5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 77枚目

1 :Socket774:2007/08/16(木) 13:12:23 ID:2n/oG/Vn
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド

前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 76枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1183874704/

******************注意事項*******************
総合スレでは基本的に音質等に関する技術的な議論も良いですが
DACやアンプ等、一般オーディオ製品の機種の話題については以下の板やスレへ
ピュアAU
http://hobby9.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合21.0J【議論】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184481564/

・議論が長引く場合もありますので専用ブラウザ推奨
・主観の押しつけのみの書き込みはスルー
・厨認定の全面禁止

**********スレ立てルール(最重要!!)***********
・テンプレの変更・追加によるスレ立ては一切認めず
・テンプレ議論はスレ残り3分の一あたりからから意識し始め
 >>900以降は必ずテンプレについて再確認をすべし


242 :Socket774:2007/08/29(水) 18:27:42 ID:e01GuYNo
>>241
簡単に意図した通りのデジタル出力を得られること
音声制御をサウンドカード上のチップ能力フルに使えること(高精度ボリュームとか
プレイヤーソフトによってはVSTプラグインが使えるのでそれとの相性がよい

逆についてないとたいていのケースでは
劣化デジタル出力しか得られない
例えENVY系でも全く同様




243 :Socket774:2007/08/29(水) 18:56:40 ID:5snaKapg
またタネが適当な事を・・・

244 :Socket774:2007/08/29(水) 19:08:25 ID:NlgSJuw6
ASIOドライバを利用する本来の目的はレイテンシを低くできるからDTM系のソフトで重宝される。
再生のみの人に対するメリットは質の悪いミキサーを回避できること。
但しミキサー回避は別にASIOでなくてもできるから再生のみの人には絶対に必要ではない。

ASIOでなければ劣化デジタル出力しか得られないなんてことは全くない。
むしろ挙動が不安定になることもある。
>>242みたいな電波な人は無視してよろしいかと。

245 :Socket774:2007/08/29(水) 19:19:09 ID:e01GuYNo
>>244は相手出来ん程のお馬鹿だな
ご自慢のサウンドカードですんなりバイナリ一致させて
デジタルアウト出来るのか? 出来ないでしょ?
DS出力はそういうモノ

それに「不安定になる」というのはKS出力の方だよ。
適当なこと書かないで欲しいね。
また、ドライバーによってはASIO時とそうでない時で
使える機能が全然違うな。もしかして知識不足な認識で
自己満知識ひけらかしてないか?>>244

大体ASSIOで粘着して否定するのは手前のカードに
つけられないからでしょ?オンキヨースレで常駐していなさい>>244

246 :Socket774:2007/08/29(水) 19:27:14 ID:Ah20hNAr
俺は玄人後ENVYで簡単にバイナリ一致したよん。
というか過去スレでも散々一致の報告があるのに何で一致できないなんて嘘を断言するかなぁ。
ASIO信仰のキモさは異常。

247 :Socket774:2007/08/29(水) 19:27:43 ID:e01GuYNo
>>244
> むしろ挙動が不安定になることもある。
というのはKS出力時のこと。
だからASIO4ALLというドライバ使って安定化して
ASIO同等のことを目指したんだよ。ASIO4ALLのSRC品質が
よいということで一部の間でリサンプリングして聞く楽しみが増えただけ。
ただし、こいつもプレイヤー付属のSRCと今やどっこいどっこいだから
安い純正ASIOがゴマンと有るからそれで良いよねという程度。

こんな低レベル議論前提こだわる馬鹿にはほとほと呆れる
ASIOすら付けられないVIA純正ドライバカードの信者さんはつらいねと
煽ってみる


248 :Socket774:2007/08/29(水) 19:29:08 ID:NlgSJuw6
ID:e01GuYNoは悪名高い栗工作員のタネ。
他所で論破されて逃げ出している。

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50

249 :Socket774:2007/08/29(水) 19:35:13 ID:e01GuYNo
>>246
全くそうだね
実際それが出来たり出来なかったしているから
面倒なんだよな。例えバイナリ一致していても
WMPやWEBプレイヤーのボリュームが少し下がった設定の
ままになっていたりOSトラブルがあるとすぐ一致しなくなる。

個人的には一致しない時は聴感上の音圧が凄く減ってたりもするから
便宜上すぐ解決したければASIOを使う方が圧倒的に楽。
そもそも二千円しかカードに出さない人ならば、再生環境も
そろって居らず、その判別が難しい人も多いんじゃないか?
そういう人が聴き専としてASIO否定したとしても
先走りすぎだと思う。


250 :Socket774:2007/08/29(水) 19:43:57 ID:Ah20hNAr
〉249
そもそもASIOだとボリューム調整ができないのに
何でボリューム下げると一致しないなんて話になるのさ?
支離滅裂でキモ過ぎ。

251 :Socket774:2007/08/29(水) 19:52:41 ID:W1NEd1iZ
プレイヤーでボリューム下げたらASIOでもバイナリ一致しないと思うが…
(OSのミキサー弄るようなプレイヤーは別としてね)

252 :Socket774:2007/08/29(水) 19:54:23 ID:e01GuYNo
>>250
文書読めなすぎ。
ASIOと非ASIOの違いはボリュームコントロール等を
どこで行うかが要点なんだよ。それを認識していない時点で
ASIOのこと何も分かってないじゃんかよ>>250

非ASIOの場合は音楽ファイル再生時プレイヤーによって
良く悪くもOSにとって都合の良い出力(MMEorDS)が成されて
ボリューム調整はOS側に依存する。

ASIOの場合は大抵は任意に各プレイヤーで調整される。(32〜64ビットで調整
そのプレイヤーは性格にASIOドライバを正確に叩いてなければ音が出ないし
調整できない。場合によってはドライバコンパネ上から一括してASIOとして
調整できるモノがある。
(これはイレギュラー見えるがチップ叩いて調整しているから
(ビット落ち劣化は知覚できない

何か矛盾していたかな?文脈上だってOS設定に関わる問題で
非ASIOはバイナリ一致しないケースがまちまちすぎてめんどくさいと書いたけれど
一時たりともASIOのボリューム調整には言及していないが
勝手に妄想・罵倒する前に素直に聞けばいいでしょうにね
馬鹿が一人前に煽るから失敗するんだな>>250さん

253 :Socket774:2007/08/29(水) 19:56:40 ID:e01GuYNo
>>251
任意の精度で意図したとおりに正確に出力するのがASIOだから
バイナリ一致というのはそういった事のための技術的な基礎付けなのさ
ASIO≡バイナリ一致とは私は書いてないぞ。

254 :Socket774:2007/08/29(水) 20:03:59 ID:Ah20hNAr
ASIO4ALLでも精度ある出力ができてるよん。
そもそもバイナリ一致の話してたのに文章読めなすぎ。

255 :Socket774:2007/08/29(水) 20:08:50 ID:YYa7pUZU
ここはタネが立てた電波スレ
からかって遊びたい人用



本スレはこちら

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 76枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1183833202/l50
 

256 :Socket774:2007/08/29(水) 20:11:01 ID:NlgSJuw6
ID:e01GuYNoは悪名高い栗工作員のタネ。
他所で論破されて逃げ出している。

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

257 :Socket774:2007/08/29(水) 20:11:51 ID:NlgSJuw6

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50

258 :Socket774:2007/08/29(水) 20:14:20 ID:e01GuYNo
ASIO4ALLは悪くないよ。受け側のDACのDF特性が
心底気に入っているならば16/44限定で問題はない。
ただ最初からASIOがついているモノからすれば
安定性は劣るしカードの限界を超えるわけではないから
24/96再生時音が飛ぶ。マルチで鳴らせば使い物にならない。

でも結局その辺までのこだわり云々はピュアAU板だから
ここでどうこう議論したくないね。個人的には
自作板なんだからドライバの仕様やコンパネSSとか
Xonarあたりのゲーム音声がX-Fiとどうなのかとか
ENVY系でまともなゲーム音声出力できるモノはあるか?とか
論点は色々ある。


259 :Socket774:2007/08/29(水) 20:16:27 ID:e01GuYNo
>>258>>254へね

まぁ、議論に詰まるとコピペ貼るという行為者は端から見て
一段劣る人なんだとばれてしまうね

260 :Socket774:2007/08/29(水) 20:23:42 ID:Ah20hNAr
安いENVYでも簡単に良質なデジタル出力が可能でFA

261 :Socket774:2007/08/29(水) 20:26:44 ID:NlgSJuw6
>>259
議論どころか話を自分の都合でころころ変えてて議論じゃねーw
他所で議論の末に論破されて逃げ出したタネが言うな。
単なるコピペでなくタネ自身の不始末の後始末を自身が責任もって晴らせと言っている。
早く>>256に答えろよ

262 :Socket774:2007/08/29(水) 20:28:51 ID:e01GuYNo
前段の自己主張や反論を全て反故にして
唐突に書き出す辺り、>>255-257と併せて随分変わった
精神状態と思われて仕方がないからやめた方が良いよ>>260


263 :Socket774:2007/08/29(水) 20:32:08 ID:NlgSJuw6
>>262
タネ。君の症状を冷静に読んでみろよ。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html

自己愛性人格障害の人は優越感をもっていて、人から称賛されたがり。
自分の価値や重要性を過大評価する傾向あり。
自分は他者よりも優れていると思いこんでいるので、称賛されることを期待し、
他者は自分をねたんでいるのではないかと疑うこともよくあります。
周囲に迷惑な行動を起こし、自己中心的、傲慢、利己主義とみなされます。

反社会性人格(メンヘル)は、以前は精神病質人格、社会病質人格と呼ばれていた障害。
この人格障害は男性に多く、他者の権利や感情を無神経に軽視する傾向を示します。
人に対しては不誠実で、ぎまんに満ちた言動をします。

反社会性人格障害の人は、衝動的かつ無責任に自分の葛藤を行動で表現するのが特徴。
不満があると我慢ができず、敵意を示したり暴力的になったりすることがあります。
自分の反社会的な行動の結果を考えないことが多く、他者に迷惑をかけたり危害を
加えたりしても、後悔や罪の意識を感じません。
むしろ、言葉巧みに自分の行動を正当化したり、他人のせいにします。

人格障害者との間に一貫して安定した対人関係を結ぶことは不可能です。
指摘されても本人は一切認めず、頑なに否定、反論もしくは無視するのみ。

繰り返される同じ訴えに長時間、耳を傾けることは無意味であり、
相手にするだけ時間の無駄です。NG登録推奨。

264 :Socket774:2007/08/29(水) 20:32:19 ID:e01GuYNo
>>261
それってお前の私怨と妄想だろ? 
「もう何ヶ月越しなんだよw」とさすがに
直接的な当事者でなくてもあきれかえってるぞ。




265 :Socket774:2007/08/29(水) 20:33:36 ID:NlgSJuw6
反社会性人格は、以前は精神病質人格、社会病質人格と呼ばれていた障害です。
この人格障害は男性に多く、他者の権利や感情を無神経に軽視する傾向を示します。
人に対しては不誠実で、ぎまんに満ちた言動をします。
欲しいものを手に入れたり、自分が単に楽しむために人をだまします
(自己愛性人格の人が、自分は優れているのだから当然だと考えて人を利用するのとは異なった考え方)。

反社会性人格の人は、衝動的かつ無責任に、自分の葛藤を行動で表現するのが特徴です。
不満があると我慢ができず、敵意を示したり暴力的になったりすることがあります。
自分の反社会的な行動の結果を考えないことが多く、他者に迷惑をかけたり危害を加えたりしても、後悔や罪の意識を感じません。
むしろ、言葉巧みに自分の行動を正当化したり、ほかの人のせいにします。
我慢させたり罰を与えたりしても、それによって反社会性人格の人の行動が改まったり、判断力や慎重さが身につくことはなく、かえって本人が心に抱いている過酷で情に動じない世界観が揺るぎのないものとなります。

反社会性人格の人は、アルコール依存、薬物依存、性的に逸脱した行動、乱交、投獄といった問題を起こしやすい傾向があります。
仕事に失敗しがちで、住居を転々と変えるケースもよくみられます。
多くの場合、反社会的な行動、薬物などの乱用、離婚、肉体的虐待などの家族歴があり、小児期に情操面での養育放棄(ネグレクト)や虐待を経験していることもあります。
反社会性人格の人は一般の人に比べて寿命が短い傾向があります。
この障害は年齢とともに治まっていくか、安定する傾向があります。

自己愛性人格障害+反社会性人格障害=タネ=ID:e01GuYNo

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50

266 :Socket774:2007/08/29(水) 20:33:43 ID:e01GuYNo
>>263
お前の隔離病棟は他にあるんだからここで汚い文書書かれても
目が疲れるだけ。

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50


267 :Socket774:2007/08/29(水) 20:37:43 ID:NlgSJuw6
>>264
私怨と妄想?
お前の嘘・捏造デタラメな発言は

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50

しっかり記録として残ってるぞ。
都合が悪くなって無言で逃げ出したタネに皆あきれかえってるぞ。

268 :Socket774:2007/08/29(水) 20:46:10 ID:e01GuYNo
議論内容の事じゃないんだな。
自分にとって都合の良い意見とやらが出てくるまで
のべつかまわず好き放題板を荒らした事が問題
さすが10スレ乱立という金字塔打ち立てられてしまうと
犯罪者関わりたくないという気持ちが先行してしまう。

PCAUスレ66レスやその前にちょろっと書いた事の通り
思いこみの激しい奴は「自分にとって都合の良いモノ」しか
認めない。そういう奴らは最初からまともな議論なんて出来ない
出来るだけ隔離されていただくか刑務所に収監して欲しいモノだな
ところでお前は「短パン」と同一だというのは本当か?>>ID:NlgSJuw6

269 :Socket774:2007/08/29(水) 20:50:32 ID:5kS0BEMW
見てて厄介だから2匹とも隔離スレ行ってくれ

270 :Socket774:2007/08/29(水) 20:55:16 ID:NlgSJuw6
>>268
10スレ乱立?短パン?
誰と勘違いしているんだ?
あいかわらず脳内で特定の仮想敵を作り上げているのか?

>思いこみの激しい奴は「自分にとって都合の良いモノ」しか
>認めない。そういう奴らは最初からまともな議論なんて出来ない
>出来るだけ隔離されていただくか刑務所に収監して欲しいモノだな

まさに君の事だな。
自分の言い分が間違っていないと言うなら>>256に答えろよ。


271 :Socket774:2007/08/29(水) 20:55:33 ID:e01GuYNo
>>269
もちろん、そうだね。
そういっているから彼にとって都合の悪い事で
脅しつけてもろとも退散させてきたわけで
たぶん「かつての繰り返し」に過ぎん
まっとうな奴は(私ごと)アボンするのが吉

272 :Socket774:2007/08/29(水) 20:57:31 ID:hBd93TvS
おみごと

273 :Socket774:2007/08/29(水) 20:59:02 ID:Ah20hNAr
タネが沸くといつもコレだよ。ヤレヤレだぜ。
当事者は隔離スレから二度と出てくるなよ。

274 :Socket774:2007/08/29(水) 21:02:34 ID:fbRhphty ?2BP(0)
ID:e01GuYNo以外自演し放題



ヤレヤレ

275 :Socket774:2007/08/29(水) 21:03:14 ID:NlgSJuw6
>>271
タネにとって都合の悪い事で答えられないだけだろ。
都合がわるいからまた逃げるのか?
ここじゃあ迷惑になるからこっちで答えろよ。

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50

276 :Socket774:2007/08/29(水) 21:24:34 ID:W1NEd1iZ
APIにMME/DSを使った環境で、ゲーム中の効果音のようにOS側に音量設定を投げる
音楽再生ソフトがあるならば、それは素人作品としか思えない。

一方、SDKを見ればわかるけどASIOのAPIに音量設定なぞ無い訳で、
ASIO対応だからといってサウンドチップ側に音量演算をさせられる訳でも無いかと。
ま、ネイティブASIO対応なDTM向け板は大概ハードミキサー設定のソフトが付いてきますが、
VSTプラグインなりソフト側の特別な対応無しに再生ソフトからそれを弄れる訳でもなし。

あ〜でもDS3DやEAXのハード支援がきちんとある板で、上記の素人のような作り方をした
再生ソフトがあったら、サウンドチップ側で音量演算されるかな。高精度かは謎だけどw

ま、マスター&WAVEという2つの設定が付いて回るMME/DSよりも、
ソフトからの出力=ハードからの出力なKS/ASIOの方が安心して扱いやすいてのはあるな。
あとASIO4ALLは中ではKSを叩いている訳で、安定度は同じかむしろ劣ると見るべき。


277 :Socket774:2007/08/29(水) 22:43:30 ID:0/5DfOKl
■■■■■■■
【 予算 】2万以下
【PCスペック】CPU PenD3.4GHz, Mem2GB
【 用途 】音楽再生・ゲーム
【 視聴環境 】スピーカー(BOSE MediaMateII)。アンプは恐らくなし。
アナログ接続。
【その他、要望等】
たまにスピーカー経由でヘッドホンで聞きますが、そのへんは無視してもらってかまいません。
ゲーム目的ですので音量調節機能は必須です。
初めて購入しようと思いましたが、製品が多すぎて選べない状況です。よろしくお願いします。

278 :Socket774:2007/08/29(水) 23:56:06 ID:groeLzxW
>>277
意味がわからないが、MediaMate2にはアンプが内蔵されてるので念のため

ゲームの種類によるが3Dゲームで定位や特殊効果の質を求めるなら
X-FiのXtremeGamer以上しかない

2DゲームだったらProdigyHD2がいいかも。ASIOで叩かれてるけど多分関係
ないし、RCAアンバランスでそのまま接続できて、ヘッドフォンもカード
直挿しでOKだからね

279 :Socket774:2007/08/29(水) 23:57:52 ID:LnaRZfOF
HD2とX-FIの二択

280 :Socket774:2007/08/30(木) 00:11:45 ID:3O2a2OMU
もうタネいらないよ

281 :Socket774:2007/08/30(木) 00:29:05 ID:9ya9Zs64
ネタの提供も無しに粘着しているお前には用はない

282 :Socket774:2007/08/30(木) 01:18:18 ID:X6CEXmnT
サウンドカードを使ってみたく、ONKYOのカードを見てみたのですが、アレ?
赤白の出力端子しかついておらず、ウチのPC用のスピーカーで使ってる薄緑色の3.5mmミリの出力端子が無いではないですか。
これって差し込めないって事なんですかね…?

283 :Socket774:2007/08/30(木) 01:27:55 ID:qkuOt9OB
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ゚∀゚  )<  ・・・・・・・・・・・・・・。
       ( ゚∀゚  )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚∀゚ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  ・・・・・・・・・・・・。
         /_______//(___)  \_______
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______
/        /‖
 ______/  .‖
       |   ‖

284 :Socket774:2007/08/30(木) 01:33:17 ID:2XgXFMxR
>3.5mmミリの出力端子

確定。放置。

285 :Socket774:2007/08/30(木) 01:45:03 ID:5FLPPMwg
>>282
ビクター CN-MP150-B ステレオミニプラグ/RCAピンプラグケーブル
http://www2.jvc-victor.co.jp/jvc/avcord/index.asp?id_2=29

>>283-284は日本語読めないピュアオーディオ基地外
重箱の隅突いて遊ぶのが商売。

286 :Socket774:2007/08/30(木) 08:01:58 ID:PPjW+FB0
一日でスレがやけに進んでるから見てみれば、またASIOネタか・・・

タネ「ASIOでなければ劣化デジタル出力しか得られない。
 ↓
劣化?ASIOでなくてもバイナリ一致してるよ。
 ↓
タネ「でも面倒なんだよな。例えバイナリ一致していてもちょっと音量変化で一致しなくなる。
 ↓
ASIOには音量設定なんて機能ないしソフトで無理やり音量変化させたらASIOだろうとバイナリ一致しない。
 ↓
タネ「ASIO≡バイナリ一致とは私は書いてない 
 ↓
最初にASIOでなければ劣化デジタル出力しか得られないの問いに対して「普通にバイナリ一致してる」で結論。


バイナリ一致状態でデジタル出力が劣化なんてないよ。
デジタルでバイナリ一致状態で音変わるのはジッターとかなんだけどASIOは関係ないしピュアな世界のお話。

287 :Socket774:2007/08/30(木) 08:12:14 ID:o24Llxxl
ミキサーやボリュームに関わる演算誤差とプレイヤーとの相性問題すら知らないとは幸せだな↑

288 :Socket774:2007/08/30(木) 08:13:44 ID:o24Llxxl
>>286はそろそろ大概にしておけよ
「ニコニコ自演騒動」のさなかに垣間見た「ネット街宣」のすごさ
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070830/

289 :Socket774:2007/08/30(木) 08:27:56 ID:I9eSWpu6
>>286
昨日の流れを簡単にまとめるとそれだけの事なのにな。

290 :ひつまぶし:2007/08/30(木) 08:36:10 ID:K9uq7kt0
オンキヨー(東京)のIPレンジからの書き込み(愛知県に関する書き込み*3)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/219.166.129.154

以前警告の意味で貼り付けた。しつこい某アドレス(syslogから抽出
> 349 :名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/01(水) 05:57:34 ID:wd8JU/NA0
>
> ip address IP address & IP location (138.243.129.171):
>
> With our IP locator you can lookup and
> trace IP addresses and webserver hosts.
> Examples: 213.86.83.116 (IP address) or msn.com (Host)
> IP address location & IP address info:
> IP address: 138.243.129.171
> IP country: Japan
> IP address state: Aichi
> IP address city: Toyokawa
> IP latitude: 34.816700
> IP longitude: 137.399994
> ISP: NTT Communications Corporation
> Organization: NTT Communications Corporation
> Host: gk-043.leo-net.jp
> Local Time: 2007-08-01 05:53



291 :Socket774:2007/08/30(木) 08:38:10 ID:K9uq7kt0
あと…大阪のアドレスも知っているけれど
色々先方が面倒になることが予測されるので保留



292 :Socket774:2007/08/30(木) 08:51:38 ID:61AMwa5s
Prodigy 7.1XTのボードサイズは?

293 :ひつまぶし:2007/08/30(木) 08:57:55 ID:K9uq7kt0
>>290のアドレスは本当にしつこかったよ。
なんせ0404USBの書き込みをこちらがして
クロックがどうとかで当方がほざいていたときから
ひかり電話ルータークラッキングしてUDPパケットが大量発生して気づく
・upnp偽装でUDPパケットを一時間にUP/DOWN最大500以上
・パスワード書き換え二回
・アップロードファイルに偽装されたウィルス混入
上の三つは記録がないからあくまで疑惑として書いておく
アクセス元は兵庫/大阪/愛知の三府県のみ。
時々埼玉が入る(mentiにアップされたモノを踏むと時々発生していたね
たぶん個人のいたずら。ただしパスワードクラックは深刻だったので
クレームをみかかに付けて二回ほどルーター交換。
ひかり電話ルーターファームアップデートの遠因になったらしい
(ステルス機能が少しまともになったしお陰で不審なワン切りが減った)

愛知は最後まで粘っててポートスキャンらしき(笑)みたいのをやる
ルーター増設で対応していたのでひかり電話ルーターが
クラックされてもメインではないため、家庭内LANの切り替えだけで簡単に済んだ
ルーター代が高くついた程度。ついぞ、少し前までは

・menti踏んでしばらくすると高確率でsyslogからの警告急増。
・ISPをもう一つ契約。二つのルーターを完全分離
・最悪だったのは50log/minが延々数時間続いたこと

今考え中なのはここで出した公開情報をたぐって
訴追するかしないかの可能性を探っているだけ
悪いけれどパスクラックは犯罪
他にもネタはあるからあんまり人が承認していないやり方を
続けるのはいい加減にすることだよ



294 :ひつまぶし:2007/08/30(木) 09:13:03 ID:K9uq7kt0
訴追というのは少しおかしな書き方だった。
「民事ではっ倒してから刑事として告発できるか」考慮中ということ
金がないけれどねぇ…orz

発端はカカクコムのIDを勝手に引っ張り出してきて晒し行為
自作板/ハードウェア板/DTM板/ピュアオーディオ板で
吹聴し粘着していたこと。そして未だに完全無関係な人を巻き込んでの
「タネ」認定と人格中傷コピペ荒らし。それによる多数スレッド停滞と乱立。

そして不正アクセス。

全部ログがあるから逐次誰がやっているかなんて分かるんだよね。
syslog警告増加と荒らしがぴったり一致するんだよ。ただ相手が
グローバルIPアドレスを定期的に取り替えて同じリモホ経由で
やってくるから厄介。ISPも記録保持期間はそんな長くないことを
最近知ってしまったから手遅れかな



295 :Socket774:2007/08/30(木) 09:15:26 ID:K9uq7kt0
あんまり変な粘着しないでよね

かったるいから



296 :Socket774:2007/08/30(木) 09:20:28 ID:OvEBnJWV
また被害妄想の精神異常者タネかw

pcだけでなく頭もウイルスに感染してるぞ。

297 :Socket774:2007/08/30(木) 09:39:32 ID:K9uq7kt0
妄想でも何でも良いけれどログは5/19分からずっととっているし
syslogは7/20から記録している。わざわざこんな事書くのは世知辛いのだよ

八百井本人か誰だか知らんがIDたぐって
ごそごそ粘着して回るのはめんどくさいし
なんというかここ以外にも「苦楽対策」関連で
相談していたりする。上のグローバルIPだって
別に晒したからどうという問題はないし、wikiに
社内ネットから書き込んでいる項目と粘着ホストが
奇妙に一致したとしても現状推測なので

被害妄想として一蹴するのが妥当だよね>>296

だから裁判して明らかにするという手続きがあるんだな
法治国家だから「被害受けたかもしれない」からといって
こちらが法に触れては元も子もない。双方良い事なんて全くない

298 :Socket774:2007/08/30(木) 09:46:58 ID:A61Bi0rt
何なのこの中ニ病スレ

299 :onkyo除いて暫定的事実:2007/08/30(木) 10:06:17 ID:3kTn3QDQ
栗  p://wikiscanner.virgil.gr/f_JA.php?ip1=193.95.171.0-127&ip2=&ip3=&ip4=
該当編集項目無し(栗はかなり大きいドメインで活動しているのでたぶんこれで正解

エゴ p://wikiscanner.virgil.gr/f_JA.php?ip1=211.115.208.0-255&ip2=&ip3=&ip4=
該当変種項目無し(社内ネットはホスティングサービスのホストしか出てこない




オンキヨー
p://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/219.166.129.154
東京本社?経由で書き込み三件。他も確認済み
他社使用者レビュー&擁護にたいして無差別に
工作員呼ばわりする割にはwikipediaには社内ネットから
多数書き込めるほど内部統制がないらしい。

勤務中に2chに貼り付いて居られる暇な人もいるよね



300 :Socket774:2007/08/30(木) 10:08:35 ID:3kTn3QDQ
政府系機関や企業によるwikipediaへの情報操作は今後尾を引きそうだよ

☆wiki☆(笑)

301 :業務報告:2007/08/30(木) 10:16:53 ID:3kTn3QDQ
ネット工作員会社の皆さんは

民主党のえろ桜スレッドガンガン盛り上げて

wikiscannerスレを落としましょうw

さーてと地元のネット工作員会社洗ってくるかな〜
ぁゃιぃアドレス郡のストックかなりあるから
未確認情報として中の「本職」に渡して調べてもらうよ


302 :Socket774:2007/08/30(木) 10:28:33 ID:YogYSKuR
まさに中二病w
僕は巨大組織に狙われているんだ。ってか?

むしろ叩けば埃が出まくるのは栗のなんちゃってネット工作員のタネだと思うぞ。

303 :Socket774:2007/08/30(木) 10:32:44 ID:3+Xbt9Kh
李下の冠という言葉はオンキョーのためにあるのだよ

304 :Socket774:2007/08/30(木) 10:40:28 ID:vvutgRUx
本当に確証があるのなら裁判でもやればいいのにね。
もしくは公の場で誰もが納得するソースを示す。
それらが出来ないってことは誰も信用しないさ。
妄想の中の敵と妄想の中での証拠では誰も相手をしてくれないよ。

305 :Socket774:2007/08/30(木) 11:32:56 ID:dMYNSctD
で、最初の質問主はこの流れを見てASIOについて理解できたのであろうかw

はぁ〜、8月も終わろうとしているのにXonar D2まだ出ないのかよ。

306 :Socket774:2007/08/30(木) 11:34:25 ID:oxArlB/H
ここまでの長文は全部飛ばしてきた
だれかASIOについて3行で説明してくれ

307 :Socket774:2007/08/30(木) 12:20:28 ID:uzdwhDuF
低レイテンシ
安物=不安定
オーヲタ向けプラシーボ高音質

308 :Socket774:2007/08/30(木) 13:48:35 ID:+kEla9yQ
何でも妄想と片付ける前に過去ログ見ればウィルスについても書いてあるし
onkyoスレではメーカーが常駐して意見を吸い上げれば助かるとも書いてある。
>>299はそれらを示す状況証拠だよ。

>>239>>244の文章はいかにも八百井の文章らしい書き出しだから
突いたら案の定コピペしかしないし、定型文句な糞しか投げれない
大体レイテンシの意味すら分かってねぇ。ポートの管理やビット深度も
分からんままにオーオタが書く文句のまま。>>252ちゃんと読めば
自説の恥をさらしたことにあとで公開することを避けられたモノなのに…
イワンこっちゃない・・・

309 :Socket774:2007/08/30(木) 13:50:36 ID:+kEla9yQ
よって

>>239>>241>>276を理解すればよいだけ
結論は「聴き専はASIOはあるに越したこと無い便利な機能」と覚えればよし

310 :Socket774:2007/08/30(木) 13:51:46 ID:Fipcc4QA
証拠にすらなってない件

311 :Socket774:2007/08/30(木) 13:56:20 ID:sU6sdhkZ
>>309
ASIOはあっても無くてもどうでもいい機能とも言えるなw
ないと困るのはASIOでないとデジタル出力すらできない変態仕様の0404USBを使うタネ。

312 :Socket774:2007/08/30(木) 14:03:30 ID:YEZTKhb7
0404てASIO以外はデジタル出力できないの?
駄目じゃん。
だからASIOの布教に必死なんだ。

313 :Socket774:2007/08/30(木) 14:05:34 ID:+kEla9yQ
>>310-311
昼間っからホント必死なんだよなぁ。きみら・・・・

会社行ってBBSやネット回っててよくクビにならないね
それだけでも君ら十分工作員じゃないのか?
それとも失業者なのかい?

証拠なんてのはこんなところで公開してどうするの?
トカゲの尻尾切りが今の国内企業なのに会社から怪しいことしても
会社が責任とるわけ無いでしょ? 東芝の子会社なんだから当然
消費者に対する態度考えればここでの私の法的責任になるような失点を
待つために煽っているのが見え見えなの。そんな馬鹿やるわけ無いじゃん

314 :Socket774:2007/08/30(木) 14:06:02 ID:OEtw6sdJ
ASIOはDTMしない聴き専だとプラシーボ以外の効果はないだろう
少なくとも俺の糞耳では判別不可能だった

315 :Socket774:2007/08/30(木) 14:09:16 ID:TJVfeF2b
1212M買っておけ

316 :Socket774:2007/08/30(木) 14:10:04 ID:UgVZibnA
>>313 自宅警備員だからおk

317 :Socket774:2007/08/30(木) 14:10:43 ID:+kEla9yQ
それぞれだろうさ。
動画プレイヤーでPV見るときとWINAMP経由で見るのとでは
後者の方がよかったりする。

それにASIOはアナログ出力時高精度にリサンプリングして
ヘッドルーム気にしながらDF回避したいときはやはり必須。
もともとASIOってデジタルアウト必須でなかったりしてた
過去もあるからデジタルアウト前提で論じている馬鹿も
大馬鹿なのさ。



318 :Socket774:2007/08/30(木) 14:11:36 ID:+kEla9yQ
>>316
失業者なのか・・・ご苦労様です。前職では色々こき使われたんだね

319 :Socket774:2007/08/30(木) 14:18:39 ID:+kEla9yQ
な〜んだ、チャットのごとき流れだったのに
スレ一斉に止まったね
>>302-318の単発IDはたった一人で書いてたんだね

むごいモノを見た

320 :Socket774:2007/08/30(木) 14:30:08 ID:dMYNSctD
タネ先生は今週の絶望先生でも読んでスイッチが入っちゃいましたか?
wikipediaの件にしても、ONKYOが「サウンドカード」の項目を編集してたらアウトだろうけどねぇ。
自分がそんな目に逢ったら告発サイトとか作って、借金してでも民事もきっちりやるけどねぇ。
自宅鯖に時々ノッカー来るけど、発信元のネットワーク担当者にメールするとけっこうちゃんとした返事来るよ。
そーいう所からコツコツやってみたら?
だいたいあんだけASIO大好きっ子なのにSDKのpdfすら見てないってのは…


321 :Socket774:2007/08/30(木) 14:34:31 ID:dMYNSctD
そうそう、ASIOにはリサンプルの機能も無いですよ。
4ALLもしくは再生ソフトの機能とゴチャにするのはおよしになった方が良いかと。
あとまぁあれだ、昼休みが終わってぼちぼち真面目に仕事するかとw

322 :Socket774:2007/08/30(木) 14:43:01 ID:TJVfeF2b
>>319
ハイ?

323 :Socket774:2007/08/30(木) 15:12:19 ID:4dzX3/DK
なんだか気持ち悪い人がいるスレですね

324 :Socket774:2007/08/30(木) 15:21:19 ID:1V33MaO+
■■■■■■■
【 予算 】1万円以内でできればなんとか…

【PCスペック】
Athlon64 3800+ メモリ1.5GB XPサクサク
マザー ASUS A8S-X

【 用途 】
主に音楽再生 PC内の無圧縮wavデータをデジタルアンプに送るため
要するにCDトランスポーター的にPCを使いたい

【 視聴環境 】
ハード PC→(デジタルデータ)→マランツPM-95→Infinity Renaissance90
ソフト SoundPlayer Lilith+ASIO4ALL

【その他、要望等】
マザー搭載の同軸出力を試して見ましたが、ASIO対応でないためかCDプレーヤーからの出力より少しだけ音が悪く感じられた。
出力されているサンプリング周波数も48kHzになってたので、44.1kHzのオリジナルデータを出力したい。
上記の事によりASIO出力されてないっぽい。
サウンドカード増設でCDPの出力と同じところまで持って行ければありがたいです。
アナログ出力はあまり使う気はありません。圧倒的に音が悪く感じられたので。
比較用CDPはDENON DCD-1650AL
■■■■■■■

自力でここまでの構成に辿り着きましたが、サウンドカードに疎く何を買っていいのか…。
先達のお力をお貸しください。
板違いだったらスマソ。

325 :Socket774:2007/08/30(木) 15:56:06 ID:dMYNSctD
>>324
ゲームとかぜんぜんやんないのならE-MU 0404SE


326 :Socket774:2007/08/30(木) 15:56:41 ID://W61fcO
>>313

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ


327 :Socket774:2007/08/30(木) 16:20:51 ID:C2C5JeVT
>>317
ASIOで高精度にリサンプリングとか恥ずかしくない?
墓穴掘りすぎ頭悪すぎだろ。

328 :Socket774:2007/08/30(木) 16:32:31 ID:9Cg3Axur
根本的にタネは継ぎはぎだらけの知識しかなく、聞いたことある言葉をそれっぽく並べているだけの真性の馬鹿だから突っ込み入れていてもキリがない。
間違ったことでも大声で何度も叫んでいれば真実になるとでも思い込んでるんだろ。

329 :Socket774:2007/08/30(木) 16:47:33 ID:3LoSGjB6
ASIOってそもそも音質じゃなくてレイテンシを軽減するための規格だろ?

ASIO使うと音質が向上するっていう妄言に踊らされすぎ

330 :Socket774:2007/08/30(木) 16:58:10 ID:hL8cUHiJ
ASIOだろうがVIAリファレンスドライバだろうが
総額30万円程度の俺のオーディオシステム環境では、まるで違いが分からない

331 :Socket774:2007/08/30(木) 17:00:35 ID:K1+ZacPr
まーたオーディオを金額でしか語れない奴が湧いたか

332 :Socket774:2007/08/30(木) 17:01:57 ID:1bJ15KuI
>>278-279
遅くなりましたがありがとうございます。
当方サウンドボードに加え、スピーカーに関する知識も全くないので
アンプが搭載されていることすらわからず勘で答えてました。すみません。
3Dも2Dも両方プレイするため、とりあえずBGM重視と考え、他の情報もあたってどちらか選んでみます。

333 :Socket774:2007/08/30(木) 17:12:24 ID:uzdwhDuF
金額(というか定価)は重要だよ。
オーヲタには左チャンネル、右チャンネル、そしてシステムの合計金額という
3チャンネルの情報が入力される。

334 :Socket774:2007/08/30(木) 18:29:31 ID:mSeSYKkI
金さえかければなんでもよくなるとは思わないが
さすがに1万もしないアクティブスピーカよりは違いがわかるだろうよ

335 :Socket774:2007/08/30(木) 18:52:05 ID:z8gX5Sz9
>>327
日本語ってひねくれ者には難しいのかね?

ASIO使用可においてプラグインもしくはホストアプリケーションで
DFの影響を回避したい為に高精度にリサンプリング、
さらにヘッドルーム気にしながら32ビット処理のハードウェアミキサーで
ボリューム制御orホストアプリケーション側から制御させて
アナログ出力させるならば、総合的に簡便に行うならば
ASIOが必須である。

知識があるらしいからはしょって書いていたんだけれど
やっぱり知識無いから行間も裏の意味も分からないし
まして「で」という勝手に助詞表現を曲解しているから
めんどくさい論理になっているよね。日本語読めないみたいね

もしかして文章一覧して読む環境使ってないのかな?
つまり携帯?

336 :Socket774:2007/08/30(木) 18:56:22 ID:z8gX5Sz9
どうもオーオタマニアは平素から文学に走り過ぎてて
印象で羅列的独善で読む傾向があるのかな。
昔から文学やっているとは話し合わなかったし、たぶんこれからもだろう。



337 :Socket774:2007/08/30(木) 19:02:20 ID:z8gX5Sz9
> 総合的に簡便に行うならば
> ASIOが必須である
 ↓
総合的に簡便に行う手段として選ぶならば
ASIOが必須である



338 :Socket774:2007/08/30(木) 19:07:56 ID:z8gX5Sz9
抜歯してきたから体が重すぎ。ミスタイプ大杉




339 :550:2007/08/30(木) 19:51:09 ID:z8gX5Sz9
一番近くのコンビニに売っているということらしく。
久しぶりにどきどきしながらアメリカンスピリット
買いに行ったんですが、何故かメンソールしか
有りませんでした。

とりあえず、興味本位でメンソール買って吸ってみましたけれど
「目がしばしばする」「喉がきつい・辛い」といった感じは一切ない
メンソールでした。メンソールと言うより「ミント+ホープライト」
といった感じでした。もちろんパンチもそこそこに意外と味わい深い
感じです。

メンソールは苦手で一服吸うと舌元が不快で吐き気が
するのですがこれは全然無い。とても不思議です。
あと、煙が少なく持ちがよくてじっくりすえるのがよかったです。
それと箱が異様に重たい(重たく感じる)。パッケージは
そんな違和感は無かったです。ロングピースと同じでした。
タバコ本体はロングピースのようにふにゃふにゃでなく、
しっかり葉が詰まってましたね。縦にした強度的には1:1.8?

そして一点だけ凄く気になったのは、タバコ灰がロングピースとは全然違い
葉の形が結構残っていることですね。これは昔の峰の灰とよく似てて
とても興味深いモノがありました。レギュラーやオーガニックだと
どうなるかが楽しみです。
(たぶん燃焼温度低めでローストしながら味わいを出す感じと思われるので特に
(とてもゆっくり火種断面をじんわり灯す感じだと良い感じですね。個人によると思いますが・・・

ちなみに結局オーガニックやペリックは注文できなかったので
バラは申し訳ないのでレギュラーカートン頼んできました。
入荷がとても楽しみです。

それではまた



340 :Socket774:2007/08/30(木) 19:53:20 ID:z8gX5Sz9
誤爆です。

341 :Socket774:2007/08/30(木) 19:59:38 ID:K1+ZacPr
>>ID:z8gX5Sz9

ミスタイプとかいう以前に文章力無さすぎだろ。
お前の文章こそ「羅列的独善」

342 :Socket774:2007/08/30(木) 20:22:46 ID:dMYNSctD
日頃「情報を小出しにして相談するな」と怒る割にこれは…w

ピュア板あたりの音質追求派はバイナリ一致で出してアンプで音量絞るのが基本だし
ライン入力に対してヘッドルームの余裕が無い機材を使うのは論外、
自作板等の利便性優先や程々の人はソフトでの音量調節にシビアさを求めないでしょうし、
聴き専でハードミキサー使いたくて搭載板を選ぶ人ってのは少数派な予感。
てか32bit演算ではfoobarと変わりませんよ。 Frieve Audioだと64bitだし、
リサンプルだとかやりたい事はこれらでDS/KS出力でも済みそうなんですが。
わざわざ重いDAW使って音楽聴くってのは、多彩なエフェクトプラグイン使えるとしても求道的過ぎ。
ここで語ってもキモいオーオタ扱いされるだけ。ピュア板かAV板へどうぞ。


343 :Socket774:2007/08/30(木) 20:58:07 ID:z8gX5Sz9
>>342
良薬は何とやらと言うことだろうねぇ。

別に2ソフトで落としても〜というのは別に否定はしないよ
だけれどだからといって非オーオタだからハードウェアミキサーごと
不要といわれてもさぁ。それは認識不足。ネット動画なんかだと
音量まちまちだからろくでもないWEBプレイヤーのそれより
役に立つよ。(特にタブ複数立ち上下手居るときとかetc

DS/KS出力っていうけれど、コーデックがプラグイン型foobarとか
DSF使用型のfrieveじゃ全然扱い方違う。十把一絡げにDS以外認めない
なんて暗に思っててASIOになるととたんにもめ出すのは一体何様なんだろうね
誰とは言わないけれど

それにどこかでビット落ちさせられていると
いかなWMP経由DS出力でも音しょぼいよ

そもそもMSサウンドコントロールなんて昔からゴミ過ぎでしょ?
ゲームサウンドもシステム音も未だにそれでブルースクリーンやら
音切れやら不具合満載。そういうの全く無視して理論上
問題ないと言われても自作erとして経験を伴っての発言とは
とても思えないよ。うさんくさいだけ


344 :訂正:2007/08/30(木) 21:03:42 ID:z8gX5Sz9
>>342
良薬は何とやらと言うことだろうねぇ。

別に「ソフト音量落としても無問題」というのは別に否定はしないよ。(個人差だからね)
だけれどだからといって非オーオタだからハードウェアミキサーごと
不要といわれても、それは認識不足。ネット動画なんかだと
音量まちまちだからろくでもないWEBプレイヤーのそれよりかは
役に立つよ。(特にタブ複数立ちあげているときとかetc

DS/KS出力っていうけれど、コーデックがプラグイン型foobarとか
DSF使用型のfrieveじゃ全然扱い方違う。
(誰とは言わないけれど)十把一絡げにDS以外認めないなんて
暗に思っててASIOになるととたんにもめごとにするのは一体何様なんだろうね

それに先述のようにどこかでビット落ちさせられていると
いかなWMP経由DS出力でも音しょぼいよ。この辺は個人差。

そもそもMSサウンドコントロールなんて昔からゴミ過ぎでしょ?
ゲームサウンドもシステム音も未だにそれがゲインで
ブルースクリーンやら音切れやら不具合満載。
そういうの全く無視して理論上問題ないと言われても自作erとしての
経験を伴っての発言とはとても思えないよ。うさんくさいだけ



345 :Socket774:2007/08/30(木) 21:08:24 ID:b90d/XV6
z8gX5Sz9必死すぎ。あと、訂正するなら訂正点だけでいいよ。無駄に長文。

346 :Socket774:2007/08/30(木) 21:11:21 ID:8rpMmPW+
>>335-340、343、344があぼ〜んで見えないが、
また例の馬鹿が誰も読まない長文を書いてるのだろうということだけは分かる。

347 :Socket774:2007/08/30(木) 21:13:24 ID:z8gX5Sz9
すまん>>345

もうなんか具合悪い。サイナラ


348 :Socket774:2007/08/30(木) 22:29:31 ID:puh9+iyN
長すぎて読む気になれんな
昨日からの分を3行で誰かまとめてくれ('A`)

349 :Socket774:2007/08/30(木) 23:22:09 ID:4b6Pl8er
>>348
ASIOについてR-801A厨が知ったか披露で、話がぐだぐだに。
寂しがり屋のタネが登場、根拠の無い妄想とコピペを駆使した二人にしか分からない会話をR-801A厨と繰り広げる。
二人の間の憎しみだと思っていた感情が愛だと気付くまであとわずか。

350 :Socket774:2007/08/30(木) 23:38:59 ID:puh9+iyN
>>349
なるほど、よくわかったw

351 :Socket774:2007/08/30(木) 23:39:56 ID:Z2bUDjBi
同属嫌悪ってやつか。

352 :Socket774:2007/08/30(木) 23:44:01 ID:bF69nc6b
読んでて気持ち悪くなった…

353 :324:2007/08/31(金) 00:17:52 ID:593c2klf
>>325
ありがとう、ゲームはほとんどやんないです。
定価でも1万切ってるE-MU0404SEを買って試してみますわ。
もしゲームにハマったときはゲーム専用マシン組むつもり。

なんか気持ち悪いレスの応酬になってるなぁ。
オーディオマニアの端くれだけど、何が書いてあるのかよくわからん…。
あまり頭でっかちにはなりたくないな、自分の耳で聴いてコストも安く気持ちよく聴ければそれでおけ。
まずは音楽を聴いて楽しむことが重要だと思うこのごろ。






























354 :Socket774:2007/08/31(金) 01:03:12 ID:oQoIFs4C
HDSP9632でもHammerfall DSP Mixerでゲインをちょっとでも弄るとバイナリ一致しなくなるよ。
バイナリ一致するのはゲイン+−ゼロの状態、つまりゲインを何も弄っていない場合だけ。

355 :Socket774:2007/08/31(金) 03:13:52 ID:qLU4JkBN
>>354
なんか
>チップ叩いて調整しているからビット落ち劣化は知覚できない
て発言見ると、DSP Mixerを電子ボリュームか何かだと思っているような気がしてならない。


356 :Socket774:2007/08/31(金) 04:52:10 ID:1voeErCM
それどころかDSPをタイムマシンすら凌駕する万能の部品のように思い込んでるらしい。
以前、外部入力を出力と0レイテンシでミキシングをするために、
わざわざ高性能なDSPを搭載してるとか言ってたからな。

357 :Socket774:2007/08/31(金) 05:10:54 ID:t/gsY5fF
6000円程度のヘッドホンでもサウンドカード入れると音質変わる?
Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio 買おうかと思ってるんだけども

358 :Socket774:2007/08/31(金) 05:43:14 ID:mrXk20/n
Sound Blaster Live! をKXドライバで使ってるんだけどタスクトレイにKXマネージャーを駐屯させていると
CPU負荷が10〜20%くらい上がるんだけど他の人もそうなんでしょうか?
プロセスエクスプローラーで見るとDPCs部分のCPU使用率が上がっていました。
常に駐屯させていたいけど低スペックなので負荷が気になります。



359 :Socket774:2007/08/31(金) 08:19:18 ID:S4ucvY8D
>>357
わざわざ栗選ぶならX-Fi XAはやめとけよ

360 :Socket774:2007/08/31(金) 10:11:34 ID:uruW5VtE
>>359
意外に安定してるし、音質もいいからね。ダメカードってわけではないし
特にXtremeGamerとの価格差が大きければありだろ
オンボードからなら音質機能とも価格に見合ってるとは思う

ただしゲームEffect(EAX等)でハードウェア支援をえられないのをしっかり
認識しておく必要はあるよな

361 :Socket774:2007/08/31(金) 10:50:26 ID:0zesQXWs
こんだけCPUの速度が早くなりマルチコアになったら
もうソフトウェア処理で十分だよ。出るソフトも
XBOX360と大差ないものしか要求してこないし。
音質のいいONKYOのを買えば?俺はXtremeGamer買って
失敗したなと思っている。

362 :Socket774:2007/08/31(金) 10:57:53 ID:qLU4JkBN
カードスレで書くのもなんだが、
聴き専ヘッドホンユーザーはヤフオクで新品投げ売りされてる
ベリのFCA202あたり買うのもアリだと思う。
HPA持っているなら、エフェクト弄り大好きならX-Fi、じっくり聴くならONKYOかな。

363 :Socket774:2007/08/31(金) 11:02:05 ID:POha5Oxt
>>358
Audigy2+KXだけど、ほとんど0%だよ

364 :Socket774:2007/08/31(金) 11:02:55 ID:vuyrspet
>>358
古いマシンで使ってたけどCPU負荷は全く無かったよ。
タスクマネージャで見てプロセス確認した?

365 :Socket774:2007/08/31(金) 11:22:22 ID:mrXk20/n
>>363-364
タスクマネージャーで見るとkxmixerが4〜7%くらい消費してます。
タスクトレイにkxマネージャーがあると、DPCs負荷が3〜15%とかに上がってしまう状況です。
駐屯しないと、DPCsは2%以下と負荷が全くありません。
何回もミキサーを起動させるのは手間なのでどうにかはしたいのですが…

366 :Socket774:2007/08/31(金) 11:28:45 ID:uruW5VtE
PentiumMMXとか?

367 :Socket774:2007/08/31(金) 12:56:32 ID:PiQGTEGm
>>361

XAはEAX4で同時発音64 XGはEAX5で同時発音128
意味わかる?

368 :Socket774:2007/08/31(金) 12:58:27 ID:5NBFfMiF
XAって部品自体がSBシリーズ中ショボイんで
音もダメダメで地雷なんじゃなかったけ



369 :Socket774:2007/08/31(金) 13:13:30 ID:uruW5VtE
XAの音は普通に聴けるレベル
というかX-Fi全体で大差なし

Live!24bitからCodecがまともになったのかAudigyまでの
あのうそ臭い音やLiveのノイジーな感じとかなくなったよ
Live24bitよりXAの方が音は良い「気がする」(XAの方が高…)

370 :Socket774:2007/08/31(金) 14:11:51 ID:zuC9T9st
XAで足りるならSoundBlasterシリーズを選ぶ理由がないんだよな
SoundBlaster=EAX=XG以上、くらいで考えて間違いじゃない

ソフト処理だハード処理だ、じゃなくEAXが必要ならSoundBlaster
必要ないならSoundBlaster買う必要もない

371 :Socket774:2007/08/31(金) 14:33:47 ID:tOfYKn9x
XAとXGはDA以上と違いオーディオクリエイションモード付いてないよね
その辺がやはり違うでしょ

372 :Socket774:2007/08/31(金) 14:37:42 ID:vmdsBl2p
その分?かどうかは知らないが発熱もいくらか少ない。
ぶっちゃけ今から新品でAudigyVDA買うよりゃマシ位に思ってりゃいいんじゃね。
Core系で使うなら負荷もたいしたことないみたいだし。
個人的にExpressCardのとPCIeのはまあアリじゃねーかと思う。


373 :Socket774:2007/08/31(金) 14:58:00 ID:zuC9T9st
そういえば次あたりは変換無しでPCIe対応したチップだすのかねえ
PCIe1のカード少ないからマザーのスロットが無駄になりがちなんだよなー

374 :Socket774:2007/08/31(金) 16:03:18 ID:VKJv8tqu
Sound Blaster Live! Platinum 1394を購入したのですが
付属しているフロントパネルが使えません。
マニュアルによればクリエイティブのドライバをインストールすれば
AudioHQの中にデバイスコントローラーの項目が存在し、それで操作するようですが
その項目自体がない状況です。
古いものなのでOSは2000までしか対応してないようです。
XPの環境では使うことができないんでしょうか?


375 :Socket774:2007/08/31(金) 16:52:16 ID:rVGVITH6
>>347
二度と来るな

376 :Socket774:2007/08/31(金) 17:33:55 ID:osVm9n8A
AuzenTech HDA X-Meridian 7.1¥6,980
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4537694063197/202030010000000/
平均価格 ¥22,969
http://www.coneco.net/PriceList/1070327032/order/MONEY/

377 :Socket774:2007/08/31(金) 17:53:56 ID:1voeErCM
適正価格だな。

378 :Socket774:2007/08/31(金) 17:59:44 ID:40FCXaWM
デジタルくさい音がしそう。

379 :Socket774:2007/08/31(金) 19:43:13 ID:qLU4JkBN
winPCの測定でものすごいカマボコf特性が出ていたような…あれは下位機種の方だったかな?
ドルビーデジタルライブを同軸で出力したい人にはいいんでない?

380 :Socket774:2007/08/31(金) 21:29:04 ID:S4ucvY8D
>>374
ああ。古すぎてメーカーサポート終わってるから。フロントパネルが使えるかどうかはしらんがkxにはXPドライバあるんじゃね?

381 :Socket774:2007/08/31(金) 21:52:27 ID:gQQ+VxWD
>>353
>なんか気持ち悪いレスの応酬になってるなぁ。
>オーディオマニアの端くれだけど、何が書いてあるのかよくわからん…。

本当にオーディオマニアか?ピュア板はこんなのがごく普通の流れだぞ。
なぜ、こんな流れになるかはオーオタの容姿を考えればすぐ分かる。

やはり、レスの気持ち悪い人間は見た目も気持ち悪い。センスがないから。
もちろん、センスがないから良い音など出せるはずもない。

382 :Socket774:2007/08/31(金) 21:57:48 ID:NRHHy4w/
>>374
2000で使えてXPで使えないってのも考えにくい気がするが、
その辺持ってる奴はあまりいないと思うから、ここよりメーカーに聞いた方が手っ取り早い

383 :Socket774:2007/08/31(金) 22:43:22 ID:0U7++Uj2
m902を買ったお。

SE-80PCI−m902−HP-DX1000
LINEOUTからは、RCA+ステレオミニジャックでBOSE M3つないでる。
基本的にWAVE、あとはmp3、oggで聞いてる。
とりあえず、付属のデジタルケーブル出力と6000円くらいのオーテクRCAケーブルで試した。
デジタル出力だとすっきりさっぱりなんだけど、なんか薄っぺらくて味気ない希ガス。
RCAケーブルをCHORD SILVER SIRENにかえたら、少し音がハッキリしたのと、音が厚くなった
ような。

さすがに、投資した分かなりいい音になったが、一番のメリットは
机を広く使えるようになった事だなw

今度、90PCIを挿してみる事になったが、あんま変わらんかなぁ。

384 :Socket774:2007/08/31(金) 22:44:43 ID:BJQ73HYF
けちらずに200PCIにすりゃええやん

385 :Socket774:2007/08/31(金) 22:50:15 ID:ARCS176Q
>BOSE M3
台無しw

386 :Socket774:2007/08/31(金) 22:52:24 ID:6T6XrM3h
SE-80PCIって48k固定のアレだろ?
おとなしくUSB接続しろよ

387 :Socket774:2007/08/31(金) 22:53:37 ID:HHD2ogbC
>>385
M3は悪くないよ



価格を考えなければ

388 :Socket774:2007/08/31(金) 22:56:12 ID:S4ucvY8D
>>382
SBのwindows2kまでしかドライバ出てないモデルとかでXPだとドライバ入れても、アナログ出力は出来るが、デジタル出力は動作しないとか
いう奴聞いたことあるよ。

389 :Socket774:2007/08/31(金) 23:11:16 ID:hHNX4RIf
【 予算 】2万5000円
【PCスペック】ハイエンド
【 用途 】音楽鑑賞&ゲーム
【 視聴環境 】ヘッドホン、スピーカー
【その他、要望等】


390 :Socket774:2007/08/31(金) 23:17:29 ID:Nm5dsccq
254 名無しさん必死だな sage New! 2007/08/31(金) 23:15:28 ID:p2/s1mX80
>>234
だから、最近のマシンじゃ同時発音数なんて意味ないって言ってるだろw
PS3なら1つのSPEの数%程度の負荷で128音ぐらい合成できる。

↓のソフトウェアPCMっていう項目でも読んで勉強しとけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PCM


同時発音数ほとんど意味ないってマジっすか?
俺が2万5千円で買ったX-Fi Fatal1tyはいったい・・・

391 :Socket774:2007/08/31(金) 23:22:37 ID:hHNX4RIf
>>390
X-Fi Fatal1tyにしとくは素直に

392 :Socket774:2007/08/31(金) 23:23:14 ID:vmdsBl2p
X-FiはCPUもHDDもメモリもGPUも全部その時点での最高峰を奢ったあとにたどりつく最後の砦。
ぶっちゃけ、他にまだ弱点があるなら同じ値段でそっち潰すほうが効果ある。
・・・単にCPU負荷って話だけならね。

393 :Socket774:2007/08/31(金) 23:25:06 ID:Nm5dsccq
ぶっちゃけ、ゲームにサウンドカードが必要とされる時代は終わったんでしょうか?
Fatal1ty買ったのは失敗?

394 :Socket774:2007/08/31(金) 23:25:33 ID:zVhtGqn9
M3ってBOSEマニアの間で最悪の製品だと言われているらしいよ
このシリーズ初代機が一番よかったと言われるほど
最低の商品だよ。MediaMateが未だに好きだという人が多いね
個人的にはCompanionシリーズが史上最悪商品だと思う。
サンスイが関わらなくなって品質劣化が非道いから
もはや買うまい

395 :Socket774:2007/08/31(金) 23:26:09 ID:hHNX4RIf
>>393
7.1chのPCスピーカーとか使ってるの?

396 :Socket774:2007/08/31(金) 23:26:33 ID:Nm5dsccq
>>395
いや、ヘッドホンです。

397 :Socket774:2007/08/31(金) 23:41:46 ID:zVhtGqn9
記憶が正しければBOSEユニットはオンキヨーから
供給されていたはず。アンプ部設計〜供給は
サンスイだったけれど、オンキヨーに変わったのは
本当なのかな。オンキヨー製品レビューにCompanion3が
多いのはそういう取引関係があるからなんだ


398 :Socket774:2007/09/01(土) 00:12:46 ID:MmPJPGXt
そもそも音質特化のサウンドカードという概念の方が根拠に乏しい

399 :Socket774:2007/09/01(土) 00:21:02 ID:d0on4CwK
BOSEのM2使ってる俺は負け組み?

400 :Socket774:2007/09/01(土) 00:29:56 ID:rB+M4KWW
ディスプレイと言えばCRTという頃はCRTの上に
バブルラジカセ固定してサウンドカードと接続していた
たぶん、それ未満>>PCスピーカー


401 :Socket774:2007/09/01(土) 01:21:29 ID:YuKZtzBS
M2とか、要らない低音カットした方が良くなるんじゃね?
あれはリズム感ねーヤツしか満足出来んだろ。

402 :Socket774:2007/09/01(土) 02:33:09 ID:WybBIpY1
2002年製のNECのPCですが、内部録音出来ていますが、
PCを買い替えようとしてるのですが、
最近のNECのPCは
内部録音デバイス(ステレオミキサー、ステレオミックス)がない
サウンドカードを
YAMAHA AC-XG Audio Device→High Definition Audio Deviceに変えた時点で
出来なくなった。

との事らしいのでDELLとかGatewayとかを調べてもHigh Definition Audio Device
なので、やはり内部録音は無理らしいです。

この場合、別途サウンドカードを買って取り付ければOKですか?
サウンドカードの名称と型番を教えて下さい。


※NECに聞いたらサウンドカードを取り付ける空きがないとの事ですが
High Definition Audio Deviceを抜いて差し替えれば良いのでは?


403 :Socket774:2007/09/01(土) 02:36:10 ID:MmPJPGXt
M2の音の悪さはアクティブごときで無理に低音をイコライズさせると
全体が悪い音になるといいういい例だな

404 :Socket774:2007/09/01(土) 02:43:36 ID:IiIYQbjw
>>402
2002年のNEC PCって機種何種類あるの?型番書かないと解らんよ。
High Definition Audio Deviceてのはマザーボード内蔵だから、
差し替えとか出来ないよ。せいぜいBIOSで切るくらい。

405 :324:2007/09/01(土) 03:24:39 ID:+k9uEH3I
>>381
マニアかそうでないかの線引きってどこらへん?



前発言でツクモで激安で出てるのがあるみたいだけど、
やはり3000円くらい高くなっても前に教えてもらった0404SEの方がいいのかな?

AuzenTech HDA X-Meridian 7.1¥6,980
E-MU 0404SE 1万円弱



406 :Socket774:2007/09/01(土) 03:43:53 ID:WybBIpY1
>>404
402です
>High Definition Audio Deviceてのはマザーボード内蔵だから、
>差し替えとか出来ないよ
そうなんですか、やはりNECが言ったとおりなんですね
Deviceという名称だからサウンドカードとは違うのですね(~_~;)

初心者の質問で御免なさい
するとHigh Definition Audio Deviceがオンボードの場合は
BIOSで切る以外は手段は無いという事ですね?

すると、此処で論じられているサウンドカードを使用するみなさんは
High Definition Audio DeviceがオンボードのPCではないのですね?

さて、内部録音が出来るPCの購入、或いはサウンドカードが取り付けられる
PCは、何を基準に買ったら良いでしょう?




407 :Socket774:2007/09/01(土) 03:47:41 ID:l85NN0Gd
レイテンシ関係なくてデジタルで出すだけなら
USB接続の安いのでいいんじゃね

408 :Socket774:2007/09/01(土) 03:52:53 ID:l85NN0Gd
>>406
今時のPCにはすべてオンボードでHigh Definition Audio Deviceがついてます。
ここのほとんどのみなさんのPCにも付いてますが、音が悪いのでサウンドカードをつけるんです。

内部録音の事を詳しく書くとエロイ人が教えてくれると思いますよ。
どのソフトをつかって出した音を録音するのかとか

409 :Socket774:2007/09/01(土) 04:09:05 ID:9t6aq5ac
自作PC板なのでそろそろお引き取り願いたく候

410 :Socket774:2007/09/01(土) 04:09:26 ID:HI34M/DY
0404SEは9000円と安く高音質だが
ドルビーデジタルパススルーできないから
買う奴も勧める奴も気をつけろよ。
とは言っても最近はオンボでも出力できるけどな


411 :Socket774:2007/09/01(土) 10:27:09 ID:I8E/5Pgx
玄人のEnvy24HT-Sか、USB接続のUCA202だとどっちの音が上?

412 :Socket774:2007/09/01(土) 12:04:41 ID:FIL6cJ1i
X-FI XGをbf2142やってるので購入しょうと思うのですが
ヘッドホンじゃ 意味ないですか?

413 :Socket774:2007/09/01(土) 12:11:41 ID:xTHKaMWL
今SigmaTel Audioを使っていて玄人のENVY24HTS-PCI辺りに変更しようかなと思ってるのですが
実際変化はあります?どちらが音いいでしょう?
もしくは別の方がいいですかね。

変える理由としては、スカイプのノイズが酷い、音が小さすぎるということと、
ついでに音楽の質も多少良くなればいいなぁという感じです。

音関係に疎くてすません。

414 :Socket774:2007/09/01(土) 12:16:04 ID:yeu+Zz4u
サウンドカード取り付けたら、一応BIOSでオンボサウンド切ったほうがいいよね?競合したりしないのかな。
ちなみにAopenAW-870LPとSoundMaxでつ(・ω・)

415 :Socket774:2007/09/01(土) 12:17:49 ID:3XF21D6m
6枚挿しとかしてた人も過去にはいるがの。
よっぽど出来の悪いドライバじゃなきゃそのままでも平気。

416 :Socket774:2007/09/01(土) 12:21:13 ID:4rEl4CdR
わざわざ使わないドライバを積みっぱなしにしてまでオンボを生かしとく意味は無い。
切っとけばおk

417 :Socket774:2007/09/01(土) 12:45:41 ID:KG+1W7un
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/xonar_d2/xonar_d2.shtml

418 :Socket774:2007/09/01(土) 15:10:55 ID:y2oZXjrU
PS3のCDの光デジタル出力(176.4kHz)を受けられるサウンドカードって無いかな?
光デジタルの仕様上の上限値って96.0kHzまでだっけ。
ヘッドホンアンプのDr.DACでは光で176.4kHzが受けられてるんだけどなぁ。

419 :Socket774:2007/09/01(土) 15:26:33 ID:zmZF29Pu
とりあえずENVY24HT積んでる奴は受けれると思うが

420 :Socket774:2007/09/01(土) 16:47:26 ID:S4GfgHd0
>>412
CMSS-3D Headphoneを使う設定にしてあるなら十分意味がある。

421 :Socket774:2007/09/01(土) 18:06:47 ID:Mj7KmxI/
コストパフォーマンス良いサウンドカードっていったら何がある?

422 :Socket774:2007/09/01(土) 19:07:46 ID:l/iCXM9g
このスレでDigital Audio LabsのCDX-D8使ってる人いますか。
dual AES出力ってどんな感じですか?

423 :Socket774:2007/09/01(土) 21:32:39 ID:bWl1m6pm
>>421
何を基準にした対価格比なのか書けよ

424 :Socket774:2007/09/01(土) 21:35:49 ID:3mRw+yQi
>>417
ちょっと良さげだね
秋葉で実際に聞けたりするといいな

425 :Socket774:2007/09/01(土) 21:41:36 ID:Mj7KmxI/
【 予算 】6000円まで
【PCスペック】Athlon64X2 5600+ メモリ2GB Geforce8600GTS
【 用途 】音楽再生・ゲーム・録音
【 視聴環境 】2.1chスピーカー
【その他、要望等】

426 :Socket774:2007/09/01(土) 22:34:39 ID:0RqnOINu
>>425
もうさ、なんていうかね、
X-FiのXtremeAudioしか薦めるものが無いんだが・・・
あるいは型落ちAudigyをクレバリーあたりで買うとかね

427 :Socket774:2007/09/01(土) 22:36:17 ID:Fx03T0Zr
>>425
クロシコのENVY24HTSのやつ
録音の品質はしらんが、再生は安い割りには悪くない。

428 :Socket774:2007/09/01(土) 22:36:51 ID:0RqnOINu
>>425
そうそうX-Fi XAはソフト支援だから承知の上でね
間違ってもSavageすき〜、な人に騙されたとか思わないように

429 :Socket774:2007/09/01(土) 22:36:54 ID:V0fCI3vb
予算が過小で無理にどうこうできるポイントを超えているような>>425

中古を当たることだなとしか


430 :Socket774:2007/09/01(土) 22:43:39 ID:3XF21D6m
>>425
Audigy2VDA。

431 :Socket774:2007/09/01(土) 22:59:55 ID:Mj7KmxI/
考えた結果>>427のサウンドカードにすることにしました。
一つ気にかかったのは、このサウンドカードは光出力に対応してないらしいのですが
あると無いとでは大分違いますか?

432 :Socket774:2007/09/01(土) 23:09:29 ID:nBUymBoQ
対応してるでしょ

433 :Socket774:2007/09/01(土) 23:12:09 ID:wzQVckCh
>>419
Envy24HT系のデジタル入力はSPDIFレシーバの性能に依存する。

例えばENVY24HTS-PCIだとCS8414なので96kまで。

434 :Socket774:2007/09/02(日) 00:35:23 ID:mXuNd6NQ
>>431
そのまえにスピーカーは対応してるのかね

435 :Socket774:2007/09/02(日) 01:12:00 ID:cU7h53MP
【 予算 】一万円弱
【PCスペック】Athlon64 3200+ メモリ1.7G Geforce6600GT
【 用途 】(音楽再生・ギター録音・ゲーム)
【 視聴環境 】ヘッドホン
【その他、要望等】
青ペン AW850からの乗り換えです。
HA400+SE-90PCI を候補にしていたのですが、マイク入力を頻繁に使うため断念しました。
ゲームはそこまで頻繁にやらないので音楽>ゲームの方向でお願いします。

436 :Socket774:2007/09/02(日) 06:42:55 ID:vwJv1V3t
>>434
どういう事?

437 :Socket774:2007/09/02(日) 08:14:32 ID:0o5J2kur
>>436
本来デジタル入力を持つ機器(アンプやアクティブスピーカー等々)が無ければ
サウンドカードのデジタル出力の有無は関係ないわけだが
質問主がその点についての違いがあるかを確認している

質問主は2.1chスピーカーを使用と書いてあるが
テンプレのアンプの有無やデジタルアナログの部分を書いていない
つまりこの分野に関してはあまり詳しくないであろう事が予測される

このことから、アナログ入力のみのアクティブスピーカーに
デジタル出力を繋げられると勘違いしていないかと危惧したわけだ

438 :Socket774:2007/09/02(日) 08:28:15 ID:nd4Ap+YH
■■■■■■■
【 予算 】 1万円弱
【PCスペック】(C2D、2G、XPさくさく)
【 用途 】(音楽再生・ボイスチャット/録音・ゲーム)
【 視聴環境 】(アンプの無・ヘッドホン)
【その他、要望等】
■■■■■■■

宜しくお願いします。
今オンボのRealtek HDを使ってるんですが、録音のマイクブースト、ステレオミキサー等の
調整ができません。調べてみたら最新のドライバーにしてもできないみたいです
スカイプやピアキャスで配信もしたいので困ってます。
ネットゲーもするのでついでに、SB-XFI-XGかAudiotrak PRODIGY HD2
にしようと思ってるんですが、どちらも問題ないでしょうか?



439 :Socket774:2007/09/02(日) 08:52:41 ID:vwJv1V3t
>>437
なるほど
スピーカーの方の問題ですか
確認してみたらそれらしき物は無かったのでデジタル出力は無理そうです。
これで安心して買えます。ありがとうございました。

440 :Socket774:2007/09/02(日) 09:56:04 ID:Txy8doKK
そもそもENVY24HTSには光出力が無いんじゃなくて、光入力が無いんだ。
んで用途に録音って書いてあるから、そっちの方が重要なんじゃないか?

スピーカーは話はどうでもよくね。

441 :Socket774:2007/09/02(日) 09:59:24 ID:Txy8doKK
ちなみに光入力が使えないって言ってるのはクロシコで、
実際はコネクタはあるので、使えるかどうかは自己責任で。

442 :438:2007/09/02(日) 16:20:01 ID:LLb5hRF5
ちなみにマザーボードはGIGAのDS3Rを使ってます宜しくお願いします

443 :Socket774:2007/09/02(日) 17:14:44 ID:RdlhQQET
>>359
栗って何?

444 :Socket774:2007/09/02(日) 17:23:18 ID:FhxOjlX6
今更そんな質問を見るとは夢にも思わなかった

445 :Socket774:2007/09/02(日) 17:31:11 ID:jKXkm45R
思わなかった

446 :Socket774:2007/09/02(日) 20:10:46 ID:GJJA6ewf
今までオンボードの録音端子でskypeをやっていて、再生をRME DIGI96/8 PSTで
相手の声のみを再生していたのですがこのカードでこちらの音声を録音してスカイプで
使う事を可能なのでしょうか?
RME DIGI96/8 PSTのアナログの入力端子にマイクを刺しているのですが、
オーディオプロパティの音声録音をこのカードに指定すると音量の調整タブが
グレーになってレコーディングコントロールパネルを開く事ができなくなり
声の録音もされてないようなのですが、
どなたか、このカードでskypeやられている方がいらっしゃれば教えて頂けたら
助かります。
よろしくお願いします。

447 :Socket774:2007/09/02(日) 20:30:14 ID:b2ney6cG
>>443
栗っていうのは
ttp://crystalmark.info/
の方が製作されている非常にcoolでniceなtoolのことです

448 :Socket774:2007/09/02(日) 20:34:15 ID:b2ney6cG
>>441
古いのは使えなかった
裏技があった様な気がするが、無かったような気もする

しかしなんでみんなXAを嫌うのさ
わかってて買うにはなかなかナイスなカードなのに・・・

449 :Socket774:2007/09/02(日) 22:24:34 ID:h4mi0ln2
俺クリエイティブのことかと思ってた

450 :438:2007/09/02(日) 22:25:33 ID:LLb5hRF5
osietekudasai
yorosikuonegaisimasu

451 :Socket774:2007/09/02(日) 22:33:06 ID:UjSOFhru
>>433
なるほど〜。
参考にして差がしてみます。
サンクス!

452 :Socket774:2007/09/02(日) 22:42:26 ID:b2ney6cG
>>438
マイクブーストはなぜかアウトプット側のプロパティにRearInの項目が
あって、そこにボタンがあった気がする。

453 :Socket774:2007/09/02(日) 22:42:32 ID:JU9m5qMZ
>>448
わかっているから買わないが正解

454 :438:2007/09/02(日) 22:46:45 ID:LLb5hRF5
>>452
マイクブーストありました。ありがとうございます
でもステレオミキサー等の調整できないので配信とかは無理そうですね

455 :Socket774:2007/09/02(日) 22:48:09 ID:mkaoaKxe
>>448
むしろ分かっててあえて栗を選んだ理由が知りたい

456 :Socket774:2007/09/02(日) 22:59:35 ID:b2ney6cG
>>438
ProdigyHD2はAudiotrakのベータドライバを入れられれば使えると思う
が、意外にめんどっちかったのでお奨めしない

まあX-Fiのがいいんじゃないか?
見つけられるんだったらProdigyLTでもいいかも。

457 :438:2007/09/02(日) 23:01:12 ID:LLb5hRF5
>>456
ありがとうございます。金出来たらX-FI買っときます
佐々木さんも使ってるみたいなんで
助かりました

458 :435:2007/09/02(日) 23:15:16 ID:SR4wQHwb
私にもアドバイスを貰えませんか(´・ω・`)

459 :Socket774:2007/09/02(日) 23:17:17 ID:LLb5hRF5
>>458
嫌です(´・ω・`)

460 :Socket774:2007/09/02(日) 23:20:12 ID:0o5J2kur
それこそもうちょっと出してProdigyHD2あたりじゃないか?

461 :Socket774:2007/09/03(月) 01:37:19 ID:CBEcXF71
で、例のASUSカード買ったやつはいないのか?

DDのリアルタイムエンコはゲーム用途ではどんなもんだろーかねぇ

462 :Socket774:2007/09/03(月) 02:42:46 ID:9Xfrw2LH
>>461
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/xonar_d2/xonar_d2.shtml
なんか結局ドライバレベルでのソフトエンコらすい。
音質はクリアHiFiじゃなくて中音重視のONKYO系?

463 :Socket774:2007/09/03(月) 04:19:09 ID:LodVmUC9
ASUSカードの影響か秋葉や日本橋でCMI-8788搭載してるAuzenのX-Meridianが
先週は25000円くらいだったのに6000円台の投売りになってるね。
ドライバでASIOにも対応してるし、ASUSがハードウェア再生じゃないのなら
こっちの方が品質や安定度も定評があるし良いんじゃないかなー

464 :Socket774:2007/09/03(月) 16:54:13 ID:MU/BilfI
SE-200PCIは録音でステレオミキサー機能ってあります?

465 :Socket774:2007/09/03(月) 17:12:30 ID:7c9CWi39
ONKYOはステレオミキシングとかない。
ねとらじ厨乙です。

466 :Socket774:2007/09/03(月) 17:15:28 ID:MU/BilfI
そうなんですか ありがとうございました。

467 :Socket774:2007/09/03(月) 17:19:27 ID:t6nJ8nEZ
オンキヨー厨はついにミキサが無いか聞かれただけで煽りを入れ出したか

468 :Socket774:2007/09/03(月) 17:20:26 ID:M5ccZzEN
Windows上でなんとか出来るんでないの?

469 :Socket774:2007/09/03(月) 17:22:16 ID:E0HIbJIA
ねとらじ厨乙とか そんなこと言うバカはこういう信者だけだから気にすんな

470 :Socket774:2007/09/03(月) 17:30:17 ID:p2PWVNNa
また自作自演ですか。
アンチ乙

471 :Socket774:2007/09/03(月) 21:28:40 ID:CBEcXF71
>>462
なる。 手持ちの機器つかえるからいいとおもったんだけどなあ。
まだわからんけども

472 :Socket774:2007/09/03(月) 21:50:28 ID:9Xfrw2LH
>>471
デジタルで繋いでDDL使いたいならとりあえず>>463の買うとか。
Xonarはドライバ更新で化けるかもしれないけど、買うのはそれからでも遅くはないだろし。


473 :Socket774:2007/09/03(月) 22:31:41 ID:9oJ/wRJ5
[extreme audio]+[Bose companion3]

という構成で半年間過ごしてきた。
しかしあるときPCの電源がぶっ飛んだので、この環境が使えなくなった。
しょうがないからとりあえずミニコンポに戻った。
以前はミニコンポの音でも、まぁまぁ満足していたんだけど
上の構成に耳が慣れていたせいか、ひどぃ音に聴こえた。
やっぱり慣れってのは恐ろしい。。

474 :Socket774:2007/09/03(月) 22:51:05 ID:IQwfpjjI
>446
LynxユーザーなのでRMEのことは良く判りませんが
RME Digi Settings で音量の調整出来ませんか?

475 :Socket774:2007/09/03(月) 23:06:49 ID:zPOlhDkw
オーディオカード/オーディオインターフェース総合スレ 4にも書いたのですが
HDA X-Plosion 7.1 DTS Connect(BGI-HDAXP-D)が4980円と格安で買おうと
思っているのですがどなたか使用している方はいますか?
(マルチになるかとは思いますが、教えて頂けないでしょうか)

476 :Socket774:2007/09/04(火) 00:17:53 ID:1yp5E+hI
音質だけでいえばかなり微妙

477 :Socket774:2007/09/04(火) 00:18:04 ID:zhRfRCmM
DDLとかってゲーム側が対応してないと駄目とかそんな間抜けなことないよね?
ゲーム側の設定をマルチチャンネルにすればエンコしてくれるのかしら?

478 :Socket774:2007/09/04(火) 01:03:25 ID:o1SQd+cj
>>475
アナログ音質はOPAMP変えても微妙。
デジタル出力でDDLやDTSにエンコ出し専用と割り切ると良。
アナログも良い出力欲しけりゃX-Meridianにしとけ。

>>477
問答無用でエンコしちゃうよ。

479 :446:2007/09/04(火) 01:18:18 ID:4ywC2X4B
>>474
レス有難うございます。
RME Digi SettingsのInputでOptical,Coaxial,Internal,XLR,Analogの選択項目はあるのですが、
Analogを選択したのですが、録音の音量タブが見当たらないんですよね。。。

480 :Socket774:2007/09/04(火) 06:35:38 ID:JGS8JqQJ
>>476
ありがとうございます。
>>478
X-Meridianに使用と思います。

本当にありがとうございました!!

481 :Socket774:2007/09/04(火) 13:17:14 ID:7kNEzLQQ
ASUSTeK Xonar D2
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0904/asustek.htm

482 :Socket774:2007/09/04(火) 14:50:46 ID:+nsIy3Ln
>>480
安いからX-Plosion買うんじゃないの?
X-Meridianに手を出すならXonarでもいいと思う。

483 :Socket774:2007/09/04(火) 15:14:29 ID:kg8aCBjC
ここ数日何故かX-Meridianが7000円前後で売られていたんだよ

484 :Socket774:2007/09/04(火) 15:32:25 ID:lEfXJIbh
X-Fi Preludeはまだなのかと。

485 :Socket774:2007/09/04(火) 15:41:59 ID:+nsIy3Ln
>>483
なるほどそれならお買い得だ。

486 :Socket774:2007/09/04(火) 19:29:22 ID:2ugOjVlY
もうバントでいいお

487 :Socket774:2007/09/04(火) 21:31:31 ID:X35iads8
>>376
買えたみたいだね

488 :Socket774:2007/09/04(火) 21:38:20 ID:+tyqA/4s
値段2万近くに戻ってるオワタ

489 :Socket774:2007/09/04(火) 21:58:18 ID:TXOQps73
今自分はオンボで音楽を聴いているのですが、よくプチップチッと音が入ります。
サウンドカード入れたら解消されるんでしょうか??

490 :Socket774:2007/09/04(火) 23:35:21 ID:nTphWENd
>>489
X−fi XG入れてるけど、小松未歩の曲を聞くとプチプチノイズが
入る。

491 :Socket774:2007/09/04(火) 23:43:47 ID:IeDhPuAi
小松のせいだな

492 :Socket774:2007/09/04(火) 23:49:52 ID:1yp5E+hI
>>489
ケーブル切れかかってるとか
ドライバが古いとか

ちなみに相性悪いサウンドカードを買うと
プチプチなんて可愛い音は入らない
前にmaya7.1をAthlonXP+NF7で使ってたら、
一定時間ごとにギュワーーーーン!!!と鳴ってた

493 :Socket774:2007/09/05(水) 00:16:51 ID:qYic6Lhx
nforce と x-fiは最悪だからな

494 :Socket774:2007/09/05(水) 01:36:04 ID:2I6WMd7s
しかし、ハードウェア処理じゃなくなったXonarの価値ってなんじゃろかー?

495 :Socket774:2007/09/05(水) 01:38:52 ID:J7NtPTGk
PCIe版も販売されれば、人によっては有力な選択肢になったんだけどなー
無かったことにされたわけでもなさそうなのだが、どうなったんだろうな

496 :Socket774:2007/09/05(水) 09:52:19 ID:pJ81/C30
スカイプを使って音声通話、ピアキャスで実況するために
サウンドカード買おうと思うんですが
ステレオミックスができてマイクブーストができ
マイクの音が小さくないサウンドカード知らないでしょうか?
教えてください

497 :ジェフ富徳:2007/09/05(水) 10:20:57 ID:cBMO591E
auzentechのカードってどうよ。

498 :Socket774:2007/09/05(水) 10:22:59 ID:y5yRY7XG
国内販売されるようになってあまり経ってないから
持ってる人自体少なそうだ

今回の安売りで買った人が多いだろうから徐々に評判もわかりそう

499 :Socket774:2007/09/05(水) 10:32:35 ID:5GRk2HXM
>>496
ちなみに、玄人のEnvyHTSはステレオミックスとマイクブーストできるけど元の音が小さい。
避けるべし。

俺はスカイプそんな使わないけど、適当に買ってみて失敗したと思った。

500 :Socket774:2007/09/05(水) 11:14:10 ID:OpIsvoVx
現在オンキヨーのSE-90PCIを使っているのですが、ここの住人達に聞きたい。
みんなは、どんなヘッドホン使ってますか?

俺は3年位前に買ったソニーのXD400をサントラ聞いたりゲーム用に使ったり、知人に貰ったソニーのDP-IF8000を
映画用に、なんて使い分けています。

俺は特にメーカーに拘ったりしないけど、親父が熱烈なGKだから、パナソニックのとか買って来ると不機嫌に
なるんだよね・・・orz

XD400の耳周り辺りがボロボロになっちゃったから、音質の良い何か新しいのが欲しくなっちゃったんだよね。
アドバイスお願いします。

501 :Socket774:2007/09/05(水) 11:37:09 ID:G2m/C+mv
Line-inとMicが両方同時に使えてステレオミックスが使えて
マイクの音質がいいカードってありませんかね?
ENVY24HTS使ってるんですがMicの音質が酷すぎて使い物にならない(;´Д`)
MicとLineが両方同時に使えるカードって思ったより無いぽ・・・

502 :Socket774:2007/09/05(水) 11:45:38 ID:K8CahiAV
ULTRAZONEのProline

503 :Socket774:2007/09/05(水) 11:51:47 ID:pJ81/C30
>>499
そうなんだ・・・安いから買いそうでした。
あんまり詳しい人いないみたいだから専用のスレ立てようかな
スカイプとかいっぱい使ってる人いそうだから需要ありそう

504 :Socket774:2007/09/05(水) 11:56:41 ID:sChu63E0
音質が欲しいのならアンプ付きのマイクか、
外付けのマイクアンプくらいはつけろよ。

505 :Socket774:2007/09/05(水) 12:09:00 ID:QSVZq8wU
>>500
SE-200PCIにヘッドホンアンプ繋げてAH-D2000で聞いてる。
というかヘッドホンメインで使うならヘッドホンアンプ内蔵の奴にすればいいのに

506 :Socket774:2007/09/05(水) 12:14:38 ID:W01WOWiC
>>503=496
ベリンガーのXENYX 502/802とかのミキサー使えば?
ttp://peercast.rdy.jp/?%A5%B5%A5%A6%A5%F3%A5%C9%A5%AB%A1%BC%A5%C9#te655334

詳細な繋ぎ方は知らんがMINIMON MON800を使ってる人も居た気がする。

507 :Socket774:2007/09/05(水) 12:27:34 ID:sChu63E0
外付けのミキサーになるとソフトからコントロールできないから都合悪いんじゃないか?

508 :Socket774:2007/09/05(水) 12:45:42 ID:W01WOWiC
>>507
そうか、1PCだと確かに都合悪いかも

509 :Socket774:2007/09/05(水) 13:04:37 ID:6Dyh3NG0
Prodigy192っていいカードなの?

510 :492:2007/09/05(水) 13:57:00 ID:XLdqUACO
Athlon64+nForce3でProdigy192はトリプル○○○ループという
ナイスな技を披露してくれた


511 :Socket774:2007/09/05(水) 15:27:38 ID:5GRk2HXM
>>503
結構このスレ見るだけでもそれに近い質問多いから
もしかしたら潜在的な需要は意外とあるかもしれない。

スカイプが浸透し始めてるしね。

512 :Socket774:2007/09/05(水) 19:37:39 ID:qYic6Lhx
3kぐらいで売ってるUSB接続のスカイプフォン使ってるから俺にはカンケイナス('A`)

513 :Socket774:2007/09/05(水) 21:58:53 ID:pJ81/C30
>>511
立ててみました。需要がなかったら落ちるでしょうw

Skype、ネット実況で使えるサウンドカード
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188997050/

514 :Socket774:2007/09/05(水) 22:09:00 ID:tCMpubys
スカイプっつーかTSのがゲームじゃはやってんじゃね?
一緒かな?

515 :Socket774:2007/09/05(水) 22:12:55 ID:y5yRY7XG
まあマイク入力を使うという点では一緒

516 :Socket774:2007/09/05(水) 22:39:56 ID:WC7jCawe
ASUSの奴出てきたみただけど、結局2万台か…
高すぎるだろ…

517 :Socket774:2007/09/05(水) 22:45:56 ID:4eSqzUTX
【 予算 】15k
【PCスペック】C2D E6750、メモリ2GB、Vista
【 用途 】音楽再生
【 視聴環境 】ヘッドホンアンプ→ヘッドホン
【その他、要望等】アナログ出力の質を重視したいです。
ゲームはエミュぐらいしかやらないので…

518 :Socket774:2007/09/06(木) 05:01:59 ID:yJ67ibOm
アナログ重視ならオンキョーしかない。

519 :Socket774:2007/09/06(木) 05:06:52 ID:DnpPpihW
もはやその前提が胡散臭い

520 :Socket774:2007/09/06(木) 05:08:56 ID:PKsNq1sz
安物の中では、という前提ならまあアリなんじゃねーの。
RMEとか使うとONKYO?そう。まあいいんじゃね?好きにしなよ。とか思うようになると思うが。

521 :Socket774:2007/09/06(木) 06:44:26 ID:yJ67ibOm
>>519

522 :Socket774:2007/09/06(木) 06:46:17 ID:yJ67ibOm
ミスったw
>>519 じゃ、訊くが15kでアナログ重視なら何を選ぶよ?
どういう前提で考えてるのかも教えてくれ。
ちなみに デジタル重視なら オンキョーなんて糞は薦めないぞ?

523 :Socket774:2007/09/06(木) 07:03:09 ID:g2cxHUWp
オンキヨーのSE-200ががコスパも最高だよね
20万クラスのCDP並の音だし

524 :Socket774:2007/09/06(木) 07:30:36 ID:q3zezAbW
と、20万円クラスのCDプレーヤの音を聴いたことの無い人間が言っています

525 :Socket774:2007/09/06(木) 07:42:43 ID:N3tXmHg2
作りこまれてるのはフロントだけだからCDと比べるのが無難だな

526 :Socket774:2007/09/06(木) 10:32:54 ID:hj3n3d5L
ビットストリーム入力をそのまま保存できるカードってありますか?
デジタル放送の録音目的。

527 :Socket774:2007/09/06(木) 13:23:54 ID:Azl0uhkz
【 予算 】15k
【PCスペック】P42,4Ghz 2GB XPさくさく動きます
【 用途 】音楽再生 ニコ動他動画サイト閲覧 ゲーム
【 視聴環境 】スピーカー+ヘッドホン
【その他、要望等】ゲーム・動画等の動作遅延 が無いボードが希望です。

あとUSB接続の方がノイズ入らないとかメーカーのページに書いてあったんですけどどうなんでしょうか。
サウンドボードとオーディオプロセッサーってなんか違いがあるんでしょうか?


528 :Socket774:2007/09/06(木) 14:02:15 ID:J/Z4aGLO
>>526 MPEG2-AACだよね? それは無いんじゃないか?
SPDIFで勘弁してくれない?

529 :517:2007/09/06(木) 14:34:08 ID:fXux8MhW
自分でいろいろと調べてみてm
S010 DCS-SEV24/PEV、SE-90PCI、Prodigy HD2の3つに絞りました。
高音が煌びやかで、若干派手な音が好みなのですが。
S010はレビューがほとんどないので、持ってる人がいましたら教えていただけるとうれしいです。

530 :Socket774:2007/09/06(木) 15:02:32 ID:rU6B9Cca
オンキヨーに派手な高音とか…
それ以前にいろいろ調べたという割りにVista用ドライバがオンキヨー公式ではベータ版しか出てないのは勿論納得済みなんだよな?

531 :Socket774:2007/09/06(木) 15:30:49 ID:jlp9kfv8
ドライバに関しては90PCIもHD2も状況は同じでしょ。
ま、派手好きならONKYO製品は選択肢から消えるかな。

532 :Socket774:2007/09/06(木) 15:38:49 ID:fXux8MhW
>>530
ONKYOは確かおとなしめなんですよね…
でも素性が素直な音なら、派手なヘッドホン使えば何とかなるかなーなんて思いまして。
実際以前はSE-90PCI使ってましたし…
ただ他のを使ったことがないので、SE-90PCIがおとなしめかどうかわからないんですよねー

うぇ、βだけなんですか><
新調したPCがVistaなんですが…

>>531
じゃあHD2かS010ですね
PCIEx1なんて使う機会ないですし、S010にしようかな…

533 :Socket774:2007/09/06(木) 15:51:05 ID:xFTfugPJ
オンキヨー公式のがβなだけだから、VIAに置いてるドライバ使えばいい

534 :518:2007/09/06(木) 15:53:50 ID:J/Z4aGLO
S010使ってるよ。アナログにはマザボ由来のノイズもホワイトノイズも出るよ。
載ってるコンデンサも1本残らずデジタル用。(選んだ理由)
ヘッドホンアンプにアナログ入力しかないなら、止めた方が良いよ。
ちょっとだけ話題になってるusbオーディオインターフェースがあって
dendacって言うんだけど、それにしてみたら? VISTA対応も気にしなくて良いし。
15Kの予算なら多分後悔はしないと思う。10Kだよ。


535 :Socket774:2007/09/06(木) 15:59:16 ID:fXux8MhW
>>534
ありがとうごじゃます。
じゃあやっぱりHD2ですね…

そのDenDAC、何か胡散臭いと思ったらUSTのInteruさんじゃないっすかwwwww
使ってるヘッドホンがPROline750なので刺さらないです><

536 :Socket774:2007/09/06(木) 16:00:21 ID:J/Z4aGLO
環境の詳細書こうか?
PC 電源LIBERTY500AWT、アースはちゃんと取ってる。NO-PCI+。
S010の出力段オペアンプ OPA2604APに換装
ヘッドホンアンプ NE5532Nの 自作 C-moy
LINEケーブル そのへんに転がってたジャンク
ヘッドホン パイオニアの密閉、安物

537 :Socket774:2007/09/06(木) 16:03:23 ID:J/Z4aGLO
へ? ヘッドホンアンプ使うんだろ? 直接に挿したってスカスカの音しかでないよ?
胡散臭いので有名らしいけど、アンプ使えば値段なりの評価はあるみたいなんだけどなぁ。
ま、好きなの選びなよ。 俺の役目はおしまい。

538 :Socket774:2007/09/06(木) 16:12:56 ID:fXux8MhW
>>537
USB入力/ヘッドホン又はライン出力って書いてあったんで直挿しなのかと^^;
どっちにしても、PCIEに挿した方がすっきりするんでPCIで選びたいです。
ただでさえケーブル多いので…
教えてもらっときながらすみません。

539 :Socket774:2007/09/06(木) 17:04:16 ID:hj3n3d5L
>>528
光か同軸で繋いだのをなんというかデコード無しに録音? 出来ないのかなと
S/PDIFをソースに普通の録音ソフトではPCMになってません?

540 :でん:2007/09/06(木) 18:07:47 ID:j2ELALD1
auzentechはどうよ。

541 :Socket774:2007/09/06(木) 18:33:02 ID:atQ0BGcT
SE-2OOPCIとPRODIGY 7.1 XTで迷ってるんだけど
このスレ的にはどっちの方がいい?

542 :Socket774:2007/09/06(木) 18:42:28 ID:mIELXj8J
PRODIGY 192

543 :Socket774:2007/09/06(木) 19:29:32 ID:mqWxyCRC
>>541
スレ的に言うと「用途を書け!」

そこそこのアンプとそこそこのスピーカーがあるならSE-200PCIを薦める。


544 :Socket774:2007/09/06(木) 19:40:50 ID:jlp9kfv8
ヘッドホン直挿しだぜ!ってならPRODIGYだな。

545 :Socket774:2007/09/06(木) 21:45:31 ID:XADG2lHS
>>535
ヘッドホンアンプを使うならOnkyoもHD2も変わらない
ちなみにHD2が派手になるのはEEPROM書き換えてE-WDMドライバを
使った場合だな
そのままVIA製ドライバだったらOnkyoの方が若干音がいいくらい

546 :Socket774:2007/09/06(木) 22:10:14 ID:XADG2lHS
IDがこれだから、やっぱX-FiのXtremeAudioを推奨しとく
ソフト支援だろうが、やっぱスタンダードっていいよ?

547 :Socket774:2007/09/06(木) 23:03:41 ID:zYPu4tr1
>>546
最近、よくソフト支援だとかハード支援って言葉を見かけるんだけど
ソフトで何を支援してるの?

SoundBlasterって何かの支援が出来るの?
そんな機能どこで紹介されているの?

548 :Socket774:2007/09/06(木) 23:04:54 ID:mIELXj8J
EAXとかだろ

549 :Socket774:2007/09/06(木) 23:08:44 ID:j6LxehWx
の?を連発してるような奴は大抵釣りだから相手すんな

550 :ランドすけいぷ:2007/09/06(木) 23:14:13 ID:QNUqpxJx
SE-2OOPCIは突然音割れしだして売っちまった。envyチップって相性がうるさいって噂は本当だったんだ。

551 :アルカミン主義者:2007/09/06(木) 23:16:46 ID:QNUqpxJx
P5Bで、オンボードにして、’97じゃなくてHDを選んだら、音がすごい良くなった。
みんなもお試しあれ。

552 :Socket774:2007/09/06(木) 23:25:19 ID:zYPu4tr1
>>548,549
夏休みをかけて覚えた言葉が存在しない機能だった。
なんてお前らの頭の悪さには同情するよ。

で、支援って何を支援するのよ。


553 :Socket774:2007/09/06(木) 23:25:57 ID:1S6Y4fJj
なんでコテ変えてageてんの

554 :Socket774:2007/09/06(木) 23:28:51 ID:F8KRKgn6
>>552
最新の3Dゲームやらないなら意味無い。
SoundBlasterを買う必要もない。

555 :Socket774:2007/09/06(木) 23:36:46 ID:1S6Y4fJj
>>552
調べもしない奴が頭が悪いとかよく言えるな。お前の親に同情するよ。

何を支援するかを言うならCPUの支援だよ。負荷軽減だよ。


556 :Socket774:2007/09/06(木) 23:40:17 ID:zYPu4tr1
>>554
それって「ハードウェアバッファの同時発音数」の事だろ。
いつからバッファって支援って言う意味を持つ様になったの。

ソフト支援って言うからにはソフトウェアで何かを支援するんだろ。
で、何を支援するの?

557 :Socket774:2007/09/06(木) 23:42:50 ID:zYPu4tr1
>>555
はあ。
お前の脳みそにしか存在しない事は調べようが無いんだけど。

現実とお前の頭の中だけの世界ぐらい、区別をつけようぜ。

558 :Socket774:2007/09/06(木) 23:43:23 ID:uuD8377B
最新の3DゲームったってEAXなんて使ってるほうが稀だろう

559 :Socket774:2007/09/06(木) 23:43:35 ID:XADG2lHS
>>556
シンセ!!
でもやっぱハードだよね〜、XG最強!!YMF754万歳


でいいか?

560 :Socket774:2007/09/06(木) 23:45:53 ID:HkGdNgDC
アンカーついてるけど話のつながりがさっぱりわからない

561 :Socket774:2007/09/06(木) 23:55:58 ID:xFTfugPJ
ここで聞くよりSBスレで聞いたほうがいいよ
向こうなら答えられない人いないだろ

562 :Socket774:2007/09/06(木) 23:57:52 ID:N69xIZ6G
カードと音声を出力してる装置どっちの方が重要なの?

563 :Socket774:2007/09/07(金) 00:03:48 ID:uuD8377B
>>562
このスレで言うのもなんだが圧倒的に後者

564 :Socket774:2007/09/07(金) 00:11:26 ID:ocMbuwd+
PCにあるデジタルデータを音というアナログなものに変えて聞くわけだけど
最終的なアナログ部分に近いほど重要になってくる
つまり音を出す装置であるスピーカーがその最たる例だよ

そういえばHDDのメーカーで音が変わるなんてオカルトもあったな
実際はそんなもので変わってたらデジタルデータなんて信用できなくなるわけだが

565 :Socket774:2007/09/07(金) 00:47:17 ID:LEgnWFh4
HDDで音が(デジタルデータが)変わるんじゃなくて
HDDの動作によるノイズや電圧変動でサウンドカードの音が変わるんじゃないか?
他にもHDDの出す騒音はダイレクトに音に影響するだろうしそんなにおかしな話ではないよ

566 :Socket774:2007/09/07(金) 00:48:58 ID:ocMbuwd+
でもガラスのCDが音がいいとか言ってる連中だぞ

567 :Socket774:2007/09/07(金) 01:15:02 ID:LEgnWFh4
なんか話がずれてないか?
ともかくオーディオなんてコンデンサ1個で音が変わるんだから
HDDみたいなでっかい物体をつなげて音が変わらないわけがないと思うけどな

568 :Socket774:2007/09/07(金) 01:52:11 ID:/4rQxkRa
コンデンサで音が変わることと、HDDを変えたら音が変わるなんていうプラシーボを同一視すんな。

569 :Socket774:2007/09/07(金) 01:52:36 ID:eQevNjln
Seagate BARRACUDA 音質的にはいまひとつ
IBM いわゆる美音系
Weastern Digital 密閉感のあるストレートな音質

お前らこれくらいの聴き分けも出来ないのかw

http://www.vipper.net/vip329016.jpg.html


570 :Socket774:2007/09/07(金) 02:00:57 ID:ZczLfFSs
ヘッドホンじゃなくて、スピーカーでの音楽鑑賞や映画鑑賞するにあたって、
SE-2OOPCIとPRODIGY 7.1 XTならどっちが適してると思います??
ちなみに、激しめの音が好みです。

スピーカーは、microlabのa-6331という2.1chのものを使ってます。

571 :Socket774:2007/09/07(金) 02:05:17 ID:XTHBXFbb
その人たちは、スピーカーの横に置くと音が豊かになるとか言って壷売りつけたら買ってくれますか?

572 :Socket774:2007/09/07(金) 02:05:26 ID:HIbrZP6r
>>569
音楽業界がプラシーボで成り立ってることを証明するような記事だなw

573 :Socket774:2007/09/07(金) 02:10:42 ID:LEgnWFh4
>>568
反論があるならオカルトとかプラシボとか使わずにやっていただきたいんだが
根拠もなく決めつけることこそオカルトだと思うんだけどな
PCで音楽聞いてたらHDDの動作に合わせてノイズが出てきた経験が一度ぐらいはあるでしょ?

574 :Socket774:2007/09/07(金) 02:46:53 ID:dTORbqmy
そんなこと無いんだけど

575 :Socket774:2007/09/07(金) 02:51:57 ID:WCsQDqSI
オンボでなら経験がある。そしてそーいうのがイヤでサウンドカードなりを使う訳だが…

576 :Socket774:2007/09/07(金) 02:56:27 ID:HIbrZP6r
>>573のような手合いには関わらない方がいい。
オーヲタの空気を感じたらスルーして沈静化に向かわせないとまたスレが荒れる。

この手合いはオーディオというものにある種の偏向的信仰みたいなものを持ってて
話はかみ合わないし、あまり絡むとまた空気も読まずに長文の連貼りとか始めそうだし。

577 :Socket774:2007/09/07(金) 03:14:45 ID:xLF4V/5H
記事はノイズどうこうの話じゃないような

578 :Socket774:2007/09/07(金) 03:18:16 ID:9WBUnejp
ゲームサウンド=DS3D=EAXと知っておけば
結局SBが無難だったりする。

579 :Socket774:2007/09/07(金) 03:32:11 ID:LEgnWFh4
もう退散するけどさ。>>576は汚いやり方だよな
これで俺が何か書き込んだら空気読めだとか荒らしだとかレッテル貼って退散させるんだろ?
おれの書き込みが間違ってると思うのなら、そのことを書き込めばいいだけの話じゃないか?
それなのにおれの書き込みには反論せずに追い出して「「HDDで音が変わる」はオカルト」なんて言い続けるわけだ
これじゃ変な宗教みたいだ。どっちがオカルトなんだよ

580 :Socket774:2007/09/07(金) 03:37:12 ID:KmPl6uHT
>>579
見苦しいから黙って消えろ

581 :Socket774:2007/09/07(金) 03:40:10 ID:4CDxUE1q
良いよもう音変わっても!!!!!!

582 :Socket774:2007/09/07(金) 03:51:32 ID:F3VYuF/v
各サウンドカードのドライバの安定度とか使い勝手とかそういう話をしてるスレってないの?

583 :Socket774:2007/09/07(金) 03:55:21 ID:3zMzWo/R
>>582
>>4

584 :Socket774:2007/09/07(金) 05:09:23 ID:KuZiFble
>>573
>>575

585 :Socket774:2007/09/07(金) 07:30:19 ID:tjYlbrhO
>>578
DS3DとEAXは全くの別物。
一つ一つの言葉の意味が分からないあなたには
SoundBlasterが無難なんだろうね。

586 :Socket774:2007/09/07(金) 07:47:56 ID:2TOw4LHo
全く別ではないね
DS3DのもとはEAXやA3Dから作られている
実際はEAXなんだがDS3Dはオプションを除いた形で実装
DS3Dを規定通り発音させたければ、EAX対応のモノしかない
よってSB一択になってしまう。あとかろうじてマシなのはC-Mediaくらいかな。


587 :Socket774:2007/09/07(金) 07:52:57 ID:XTHBXFbb
>>578
EAX≧DirectSound3D≒ゲームサウンド
EAXまで必要なのは極一部のFPSのみ
矢鱈滅多ら問題起こす上にほとんど修正されない栗の糞ドライバ入れなくて済むのならば
絶対回避すべき。SBがサウンドカードのリファレンスだったのは完全に過去の話

588 :Socket774:2007/09/07(金) 08:02:45 ID:ocMbuwd+
EAXが必要ならSB
そうでないなら他のカード、というのは
わりと語られ尽くした話題だと思ったが

589 :Socket774:2007/09/07(金) 08:02:52 ID:2TOw4LHo
>>587
それってゲーム側の話しでしょ?
実際ENVYやオンボでゲームサウンド出力しても
あらゆる面で非道いでしょ?FPSが必要とされるのは
3Dグラフィックスを使っているため音声も3Dにしよう
という意図があった。けれどステレオ出力しかしないゲームなんかですら
非SBだと音の定位はずれるし音数は少ないし
遅延はするし…とてもじゃないがスーパファミコンと
PSの中間ぐらい程度の音質

その辺何にも理解してないね。
EAXを元にDS3Dが出来たのに
>>585みたいなことを言う奴がいるんだね

590 :Socket774:2007/09/07(金) 08:14:31 ID:2TOw4LHo
もっともそうした違いを隠蔽してきたのがこのスレなんだから
どうにも言えないよね。実際使ってないのだしね。

仕舞いにはEAXを要求するゲームに対しても
ハードウェア支援の恩恵は無意味ということだけ拡大適用して
しまったから試しに使ってみたけれど完全にゴミでしょ。
DS3Dというのは実際はDSによるマルチチャンネル出力サポートに
過ぎないから今じゃどれでも出来るけれど、ゲーム制作者の意図通りに
デコードして出力というハードルは非SB系にとってかなりハードルが高いみたいね

それにステレオゲームでもCMSS-3Dの恩恵はかなり大きい。
またヘッドホン再生時の頭内定位解消にも役立つから
深夜ゲーム時でヘッドホン使う自分にはなくては
ならない必須機能だよ。ドルビーヘッドホンよりもずっと上

大体PCなのにCDをはじめとした音楽用途でしか
サウンドカードを語れないというはピュアオーディオが
たどった衰退の道だよね



591 :Socket774:2007/09/07(金) 08:19:51 ID:ocMbuwd+
それは仕方ないんじゃないか?
EAX対応のゲームを実際に遊んでいる人口は
サウンドカードを買う人の数に比べるとかなり少ないだろうし

>それにステレオゲームでもCMSS-3Dの恩恵はかなり大きい。
>またヘッドホン再生時の頭内定位解消にも役立つから
>深夜ゲーム時でヘッドホン使う自分にはなくては
>ならない必須機能だよ。ドルビーヘッドホンよりもずっと上
こういった点を実際に使ってみた感想として
挙げてくれるのはスレにとって有用だと思う

592 :Socket774:2007/09/07(金) 08:20:41 ID:SFCH1VHX
まあ、どのみちこれからはOpenALだわな。

OpenALをハードウェアで処理するのは今のところ、栗しかないわけだが
ハードで処理する利点を提示できるかがキモ。

593 :Socket774:2007/09/07(金) 08:34:04 ID:2TOw4LHo
そのOpenAL自体クリエイティブメディアの
パテント入っているからどうにも変わらないと思うよ。
最近とても良い兆候なのはX-Fiチップを外販し始めたこと

今後はある程度オーディオ的音質を担保しながらPCとして
やれることを追求していけばよいと思う。カード一枚で
あらゆる機能が提供されてなおかつゲーム性が増す
方向性が強まればよいと思う。

追記するけれど何度聞いてもFF11西ロンフォールのフィールド曲は
演奏下手すぎ。サウンドプログラマーはちゃんと音楽学校行って
ちゃんと留学したのか?と思った。
行ってたとしたらその師匠がやり玉に挙がって失職してもかまわない程レベルが低い。
オケとブラスの区別がなさ過ぎ。ブラスでバロックやるような噴飯モノの楽曲です。
FF曲って主題が存在しないパターン化した曲多いね。
音楽がRO2でゲームがFF11だったらよいのにね


594 :Socket774:2007/09/07(金) 08:36:07 ID:XTHBXFbb
大部分のゲームはただのDirectSoundだけで十分で3D必要ないし
DS3D使ってるゲームだって「ゲーム制作者の意図通り」に出力しない事を前提に
適当にしか実装してないものがほとんどなのにナニ言ってるの?
結局SBが必要なのはEAX対応してるゲームくらいなんだが

595 :Socket774:2007/09/07(金) 08:43:42 ID:2TOw4LHo
>>594
> 「ゲーム制作者の意図通り」に出力しない事を前提に
貴方がゲーム制作者だったらコストと質を天秤に掛けて
「どうでも良いモノ作りましたそれで我慢してくれ」という程度で
問題ない。だけれどカード買い換えて再生するとグラとは
対照的に質が低くて明らかにゲーム性を破壊するカードで
満足しろと言うならば、「貴方どちら様?」と聞きたくなる
「非SB系でドライバ糞なメーカーの人」ならばそういう言葉はいても
ポジショントークなんだから容認できなくもない

実際SB使えば分かるけれどゲームサウンドでも
十分ゲーム性が増すどころかゲーム進行手に止めて
聞き惚れるほどの違いがあるということ。
そんなことが分からないのは使用者ではなく
ただ部外者


596 :Socket774:2007/09/07(金) 08:46:38 ID:2TOw4LHo
特に長時間プレイを余儀なくされるMMORPGで
DS3Dすらまともじゃないカードの場合は
損をするどころか苦痛でしかないよ

597 :Socket774:2007/09/07(金) 09:26:16 ID:9ytnCBRX
具体的な名前を出してくれないと、参考にもなんにもならない
DS3Dがまともじゃないカードがどれなのか
どんなMMORPGでDS3Dが必要なのか


598 :Socket774:2007/09/07(金) 09:36:13 ID:2TOw4LHo
ENVY系。戯画のオンボ(REALTEK)。



599 :Socket774:2007/09/07(金) 09:37:10 ID:px+CocBn
SBアレルギー強いな・・・・
まあLive!5.1までしか使ったこと無い人にとって
音質的には信頼できないだろうししょうがないか

なぜA3Dの旗手、Aurealが倒れてしまったのだろうか

600 :Socket774:2007/09/07(金) 09:42:05 ID:CjacHb3k
SBアレルギーというかID:2TOw4LHoみたいのにアレルギーが強い

601 :Socket774:2007/09/07(金) 09:43:58 ID:2TOw4LHo
A3Dは凄く良かったよ。
未だにあれを超えるバーチャルサラウンドはまったくないな。
ステレオ拡張系はSBが良かったけれど、ダメリカ人の趣味は
サラウンドだったからマーケットで敗退してしまった>>A3D

7年越しでやっとHTPC改めリビングPCが普及しだして
サラウンド再生がゲームにおいて主要なトピックたる状況が出てきた
よって今更ステレオアナログ出力にこだわられても使い道少ない。
期待したXonarもソフトエンコで負荷が重いしね

602 :Socket774:2007/09/07(金) 09:51:28 ID:ITGRqS0C
>>599
「ゲームなら」で全く恩恵のないほかの層まで取り込もうとしてるところが嫌らしい

3Dサラウンド処理をオフロードしてでも微妙なパフォーマンスアップしたいのも
コアなFPSゲーマーとベンチマークジャンキーくらいだし

将来的にはXAudio2に取って代わられ、処理はGPGPUにでもオフロードして糸冬了
サウンドカードは受け取ったマルチチャネルサウンドをヴァーチャルサラウンドに加工するとか
MasterAudioとかTrueHDにエンコードして出力する役割くらいになるでしょ

603 :Socket774:2007/09/07(金) 09:52:24 ID:O3e8aMYf
クアッドだオクタだとCPUコアがどんどん増えていくのを考えると
ソフトエンコでも別にいい気はしてくるな

604 :Socket774:2007/09/07(金) 10:01:44 ID:2TOw4LHo
>>602
> 「ゲームなら」で全く恩恵のないほかの層まで取り込もうとしてるところが嫌らしい
これって供給サイドの価値基準だよね
いい加減ID変わっても同一人物がかいているのは
見え見えだよ

ところでXAudio2って10.1の件で全然出てこないし
DirectXのリリースタイミングから考えると数年先だよね
その頃には各社のチップが合わせて変わっている予感
XAudio2は本当に出るんだろうか?



605 :Socket774:2007/09/07(金) 10:29:03 ID:DAkOT+UK
>>603
どんどん増えるというほど順調には増えないよ。多分。
微細化も言う程の効果は得られなくなってきているし。

606 :Socket774:2007/09/07(金) 10:30:36 ID:IFHtzfRm
ほとんどのFPSはEAX対応してるしFPSも劇的に上がるからやっぱりSBだな

607 :Socket774:2007/09/07(金) 10:40:52 ID:ITGRqS0C
>>604
8月のSDKにベータ版が含まれていて11月にベータ2が出る予定
正式リリースは早ければ来年早々くらいにとConnectには書いてある

608 :Socket774:2007/09/07(金) 10:51:29 ID:2TOw4LHo
それは知っているけれど、最近マイクロソフトは
あらゆる面で予定を守らないしリリース前に謳っていた機能を
削除して自鯖からも情報消してなかったように振る舞うからねぇ

SDK自体のβリリースから考えてSP1リリースに
追いついてないみたいね。DXVAの件もあるから
XAudio2搭載ゲームは開発期間の長期化傾向と相まって
再来年の話しだね。たぶん洋ゲーFPS中心だから
日本語ゲームになるのはもう少し先か…



609 :Socket774:2007/09/07(金) 11:14:50 ID:Ps4glWdO
>>608
お前はEAX2.0互換のDS3Dの事を全く理解出来てないし、プラシーボどっぷりなSBの評価と生半可な聞きかじりしか書いてないんだけど。
見ていると哀れになるからいい加減で消えてくれ

610 :Socket774:2007/09/07(金) 11:28:14 ID:2TOw4LHo
プラシーボどっぷりと言われてもさ
キャラ立ち位置真ん中なのに右からしか聞こえないし
音数増加がするととたんに一時的にフレームレートおちてガクガクに成る
また、たかがMMORPGなのにSEが元々少ない上に頻繁に飛ぶ
etc…こういう判断はプラシーボが入る余地がないから
無駄こと書いているわけではないよ。

逆にモノを知ったような口を叩くならばどうしてこんなことが
簡単に再現性を以て起こるのか理論的に説明してごらん>>609

それが出来ないくせに>>585やらでかみついてたりと
ちょこまかとID変えっぱなしで書き込んでいて
一体何しているの? 大体ドライバやAPIが
辞書通りに実装されていれば問題ないけれど
実際使用者として雲泥の差があるというのだから
仕方がないよ。

そもそもSB系はバグが多いという話しだったけれど
今のところBF以外ドライバ依存のバクなんてほとんど無いじゃん
これもデマだったんだなと思った。



611 :Socket774:2007/09/07(金) 11:29:26 ID:LkTwh1tL

http://www.4gamer.net/specials/sound_blaster_x-fi/01/sound_blaster_x-fi_01.shtml

>実際には,EAXのハードウェア処理を行えないPC
>(正確にいえばPCにインストールされているサウンドデバイス)を確認すると,
>ソフトウェア処理時にCPU負荷が高くなってしまうようなサウンドエフェクトについて,
>ゲーム側が強制的に無効の設定を行ったりする。


612 :Socket774:2007/09/07(金) 11:33:37 ID:9ytnCBRX
MMORPGはいくつかやるが、オンボの蟹HDで特に問題おきてない
具体的にどのゲームで音飛びが起こったりするのか教えてもらえないか

てか負荷ですぐガクガクって、スペックの問題だったりしない?


613 :Socket774:2007/09/07(金) 11:44:29 ID:2TOw4LHo
>>612
そりゃぁね。C2D最高ランクもってきてどうこうしましたじゃ
テストとして分からないでしょ? もっともスペックは問題ないね
比較すればSBの方が遙かに良いよ。4500でも同じ。
瞬間的にガクッと下がってしばらくカクカク。
そのあと音が消えるw

対象ゲームは大航海時代・FF11だね。
定位の深刻なズレはSB無いのだからそちらでは
分からないよね?

ただFF11はバクがあるという話しで高クロックCPU時に
そういうバグがあるらしいが音関連の不具合はENVYじゃ
良くあることだったがX-Fiは全くなし。



614 :Socket774:2007/09/07(金) 11:55:42 ID:IFHtzfRm
FPSだと5FPSの差で勝負が決まるから大事なんだよね

615 :Socket774:2007/09/07(金) 12:00:10 ID:ITGRqS0C
FFはPS2版からの移植性最優先に作られたから定位もへったくれもないぞ
方角は真横とそれ以外しかないし、距離は遠くと近くと至近距離の3段階だし
H/W処理だと乱戦時にSEが省略されにくい程度でしかない
オブジェクトが多すぎると自キャラの発してるSEすら途中で消えるのは
プログラム側が原因だからX-FIでも同じこと

616 :Socket774:2007/09/07(金) 12:01:54 ID:2TOw4LHo
3DゲームはX-WingやらDOOM世代だけれど
今のFPSは全く食指が動かない。

ただ仮想現実空間としてきちんとサウンドカードが
「リアリティ」を追求して出力してくれればよい。
定位がずれるサウンドカードのS/N比がどんなに高くても
無意味。コンピューターデバイスの基本が成ってない

617 :Socket774:2007/09/07(金) 12:05:16 ID:2TOw4LHo
>>615
だからさ。その辺が認識がおかしいんだな。
X-Fiでおかしな状況が出ないのに
プログラムのせいにしておかしくなるのが当然と書いているから
駄目なんだな。理論倒れって言われないかい?

やって試してどうこうというならば話は分かるが論外だよ
教科書程度の話しは検索すれば出てくるんだから意味ないよね

618 :Socket774:2007/09/07(金) 12:07:40 ID:2TOw4LHo
EAXデコードが問題になるという話しは
実際ゲームやれば全然違う結果になる。

以前もこの話を出たときはきっちり非SB系のドライバ不具合が
あるという話しだったがね


619 :Socket774:2007/09/07(金) 12:12:38 ID:N0JCLyDU
>>618
お前の言ってる事が仮に正しかったとしても、お前のやり方じゃ誰も耳を貸さないんだよ。
正しいとか間違ってるとかいう以前に、スレの状態をみて「またこいつか」と思うのがまず先で、

NG推奨ID:2TOw4LHo

って思ってる奴、実際にあぼーんしてる奴が大半だろ。
お前に必要なのは理論武装より人を納得させることのできるコミュニケーション能力。

620 :Socket774:2007/09/07(金) 12:18:51 ID:2TOw4LHo
ン?
それって君の話だよ?>>619

毎度毎度思うけれど、話しに詰まると
大抵そんな言い回しにして有って事を無かったことに
してしまうのは余程都合が悪いと感じたんだね
(書き出しや特有の論法が大体分かる
(黒を白を言わせるための捏造文に良くある書き方

だから如何にも私のバックは味方がいっぱいですと
書きつつNG推奨から始まる単発書き込み連発でしょ?
あのさ、ネットに書く以上糞の投げ合いになる以外は
書く内容には人格なんて宿る必要がないのだよ

文学じゃないんだからさ。



621 :Socket774:2007/09/07(金) 12:23:08 ID:IFHtzfRm
ところで何でこんなに荒れてんの?

622 :Socket774:2007/09/07(金) 12:25:48 ID:z7p8Tr08
またタネかよ…


623 :Socket774:2007/09/07(金) 12:30:38 ID:ITGRqS0C
都合の悪い突っ込みは全部スルーで、対立意見は全部自作自演扱いか
話にならんから降りる。

あ、FPS好きな人は栗の買ってあげてね♥

624 :Socket774:2007/09/07(金) 12:54:31 ID:IFHtzfRm
もうゲーマーは栗聴き専はENVY24HTでいいじゃん

625 :Socket774:2007/09/07(金) 13:06:12 ID:GCTx5DgO
三世

626 :Socket774:2007/09/07(金) 13:34:15 ID:vonQTCsd
今回はタネの勝ちだったな

627 :Socket774:2007/09/07(金) 14:17:36 ID:Ps4glWdO
>>610
音が飛ぶとかガクガクするのはハードウェアバッファとソフトウェアバッファの挙動の違い

DS3DやEAXは全然関係無い。

まるで関係ない話を得意気に書いているのにプラシーボじゃないと言われてもねえ…

だから、見ていて哀れになるって書いてあげたのに。


628 :Socket774:2007/09/07(金) 14:36:26 ID:Tnsv+9oq
>>626
そりゃ長いこと間違ったことを垂れ流しつつ、
色んな人に指摘されてきたから、徐々に賢くはなってるんだろう。
ある意味、効率のいい勉強方法かもしれない。

威勢良く書き込んでるところに指摘された間違いは、
その誤魔化しに費やしたレスと恥に相まって、
脳により色濃く刻まれるに違いない。

629 :Socket774:2007/09/07(金) 14:43:52 ID:J4zyYtA2
哀れなのはお前だよ

DSPと非DSPではオーディオカードでもサウンドカードでも
やっていることは同じ。ロードした音源をどこで処理させるかの違い
メインメモリを使用する場合はCPUがその処理を担当するが
その場合は適宜処理が省略される。これが後者。
前者はカード上で展開して処理する。これが前者。

EAXに完全対応している場合は前者をとるから
問題がない。とは言っても実際はドライバが糞過ぎて
まともに再生し無いの実際。なぜならば本来あるべき有るはずの
出力為されず誰が見てもおかしな出力が多いこと。

また、カク付きととも消音したりおかしな挙動するのは
元々ドライバがゲーム再生の要件を満たしてない。
Viaから資料問い合わせてもゲーム関連の再生は
非公開。実際メインメモリとCPUだけですむのは
最初から知っている。実際SBであればオーディオ的な
品質は別にしてオンボより遙かに音数が維持されている。

結局ドライバが糞だと謂われながらも栗のドライバ他とは
違うノウハウで作られているわけでX-Fiチップ供給しても
ドライバ非公開なのはそのためだろう。

とはいっても今件の発端>>578で十分問題はない。
EAXからDS3Dが作られた以上ゲーム再生するならば
質の問題を超えてSB以外はない。


630 :Socket774:2007/09/07(金) 14:52:39 ID:J4zyYtA2
実際理屈で言われてそんなことは知っているわけで
ここでギョーカイのお約束とか「定説」を押しつけられても
仕方ないのだよ

実際いじってみてソフト支援同士のカードでも
ドライバの質云々で音なんざがらりと変わる
5.1試してみたら大体そんな感じでDAに踏み切った。

結局カードを試してみなければゲーム本来の音が
出力されているかどうかなんて分からない。
FPS以外はSBいらないというのもデマだというのも分かった
3Dグラでキャラ数多い状態で高負荷状態ならば
FPS以上に気を遣わないと行けないのに
FPSのみというのはデマ以外何者でもないね

せいぜいググッた程度の知識で語る方が良いと思うよ
>>619は突っ込みを入れず翻すようなことで優位に立っても
前後を考えればせいぜい検索ってきただけだろうね。


631 :Socket774:2007/09/07(金) 14:59:23 ID:VWIgvFl1
ゲーマーは栗は鉄板なのは分かるけど
聴き専はENVYというのには根拠がなさ杉

632 :Socket774:2007/09/07(金) 15:06:46 ID:Dy5BmqHf
SE-90PCIか200PCIほしいんだけど
若松電商とかで売ってるアンプキットでも工夫すれば問題なし?

633 :Socket774:2007/09/07(金) 15:08:48 ID:J4zyYtA2
今聴き専で普及しているenvyは劣化廉価チップだよ
それでも普及したのは最大7.1ch対応24/192kHz対応チップだからだよ
その方が売りやすいのが最大の理由。ドライバも開発しなくて
良いからコストが安い。だから普及している。

逆に言うとハードウェアミキサーもないしルーティングも出来ないし
それ故ASIOもASIO4ALL程度も安定性しかない。もちろん演算処理も
低いからゲーム再生も貧弱。一方DTMで出ているENVYチップは
ちゃんと全て付いている。しかし演算性能は低いままだから
24/96までしか処理できないしI/O数も少ない。

そういう低性能チップはファイル再生くらいしかできないから
言い換えれば聴き専しかできないというだけ。付加価値付けよう
と思ったらコンビナートにしてうるとか位。
ピュアオーディオ的文句と一緒に売り込めば評論家が書いてくれるでしょ?
その程度なんだから別にどうって事無いさ

634 :Socket774:2007/09/07(金) 15:18:13 ID:IVpkp0i/
このスレ初めてきたんだけど
オーオタ達の集まりでキモイですね お前ら


635 :Socket774:2007/09/07(金) 15:19:35 ID:6l+/qzsH
X-Fiチップでアナログ出力強化したカードでねーかなー

636 :Socket774:2007/09/07(金) 15:29:16 ID:Ps4glWdO
>>629
やれやれ。
なんかどっかでググって来た事を羅列しているだけみたいだけどさ。

音が途切れたりしないのは、DS3DやEAXの本質とは何の関係もないんだけどさ。

本質を理解出来ないから書き込みが長文になるんだよ。
ドライバがどうたらとか書いた時点で君は妄想しか書いてないのを宣言してるんだよ
本当にタネって馬鹿だな

637 :Socket774:2007/09/07(金) 15:32:35 ID:Tnsv+9oq
Envy24HTシリーズは無印より自由度が少ないもののルーティングできるし、
Envy24のI/O数はHTより多い10本+10本なんだけど・・・。


また一つ賢くなったね。

638 :Socket774:2007/09/07(金) 15:45:52 ID:J4zyYtA2
>>637
頭悪いねぇ・・・・MTという有ったけれど今は全HTになっているんだよ
ICE時代の方が処理性能が高くて安定していたもんさな

>>636
誰がAPIの話ししていたっけ?
随分ずれているんだよね
本質も何もレイヤーが違う話に食いついておかしくしてしまうから
説教したくなるわけだな

また三人と…

またパターンだねぇ

639 :Socket774:2007/09/07(金) 15:47:57 ID:J4zyYtA2
しかし思うけれどいつも三人はどうしていつも
平日だろうが休日だろうが張り付いているんだろうね
自宅にいるとき黙ってみててもそれらしき人物が
必死に回しているし…

そんなSEシリーズ売りたいの?
wiki書き込んでいるんだからまた来ちゃったんでしょ?

640 :Socket774:2007/09/07(金) 15:50:38 ID:J4zyYtA2
>>637
あと気になったんだけれど10+10って
内部ループバック分入ってないか?
現行製品でそんなカード有ったかしら?

もしかしてググッ他だけ?

641 :Socket774:2007/09/07(金) 15:52:05 ID:J4zyYtA2
あー良いんだ良いんだ
アナ8/8 デジ2/2だからね

642 :Socket774:2007/09/07(金) 15:52:58 ID:EOxGyxR9
まーた始まった

643 :Socket774:2007/09/07(金) 15:55:27 ID:J4zyYtA2
そーだね。
また三人だもの。いつでも同じ時間にいなくなってまた現れる。

でもこの件は出来レースだから意味ないよ
ASIOの件と良い、今件と良い知ったかで
底が浅い知識なんだもの。


644 :Socket774:2007/09/07(金) 16:12:45 ID:Tnsv+9oq
>>638
なんと珍妙な文章だとこ。
苦し紛れにMTを出そうとして
文章を弄くってるうちに滅茶苦茶になってしまったという感じか?

廉価=MTとDTM用=HTとして比べてるという事にしたとしても
最大7.1chとか言ってる時点で一致しないし、
両方ハードウェアミキサーも持ってない。

残念でした。

645 :Socket774:2007/09/07(金) 16:21:37 ID:cGuG7wo4
DTM用チップはデジタルミキサー搭載だよ
HTはホームシアターの略でコンシューマーだよ
MTは確かこんな名前だったはずという程度かな。
資料くれなかったw 192用にもらっただけだがね

だからHTは基本的にデジタル入力の
ルーティング出来ないしアナ→デジ/デジ→アナって
制限アルでしょ? もしかしてハードウェアミキサーの
意味分かってないで使っているね。それは痛いよw


646 :Socket774:2007/09/07(金) 16:28:38 ID:cGuG7wo4
本当に毎度毎度の三人組は本題を忘れて
細かいところしか突かないしレイヤーの違う話を持ち込んで
「あいつは馬鹿」と決めつけるけれどCPU型のサウンドカードであっても
SBと非SBでは全然挙動違うと言うことを体験を通して話しているのも
合理的説明が付けられない。

出鼻のEAXとDS3Dは全く別物という痛い失敗は
棚に上げているんだからどうしようもないね

仕舞いに誤用もするし意味も知らない。


647 :Socket774:2007/09/07(金) 16:37:17 ID:ITGRqS0C
|゚Д゚)<聴専ならデジタルでAVアンプ突っ込めばいいからサウンドカードなんて関係ねぇ!
|彡サッ

648 :Socket774:2007/09/07(金) 16:43:46 ID:uWHxxKHA
SBとONKYOのカードって同時に刺すとかまずい?

649 :Socket774:2007/09/07(金) 16:55:24 ID:Tnsv+9oq
言い訳ばっかりでつまらん。
とりあえず知ったかするなら最低この辺は目を通しとけ。
ftp://ftp.alsa-project.org/pub/manuals/icensemble/

色んな奴から突っ込まれるのはそれだけ間違いが多いからだよ。

> CPU型のサウンドカード

↑こういう意味のわからん物とかな。

650 :Socket774:2007/09/07(金) 16:59:06 ID:irXAOCba
OKOK、SE-200とX-FiFatal1ty、X-Meridian、1394bつけてRME FireFace、これで問題ないよ。
PCIならCONTECなりMAGMAなりの拡張BOX買え。

・・・正直SE-200の使い道が微妙だな、こんだけ挿すと。

651 :Socket774:2007/09/07(金) 17:46:18 ID:nCDlGAR1
まあ、ぶっちゃけ、音質がどうあれCDが普及したみたいに
GPUが莫大なリソースのごく一部を割いて、サラウンド音声も
DisplayPort一本で出力っていうのに収束していくだろうなあ。

fpsが落ちる!!とか、画像と一緒に送ると音が悪いなんて
気にすんのはごくごく一部のマニアだけで。

652 :Socket774:2007/09/07(金) 17:53:51 ID:W/yLAmeq
となるとゲームのサラウンド音声もXBOXみたいに、ドルビーデジタルにエンコして出力になるのかね。
まあそっちの方が、数多いAV機器もつかえて合理的だとは思うけどね。

653 :Socket774:2007/09/07(金) 18:03:59 ID:ocMbuwd+
>>652
既にそういうカードが普通に出回ってる

654 :Socket774:2007/09/07(金) 18:09:12 ID:uWHxxKHA
>>650
情報ありがとう。
財布の中が潤ったら導入してみるかも。

655 :Socket774:2007/09/07(金) 18:28:05 ID:cGuG7wo4
>>651
それって有るの?

GPU演算のVSTプラグインはなかなか開発が
難しいみたいだよ

656 :Socket774:2007/09/07(金) 18:35:32 ID:IFHtzfRm
PRODIGYの192ってあるじゃないですか。
ヘッドホンアンプ内臓の奴です。この端子に普通のプリメインを繋いでも大丈夫なんですかね?

657 :Socket774:2007/09/07(金) 18:59:16 ID:nCDlGAR1
>>655

一応、690Gで、GPU内蔵チップセットからHDMIに音声出力はしている。
今はまだ単にPCMとDTS/AC3のストリームデータを流してるだけだけど
数世代後には、3Dアクセラレーションなんてお手のもんだろう。
ていうか、別にCPUが計算してもカジュアル系では問題ないのが、8788で
わかっちゃったわけだけど。

VSTプラグインが難しいのは、また別問題だと思われ。
OpenALがOpenGLの変形みたいに実装されているように定位系の演算との相性はいいよ。

658 :Socket774:2007/09/07(金) 19:47:02 ID:XhmScSLC
>>656
ヘッドホンアンプはユーティリティからON/OFFでき、OFFにすれば普通のフロント出力になるので大丈夫。
ONにしてても入力レベルが少し大きくなる程度。

659 :Socket774:2007/09/07(金) 19:48:42 ID:IFHtzfRm
>>658
ありがとうございます

660 :Socket774:2007/09/07(金) 20:13:46 ID:w+vQYY3b
X-Fi Fatal1ty 使ってるんですが質問があります。

ヘッドホンをカード直差しで使ってるんですが
それとスピーカーの音と出せる音を分ける事って出来ますか?

例えばヘッドフォンではエロビデオの音声を流して
スピーカーでアニソンを流すみたいなことがしたいのです。

よろしければご教授お願いします。

661 :Socket774:2007/09/07(金) 20:31:31 ID:+M2mat5R
X-Fiとオンボを両方使えばイケル

662 :Socket774:2007/09/07(金) 20:42:51 ID:HlICHp07
俺もSPとHP使い分けようかと思ったけど、5.1買ってダメだったんで諦めてたけど
X-Fiでしたか・・・・

663 :Socket774:2007/09/07(金) 21:07:58 ID:w+vQYY3b
うーむどうやら出来なそうかな?
オンボはあんま使いたくないし、あきらめますか。

664 :Socket774:2007/09/07(金) 22:07:23 ID:tOhyTWZk
お前ら、そろそろ話題切り替えてXonarの話でもしなさい。
最新だぞ最新。しかも新規参入メーカだ。

665 :Socket774:2007/09/07(金) 22:14:05 ID:CkHx9gSK
xonarを手にとって考えたんだが、PC内でアナログ頑張ってもあんまり
意味無いような気がする。SPDIFでデジタルアウトして、外で音質がん
ばるのが正常じゃない?

Creativeみたいにエフェクトとかでソフト処理バリバリかけるなら、分か
るけど。


666 :Socket774:2007/09/07(金) 22:18:01 ID:kPziUSCU
Creativeみたいに音の悪いアナログを出すのでなく
手軽に高品質なアナログを楽しむためにもxonarには期待。

667 :Socket774:2007/09/07(金) 22:19:34 ID:RNY70Gce
手軽という表現が適切ではない

668 :Socket774:2007/09/07(金) 22:25:28 ID:CkHx9gSK
同じ2万出すなら、デジタル入力付きアクティブスピーカにするな。
それ以上のことやる人はどうせSPDIFでアンプに入れるだろうし。
東京スタイル位なら、オンボ置き換えということで、わかるけど。
ということで、Audigyの後釜見に行ったんだが、xonarを棚に戻し
て帰ってきた。

669 :Socket774:2007/09/07(金) 22:29:40 ID:ogtgH4N5
最新PCゲームするならX-Fiしか選択肢がないのにまだウダウダ言う人がいるとは。
ゲームしないのにX-Fiを買う人と同じくらいアホだな。

670 :Socket774:2007/09/07(金) 22:36:47 ID:xLF4V/5H
ゲームと音楽両方もとめたときのベストの組み合わせってなんだろ

671 :Socket774:2007/09/07(金) 22:41:23 ID:CkHx9gSK
その昔、マザボにサウンドがなかったんでとりあえずAudigyを購入。(サウンド機能は使ったが)
特にゲームするわけではなし。かといってDTMというわけでもなし.

俺にはたぶん東京スタイルかデジタル入力スピーカで十分だろうと気がついた。すれ汚しスマソ。


672 :Socket774:2007/09/07(金) 22:52:07 ID:px+CocBn
>>670
TurtleBeach MontogoUHomeStudioに1票

673 :Socket774:2007/09/07(金) 22:57:35 ID:2IcEjuqW
>>670
カードはXGにしてアンプ以降に予算投下

674 :Socket774:2007/09/07(金) 23:18:15 ID:K7JtHkjy
テンプレに入れるか、テンプレ読まない奴向けに「何がいいですか?」的な
質問には全てX-Fiを勧めるようにしてみてはどうか。

675 :Socket774:2007/09/07(金) 23:25:38 ID:VWIgvFl1
まあ実際問題X-Fiで万能な用途に対応できるしな

676 :Socket774:2007/09/07(金) 23:37:06 ID:sr+iqFzV
USBタイプとカードタイプどっちが良いの?
どっかのスレでは手軽に音質向上できてノイズが出難いので
USBの方が断然マシってな意見があったけど

677 :Socket774:2007/09/07(金) 23:40:21 ID:zjbhgSWK
カードに拘る前に発電所に拘れ

原子力
  劣化ウランの重量感と、
  どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
  ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、
  コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
  力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
  通常は、そよ風の清涼感だが、
  音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
  金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
高速増殖炉
 プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
 照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。
潮力
  押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
  大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、
  だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。

678 :Socket774:2007/09/08(土) 00:17:40 ID:LKIXjkeE
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/wbf/ongen/part2/pc_rec_adcap.htm
物によりけりみたい

679 :Socket774:2007/09/08(土) 00:35:18 ID:GtxKoCV+
>>678

ピュア板の変態共は本当に言いかねないな
どう考えてもプラシーボ
なんという金の無駄

680 :Socket774:2007/09/08(土) 00:35:54 ID:GtxKoCV+
アンカミス
>>677

681 :Socket774:2007/09/08(土) 01:03:42 ID:UKyHwoP0
>>677は人力発電が入ってないな

682 :Socket774:2007/09/08(土) 01:25:45 ID:ufvkTHum
むむ!この軽やかだが迫力のある音は・・・太平洋側の海風の風力発電だな?

683 :Socket774:2007/09/08(土) 01:27:07 ID:qEZL0aHN
>>682
なんとなく海原雄山を連想した

684 :Socket774:2007/09/08(土) 01:49:28 ID:WSXPGuLk
うち東京電力だよ…orz
ダイナミックレンジだと九州電力に匹敵するも、
透明感は東北電力には勝てないんだよな…
ピュア志向するなら女川原発の音聞けってよくいったもんだ。

685 :Socket774:2007/09/08(土) 01:56:24 ID:MMnFdN5x
手回し式のダイナモの温かみのある音を知らん素人は困るな

686 :Socket774:2007/09/08(土) 02:00:49 ID:3CEXKdyf
AUDIOTRACKとか糞だなw

687 :Socket774:2007/09/08(土) 02:10:14 ID:qEZL0aHN
いまだにアコエジつかってる俺は負け組

688 :Socket774:2007/09/08(土) 04:12:49 ID:62Q/pNV8
>>682
残念ながらそれは東京湾の火力発電ですよ。
大阪・寝屋川産のオンキヨーSE-200PCIを上手く活かして作るとそうなるんです。

689 :Socket774:2007/09/08(土) 07:23:57 ID:yx1y/pX1
>>478さん ありがとうございました 475です。
結局X-Meridianを買いました。(6***と格安でしたので、、、)
元々オンボードでしたのでかなり幸せになりました。

690 :Socket774:2007/09/08(土) 13:00:20 ID:GUwWSbAs
>>687
トラブルもなく今まで使い続けてきたのなら、むしろ勝ち組。

691 :Socket774:2007/09/08(土) 14:16:28 ID:mvVd7GUR
■■■■■■■
【 予算 】8k
【PCスペック】白箱PenIII 1000MHz、288MB、Win98もキツいXPはヤバいと思う
【 用途 】音楽再生、ゲーム、生音のレコーディング
【 視聴環境 】アンプなし、ヘッドホン(MDR-XD200)
【その他、要望等】レコーディング時に音板のノイズが入らない、かつ再生のフラットさ重視
■■■■■■■
型落ちマシン(440BX)の縛りに耐えられなくなって、予算用意しての相談です…
PCIのまともなサウンドカード教えてください。CMI8738、YMF754、ES1868Fと中古地雷を買ってしまって疑心暗鬼になってしまい手が出せなくなってしまいました。

今はSB AWE64Goldを使用しており、それくらいの高S/N比のものだとすごく助かります。
買い換えようにもこのままじゃISAの足かせを引っ張ることになってしまいまたIRQ・INTで悪戦苦闘してしまうので…

692 :Socket774:2007/09/08(土) 14:43:44 ID:3cJjVGLX
初心者が書き込みます。すみません。
ゲームのDirectXの対応とかはどうすればわかりますか?
一応CREATIVE Sound Blaster X-Fi XtremeGamer SB-XFI-XG いうやつを買おうかと
考えてるんですが。アドバイスや他におすすめがあったら教えてください。

693 :Socket774:2007/09/08(土) 14:47:01 ID:yp2f3zgD
>>692
http://www.google.co.jp/

694 :Socket774:2007/09/08(土) 15:36:49 ID:jMGM/F27
>>687

漏れもいまだに使ってるw
オペアンプとコンデンサー変えると音が更に化けるよ。

695 :Socket774:2007/09/08(土) 17:40:57 ID:MMDjnRvp
>>693
もっともらしくgoogleにアンカーつけるなよ!

>>691
Crystal系のSantaCruzとかは絶対ダメだし、
YMF754はHoontechでダメだったのか?

オーディオヴェルクとか中古でどうだろ
これも中古でAudiophile2496のPCI-X非対応版とか
98無印だときついかも

696 :Socket774:2007/09/08(土) 17:44:05 ID:2hkYIoTy
AudiophileUSBあたりは、中古で安く買えない?

697 :Socket774:2007/09/08(土) 17:52:36 ID:E//mkb+v
OS98だからUSBは微妙だろ・・・

698 :Socket774:2007/09/08(土) 18:10:15 ID:mvVd7GUR
>>695
>YMF754はHoontechでダメだったのか?
ドンピシャで泣き寝入りしてしまいそう
やはり定評のある地雷だったのか

>オーディオヴェルクとか中古でどうだろ
>これも中古でAudiophile2496のPCI-X非対応版とか
検索結果がイマイチでよくわからん…名前は覚えておきます

699 :Socket774:2007/09/08(土) 19:03:29 ID:MMDjnRvp
Hoontech再生はまあまあなんだが・・まだ持ってるし
もっともYMF744のMintonSP410Dがベストだったかな

中古で買おうとしても見つけられるか判らんが、
一応オーディオヴェルクはEmagicのAudiowerkだ。
IRQ競合を恐れなければGuillmotのGameTheaterXPを
探すのも一興か?

Windows98だとAudigyもありえないし難しいな
絶対、安定させるのに苦労するとは思うんだがProdigyとか
いってみるのもいいかも試練
もし98無印だったらゴメン

700 :Socket774:2007/09/09(日) 02:08:50 ID:fuRz3Xw1
YMF744のMintonSP410D持ってる。傑作だと思うよ。

>>691
そのスペックならメモリを増設すればWin2000は行けそうじゃない?
新規に入手するのは難しいかもれないけど。


701 :Socket774:2007/09/09(日) 22:53:02 ID:TtblGG6C
【 予算 】 1万円以下で
【PCスペック】 XPさくさく動く
【 用途 】 音楽再生/録音
【 視聴環境 】 アンプ・スピーカー
【その他、要望等】
USBでも、PCIでもかまわないのですが、
同軸デジタル入 出力 ともに、サンプリングレートコンバーターを通さないで、
192kHzに対応している物がほしいのですが、
何かお勧めの物はありますか?

702 :Socket774:2007/09/09(日) 23:01:05 ID:4IeH5sSi
>>3

703 :Socket774:2007/09/09(日) 23:54:28 ID:s8kkI4EP
>>701
ツクモ店頭でX-Meridian 7.1が9980円。

704 :Socket774:2007/09/10(月) 00:17:56 ID:chnFWF55
>>701
すきなのどうぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%85%A5%E5%87%BA%E5%8A%9B+192kHz+%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

705 :Socket774:2007/09/10(月) 00:39:06 ID:/KHSMxr5
audigy2 zsは、5.1ch光デジタル出力に対応していますか?

706 :Socket774:2007/09/10(月) 00:59:54 ID:x5VyTJph
PLLで生成したクロックには水晶発振器で生成したクロックに比べ、大きなジッターが含まれる。
どのような問題が発生するのかといえば、デジタルオーディオシステムの前提であるサンプリング定理が完全には成立しなくなるのだ。
つまり、サンプリングクロックのジッターにより、サンプリング間隔が時々刻々と変動してしまうことが問題なのである。
このことは、データ自体の伝送や保存の上では問題にはならない。なぜなら、データエラーが発生するわけではないからである。
問題が表面化するのは、A-D変換やD-A変換においてだ。A-D/D-A変換時のジッターは、サンプリング間隔を変動させる。
言い換えれば、サンプリング定理に従った変換が妨害されることで、オーディオ信号に対して時間軸方向の変調が加わる。
すなわち、ジッターは本来のオーディオ信号に対して歪(ひずみ)を与えるのである。
その結果、全高調波歪率(THD +N)やダイナミックレンジ、S/N比(信号対雑音比)などのいわゆるオーディオ性能が劣化する。
オーディオ信号の有無により、かなり大きな差が見られる
音質がどのように変わるのかを言葉で説明するのは非常に困難だが、可能な限り具体的に説明を試みると以下のようになる。
●歌手の口の大きさが変わる
●目の前で演奏しているような実在感の再現が変化する
●その場に居合わせる人の数が変わるといった気配の変化が生じる
●演奏が単調になる(どんな曲を聞いても楽しい雰囲気になってしまう)
PLLのループフィルタの定数を変えると、いわゆるジッターの量にはほとんど変化がない場合でさえも、明らかに音質が変化する。
ループフィルタの定数を変えることは、系の伝達関数を変えることに相当する。これに伴ってジッターの伝達特性が変化するため、音質が変化するのは特に不思議なことではないと考えられる。


707 :Socket774:2007/09/10(月) 01:00:55 ID:x5VyTJph
【その1】クロック発生回路には、PLLではなく、低位相雑音の水晶発振回路を使用する
【その2】クロック発生回路は、A-Dコンバータの近くに配置する
【その3】クロック発生回路の電源には、ノイズの少ないものを使う
現実的には、コストやシステム構成の都合から、クロック発生回路としてPLLしか使用できないケースもある。
そのような場合には、極力ジッターの少ないPLLを採用することが望ましい。
コストが許すなら、PLLの電圧制御発振回路(VCO)としてVCXO(voltage controlled xtal oscillator)を使用する方法も有効である。
また、PLLループフィルタのカットオフ周波数を下げることで、出力されるジッターを減少させることもできる。
実際のシステムでは、多くのデジタル回路やメカ駆動回路が原因で、きれいな電源を得るのが難しい。
できればクロック発生回路に専用の電源を設けたいところだが、コストの都合で難しいことも多い。
しかし、問題の本質はクロック発生回路に外乱を与えないようにすることなので、プリント配線板のレイアウトを工夫したり、
簡単な電源フィルタを入れたりすることで問題が解決する場合もある。
受信側のクロックとして、PLLに頼らない方法もある。例えば、受信側でデータをD-A変換する前にいったんFIFO(first-in, first-out)メモリーに記録し、
それを水晶発振による低ジッターのクロックで読み出すことでジッターを排除できる。
しかし、この方法では、書き込みクロックと読み出しクロックが非同期の関係にあるため、メモリーのオーバーフローやアンダーフローが発生する。
従って、どんなケースにでも使用できるわけではない。
 また、D-Aコンバータの入力前に非同期SRC(サンプルレートコンバータ)を配置することで出力側のジッターを減少させる方法もある。
こうすることで、非同期SRCの読み出しクロックとして水晶発振による低ジッターのクロックを使用でき、SRC前のジッターを持つクロックから切り離せる。
この方法であれば、FIFOメモリーを使用する方法のようなデータのオーバフローやアンダーフローの問題は発生しない。
しかし、SRCによるデータはあくまでも計算によるものであり、それによる音質の変化は避けられない。筆者の経験からいえば、SRCを使うことによって音質は大幅に変化する。

708 :Socket774:2007/09/10(月) 01:27:41 ID:bt3LPSfh
頼むからピュア板に籠ってろ

709 :Socket774:2007/09/10(月) 17:33:31 ID:x5VyTJph
やだね

710 :Socket774:2007/09/10(月) 23:01:25 ID:eKZse/EJ
まじでvibra128
s/n比イイヨー

711 :Socket774:2007/09/11(火) 12:26:14 ID:xrodVvii
もしかして、
デジタル出力で使うなら、
X-MystiqueもCMI8768P-DDEPCIと大して変わらない?

X-Mystiqueの安売り買えたので喜んでたけど、
そうならちとショックだ。

712 :Socket774:2007/09/11(火) 15:05:34 ID:6t99Q45h
XonarのPCI Expressに期待していたのに日本では見送りってどーゆーことー?
信じられんわ、Tokyo Styleの方がマシじゃねーかw

713 :Socket774:2007/09/11(火) 17:05:59 ID:WV+B664D
>>711
大して?まったく変わらない気がする。
ドライバレベルで何らかの違いはあるかもしれんが

714 :Socket774:2007/09/11(火) 17:23:57 ID:Kz2ib5L1
何も違いはないよ

715 :Socket774:2007/09/11(火) 19:27:47 ID:lF/k7jbu
>>711

機能的には違いあるよ。

8768+はDDLのみ対応で、Xonarとか8788ベースのはDTS connectに対応してる。
DDLは、448kbpsで、DTSconnectは、1.5Mbpsだから、サラウンドの
デジタル出力は、ちょびっとはよくなっているはず。
実際聞いてないから、知らんが、そう思って自分を慰めれ(www


716 :Socket774:2007/09/11(火) 19:28:47 ID:lF/k7jbu
ていうか、両方持ってて、デジタル接続しているなら、
むしろ、実際にレポートキボンヌ。

717 :Socket774:2007/09/11(火) 19:46:23 ID:Ug1eOAGJ
>>715
8788と比べてどうすんだよ
どっちも8768+じゃないか

718 :715:2007/09/11(火) 22:05:29 ID:lF/k7jbu
X-Plosionでなくて、Mystiqueだったか(www
おれも711並のうっかりやさんだなorz。

719 :Socket774:2007/09/11(火) 22:14:29 ID:aPaE/dta
デジタル出力で2chで聴くだけなのにX-Meridian買った俺はどうしたらいいんだ。
まあデジタル192k録音が出来るらしいのは強みだが。(できるよな?)

720 :Socket774:2007/09/11(火) 22:50:40 ID:cpri+XBw
Mystiqueと聞くとMatroxを思い出す俺は元Matrox厨

721 :Socket774:2007/09/11(火) 23:47:41 ID:6whLS3sp
>>719
俺も安売り9980円で最近買ったよ。
俺的には満足の一品だった。
ドライバよさげで安定してます。

722 :Socket774:2007/09/12(水) 00:05:40 ID:WV+B664D
>>718
まあミステークだし

723 :Socket774:2007/09/12(水) 00:41:06 ID:ge2rNyZg
>>720
「アレは画質がMatrox品質じゃないから認めん!」と言うのが真のMatrox厨w

724 :Socket774:2007/09/12(水) 10:13:36 ID:XeM/MN2q
ミレニアム2を買った時は
ついにねんがんのみれにあむをてにいれたぞ

だったんだがあれから一気に凋落の一途だったねw

725 :Socket774:2007/09/12(水) 10:30:09 ID:LmblL7mF
G400MAXで終わった感じがあるな

726 :Socket774:2007/09/12(水) 11:52:03 ID:ZHLlGcW2
たしかにミレ2が頂点だったな
そんな俺は#9儲

727 :Socket774:2007/09/12(水) 16:24:00 ID:8SNJl0mb

■■■■■■■
【 予算 】〜¥5000
【PCスペック】E6600 メモリ2G OS:XP
【 用途 】ゲーム
【 視聴環境 】安物スピーカー、ゲーム時ヘッドホン
【その他、要望等】 純正のサウンドマックスが故障の為それより良いものであれば可
■■■■■■■

よろしくお願いします

728 :Socket774:2007/09/12(水) 16:30:09 ID:xtO4zU8q
こちらこそよろしくお願いします



729 :Socket774:2007/09/12(水) 16:42:51 ID:nY4vcnA/
ぼくもまぜてください。よろしくおねがいします

730 :Socket774:2007/09/12(水) 16:57:54 ID:ThQsDVhO
ミレ2まだ持ってるな
そしてvoodoo banshee
どっちも良いカードだたtけど

731 :Socket774:2007/09/12(水) 17:18:58 ID:YnBTHRU5
音を楽しみたいと思ったら
サウンドカードとヘッドフォンにいくらお金を掛ければ良いの?
カードは15000円、ヘッドフォンは3万くらいかければ楽しめる?

732 :Socket774:2007/09/12(水) 17:33:52 ID:0+WSfJfx
金があるならPCオーディオなんかにつぎ込まないで
家電オーディオ買いなさい

733 :Socket774:2007/09/12(水) 17:44:45 ID:ThQsDVhO
一度ハイエンドの音に慣れると、どんな安物使っても音を楽しめるよ
脳が補正するようになるから
同じように生楽器に常に触れてるなら、ラジオでも音を楽しめるだろうね


734 :Socket774:2007/09/12(水) 17:45:37 ID:d+UCfLIA
"音"を楽しもうとしない方がいいw

735 :Socket774:2007/09/12(水) 17:45:52 ID:qETqIjEw
いい加減Santacruz卒業してえ

736 :Socket774:2007/09/12(水) 17:50:00 ID:dCrxxUk5
>>731
カード:アンプ:出力に1:1:3ぐらいかな〜。


737 :Socket774:2007/09/12(水) 17:50:41 ID:nIYjU3AE
>>731
こういうものは本人が楽しいと思えるかどうかだけで決まる
いくらかければ十分という答えはあってないようなもんだから

金をかけるバランスは
ヘッドホン、DAC>>カードくらいで
デジタル→アナログの部分をPCの外で行う形がおすすめ
DAC内蔵のヘッドホンアンプとか考えてみたらどうか

738 :Socket774:2007/09/12(水) 18:24:03 ID:Z+h2nNyp
音楽、ゲーム自体を楽しめ!

ってことで

739 :Socket774:2007/09/12(水) 18:28:17 ID:nY4vcnA/
SB-XFI-XGってゲーム以外はカスで聞けたもんじゃないって
価格どっとコムに書いてあるけど本当なの?
SE-200とかに比べるとひどいの。雑誌にも書いてるとおり

740 :Socket774:2007/09/12(水) 19:40:43 ID:2Jv8BbD8
Sound Blaster5.1が安いんで飼ってしまおうかと。
(2k弱)
spは、路地のX-140という、3.5k円くらいの、これまた安いやつ。
↑これは、飼ってしまいました。

M/Bは戯画のDS3Rなんだが、音がひどすぎ。
(主にノイズ)
多少は変わるもんなんでしょうか?
それとも、似た価格(2k円!!)ならこっちのサウンドカードがいいよとかありますか?
値段が値段なだけにショボーンではあります。

741 :Socket774:2007/09/12(水) 19:55:52 ID:gLyhmI7z
>>739

おれは、ゲーム→アナログ出力でAVアンプに入力
     音楽再生→同軸SPDIFでAVアンプでDAC

にしてるが、CMSS-3Dとか、24bit crystalizerとかいろいろいじったが
結局、素に近い外出しに回帰した。

Live!とかの時代に比べたら、X-fiでも死ぬほど辛いと言うことはない。


742 :Socket774:2007/09/12(水) 20:28:41 ID:x8vVFgQX
>>740
安物の銭失い
x-fi XGぐらい買ったほうが後悔しないよ

743 :Socket774:2007/09/12(水) 20:36:30 ID:jk0AIpd3
>>740
最近Sound Blaster5.1買いましたが、オンボードと比べるとノイズ激減しますよ
(ヘッドホンで聴くとまだ微かには聞こえますが、これ以上高級なカードで消えるかは未確認・・)

744 :Socket774:2007/09/12(水) 21:21:32 ID:e+FVLdyd
ENVY24HTS-PCIの方がいいんじゃ

745 :Socket774:2007/09/12(水) 21:36:47 ID:oZxEkczX
SE-90PCI買ったらマザーボードとの相性が悪かったらしく、Windowsが正常に終了しなくなってしまった・・・。
結局OSの再インストール・・・。
SE-200PCIでも駄目かな・・。
あ、でもSound blaster extreme audioなら正常に鳴りました。


746 :Socket774:2007/09/12(水) 21:39:33 ID:3U1g3+Q6
昔、SoundBlasterAWE64を買ったときのような良さが、今の栗には無いな。

747 :Socket774:2007/09/12(水) 21:53:42 ID:O66PPspm
>>739
雑誌のレビューとかたいしてあてにならんよ。波形出して、並べて良く聞き比べて
その結果・・・そういえばこうかな・・・みたいなもんよ。もちろん比較検討の
末だからそういう傾向はあるかもしれんが、よっぽどそういうのに敏感な人じゃ
無い限りわからんと思うよ。音の好みなんてひとそれぞれだし。

>>740
ノイズが消したいだけでCPU負荷軽減とか別にどうでもいいならUSBオーディオ
は安い奴でもノイズほとんど無い。外に出てるから内部の電気的ノイズひろわ
ないわけだし。USBオーディオスレで安くて比較的評判いいのはBEHRINGER の
UCA202かな。クリエイティブのSBDMULXもそこそこ。4〜5kぐらい。安い奴探せば
2k以下からある。

748 :Socket774:2007/09/12(水) 22:31:07 ID:2x+oxp/r
>>739>>747

最近ウプされた雑誌のレビューは測定にも基づかないものですよ
測定結果と測定に基づく真のレビューはコレ↓

7月のWinPCのサウンドカード特集(P176、SE-200など)
http://up.menti.org/src/upfl0313.jpg

>SE-90と同様の周波数特性
ちなみにSE-90のコメント欄には
>5KHzから20KHzにかけての落ちがなだらか
とはっきり表記されているw

さらに荒らしが定期的に貼り付ける>>26のコピペに載っている総評は別のページ(P160)から抜き出した
測定に基づかないオヤジのただの主観に過ぎない。
真の総評(P179下段)には音楽を聴き、さらにゲームをする人には優れたノイズレベルと
納得できる周波数特性を持つX-Fiを薦めるといった趣旨の内容が記載されている。
まさに工作的表現w


749 :Socket774:2007/09/12(水) 22:59:03 ID:Rifnmab/
3DゲームもDTMもやりたいなら栗のエリートプロしかない?

750 :740:2007/09/12(水) 23:01:43 ID:2Jv8BbD8
>>742
>>743
>>744
>>747
レスdです。

何せspが廉価版のものですし、
(でも、値段以上の仕事はしてくれています(^_^;)
とりあえずはノイズから逃れたいと思っています。
ステレオシステムの一部ではない、ほんっと廉価版のspですから、
そこそこで妥協をしようと思っています。

>x-fi XG、Sound Blaster5.1、ENVY24HTS-PCI、
>BEHRINGER の
>UCA202かな。クリエイティブのSBDMULXもそこそこ。
>4〜5kぐらい。安い奴探せば2k以下からある。
を参考に情報を集めてみます。

チラウラ
#M/BをDS3RにしたのはPCIスロットが3つあるからです。
#PCI-Expressなんて挿せるカードが少なくて、選びようがありません。
#ホントは余っているPCI-Expressのスロットを埋めたいんですけどね〜〜。
チラウラ終わり

751 :Socket774:2007/09/12(水) 23:03:49 ID:Z7FJzXSS
>>703
>>704
X-Meridian は、ASIOでも、OSのボリュームコントロールが効くようですね。
EMU0404にすることにしました。
でも発注したら、在庫がないとか、、、

752 :Socket774:2007/09/12(水) 23:11:33 ID:nY4vcnA/
>>741
>>747
>>748
ありがとうございます。画像見た感じ悪くなさそうですね
スカイプにも使えるみたいだしSB-XFI-XG買います


753 :Socket774:2007/09/13(木) 01:48:22 ID:WQh6LQPf
>>745
それうちもだわ
うちはSE200PCIなんだけどXP(マザーの方かも?)とAudioDeckの相性が悪いらしく
電源が落ちなかったり勝手に落ちたりw
ついでに言うとマウスの動きもなんかおかしい
かなり不安定なんでOS入れ直したりしたけど結局変わらんかった
今AudioDeckアンインスコして様子見てるとこだけどなんか調子良さげ

754 :Socket774:2007/09/13(木) 04:20:13 ID:v7Z/BMQA
俺も200PCIだけどノイズは入るしフリーズしたり価格を考えたら肝心の音自体も良くなかった。X-Fiの方がまだ良い。
ONKYO信者だけどこれはないわ。技術力の差って奴かね。

755 :Socket774:2007/09/13(木) 04:52:41 ID:RcMpjuM2
よくわからんけど、ドライバに関してはクリの方が作るのうまいだろうね
オンキョーは自社で作ってるのかな

756 :Socket774:2007/09/13(木) 05:19:37 ID:0oNzfZf9
VIAのドライバそのまんまだよ

757 :Socket774:2007/09/13(木) 08:24:31 ID:VQxHwA72
>>755
ありえねー
突然ピコピコ音になるバグを除けば栗なんぞよりVIAのが圧倒的にマシ

758 :Socket774:2007/09/13(木) 09:09:13 ID:eOyaVB+0
どっちもどっち
目くそ鼻くそ

759 :Socket774:2007/09/13(木) 10:39:15 ID:nkdXxb/m
>>757

いや、ゲームやってて

>突然ピコピコ音になるバグを除けば

除けないだろ、普通(www

760 :Socket774:2007/09/13(木) 13:04:16 ID:Drea+O/P
サウンドカードなのに熱暴走して落ちるX-Fiもどうかと思うがw

761 :Socket774:2007/09/13(木) 13:49:34 ID:n8H3mAzb
それはお前の環境が悪いんだろ?
熱暴走するなら ファン増設するなりしろ 猿野郎

762 :Socket774:2007/09/13(木) 13:56:41 ID:v7Z/BMQA
ただでさえ熱いVGAの横に置くんだからもう少し発熱控えて欲しい。
ミドルクラスのVGAより大分熱いと思う。

763 :Socket774:2007/09/13(木) 14:14:16 ID:65lbHl5O
多機能を目指すとサウンドカードとて発熱からは逃れられなくなっていく訳か。
そのくせクロック周りは熱で変動するときたもんだ。


764 :Socket774:2007/09/13(木) 14:23:36 ID:ySERQoLF
X-Fiの後継チップが出たらファン必須の発熱になるかもねぇ

>>762
7600GT辺りだとX-Fiじゃ太刀打ちできないぐらい熱くなる

765 :Socket774:2007/09/13(木) 14:31:26 ID:nkdXxb/m
えー、サウンドカードをVGAの近くに挿すの普通なの?

なるべく離すようにしていたけど。

766 :Socket774:2007/09/13(木) 14:35:00 ID:v7Z/BMQA
>>765
そりゃあ離してつけるけどどうせケース内なんだからかなり熱くなるよ

767 :Socket774:2007/09/13(木) 15:01:59 ID:4tg7bvOn
X-Fiを笊化するやつもでてくるのか

768 :Socket774:2007/09/13(木) 15:17:38 ID:4scaBBmc
X-Fiを音楽に使うやつははじめてみたw

769 :Socket774:2007/09/13(木) 15:25:35 ID:Jbik/SZH
E-MUの奴もチップは同じなんだっけ?

770 :Socket774:2007/09/13(木) 15:43:38 ID:CsfC6DUj
一世代前。

771 :Socket774:2007/09/13(木) 15:50:24 ID:feOFZ/Mf
「音楽に使う」が意味不明だが、そりゃDTMに使う奴はいないだろう。
ゲーム兼用PCでの聴き専なら、bit-accurate出力で十分だろ。

772 :Socket774:2007/09/13(木) 16:03:20 ID:YJXWT0Qo
X-Fiは持ってないけど、チップ剥き出しで普通は問題なく動いてるなら、
ヒートシンク貼るだけも熱暴走なんて無くなるだろ

773 :Socket774:2007/09/13(木) 17:20:53 ID:mCTPArfD
Core2DuoにVistaのマシンで、今はUSB音源を使ってゲームをしてるんですが
ゲームのフレームレート向上のためにサウンド関係を何とかしたいと思っています。
そこで以下の手持ちのものだとどれがベストでしょうか?

・P5B-DXオンボードのAD1988B SoundMAX
・YMF744搭載PCIカード(X-Waveかなんか)
・AU8830搭載PCIカード(DMMのMX300)
・初代SB-Live

どれもゴミだってのは重々わかるんですが…
3Dサウンドとかドルビーなんちゃらは使わないです。ちなみにゲームはOblivionです。

774 :Socket774:2007/09/13(木) 17:42:30 ID:uudQQfhy
>>773
既に手元に有るんだから試せば良いだけじゃないかい?

775 :Socket774:2007/09/13(木) 17:45:17 ID:ZzRCp52j
どれ使っても変わらん気がする。
ビデオカードのOCが一番手っ取り早いんじゃね?

776 :Socket774:2007/09/13(木) 18:13:42 ID:mCTPArfD
>>774
うーんまあそうなんですけどね。
入れ替えて計測してドライバをレジストリからも消して…x4をやるなら
やらずに古いカード全部窓から投げ捨てたいですw

>>775
やっぱそんな感じですか…4つともダメならSBのXGあたり買うかとも思ったけど
そんな金使うなら別のとこに投資した方が効果ありそうですね。

777 :Socket774:2007/09/13(木) 18:49:42 ID:14IMMYsj
XG買うのは音質のためだろ?
今時サウンドの負荷なんてたかがしれてるしさ

778 :Socket774:2007/09/13(木) 19:56:16 ID:ke25o2FV
そろそろサウンドカード初導入しようと思って、悩んでいるので相談です。
現在、マザボがASUS P5WDH Deluxe のオンボサウンドなんですが、
使用用途は主にFF11とモンハンFでノイズはほとんど気にならない状態です。
ちょっとだけやってみたRO2だけはやたらノイズひどかったですが・・・

そこで、せっかくサウンドカード入れるならいい物をと思って、
ONKYOのSE-200PCIが良さそうなのですがヘッドフォン端子がないので
これにピンプラグをピンジャックに変換するケーブルを使ってヘッドフォンを繋いで
カード本来の音質が損なわれないのか? (アンプまでお金をかける余裕はないです・・)

それかマザボの交換も検討していて、サウンドカードは無しで
ASUSのBlitz Formulaの別カードになっているSupreme FXIIなる物を使うか
どちらがいいでしょうか?


779 :Socket774:2007/09/13(木) 19:57:48 ID:4scaBBmc
bit-accurateしたところでジッター多すぎ

780 :Socket774:2007/09/13(木) 19:58:30 ID:E6XmGHTj
>>778
ゲーム用途なら栗のヘッドフォン端子あるやつでいいじゃん

781 :Socket774:2007/09/13(木) 19:58:59 ID:NDjtP1+J
>>776
カードなんかより一番肝心なスピーカーは何使っているの?
それ次第でどれ選んでも無意味になるよ

782 :Socket774:2007/09/13(木) 20:04:50 ID:c3z8U/8P
EAXとCMSS-3Dのためだろ

783 :Socket774:2007/09/13(木) 20:05:17 ID:VQxHwA72
>>759
やっぱり、余裕で除ける気がしてきたわ・・・

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187636248/532


784 :Socket774:2007/09/13(木) 20:06:22 ID:0Ebg9uue
>>778
RO2のノイズ以外に現状で不満を感じてないなら、
クロシコのENVY24HTSあたりの3000円クラスの安物で十分
どうしても金使いたいなら余った金でいいスピーカ買え

785 :778:2007/09/13(木) 20:21:39 ID:ke25o2FV
たしかに現状に不満はないです。
だからこそ、導入するなら明らかに音質がよくなってると実感できる
くらいのものを入れたいのです。
栗とかクロシコでも効果ありますか?
あとスピーカーは家族がいるので無理です。ほかの音が混ざって
PCの音に集中できないし・・・


786 :Socket774:2007/09/13(木) 21:04:15 ID:4VmbIA6b
>>785
判断材料として大事な事を聞こう。ヘッドホンは何を使っているのか?

787 :Socket774:2007/09/13(木) 21:25:46 ID:/3OLcSxG
>>778

RO2やったことないけど、それだけ気になるって、本当にPC側の問題なのかね。


788 :778:2007/09/13(木) 21:27:18 ID:ke25o2FV
>>786
ヘッドホンはSONYのカナル型のMDR-EX85SLを使ってます。
密閉型は長時間使ってると耳が痛くなって使えないのです。


789 :Socket774:2007/09/13(木) 21:46:11 ID:ReEhP+uC
すんません、FATAL1ty FPS使ってるんですが
付属のI/Oカードのデカイヘッドホン端子やデカイマイク端子へ差し込む6.35→3.5mm変換プラグあるじゃないですか。
あれって一個しかないですよね。

マイクとヘッドホンで端子が二つあるのに、変換プラグは一個というのが・・
どういう風に接続しろと。

というか、あんなデカイ端子のヘッドホンやマイクっていまどきあるもんなんですか?
ゲーム用という事で買ったんですが、むしろ音楽家用のような気がしてきた。

790 :Socket774:2007/09/13(木) 22:31:52 ID:eOyaVB+0
普通ヘッドホンやマイクはあのサイズだと思うが・・・

791 :Socket774:2007/09/13(木) 22:35:39 ID:LUYGInZX
>>789
ここで文句言ってどうしろと?

792 :Socket774:2007/09/13(木) 22:40:55 ID:4lWUiAjK
>>787
RO2はしらないけどROはSound FrequencyとSound bitsの設定次第で
ノイズが出る事があった、ゲームクライアントの可能性もあると思う

>>788
MDR-EX85SLはヘッドホンアンプ繋げてもかなり微妙だよ・・
密閉型が嫌だったら開放型のヘッドホンでも試着できるとこで試して
使った方がいいと思う。

793 :Socket774:2007/09/13(木) 22:43:29 ID:wc+MP8MG
>>792
それだったらドライバせいと言うよりVIA特有の問題でしょ

794 :Socket774:2007/09/13(木) 23:02:43 ID:RcMpjuM2
>>789
変換プラグ買いなよ

795 :Socket774:2007/09/14(金) 00:02:07 ID:/3OLcSxG
>>792

耳が痛くなるのは側圧のせいで、密閉型か開放型かは関係ないような・・・。

796 :Socket774:2007/09/14(金) 00:39:23 ID:p3pbXwrn
Xonar D2って、DDやDTSのパススルーは出来るんでしょうか?

797 :Socket774:2007/09/14(金) 00:46:21 ID:oQkV3gI5
DDLできるカードができないわけないとおもうけど

Xonar人柱はいないのですかー
ゲームの使用感などお聞かせ願いたいBF2とかHL2とかBF2142とかその辺の

798 :Socket774:2007/09/14(金) 01:21:53 ID:tgAX9C6I
【 予算 】 2〜3万
【PCスペック】 5600+, mem2GB, XPpro
【 用途 】 音楽再生・TVキャプ・たまに5.1chじゃないゲーム

【 視聴環境 】 GTXP→(同軸)→SRC2496→(RCA)→MX602A→ATH-A900LTD
         ↑ ↓
      (line in) (out)→台所のスピーカー
         ↑ 
       GV-BCTV9→(line out)→ディスプレイのスピーカー

【その他、要望等】 6年以上サウンドカード替えてないんで完全浦島(K6-2から使ってる…)
そろそろ何処か変えたくなってきたんですけど何に金使えば今より幸せになれるだろうか
 今の不満点
・GTXP S3復帰で戻ってこない/VISTA絶望的
・SRC2496 トランス唸りっぱなし/HPout腐ってる
・MX602A ギャングエラーが段々酷くなってきてる

アナログ出力だと無音時のBGノイズが気になったんでベリンガ2つ通してるんだけど
今のサウンドカードって大丈夫だったりする?

799 :Socket774:2007/09/14(金) 02:12:52 ID:+lpnmfV8
汚ねぇシステムだな

800 :Socket774:2007/09/14(金) 02:15:40 ID:WXSlwu7G
>>799
お前の顔よりマシだよ

801 :Socket774:2007/09/14(金) 05:23:13 ID:MESwUxqe
ひどいシステムだ
まだipodのほうがましだ

802 :Socket774:2007/09/14(金) 06:49:27 ID:hoshyFFD
>>798
SE-200PCI→HA400→ATH-A900LTD

803 :Socket774:2007/09/14(金) 11:33:47 ID:5Wn4Mx6J
SB X-Fi Xtreme Audioの問題報告。
一昨日のシャットダウンまではなんともなかったが、昨日マシンを立ち上げるとデバイスにエラーが発生したと警告が発生。

一旦ドライバを削除してOS(XP SP2)を再起動するとオーディオデバイスのドライバインストールが始まり、
「CDからドライバをインストール/インターネットに接続しないでドライバをインストール」を選択→適切なドライバが見つからないと警告。
「インターネットに接続してドライバをインストール」→ドライバインストール中にstopエラーで強制終了。

念のためPCIスロットを変えてみてからドライバを入れなおしてみたが結果は変わらず。
これはもう本当に壊れてると考えて販売店にもっていくべきだろうか

804 :Socket774:2007/09/14(金) 11:34:44 ID:5Wn4Mx6J
おおうSBスレあったのか
スレ汚しスマンコ

805 :Socket774:2007/09/14(金) 20:18:02 ID:782+DQTM
【 予算 】一万円前後
【PCスペック】E4300 1G Xpさくさく
【 用途 】音楽再生 映画鑑賞
【 視聴環境 】5.1chのアンプ付きスピーカー&ヘッドホン
【その他、要望等】
光出力ができてヘッドホンそのままつなげても音質のいいの探してます。
とりあえず玄人のEnvy24HTS買ってきたんですけど初期不良っぽいくて
光出力が使えずに明日返品しに行く予定です(´・ω・`)
ちょっと安すぎるのには懲りたので予算1万円まで増やしました。
ヤマダで取り寄せてポイントで買おうと思ってるので
メーカーから取り寄せできそうな新しい目のモデル教えてください。

806 :Socket774:2007/09/14(金) 20:21:11 ID:SeivZe1h
>>805
ドライバかボリュームコントロールの設定で光出力が無効になってるだけだろ。

807 :Socket774:2007/09/14(金) 20:47:44 ID:782+DQTM
ドライバを再インストール、最新版に更新など一通りやってみてもだめでした。
ボリュームコントロールも見てみましたが無効(ミュート?)にはなってませんでした・・・

808 :Socket774:2007/09/14(金) 20:50:51 ID:R/DIOxnk
光出力で使うなら、
一万までのカードなんてほとんど変わらないぞ。

アナログ出力を考えなければ、
CMI8768P-DDEPCIやENVY24HTS-PCIで十分。

ヘッドフォン直付けをしたいなら、
ヘッドフォンアンプを乗っけてるAUDIOTRAKのカードから選ぶとか。

809 :Socket774:2007/09/14(金) 21:01:20 ID:782+DQTM
>>808
あまり変わらないんですか・・・
AUDUOTRAKの物調べてみます。どうもでした^^

810 :Socket774:2007/09/14(金) 22:07:34 ID:tgAX9C6I
>>802
やってみる

811 :Socket774:2007/09/14(金) 23:15:46 ID:mlZA3MQg
>>805
Audiotrackのカードでヘッドフォンアンプ付いているのがいくつかある
今はヘッドフォンアンプ別で買ったからいらないけど、カードから線直接刺して聴いていた
音は普通に良かったし感動したなー

ソナーは買った人いないのか 結構良さそうなんだけどな

812 :Socket774:2007/09/14(金) 23:57:14 ID:bYJOfv/Y
Xonarは76枚目の方で盛り上がってたな。
ここの前スレじゃなくて同時存在の方ね。

813 :Socket774:2007/09/16(日) 01:53:08 ID:hdUWVdc+
本スレあげ

814 :初心者:2007/09/16(日) 23:59:15 ID:g772RFGK
よくゲーム用のサウンドカードはクリエイティブのエクストリームゲーマーがいいって言われてるけど、
これってオンボと比べるとなにがどう良くなるの?
それとその恩恵を受けるためには、最低何万以上のスピーカーが必要ですか?

815 :Socket774:2007/09/17(月) 00:34:30 ID:4krdm777
初心者はお帰りください^^

816 :Socket774:2007/09/17(月) 00:48:35 ID:CtUULQic
XGがゲームにいいといわれるのは、音質面でどうという話じゃなくて
サウンドエフェクト処理の一部をCPUに代わってサウンドチップでハード処理できるから

CPUでソフト処理するよりもサラウンドの質感が向上するのと、
CPU負荷が低減する分のパワーがFPS向上に回せるという点がゲーム向けといわれる所以

817 :Socket774:2007/09/17(月) 00:49:42 ID:xzY80+we
>>814
得られる恩恵は音楽的な音質ではなくて効果音などの3Dエフェクトの忠実性なので
スピーカーの質は(限度はあるにせよ)何万以上とかは無いです。

818 :Socket774:2007/09/17(月) 02:00:54 ID:28pbSl5l
良レス感謝

819 :Socket774:2007/09/17(月) 06:51:52 ID:ycB3cxF+
ビットアキュレートに対応しているカードを探しているのですが、RMEのサウンドカードって対応しているものなのでしょうか?
ホームページ見てもビットアキュレートの記述は見当たりません。
(「クリエイティブ」のカードやUSB機器は検索でヒットしますが)

820 :Socket774:2007/09/17(月) 08:33:56 ID:yiFkwcCf
X−Fiになってやっと実現したクリエイティブみたいにわざわざ書く必要がないだけだよ
RME等のオーディオカードはバイナリ一致出力が出来て当たり前

821 :Socket774:2007/09/17(月) 13:00:54 ID:CgubrosT
いままでは自社ブランドスピーカーとの
デジタル接続時の利便性から多少の劣化
には目を瞑ってコントローラかましてた
からなぁ

822 :Socket774:2007/09/17(月) 13:13:16 ID:4/eza9gR
USBサウンドユニットってCPUパワー使うんですか?

823 :Socket774:2007/09/17(月) 13:22:47 ID:8eEttA7A
USBは規格上CPUパワーを使って処理することになるので
高音質なものほどCPUパワーを消費することになります。

ただし、「デュアルコアやクアッドコアでマルチタスク非対応のゲームをプレイする」
といった環境なら空いているコアでUSB機器を処理できるため、
「FSB幅等を少し占有してしまう」といった僅かなロスはありますがさほど影響はありません。

824 :Socket774:2007/09/17(月) 15:01:40 ID:Uq1X3Anq
5.1chストリームを入力してそのまま保存できるサウンドカードを探しているのですが、
SPDIF 入力から取り込めるものはあるでしょうか?


825 :Socket774:2007/09/17(月) 15:36:52 ID:BmLf0US3
ベンチマークDAC1にSE-90PCIの光繋いでるけど、カード変えたほうが音質良くなるかな?
ゲームおkでおすすめない??

826 :Socket774:2007/09/17(月) 15:47:57 ID:KLlt5gob
Sound Blaster X-Fi XtremeGamer マヂオヌヌメ

827 :Socket774:2007/09/17(月) 16:03:44 ID:y8Uyo12b
それはもうX-Fi XtremeGamer Fatal1ty Pro Seriesしかないな

828 :Socket774:2007/09/17(月) 16:04:50 ID:BmLf0US3
そういうネタじゃなくて・・・

829 :Socket774:2007/09/17(月) 16:09:12 ID:T+GRcQkd
>>826
一昨日それポチったぜ。
付属のドライバCDがエラー出たり認識しにくくてウンコだったんで往生させられたぜ。

830 :Socket774:2007/09/17(月) 16:10:15 ID:KLlt5gob
おいネタじゃねぇぞコラ!!!
>ゲームおkなサウンドカードはSBしかねぇぞ?


831 :Socket774:2007/09/17(月) 16:12:38 ID:BmLf0US3
ひいいごめんなさい><
ゲームっつっても、激しくやんないんです><
ぶっちゃけworld of warcraft出来れば良いです><

832 :Socket774:2007/09/17(月) 16:37:37 ID:4/eza9gR
別にゲームでも何でもいいじゃん

833 :Socket774:2007/09/17(月) 17:03:04 ID:ycB3cxF+
>>820
E-MUはどうでしょうか?対応してますか?

834 :Socket774:2007/09/17(月) 17:10:40 ID:sShJnvZj
というかアナログ出力いらね
デジタル出力に特化したカードはないのか

835 :Socket774:2007/09/17(月) 17:16:59 ID:sShJnvZj
USBオーディオにしたらOSの起動とかやたら早くなる
総合的なパソコンへの負担はPCIのとかより少ないと思う

836 :Socket774:2007/09/17(月) 17:23:47 ID:jAtga9Iu
>>835
どんな粗悪なカード使ってたらそんな結論になるんだ

837 :Socket774:2007/09/17(月) 23:09:43 ID:CgubrosT
>>835
E-MU0202、スイッチ入ってると5割くらいの確率で
再起動二回目に突入しちゃうぞ?

838 :Socket774:2007/09/18(火) 00:09:53 ID:DKz3LcZY
サウスがおかしくなってないか?

うちのパチモンなセルフパワーUSBハブだと
同じようになるね。

839 :Socket774:2007/09/18(火) 13:30:41 ID:99nHmfUd
へ、そうなの?
nfだからあっちっちだしな・・・

840 :Socket774:2007/09/18(火) 13:48:32 ID:EvpJKwgo
パソコン新調を機会に、サウンドカードの買い換えをします。

【 予算 】3万〜4万円
【PCスペック】Q6600 メモリ2G OSはXPの予定
【 用途 】音楽再生、たまーにゲーム
【 視聴環境 】光接続でヘッドホンアンプ
【その他、要望等】
DAC内臓のヘッドホンアンプなので、光出力に定評のあるものを求めております。
ゲームはエロゲとファルゲーを年に2、3本やるくらいで、ほとんどがmp3とWAVの聞き専です。

よろしくお願いします。

841 :Socket774:2007/09/18(火) 13:55:19 ID:XhdNy1d4
>>840
オンボで全然余裕
どうしても何か買いたいならピュア板行ってね

842 :Socket774:2007/09/18(火) 13:59:29 ID:Q4JsQmlR
>>840 光アウトあるM/Bを買え

その用途で音カードどうしても欲しいなら、これで十分
ttp://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=147

843 :Socket774:2007/09/18(火) 14:16:19 ID:+/N6RTMB
光出力するだけで3万〜4万円も出そうと思うなんて、世の中お金持ちの人多いですね

844 :Socket774:2007/09/18(火) 14:21:10 ID:eKjFmTyy
たった3〜4万じゃないですか

845 :Socket774:2007/09/18(火) 14:28:48 ID:n/q7Uhgj
>>844
独身乙

846 :Socket774:2007/09/18(火) 15:03:59 ID:0A4LjEwU
>>840
他の人が言うようにオンボ。
デジタル出力に定評があったのはDIGI96/8 PST pro(販売終了)
それよりDr,DAC(HA25D?)をもっといい物に変更するべきだ。

847 :Socket774:2007/09/18(火) 15:12:17 ID:EvpJKwgo
>>840-842
ありがとうございます。
まずはオンボで行くことにします。

>>846
HPAは、2年前に購入したGRACEのm902です。
本来は単体DACが良いのでしょうが、購入する余裕もスペースもないので…。
基本的にはオンボで、オクなどでDIGI96/8があれば、そちらに変えてみようかと思います。

848 :Socket774:2007/09/18(火) 15:16:35 ID:AEk/n6os
m902ならUSb入力あるけど。

849 :Socket774:2007/09/18(火) 15:29:58 ID:TYXnNqlC
m902ってipodと同じ音だよ

850 :Socket774:2007/09/18(火) 15:30:45 ID:nWhdwHmU
所詮はオンボなにやっても1万以上のサウンドカードには勝てないって、友達が言ってたんですが本当ですか?


851 :Socket774:2007/09/18(火) 15:32:07 ID:TYXnNqlC
最初からオンボが勝ってるぞ

852 :Socket774:2007/09/18(火) 15:33:26 ID:nWhdwHmU
本当ですか? 蟹チップの奴なんですが・・。

853 :Socket774:2007/09/18(火) 15:38:26 ID:9fIEdHvZ
X-Fiみたくデジタル出力が48kか96kしか選べないと、一般的な44.1kの曲は48kにアップサンプリングしてる時点で劣化しちゃってると考えてOK?
オンボードで44.1kでデジタル出力出来るのってけっこうあるのかな。

854 :Socket774:2007/09/18(火) 15:39:16 ID:aqRR66T8
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
□サウンドカード音質向上委員会□ [ハードウェア]
【PCAU】PCオーディオ総合21.0J【議論】 [pav]
【PCAU】PCオーディオ総合22.0J【議論】 [pav]
オーディオカード/オーディオインターフェース総合スレ 4 [DTM]
USBオーディオインターフェース Part14 [DTM]

855 :Socket774:2007/09/18(火) 15:50:24 ID:pW3YJfHk
>>853
詳しく事情お願いします
http://kjm.kir.jp/pc/img/42341.jpg

856 :Socket774:2007/09/18(火) 15:51:27 ID:nWhdwHmU
>>854
専ブラ使えよ

857 :Socket774:2007/09/18(火) 15:51:41 ID:vd+nw9GC
ASIO対応のカードの方がバイナリ一致が保障されているからイイ!ね

858 :715:2007/09/18(火) 16:27:17 ID:RCd6Ul4u
ASIOは、バイナリ一致を保証するもんじゃないだろ。
ダイレクトモニタリングの意味を間違えているんじゃ。

859 :Socket774:2007/09/18(火) 16:32:47 ID:NQJxlZKM
>>843
いや、もしかしたら3、4万でQ6600と2GB分のメモリ、OSを買う気とか?

860 :Socket774:2007/09/18(火) 16:35:22 ID:pW3YJfHk
>>858
事物を説明するときに包含と外延の2種類があるのを知っているか?

861 :Socket774:2007/09/18(火) 16:41:36 ID:pW3YJfHk
>>853みたいなデマ流しているのは一体誰なんだろうね
AudigyZS2以降だからかなり前から普通に出力できたんだけれど、
その辺の周知が出来てないから>>858のようにループするわけだ





862 :Socket774:2007/09/18(火) 16:43:44 ID:MrXn1XB1
>>858
ASIOプラグインの作者も同じ事を掲示板で言って、
ブラシーボで喜んでるやつを笑ってたなw

863 :Socket774:2007/09/18(火) 16:45:24 ID:pW3YJfHk
>>862
例えばどんな風に?



864 :Socket774:2007/09/18(火) 16:53:49 ID:pW3YJfHk
単発は何も答えられないから書いておくと
レイテンシキツキツにして音質向上なんて戯言という話しだろ?
DSに比べてレイテンシがよいから向上が図れるという
ピュアオーディオ馬鹿がほざいてた戯れ言
>>276でFA



865 :Socket774:2007/09/18(火) 16:54:46 ID:MrXn1XB1
>>862
例えばも何もそのまんまだ。

ASIOは必ずしもリサンプリングを防いだり、
バイナリ一致を保証するわけでもない。
それはサウンドカードの品質や仕様に左右される物だ。
それを考慮せずASIOプラグインを使っただけで音が良くなったとか言うのは、
単なるブラシーボだと。

一時期、
某ライターがASIOで音が良くなったという記事を書いて、
作者のHPに訪問者が増えたんだよ。
で、
掲示板で勘違いをしてるやつが多かったから、
作者がそういうレスを返したって訳。
ライターの記事も、
その環境で音が良くなる事はないと、
笑いながら切り捨ててたよ。

866 :Socket774:2007/09/18(火) 16:59:36 ID:pW3YJfHk
>>865
レス番間違えているし
> ASIOは必ずしもリサンプリングを防いだり、
(中略)
> 単なるブラシーボだと。

貴方の個人的意見をおたちゃん氏があたかも言ったような内容は不味いね
詭弁?

> 某ライターがASIOで音が良くなったという記事を書いて、
> 作者のHPに訪問者が増えたんだよ。
(中略)
> その環境で音が良くなる事はないと、
> 笑いながら切り捨ててたよ。

もともとピュアキチガイが言い出したことを
ピュアオーディオに懐疑的な自分としては
勝手に当てこすられても困るね

867 :Socket774:2007/09/18(火) 17:05:05 ID:pW3YJfHk
>>865
> それを考慮せずASIOプラグインを使っただけで音が良くなったとか言うのは、
> 単なるブラシーボだと。
これ自体かなり違うよね。ASIOプラグインがはやったのは
ハード上のバイナリ一致が出来るカードでもドライバーやOSの関係で
出来なかったため使われ出した。要はそれだけWINDOWS自体かなりショボイ
内容しかない。いまでも標準ミキサーは相変わらず糞

> ASIOは必ずしもリサンプリングを防いだり、
> バイナリ一致を保証するわけでもない。
> それはサウンドカードの品質や仕様に左右される物だ。
逆に聞くけれどレコーディング時にリサンプルされるカードってあるの?
任意のレート通りにいじれるからASIOであって、勝手に過去の妄想を
出して嘘をつくのは不味いね

868 :Socket774:2007/09/18(火) 17:09:59 ID:vd+nw9GC
な〜んだ、結局デジタル出力さえついていれば何を使っても音は変わらないのか〜

869 :Socket774:2007/09/18(火) 17:11:03 ID:pW3YJfHk
>>853>>858みたいな馬鹿が出てくるのは
カカクコム辺りの知ったかさんが原因だろうけれど
アレで飯食えるんだから良い商売だな

870 :Socket774:2007/09/18(火) 17:11:40 ID:fKpdLcb4
信ずるものは救われる
今日も元気にASIO教徒の布教の時間デス。

871 :Socket774:2007/09/18(火) 17:11:48 ID:pW3YJfHk
>>868
お前は釣りだろ? ID変え忘れているぞ

872 :Socket774:2007/09/18(火) 17:12:55 ID:pW3YJfHk
論理で返すと罵倒が帰ってくる…こんなモノですな
特定のピュアオーディオキチガイさんは

873 :Socket774:2007/09/18(火) 17:14:39 ID:vd+nw9GC
僕、難しいことよくわかんないし
ASIOでバイナリ一致ってかいたら馬鹿扱いされたから
今度はデジタルなら何でも一緒と書いたら又馬鹿にされちゃったよぅ

いったいどっちが正解なんだよ〜ぅ

874 :Socket774:2007/09/18(火) 17:18:01 ID:qt8UsJxW
ID:pW3YJfHkが一人で必死だけど
結局ASIO云々については>>862,>>865の見解で正しいかと。
プラセボ効果を期待して納得して使用するならまだしも
まるで魔法の道具みたいに讃えて他人にまで強要するようでは宗教の狂信者と同じ。

ASIOに興味ある人はID:pW3YJfHkの言葉を鵜呑みせずググって調べてみるといい。

875 :Socket774:2007/09/18(火) 17:18:59 ID:GasqgwCn
うちのSE-200PCIではバイナリ一致しませんよ

876 :Socket774:2007/09/18(火) 17:19:02 ID:vd+nw9GC
じゃあやっぱりデジタルならゲーム用とか言われている
SBでも最近のものなら違いなんてないんだね!

877 :Socket774:2007/09/18(火) 17:21:17 ID:w4mvN5dl
>>862>>865に見解なんてあったのか


878 :Socket774:2007/09/18(火) 17:27:10 ID:pUSxPRVI
DirectSoundではサンプリングレートの扱いがぞんざいだからなぁ

879 :Socket774:2007/09/18(火) 17:46:27 ID:Wg0ZetYj
>>875
SE-90PCIでやったのか。勇者だなw

126 :Socket774 :2007/01/29(月) 02:14:12 ID:SLanG2kE
SE-90PCIのデジタル出力、ASIO4ALLかKernelStreamingを使えばバイナリ一致OKぽい。
受け側ハードの問題もあり24bit/48Khzデータでしかチェックしてないから、
16bitだとどうなってるかはわかんないですが、まぁ大丈夫なんでないかな。

150や200だとどーなんでしょうね。 

880 :Socket774:2007/09/18(火) 18:00:10 ID:Z7bgKa2s
バイナリをそうまでして一致させたい理由がわかんね

881 :Socket774:2007/09/18(火) 18:06:25 ID:eePxxiAG
ソフトやドライバを選べば歪み率追いかけて
高額機器買うより効果があるからに過ぎないな

882 :Socket774:2007/09/18(火) 18:14:32 ID:eePxxiAG
SEシリーズはKS出力だと音飛びが非道いよな

883 :Socket774:2007/09/18(火) 18:15:21 ID:eePxxiAG
アンカー忘れ
>>879

884 :Socket774:2007/09/18(火) 18:41:38 ID:RCd6Ul4u
pW3YJfHkの文章を10回読んでみたが何を言いたいのかさっぱり理解できん。
「了解不能」ってやつだな。
もしかしてこれがタネってやつ?


885 :Socket774:2007/09/18(火) 18:44:24 ID:PvaV+rPj
お前がキムさんかKenWhiteさんだからだろ

886 :Socket774:2007/09/18(火) 19:06:24 ID:plG5FKRC
このスレ、何度も話がループするのな

887 :Socket774:2007/09/18(火) 19:45:29 ID:4kqFbrRI
2つの入力を一つの出力にして
切り替えられるのってある?逆のはあったんだけど
tvの音声がオンボードでしか出ないので切り替えたいんだけど

888 :Socket774:2007/09/18(火) 19:50:08 ID:4kqFbrRI
あ・・av セレクターでいいのか
ごめんなさい

889 :Socket774:2007/09/18(火) 20:05:19 ID:pW3YJfHk
ループというか…
奴は以前のテンプレに戻したがっていたように
勝手に「定説」売り歩いているんだろ



890 :Socket774:2007/09/18(火) 20:07:33 ID:pW3YJfHk
>>885
俺の大好きなKenWhiteさんを勝手に認定するなw
スレが違うよ

891 :Socket774:2007/09/18(火) 20:32:42 ID:9fIEdHvZ
>>855
>>861
付属ソフトってゴチャゴチャしてるから基本のドライバーしか入れてなかった…。
スマンかった。

892 :Socket774:2007/09/18(火) 20:44:57 ID:NANHV4tz
サウンドカードから、
http://www.behringer.com/MA400/index.cfm?lang=JPN
このヘッドフォンアンプにつないでヘッドホンを使うことは可能ですか?

また、マイクも変換コネクタを使って、
マイク→同ヘッドフォンアンプ→サウンドカード
として使うことは可能ですか?

893 :Socket774:2007/09/18(火) 20:49:33 ID:qtcdYg/X
うちのSE90はKS出力でも途切れないな。
ま、使い勝手の問題で普段はiTunesでDS出力してるけど。

894 :Socket774:2007/09/18(火) 20:57:50 ID:wR37Vmes
>>892
まさにそういう用途の物じゃないの?
グランドリフトもついてるし。

ただサウンドカード側でマイクのモニタを切れないと2重に聞こえるかも知れんけど。

895 :Socket774:2007/09/19(水) 11:45:54 ID:Aq/BL88R
TOKYO STYLEのS010-V 使ってる奴ぁ居るかぁ?
vista用のドライバで、音質がかなりアップしてるぞー、XPでも使えるから、ウpデートしろよー。

当方の環境、LIberty ELT500AWT - A8V-VM - S010-V - モガミのcoaxial - 自作DAC - 自作TA2020-20 - BERDEN 8460 - JRX115改

Envy系のドライバが糞だというのが、またひとつ露見したな・・・ なんでデジタル出力で音が変わってるんだよ ・・・ orz

896 :Socket774:2007/09/19(水) 11:54:23 ID:oecf+E9u
>>895
ホラ臭い。
それか>>895自身が使いこなせてなかっただけじゃねーの?

897 :Socket774:2007/09/19(水) 12:15:39 ID:Aq/BL88R
>>896 あんたが S010ユーザーでなけりゃ 関係ない話だわな。こんなもん 意味不明な設定項目もひとつもないのに、使いこなしも糞もあるかい。
それでも真偽が気になるなら、わざわざ環境まで晒してやってるんだから、それで判断しろや。

オイラの機器の使いこなし自慢でも書くか? 読んでやるぞ? 今日暇だから。

898 :Socket774:2007/09/19(水) 12:58:18 ID:lXNfkjhC
環境晒しも書くだけなら誰でもできるし
再生ソフトや設定も何も書いていないし、
大多数の人を対象にした視聴テストではないから
プラシーボ全開の主観のみ可能性も高いわな。

899 :Socket774:2007/09/19(水) 13:02:40 ID:w6gqgl2J
【 予算 】15000〜20000
【PCスペック】 Pentium D 930
・メモリー・XPさくさく動くかorそれ以外)
【 用途 】(音楽再生・ボイスチャット/録音・ゲーム)※複数回答可
【 視聴環境 】(アンプの有無・スピーカーorヘッドホン・デジタルorアナログ)※必須
【その他、要望等】

900 :Socket774:2007/09/19(水) 13:03:37 ID:w6gqgl2J
すいません、操作みすっちゃって途中の物を送信してしまいましたorz

901 :Socket774:2007/09/19(水) 13:18:01 ID:w6gqgl2J
【 予算 】約15000〜20000
【PCスペック】 CPU Pentium D 930
         メモリー 1GB
         OS XP home SP2
【 用途 】 音楽再生 FEZやRangnarokOnline2などの3Dゲームと東方シリーズ
【 視聴環境 】 アンプ有 2chスピーカー アナログ接続
【その他、要望等】
将来的にはDTMの録音も考えてますので、SE-90PCI等の再生専用は選択肢から外れてしまいます
現時点で考えているのは下の三つですが、他に良いのはありませんか?
Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series (SB-XFI-XGF)
SE-200PCI
Xonar D2/PM

902 :Socket774:2007/09/19(水) 13:35:50 ID:E8vYmmBq
後々DTMを考えているなら、そこらの候補は全て中途半端になる。
完全に分けて考えるか、無難なところでM-AUDIOのAP192

903 :Socket774:2007/09/19(水) 13:55:31 ID:NpxsmoGr
2ch出力だけなら、MIDI入出力ついててASIO対応カード/USB接続の奴がいいんでね
おまけにCubaseLEがついてる、いわゆるDTM用のやつ

904 :Socket774:2007/09/19(水) 14:00:11 ID:Aq/BL88R
>>898 お前のレベルが良くわかる書き込みだなー

再生ソフトで音が変わるのが前提なのか?可逆音源メインで聴いてるんだけどな。
俺はF特と位相の自動補正を使いたいのでFREIVE AUDIO M-Classを使ってるが、
サンプリングレートの一致にさえ気をつければ、F2Kを使ったところで音は変わらん。
プレイヤーで音が変わる原因の殆ど全ては、再生ジッタをボードやDACで吸収できていないからだ。

大勢の人を対象にした試聴テスト? 対象の試聴機器に馴染みのない大勢集めて何が分かるんだ? 絶対聴覚や絶対評価があるとでも思ってんのか?
XPからVISTAに乗り換えて1週間、音がいいなと思ってた。不具合多発で耐えられず、今朝XPに戻したがやはり音がニブイ。
OSの差かと思ったが、試しにvista用ドライバ入れたらエラーも出ず、バージョンもきっちり上がって、音も完全に戻した。
S010-Vユーザーは XPにまさかVISTA用が入れられるとは 思ってないだろうから、わざわざ書き込みに来たんだが
お前みたいなケツの青い奴にケチ付けられるとは 思わなかったよ。

主観のみの可能性? 主観で判断する以外に何があるんだ?
SN比とF特の計測だけで、音に優劣が付けられるとでも 思ってんのか? 
デジタルならバイナリ一致さえしたら音は完全だとでも信じてるのか?ワードシンクってしってるか?

>環境晒しも書くだけなら誰でもできる
じゃ、書いてみろ。な? 嘘八百でもいいぞー。 どんな機器を良いと思っているかでレベルは知れるんだよ。
俺の知識と所有機器のレベルは、ピュアAU板のものさしで計るなら3/10〜4/10ってところだろうな。
手間だけはかかってるが、金はかけてないし、たいしたことない。
で、あんたは どうなのよ?>>898

905 :Socket774:2007/09/19(水) 14:16:21 ID:3F049kRQ
すごいキチガイが来たよ。
タネ?

906 :Socket774:2007/09/19(水) 14:20:55 ID:6cLEPCC4
>>904
とりあえずご自慢の環境とやらの写真をウプしてみたらどう?
妄想ぽいけど少しは信用されるかもよ。

907 :Socket774:2007/09/19(水) 14:35:21 ID:mNQqKpr0
>>905
今日のはネタ


908 :Socket774:2007/09/19(水) 16:46:17 ID:w6gqgl2J
>>902,903
レスありがとうございます
DTMに関しましては、以前手をつけたのですが挫折しているので
また挫折するかもしれないと言う事を踏まえまして、重要度としては
音楽鑑賞>ゲーム>>DTMと言った感じでもう一度助言をお願いします
DTMはあくまでおまけと言った感じで

>>902
値段が若干高めなのが気になりますね、ただ同梱ソフトウェアが魅力的な点は良いですね

>>903
M-AUDIOのAudiophile USBと言う奴ですね
この大きさでアナログ出力がついているのでアンプへの接続が出来るのと、
価格が若干低めの範囲なのは中々良さそうですね

909 :Socket774:2007/09/19(水) 19:51:02 ID:QRdcMUGU
>>901
環境・用途からしたらその中のX-Fiがベストだよ。議論の余地ないと思う。
ステレオ再生オンリーなら200PCIが抜群だけどX-Fiも(漏れのようなよほどの
ピュアオーディオヲタでもなければ)実用上は十分。
それにDVDマルチチャンネル再生(DTSなど)ではX-FIはトップレベルだよ。
ゲーム用としては改めて言うまでもなくピカ一だしさ。
DTMでも本格的なミキシングなどまでやらなければ特段過不足なく使えるよ。
通常のレコーディング機能もその性能も全く問題ない。


910 :Socket774:2007/09/19(水) 20:01:22 ID:iXVxGZca
■■■■■■■
【 予算 】500円
【PCスペック】386 40MHz(3.1厳しい、DOSShellさくさく)
【 用途 】ゲーム(同級生、東方シリーズ、きゃんきゃんバニー他)
【 視聴環境 】ヘッドホン直付け
【その他、要望等】ISAかIRQを低レベルで設定できるものでお願いします。
現在SB16を使っていますがパワー不足で上記ゲームの音が飛び飛びになってしまい…
■■■■■■■

911 :Socket774:2007/09/19(水) 20:08:56 ID:2HWeUIE5
>>910
GravisUltraSound。昔のPC板に帰った方がいいよ

912 :Socket774:2007/09/19(水) 21:19:16 ID:eRHHifOD
http://pcguide.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=444&sty=1&num=l50

中原 2007-9-14 20:38:02 [返信] [編集]
7年も前のまだCPUがメガのパソコンを使っています
メモリは増設して384MBありXPです

おやぢ 2007-9-15 4:42:23 [返信] [編集]
それにメモリも、OSがXPの場合は384MBでもちょっと少ないかもしれません。

中原 2007-9-15 20:19:48 [返信] [編集]
>??>それにメモリも、OSがXPの場合は384MBでもちょっと少ないかもしれません。
誰もしたくて384MBにしてるわけじゃありません
事情も知らないくせに他人のPC事情にとやかく言わないでください
私はこのメモリで何も不自由ありません
スペックバカと一緒にしないでください

おやぢ 2007-9-16 5:01:24 [返信] [編集]
メモリが512MB以上有った方が快適だと言われているからです。

中原 2007-9-17 21:07:03 [返信] [編集]
>??>メモリが512MB以上有った方が快適だと言われているからです。
だからなんですか?
それは今のハイスペックに慣れた人の意見ですよね?
512MB搭載してるパソコンを持っている方がいますが目に見える違いはありませんでした
むしろ軽量化した私のパソコンの方が速いと感じられました
昔のパソコンが出たら定型文のごとく買い換え・増設の一言を載せるのはどうかと思います

913 :Socket774:2007/09/19(水) 21:29:08 ID:WaTLVeFO
パソコンにホンダのF1用レースエンジンを乗せたほうが、軽量化するより速くなると思います。

914 :Socket774:2007/09/19(水) 21:46:06 ID:w6gqgl2J
>>909
当方ピュアオーディオ派でもないのでX-Fiでよさそうですね
DTMでも仮に本格的なものを作る気になったら、その時に機材そろえようかと思いますし
何より本格的に作ろうと今思っても、お金が足りないのが現状ですから
X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Seriesにします

レスくれた皆様、ありがとうございます

915 :Socket774:2007/09/20(木) 02:44:24 ID:C+kkJq3B
amazonのレビュー見たんですが200PCIってPC内の音を録音できないんですか?
サウンドレコーダーとかが使えないのでしょうか?

916 :Socket774:2007/09/20(木) 03:49:13 ID:C+kkJq3B
ONKYOのHPみてみたら録音できないみたいですね…
200PCI買おうと思ってたのですが90PCIにすることにします

917 :Socket774:2007/09/20(木) 04:28:51 ID:E1KUSe86
>>895>>897>>904
>>オイラの機器の使いこなし自慢でも書くか? 読んでやるぞ? 今日暇だから。

延髄反射で即効食いついていた癖に所有機の写真を見せての一言で完全沈黙する妄想電波野郎。
暇なんじゃなかったのか?

918 :Socket774:2007/09/20(木) 09:37:54 ID:rcbSsbMY
>>915
StereoMix/MonoMixといった、現在出力されている音を入力側に回した入力の種類が無いだけで
サウンドレコーダでマイク入力やらCD入力やらは録音可能です。
ネトラジでマイクとBGMを混ぜて流したい、とかいうのは出来ないですが。

919 :Socket774:2007/09/20(木) 12:14:33 ID:lsKYVw5d
>>917
見せてください。だ 鼻糞野郎。
総額10万もいかない安システムなのに、妄想も糞もあるか。
ゴミレス相手に、わざわざ写真撮ってアップするような馬鹿ばかりか? お前の周辺はよ。
興味津々で見せてほしいのに、あまのじゃくに煽ってる能無し君。
バイトは続いてるか? 実社会では趣味の違う他人とも、ちゃんとコミュニケーション取れるように頑張れよ?
そのうち童貞も卒業できるかも知れないから。

920 :Socket774:2007/09/20(木) 12:43:58 ID:5rRgINlE
想像力豊かな人だなぁw
とりあえず、脳内妄想アンプの性能は最高みたいだね。

921 :Socket774:2007/09/20(木) 15:22:05 ID:G3ALWFWH
金持ち喧嘩せず

922 :Socket774:2007/09/20(木) 16:34:45 ID:Banp0ed+
Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460)移動

追加
Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)


923 :Socket774:2007/09/20(木) 16:41:42 ID:k+s2PwNo
■■■■■■■
【 予算 】〜\8000
【PCスペック】C2D E6420@定格、DDR2-800 1GB*2、XP Pro SP2 さくさく
【 用途 】音楽再生・ゲーム
【 視聴環境 】自作ヘッドフォンアンプ+ヘッドホン
【その他、要望等】ゲームはしますがあまり重視はしません。
今Envy24HTS-PCIを使っているのですがそこまで音質向上は望めませんでしょうか。
■■■■■■■

924 :Socket774:2007/09/20(木) 16:46:20 ID:Banp0ed+
訂正
PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
E-MU0404SE(emu10k2/PCM1804/AK4395)

〜二万へ移動
Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)



925 :Socket774:2007/09/20(木) 16:47:33 ID:MbLyINsr
>>923
むしろまず現状の音質に不満を持っているのかどうかじゃないか

一応今はX-Meridianが造りの割りに格安で手にはいるから候補に挙げとく
それ以外だとその価格帯は大差ないと思われる

926 :Socket774:2007/09/20(木) 16:54:01 ID:Banp0ed+
>>923
おそろしく中途半端だね

927 :完成:2007/09/20(木) 17:01:30 ID:Banp0ed+
******************〜5千円******************
AureonXfire1723(VT1723TREMOR/VT1616)
AW850/Deluxe(CMI8738-MX/?
CMI8768P-DDEPCI(CMI8768+/?
CobraENVY(Envy24HT-S/VT1616)
ENVY24HTS-PCI(Envy24HT-S/VT1616/WM8728)
Explorer7.1(Envy24HT-S/VT1616)
Maya5.1MK-2POS(VT1723TREMOR/VT1617)
MontegoDDL(CMI8768/Codec-CMI8768内蔵)
Parao5.1MK-2(VT1723TREMOR/VT1616)
Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460)
SoundBlasterLive!24bit(CA0106/WM8775/CS4382)
******************〜1万円******************
Aureon5.1sky(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
Aureon7.1/Space(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
DSP24 Value(Envy24/AK4524/STAC9721T?)
ENVY24HT-HG8PCI(Envy24HT/WM8776/WM8766)
PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
Prodigy192(Envy2HT/AK4396/AK5353)
SE-90PCI(Envy24MT/WM8716)
SoundBlasterAudigy4/DA(emu10k2/STAC9721?/CS4382)
Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio(謎)


928 :完成:2007/09/20(木) 17:01:41 ID:Banp0ed+
******************〜2万円******************
AudioPhile2496forPCI-X(Envy24/AK4528)
Aureon7.1/Universe(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
AudioPhile192(Envy24HT/AK5385/AK4358)
Barracuda AC-1(CMI8788/WM8785G/AK4396)
DMX6Fire/24-96(Envy24/AK4524)
PHASE22(Envy24HT-S/AK4524?)
PRODIGY HD2(ENVY24HT/AK4396)
Prodigy 7.1 XT(ENVY24HT/WM8770)
SE-150PCI(Envy24HT/WM8776/WM8716/WM8766)
SE-200PCI(ENVY24HT/WM8740/WM8776)
SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
SoundBlasterX-Fi/DA(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
SoundBlasterX-Fi/Platinum(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)
Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
X-Plosion(CMI8770/internal)
X-Mystique(CMI8768+/internal)
X-Meridian 7.1(CMI8788/AK5385VF/AK4396VF)
X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
******************〜3万円******************
E-MU1212M(emu10k2/AK5394/CS4398)
DELTA1010LT(Envy24/AK4524)
Juli@(Envy24HT-S/AK5385/AK4358)
MIA(Motorola56361/AK4528)
Waveterminal2496(SAA7146A+SPARTAN/AK4524)

929 :Socket774:2007/09/20(木) 17:02:29 ID:k+s2PwNo
>>925
即レス感謝です。
不満を持っている訳では無いんですが、
もう少しいい音で楽しみたいな、と。

X-Meridianですが、調べてみたところ
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4537694063197
こちらが最安価のようで・・・。少し高いとです(´・ω・`)

D/Aコンバータ付きのヘッドフォンアンプを買うか作るかして、
今のカードをデジタル出力で使った方がいいんですかね。

930 :Socket774:2007/09/20(木) 17:03:18 ID:Banp0ed+
新規追加
Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)

訂正もしくは移動
Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460
PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
E-MU0404SE(emu10k2/PCM1804/AK4395)
Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)

一覧が増えたので二つに分けた方が良いでしょう

931 :Socket774:2007/09/20(木) 17:03:58 ID:Banp0ed+
タイミング悪すぎ
まぁ、こっちが勝手にやっているわけだが

932 :Socket774:2007/09/20(木) 17:05:34 ID:Banp0ed+
>>929
クリエイティブメディア/CREATIVE Sound Blaster Audigy 2 Value Digital Audio 
(SBAGY2FDA) 価格比較 最安値 ¥8,380
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040823067

で良いと思われ

933 :Socket774:2007/09/20(木) 17:07:39 ID:rcbSsbMY
>>929
ゲームに対する性能が変わらなくていいならSE-90PCIあたり。
ま、DAC自作も楽しいかもしれない。

934 :Socket774:2007/09/20(木) 17:14:33 ID:Banp0ed+
Firefox拒否しているサイトだからリンク貼れなかった
http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=10-SBAGY2FDA-001

さすが哀王。

935 :Socket774:2007/09/20(木) 17:19:12 ID:FO0v4gqH
>>929
今のカードに不満が無いならヘッドフォン変えた方が効果あると思う

936 :Socket774:2007/09/20(木) 17:23:13 ID:Banp0ed+
>>929氏は釣り堀に来てしまったと思ったに違いない

937 :Socket774:2007/09/20(木) 17:25:13 ID:k+s2PwNo
お早いレスありがとうございます。

趣味の一環で作ったヘッドフォンアンプが、思いの外良い出来だったので、
PC側の出力をもっとよくしたらさらに良くなるんじゃないか、と思いまして。

おもしろそうってのもあるんですが、とりあえずDACを自作してみようと思います。
思えばヘッドフォン自体もそこまで良くないものなので・・・。


938 :Socket774:2007/09/20(木) 17:26:55 ID:3XepE1wn
音楽用途でSE200PCI使ってるんだけど、X-Meridianが気になりだした。
PC机資金の2万で買えるんだよな〜

939 :Socket774:2007/09/20(木) 17:42:43 ID:4QCVT/1p
この流れで“でんだっくw”を奨めないのはおかしい!

940 :Socket774:2007/09/20(木) 17:45:10 ID:xn9OsLNP
ココでマッチポンプしなくて良いよw

941 :Socket774:2007/09/20(木) 18:31:57 ID:Ey/7sUDe
>>934
売り切れのリンク張るなクズ

942 :Socket774:2007/09/20(木) 18:51:04 ID:lsKYVw5d
>>927-928
大変にご苦労!

>>939
自作HPA作る奴になんでDendacなんだよww
USBインターフェースなら、VICSだろが常識的に考えて。
http://www.vics.co.jp/product/kit/digi-amp.html
同等チップだろーよ。

943 :Socket774:2007/09/20(木) 18:54:55 ID:rcbSsbMY
既にEnvy24HTS-PCI持っているんだし、作るなら単体DACでないか?


944 :Socket774:2007/09/20(木) 19:05:27 ID:k+s2PwNo
とりあえずNOS DAC作ってみようと思ってます。

このスレにアンプ自作してる人は流石にいないのかな

945 :Socket774:2007/09/20(木) 19:27:27 ID:dvBU2JIr
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド

前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 77枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187237543

******************注意事項*******************
総合スレでは基本的に音質等に関する技術的な議論も良いですが
DACやアンプ等、一般オーディオ製品の機種の話題については以下の板やスレへ
ピュアAU
http://hobby9.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合22.0J【議論】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188149091/l50

・議論が長引く場合もありますので専用ブラウザ推奨
・主観の押しつけのみの書き込みはスルー
・厨認定の全面禁止

**********スレ立てルール(最重要!!)***********
・テンプレの変更・追加によるスレ立ては一切認めず
・テンプレ議論はスレ残り3分の一あたりからから意識し始め
 >>900以降は必ずテンプレについて再確認をすべし


946 :Socket774:2007/09/20(木) 19:27:49 ID:dvBU2JIr
メーカーリンク
AUDIOTRACK
http://www.egosys.co.jp/
Auzentech
http://www.auzentech.com/site/products/feature.php
CardDeluxe ECHO Lynx
http://www.hookup.co.jp/soundcard.html
CREATIVE E-MU
http://jp.creative.com/products/welcome.asp?category=237
CREATIVE Sound Blaster
http://jp.creative.com/products/welcome.asp?category=1
M-AUDIO
http://www.m-audio.jp/index.php?do=products.list&ID=pciinterfaces
ONKYO
http://www.jp.onkyo.com/product/index.htm
Razer
http://www.razerzone.com/Products/Gaming-Audio/Razer-Barracuda-AC1-Gaming-Sound-Card/
RME
http://www.synthax.jp/products/index.html
TERRATEC
http://sounden.terratec.net/
玄人志向
http://www.kuroutoshikou.com/products/select/multifset.html


947 :Socket774:2007/09/20(木) 19:28:24 ID:dvBU2JIr
******************〜5千円******************
AureonXfire1723(VT1723TREMOR/VT1616)
AW850/Deluxe(CMI8738-MX/?
CMI8768P-DDEPCI(CMI8768+/?
CobraENVY(Envy24HT-S/VT1616)
ENVY24HTS-PCI(Envy24HT-S/VT1616/WM8728)
Explorer7.1(Envy24HT-S/VT1616)
Maya5.1MK-2POS(VT1723TREMOR/VT1617)
MontegoDDL(CMI8768/Codec-CMI8768内蔵)
Parao5.1MK-2(VT1723TREMOR/VT1616)
Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460)
SoundBlasterLive!24bit(CA0106/WM8775/CS4382)
******************〜1万円******************
Aureon5.1sky(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
Aureon7.1/Space(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
DSP24 Value(Envy24/AK4524/STAC9721T?)
ENVY24HT-HG8PCI(Envy24HT/WM8776/WM8766)
PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
Prodigy192(Envy2HT/AK4396/AK5353)
SE-90PCI(Envy24MT/WM8716)
SoundBlasterAudigy4/DA(emu10k2/STAC9721?/CS4382)
Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio(不明)



948 :Socket774:2007/09/20(木) 19:28:35 ID:dvBU2JIr
******************〜2万円******************
AudioPhile2496forPCI-X(Envy24/AK4528)
Aureon7.1/Universe(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
AudioPhile192(Envy24HT/AK5385/AK4358)
Barracuda AC-1(CMI8788/WM8785G/AK4396)
DMX6Fire/24-96(Envy24/AK4524)
PHASE22(Envy24HT-S/AK4524?)
PRODIGY HD2(ENVY24HT/AK4396)
Prodigy 7.1 XT(ENVY24HT/WM8770)
SE-150PCI(Envy24HT/WM8776/WM8716/WM8766)
SE-200PCI(ENVY24HT/WM8740/WM8776)
SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
SoundBlasterX-Fi/DA(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
SoundBlasterX-Fi/Platinum(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)
Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
X-Plosion(CMI8770/internal)
X-Mystique(CMI8768+/internal)
X-Meridian 7.1(CMI8788/AK5385VF/AK4396VF)
X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
******************〜3万円******************
E-MU1212M(emu10k2/AK5394/CS4398)
DELTA1010LT(Envy24/AK4524)
Juli@(Envy24HT-S/AK5385/AK4358)
MIA(Motorola56361/AK4528)
Waveterminal2496(SAA7146A+SPARTAN/AK4524)


949 :Socket774:2007/09/20(木) 19:30:27 ID:dvBU2JIr
自作PC板関連スレ
AUDIOTRAK友の会 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156048200/
【カード】CMIサウンド友の会 Part2【オンボ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190206371/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130317146/
Envy24系サウンドカードスレッド 6枚目
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1169046164/
Sound Blaster 総合 Part53
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187636248/
【オンキヨー】ONKYO総合スレ Part.19【WAVIO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184816579/
オンボードサウンド友の会 5ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1174730513/

ハードウェア板関連スレ
おすすめのサウンドカードは?9ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157932595/
DVD再生に最適な音質の良いサウンドカードは?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/
□サウンドカード音質向上委員会□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023282184/
【聴き専】USBオーディオデバイス 13bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189832054/l50
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/


950 :Socket774:2007/09/20(木) 19:31:28 ID:lsKYVw5d
NOS-DACに興味が沸くレベルなら、なんでこんなスレで質問してんの。ピュアAU板行けよ。
アンプなら、フィリップスやトライパスやなんかで、気軽に自作してるぜ?HPAスレは無いけどな。
HPAは電池で済むから、ラクだし作ってて楽しいけど、アンプは電源との戦いだからなー
そのあたりが醍醐味だなー

951 :Socket774:2007/09/20(木) 19:31:43 ID:dvBU2JIr
DTM板
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1185538784/
■■E-MU・Ensoniq 総合スレッド第8章■■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106792729/
【ESI】 EgoSystems 【AUDIOTRAK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086317360/
M-AUDIO DELTA統合スレッド 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1176811452/
◆◆RME オーディオカード総合スレ6 Hammerfall◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1149383097/
★次世代★TASCAM FW-1884★IF★初期ロット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061450389/
【MOTU】Mark of the Unicorn mk5【Musetex】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1178553052/
オーディオカード/オーディオインターフェース総合スレ 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1163464740/
USBオーディオインターフェース Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1180792804/
FireWire(IEEE1394) AudioI/F 16ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1181467276/
オーディオカードの製品比較
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083615549/


952 :Socket774:2007/09/20(木) 19:32:49 ID:dvBU2JIr
購入相談用テンプレ
■■■■■■■
【 予算 】※必須
【PCスペック】(CPU・メモリー・XPさくさく動くかorそれ以外)
【 用途 】(音楽再生・ボイスチャット/録音・ゲーム)※複数回答可
【 視聴環境 】(アンプの有無・スピーカーorヘッドホン・デジタルorアナログ)※必須
【その他、要望等】
■■■■■■■

−−−−−−−−−−テンプレここまで−−−−−−−−−−−


953 :Socket774:2007/09/20(木) 19:36:20 ID:4QCVT/1p
>>952
用途の項目はFPSとその他のゲーム分けようよ
ゲームなら何でもかんでもSBやCMedia奨めりゃいってもんでもないんだし

954 :Socket774:2007/09/20(木) 19:36:26 ID:dvBU2JIr
更新履歴
・サウンドカード一覧を以下のように変更
 新規追加
 Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
 X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
 S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
 SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
 訂正もしくは移動
 Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460
 PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
 E-MU0404SE(emu10k2/PCM1804/AK4395)
 Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)
・SBスレ/CMIスレ/聴き専USBオーディオスレ/E-MUスレ更新



955 :Socket774:2007/09/20(木) 19:38:41 ID:dvBU2JIr
>>953
ゲームジャンルに依る区分はあまり関係ない気がする



956 :Socket774:2007/09/20(木) 19:40:26 ID:k+s2PwNo
>>950
NOS DACに興味があるといっても、
音の良さよりも、電子工作が好きなので、そう言う意味で興味があるんです。
音質はそれに伴う感じで。

ピュアAU板もちょっとのぞいてみますね。

957 :Socket774:2007/09/20(木) 19:43:05 ID:dvBU2JIr
Skype、ネット実況で使えるサウンドカード
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188997050/l50
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185431356/l50

ごめん追加だね




958 :Socket774:2007/09/20(木) 19:44:20 ID:dvBU2JIr
どうするかな。
とりあえず立てるね

959 :Socket774:2007/09/20(木) 19:47:47 ID:4QCVT/1p
>>955
用途はゲームですって言うと、大半はエロゲで少々のMMOと稀にFPSが混じってる位なのに、
SB使えと返すのはどうかと思うんだが。

960 :Socket774:2007/09/20(木) 19:57:54 ID:ZfSd+gV+
>>959
どうだろね。
MMOはいくらマシンパワー有っても足りないと言うことはまず無い。
エロゲが大半というのはちょっとよく分からないね。
過去においてもゲーム=SBではないという話しだったが
実体験を含めた幾つかのレスからするとかなり異なる。
959の通り音楽と台詞だけならばそうだろうね。
その場合はケースバイケースでよいかと


961 :Socket774:2007/09/20(木) 20:01:54 ID:VCRbHGq9
オンボだからサウンドカードに変えるかなぁ・・と思ったが、ゴミみたいなスピーカーだから
先によさげなスピーカーが必要になる
しかし、ここはカードスレ
そしてハード板のスーピーカースレではカードの話はなんかご法度みたいだし・・・
両方の特性を混ぜて考えて提案したり意見交換出来るスレって無いのかな?

ピュアオーディオ程じゃないにしても、特性の相性みたいなのってあると思うんだけど、と
うなんだろう?

962 :Socket774:2007/09/20(木) 20:02:21 ID:g93198tp
実際に全部使ってみた人のレビューが見てみたい
捏造以外で

963 :Socket774:2007/09/20(木) 20:44:35 ID:pq3TgGgN
相性が問題になるような性能もとめてもなあと言う感じがするが。
そこまで気にする人はデジタル出力だろうし、
DACが絡むとまたややこしい話になるんじゃ。

964 :Socket774:2007/09/20(木) 21:25:07 ID:4QCVT/1p
>>960
FPSやるならSoundBlasterって言うのには全く異論はない。
レイドがあるようなMMOなら剣戟だの雑踏だののSEが省略されないという意味で、
SoundBlasterやCMI8768以降もそれなりに有効だと思う。
ただ、その2つがゲームと答えた大半を占めるとは到底思えない。
本来必要無い相手にドライバ入れただけでサービス4つも5つも動かす
栗の製品は推すのは宜しくないかと。

965 :Socket774:2007/09/20(木) 21:32:51 ID:lsKYVw5d
>>961
相性なんかは自分なりに幾つか試して経験積まないと
いくら人からアドバイスもらったところでピンとこないよ。
いろんな傾向の音を知らないと相性なんて語れないし、教わってもわからない。
オーディオについて、そういう捕らえ方をしたいのなら、ピュアAU板で意見交換したほうがいいよ。
音の出口のほう、スピーカー、アンプ、スピーカーケーブル、セッティングの仕方の組み合わせでは相性が出てくるが
入り口のほう、dacやカードやデジケーは相性というより、それぞれのコンセプトの違いと捉えたほうがいい。

それと、少し気になるんだが、ゴミみたいなスピーカーといっても、いろんなゴミスピーカーがあるし
同じゴミでも、より魅力的なゴミを求めて吟味するような経験もつんでみるべきだ。
スピーカーから順に買い揃えるのは正解だけど、スタートが間違ってるよ。
そんなんじゃ機器に金をかけるようになっても、本来の性能を引き出す工夫もできずにゴミにしてしまうぞ。

966 :Socket774:2007/09/20(木) 21:58:13 ID:ZfSd+gV+
>>964
MMOに関してはそれはちょっと少なすぎるよ
例えば韓国ゲームだけでもカジュアルゲームがない時代を元にして
アクティブユーザーは50万人。統計に載ってないこくないMMOを
含めるとたぶん80万人以上。これで大体2005年の話し

今だとたぶん100万人近くはいると思うから
そうなってくるとそこらのエロゲユーザーより遙かに多い。
無視できない数だと思いますね

http://www.onlinegameforum.org/index.html
http://www.onlinegameforum.org/release20070628.pdf
上記からデータは取ってこられます。



967 :Socket774:2007/09/20(木) 22:01:01 ID:ZfSd+gV+
CESAゲーム白書、2005年の有料ネットワークゲーム市場規模は312億円
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/24/12768.html
2005年は韓国カジュアルオンラインゲームが出だしの頃ですから
ココでの100万人はおそらく殆どMMORPGでしょう。


968 :965に追伸:2007/09/20(木) 22:14:02 ID:lsKYVw5d
ちょうどいい、俺の友達のエピソードをひとつ紹介しよう。
いわゆる「オーディオ趣味」とは縁は無いが、PCと音楽が好きな奴だが
オンボードの6チャンネルアナログを使って、
aiwaのCDラジカセをサブウーハ用にしてパソコンラックの裏に
良い音が鳴るよと、俺が見立ててあげたペア3980円のアクティブスピーカーをラックの上に、
その隣に以前から持ってた同じようなサイズのアクティブスピーカーを並べてサラウンドとして鳴らしている。
オンボのドライバの機能でデジタルリバーブをかけて、音のつながりを良くする工夫もうまくハマっていて
「おっ?」と、おもわせるような楽しい音を鳴らしている。
どんな音源をかけても、似たような音作りで味付けされてしまうが、そこが楽しい。逆に音楽そのものに没頭できる感じ。
「これ、すごくいいよ」というと彼は少し驚いてた。俺がオーディオヲタだから、安っぽい寄せ集めだと卑下していたんだと思う。
「自分が気に入るように、あれこれ調整しているうちに、ここまで良くなったんだろうね」と説明すると納得していた。
音とはそういうものだ。
間接音響を重視するBOSEのコンセプトと同じようなことを、知らずに実現したんだろう。と俺なら評価する。

そのゴミスピーカーも、工夫次第でまだまだ使えるかも知れないぜ?

969 :Socket774:2007/09/20(木) 22:25:47 ID:kwdVLmng
PC付属スピーカーでもエフェクトかけて、レコード流してる昔のラジオ放送ぽく出来る
メインじゃ使えないが、使い方で楽しめる

970 :Socket774:2007/09/20(木) 22:34:40 ID:LZNG1Df+
マルチバンドコンプを常用してる奴は居ないのか?

971 :Socket774:2007/09/21(金) 00:30:37 ID:Tv82sRHc
>>944
中古アンプの修理/改造ならやってる。
昔の名機を最新部品で物量投入したらどうなる?みたいなノリなので自作とは方向が違うかな(^^;

>>966
統計がどうであれ、ゲームを区分するのは二度手間を減らすので良いとおもうけど。


972 :Socket774:2007/09/21(金) 03:10:40 ID:eiNoMl0P
卑下ってこういう使い方を最近はするのか?
良く見かけるが・・・やだなーなんか

973 :Socket774:2007/09/21(金) 04:13:46 ID:A2NRVdYx
8000円の3ヶ月前くらに発売されたマザーのオンボードサウンドから
ここで高評価なカードに変えたら何かに例えるとどれくらいの感動?

974 :Socket774:2007/09/21(金) 04:18:45 ID:9trj3r2B
マゼラアタックからドップに乗り換えた位感動する

975 :Socket774:2007/09/21(金) 04:37:36 ID:A2NRVdYx
ちょそれやばいな光の速さで買ってくるぜ
開店したら

976 :Socket774:2007/09/21(金) 07:40:47 ID:+Y0dI8+d
>>972
お前の周辺では、最近どんな使い方をするんだ?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%91%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%84%8F%E5%91%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
自分の無知を転嫁したいだけか?

977 :Socket774:2007/09/21(金) 14:09:44 ID:JphCxm6d
光で出したいんだけどよく安物で十分って聞くんだが
光で出すとノイズとか対策しなくても大丈夫なの?

高いカードにはノイズ対策回路が付いてるのが多いけど

978 :Socket774:2007/09/21(金) 15:36:29 ID:l45h17ni
現在、オプチカルケーブルの交換で音質が変わるのがはっきりわかるって人なら気にした方がいい。
そういう人ってたいていは同軸じゃないと論外って言うけどw

979 :Socket774:2007/09/21(金) 15:45:00 ID:wHJpXxLv
アナログを光にしたからって”音質”自体が変わるわけではないのだよ
クッキリ聞こえるようになったのが、音質が良くなったと勘違いしちゃうプラシーボ効果

980 :Socket774:2007/09/21(金) 15:55:15 ID:TbO07r17
>クッキリ聞こえるようになったのが

変わってるじゃんw

981 :Socket774:2007/09/21(金) 16:21:14 ID:O4WT1sqB
>>977
同軸は諸条件によってはリンクしなかったりする事が稀にあるけど
光の場合は壊れてない限りは確実に動作するってのが十分の意味

同軸でも光でも音質はピンキリある
光は余計な変換が入るからちゃんとした同軸には勝てないけど
PCからの同軸出力は怪しいのも多いから光の方がマシなケースも多々ある

982 :Socket774:2007/09/21(金) 18:05:57 ID:qBiZePEG
>>981
光は壊れやすさから言ったら同軸と比べて
そうとひどく壊れやすいぞ。埃が端子やジャックに
付着しやすく簡単にぶつぶつ音がとぎれるし
ケーブル通じて結合部にストレスかかりやすいから
また同じようになる。

同軸はそんなこと全くないぜ



983 :Socket774:2007/09/21(金) 18:12:38 ID:vwdQK116
そうかな?
同軸は端子が曇って接触不良になるほうが多いな。

光ケーブルはよっぽど雑に扱わない限り壊れないし、
端子に埃が溜まってたら吹けばいいだけ。
そもそも接続中に埃が侵入することなんて無いし。

984 :Socket774:2007/09/21(金) 18:31:30 ID:mQ/mjlfE
受光部の僅かな面積を拭きあげることは出来ないから
大抵は部品交換しかないよ。同軸で酸化して曇る端子って
何年ものなのさ。それはうちではないよ。他の人たちもたぶんないよ

985 :Socket774:2007/09/21(金) 18:31:46 ID:O4WT1sqB
>>982
光はどんなにクソ実装でもアースは分離されるってだけの話なんだけどね
埃とか物理的破壊とかは面倒見切れんわw

986 :Socket774:2007/09/21(金) 18:38:48 ID:vwdQK116
受光部の中まで拭かないといけない環境こそおかしいだろw
金メッキでも数ヶ月で薄く曇るうちでも光コネクタが壊れることは無い。

987 :Socket774:2007/09/21(金) 18:57:08 ID:sW1eVDwX
電気的な接続ではなく物理的なメンテナンスの問題ですから
そちらが反論のための反論になっているのはぬぐえないですね>>985
金メッキが曇っているじゃなくてメッキ層が薄くて逆に弊害になる
ピュアオーディオ機器の話しじゃないんですか?
埃問題だけでなく確実な接続としてはTOSはめんどくさいですね
長い光ケーブルで少しでもストレスかかると、心線が太い
光ケーブルですからコネクタ部まで動きが伝わって
リンクしないことがあります。

同軸はそんなこと全くないですね




988 :Socket774:2007/09/21(金) 19:07:10 ID:O4WT1sqB
>>987
>>985=981だぞ
そして流れの元の>>977はノイズを心配してる訳で。

989 :Socket774:2007/09/21(金) 19:24:38 ID:Jz4IzCa2
光か同軸かより
アナログかデジタルか、だろうな
聞いてる本人蚊帳の外〜

で実際のところどうなんだろうね
アナログ環境しか持って無いから比べたこと無いんだけど
オンボでアナログにノイズ乗ってれば
ほぼ確実にデジタルでもノイズが… 有る?無い?

990 :Socket774:2007/09/21(金) 19:25:03 ID:vwdQK116
>コネクタ部まで動きが伝わってリンクしないことがあります

これも無いね。
試せば分かるけど、普通の機器ならコネクタを少し浮かしても
リンクを保つ程度の信号強度になってるから、
少し動いたくらいでリンクしないとか有り得ない。
たぶん他の原因。

991 :Socket774:2007/09/21(金) 21:24:08 ID:SGLM+Rbz
e-mu0404 日本語版買ったのに、
中のマニュアル英語。。。。。。
純日本人の俺にどうしろと??

992 :Socket774:2007/09/21(金) 21:28:47 ID:OAJZBmuj
次スレどこ?

993 :Socket774:2007/09/21(金) 21:36:25 ID:d6D2pqhN
ユニット周りの半田割れとかじゃね?

994 :Socket774:2007/09/21(金) 22:39:45 ID:cUVubN/f
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 78枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190285124/

995 :Socket774:2007/09/21(金) 23:35:38 ID:O4WT1sqB
>>989
D/A変換以降のアナログ回路に起因するノイズはデジタル出力なら乗らない
再生データをバイナリ一致で出力できてるならデジタルで問題になるのはジッタのみ

996 :Socket774:2007/09/22(土) 00:37:08 ID:64PPLWtg
>>981
同軸,、光で音質が変わる仕組みをくわしく

997 :Socket774:2007/09/22(土) 01:12:17 ID:hjG7OZSg
安いケーブルでも別に変わらないと思うくらいならどうでもいい話。

998 :Socket774:2007/09/22(土) 01:36:34 ID:64PPLWtg
実際に聞き分けられるかどうかは置いといて、その理屈を教えて下さい

999 :Socket774:2007/09/22(土) 01:41:49 ID:2Im1LUS/
duty比が変わる。

1000 :Socket774:2007/09/22(土) 01:43:12 ID:UU7LJSdX
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


288 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)