 :Socket774:2007/08/20(月) 16:34:49 ID:9WVZFjzx
制限ユーザが設定いじるのは楽だな

859 :Socket774:2007/08/20(月) 17:46:56 ID:6xpAy/QP
>>858
そうそう、それは格段に良くなった点だと思う

860 :Socket774:2007/08/20(月) 17:49:10 ID:LNHEJVAF
VistaはもれなくXPをバンドルして売ればいいんじゃね?
値段据え置きで。

861 :Socket774:2007/08/20(月) 20:54:05 ID:0w3w21eN
>>860
>>850

862 :Socket774:2007/08/20(月) 21:29:32 ID:9K9xEZ/m
制限ユーザーでも時計を拡大表示できる
これは真の最先端OSというものだ

863 :Socket774:2007/08/20(月) 22:23:37 ID:AMmN4dTQ
軽さでいえば2000でもいいくらいなんだが、2000は2Coreまでしか
サポートしてないからねぇ。当分XP Proでいいや。

864 :Socket774:2007/08/21(火) 00:18:54 ID:7uE7Ss1P
Vistaは過剰に叩くほど酷いOSではないが
XP SP2の環境からスグに乗り換える必要があるか?と言ったら全くない。
新規に1台組むときに買う分にはほとんど困ることはないが、無理してVistaにする必要もない。
ただし、DTMでは全く使えないOSのようだ(俺はDTMやらんからシラネ)。

この程度のもんだよ。

まあこのスレはMS嫌いと釣られて遊ぶ人と煽りの成分が8割のスレだから
真に受けてはいけない。

865 :Socket774:2007/08/21(火) 00:44:30 ID:vl2ivJ6G
>>861
確かVistaの尻でXPインストールするには、ライセンス上正規に購入したXPのメディアが必要じゃなかったか?
んで、正規に購入したXPには尻ついてるわけで…。

866 :Socket774:2007/08/21(火) 02:04:28 ID:Thd2Vvky
>>865
そう、しかも電話とかしないと番号でない。
スゲーマンドクセ

867 :Socket774:2007/08/21(火) 02:08:19 ID:GgMJEhSp
>>866
マンドクセけど深夜でも繋がるしいいじゃまいか

868 :Socket774:2007/08/21(火) 04:33:51 ID:J0dgiYsO
>>862
あるあるw
まあ、あれはXPが不便すぎるんだけど。


869 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/21(火) 04:39:49 ID:yVwK6zjK
そもそも標準ガジェットでry

870 :Socket774:2007/08/21(火) 17:46:12 ID:SHjDMHwz
チート難しいスレ立てました。

【Vista専用】みんなのパソコン【総合ベンチ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187651345/

871 :Socket774:2007/08/21(火) 17:52:40 ID:rPAmldtJ
>>849の煽りにも動じないこのスレは鉄板

872 :Socket774:2007/08/21(火) 17:53:38 ID:rPAmldtJ
WIN95→WIN98
VISTA→?2010年?くらいに登場?

873 :Socket774:2007/08/21(火) 18:08:41 ID:uG5WiKK5
ガンダムに例えるならXP SP2はフリーダムで
Vistaはザクウォーリアぐらいか?


874 :Socket774:2007/08/21(火) 18:18:27 ID:PZVORQ0U
Vistaはシャア専用ザク

875 :Socket774:2007/08/21(火) 18:24:23 ID:SeuyCEUC
もうガンダムはいいよ・・・

876 :Socket774:2007/08/21(火) 23:01:58 ID:0NkklVSd
>>873
XPはドム。
VISTAはギャン。

これでガンダム終わり。

877 :Socket774:2007/08/21(火) 23:42:12 ID:xAoUl6IH
NT4にSP7が出てUSBサポートすれば2000すらいらん。

878 :Socket774:2007/08/22(水) 01:36:35 ID:IhNlROwh
VISTAはスルーしたい


879 :Socket774:2007/08/22(水) 02:20:05 ID:wS1noQB5
ゲームで動かないやつがかなりの数あるからな。
これさえ解決されたら乗り換えるさ。
永遠に解決されそうにないのがこわいところだが。

880 :Socket774:2007/08/22(水) 17:02:13 ID:UL9o61nk
マイクロソフト、Windows XP OEMライセンスを2008年1月31日に終了
〜DSP版は2009年1月31日まで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0822/ms.htm

881 :Socket774:2007/08/22(水) 19:41:05 ID:WG8FEh1b
リンクの仕方が恣意的だな。まるでMSへの苦情をネットで書き込まれたくないみたいだね

【OS】WindowsXPマシンは08年1月31日に生産終了
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187776327/

【PC】Windows XP搭載PCの生産は2008年1月31日で終了へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187775654/

882 :Socket774:2007/08/22(水) 20:33:32 ID:IhNlROwh
VISTAはSP1で終了して
とっとと次の作ればいい

883 :Socket774:2007/08/22(水) 20:39:25 ID:lYvvytR3
linux.or.jpを読み始めました。
M$には愛想が尽きた。
winで出来ることの多くはlinuxでも出来そうだ^^;

884 :Socket774:2007/08/22(水) 20:50:53 ID:IhNlROwh
LINUXでゲームは出来るんですか?
ゲーム機としてしか価値の無いOSもどうかと思うけど。

885 :Socket774:2007/08/22(水) 21:01:37 ID:wS1noQB5
RAM256MくらいでGUIがそこそこまともに
動いてくれるようにならんかなぁ。

886 :Socket774:2007/08/22(水) 21:08:18 ID:8icZJu4a
>>885
つ【98】

887 :Socket774:2007/08/22(水) 21:08:50 ID:lYvvytR3
Linuxではゲームはあんまり出来ないね・・・
でも、おいらはゲームやらないから無問題^^;



888 :Socket774:2007/08/22(水) 21:59:06 ID:j9T84OyC
>>887
LAMEで死ぬほどアーケードゲームの古い奴が遊べます。

889 :Socket774:2007/08/22(水) 22:08:26 ID:biYhgPgK
Vistaが糞だから、LinuxとかMacとかいうやつは真性でおかしいからな。
すなおにXPなり2kをつかいつづければいいだけなのに、
互換性や用途の異なるOSにいくなんてMSの逆洗脳にはまりすぎててキモイ。

890 :Socket774:2007/08/22(水) 22:10:21 ID:L4dYkE2W
>>889
お前の文章の方がよっぽど

キ モ イ 




891 :Socket774:2007/08/22(水) 22:12:23 ID:j9T84OyC
そもそもUNIX系の方がWindows系よりはるかに歴史があると言う事を知らなさそうだ。

892 :Socket774:2007/08/22(水) 22:16:19 ID:biYhgPgK
Linux厨はほんとにあほだな。俺はLinuxもWinも使っているが。
UNIX系の方が歴史があるなんて得意げに初心者知識を披露しなくても…。
まあせいぜいUNIXでプログラムがかけるようになってからものをいえよ。

893 :Socket774:2007/08/22(水) 22:16:44 ID:UPkGYvDL
>>888
ROMイメージはどうするんスか?

894 :Socket774:2007/08/22(水) 22:42:35 ID:lYvvytR3
ubuntu入れて遊ぼうっと♪

895 :Socket774:2007/08/22(水) 22:55:26 ID:IhNlROwh

プログラム書けないとLINUXは使用できないんですか?

896 :Socket774:2007/08/22(水) 22:58:45 ID:lYvvytR3
スパイウェアとしてのwindowsにも見切りをつける

897 :Socket774:2007/08/22(水) 23:01:51 ID:jy+qdAB9
マカーにリナ厨も参戦か
自作板でも有数の役に立たないスレだなここw

898 :Socket774:2007/08/22(水) 23:17:19 ID:biYhgPgK
>>895
要は適材適所なんだよ。Winの後継がLinuxなわきゃない。
自作をやっていながらわざわざLinuxに選択肢を狭めるメリットは?
まあ、実用性度外視の中ニ病患者の発想だな。

899 :Socket774:2007/08/22(水) 23:26:43 ID:jy+qdAB9
>>898
二昔ぐらい前のPCを鯖機として再利用するのにはLinuxは便利なんだけどな

900 :Socket774:2007/08/22(水) 23:34:05 ID:j9T84OyC
>>898
HOST接続が凄い面倒くさいWindows系端末なんていらない。
DB/2のSQLを高速に叩けるLinux系端末じゃないとな。
あと、ソラリスもLinuxだよ。てか家でしかPCつかわねぇ奴はわからんだろうな。
今のワークステーションのOSの8割がLinux系だって事を。

901 :Socket774:2007/08/22(水) 23:35:10 ID:jy+qdAB9
>>900
それはダウト
仕事ということでなら、複数環境を用意するのが常識

902 :Socket774:2007/08/22(水) 23:42:36 ID:j9T84OyC
>>901
えええ…
てか今GlaphicもDBI/OもWindowsでなんかタルくて使えんよ。
昔の言語とかも全然使えないしな。
あと、Windows系はユーザー管理が甘すぎるよ。
/usr/localで完全に切り分けできないとな。
あと、しょっちゅうシステムにFlagmentが発生してPerformaceが落ちるとかしんじらんない。

903 :Socket774:2007/08/22(水) 23:45:15 ID:j9T84OyC
>>892
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Unix.png
目玉潰れるまで見つめとけよ。

904 :Socket774:2007/08/22(水) 23:47:27 ID:jy+qdAB9
>>902
まさに自分で言ってるHomeuseの典型じゃないか

905 :Socket774:2007/08/22(水) 23:48:22 ID:mvLtFzOz
GoogleはUbuntuベースらしいね

とは言え、Windowsは必要悪だから仕方なく使わざるをえんでしょ
ぶっちゃけ、LinuxでWinほどGame(FPS系)が快適に動くなら
速攻で乗り換えるが・・・

現実は、まず動く物が極端に少ない挙げ句にWindowsより遙かに遅い
DedicateServerとしてはLinux以外考えられないGameの世界でも
ClientではWindows以外考えられない、今のところはね


906 :2323:2007/08/22(水) 23:52:18 ID:bgkLZ+vV
Vista最低!!みんなでMSのサポートにXPを残すようにメールで
要望しましょう。

907 :Socket774:2007/08/22(水) 23:53:51 ID:jy+qdAB9
ゲームを抜きにしてHomeuseの実用面で考えても
UNIX系の派生OSは経験がある上で構築図が描けないと
まともに使い物になる状況になるまで時間がかかりすぎるため
ユーザー層が広がりにくい。

結局は窓でのend userを意識しないと、仕事にならん

908 :Socket774:2007/08/22(水) 23:57:13 ID:mvLtFzOz
>>907
Ubuntuは滅茶苦茶簡単になったぜ?

rootからX立ち上げる時代では無くなったよ


909 :Socket774:2007/08/22(水) 23:58:24 ID:j9T84OyC
まぁな、Windowsはバカが使える唯一のOSだしな。
MacOSは超バカが使うOSだし。

だいたい、使いたい機能があれば作ればいいんだよ。
死ぬほどソースライブラリは充実してるのにな。

910 :Socket774:2007/08/22(水) 23:58:49 ID:biYhgPgK
Linux厨必死だなw

サーバやWSなんてどーでもいいんだよ。ここは自作PC板だから。
既にWinXPもLinuxも使っているような自作ユーザがVistaどうこうで、
いきなりLinuxに絞ろうなんておもわんっての。
まあ、Linuxの用途がエミュレータで違法ゲーとかいうレベルのやつなら
そう思うのかもしれんがw

それから、WSでLinuxシェア8割とかデマながすのはやめとけw

911 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/23(木) 00:01:20 ID:DMryZBLn
Vista64専用機だったC2Dマシンに結局XP入れた俺はきっと敗者
BIOS更新とかできんのは不便だし。

912 :Socket774:2007/08/23(木) 00:01:21 ID:nsYewvQP
xenがしっかりしていればリナっ糞上で
XPやビスタが使えたはずなんだが
外部デバイスの制限が多くて諦めた。

しまいにxenが代理でMSに買収されたものだから
かなり微妙な情勢。ビスタでUNIXコマンド実装どころか
次期OSではリナっ糞バンドルなんて洒落にならない話しが
来るかもな。

MSがホームサーバー市場に乗りだしたのもその辺が次々で
来る本命と考えてのことかもしれん(妄想

913 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/23(木) 00:04:18 ID:R6eTdDzS
Ultimateについてるアレ、lsとかrmとかの基本的なコマンドしか載ってないよ。
ゆくゆくはSFU/Interixと統合するんだろうけど



914 :Socket774:2007/08/23(木) 00:04:54 ID:nsYewvQP
>>910
もはやクライアントOSなんてどうでも良い存在なんだな
業界全て見渡せば「鯖-クライアント」サービスばかり志向している。
残念ながら「クライアントOSで創造的な未来」という時代はもうどこもやらない

だから利ナック祖だろうが度座だろうが
どこも顧客の事なんて考えていない
ウィンドウズのコードが公開されればと思うこの頃

915 :Socket774:2007/08/23(木) 00:05:51 ID:mvLtFzOz
俺は使いたいアプリがWindowsしか無いのと(株式と競馬)
FPSやるからWindowsが必要だから使ってる、しかし

Vistaはマジで要らないw

あと、PC1台づつアホみたいな値段付けてるWindows買うなんて
有り得ないから、WebやMailとか2chとか動画見たりな用途に1台
更に別の2台に常時稼働な省電力な鯖をLinuxで使ってる

暫くクライアントとしてはWindowsは必要だろう
リンゴは犬と同じ理由の挙げ句に金が必要だから尚更有り得ない


916 :Socket774:2007/08/23(木) 00:05:54 ID:nsYewvQP
別に官庁系間諜と話す暇はないよ(謎

917 :Socket774:2007/08/23(木) 00:07:46 ID:nsYewvQP
>>915
株かぁ。株板からご出張ご苦労様です。
中央線はここじゃないですよと・・・・・・

918 :Socket774:2007/08/23(木) 00:08:42 ID:LMzfxFmL
つか、自作板にくるようなマニアックな層はともかく
市場の多数派である一般ユーザーは「そのとき積んであるOS」を
使っているだけだから、結局は何を言っても変わらんよ。

多くのユーザーにとっては、自分のやりたいことができる=問題なし
だから

919 :Socket774:2007/08/23(木) 00:10:06 ID:nsYewvQP
>>918
そう思っていたけれどなんかパソコン売れてないよな

というか全く売れてない。

920 :Socket774:2007/08/23(木) 00:12:27 ID:t7HA+eOA
OSなんて人によって用途違うからどうぞお好きなものをって感じなんだけどね。

921 :Socket774:2007/08/23(木) 00:12:30 ID:LMzfxFmL
>>919
PCの買い換え需要そのものが下がってるからね。
別に新しいことができるわけではないし、PC以外の家電の
買い換えの方が現状だと優先されてる。

地デジはどうなるんだろうねぇ

922 :Socket774:2007/08/23(木) 00:13:23 ID:ZzmKla03
>>919
自作PCはシェアのばしているらしいぞ。
今後のコンシューマ層PCはUMPCみたいな方向にいきそう…。
UNIX系のOSよりリアルタイムOSの方が10年先のPC事情を占う上では重要だと思う。
ちなみに俺は回路屋。

まあ、とりあえず、Linux移行とVistaがスベッたかどうかをごっちゃにしている層
はスレ違いなので。

923 :Socket774:2007/08/23(木) 00:16:19 ID:LMzfxFmL
Vistaの問題は、XPのマイナーチェンジにしかなってない点なんだよなぁ
ぶっちゃけ、XPから比べて目に見えて新しいことができるわけじゃないから
一般層の購買意欲を上げる動機になっていない。

924 :Socket774:2007/08/23(木) 00:20:47 ID:nsYewvQP
>>921-920
買い換えが減っているのは内需が絶望的な面が大きい。
自作ショップはそれに引きずられてかなり苦戦していて
ここでもそんな声がたくさん聞こえる。
だが自作シェアは伸びているよ。
C2Dもあるが共有サイトやMMORPGがここ2年間で
「割と」深く浸透したせいか、ようやく日本でも自作erが見ても
まともなPCを選ぶ人が増えてきた。

経済的背景も大きい。自作市場が伸びたのは
90年代末葉で経済的にやばくて安価なPCが望まれたから。
今もそんな気配が漂う時期なんだな。

しかも女性からそうした動きが増えてきたというのが実感だ
男も女も実用重視でPCを選ぶ時代にやっと入ったかもしれん
もっともUMPCはサブ機としてまたは低リテラシー層へ広く
浸透していくだろう。


925 :Socket774:2007/08/23(木) 00:22:39 ID:LMzfxFmL
>>924
それでもやっぱり「自作層」ってのは
まだまだマイナー層だよ。
多くは家電量販店のメーカー製PCを購入するし
買い換えもここが一番多いんだが、結局冷え込んでる

926 :Socket774:2007/08/23(木) 00:35:14 ID:nsYewvQP
>>925
店逝って完組メーカーPC買い換える奴は爺さん兼馬鹿だろうよ

どこの店舗担当者もそうだが末端販売員の低レベルさに
頭を悩ませている。ネットが出てきて簡単に知識武装してきた客が
販売員を言い負かすという信じられない事態が起こっている。

他の事例で言うと「地デジ」全然売り物にならないテレビ売り場みたいなもの。
脱線するがたとえとしてわかりやすいから書いておくけれど
今テレビに求められるのは「家庭で多人数また大画面で見られるパソコンディスプレイ」に
過ぎない。Wiiはカジュアルゲームで売れまくっているという言い方がされるが
全然そうではない。実際はヘビーなネットユーザーにとって
格好なゲーム兼端末として利用できる点が受けて居るんだな。
まとめるとお茶の間にPCが置いてあっても不思議ではない状況が多く存在し
テレビ放送なんて見やしない。

その上PCなんて完組メーカーPCなんてものより
通販で買っちゃうんだな。最近ユーザーレビューサイトで
女性が質問するようになったし、96年ぐらいの超厨房系質問が増えた。
あと、数年すれば既存メディアは年寄りまですら取って代わられると思う。

その辺があるからビスタなんていらない
メディアとAV機器メーカーの意を汲んで
出来た糞ったれOSなんかよりXPでよいだろう
と考えるのは無理もない



927 :Socket774:2007/08/23(木) 00:38:25 ID:C9dtEQiT
えっと、
Linux信者のバカが乱入して、すいません。
わたしも、Linux使ってますが、適材適所派です。
昔からいるんですよ。
こまったもんです。これで、敵対心をもたれる、マカといっしょです。

VISTAは初めて使うなら、こう言うもんかと思うんでしょうが、
ママゴト仕事の現場でも、XPになれた一般ユーザにとっては
使いにくいとの声があがってます。
電源が切れないと焦るおばさんとか・・・。
マイコンピュータどこ?とか・・・。

928 :Socket774:2007/08/23(木) 00:40:08 ID:LMzfxFmL
>>926
だから、論点がずれてる。
市場にとって重要なのは「知識があって買う層」じゃなくて
「一番購入が多い層」なんだって。

「Vistaがいるかいらないか」ではなく「そのとき売っているものは何か?」ってのが
市場なんだよ。

で、自作をする層とメーカー製PCを購入する層のどちらが多いか?と言ったら
やはりメーカー製を購入している層の方が多いわけ。
これは、市場で売れるPCがデスクトップよりもノートの方が多いというのも関係してるんだけどね。


929 :Socket774:2007/08/23(木) 00:43:07 ID:nsYewvQP
これは極論だが

UMPC=Wiiと思う。それぐらい破壊力がある。
発売以来ずっと品不足。糞ニーもPSPでもっとそういった使い方が
出来るようにしてもらえれば、アホみたいに売れると思う。

DSLの売れ方だってかつての電卓並みの売れている
DSLはカシオの電卓なんだよ。それぐらい凄い。
ビスタなんて目じゃない。既にデジタルガジェットと
OSが需要面では同じ市場なんだわ

930 :Socket774:2007/08/23(木) 00:44:04 ID:LMzfxFmL
>>927
Vistaは画期的な機能が搭載されているわけでもないのに
UIを大幅に変更したのが結構イタイよな……。
慣れればXP程度には使えるようになるけど、そもそも
PCを継続して使う層にとっては「慣れる」ってことそのものがメンドクサイ

931 :Socket774:2007/08/23(木) 00:46:01 ID:LMzfxFmL
>>929
UMPCはまだそこまでいってない
多くの人間にとっては、携帯でことたりてるって現状もあるしね

932 :Socket774:2007/08/23(木) 00:47:18 ID:nsYewvQP
>>928
全然違う〜

既に買おうとする前に知識がない層だったのに
思い立った瞬間、その分野をかなり調べ尽くしてから
最適なモノを選ぶ層が大半なんだな

つまり「専門」と思われた商品知識が
ソフィストの如く誰もが易しく習得できるように
なったネットの力なんだよ

> 市場にとって重要なのは「知識があって買う層」じゃなくて
> 「一番購入が多い層」なんだって
購入が多い層がどれほど昨今特に買い物に渋いかと言うことを知らないし、
その背景考えれば私の通りになっていると思うよ

933 :Socket774:2007/08/23(木) 00:52:14 ID:LMzfxFmL
>>932
だから、PCの買い換え需要が渋いのは
「PCで新しいことができる」ようになったわけじゃないからなんだって。
いみじくも君が例としているニンテンドーDSが売れたのは、従来のゲーム機の
購入層とは異なる層へのアプローチに成功して購買層の拡大に成功したからなのさ。
これが現状のPCには存在していない。

で、たいしてPCのゲームや創作に興味のない大多数の人間にとっては
携帯で十分という環境が現在はあるわけよ。

934 :Socket774:2007/08/23(木) 00:52:54 ID:JwScdfMY
なんかスレが伸びてると思ったら場違いLinux厨が来てたのか

935 :Socket774:2007/08/23(木) 00:55:46 ID:LMzfxFmL
ぶっちゃけ、今後のPC販売数の拡大を考えるなら
エアコンからホームセキュリティ、お風呂にポットと
一昔前の映画の世界のような統合端末としてのPCって
方向性を目指さないと、需要の拡大は難しいだろ

936 :Socket774:2007/08/23(木) 01:04:52 ID:nsYewvQP
>>933
DSLは「カシオの電卓」なんだよ。
記憶と対話的UIが外部化されうるようになって売れたんだな

それに誰も新しい機能をPC自体になんか求めてないよ
かつてはスペックアップ=OS更新=新しいPC(体験・機能etc)だったが
今では全然違うね。WEBに逝ってそこでの経験を素に欲求を満たしたいから
実用が問われるだけ。しかも「お茶の間でそれがしたい」という
昔ながらの日本人的発想を伴いつつ結果既存メディアを破壊していくのさ。

やっと80年代初頭のテレビの代わりにマイコンという時代がやっと来るのかもしれない

PCで創作やゲームに興味がないとどうして言えるかな?
ブログや2chに書き込むことだって心理的性向としては
創作とかなり重複する。ゲームをしないというならば軽い「ネトゲ」や
2chやブログ界で行われる無数の行為は広い見地から見れば
全てゲーム参加と同じなんだよ。

その辺が実際の参加者にとって未だ自覚的ではないが
既に多くの創作物の中で語られていることだし、
それは必ず預言として成就してしまうんだな。


937 :Socket774:2007/08/23(木) 01:07:13 ID:LMzfxFmL
>>936
もういいやwなんか面倒になってきたし
好きに予言しててくれ。

しかし、大多数の日本人はネットとメール、DVDがみられればいいや
って程度が現状だってことは覚えておいた方がいいぞ。

自分がマニアックだと、周りに対する公平な目もなくなってくるってことも自覚した方がいい

938 :Socket774:2007/08/23(木) 01:10:23 ID:nsYewvQP
どうも>>935氏は「カシオの電卓」の意味が理解できてないなぁ

「あまねく・へだたり無く」存在するような実用的モノとして
PCをはじめとした端末が普及すると言うこと。
自作PCはそんな中のピースとして過渡期的に
さらなる需要が有ると言うこと。経済情勢を踏まえ
相対的に見れば自作ショップは売れているよ





939 :Socket774:2007/08/23(木) 01:13:46 ID:2OxRITNk
おい。こんな所で無駄な会話して時間潰して良いのか。
寝ろ。勉強しろ。頭冷やせ。ニコニコでNHKMADでも見てろ。
逃げるが勝ちだ。最後に発言した奴は相手にされなくなっただけ。
自分が正しい。それで結構。自分が優れてる。それはないw
自分の価値は自分で決めろ。こんな会話してる自分はどうだ。考えろ。
最後に
Linuxが良いとか寄付してから言え

940 :Socket774:2007/08/23(木) 01:14:17 ID:nsYewvQP
う〜ん、どうだろ…普通の人たちの欲求の方が遙かにラディカルで
端から見ればマニアックな欲求を実践しようと見えるよ

単に生活道具として「寝床の傍ら」に存在する生活を
大半の人間が要求してたり実践している今生きる人たちの有り様こそが
しばしば異常と思っているがそれは止められない

最近目覚まし代わりに携帯で起きる子が多いこと多いこと…



941 :Socket774:2007/08/23(木) 01:15:43 ID:nsYewvQP
>>939
まぁ、いいから・・・・
お前も一緒に「おいしそうに」ウンコでも食べようぜ?



942 :Socket774:2007/08/23(木) 01:23:13 ID:Ze+Hp20b
>既に買おうとする前に知識がない層だったのに
>思い立った瞬間、その分野をかなり調べ尽くしてから
>最適なモノを選ぶ層が大半なんだな

学生の2人に1人はメーカーの在庫処分な生協ノート買ってるぞ、工学部でも

943 :Socket774:2007/08/23(木) 02:22:23 ID:Ze+Hp20b
どういう見解なのか聞きたかったのになぜそこで黙るかなw

944 :Socket774:2007/08/23(木) 08:07:51 ID:C9dtEQiT
>>940
お前の言ってることは、結構面白いんだけどな。
簡単なことを難しく言いすぎだ。
いやまあ、その方が簡単なんだけどな。
俺のような、中卒の日雇いには
辞書も引けないから難しくて、むかついてくるんだよね。

945 :Socket774:2007/08/23(木) 12:45:46 ID:YPS/tCjY
面白いゲーム電卓が出れば売れるよ

946 :Socket774:2007/08/23(木) 15:18:18 ID:0LRLTXI/
簡単な事を難しく言うだけならそれこそ中卒の日雇いにも可能だろ
ID:nsYewvQPは下らんオナニーしてないで3行でまとめる努力をしろ

947 :Socket774:2007/08/23(木) 17:54:59 ID:UfowKWLr
やっぱり
Vistaは
すべった

948 :Socket774:2007/08/23(木) 18:19:06 ID:pGOCGsW4
そりゃな、時代が変わってると思うんだよ。
一般人(プリインスコなPCをかってるひと)にとって、
会社のマシンはともかく、95>98>Me>XP
だったわけで、
XPにしたら、本当にもうフリーズしなくなったよ、すごいねえ。
って、下位互換やらなんやら置いといても、乗り換える大きなメリットがあったと思うんだよな。
そんで、Pen4の北森後期以降のマシンで、
わざわざVistaが出たから、マシン買い替えろ、とか
パッケージ買ってきて是非入れてみてねって、人に勧める気になれない。
まあ、絶対にXPの入ってるマシンを探してインストールしろとかも言う気ないけどね。
それくらいの温度差はある。
まあ、でも、1年たったら、Vistaは着実にシェア伸ばしてるよ。
伸ばしてなかったら、一大事だろうな。

949 :Socket774:2007/08/23(木) 18:53:26 ID:dQgvSs8d
MEとか買ってる奴いたんだw
どんだけ鴨なんだよw

950 :Socket774:2007/08/23(木) 18:56:29 ID:dQgvSs8d
俺のOS遍歴
WIN98→WIN2000、XP両方現役
VISTAは95くらいのゴミだと思う

951 :Socket774:2007/08/23(木) 19:28:06 ID:ZO50Vzs4
>>949
物珍しさで買ったよ・・・。w
速攻でWindows2000に乗り換えたけど。
Vistaでも「期間限定特別アップグレードパッケージ」が出たら
買ってみようかなとは思う。


952 :Socket774:2007/08/23(木) 22:45:05 ID:XGnSZTec
Vistaのスレなんだし基本的に土俵はMS様限定で
考えるべきじゃないのかね。

それにしてもVistaは遅いしデブだし互換性低いしで
いらんけど。

953 :Socket774:2007/08/23(木) 22:52:16 ID:GtwRUBEK
>>950
95はゴミじゃないよ
OSR2とか良かった方だよ

954 :Socket774:2007/08/23(木) 22:56:04 ID:VKD3jxnm
いまさら互換性が低いとか言ってる奴は、どっかおかしいのか?

XPのSP3とか言うんだったら、互換性がどうこうって話になるが、名称も違うメジャーリリース。
むしろ、互換性については良くできてる。
メジャーといいつつ、内容はWinFSすら実装されてないヘタレバージョンだけどな。

955 :Socket774:2007/08/23(木) 23:17:26 ID:uAgBtX8E
>>949
MEとか買う奴は、きっとVistaも買ってるぜw
どんだけ葱なんだよw


956 :Socket774:2007/08/23(木) 23:18:37 ID:GtwRUBEK
2008ServerとVista SP1はある意味ワンセットなの?

957 :Socket774:2007/08/23(木) 23:19:34 ID:pLVOIIxI
>>955
オレオレ!
新しい物好きっていうかねー。
一番評価が高いのは、職場で使ってた2000だけどなーw

958 :Socket774:2007/08/24(金) 00:56:41 ID:sBpipVyZ
元麻布春男の週刊PCホットライン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0820/hot501.htm

御小・・・・・…・・・/……,無茶しやがって....

959 :Socket774:2007/08/24(金) 02:48:31 ID:C3OO5UYG
>>958
無茶でもなんでもなく、PCに関わることを仕事にしているなら当然だろ
元麻布がVista切り替えで一番ネックにしていたUACの問題なんて
本質的にはそんなに重要なことじゃないし

960 :Socket774:2007/08/24(金) 15:39:47 ID:chONuK7G
仕事にしているならなおさらメインは枯れたOSだろ。
レビューとかにはサブマシンで入れて触ってみるくらいで。それか借りたマシン。

961 :Socket774:2007/08/24(金) 20:19:20 ID:b1eIwnKJ
使い込んでこそ,いや,使い込まないとわからないこともある。

962 :Socket774:2007/08/24(金) 21:11:49 ID:5L1S7+RD
突っ込みどころ満載ww

963 :Socket774:2007/08/24(金) 21:27:55 ID:zFlopJBP
ここはVistaがスベった感ががある件についてのスレなのに
いつもVista厨が湧くのはなんで?
Vista厨は専用スレでも作ってそこから一生出て来なければいいのに。
うざ

964 :Socket774:2007/08/24(金) 21:51:04 ID:nzH8jips
Vista厨だからこそ、
Vistaのすべり具合がよくわかるんだぜ??

漏れのように。

965 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/24(金) 22:12:54 ID:Vcl3c7/5
なんだかんだで、色々作りこんでるソフト屋が地獄だな。

966 :Socket774:2007/08/24(金) 22:43:39 ID:y8bC3ii6
むしろ、必要なのは実用志向のスレであって、
アンチのスレは隔離でやってほしな。

967 :Socket774:2007/08/24(金) 23:11:23 ID:G4guTGgz
CPUとメモリがそこそこだったらVistaはXPより体感でキビキビしてる

特殊な例としては
グラフィックカードのドライバを入れずに通常のVGAとして動作している場合
XPはオフィスアプリを使うだけで苦痛もだけど、Vistaはそれなりに使える

2KからXPは起動と終了が速くなったのと、設定しなくてもBigDriveに対応してる事
ぐらいしか実感できる進歩がなかったことと比べると、XPからVistaは進化を体感し
やすい

968 :Socket774:2007/08/24(金) 23:51:32 ID:ytbs/Cqo
今まであったソフトがちゃんと動いて、今まで使っていたハードで
XP以前よりも安定して軽快に動いていれば文句は言われなかったんだよ。


969 :Socket774:2007/08/24(金) 23:54:41 ID:rC7Rs42t
互換性が不要ならWindowsである必要性ないしな。

970 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/24(金) 23:55:55 ID:Vcl3c7/5
しつこいまでのセキュリティ対策施してるからな。
まあインターネット専用端末にはいいんじゃないの。

執拗なまでの確認はレジストリエディタでオフにできるし

971 :Socket774:2007/08/25(土) 00:04:13 ID:IbRouggB
Web専用端末ならWindowsMobileでいいしなぁ…。
MS-Office Launcherか?

972 :Socket774:2007/08/25(土) 00:56:14 ID:akoQii80
つーかVistaのメリットって何?
エアロ?サイドバー?あんなもんちっとも
便利とは思えないんだが。

973 :Socket774:2007/08/25(土) 01:04:15 ID:ChWgX2qg
やっぱ遣って無いやつって未だに偏見多いな。

974 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/25(土) 01:08:28 ID:ka21+Mjl
x64版しか使ってないけど、やっぱx64環境は未完成だなって思うよ

975 :Socket774:2007/08/25(土) 01:35:01 ID:DtoOSQW9
今、安ウィスキー0.8本標準ウィスキー0.2本有るんだけれど
今日全部飲んだ方が幸せかな? それともチビチビ逝く?

976 :Socket774:2007/08/25(土) 01:36:36 ID:DFLzTxsk
ビスタは再考だぜ

XPにダウングレードできるんだぜ

977 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/25(土) 01:52:31 ID:ka21+Mjl
Vista64だけど、XP64をbittorrentから落としてきて使ってもおk?



978 :Socket774:2007/08/25(土) 02:09:22 ID:IbRouggB
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx

3.エンドユーザーが使えるダウングレード用のメディアとして
○リテールパッケージ、ボリューム ライセンス メディアを使用することができます。
○マイクロソフトおよび PC メーカーは、ダウングレード メディアを提供しません。

どっかから拾ってきたやつとかバッタ屋で買ってきたメディアはNG。
もしかしてOEM版もNGか?

979 :Socket774:2007/08/25(土) 02:30:29 ID:DFLzTxsk
規約やら難しい事はしらんが電話で認証できたらOKじゃねえの?
例えバイト君の一存だとしても・・・?

980 :Socket774:2007/08/25(土) 03:20:38 ID:IbRouggB
その理論だとVolumeLicenseの割れ品でもOkになっちゃうだろ。

981 :Socket774:2007/08/25(土) 03:26:17 ID:DFLzTxsk
そこまでの不正は想定しないで書き込んだ。スマソ
立ち去るわ

982 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/25(土) 03:35:11 ID:ka21+Mjl
でも今のXP SP2ってWGAで跳ねてるからね。
いっぺん悪乗りで試したことあるんだけど、割れシリアル使ってWGA引っかかると、正規品を注文するサービスの画面に逝く。

たぶんそこでVistaのライセンス持ってますって認証すればいいんじゃねーの。


983 :Socket774:2007/08/25(土) 03:48:51 ID:akoQii80
ダウングレードするぐらいならXP使い続けるだろ普通w

984 :Socket774:2007/08/25(土) 03:53:04 ID:IbRouggB
>>982
認証通すだけなら別にOEM品でもコピーメディアでもDL品でもVistaの尻で普通に通るんじゃないの?

985 :Socket774:2007/08/25(土) 03:57:46 ID:4Zw6wxTe
>>984
通るよ
メディア、ぶっちゃけコピーがあればおっけー。
割れ物で認証すると正規購入の画面が出るのよ、その時コードを書き換えるプログラムがダウンロードできるんでとっとくの。
んで、M$に凸してGETしたコードを上で入手したプログラムに放る→完了。
細かい部分は>>982が言ってる通り。

986 :Socket774:2007/08/25(土) 04:04:33 ID:IbRouggB
>>985
や、それは理解してんだけど、言いたいのは「それで(ライセンス的に)Ok?」ってことw

>>978で出したMSが主張してる条件は、満たすと大抵のことがない限りXPの正規尻も持ってるはずなんで、
Vistaのダウングレード件ってイマイチ無意味だよな。

987 :Socket774:2007/08/25(土) 04:26:57 ID:2mC/Qa9R
SP1が出たら統合DVDを作るとか行ってる連中が多いけど、Vistaみたいな
イメージベースのインストール方式だと挫折する奴が続出だと思うぞ

988 :Socket774:2007/08/25(土) 07:25:25 ID:H58yFeQD
正論

945 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/08/22(水) 11:51:24 ID:D0s0u7O1
しかしXPで動くものがVistaで問題起こすってのも妙な話で、
専用ドライバが要求されるのはWDDMが前提になるビデオカードまわり
(キャプチャカードが全滅状態になったのもこれのせいか)と
DirectSoundのHAL対応が廃止されたゲーム用サウンドカードくらいだろう

それ以外のWDMベースのドライバは、少なくとも32bit環境ならXPのもので動かない理由がない
アプリもWin32ベースのものなら(よほど妙な事でもしていない限り、Vistaになって追加された機能には対応できなくとも)基本的に動くしな

16bit APIとか叩いてるような、Win95以降に開発されたものなら本来必要のないような事をする、行儀の悪いものはダメだろうけど
アプリ本体は32bitのみでもインストーラがなぜか16bitAPIを叩いている、とかいう謎製品が
21世紀になっても存在していたのが本当に謎だ(身近なところだとAdobeの少し古めの製品とかか)

989 :Socket774:2007/08/25(土) 09:34:29 ID:PsQSN/Qy
西暦を2桁で扱うようなプログラムが2000年近くまで残ってたんだから別に不思議じゃないんだろう

990 :Socket774:2007/08/25(土) 13:29:18 ID:EPsQ4frn
ゴテゴテしたセキュリティも逆に不評

991 :Socket774:2007/08/25(土) 13:40:21 ID:EPsQ4frn
ていうか、MSサイドもVISTAやる気ないよ
XPよりアルティメットのサポが短いんだし
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070423/269263/

992 :Socket774:2007/08/25(土) 16:29:52 ID:PkNCsluW
>>987
それ心配してるよ。
WAIK使って何かやるんだろーな、くらいしか今の自分には分からんw

993 :Socket774:2007/08/25(土) 20:55:38 ID:DtoOSQW9
次スレ逝くよ


994 :Socket774:2007/08/25(土) 20:58:40 ID:DtoOSQW9
ところでVistaがスベった感がある件について★6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188043050/l50


995 :Socket774:2007/08/25(土) 21:21:18 ID:EPsQ4frn
埋め

996 :Socket774:2007/08/25(土) 21:37:10 ID:+L6jp6OA
>>972
メジャーバージョンアップのメジャーたる所以は、画面出力周りの差し替え。
これにより、理論上、任意の高解像度ディスプレイを普通に使えるようになった。
PCで書籍を読むという環境に一歩前進。

でも、高解像度ディスプレイが流通するのはまだ数年先の話。
そのころには新OSが登場する。

さらに、MSはVista(ver.6.0)の改良を諦めて、もう一度OSを作り直す(ver.7.0)と言い出している。
事実上の失敗作宣言だ。

ver.5系列(Windows2000、XP)を改良して売り続けたのとは、明らかに状況が違う。

997 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/25(土) 21:43:13 ID:ka21+Mjl
MacOS 11まだー?

998 :Socket774:2007/08/25(土) 21:57:44 ID:MN7Fzcbr
なぁにXPだってSP1になるまでは、さっぱり使う気が起こらなかったからな
VistaだってSP1になればマシに・・・なるかなぁ?

999 :Socket774:2007/08/25(土) 22:03:03 ID:IVWDKt6C
抜本的な改革が行われればあるいは

1000 :・∀・)っ-○◎●:2007/08/25(土) 22:03:29 ID:ka21+Mjl
2000が一般コンシューマ用として完成に至らなかったから計画を先延ばしにした
(98SE, Meなど4.x系列でしのいだ)わけで、5.xが優位ってのは詭弁。

一般コンシューマ向けの5.xは実質1世代しか存在してない。


1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


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