5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【SSD】Solid State Drive 5TB【信頼性3倍】

1 :Socket774:2007/09/02(日) 11:18:54 ID:/BiiD+HB
無音で低消費電力、シーケンシャルアクセス時で薔薇10と同程度、ランダムアクセスに
至っては100倍(そもそもランダムアクセスという概念がない)というHDD代替ストレージ。

だが、値段の高さも超一流。
SAS2.5インチ15000回転が安物に見えるくらい。
貧乏人は黙ってHybrid Hard Drive。

ただいま筆頭ヒトバシラーYUKIさんと業界最高速SSD MTRONの闘い厨〜

■過去スレ
【SSD】Solid State Drive 4us【Flash EEPROM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185544657/
【SSD】 Solid State Drive 3ms 【Flash Disk】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182893953/
【SSD】 Solid State Flash Disk 2GB 【近づくな】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1179004237/
【SSD】 Solid State Flash Disk 【フラッシュメモリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171176837/

2 :Socket774:2007/09/02(日) 11:20:38 ID:9ConYbEJ
>>1
こんなタイミングで立てるなよバカ
もうちょっと時間おけよ

3 :Socket774:2007/09/02(日) 11:24:04 ID:A3Q28pLZ
いちおつ

>2
どうした?変なものでも食ったか

4 :Socket774:2007/09/02(日) 11:25:12 ID:Hx5c9N2I
Solid State Driveには近づくな

5 :Socket774:2007/09/02(日) 11:25:39 ID:/BiiD+HB
■筆頭ヒトバシラーYUKIさん謹製ユーティリティ
http://www.geocities.jp/t98yuki/data/index_fse.html
■今なにかと熱いMTRON
http://www.mtron.net/eng/
■Adtron(元祖SSDメーカー)
http://www.adtron.com/products/
■GRAPHIN、SD-DISK(SDカード16枚RAID0ユニット)
http://www.g-in.co.jp/index01.html
■Century(CFカード4枚RAID0ユニット)
http://www.century.co.jp/
■SanDisk(DELL製品とSanDisk製品のOEM)
http://www.sandisk.com/
http://japanese.engadget.com/2007/04/24/dell-ssd-option-latitude/
■A-DATAから2.5インチ 128GB SSDドライブ
http://japanese.engadget.com/2007/01/27/a-data-2-5inch-128gb-ssd/
■Samsung製32GB SSDを発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0511/samsung.htm
■Super Talent、容量128GバイトのSSD
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/15/news022.html
■トランセンド、2.5インチIDE接続対応の32GバイトSSDを発表
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0704/25/news069.html
■PQI、16GBを超える製品は要問い合わせ
http://www.eetimes.jp/contents/200609/11253_1_20060912181948.cfm
■東芝、参入表明するも出遅れ気味
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/12/news090.html
■STECから3.5インチ 512GB SSD、性能はHDDの200倍、値段も天文学的
http://japanese.engadget.com/2007/04/19/stec-3-5-512gb-ssd/

6 :Socket774:2007/09/02(日) 11:26:12 ID:/BiiD+HB
NOR型フラッシュメモリ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/NOR%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA

NAND型フラッシュメモリ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/NAND%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA

msystems - True Flash File System
http://www.m-systems.com/site/ja-JP/Technologies/Technology/TrueFFS_Technology.htm

PRAM
http://www.eetimes.jp/contents/200609/11253_1_20060912181948.cfm

7 :Socket774:2007/09/02(日) 14:02:33 ID:/gu6rf9s
すくなくとも来年にはPRAMのSSD出荷は可能になったな

容量少ないだろうがRAID組む前提でいるから問題ないし・・・



糞Flash製パチモノSSD \(^o^)/オワタ

8 :Socket774:2007/09/02(日) 14:13:30 ID:OOVjMEPO
ありゃ、MCellなくなってる
買おうと思ったのに…

9 :Socket774:2007/09/02(日) 15:26:06 ID:MLB+SPZA
今CF(IDE変換)でほぼ毎日使ってるが書替え回数制限で
いつ止まるか不安。年内もってくれれば嬉しいが…


10 :Socket774:2007/09/02(日) 15:55:56 ID:mvcDwQMJ
ってかさ、不揮発でDRAMの代わりにもなりえるんだったら、
今のコンピュータの使い方というかOSの概念とかが変わる
可能性あるんじゃないだろうか? まあ一足飛びにはいか
んだろうが。

11 :Socket774:2007/09/02(日) 16:13:35 ID:zMOFgMFp
MRAM?

12 :Socket774:2007/09/02(日) 18:36:18 ID:mvcDwQMJ
広大なストレージ空間、全部メインメモリと一緒。夢のようだわ。
そうなったら64bitCPUも生きてくるよな。

13 :Socket774:2007/09/02(日) 18:56:08 ID:x/ek8CKe
バスの制限がかかるから主記憶と補助記録で(使う素子はともかく)同じデバイスって訳にはいかない希ガス
1GHzオーバーで駆動する回路をケーブルで引っ張りまわすのはどう考えても…


時代は完全オンボードッ( ゚д゚ )

14 :Socket774:2007/09/02(日) 19:51:02 ID:KC70UD7i
発熱と騒音が減るだけで幸せ。

15 :Socket774:2007/09/02(日) 20:25:54 ID:VAd8h3tI
>>14
同意。
HDDって昭和って感じだよなw

16 :Socket774:2007/09/02(日) 20:52:27 ID:EOL9lUNP
中二病

17 :Socket774:2007/09/02(日) 20:53:22 ID:VQIVA0ba
>>9
それなりのメーカー製のCF使っていれば大丈夫だと思う。

2006年1月に買ったSDB35CFの1GB 酸CF4枚を毎日使用しているが
今でもエラーも起こさず使えている。

18 :Socket774:2007/09/02(日) 21:00:43 ID:w/whCmLX
>>15
HDDは昭和電工製のパーツたくさん使ってるからしょうがないだろ

19 :Socket774:2007/09/02(日) 21:26:02 ID:Xl4dtSPr
PRAMって期待できるん?

20 :Socket774:2007/09/02(日) 21:44:04 ID:X6XG9Du+
さぁな、、SSD作ってる寒損が次期SSD用に考えてるやつだから
































     駄目だろ

21 :Socket774:2007/09/02(日) 22:35:34 ID:MLB+SPZA
>>17
サンクス。安心しました。
>>18
誰がオモロイ事言えとww


22 :Socket774:2007/09/03(月) 21:49:38 ID:ATNM+H6I
前スレでMcell出品してたの韓国の人みたいだね

23 :Socket774:2007/09/03(月) 22:30:32 ID:Xhw102vP
フラッシュメモリでPCのメモリ階層の変革を展望するMicrosoftとIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0904/kaigai383.htm

24 :Socket774:2007/09/03(月) 23:35:36 ID:F2UJPAWq
はやっ

25 :Socket774:2007/09/04(火) 15:23:06 ID:lwMmEik0
http://arstechnica.com/news.ars/post/20070903-coming-soon-hard-drives-with-1gb-ddr-ram-cache.html
外人さんも欲しかったらしい。Mcell。

26 :Socket774:2007/09/04(火) 16:33:09 ID:uMwJxQxU
東芝、世界最大級のNANDフラッシュ製造棟が完成
〜56nmプロセスで12月より量産開始
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0904/toshiba2.htm

27 :Socket774:2007/09/04(火) 18:13:31 ID:5jx0M09K
>>25
よく見つけてくるな、出品者乙
eBayにでも出して外人に落札してもらえば?

28 :Socket774:2007/09/04(火) 18:58:02 ID:lwMmEik0
>>27
そこそこ有名なサイトですよ?
Technobahnのソース元だったりします。

29 :Socket774:2007/09/04(火) 19:21:36 ID:qy7x7JZ2
>>23
個人的にはローカルのHDDは無くなり、代わりにNASがその階層に入ると予想

>>26
東芝新工場ついに来たか
これからSSDの倍々ゲームが始まるな

30 :Socket774:2007/09/04(火) 21:28:08 ID:IvT7WWEM
ん?そうすっと今度のSSD載せたダイナブックSSって自社SSDじゃなかったのか。
寒の64GBなのか?

31 :Socket774:2007/09/04(火) 23:03:03 ID:8rlwYO9E
あと一年ぐらいで 使い物になるぐらいにはしてほしいな



32 :Socket774 :2007/09/05(水) 08:49:46 ID:ZZ1E1nMz
>>30
サムスンの64GBだよ。自社製はまだでてない。

33 :Socket774:2007/09/05(水) 09:01:53 ID:ED2RSo5B
>>32
SSDモデルはHDDモデル+30万だっけか?
サムスンの64GB単品で流通始まっても買えそうにないなぁ。。。


34 :Socket774:2007/09/05(水) 11:21:49 ID:VVs6vOkZ
http://www.coneco.net/speclist.asp?CATEGORY1=0120&CATEGORY2=10&CATEGORY3=20&FREE_WORD=SSD&SPEC=1
32GBは6万切ってるけど64GBは大きいキャッシュが付いたりなんかあるのかな?

35 :Socket774:2007/09/05(水) 11:37:07 ID:tBYVQEVr
>>33
> SSDモデルはHDDモデル+30万だっけか?
例えばT9AとT7Aの価格差でも、十万ちょいくらいじゃなかったか?
+30万は言い過ぎ。

36 :Socket774:2007/09/05(水) 11:46:35 ID:fzV7XXb6
Mtronはまだ高いなあ

37 :Socket774:2007/09/05(水) 14:51:41 ID:ED2RSo5B
>>35
そうなん?ダイナブック自体には興味無いから実売は知らんけど
発売前にこんなのがあって高け〜なと思ったのよ。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_06/pr_j0501.htm

38 :Socket774:2007/09/05(水) 16:21:58 ID:IByGy9ir
>>33
以前からORIO.SPECで、税込\148,000って予定価格が出てる。

http://www.oliospec.com/miniitx/miniitx_flash.html

39 :Socket774:2007/09/05(水) 16:36:32 ID:tBYVQEVr
>>37
企業向けモデルの標準価格設定ね。
それでもSモデルTモデル共に21万差。
どうでもいいけど。

40 :Socket774:2007/09/05(水) 21:11:15 ID:DKvkqbVd
バッファロー、16GBの「TurboUSB」対応USBメモリなど
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0905/buffalo.htm

SSDではないけど、SLCの16GB USBメモリ キタ。
USBブートに対応してたら、ゼロスピンドルPC作るのにいいかも。

ただ、価格あたりの容量ではCFに比べると、かなり割高かな。
TurboUSBとか要らんから、もっと安くして欲しいところ。

41 :Socket774:2007/09/05(水) 21:52:34 ID:dr9bKiFC
>>40
SLC採用,TurboUSB対応,容量1〜8GB:RUF2-RSシリーズ
MLC採用?,TurboUSB対応,容量16GB:SHD-U16GS
じゃね?
16GBのほうは製品ページに(セールスポイントとなるはずの)SLC採用が書いてない

42 :Socket774:2007/09/06(木) 00:43:51 ID:ske9KEr5
>>41
ホントだ、早計スマン。

しかし、BUFFALOで言う「シリコンディスク」と「シリコンHDD」が何が違うんだろうか。

SLCで、ローカルディスクとして認識される大容量のUSBメモリ出ないもんかな。

43 :Socket774:2007/09/06(木) 01:06:48 ID:18aEyasM
>>42
中身が半導体なんだから「シリコンHDD」って名称は不適当だと思うが
一般消費者向けにシリコン製のHDD(=ストレージ)ですよ と判りやすくするためのものかね

ま、それ言ったら何処にもディスク(円盤)が無いのにソリッドステートディスクってのも変な話
なんだけどさw
こっちはディスク=ストレージって事なんだろうけど

44 :Socket774:2007/09/06(木) 01:14:11 ID:w+skwUgn
>>43
よく自分でも言い間違えるけど、
ソリッドステートディスクじゃなくソリッドステートドライブね。

45 :Socket774:2007/09/06(木) 01:17:32 ID:18aEyasM
>>44
スレの名前にも書いてあった orz

46 :Socket774:2007/09/06(木) 01:17:58 ID:WusrtGPx
バッファローの言い分としては
シリコンHDDって名前を付けた商品は固定ディスクとして認識されて
シリコンディスクはリムーバブルドライブとして認識される
じゃなかったっけ?

47 :Socket774:2007/09/06(木) 01:36:22 ID:27Fpi4WL

正解

ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/026/26008/
「WindowsはデバイスIDを元に接続されたUSB機器を判別します。実は同製品は意図的にデバイスIDをリムーバブルディスクではなく、ハードディスクとして設定しています。これによって、OS側からは“ハードディスク”として見える仕組みになっています」(バッファロー広報)

48 :Socket774:2007/09/06(木) 04:05:42 ID:KdAzlR3V
新製品とか、値下げとかそういう話全然ないねぇ〜
Sandiskのバルクとかも買えないしなぁ
供給が追いつかんのかねぇ〜

現状でも(ノートHDDの代替として)パフォーマンスは十分でコスト削減のが課題だと思うが
キャッシュ積んだ次世代機なんて本当に近い時期に出んのか?w


49 :Socket774:2007/09/06(木) 10:04:06 ID:tGa/aFfS
東芝がNANDに本気で取り組んでるから
新工場の製造が12月頃からだから4月には新モデル出るだろうね。

50 :Socket774:2007/09/06(木) 11:35:19 ID:ske9KEr5
でも、サムスンもNANDの新工場作ってるから、東芝も油断は出来ない。

まぁ、競争原理で安くなる分には、消費者としては一向に構わんけど。

51 :Socket774:2007/09/06(木) 12:46:49 ID:KdAzlR3V
4月かー。年末位に買って遊ぼうかと思ってたけど全然ダメそうね
なら今買っても一緒じゃん!ちと買ってくるわ

デスクトップで使うならSATAモデルが欲しかったぜ、、、
MacMiniの2.5インチHDDとかもSATAに切り替わってるしさ〜
パラレルATAモデルなんて買っても後々流用できないよねー
(MTRONのは嫌w)

52 :Socket774:2007/09/06(木) 12:47:35 ID:CDGZvOK+
http://www.mtron.net/eng/board/index.asp?ViewType=read&brdIdx=g1&num=12&thread=0&seq=1
Mtron claims a read speed of 120MB/s and write speed of 90MB/s
新しーいの。

53 :Socket774:2007/09/06(木) 13:30:57 ID:mo0gw72M
ついにSSDを購入。
数万の出費でここまで快適になるとは思わなかった・・

フェラーリやポルシェを見て
燃費・買い物が不便だとか言うのと一緒で

待てば安くなるとか、書き込み回数がと言っている奴

指を咥えて眺めてろって感じだよなw

54 :Socket774:2007/09/06(木) 13:34:17 ID:TBQ4A8VJ
ショップの買い煽りか?w

55 :Socket774:2007/09/06(木) 13:36:28 ID:k25Kc/sx
ただの白昼夢だろ。

56 :Socket774:2007/09/06(木) 13:47:50 ID:aWIIJg21
わからんでも無いけどなw
今6万だろ?高すぎ!・・・年末には3万になるだろ。

と自分に言い訳してたが衝動で買ってしまって使ったら
あのときの自分をそう言って罵りたい気分になったw

57 :Socket774:2007/09/06(木) 15:47:27 ID:yEW3HCoO
サンディスク本社のハラリCEOが来日
「日本市場は最も重要」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0906/sandisk.htm

58 :Socket774:2007/09/06(木) 16:45:20 ID:AywXZqLt
同一ドライブ内でのコピーがバースト転送なみの
65MB/sとか出てくれれば体感で大分よくなるんだけどなあ。
HDDではほぼ無理だからSSDには期待しまくり

59 :Socket774:2007/09/06(木) 21:00:20 ID:NZU1OdP+
フェラーリで買い物は不便なんだ
普通にドライブスルーとか利用しそうだけど

60 :Socket774:2007/09/06(木) 21:26:14 ID:w+skwUgn
>>52
いつ頃店頭に並ぶのかね?

61 :Socket774:2007/09/06(木) 22:52:27 ID:QNtfhIlu
>>57
サンディスク本社のCEOがハラキリ

に見えた

62 :Socket774:2007/09/06(木) 22:54:32 ID:uSM3IpHr
ハラキリして、内臓と一緒にSSDを出すパフォーマンスなんだろ

63 :Socket774:2007/09/06(木) 23:19:58 ID:9UxOuvcq
>>61
おまいは俺か

64 :Socket774:2007/09/06(木) 23:28:36 ID:ZBsAq/Gb
サンディスク製品の品質はガチだが
US価格の倍値で売るのはどーにかしてくれ

65 :Socket774:2007/09/07(金) 07:07:27 ID:vX1S7iQH
ハラキリ談>SSDに使われるNANDフラッシュメモリーの製造コストは数年内に10分の1となる

ってことは64Gで20万のが2万か。
・・・

まだ高いんだが・・・

66 :Socket774:2007/09/07(金) 07:17:39 ID:doBvLmk5
>>62
ジョブズのプレゼンも霞んで見えるだろそれw

67 :Socket774:2007/09/07(金) 09:27:46 ID:nhmXRfH+
プレゼンの度にやってたらSSDが第一線になる前に死んじゃうなww

68 :Socket774:2007/09/07(金) 10:10:52 ID:3nWUU3TX
>>59
買い物っつーか、そもそも雨の日に乗れないからな。
フェラーリは SSD っつーよりi-RAM みたいなもんだよ。


69 :Socket774:2007/09/07(金) 11:09:01 ID:vA6uENET
>>60
in the works for the fourth quarter of 2007
これくらいは読めるよね?

70 :Socket774:2007/09/07(金) 11:42:39 ID:Ou0Mh4WR
HDDもそうだけど
これからリリースされるSSDはSATAのSSDばっかなんだよね?

東芝工場が完成して本格始動は来年の3月以降だから
年末まで待ってもそれほど値下がりしそうにないし
ATAの人は待っていても意味が無いのかな・・

71 :Socket774:2007/09/07(金) 13:06:32 ID:kkKKRfyq
今、raid0(ストライピング)4台で動かしてるから、SSDは今は待てる状態

i-ramの次世代機が出たらそっちに行くしなぁ

72 :Socket774:2007/09/07(金) 15:20:29 ID:A2ZlCl2f
比べてるものがおかしいだろw


73 :Socket774:2007/09/07(金) 18:35:38 ID:94lchyyi
i-RAMのように、全てを捨ててスピードに特化したやつじゃなくて
HDDがそのまま速くなったようなのが欲しいんですわ

74 :Socket774:2007/09/07(金) 18:53:00 ID:N/ZXq9rE
素人丸出しですいません
SSDだと断片化は起きないのでしょうか?

75 :Socket774:2007/09/07(金) 18:55:05 ID:8Ma8AJrh
起きるけどほとんど関係ない。読込が遅くならない。

76 :Socket774:2007/09/07(金) 19:12:26 ID:VmxrV5cp ?2BP(0)
そもそも金があれば晴天用と雨天用のフェラーリ2台体制にするけどな>>68

77 :Socket774:2007/09/07(金) 19:20:29 ID:H7Pic0Fg
断片化が困る理由は、ヘッドが記録場所に移動することで読み込む従来のHDDの場合
記録場所が断片化されて飛び飛びになると、「次の記録場所確認→ヘッド移動→読み込み→次の記録場所確認→ヘッド移動→読み込み」
という作業が繰り返される

SSDの場合は、読み込みにヘッドなどの機械的可動機構が不要なので「「次の記録場所確認→読み込み→次の記録場所確認→読み込み」
という風に断片化されていてもヘッド移動分のタイムロスが無くなる

なお、フラッシュメモリを使うSSDは、書き込み回数に上限があり、同じ場所にデータを何度も書き込むのは寿命縮める元になる
なので意図的に書き込み場所が均一になるようにデータを書き込むように作られていおり、これはデータの断片化を後押しする事になる
でも、上述の通りなので断片化が進んでも読み書き速度や機械的信頼性には影響ない

78 :Socket774:2007/09/07(金) 19:33:07 ID:Tnsv+9oq
アドレスのオートインクリメントとかは無いの?

79 :Socket774:2007/09/07(金) 19:36:40 ID:PzpAo04W
SSDでずっと疑問におもっていたことがあるんだけど

たとえば
20GBのSSDを使うとして

15GBはほとんど書き換えないデータが保存されていて
のこり5GBは頻繁に書き換えるデータ

こういう状態だと寿命は1/4に縮まる?
それともすでにデータが保存してあってデータを書き換えない部分も
勝手に別のところに散らして一箇所だけを頻繁に書き換えることを防いでくれるの?

80 :Socket774:2007/09/07(金) 20:46:20 ID:UKRv4xQy
> 2008年にはSSDを投入する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0907/seagate.htm

僅か数ヶ月でシーゲイトの方針が180度変わったwww
先日まではSSDなんて屁でもねぇだったのにw

81 :Socket774:2007/09/07(金) 20:51:04 ID:UfBqqD+S
我らが日立は何をやっとるのだ

82 :Socket774:2007/09/07(金) 20:51:35 ID:7veCJ4Jm
断片化がおきてないに越したことはないのでは?
アクセス速度は断片化関係ないけど
やっぱり連続してるとバースト転送で有利では?

まあFLASH SSDは次世代SSDの橋渡し的な位置で数年間


83 :Socket774:2007/09/07(金) 21:18:39 ID:EV6GOLsI
おれも素人丸出しの質問なんだけど、断片化がおきてる状態だと、
容量食ったりしないの?(次の記録場所への移動情報が、データ
が繋がってる場合には不要な気がするので)

84 :Socket774:2007/09/07(金) 21:48:58 ID:qQRAxLFV
しげってフラッシュ生産できたっけ?
どっかのOEMというオチかな?

85 :Socket774:2007/09/07(金) 21:59:18 ID:S7IxfYwf
時代に乗り遅れて涙目で反論してたところにOEMで助けてくれる神が現れたんだなw

86 :Socket774:2007/09/07(金) 22:04:42 ID:HnNo5w3r
>>81
当初の予定通り黒字転換への失敗が濃厚だし、事業売却先の模索だろ・・・常考。

87 :Socket774:2007/09/07(金) 22:19:29 ID:sUZ3cwsz
SSDの場合、物理的な記録位置と、OSやファイルシステムが把握してるセクタ番号が一致しない、デフラグしても連続領域になるとは限らないのでほとんど意味が無い
SSDが管理してる対応表データへのアクセスが連続になるから、SSDの管理のしかたによっては数100n秒程度の差は出るかもしれないがね

88 :Socket774:2007/09/07(金) 22:21:01 ID:Sap9qaW/
それで開門が?

89 :Socket774:2007/09/07(金) 22:24:14 ID:sUZ3cwsz
それよりもデフラグで書き換えられる事による、記録セル寿命の縮みのデメリットが大きすぎるので、絶対にやらない方が良い

90 :Socket774:2007/09/07(金) 22:26:14 ID:EV6GOLsI
>>87
詳しそうなので教えて。

「OSから見て」データが不連続状態だと、連続状態と比較して
「OSやファイルシステムが把握してる」容量を食うことは無いの?

91 :Socket774:2007/09/07(金) 22:41:29 ID:pOjVp1z5
>>90
ファイルシステムにもよる
FATだとどれだけ断片化してても管理領域サイズは変わらない
NTFSなんかだと「何番目から何個分」という情報がファイル全体分記録されるんで、細かく分割されてると記録に必要な情報は増える
ただしこの情報もクラスタ単位で確保された領域に記録されるんで、10〜数100程度に分割されたぐらいでは使われる領域は増えなかったはず
全く断片化してなければ一番効率良いのは確かだがね

92 :Socket774:2007/09/08(土) 12:06:30 ID:/81KE8kF
書き込み回数制限の件、
長年使ってる人(CF化などで)、使用感の変化ありますか?

93 :Socket774:2007/09/08(土) 12:27:33 ID:3CEXKdyf
サムスンは熱で寿命を迎えるから気にする必要ない

94 :Socket774:2007/09/08(土) 14:09:10 ID:ymELAL6p
>>92
自分もそこら辺気がになる
SSDだが、特に変無し。

>>93
発熱ってwww
HDDと一緒にするなよ、騒音、発熱全然無いぞw

95 :Socket774:2007/09/08(土) 15:10:28 ID:rUU111TH
>>94
いや、HDDと比べりゃ違うだろけど結構発熱あるとおもうぞ?

96 :Socket774:2007/09/08(土) 15:17:29 ID:P2pAwC4C
>>95
それは使っての感想?それとも推測?どこのメーカーの使ってるの?

97 :Socket774:2007/09/08(土) 15:35:25 ID:paobPIUw
極端な話、10KBだけしか空き容量が無いSSDに、
10KBの書き込み/消去をしまくったらすぐ壊れる?

98 :Socket774:2007/09/08(土) 15:38:03 ID:ETu9de9z
>>97
すぐかどうかは分からないが容量に余裕がある場合と比べたら
SSDの制御方式にもよるけど、かなり寿命に悪影響が出ると思うよ

99 :Socket774:2007/09/08(土) 16:26:13 ID:k9B6nUZs
>97
Wear Levelingは書き込みの均一化なので、ライフタイムは容量に比例します。
10KBしかないSSDはWear Levelingをしても長くは持ちません。
しかし最近の容量の大きな製品なら大丈夫です。

100 :Socket774:2007/09/08(土) 16:30:33 ID:k9B6nUZs
>79
Wear Levelingには静的なものと動的なものがあり、静的なデータを他の場所にスワップすることにより、静的データ領域もWear Levelingを行うコントローラもあります。
代表的なものはM-Systemsのものです。
これはコントローラによるものなのでお使いのメーカが対応しているかどうか確認してください。


101 :74:2007/09/08(土) 16:33:40 ID:qzPh7zO4
>>77さん
>>75さん
返信有難うございます。
OSを長年使っていく毎に断片化のせいで遅くなると書いてあったので
自分にはものすごく魅力的に感じます。

102 :Socket774:2007/09/08(土) 16:35:42 ID:k9B6nUZs
>99
訂正:
ライフタイムは書き込み速度に反比例しますので、速度が既存メディアと同じなら長くはもちません。
書き込み速度が十分に遅ければ長持ちします。
しかし、それが使い物になるかどうかはまた別の問題です。:-)

103 :Socket774:2007/09/08(土) 16:37:11 ID:NIAb6edW
M-systemsはSanDiskに買収されたんだっけか

104 :Socket774:2007/09/08(土) 17:05:43 ID:paobPIUw
>>98 >>99
ありがトン

それじゃ、
○書き込んだままあまりいじらない大量のデータがあって
○それ以外の残りの少ない容量を動的に使う
ってディスクの使い方は、同じセルを駆使することになるから
SSDにはよくないんだね

静的なデータ(一旦書き込んだらずっとそのままのデータ)の方も、
必要に応じてセルを移動してくれるなんて
インテリジェンスな奴はないの?
でもそんなことしたら、データ書き込んだのに、
まったく違う書き込み済みのデータが壊れるリスクがあるか…

105 :Socket774:2007/09/08(土) 17:21:26 ID:ETu9de9z
>>104
>>100 によるとそういう処理をしてる物もあるらしい
ただし、メディアへの記録という点だけから見るならば必要の無い処理がされるので
速度的には不利になるだろうな

Wear Levelingの為のデータ移動でデータが破壊されるようなコントローラーは論外なんで
さすがにそのリスクは無いと思うけどね

106 :Socket774:2007/09/08(土) 18:26:20 ID:KVe1pFfv
モバイル板の次スレが立ってないけど、立てた方がイイ?

107 :Socket774:2007/09/08(土) 18:31:15 ID:NIAb6edW
たしかに落ちてるな。
次スレは6日か。

テンプレに気をつけて立てるがよろし

108 :Socket774:2007/09/08(土) 18:44:01 ID:lqEBwOCz
>>105
そういう処理はidle中にやっているので、
間断なくアクセスが続くような事態でない限り速度には影響しないでしょう。

109 :Socket774:2007/09/08(土) 20:34:12 ID:ml4wYaiM
起動ドライブをSSDで運用する場合、
スワップやtempフォルダを別の1GB位のCFに入れておけば、壊れても安く上がって安心だな。

110 :Socket774:2007/09/08(土) 20:45:25 ID:ETu9de9z
>>108
その辺の処理の詳細ってSSDのスペックシートに一切書かれないから、
判断のしようが無いんだよね…
手抜きしてWear Levelingしてない粗悪USBメモリとかも一時出回ったらしいし

本当にidle中にやってくれてるなら良いんだが、それはそれでコントローラーの
設計に手間と金がかかるのも確かだし

>>109
swapやtempは流石に1Gじゃ足りなくね?

111 :Socket774:2007/09/08(土) 20:49:35 ID:ONd9N0Gh
idle中にやるのは考えたことあるけど、突然電源落とされた時のこと考えないといけないんだよな

112 :Socket774:2007/09/08(土) 20:55:36 ID:ETu9de9z
>>111
ジャーナリングファイルシステムみたいに処理が途中で途切れても、SSDとしては正常な
状態を保てるように設計しないといけないんで
まともにやるとコントローラーはかなり複雑になると思うんだよね…
消費電力が少ない事を生かして、Mcellみたいに電源切断後も正常に終了できるまでの間
電源を確保できるシステムとかになってれば別だが

113 :Socket774:2007/09/09(日) 12:07:40 ID:JoP9d4Ix
>>106
まだ立ってないな。立てようか?

114 :Socket774:2007/09/09(日) 12:37:56 ID:zrlp4wxq
YOU!立てちゃいなYO!

115 :Socket774:2007/09/09(日) 16:07:46 ID:/pO/ck4y
kakaku.comのSSDスペック項目に転送率というのがあるのだけど
Raptorの10000rpmで、どれくらいの転送率があるの?


116 :Socket774:2007/09/09(日) 16:13:38 ID:Sr8fO3rZ
VAIO X505 extremeのHDDを換装したいよおおおおおおおおおおおお

117 :Socket774:2007/09/09(日) 23:26:41 ID:Nk233o7o
64bit版Windows普及の遅れがフラッシュメモリの浸透を促す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0910/kaigai384.htm

118 :Socket774:2007/09/10(月) 00:10:49 ID:STqN7q3o
>本来的には、OSの64-bit化がすんなり進めば、DRAMメインメモリの搭載量を増やしてパフォーマンスを向上させることも可能だった。
激しくスレ違いだが、可能と言うなら今の64bitOSに実装してくれよ。(SuperFetchの強化版?)
大してパフォーマンスが変わらないからハード・ソフトの買い替え需要が低いわけで。
劇的に変わるなら皆挙ってメモリ強化に走って、大容量メモリ対応のハード・ソフトが出てくると思うんだけど・・・


119 :Socket774:2007/09/10(月) 00:28:36 ID:KnBQlNEg
NANDを連呼しているが何か解ってるのかねぇ〜

120 :Socket774:2007/09/10(月) 00:38:29 ID:eaxR1Ku4
NAND言えばわかるんだろうね

121 :Socket774:2007/09/10(月) 00:42:50 ID:Eanmk/BY
スレ違いだが、クライアントOSは後10年ぐらい32bitが主流な悪寒

122 :Socket774:2007/09/10(月) 00:42:51 ID:WjlVpkmO
NAND言っても分からない

123 :Socket774:2007/09/10(月) 01:22:38 ID:thmWlg0a
64bitOS普及の阻害要因はドライバ不足だお

124 :Socket774:2007/09/10(月) 01:26:00 ID:C8P0jomc
NANDも同じ事を言わせるな!!

125 :Socket774:2007/09/10(月) 02:59:09 ID:vRrRDl9t
>>120
イイヨイイヨー

>>122 >>124
YOU!市んじゃえばいいのに

126 :Socket774:2007/09/10(月) 03:36:56 ID:aEG55HAs
>>117
SSDは普及しないかもね

127 :Socket774:2007/09/10(月) 09:04:58 ID:Dy60clrd
>>117
>4年で3倍から2年に2倍のペースにまで落ちた

ペース上がってるじゃん<後藤

128 :Socket774:2007/09/10(月) 09:27:46 ID:RQUeURxJ
>>117
>4年で3倍(2年で1.5倍)

倍率で相加平均取るなよ

129 :Socket774:2007/09/10(月) 10:15:41 ID:tcOfpph2
数学のえろい人、ルート3番が正解ですか?

130 :Socket774:2007/09/10(月) 11:15:17 ID:9euCv0BH
まあ参考にしてるグラフは
NANDは2年で4倍ペース、まあ1年に2倍であってる
DRAMは3年で4倍ペース(とりあえず1.5年で2倍)だったのが、1Gbitsから4Gbitsへは7年、
7年で4倍、まあ4年で2倍程度に鈍化してることを示してるんだけどね・・・

131 :Socket774:2007/09/10(月) 13:19:19 ID:tcOfpph2
元記事から括弧書きが無くなってる

132 :Socket774:2007/09/10(月) 22:31:49 ID:yygM0fJO
3〜4年後
SSD値下がり、不揮発性RAMDISKも登場



133 :Socket774:2007/09/11(火) 19:07:37 ID:7XdXGNLi
HDD普及するまで何年くらいかかったの?

134 :Socket774:2007/09/11(火) 20:37:42 ID:fs8EQFfL
そうだな〜、最初の文明が誕生してから5000年以上掛かってるよ。

135 :Socket774:2007/09/11(火) 21:09:20 ID:7XdXGNLi
つまんねーお前

136 :Socket774:2007/09/11(火) 21:25:48 ID:L7iqX3sd
>>133
普及ってのがどのくらい指すのか分からんが
とりあえず市販されたほぼ全部のPCに積まれるようになるのに
10年近くかかってるはず

137 :Socket774:2007/09/11(火) 23:50:24 ID:r7q9HCVT
ウェアレベリングについて
ttp://www.kyoto-sr.co.jp/products/fugue/techinfo/if-wl.html

不良ブロック処理
ttp://www.kyoto-sr.co.jp/products/fugue/techinfo/if-badblock.html


フラッシュ用のファイルシステムを開発してる会社らしいけど、参考になるかしらん

138 :Socket774:2007/09/12(水) 00:34:29 ID:mP5qum2g
>>137
flashメモリーの基本的な情報がまとまってるんで、結構良い資料だと思うよ
具体的な構成(ページ、ブロックの)サイズとか書かれてるし
ただ、2004年の物らしいから、最近だとちょっと変わってきてる部分もあるかも

139 :Socket774:2007/09/12(水) 00:50:40 ID:LBzsyCBm
俺みたな素人にはちょうどいい解説

140 :Socket774:2007/09/12(水) 01:08:20 ID:apDHPzQf
http://www.engadget.com/2007/09/11/bitmicro-crams-416gb-of-ssd-into-2-5-inch-ide-hdd/
416GB of SSD into 2.5-inch IDE HDD

すげーけどなぜにIDE…つかプライスは?

141 :Socket774:2007/09/12(水) 01:12:11 ID:mP5qum2g
>>140
416GBか、今のチップサイズだと2.5インチHDDの中にギッシリチップ詰め込んでギリギリ
入るぐらい?
むしろ、だから416Gなんて中途半端な容量なのか?w

142 :Socket774:2007/09/12(水) 06:34:36 ID:e9FwW17V
Mcellの今度の出品は話題になってないのかw

143 :Socket774:2007/09/12(水) 07:35:46 ID:gR4vfUus
>>142
前スレで友達に売る事になったと言ってなかった?wwww
それに親切なシトがあんな出品の仕方じゃあ駄目とアドバイスしてくれたのにな〜w

144 :Socket774:2007/09/12(水) 08:23:09 ID:vXbxhdJ1
リアル友達なんているわけがないwww
で、10日ほどでホトボリ冷めたと思って今度は2個かw
ここでのやり取りでわかってたことだけど、


頭悪いやつwww




145 :Socket774:2007/09/12(水) 10:11:45 ID:MDzqTv7i
書き換え回数制限を考慮して、Windows本体はSSDにインストールしてリードオンリーで使用
システムログなどの常時書き換えの部分やアプリはHDDにインストールとかできる?


146 :Socket774:2007/09/12(水) 10:13:52 ID:Ejtdx4Vt
レジストリ書き換えはどうすんの?

147 :Socket774:2007/09/12(水) 10:26:12 ID:RJYbCMxr
e・w・f!e・w・f!

148 :Socket774:2007/09/12(水) 10:26:27 ID:UvfuLV4B
EWF

149 :Socket774:2007/09/12(水) 10:41:54 ID:MDzqTv7i
なるほど、勉強になった

内蔵フラッシュメモリへの書き込み保護について
http://www.fmworld.net/biz/fmv/support/fmvmanual/0704-0709/4471tc/s_tokuchou3.html

150 :Socket774:2007/09/12(水) 11:01:21 ID:mRuBm8q5
>>141
4x16なんじゃ・・・

151 :Socket774:2007/09/12(水) 11:05:27 ID:MDzqTv7i
モバイルPCからハードヂスクが無くなる日まであと○○♪ まとめサイト EWFについて
http://www29.atwiki.jp/mobile_no_hdd/pages/97.html

152 :Socket774:2007/09/12(水) 11:31:31 ID:SpKZZXHY
>>150
http://www.bitmicro.com/press_news_releases_20070911.php
日本の代理店
http://www.nacelle.co.jp/bitmicro.html

ちゃんとリリースにもSLCで416GBと書かれてるよ。
そもそも軍事、産業向けらしいので、多分超高い。

3.5インチに詰め込めるだけ詰め込んだらどれくらいの容量になるんだろう。

153 :Socket774:2007/09/12(水) 15:08:43 ID:f78sTOoJ
ramdiskってすごいですね
ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
1052481 0 0 0 0 0 0

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
0 0 0 0 2083720 1839520 2452694 2043912 B:\50MB

SSDでこの値をたたき出すって何年後になるのかな
SATA-X規格ぐらいだから10年後ぐらいか

154 :Socket774:2007/09/12(水) 15:13:18 ID:66lW9m5z
規格がいくら速くなってもディスク自体が速くないと意味が無い

155 :Socket774:2007/09/12(水) 15:38:30 ID:upfKhmfo
ディスクってw


156 :Socket774:2007/09/12(水) 17:40:29 ID:nG2wdO9e
まずはインターフェース側の高速化が必要ですな
S-ATA XXぐらいか?
XXはローマ数字で20

157 :Socket774:2007/09/12(水) 17:51:10 ID:XU1K1JEC
便宜上ディスクと・・・・

158 :Socket774:2007/09/12(水) 23:31:16 ID:W1Ms3jnh
MRAMとか採用されるようになったら、メインメモリとストレージの論理的な差が無くなるんだろうか。

159 :Socket774:2007/09/12(水) 23:39:35 ID:Tp6Z6CQt
カカクにいつの間にやらSSDカテが
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/ssd.htm

160 :Socket774:2007/09/12(水) 23:44:04 ID:apDHPzQf
ベストゲートでいいよ。後コネコ。
家電はいいけど、PC関連は価格使えないから。

161 :Socket774:2007/09/13(木) 00:35:33 ID:u0I0pba8
>>152
microSD 8GBをぎっしりつめると8x9x10として7TBくらいになるんじゃね?
ガワ取ってパンパンに押し込んだらもっと行く?w

162 :Socket774:2007/09/13(木) 01:15:29 ID:c9Fq8c00
>>158
>>10-13

163 :Socket774:2007/09/13(木) 08:55:05 ID:GAjfowSN
キャッシュがメインメモリになるんじゃね?

164 :Socket774:2007/09/13(木) 10:28:40 ID:usuvaRpM
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0910/kaigai384.htm
こういうことか

165 :Socket774:2007/09/13(木) 10:53:16 ID:4GDMnwH3
>>164
なぜかとっくにクリック済みw

166 :Socket774:2007/09/13(木) 10:54:47 ID:4GDMnwH3
ああ、ここだったw

コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良い パート23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184421138/750

167 :Socket774:2007/09/13(木) 21:18:52 ID:u0I0pba8
Mcellって中の2.5HDDはIDEなの? 例の416GBのSSD入れたら神

168 :Socket774:2007/09/13(木) 21:26:23 ID:3ctwVcRx
デスクトップ用途で3.5インチSSDは普及するんかねぇ
容量あたりの単価は小型の物より安くなるだろうし

169 :Socket774:2007/09/13(木) 21:48:16 ID:oypBh/r6
値下げしたんだから入札しろよチンカス共が

170 :Socket774:2007/09/13(木) 22:43:57 ID:BcrlXIPs
>>169
100円から始めればいいのに


171 :Socket774:2007/09/13(木) 22:46:20 ID:IMKShdUT


1個消えたね売れたのかな?

172 :Socket774:2007/09/14(金) 00:27:09 ID:3PjNrZJf
>>169
君だれw

173 :Socket774:2007/09/14(金) 08:04:48 ID:1OT04qBz

>>169
北朝鮮じゃないだろ?w

174 :Socket774:2007/09/14(金) 13:19:24 ID:c6e0yVw1
インテルがSSD市場に参入って記事みたけど、CPU一体化するつもりなのかな?
ワクテカしてきたよ。

175 :Socket774:2007/09/14(金) 13:25:19 ID:1GmdstSU
BTOショップ完全最強リンク!!
http://want-pc.com

176 :Socket774:2007/09/14(金) 13:33:32 ID:+xq8LSWd
>>164
後藤弘茂氏の記事は面白いよな。俺は毎週楽しみにしてる

177 :Socket774:2007/09/14(金) 13:34:38 ID:1GmdstSU
BTOショップ完全最強リンク!!
http://want-pc.com

178 :Socket774:2007/09/14(金) 13:34:47 ID:fAwHjfX+
後藤弘茂の記事はいいよな
次のSSDの記事はやくうpしてほしい

179 :Socket774:2007/09/14(金) 13:54:14 ID:+xq8LSWd
だよね、多分毎週月曜か火曜日にうpだった様な気がする。

180 :Socket774:2007/09/14(金) 13:55:17 ID:rbadn/kX
あそこは後藤の記事ぐらいしかまともな連載はないし

181 :Socket774:2007/09/14(金) 16:24:29 ID:wjw2IlLd
> クライアントWindowsの64-bit化の遅れ

これはMSの自業自得だろ・・・

182 :Socket774:2007/09/14(金) 18:04:43 ID:+sWd2+Wr
>>181
でも夏のイベントで「x64?年末くらいからもうちょっとまじめにやりますよwwwwww」と、
全然反省してないっぽいからなw

183 :Socket774:2007/09/14(金) 18:05:13 ID:5W4JNK0w
HDDと同じ速度でいいから大容量で安いのを出してほしい
俺がSSDに求めるのは静音と、振動からの解放だ


184 :Socket774:2007/09/14(金) 18:10:56 ID:6Trq+jm9
それならHDDだけ別の部屋に置くとかすればいいんじゃない。

185 :Socket774:2007/09/14(金) 18:11:30 ID:aeyGTmpH
>HDDと同じ速度でいいから
ダウト!

186 :Socket774:2007/09/14(金) 18:16:50 ID:+D6pY7nl
何がダウト!だよ(失禁

187 :Socket774:2007/09/14(金) 18:41:35 ID:jFkiDwmu
HDDの速度はそろそろ限界だろ
他を頑張ってもアクセスでもたついたら意味ないしなぁ
RAIDは台数いるし、やっぱりSSDは速度アップしてほしいな

188 :Socket774:2007/09/14(金) 19:02:26 ID:Ya7gGL21
現状ではHDDと同じ書き込み速度にする時点で価格が上がると思うのだが?


189 :Socket774:2007/09/14(金) 19:09:36 ID:3pk2FkbJ
まさか、このスレに
未だにHDDを使っている奴いないよね?

190 :Socket774:2007/09/14(金) 19:10:26 ID:jKGP2vuw
オレ、紙だから

191 :Socket774:2007/09/14(金) 20:24:08 ID:6sdT0pTK
脳みそに記憶してる

192 :Socket774:2007/09/14(金) 21:08:26 ID:0OFUoVwa
>>183
同意見だ
HDD由来のびびり音をなんとかしたい
そのためにSSDを使いたい


193 :Socket774:2007/09/14(金) 21:37:23 ID:+xq8LSWd
来てる来てる。でもフラッシュメモリのネタでは無いね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0914/kaigai385.htm

194 :Socket774:2007/09/14(金) 22:28:23 ID:WCFiX2Sj
http://www.cpi-tec.com/?gclid=CIflkLWGw44CFRD9YAodSGlVAA
これっていくらするんだろうね。

195 :Socket774:2007/09/15(土) 06:42:57 ID:kTxrk3GD
>>191
まだまだだね。俺は魂に刻んでる

196 :Socket774:2007/09/15(土) 11:04:28 ID:GdpMa6sO
SSD

理想に到達するまであと6年。

197 :Socket774:2007/09/15(土) 16:16:14 ID:J+q96lty
ぜんぜん値下がらない

198 :Socket774:2007/09/15(土) 16:38:30 ID:N8RWdDKB
日本のメーカーは何してるんだろうね

199 :Socket774:2007/09/15(土) 16:40:24 ID:pqCNdfSC
あと1年待てば32GBで4万くらいになる(^O^)
あと2年待てば64GBで4万くらいになる(^O^)

200 :Socket774:2007/09/15(土) 16:41:31 ID:90rR9Xu1
日本メーカーはいかにケータイで利用するかしか考えてなさそう。
ケータイ特殊市場だからな

201 :Socket774:2007/09/15(土) 16:45:23 ID:GdpMa6sO
なんか微妙な感じだなぁ、先の事話すのはそれまで我慢してウンコHDD使えってか・・・

202 :Socket774:2007/09/15(土) 16:52:34 ID:3CMP/PMx
すぐ普及するとおもったのに

203 :Socket774:2007/09/15(土) 16:57:08 ID:N8RWdDKB
寒損はなんかのパテント握ってんのかな

204 :Socket774:2007/09/15(土) 17:10:18 ID:jpipLzIz
ipodで採用されれば一気に単価落ちそうなんだが

205 :Socket774:2007/09/15(土) 17:31:45 ID:raVf3Yl7
エモぽんとか

206 :Socket774:2007/09/15(土) 18:37:00 ID:YXvXGxd1
>>204
iPod touchとiPhoneでもう採用されてるだろ。
んで、フラッシュメモリーが品薄になって値が上がったとw

207 :Socket774:2007/09/16(日) 02:06:53 ID:w6NojwhJ
mcellの話題はここですかw
また売れなくて回転寿司になってるw
手に入れて話題のうちにすぐ100円出品すればよかったのに

208 :Socket774:2007/09/16(日) 02:40:16 ID:JBrUZJaj
またそんな遅れネタか進歩ねぇな。

209 :Socket774:2007/09/16(日) 05:39:03 ID:COlQJMY7
使う気なくて転売。それにも失敗とは情けない。

210 :Socket774:2007/09/16(日) 12:06:30 ID:JBrUZJaj
Mcellネタ好きですねぇ・・・そろそろあぼーんしよっと。

211 :Socket774:2007/09/16(日) 14:28:26 ID:M0XeWvMl
もう少し待てば
アメ独禁法で締め出されたのが安く手に入るんでね

212 :Socket774:2007/09/16(日) 15:09:43 ID:GOGyHDyE
  ∧_∧
⊂(#・д・)  おせーんだよっ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!     
       ___
       \MCellの話題
          ̄\SSD \
             ̄ ̄ ̄


213 :Socket774:2007/09/16(日) 15:19:43 ID:JBrUZJaj

  ∧_∧
⊂(#・д・) ンダトゴラァァ!
 /  ノ∪
 し-J |l| |
         人ペシッ!! 

214 :Socket774:2007/09/16(日) 15:28:17 ID:+SbBcM8p
  ∧_∧
⊂(#・д・) シャドーバイキングータイガークロウッ!
 /  ノ∪
 し-J |l| |
         ザクッ


215 :Socket774:2007/09/16(日) 15:32:02 ID:zpl9/qUh
それぞれの利点・欠点を見ずに優劣つけたがるのは何故?
もしくは欠点しか見ないとかさ。

216 :Socket774:2007/09/16(日) 15:33:46 ID:grbTLmYo
Mcellはどうでもいいけど
Seagateから出るハイブリッドHDDはきになる
それほど高くならないようだし
SSDの弱点であるランダムライトが改善される形だといいなぁ

217 :Socket774:2007/09/16(日) 15:36:57 ID:XmPpTP3J
SpinPointにFlash付いても買う気しないけど
MomentusにFlash付いたのだったら全然OKだしね

218 :Socket774:2007/09/17(月) 04:38:30 ID:5RO8aYFj
超ほしい

219 :Socket774:2007/09/17(月) 09:11:21 ID:G9kdEMDM
> TDKは、フラッシュメモリーを使用した従来のHDDとは違う記憶装置の(SSD)に参入すると日本経済新聞が報じている。出荷は10月で64Gバイトで価格が10万円だが、2〜3年後には価格を1万円前後に引き下げできるとしている。

220 :Socket774:2007/09/17(月) 09:14:29 ID:8VVkMQK0
TDKがパソコン記憶装置参入、「フラッシュ」搭載の新型

TDKはパソコン向け記憶装置事業に参入する。商品化するのはフラッシュメモリーを使う
「ソリッド・ステート・ドライブ(SSD)」と呼ばれる記憶装置で、現在主流のハードディスク駆
動装置(HDD)に比べてデータ転送が高速で衝撃に強い特長を持つ。10月からサンプル出
荷を始め、3年後の年間売上高は100億円に達する見通し。TDKの参入により、記憶媒体の
主役の座を巡るSSDとHDDの競争が激しくなりそうだ。

SSDは駆動部品で構成するHDDに比べて衝撃に強く、データの読み取り速度が約2倍と高
性能でパソコンの起動時間を短縮できる。軽量で消費電力が少ないという利点もあり携帯用
パソコンに向いている。米調査会社IDCによると、2011年にかけて出荷台数が年平均で7割強
成長する見通しだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070917AT1D140BD16092007.html

221 :Socket774:2007/09/17(月) 10:23:33 ID:3yF9ObOp
超硬SSDキタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!

222 :Socket774:2007/09/17(月) 10:33:50 ID:nxl7ugNd
> 2〜3年後には価格を1万円前後に

素晴らしい。

HDD陣営では世界二位のWDはまだいいとしても
最下位の日立にはもう未来が無いような・・・

223 :Socket774:2007/09/17(月) 11:30:46 ID:LKFUtWiI
このスレ的にはここはどうなの?
http://www.supertalent.com/products/ssd.php
普通に128GBのラインナップがあって、日本じゃ見ないけどもう売ってる?

224 :Socket774:2007/09/17(月) 15:19:13 ID:MA+c68Uz
mcellの中古39800で出てるけど誰も買おうとすらしないなw

225 :Socket774:2007/09/17(月) 15:39:39 ID:gQH+/lR4
中身を自由に取り替えられればなぁ

226 :Socket774:2007/09/17(月) 15:42:48 ID:RYcsPmD5
最初の頃は2個あったぜ?

3万あったらパチンコしてる方がマシ。

227 :Socket774:2007/09/17(月) 15:47:39 ID:D0VwMldy
さすがにパチンコするぐらいなら万札に火でも付けた方がマシ

228 :Socket774:2007/09/17(月) 15:51:00 ID:RYcsPmD5
札燃やして暖でも取る?。

229 :Socket774:2007/09/17(月) 15:57:36 ID:AvBpZ6iM
オレなら、万札でウンコ後のケツを拭いて、その後洗って再利用だな

紙幣として

230 :Socket774:2007/09/17(月) 16:00:28 ID:D0VwMldy
     ;:;:;.
     ;:;:;              ,、-ー-、              ミ
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、                 サ
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、            な  イ
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\          る  ル
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ   だ   よ  に
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ  り
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  ゐ
      从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り     ?   ゝ
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
     __           \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
    /.:.:./ンく";;〕      \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
    ヽ;::/::::::....;;;ヽ、       > 'ゝ─‐イ、
     ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈       `ー' ``''ー‐'
      ‘ー.く`ヽイュ、 
         ソ´・ ̄ス_      お 暗 :::::::::::::::::::::
        ./ ・ ・、√: : : ヽ   ら 靴  く :::::::::::::::::::::::
         >.= イ: : : : : ;_;|  な が  て ::::::::::::::::::::::
      /l_"/( ヽ}: : : : .]  い わ   :::::::::::::::::::::::::
      `ー――` \ : : : イ  わ か :::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


231 :Socket774:2007/09/17(月) 16:07:27 ID:6cDzzFin
成金AAなんてあったのかw

232 :Socket774:2007/09/17(月) 17:06:35 ID:MRP5vlIH
本当に1万切ったら買うわ

233 :Socket774:2007/09/17(月) 17:50:23 ID:blv4WtjO
ノート用の1.8インチや2.5インチメインで3.5インチはあんま普及せんかったら嫌だな
デスクトップでもHDDの速度はボトルネックだもんな
半導体技術の進歩を願ってるわ

234 :Socket774:2007/09/17(月) 18:20:13 ID:Zq6Oopn+
McellのやつHDDキットとかにならないかな。
2.5インチHDDとDDRは自分で用意するようなやつ。

235 :Socket774:2007/09/17(月) 18:38:00 ID:ltLmxboY
よく分からんのだが、Mcellって

大容量のキャッシュつきRAIDカードにHDD一台だけぶら下げたようなもの

と理解していいのかな?

236 :Socket774:2007/09/17(月) 19:19:36 ID:RYcsPmD5
SSDの温度って平均何℃くらい?

237 :Socket774:2007/09/17(月) 19:24:33 ID:cVEvd2V6
>>236
寒の32G持っているけど、SMART読んでも温度の項目ないのでよくわからん・・・

238 :Socket774:2007/09/17(月) 19:28:02 ID:zKs66PZN
>>237
SMARTにSSDならではの項目ある?

239 :Socket774:2007/09/17(月) 19:28:55 ID:RYcsPmD5
>>237

サンクス
そうか、温度センサーなどで実際測ってみるしかないか。

240 :Socket774:2007/09/17(月) 20:24:30 ID:cVEvd2V6
SpeedFanのSMART読みだけど、この2つだけ。ダミー用なのかな?
・Start/Stop Count
・Seek Time Performance

241 :Socket774:2007/09/17(月) 22:18:51 ID:yYH72efv
>>235
その考えで良いと思うよ。
頻繁に使われるデータは通電した瞬間からメモリ内にキャッシュして〜
とかの効果もあったような気がするけど
どの程度有効なのかは不明のままだしね。

242 :Socket774:2007/09/18(火) 15:25:37 ID:g+mGrUh/
>>235
それプラスUPSって感じかな

オクのMcellが買い手がつかない理由はあからさまなテンバイヤーだから
詳しくはi-ramスレの流れ見てくれ

243 :Socket774:2007/09/18(火) 16:43:25 ID:f8YxBDG9
>233
デスクトップで使うのに、3.5インチのサイズに拘る必要は無いかと。

244 :Socket774:2007/09/18(火) 16:48:50 ID:rUqsHoqD
12万とかで出してたバカがいたよな
もうね

245 :Socket774:2007/09/18(火) 18:14:06 ID:ggc2XOnC

     ,,,,,,,,,,,,,∧ω∧
   〜′,,,,,,,,,,ミ´Д`彡 Mce〜ll  Mce〜ll
    UU"""" U U     Mce〜ll

246 :Socket774:2007/09/18(火) 18:25:06 ID:SB1fDbr+
mcell
80GBの2.5インチHDDなんかゴミみたいなもん
メーカー保証無しじゃ、あとは1GBキャッシュ+UPS付きアダプタにいくら出せるかってこと

247 :Socket774:2007/09/18(火) 18:30:12 ID:VGb7D2DV
NO-PCIに価値を見いだせるかどうかと同じで
自分がMCELLに対する代表意見のような物言いは止めた方が良いよ

248 :Socket774:2007/09/18(火) 20:39:06 ID:v0VKya52
蛆虫みたいなテンバイヤーじゃなくて
2.5インチを乗せ変えてみました
みたいな報告をしてくれる自作erに買ってほしかったよな。

249 :Socket774:2007/09/18(火) 22:26:18 ID:VGb7D2DV
本気で欲しかったんで\15k即決なら買うし
少々の時間が空くだろうけど載せ替え報告もするよ

250 :Socket774:2007/09/18(火) 22:32:40 ID:mzHooqYU
本人乙

251 :Socket774:2007/09/18(火) 23:07:40 ID:ggc2XOnC
どーでもいい話だな

252 :Socket774:2007/09/19(水) 10:30:18 ID:h/uw3U9a
ほんの少しで良いからi-RAMの事も思い出してやって下さい

253 :Socket774:2007/09/19(水) 10:41:11 ID:6tVMuXbK
>>252
あれは別物だろw
たまにDDR2版の噂無いかi-RAMスレ見ているけど。


254 :Socket774:2007/09/19(水) 11:49:33 ID:Q8jEXRcB
BEST DO 寒64G入荷待 
MCAQE64G5APP-0XA(2.5)
MCBOE64G8APP-0XA(1.8)
http://www.best-do.com/system/public_html/search.cgi?_file=data080404

255 :Socket774:2007/09/19(水) 19:23:29 ID:aDTMWQOw
>>221
DVD-Rじゃねえんだから、硬いわけじゃねえだろ!www

256 :Socket774:2007/09/19(水) 20:38:18 ID:VXlNhr9X
硬い分書き換え耐性もアップしてます。
ただし硬すぎてデータが書き込めない場合があります。

257 :Socket774:2007/09/19(水) 21:19:16 ID:zb9Qp1us
硬すぎるときはレンジでチンだよな

258 :Socket774:2007/09/19(水) 21:22:42 ID:bJWz3+4+
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20356706,00.htm
> フラッシュディスクのIOPS(1秒あたり入出力トランザクション数)は、
> 従来の磁気性ハードドライブの10〜50倍高速になるだろうと述べた。
> 消費電力は4.5分の1で、データの書き込み速度は2倍高速になるという。

インテルってこんなキャラだったっけ

259 :Socket774:2007/09/19(水) 23:46:54 ID:mXZmd1gd
前からフラッシュ市場に参入しているし、マザボに組み込む計画もずいぶん前から立ててる。
I/O性能上げないとシステムパフォーマンス上がらないから。
もうCPUだけでは限界なんですよ…。

260 :Socket774:2007/09/20(木) 02:33:00 ID:Q/qjTeIm
インテルはEPROM(フラッシュのご先祖様)で成り上がった会社
最初はマイクロプロセッサなぞ余興だったの

261 :Socket774:2007/09/20(木) 03:48:58 ID:hE1kzhbv
2716とか2732を使ってたころは既に8086や8088が主流だったけど

262 :Socket774:2007/09/21(金) 01:10:45 ID:CC0Y1N3x
やばいwもうぶっ壊れたかもしれんw


263 :Socket774:2007/09/21(金) 12:02:34 ID:9tE1cc69
>>262
SSD?それとも、お前自身がか?

264 :Socket774:2007/09/21(金) 12:20:14 ID:gpiVmqTo
>>252
2GBのモジュールも安くなったし、何でi-RAM2(DDR2対応)出さないかなとは思う。

265 :Socket774:2007/09/21(金) 15:00:23 ID:tMiUNeRq
PCI-Ex16バス使ってDDR2対応のi-RAMとか出れば即買うんだがなぁ
おっそろしくサクサクそうだ。

266 :Socket774:2007/09/21(金) 15:10:03 ID:s7bCkO8U
さあ突っ込みタイム来ました

267 :Socket774:2007/09/21(金) 15:14:07 ID:L0wgsMLp
どこからつっこんでいいのやら

268 :Socket774:2007/09/21(金) 16:36:50 ID:nK/GvZUq
しょうがない、俺が突っ込んでやる。

つ スレ違い

269 :Socket774:2007/09/21(金) 18:57:20 ID:1LOZdvti
しょうがない、俺も突っ込んでやる。

おまえのケツいくら?


270 :Socket774:2007/09/21(金) 19:22:05 ID:RRGiGedP
いいえタコです

271 :Socket774:2007/09/21(金) 22:31:52 ID:as0DmHrU
5インチベイ搭載のi-RAMでいいから出して…

272 :Socket774:2007/09/21(金) 23:18:41 ID:2L6tNpS4
10年後にはPDサイズで今のハイエンドデスクトップが作れそうだな

273 :Socket774:2007/09/21(金) 23:22:21 ID:2L6tNpS4
2.5inch 128GBが出たよ
うちのHDD80Gなんですけど
後5年もすれば全部これになるんだろうな

274 :Socket774:2007/09/22(土) 03:29:51 ID:vi2+jW7n
何台RAIDしようがHDDのアクセスの遅さは変わらないから早くならないからな
前何十万もするSSD4と糞高いHDD4のRAIDを比べてた人いただろ 
できることが違うと

275 :Socket774:2007/09/22(土) 03:46:25 ID:qhi8AZA7
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3176&Itemid=1
写真付きできた

276 :Socket774:2007/09/22(土) 05:01:20 ID:UIDjxXjp
> 5インチベイに搭載できる
i-RAM2はどこいったんだ…

277 :Socket774:2007/09/22(土) 12:05:53 ID:Ob8MnSoZ
そういやi-ram2いつのまにか消えたな

278 :Socket774:2007/09/22(土) 14:22:39 ID:6Hf+iNyx
ギガバイトは嫌いだがバイ子は最高

279 :Socket774:2007/09/22(土) 15:13:19 ID:p0uY075d
メモリさせるように拡張基盤付のハイブリットHDDくらいなら
PV4作っている腕のいい職人なら回路基盤製作やってくれそうな勢いだな。
会社自体はいつ転んでもおかしくない勢いらしいが。
PV3の基盤見てなんだこれ端子直結してんのか?win95時代のモデムかとおもた。

280 :Socket774:2007/09/22(土) 15:47:36 ID:T7PGMKoi
   腕のいい職人
   回路基盤製作

回路設計は頭だろ・・・

いいつつこのレス見て自作エッチング基板にボール盤
で部品穴開けてたころを思い出した

腕が悪いのでよくドリルの歯折ったw

281 :Socket774:2007/09/22(土) 16:02:27 ID:2Im1LUS/
PV3やPV4くらいではどの程度の回路設計レベルがあるのか分からん。
あれはほとんど部品レイアウトだけだからな。

ドライバが書けてFPGAに起こせて、実際に実用に耐えうる製品を作るという
バランスの良い技術を持ってるのは確かだが。

282 :Socket774:2007/09/22(土) 16:04:00 ID:qhi8AZA7
その辺全部ひっくるめて腕の良いって言うんじゃないのか

283 :Socket774:2007/09/22(土) 22:02:54 ID:1YN87mTu
腕の良い職人は鉋一つで何でも作れるっていうしな。

284 :Socket774:2007/09/23(日) 04:34:57 ID:2FRzAWz+
早く1G100円くらいになんねーかな
HDDうぜえしおせえし死ねよ

285 :Socket774:2007/09/23(日) 05:51:02 ID:Y/qSj7iM
貧乏人乙w みじめw
うぜえしおせえんだったら100万円でもSSD買えよ

286 :Socket774:2007/09/23(日) 07:26:38 ID:dCrZKlTz
これいつ市場に出てくるんかね?
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3176&Itemid=1

287 :Socket774:2007/09/23(日) 07:46:27 ID:fThgtVoZ
SSDが安くなるにはまだまだ時間が必要だなぁ
正直今はDDR2を載せることができるi-ramがほしい
噂や展示はそこかしこであるのに
販売まで結局こないし、カナシス

288 :Socket774:2007/09/23(日) 07:56:43 ID:PWgwQXJQ
なんか夏先から値下がりが鈍くなっちゃったね

289 :Socket774:2007/09/23(日) 10:03:29 ID:p2Qw/Ian
市況が逼迫傾向にあったからね。

だいぶ落ち着いたが。

290 :Socket774:2007/09/23(日) 10:07:56 ID:zdRtiD8a
>>288
東芝工場の本格始動が来年の春頃からだから
それまでは大幅な値下げは無いと思う。

今買って年末・年初を快適に過ごし年明すぎに売るつもりでSSDを購入したけど
使ってみると分かるが、無音で発熱が無くてマジ凄いから売りたくなくなってくる。。。

291 :Socket774:2007/09/23(日) 10:10:43 ID:zdRtiD8a
年末・年始、年明け、です。
誤字しまくった。。。

292 :Socket774:2007/09/23(日) 10:17:11 ID:2FRzAWz+
常用するには500Gは必要
16G買ってOSとアプリだけって使い方も考えられるけどそれじゃデータ用HDDが煩いし
そんな用途だったらiramのほうがいいんだよな

293 :Socket774:2007/09/23(日) 17:29:12 ID:X0+l4zj/
データ用HDDはNASでいいじゃん。
まあそれでもOSとアプリで16Gは小さすぎるから
最低100Gくらいはほしいな


294 :Socket774:2007/09/23(日) 18:44:19 ID:oJbJAux2
Cは30G割り当ててるけど3G程度しか使ったことない件

295 :Socket774:2007/09/23(日) 19:17:08 ID:aZGzE9YI
希に強制的にCにインストールするエロゲがあるから困る

296 :Socket774:2007/09/23(日) 19:29:56 ID:yfvGw8eE
>>295
NTFSならリパースポイント作ってやればCドライブ上にあるように見えても別ドライブにあるフォルダ
作れるから上手く使えば大丈夫さ

297 :Socket774:2007/09/23(日) 19:38:56 ID:mvZ4zXJ3
FATと比べると、ずいぶんと便利になった部分もあるよな

298 :Socket774:2007/09/23(日) 19:41:02 ID:9j/ygMq8
WinFSよもう一度

299 :Socket774:2007/09/23(日) 20:29:16 ID:KjFaW8Vb
ビデオカメラあたりに搭載するように為ったら急激に安くなるのにね

300 :Socket774:2007/09/23(日) 23:29:16 ID:sJf7/s4c
MS-DOSのFATオンリー時代にも同じことするコマンドがあったような気がする。

301 :Socket774:2007/09/24(月) 01:29:08 ID:dnm1mgoG
substは、逆だな。

302 :Socket774:2007/09/24(月) 02:40:13 ID:qjA744lJ
assignだった。
これはドライブしか割り付けられないけど、
substと組合せればOK。(だったよね?)

303 :Socket774:2007/09/24(月) 03:39:56 ID:3dkW/t+O
やったことないけど両者の合わせ技はいかにも無理そうな気がする……

304 :Socket774:2007/09/24(月) 10:51:37 ID:SMxEos2S
32Gが1万程度になるのはいつ頃だろう・・・

305 :Socket774:2007/09/24(月) 11:48:40 ID:rbLZ56Cd
SATAだけど
ttp://www.transcend.co.jp/Press/index.asp?LangNo=17&axn=Detail&PrsNo=373

306 :Socket774:2007/09/24(月) 11:56:36 ID:z+qZ0CrK
SATAで出すならせめて2のフェイズ1(転送速度150Mb/sに絞ったやつ)で出してくれよ
いまさら1とかなめてんのか?

307 :Socket774:2007/09/24(月) 14:21:34 ID:Xbd7Mr3g
>>306
2で出す技術力がないんだろ。察してやれ。

308 :Socket774:2007/09/24(月) 15:49:07 ID:ADIWMv+w
虎と言えば20%チケット使わず終わるな
SSDとか問屋より20%高く売ってあるし、虎WEBの価格って-20%チッケト代込み価格なんだよな

309 :Socket774:2007/09/24(月) 16:09:22 ID:Ey3nNB23
SATAのSSDはコントローラの完成度が低すぎて問題多発だってばっちゃが言ってた

310 :Socket774:2007/09/24(月) 18:33:15 ID:xjbLppdc
CFコントローラにsATAブリッジかますだけなんだけど
初期バージョンなんて、そんなもんだわな。

311 :Socket774:2007/09/24(月) 20:14:45 ID:W64k+fYO
Cドライブに使おうかと思ったけど、
ファーや―ウォールのログや、
堂々とCドライブのテンポラリにキャッシュ作るソフトのことを考えると、
恐いような。

312 :Socket774:2007/09/24(月) 21:33:51 ID:nGMnq6H+
堂々って言うか、APIが返すフォルダに作るわな、普通。

313 :Socket774:2007/09/25(火) 00:35:25 ID:F7EAPaP4
>>290
現在、1000人の非正規雇用・r労働者を募集中だよ!!
そんなに早く欲しいなら労働力を提供しに行ってやるのも手かも・・・

314 :Socket774:2007/09/25(火) 06:59:25 ID:qZY4+bCI
価格コムにSSDの項目が・・・外出?
http://kakaku.com/sku/pricemenu/ssd.htm

315 :>>314:2007/09/25(火) 08:42:52 ID:o6TqiT9X
>>159

316 :Socket774:2007/09/25(火) 08:56:38 ID:qZY4+bCI
うわーー、ごめんよ

317 :Socket774:2007/09/25(火) 10:52:03 ID:nxpggS5+
どんまい らいらい ぼーい

318 :Socket774:2007/09/25(火) 19:46:43 ID:HcWnN+SJ
週アスにSSDの記事があってなんかうれしかった。

319 :Socket774:2007/09/25(火) 19:48:52 ID:PXaGuhOK
寒2台をオンボでraid0やってみた
例の記事より若干低い数値だけどまあ満足

320 :Socket774:2007/09/25(火) 20:15:31 ID:eSyTW2MF
>>319
Raid組む前に寒1台で使っていたならの話だけど、体感速度は向上した?

321 :Socket774:2007/09/25(火) 22:15:22 ID:PXaGuhOK
>>320
一応体感できてる・・・はずw
raid組むのとほぼ同時にOSをVISTAに変えて使ってるから比較しにくい・・・
XPで2ヶ月、VISTA1時間単発で使ってその後raid
目で見てはっきりしてるのが今のところベンチと起動速度w


322 :Socket774:2007/09/25(火) 23:16:01 ID:CWjkDb13
>>317
らんま自重

323 :320:2007/09/26(水) 00:14:44 ID:05V3seVi
>>321
同じく寒単体VISTA使っているんだけど、確かに起動は早いよな。
PCIにNICぐらいしか挿していないから、起動時は1.5ピロだw
只Raidとなると・・・6万弱はきついよママン

324 :Socket774:2007/09/26(水) 02:02:23 ID:qPfT+uP3
週間アスキーの記事読んでびっくりしたんだが、サムソン、トランセンド、PQIのSSDが普通に3.5インチHDDより性能低いって結果になってたんだが

325 :Socket774:2007/09/26(水) 02:06:19 ID:9VN2oCj5
>>324
フラッシュメモリなんだから当然。

HDDに対するアドバンテージは
シークタイムがほぼ0であることと
ランダムリードが爆速なこと

326 :Socket774:2007/09/26(水) 02:10:30 ID:qPfT+uP3
なるほど・・・
ちなみにMtronはHDDを完全に上回ってた

327 :Socket774:2007/09/26(水) 02:12:58 ID:ZHvZeo1f
そういや、Mtron64Gの不具合って直ったんだろうか・・・?

328 :Socket774:2007/09/26(水) 08:17:55 ID:tsVSn7JK
>>324
見てないけどwrite以外も?

329 :Socket774:2007/09/26(水) 11:18:01 ID:EnWDJp3W
>>327
らしいよ

330 :Socket774:2007/09/26(水) 12:40:52 ID:Nh1zgNOR
MtronのSATA/2.5inchモデルってどこか在庫してないでしょうか。
思いつくところは電話したのですが、
どこも売り切れで入荷未定と言われてしまいました・・・

331 :Socket774:2007/09/26(水) 13:13:53 ID:l1bw99RX
今年中に次が出るから待て。

332 :330:2007/09/26(水) 15:44:55 ID:mypDxnCl
ありがとうございます。
わかりました。待ってみます。

333 :Socket774:2007/09/26(水) 15:46:05 ID:Ll88LIaX
しばらくは値段半額容量倍増コンボが続くといいな

334 :Socket774:2007/09/26(水) 21:31:00 ID:/m1V0aWM
http://blogs.zdnet.com/BTL/?p=6394
640GB NAND flash PCI express card
なんかすげーの来た。
1GB $30だってさ…。

335 :Socket774:2007/09/26(水) 22:16:55 ID:WqKmcyu0
値段もスペックもすげー。特に転送速度が

336 :Socket774:2007/09/26(水) 22:24:49 ID:3DEnkaTW
>>334
まさに桁違い!

ボトルネックがCPUになるのかな?
使ってみたいPYO

337 :Socket774:2007/09/26(水) 22:29:58 ID:/m1V0aWM
40GBなら$1200だから頑張れば買えるような気がした。
しかし、圧倒的だ…。

ここまで来るとボトルネックは帯域とかレイテンシとかかなぁ。
よく分からんが。

338 :Socket774:2007/09/26(水) 22:34:36 ID:ZHvZeo1f
>>336
普通のPCのメモリ帯域が10GB/s程度なんだし、800MB/s程度じゃCPUはネックにゃならんだろうよ
ただ、これPCからはどう見えてるんだろう?
ストレージデバイスが擬似的に繋がってるように見えてるのかな?

339 :Socket774:2007/09/26(水) 22:49:37 ID:Ll88LIaX
RAIDカードにぶら下がっているストレージに見える、らしい。

340 :Socket774:2007/09/26(水) 22:59:13 ID:ZHvZeo1f
>>339
なるほど
それじゃブートドライブとして問題無い訳だ

さすがに個人向けじゃないしハイエンドなサーバー用だろうな
このサイズならかなりの規模のデータベースでもいけそうだし

341 :Socket774:2007/09/26(水) 23:09:36 ID:N/gLj2nw
サーバ用だと色々出てくる
http://www.fujixerox.co.jp/product/gigaexpress/
たしかSDRAMなので桁違いのはず

342 :Socket774:2007/09/26(水) 23:16:51 ID:/m1V0aWM
PCI Express x4一枚で収まるから意味があるんでは?

343 :Socket774:2007/09/26(水) 23:19:15 ID:1fFjhOsz
>>341
値段も桁違いだな

344 :Socket774:2007/09/26(水) 23:26:30 ID:ZHvZeo1f
>>341
確かに速いんだけど、値段が桁違いなのと、容量はどうしても小さいしなー

32GB で 498万とか

これならサーバーのスロットに刺すだけですむから、お手軽だろうし

345 :Socket774:2007/09/27(木) 00:06:22 ID:D0o0Agwi
急に伸びたね

346 :Socket774:2007/09/27(木) 00:18:02 ID:9JJ4BfsY
0を一つ取っても高杉

347 :Socket774:2007/09/27(木) 00:19:52 ID:muQbPw9I
5つ取ると馬鹿売れすると思う

348 :Socket774:2007/09/27(木) 06:02:29 ID:8JvYl7IJ
2つ取れれば俺なら買うぞ


349 :Socket774:2007/09/27(木) 08:10:43 ID:PmkXHwo+
日立が超寿命のSSD出すらしいね
今朝の新聞に載ってた

350 :Socket774:2007/09/27(木) 09:12:22 ID:D0o0Agwi
マジか

351 :Socket774:2007/09/27(木) 09:13:28 ID:s5uH9+rM
>>349
長寿命?
超長寿命?

352 :Socket774:2007/09/27(木) 09:31:21 ID:8Uk3eCeD
ちょっwww寿命wwwww?

353 :Socket774:2007/09/27(木) 10:27:01 ID:D0o0Agwi
wwwww

354 :Socket774:2007/09/27(木) 11:27:33 ID:/RzjRjpK
日経産業新聞に書いてあったのだと思うけど、
フラッシュ+DRAMで、コントローラが書き換え頻度が高いのをDRAMに、
低いのをフラッシュに書き込むようにして書き換え寿命を100倍にしたのだそうな。
電源断の際は内蔵してあるキャパシタで動かしてフラッシュに退避

似てるのを最近聞いたような・・・。

355 :Socket774:2007/09/27(木) 11:40:44 ID:c70sN2MM
テラハイブリッドw

まあ強引だけど最も現実的な回答だよな。

356 :Socket774:2007/09/27(木) 12:00:17 ID:kAOFNE77
日立はHDD事業をファンドに売却する可能性があるが、SSDは対象外?むしろ、
高性能なSSD開発によることが売却の原因だったりして。

【電機】日立がHDD事業売却の方針、複数のファンドが候補に=関係筋[07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190859039/

357 :Socket774:2007/09/27(木) 13:09:19 ID:81baB+OS
超寿命じゃ即死ぬみたいにとれるよねw

358 :Socket774:2007/09/27(木) 14:17:30 ID:I55QM/KA
■NANDベースで高速化を実現したストレージボードなどを紹介
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0927/demo03.htm

.   ∩____∩: :.+
ワク. | ノ      ヽ+.:
:.ワク/  ●   ● | クマ
  ミ  '' ( _●_)''ミ クマ
. /  ._  |_/__ノヽ 
 -(___.)─(__)─

359 :Socket774:2007/09/27(木) 14:31:38 ID:Y1ZhAp6N
なんちゅう化け物

360 :Socket774:2007/09/27(木) 14:52:16 ID:I55QM/KA
GB当たり30米ドルなのは秘密な!

361 :Socket774:2007/09/27(木) 14:56:30 ID:Ze5osx8g
>>358

>>334なのは秘密な!

362 :Socket774:2007/09/27(木) 14:59:33 ID:D0o0Agwi
いや、日本語で解り易いじゃん

363 :Socket774:2007/09/27(木) 15:02:16 ID:I55QM/KA
あっるぇー

364 :Socket774:2007/09/27(木) 15:08:58 ID:fUe5b/EQ
ここまで高速じゃなくてもいいから、10$/GBくらいで出してくれんかな。

しかし、ケーブル要らずで、PCI-Eスロットに挿すだけで完結するのはいいなー

365 :Socket774:2007/09/27(木) 20:26:39 ID:S1Rsgrd7
1GBで30ドルって・・・・。
結局、HDDの呪縛からは逃れられないのか。

366 :Socket774:2007/09/27(木) 20:40:30 ID:3bhUiMOe
つまり、メモリ並みの高さということか。

367 :Socket774:2007/09/27(木) 21:19:18 ID:hy9ClAKG
半導体ってHDDみたいに中の人が動くわけじゃないから、発展のしかたがメチャクチャだなww

368 :Socket774:2007/09/27(木) 21:22:50 ID:QEB+G1Xd
しかし、ここまで速いなら10数万でも十分買う気が出てくるな
はよ日本入ってこんかな

369 :Socket774:2007/09/27(木) 21:57:46 ID:dzibW4iw
日立はどうせsamsungがサクッと買ってくんだろ...

370 :Socket774:2007/09/27(木) 21:59:50 ID:dzibW4iw
>>358
また、展示会で製品出る出る作戦か
どうせ出ないんだろ、iRAM2やANSのように。。。。

371 :Socket774:2007/09/27(木) 22:29:34 ID:5xySmg70
貧乏人だから繋ぎで2.5逝った

372 :Socket774:2007/09/27(木) 23:23:29 ID:c35yfxle
プレスリリース出たな

100倍の書き換え耐性を実現した高信頼性フラッシュメモリドライブ「MS9730」のサンプル出荷を開始
http://www.hitachi-ul.co.jp/public/jp/news/2007/nr070927.html

373 :Socket774:2007/09/27(木) 23:31:04 ID:RFdiec/6
GSTじゃないのな

374 :Socket774:2007/09/27(木) 23:59:47 ID:Ouga/5LK
現時点で最大容量が40GBは微妙だな。


375 :Socket774:2007/09/28(金) 01:34:35 ID:FdgNfft6
>>372
要はmcellにSSD乗せたんじゃまいか

376 :Socket774:2007/09/28(金) 01:52:21 ID:iDk1EvZL
>>375
そういう事だなw
バッテリーバックアップで電源落ちても信頼性確保とかまでソックリだ

377 :Socket774:2007/09/28(金) 02:04:31 ID:Zesdis8j
つう事はDRAM部分は1GB程度は有りそうだね
DRAM部分はちゃんとECCなんだろうか、使って無さそうだよな・・・

長期間放置する鯖向きだと思うけど、メインメモリにRegECC使ってるのに
McellのDRAMで化けるとかカワイソスw


378 :Socket774:2007/09/28(金) 02:07:45 ID:rYZRsumi
寿命もだが、ランダムライトの遅さがカバー出来てるのならかなりいいかもしれん

379 :Socket774:2007/09/28(金) 04:20:53 ID:gaxE78GV
>>372
ノートPC用にひとつほしいな

380 :Socket774:2007/09/28(金) 04:44:17 ID:30cnJIzl
DRAM+MLCなら比較的低コストで、大容量を実現出来そうだね。2年ぐらいすれば
DRAM部分をPRAMに置き換えればさらに低コスト化。

381 :Socket774:2007/09/28(金) 09:14:55 ID:+mTfpyoe
てか、普通のHDDでもキャッシュメモリとして16MBとか32MBととか積んでるけどね、
これで良いんじゃね?と、思うよ。

382 :Socket774:2007/09/28(金) 10:12:37 ID:aEhQeOFV
つ SuperCache

383 :Socket774:2007/09/28(金) 10:53:58 ID:AW4P7Uqg
書換耐性で一躍トップか

384 :Socket774:2007/09/28(金) 14:23:17 ID:FdgNfft6
>>381
SSDにもキャッシュメモリとして16MBとか32MBでいいんじゃね? ってことなら、俺もそう思う。
何も無いよりはるかにましだし、次の世代はそう来ると思ってたんだけど、
思い切ってバッファが1GBまで飛んじゃうのか?

385 :Socket774:2007/09/28(金) 14:45:42 ID:7m5Rw7NK
ランダムアクセスマンセー

386 :Socket774:2007/09/28(金) 14:52:03 ID:U21SmKVl
もうDRAMのチップだけ乗っけたようなドライブ作っちゃえよと。
メモリベンダが作ってくれないかな。

387 :Socket774:2007/09/28(金) 15:56:56 ID:f9XnrN9u
それだけで早くなるならとっくに出してるよ。

388 :Socket774:2007/09/28(金) 18:25:01 ID:Z5IO4Zi8
>>386
残念ながら一般向けの商品としてはかなり微妙
DRAMの特性上、容量に比例して消費電力と発熱が大きくなる
そんなものでHDD並の容量を確保したら扱いにくくて仕方がない

389 :Socket774:2007/09/29(土) 00:26:06 ID:Ch32x19k
>>386
>>341

390 :Socket774:2007/09/29(土) 04:09:02 ID:tMnlVej3
>>330
http://www.hitline.co.jp/search2/index.php?item=1&jancd=2900000000030
MSD-SATA6025-032-N-A 在庫あり 最短10月1日発送いたします。

391 :Socket774:2007/09/29(土) 08:31:33 ID:rs3eVF0I
32G、10万高くね?
5、6万台の製品よりアドバンテージあるの?

392 :Socket774:2007/09/29(土) 08:36:59 ID:C8WQ6I9N
>>391
普通に入手できる物としては最速じゃね?

393 :Socket774:2007/09/29(土) 10:16:26 ID:epBr0zTd
>>388
いやぁ。キャッシュとか用に揮発性でいいから
2〜4GB程度程のそんなドライブがあったらいいなと思っただけなのさ

(゚д゚)


394 :Socket774:2007/09/29(土) 12:58:38 ID:Rxql/JLd
>>393
iRAMじゃご不満?

395 :Socket774:2007/09/29(土) 13:00:26 ID:5BIy/EtH
容量少なスギスギスー

396 :Socket774:2007/09/29(土) 13:53:40 ID:Rxql/JLd
>>395
>>393は2〜4GBでいいんでしょ?

397 :Socket774:2007/09/29(土) 13:54:03 ID:epBr0zTd
>>394
DDRメモリを複数用意しないとイケナイし
いろいろ設置がだるそうだからさ。

もうハードディスクみたいな個体を作ってくれないかなと。

398 :Socket774:2007/09/29(土) 14:07:20 ID:dQmM1i10
>>397
労力を出さないなら金を出せだな。
もちろん予算として数百万程度をお考えですよね。
実際何から何までやってもらうとそのぐらいはかかる。

399 :Socket774:2007/09/29(土) 14:12:34 ID:epBr0zTd
>>398
イロイロ設置がだるそうっていうのはPCIスロット占有したりするからだよ。
うちはM-ATXだし、既に無線LANとキャプチャでPCIは埋まってるしね。

HDDみたいな3.5インチサイズに収めてくれれば、楽じゃないか。

っちう話。

400 :Socket774:2007/09/29(土) 15:14:29 ID:Z4IvKqjN
3.5インチサイズで容量2〜4GBってのも
一般向けの商品としてはかなり微妙だな

401 :Socket774:2007/09/29(土) 15:15:28 ID:v7VEV9tB
昔のHDDじゃないんだから今更その大きさはちょっと

402 :Socket774:2007/09/29(土) 16:20:07 ID:P2+spC1G
>>399 同意
つまり、HDDにキャッシュ用のDDR2ソケット付けたのほしいんでしょ?
まあ最初から2Gくらい載ってるのでもいいけど。

403 :Socket774:2007/09/29(土) 17:09:00 ID:xgr8jXEt
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩   日立! 日立!
  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡   
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘


404 :Socket774:2007/09/29(土) 17:37:21 ID:6vQEVlDp
>>358

高いと思ったけどMTRONの同容量と値段同じなのか。
性能が高いだけに値段下げてくれるのかが・・・

405 :Socket774:2007/09/29(土) 21:08:10 ID:Q30jJcMj
性能と信頼のSSD、日立

406 :Socket774:2007/09/29(土) 22:05:43 ID:3QqxZmkX
お前等はサムチョン買ってマンセーしてろ

407 :Socket774:2007/09/29(土) 22:06:32 ID:hHGpQ4Ga
>>406
お前がかっとけ

408 :Socket774:2007/09/29(土) 23:01:09 ID:lrYkrV3a
SANSUNGのSDD入れてみたが微妙。SATAアダプタ経由でXPで使用。
インターフェイスがボトルネックかな?
アクセス音がないので静音化狙いがメイン用途かな?
アクセス以外はWDラプターの方が早い?
速さ狙いならMTRONかアドテックにいくべき。

HD Tune: WDC WD5000AAKS-00YGA Benchmark

Transfer Rate Minimum : 27.7 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 88.8 MB/sec
Transfer Rate Average : 65.1 MB/sec
Access Time : 13.1 ms
Burst Rate : 124.7 MB/sec
CPU Usage : 100.0%

HD Tune: MCAQE32G5APP Benchmark

Transfer Rate Minimum : 26.3 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 42.2 MB/sec
Transfer Rate Average : 40.6 MB/sec
Access Time : 0.3 ms
Burst Rate : 41.3 MB/sec
CPU Usage : 100.0%


409 :Socket774:2007/09/29(土) 23:37:55 ID:wvq/S4nB
「SSD(一部除く)は3.5HDDより遅い」って常識じゃないの?

410 :Socket774:2007/09/29(土) 23:41:04 ID:nGDIg+mN
Access Timeに目がいかないのは悲しいね

411 :Socket774:2007/09/29(土) 23:48:56 ID:rs3eVF0I
>アクセス以外は
って書いてるじゃん

412 :Socket774:2007/09/29(土) 23:53:19 ID:JSyehEv/
Random Accessの時の速度もなー

ところで日立のSSDはどのぐらいRAM乗っけてるんだろうな
あくまで寿命延長が目的みたいだから、Mcellのように大量には載せてない可能性も高い気がするが
極頻繁に書き換えアクセスする領域ってファイルシステムの管理領域ぐらいだろうからそんなにサイズ
いらんだろうしなぁ

413 :Socket774:2007/09/30(日) 00:27:39 ID:v+pppXty
>>408のベンチ結果ってほかで見かける結果より2〜3割くらい悪くなってない?
SATAアダプタとかいうのがかなり悪さしてると思うが。

414 :Socket774:2007/09/30(日) 11:40:25 ID:vxoFNB4T
CPU Usage : 100.0%
PIO病?

415 :Socket774:2007/09/30(日) 13:33:00 ID:3kcVlGSl
IDEで直に接続すると

HD Tune: MCAQE32G5APP Benchmark

Transfer Rate Minimum : 27.5 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 41.6 MB/sec
Transfer Rate Average : 40.0 MB/sec
Access Time : 0.2 ms
Burst Rate : 41.6 MB/sec
CPU Usage : 100.0%

かわらん
CPU Usageは裏でBonicとかFolding@home動かしているせいかも
おっとNTFSフォーマットで使用中。

416 :Socket774:2007/09/30(日) 14:01:48 ID:3kcVlGSl
BonicとかZoneAlarmなどの常駐物を切って見た。

HD Tune: MCAQE32G5APP Benchmark

Transfer Rate Minimum : 36.4 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 41.7 MB/sec
Transfer Rate Average : 40.4 MB/sec
Access Time : 0.2 ms
Burst Rate : 41.6 MB/sec
CPU Usage : 2.2%

HD Tune: WDC WD5000AAKS-00YGA Benchmark

Transfer Rate Minimum : 38.3 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 88.8 MB/sec
Transfer Rate Average : 66.3 MB/sec
Access Time : 13.1 ms
Burst Rate : 124.9 MB/sec
CPU Usage : 2.5%


417 :Socket774:2007/09/30(日) 14:31:31 ID:ciI7Wgwb
>>416
ZoneAlarmはゴミです。素直にカスペ本家を使いましょう

418 :Socket774:2007/09/30(日) 14:35:26 ID:4sbYhHzu
カスペスレをさらに荒らすような不用意なこと言うな。

419 :Socket774:2007/09/30(日) 15:35:05 ID:NrZ1Ve+2
>>354
McellのHDDがNANDになったようなもんか

420 :Socket774:2007/09/30(日) 17:36:24 ID:ciI7Wgwb
>>418
すまない。
こんな所に住人が居るとは・・・

421 :Socket774:2007/09/30(日) 17:57:44 ID:wsxN3Z7+
カスペスレは荒らしの居ない時間帯だけ利用すればおk。

422 :416:2007/09/30(日) 18:37:34 ID:3kcVlGSl
CrystalDiskMarkだとこんな感じ。

MCAQE32G5APP
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 55.047 MB/s
Sequential Write : 30.175 MB/s
Random Read 512KB : 55.600 MB/s
Random Write 512KB : 13.277 MB/s
Random Read 4KB : 15.383 MB/s
Random Write 4KB : 1.156 MB/s

Date : 2007/09/30 18:31:14


WDC WD5000AAKS-00YGA
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 79.174 MB/s
Sequential Write : 78.888 MB/s
Random Read 512KB : 44.122 MB/s
Random Write 512KB : 60.716 MB/s
Random Read 4KB : 5.190 MB/s
Random Write 4KB : 15.529 MB/s

Date : 2007/09/30 18:34:50


423 :Socket774:2007/10/01(月) 00:04:16 ID:9+ZNHJWe
ないのかなぁ…

424 :Socket774:2007/10/01(月) 05:22:57 ID:DgwKw02Z
日立がHDDを売却したのはSSD事業に専念させるためかな?
グループ会社で業種が重なると色々とまずいだろうし
そこから考えるとサムソンもそのうちHDDをやめるかもしれないな

425 :Socket774:2007/10/01(月) 08:42:59 ID:HS5OIzZH
>>424
売却決定したん?
土曜の日経だと、生産拠点の統廃合に後退してたんだけど。
実際あの赤字垂れ流し状態で買い手がつくとは思えんが…

426 :Socket774:2007/10/01(月) 10:17:47 ID:ZJwmNG3G
>>425
海門は・・・流石に無いか

427 :Socket774:2007/10/01(月) 12:26:36 ID:NZ4j4OZF
最近はデスクトップよりノートの方が売れるし、
サーバでも消費電力の観点からも3.5インチから2.5インチに変える所が多い。
2,3年もすればSSDで2.5インチHDDに容量でも勝負出来るようになるから、HDDはバックアップや動画編集などの特殊な用途にしか使わなくなるのかも。

428 :Socket774:2007/10/01(月) 13:04:55 ID:SBF/JEmC
バックアップは特殊用途なのか…がっくり。

429 :Socket774:2007/10/01(月) 13:06:54 ID:nDJWnbr2
HDDは鉱物資源のカタマリだしね。2.5と3.5で価格逆転もあり得るかと


430 :Socket774:2007/10/01(月) 17:11:38 ID:pnWGufGQ
そもそも今後ローカルに大容量のストレージを持たせるかどうかも怪しい。
近い将来、一元管理されたネットワーク経由のストレージが主流になるはず。
MSやgoogleみたいなとこが一番やりたがってる事だよ。

それでも一部の人たちは自前のストレージを持ち続けるだろうけどね。
今自宅でサーバを立ててる人がいるように。

431 :Socket774:2007/10/01(月) 17:15:34 ID:06kew/dM
2.5が3.5を価格で逆転するのはしょうがないとしてもだ
容量と速度も逆転してくれよ!!

逆転してくれよ!!

432 :Socket774:2007/10/01(月) 17:46:31 ID:LJ64Sfub
容量は無理じゃね?
同じ密度で記録したらでかい方が有利だろ

価格は需要と供給のバランスだから
この先どうなるかはわからんが

433 :Socket774:2007/10/01(月) 17:49:30 ID:vnuNCvGc
>>430
色んな意味で妄想逞しいな

434 :Socket774:2007/10/01(月) 18:36:00 ID:qbpfHvcs
妄想かどうかは知らんが、
確かにMSはそーゆー事をやりたいって言ってた記事があったね。
発言そのものが載ってた記事を探し出すのは無理だったけど
その構想に基づいたアプリをテストしてるって事でこれが参考にならないかな?
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/06/28/002/index.html

435 :Socket774:2007/10/01(月) 19:05:25 ID:Qn7Jj71j
マザーボードにSDカード直挿しすれば、デカイHDDのスペースが消えて
省スペースPCできるじゃん。
光学ドライブも必要ないじゃん。USBで外付けすりゃいいじゃん。
電源も外部ACアダプタにすりゃいいじゃん。

これだけやればデスクトップPCのサイズが半分くらいになるっしょ。
それが楽しみなんだけど、ノートPCでいいじゃんって話になっちゃう。
ってことはSSDなんてあってもなくても一緒ってことになっちゃう?アレ?

436 :Socket774:2007/10/01(月) 19:08:00 ID:5aQtaB04
SDは代表的安かろう悪かろう

437 :Socket774:2007/10/01(月) 19:25:56 ID:IGx1Pfdx
Solid Stateには近づけ

438 :Socket774:2007/10/01(月) 22:20:25 ID:6mpJT8hE
>>435
同じこと考えて邪魔なデスクトップPCを処分
それからずっとノートPC
内蔵HDDもかなり速くなったし、USBで遅かった外付けはeSATAで快適になった
後は大容量SSDの普及を待つのみだわ。

439 :Socket774:2007/10/01(月) 23:15:43 ID:NQupAnfi
>>430
CPUになぜキャッシュを積んでいるかというと、
CPU内部と外部の速度差が大きすぎてCPUの性能のボトルネックになるからだよね

ネットワークとストレージの関係も同じ
外部とのネットワーク速度が内臓ドライブのバス速度くらいにならないと、
そこがマシンのボトルネックになる
外部ネットワークの速度は信頼性などの問題で、常に内部バスよりケタ違いで遅い
特殊な環境でないかぎり、ローカルドライブはこれからもなくならないと思うよ

キャッシュプロキシみたいなのは普及するかも

440 :Socket774:2007/10/01(月) 23:57:25 ID:pnWGufGQ
ローカルドライブが全て無くなるという意味ではない。
だから大容量のストレージと表現したんだが。

それとCPUのキャッシュとは少し違う。
ネットワーク化で問題になるのは速度差じゃなくて遅延。
こればっかりは物理的に近い距離に設置するしかない。
逆に速度は下手にローカルに置くよりは速くなる可能性もある。

441 :Socket774:2007/10/02(火) 09:08:40 ID:fN+qEvcU
ネットワークストレージって違法物も置けるのか?

442 :Socket774:2007/10/02(火) 11:47:27 ID:JNLtEr4i
>>441
違法物はもちろんダメじゃないか?
あと著作物もダメだろうな。

443 :Socket774:2007/10/02(火) 12:37:00 ID:fN+qEvcU
著作物駄目ならiTunesのライブラリとかも置けないから
大容量ストレージがネットワークにいくことはないんじゃね?

444 :Socket774:2007/10/02(火) 14:07:52 ID:wJrv9odJ
ハードディスクなしって通常はダム端末やシンクライアントのことだろう。
COMA(CacheOnlyMemoryArchitecture)みたいに、
ローカルHDDにバッファ的なものしか用意しない時代は来るんだろうか。
狭いところなら、GbEの代わりにSATA端子を代用できればてっとりばやいんだろうけど
NFS over RDMA: 10GbE iWARP vs Infiniband ? A new performance benchmark from Sandia National Labs
ttp://www.chelsio.com/ products/pdf/NFS_RDMA_IB_iWARP.pdf

ついでに
Fusion io ioDrive
ttp://www.fusionio.com/
40/80/160/320/640GB PCIe x4 LP
100,000IOPS
8k RandomRead 800MB/s
4k Random Write 600MB/s

445 :Socket774:2007/10/02(火) 17:33:52 ID:hVtZwJQH
>>440,441
自分のバックアップ用で自分しか落とさなく、
他人への公開もしないなら違法じゃない(著作権法30条)・・・ハズなんだけど
こんな判決も出ちゃったから「日本では」どんな使い方でも違法になるんだろうね。
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20349629,00.htm?tag=blogger.cr
要約すると、
携帯電話へ音楽を転送する為のサービスで
自分がUPし自分しかDL出来ない(他人にはDL出来ない)のに
JASRACが文句を言って違法判決。

446 :Socket774:2007/10/02(火) 17:45:25 ID:mpDNqRY7
心配するな。
大手(実質は日本以外の)がやったらそんな事にならん。
googleのインデックス化だって今の法律では違法だが、
googleを追い出そうとするどころか法律の方を変えようとする動きもある。

447 :Socket774:2007/10/02(火) 20:44:37 ID:eEJWvIvg
>>445
>自分がUPし自分しかDL出来ない(他人にはDL出来ない)のに

そんなこと可能なのか?
Up人とDLするやつが同一人物ってどうやって判別するの?

448 :Socket774:2007/10/02(火) 21:24:42 ID:xiTPhREm
同アカウントなら同一人物と判断するだろ
共有アカウントだとしても、建前上は一人って事で

449 :Socket774:2007/10/02(火) 21:27:15 ID:dQeCi4XJ
>>447
インターネットとは違って携帯電話網なら簡単にできるだろ
自分の携帯を他人が使う可能性もあるが、本の貸し出しと同じで違法にはならない


俺もSSDが今後普及して、大容量ストレージは外部に持つことになると思う
速度の問題もISPがサービスを提供すれば大して問題にならないはず
もちろんシンクライアントみたいに完全な外部ストレージ制には移行はしないと思うけど

450 :Socket774:2007/10/02(火) 21:49:34 ID:9XZ1nU0J
ただでさえネット回線があっぷあっぷで
長距離光ファイバーの研究開発で伸びる速度より
遥かにトラフィックの増加量のほうが多いのに
そんな状態になったらネットそのものが死滅する
アルミ配線から光ファイバーになるぐらいのありえないほどの
技術的ブレイクスルーが必要だぞ・・・
どんだけコストがかかるのか想像がつかないな

451 :Socket774:2007/10/02(火) 21:53:45 ID:Q04JQmmm
HDD単体の速度向上より、ネットの高速広帯域化のほうが簡単なように見える

452 :Socket774:2007/10/02(火) 22:33:13 ID:rI3ttXOX
そら錯覚。
ネットの速度向上はパーセンテージでHDDにより容易に見えるが、絶対値が遅すぎる。

HDDの内部転送速度はGbps単位に乗っている。

453 :Socket774:2007/10/02(火) 22:45:31 ID:JFKhxOT7
畑が違うもん比べてもね
人間の数と車の最高速度比べてるようなもんだ

454 :Socket774:2007/10/02(火) 22:52:42 ID:eEJWvIvg
>>449
>インターネットとは違って携帯電話網なら簡単にできるだろ


言ってる意味がよくわかんないんだけど?
携帯電話からファイルをアップロードするのか?
PCからアップロードするんなら客にアカウントとらせるアップロード代行業者がすぐでるなw

>>445の業者が違法なのは当たり前だなメディア変換して提供するのはだめに決まってるだろ。

455 :Socket774:2007/10/02(火) 23:07:37 ID:k7IS/ZY4
携帯電話網は全くの別物


456 :Socket774:2007/10/02(火) 23:30:16 ID:M3KlJnrd
つーか、わざわざプライベートなデータをインターネット上で管理することが自体が理解できない。

スレ違いだな。

457 :Socket774:2007/10/03(水) 01:05:55 ID:pK/r6YpJ
>>454
理解できないなら、理解する努力をしろよ

・・・これ以上はすれ違いだな

458 :Socket774:2007/10/03(水) 04:14:29 ID:zMStuQdN
>>438
ノートでeSATAポート付いてるのってあるの?

459 :Socket774:2007/10/03(水) 04:55:56 ID:qNPti2gP
今は売ってないけど、WinBook DN8010についてたな

460 :Socket774:2007/10/03(水) 06:16:06 ID:er0Xav4J
>>457
理解できないんだけど=馬鹿なこと言ってんなよ
って言われてんだろ。
日本語読めるようにしような。

これ以上はスレ違いだな。

461 :Socket774:2007/10/03(水) 09:11:41 ID:IjAoP0/E
ネットワークがいくら広帯域になろうが、サーバーがトラフィックに耐えられない
そこでP2Pを使うと結局ローカルに大容量ストレージが必要

462 :Socket774:2007/10/03(水) 13:16:26 ID:64Zhu1V7
スレタイに関連付けて考えるならネットワーク経由で使える
ストレージをSSDにすれば、皆が高速なSSD使えて幸せってことだろ?w

イラネー

463 :Socket774:2007/10/03(水) 20:56:53 ID:pK/r6YpJ
>>460
馬鹿だったか・・・すまん俺が悪かった

464 :Socket774:2007/10/03(水) 21:09:45 ID:XZTEHOZn
Surechigai,Surechigai nanDesu

465 :Socket774:2007/10/04(木) 00:43:24 ID:8vPhChie
おまいらどんだけさびしん坊なんだよwww
で、東芝のSSDはいつ出るんだ??

466 :Socket774:2007/10/04(木) 01:09:20 ID:VsP0yNqL
mcell売れねーなw
だれかSSD入れてレポしてよ。

467 :Socket774:2007/10/04(木) 01:11:24 ID:7nyh8pxx
このスレで先にレビューされてどんなもんかわかっちゃったし、あの値段だからね

468 :Socket774:2007/10/04(木) 01:22:23 ID:YX4nHp89
mcellって、要はHDDに大容量のDRAMキャッシュを付けてるだけでしょ?
同じようなことを、OSレベルで出来ないのかね?

まぁ、HDDのランダムアクセスの遅さの偽装ってことでは
SuperFetchやReady Boostも似たようなもんかもしれないけど。

469 :Socket774:2007/10/04(木) 04:59:46 ID:YfEozqpb
>>468
Vista64がそれやればよかったのにね。
メモリ積めるだけ積んで使ってないのは全部HDDの読み書きキャッシュにできればいいのに。

470 :Socket774:2007/10/04(木) 08:43:05 ID:s9dMQeSE
OCの熱対策でSSDを選択している人とかいます?

471 :Socket774:2007/10/04(木) 14:52:18 ID:fPZc+u+K
>>468
SuperCache
UpTempo

472 :Socket774:2007/10/04(木) 14:58:52 ID:BdOudz82
smartdrive.exe 復活の兆し

473 :Socket774:2007/10/04(木) 15:00:39 ID:uStTbsPE
>>468
MD4Ram

474 :Socket774:2007/10/04(木) 15:01:31 ID:QG2yLTK8
UpTempoは試したこと無いが,SuperCacheはマジ良いよ.めさめさ速くなる.

475 :Socket774:2007/10/04(木) 15:23:06 ID:kQXbqlvO
そのSuperCacheは、どこで入手できるん?

476 :Socket774:2007/10/04(木) 15:25:54 ID:BdOudz82
SuperCache IIってやつ、トライアル版だけどこの手ので無料のはあるのかなUpTempoもMD4ramも有料ね
ttp://www.superspeed.com/index.php

477 :Socket774:2007/10/04(木) 15:59:32 ID:kQXbqlvO
>>476
約200$か、効果のほどを試してみる。

478 :Socket774:2007/10/04(木) 17:02:25 ID:fPZc+u+K
MD4ramのどこが有料なんだよ
使いにくいがな

479 :Socket774:2007/10/04(木) 22:17:58 ID:uyDZu67u
>>471
ウホッ!これだよ求めてたのは!

480 :Socket774:2007/10/04(木) 22:44:23 ID:uyDZu67u
Hitachi HDT725050VLAT80

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World [http://crystalmark.info/]
--------------------------------------------------

Sequential Read : 72.282 MB/s
Sequential Write : 67.249 MB/s
Random Read 512KB : 37.651 MB/s
Random Write 512KB : 40.047 MB/s
Random Read 4KB : 1.248 MB/s
Random Write 4KB : 3.053 MB/s

Date : 2007/09/20 21:13:58


SuperCache 160MB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World [http://crystalmark.info/]
--------------------------------------------------

Sequential Read : 268.999 MB/s
Sequential Write : 62.147 MB/s
Random Read 512KB : 261.621 MB/s
Random Write 512KB : 39.190 MB/s
Random Read 4KB : 193.383 MB/s
Random Write 4KB : 3.392 MB/s

Date : 2007/10/04 22:40:22
ちょ、Random Read 4KBが200倍近く速ぇw
書き込みは速くないのね。

481 :Socket774:2007/10/04(木) 22:51:08 ID:5COdDB0z
>>480
Deferrd-write有効にしる
最大12時間まで遅延設定出来る

482 :Socket774:2007/10/04(木) 23:08:08 ID:uyDZu67u
>>481
アッー!SuperCacheイイー!イクッーー!
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World [http://crystalmark.info/]
--------------------------------------------------

Sequential Read : 252.438 MB/s
Sequential Write : 235.516 MB/s
Random Read 512KB : 248.915 MB/s
Random Write 512KB : 225.733 MB/s
Random Read 4KB : 188.292 MB/s
Random Write 4KB : 131.072 MB/s

Date : 2007/10/04 23:04:43


483 :Socket774:2007/10/04(木) 23:12:35 ID:QG2yLTK8
でもソフトウェアキャッシュだからUPS必須で青画面厳禁な

484 :Socket774:2007/10/04(木) 23:22:02 ID:6B9gmyZQ
これは凄い

485 :Socket774:2007/10/05(金) 00:49:16 ID:MRX5WNU6
すげぇな。これ。

486 :Socket774:2007/10/05(金) 00:52:21 ID:gCnZjyH1
たけーよ。
それに青画面厳禁は厳しい。

487 :Socket774:2007/10/05(金) 01:08:28 ID:WdRt3TW4
まぁDeferred-write切ってる分には青画面でもなんともないし,
元々エンタープライズ向け製品で信頼性は期待できるし.

488 :Socket774:2007/10/05(金) 01:27:46 ID:x+DEyLnP
トライアル版入れてみたぜ
ベンチは速くなったけどそんだけの気がするな
あーでも4Gとかのファイルコピーはかなり速いか

489 :Socket774:2007/10/05(金) 02:24:22 ID:ShvSIRTP
青画面は別として、電源関係は、ノートPCならバッテリのお陰で安心して使えそうだね。
2.5インチHDDの遅さも隠蔽できそうだ。

ベンチは速いみたいだけど、実際の使用感ってどんな感じ?結構変わる?

490 :Socket774:2007/10/05(金) 06:19:17 ID:1T9XuQrN
ついに supercacheII の話題が ssd スレで見るとは、、、

ノートで、mem 2GB の内 768 MB を supercacheII に割り当て、
さらに、MCBOE32G8APR-0XA を使ってます。
ssd の負荷軽減にも効果あると思う。



491 :Socket774:2007/10/05(金) 14:53:54 ID:ICkXw9B2
うほ、おかげでSSD買い急ぐ必要が無くなった
毎回思うんだが、MSはなんで高機能キャッシュを標準搭載しないんだろうか〜


492 :Socket774:2007/10/05(金) 14:55:00 ID:OPAtfkZw
信頼性がなくクレームの嵐になるから

493 :Socket774:2007/10/05(金) 15:00:57 ID:x2CwFIIv
IoPageLockLimit のデフォルト値が 512KB とか馬鹿にしてる気がするんだよなぁ…

494 :Socket774:2007/10/05(金) 15:08:38 ID:1741e+Ll
IoPageLockLimitなんて2000SP1以降ではもう使われちゃい姉よ

495 :Socket774:2007/10/05(金) 17:49:54 ID:cnFWOcoU
SuperCacheをインストールしたら不安定になった・・・
みんなは大丈夫?

496 :Socket774:2007/10/05(金) 18:03:24 ID:G+d9oO1U
Defferred-WriteONの時にクラッシュするとまずいの?

自分はOFFの状態でクラッシュしたが、大丈夫だった。

ちなみにクラッシュはSuperCache導入後に増えました(´・ω・)
システムドライブのイメージをバックアップしている上、そう頻繁にクラッシュすることはないので今のところは特に安定性については気にならないけど。

497 :Socket774:2007/10/05(金) 18:16:58 ID:1741e+Ll
>>496
キャッシュが全部書き出されてない状態だとファイルシステムが派手にぶっ飛ぶ
NTFSの$Logfileすら書き込み遅延させるからジャーナリングすら無力

書き込み量 < 設定容量 かつ Suspend lazywritingなら飛ばないが変更がすべてもとに戻る

498 :Socket774:2007/10/05(金) 18:22:25 ID:G+d9oO1U
なるほどー

一時的な書き出し用のディスクでもない限りOFFにしておく方が無難みたいですね。


499 :Socket774:2007/10/05(金) 18:33:04 ID:6hZl9PNh
>>495
間違えて中国の怪しいとこから落としたんじゃないだろうな?w

500 :Socket774:2007/10/05(金) 19:07:56 ID:cnFWOcoU
>>499
ちゃんとメアド登録してダウンロードしたyo!
もちろんEval (w

501 :Socket774:2007/10/05(金) 21:35:45 ID:ml23c0pd
上で挙ってる、SuperCacheやUpTempoとかのソフトを扱ってるスレってある?

502 :Socket774:2007/10/05(金) 21:56:12 ID:RAm5ZUMM
ストレージ系・メモリ系・速度系の
いろんなスレで散発的に話題になるぐらいだな.
ここと住人かぶってるからだと思われるが,最近だとこの辺.
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1066544434/l50
まぁ単独でスレが立つようなジャンルでもないからなぁ.

503 :Socket774:2007/10/05(金) 22:20:34 ID:H2+m5gfs
>>502
ども。サンクス。

SuperCacheといい、EWFといい、もっと話題に挙ってもいい気がするんだがなー

504 :Socket774:2007/10/05(金) 22:23:33 ID:00m68kac
Readがシーケンシャル、ランダム共に1000MB超えるんだが・・・
ベンチだけで実際は速くなってない

505 :Socket774:2007/10/05(金) 22:25:40 ID:LlzZO3Pw
1.8インチHDDの激遅モバイルノートにUpTempo入れたら
僅かに早くなったような気がする
キャッシュに64MBしか割り当ててないがメモリがオンボードで256だから仕方ない

506 :Socket774:2007/10/06(土) 00:30:12 ID:HpU4pWFa
>>502
2で話終わってるじゃんww

507 :Socket774:2007/10/06(土) 01:37:09 ID:U13lKr/w
>5の「・file disk with 64M write back cache (SSD版)」も
そういうソフトだよ。

508 :Socket774:2007/10/06(土) 01:41:36 ID:U13lKr/w
って違うのか。

509 :Socket774:2007/10/06(土) 03:26:20 ID:bFF0QF65
file diskは、仮想HDDを作ってマウントするモノだから違うね。

510 :Socket774:2007/10/06(土) 07:22:54 ID:eNZYghPJ
糞ーすネクストみたいなソフトだな

511 :Socket774:2007/10/06(土) 12:13:04 ID:L8fA8SNs
exFATはEWFとかなくても大丈夫なように出来てるんだろか

512 :Socket774:2007/10/06(土) 14:27:33 ID:gK9myANS
>>502
飛んだ瞬間に即吹いたww

513 :Socket774:2007/10/07(日) 23:16:26 ID:y/VXnv13
ksk

514 :Socket774:2007/10/07(日) 23:18:21 ID:WCf4veJn
ksk

515 :Socket774:2007/10/07(日) 23:47:35 ID:ZI1viFuS
ぶっちゃけサムソンのSSDだとスイッチオンして
からXPが起動するまで何秒くらいかかりますか?

516 :Socket774:2007/10/07(日) 23:56:42 ID:0FqnoRDM
>>515
ttp://ab.jpn.ph/make-buy/buy/20070513_ssd/index.html

517 :Socket774:2007/10/08(月) 01:04:15 ID:czhe8fEZ
>>516
ありがd
ベンチマークなんかどうでもいいけど
起動時間が約2倍は体感的にいいな

518 :Socket774:2007/10/08(月) 07:31:59 ID:rso7v22K
>>516
起動はええ
OSだけじゃなくほかのソフトも速いんだろうな

519 :Socket774:2007/10/08(月) 11:23:27 ID:+7ci1/0d
>>501
RAMディスクスレで結構昔から。でもたまにしか出ない。

そういやTDKの1.8' SSDのサンプルを見てきたけど、どっかのメーカが採用するのは決まってるみたいなんだね。
まだチューニング中らしいが。

520 :Socket774:2007/10/09(火) 00:35:33 ID:G+oQEt+F
file diskの使い方を解説した日本語のページ無い?
見当たらなくてどうすればいいのかわからんお

521 :Socket774:2007/10/09(火) 00:46:29 ID:JDSn3uJz
諦めるか、本家の英語を読め

522 :Socket774:2007/10/09(火) 02:41:13 ID:A1ShKsqs
自作してりゃあの程度の英語読めるだろ

523 :Socket774:2007/10/09(火) 03:16:23 ID:G+oQEt+F
やっぱやめとくわ

524 :Socket774:2007/10/09(火) 11:04:24 ID:gRMhbcQ+
>>520
日本語ページ作ってくれ

525 :Socket774:2007/10/09(火) 11:14:03 ID:9JbHYFc1
RAMディスクやディスクキャッシュは
ECCメモリ使わないとマズいのか?

526 :Socket774:2007/10/09(火) 11:29:43 ID:Axr7NxWN
そんなことない。
余程、不良なメモリでもない限り、nonECCで充分。

527 :Socket774:2007/10/09(火) 11:30:14 ID:e505sN5B
>>525
そんな事言ってるとOS動かすのにECCメモリ必須になるぞ

528 :Socket774:2007/10/09(火) 11:36:23 ID:QrVFcvh9
いししー

529 :Socket774:2007/10/09(火) 12:02:13 ID:azl+IiBo
ECCは不良メモリを誤魔化すための物ではないよ.

530 :Socket774:2007/10/09(火) 13:50:06 ID:YfuXCM4e
SSDって早いのは初期だけで、時間がたつにつれ遅くなってくる

って噂は本当?

531 :Socket774:2007/10/09(火) 13:50:35 ID:pH7Dp+ou
HDDだってそうジャン

532 :Socket774:2007/10/09(火) 13:52:55 ID:tmwFWdgE
ズレた返答だな。

533 :Socket774:2007/10/09(火) 14:05:30 ID:6xQmV3so
>>530
噂を聞いたところで聞け。
少なくともここでそんな噂は出たことない。

534 :Socket774:2007/10/09(火) 17:29:44 ID:Uf5PIo0C
>>530
慣れって恐ろしいってやつでしょ。

バイクで初めてふわわキロ出したときはすごいと思ったが、
すぐに慣れて普通の感覚になっちゃうみたいな。

535 :Socket774:2007/10/09(火) 17:31:20 ID:1FAEVvc7
噂は出てないけど実証試験結果は過去スレに出てたような気もするが
別のスレと混同してるような気もする。

536 :Socket774:2007/10/09(火) 17:57:36 ID:sPJ+GCfg
フロッピーディスクの速度と容量に感動した時期が、僕にもありました。

537 :Socket774:2007/10/09(火) 18:00:59 ID:ryOinn3j
ECCやNovaでパーツの正しい読み方、発音を学んで来いよ。

538 :Socket774:2007/10/09(火) 18:06:21 ID:3qATg2hk
NOVAススメルノカ

539 :Socket774:2007/10/09(火) 22:53:01 ID:mwEr/OMB
>>530 Flashへの書き込み方法

「初期化」してから「書き込み」しないと書き込めない

この初期化が異様に遅い

工場出荷時「初期化済み」 ・・・・「書き込み」だけなので当然速い


使用が進むと発生する上書き時 「初期化」→「書き込み」=遅い
酷い時は「初期化」→((失敗))→代替え処理→「書き込み」=さらに遅い


嘘という点では
よくあるベンチの数字は購入し立て=工場出荷状態=速い数字で誤魔化し
初期化してからベンチ=工場出荷状態=速い数字で誤魔化し

SSDマンセー記事のほうが嘘つき

>>533のように無知なくせに速いといいはる嘘つきは
Flashの仕組みから勉強してこい

540 :Socket774:2007/10/09(火) 22:54:53 ID:1XSC/6dL
それで書き込みが遅いのね。
やはりライトキャッシュは必要だな

541 :Socket774:2007/10/09(火) 23:36:17 ID:Xv7538cZ
>>539
…ってことは全領域適当にライトしてからベンチ取れば適正な訳?
(劣化による代替処理まで入れるとHDDのセクタ代替と同じだから除くとして)

542 :Socket774:2007/10/10(水) 00:31:22 ID:ou6S3sUz
Flashへの書き込みをソフトウェアからの目で表現すると

0x0505 を 0x5050に書き換えたいとする

HDDなら磁性体の反転なので いきなり 0x0505 を 0x5050 と書ける
Flashは 0x0505 を 0xFFFF としてから 0x5050 に書き込まれる

しかも初期化はあるサイズの塊単位で0xFFFFにしなきゃいけない。
当然同じ領域にある小さいファイルは
どこかに退避しとかなきゃいけない

どれだけ無駄か判るよね

全領域まっさらな初期化状態=通常使用時の環境じゃない
そんな非現実的状態のベンチ結果でで速い!とか言われても引くだろ>>541


543 :Socket774:2007/10/10(水) 00:41:08 ID:u1HBcvU7
>>542
あのう、速いと一般的に言われてるのは読むほうの話だと思うんですが
なんで「書き込みは遅い」って言うわかりきったことを力説してんの?


544 :Socket774:2007/10/10(水) 00:44:44 ID:CuLyombo
みんな君のレスに引いてるよ

545 :Socket774:2007/10/10(水) 00:48:22 ID:ou6S3sUz
>>533のように単発IDで真実を嘘とぬかし

論理的に反論されると単発IDで個人攻撃
正しい情報をくれる人を追い払い
嘘を再開する



546 :Socket774:2007/10/10(水) 00:59:05 ID:QMp837aX
>>542
書いてあること自体は ttp://www.kyoto-sr.co.jp/products/fugue/techinfo/ とかで知ってるんだけど、
>全領域適当にライトしてからベンチ取れば適正な訳?
ってのは合ってるの?間違ってるの?

全領域書き込んで初期化してない状態(=初期状態部分が一つも無い状態)だと(ベンチ結果に出るほど有意に)速度が落ちるものなの?

547 :Socket774:2007/10/10(水) 01:05:11 ID:y9VzbUCi
>>542
その実装だと、消去されたブロックかどうかを管理する管理領域が必要になるよね。
フォーマット後にブロックを消去する機会は、書き換えのタイミングのみだから、
その管理領域は、実質的に、初期化されたかどうかを管理する領域になるよね。
そんな無駄な管理領域を持っているの?
ベンチマーク対策としても無理がある実装でしょ、それ。
OSインストール後ですらすでに初期化領域を食いつぶして、
ベンチマークを取る時点では「遅い」状態になっていそうだよ。

548 :Socket774:2007/10/10(水) 01:11:13 ID:NE69yIsC
つーか、ここ最近のは書き換えのときに消去するわけじゃないだろ

いまどきのフラッシュメモリの消去ルーチンは基本的に独立してて、
書き換えで消去リストに登録されたブロックは一度1フィル書き込み、
それを読み出して値の保持にエラーがないかベリファイ後、消去してフリーブロックリストに登録って流れ

書き込みというか書き換えが遅いのはプログラミング・消去ブロックサイズが原因
ファイルシステムで4KB〜32KB程度のクラスタサイズに対して
今日の大容量フラッシュメモリの書き換えが生じたときの移し替えが必要なサイズ、ブロックサイズは128KBとか256KB

書き換えはフリーブロックから新しくブロックを割り当てて、
既存ブロックから書き換える部分以外を読み出し、書き換え部分を含めて新ブロックに書き込む作業
これが遅いとされる原因

549 :Socket774:2007/10/10(水) 01:14:48 ID:aKHgYYzr
女子高生です。SSDはランダムアクセスに強いとの事なんですが、
SASのSCSIでRaid0、U320のSCSIでRaid0とを購入するのとどちらが速いですか?

550 :Socket774:2007/10/10(水) 01:16:38 ID:1La/2iYJ
>>549
画像うpしていただけたらソース付きでお答えします

551 :Socket774:2007/10/10(水) 01:21:53 ID:JkxB9cTD
>>547
初期化された領域かどうかを判定するための領域は持ってるよ
ECC用の冗長エリアの一部がそのための領域として使われてる、そこは使用されていれば
常に0xFFFFFF以外の値になるんだが、初期化されてると0xFFFFFFになるんで判断できる
そういう仕組み

552 :Socket774:2007/10/10(水) 01:26:55 ID:ou6S3sUz
フリーブロックは有限

書き換え、使い込んだ時フリーブロックは減ってゆく
書き換えを後回しにすればするほど読み出しや書き込み等他の処理を
一気に圧迫するタイミングが発生する。

  使ってる最中にガクッと遅くなる事になる

しかも全てのファイルが行儀良くブロック跨がないようになってるなら良いが
そんな事はありえない


553 :Socket774:2007/10/10(水) 01:35:10 ID:ou6S3sUz
 >全領域適当にライトしてからベンチ取れば適正な訳?
 ってのは合ってるの?間違ってるの?

ベンチ結果がある程度パーツ買いの指針になっている以上
実用時の速度が問題なのであって
書き込まれている場所に上書きされるケースの方が
全領域まっさらなんて非現実ベンチより適正で有益なデータでしょ


554 :Socket774:2007/10/10(水) 04:33:25 ID:xNcxF8mF
>>549
女子高生スーパーハカーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

555 :Socket774:2007/10/10(水) 05:09:34 ID:6la1bOjJ
まぁ、企業用だって事を考えると、HDDに書き出すまでの中間ファイルを入れて管理し、
編集し終わったらフォーマットかけるっていう使い方が一般的だったのかもしれないな。

SSDは今のところ読み込みが早い、衝撃に強い、消費電力が少ないという点が強調されてるな。
書き込みが遅いってのはSSDレビューを扱う色んなサイトで言われてる事。
なんか設定変えると書き込み速度も劇的に跳ね上がるのはi-Ramの方だっけ?

556 :Socket774:2007/10/10(水) 06:08:07 ID:1HiZL4WB
>>549
ババァは去れ。

557 :Socket774:2007/10/10(水) 09:34:25 ID:JweFST4Z
>>549
原画家誰?

558 :Socket774:2007/10/10(水) 14:10:58 ID:m4qyZGng
Seagate、Hybrid HDDを量産出荷開始
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1010/seagate.htm

>容量は80/120/160GBの3モデルが用意され、いずれも256MBのフラッシュメモリを内蔵する。
>フラッシュメモリを利用することで、ディスクのスピンアップによる待ち時間が不要になるほか、ドライブの消費電力を最大50%削減できるという。
>容量以外の仕様はほぼ共通で、厚さは9.5mm、インターフェイスはシリアルATA、回転速度は5,400rpm、実効転送速度は44MB/sec、平均シーク時間は12.5ms、平均レイテンシは5.6ms、騒音レベルはアイドル時23dB/動作時20dB/ハイブリッド動作時0dB。

559 :Socket774:2007/10/10(水) 17:36:26 ID:ZoZaM9Ac
動作時よりアイドル時の方が音が大きいってどんな構造なんだろ

560 :Socket774:2007/10/10(水) 17:57:14 ID:vPzanuCX
>>559
常にサーマルキャリブレーションが発動状態で
カッツンカッツン言ってるんじゃないのかねwww

561 :Socket774:2007/10/10(水) 20:05:18 ID:x5bP+2Us
そんなのいらねえwww
それよりもフラッシュメモリ256MBって少なくない?
オレは1GBぐらい積んでくると思ってたのに・・・ショボス

562 :Socket774:2007/10/10(水) 21:22:31 ID:qGfxMLC2
そもそもハイブリッドのメリットって何なわけ?
FATとかの情報をフラッシュにいれといてスピンアップの待ち時間ありませんよー
ってのはわかるんだが、実際のデータはディスクに読み書きするんだから
スピンアップまたなきゃならないのは一緒だし
ハイブリッド動作ってのは、とどのつまりフラッシュだけ動いてる状態でしょう?
書き込みが256M溜まるまではディスクの電源を切ってる・・・?

実際OSなんてつっこんだらえらい目にあいそうだ。

563 :Socket774:2007/10/10(水) 21:51:45 ID:v+FgDufc
>>562
そんなわけねーだろ
キャッシュの中で呼び出される頻度の高いものを置いておくってだけで
完全にディスクを停止させるわけじゃねーだろ


564 :Socket774:2007/10/10(水) 22:12:33 ID:dD583mbs
ランダムアクセスファイルをフラッシュにいれて
連続してるファイルはHDDに入れておけば完璧最強うはっ俺TUEEE
が楽しめるわけだな

565 :Socket774:2007/10/10(水) 22:12:51 ID:N5v5pCPX
>>558
値段次第で買いたい。メモリが256MBってのはわけがありそうだし、それだけで十分だと
思う。どのくらい体感できるのかな。

566 :Socket774:2007/10/10(水) 22:15:03 ID:vPzanuCX
>>562
あのー
256MBもあればシステムライブラリがかなり入るんですが
つまり頻繁に呼ばれるライブラリはかなり高速化されるわけで

567 :Socket774:2007/10/10(水) 22:22:38 ID:bIYXZw+U
256MB程度だったら、フラッシュではなくDRAM載せた方が良くね?

568 :Socket774:2007/10/10(水) 22:26:07 ID:pHyyKwlW
>>567
揮発性だぞ
読み出し専用ならいいけど

MRAMキボウ

569 :Socket774:2007/10/10(水) 22:41:20 ID:oxhepDkd
ハイブリッドHDDはVista用と言ってもいい特殊デバイスで、SSDとは別物。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060809/120097/

570 :Socket774:2007/10/10(水) 23:11:21 ID:4WujEJ39
こんな所にもメカAGLAが・・・。

571 :Socket774:2007/10/10(水) 23:58:16 ID:JkxB9cTD
>>566
うーん、頻繁に呼び出されて256MBに載るようなシステムライブラリって、普通にOSのIOシステムが
キャッシュしてるんじゃね?

572 :Socket774:2007/10/11(木) 00:29:51 ID:WPdNfJ+7
>>571
ハイブリッドのメリットはOSが起動する前から効くところじゃね?
あとシーク軽減も

573 :Socket774:2007/10/11(木) 00:58:50 ID:4d+Gqdol
PQIの1GBのSSDってどうですか?

574 :Socket774:2007/10/11(木) 01:40:31 ID:TnDBXjS4
>>572
>>569 によると、ReadyDriveの場合、Vistaが明示的に何をキャッシュさせるか決めて
キャッシュさせられるんだな
これならOSが賢くキャッシュさせられるんで、普通のキャッシュよりはかなり効率よさそうなので
少し期待しとこう

>>569の言う通りVsita専用特殊デバイスになっちゃってるのが痛いがな…

575 :Socket774:2007/10/11(木) 09:40:20 ID:ldTsY69Z
あれ?VistaだとOSが上手く管理してくれる→より効果的ってだけで他のOSでも使えるんじゃないの?

576 :Socket774:2007/10/11(木) 11:26:21 ID:Lf9Uk0QI
使えても使い物にならなければ意味が無い

577 :Socket774:2007/10/11(木) 12:00:08 ID:6wpD+AiN
HDDってなんで2.5のほうが高いの?
HDDが安くならない言い訳は金属や部品たくさん使うからじゃなかったの?

578 :Socket774:2007/10/11(木) 12:29:07 ID:hPxKNia/
>>577
お、おま、おま
もしかして15インチノートより11インチノートのほうが安いと思ってるタイプか?

579 :Socket774:2007/10/11(木) 12:40:16 ID:4d+Gqdol
>>577
需要と供給
2.5に3.5と同じ容量詰め込むと高くなる

580 :Socket774:2007/10/11(木) 13:11:23 ID:bhdexqMm
wwwww

581 :Socket774:2007/10/11(木) 13:15:43 ID:abKoAqW6
半紙に字を書いてもあまり売れないが 米粒に字を書けば下手でも買ってくれるぞ



582 :Socket774:2007/10/11(木) 13:25:19 ID:ymDfi2/u
簡単に言えば、イケメンとブサイクの違いじゃね?

583 :Socket774:2007/10/11(木) 13:30:52 ID:qeRmt9GQ
>>577
マジレスすると原材料よりも付加価値のほうがはるかに高いので金属の値段がどうこうというレベルじゃない

584 :Socket774:2007/10/11(木) 15:36:11 ID:aU7KUmzm
>>577
今だったら需要の問題で2.5インチも変わらないコストで作ってるだろうな
実際に2.5インチの方が安いかもしれない
ただしもし3.5インチと同じ値段で販売すると確実にベンダーは潰れる
ノートの需要があるからHDDベンダーは支えられてる面があると思うよ

585 :Socket774:2007/10/11(木) 16:28:02 ID:PULpqj91
3.5より2.5のほうが売れるようになれば
原材料、配送料などに2.5インチのほうが有利なことは多いから安くなると思うね。

これはもう確定していることだがSSDが主流になるころは、HDDはデータ倉庫としてテープとかDVD-Rみたいな
役割になっていくから、そうなると速度はあまり重要視されず、小さい形を
望まれるだろうから、2.5インチや1.8インチ、あるいはもっと小さいのがでてきて
主流になるかもしれん

586 :Socket774:2007/10/11(木) 16:32:05 ID:u8Bki0m5
原材料とか配送料とかさぁ……
ローテク製品とハイテク製品をごっちゃにしてどうすんだって話だ

587 :Socket774:2007/10/11(木) 16:42:50 ID:nOnVGOcM
昔yahooの掲示板に居た頃に見た
「デスクトップよりもノートのほうが小さいのに何故ノートのほうが高い!」
という主張を思いだした。

まあ、1プラッタの最安価格のならもう金額的にはほとんど差が無いんじゃないか?
容量の違いは無視するけどね。

588 :Socket774:2007/10/11(木) 17:22:23 ID:VonPBQTe
Vista専用なのは分かるんだが、美味しい機能ならjobsやlinusも黙ってないよね?
そこらの反応はどうなのよ

589 :Socket774:2007/10/11(木) 17:24:27 ID:7Z/dX/IV
もうちっと普及してからでない
効果あるにしろ無いにしろほとんど売ってないわ高いわだし

590 :Socket774:2007/10/11(木) 18:04:22 ID:v6j9S3fD
まぁ、年齢制限のある板ではないし、それくらいも分からないのもいるでしょ。

591 :Socket774:2007/10/11(木) 22:15:57 ID:4VryOR8X
128GBのSSD発売マダー?('A`)

592 :Socket774:2007/10/11(木) 23:59:14 ID:TnDBXjS4
>>588
LinuxやMacOSはとっくに64bitReadyになってるから、HDDに細工するぐらいならメモリを多めに積んで
それをキャッシュにした方が良いとおもってるんじゃね?

電源OFFとかハイバネーションからの復帰には有効だろうけど、そんなに重要視してなさそうだしなぁ

593 :Socket774:2007/10/12(金) 00:07:05 ID:swBhehqt
>>592
Linuxは現状でも、十分にディスクキャッシュが効くしね。
ウチもAMD64で8GB積んでるけど、スゴく快適。

594 :Socket774:2007/10/12(金) 00:54:00 ID:vJ3B5uaI
>>592
CE LinuxのほうではATA8のNVRAMコマンド使ってハイバネーション実装やろうって話があるはず。

595 :Socket774:2007/10/12(金) 01:12:28 ID:EdpQA9Ww
>>594
CELinuxって家電の組み込み用か
そっち方面なら電源のONOFFもあるしメモリの容量の制限もあるから、有効に活用できそうだな

596 :Socket774:2007/10/12(金) 19:59:07 ID:zCxfceoJ
ところで気になったんだけど、SSDって書き込み耐性があるんだよね。
その耐性の限界が来たらどうなるの?

書き込みが出来なくなるだけで読み出しに支障がないなら、かなりコールドなデータを突っ込んでおけば、
どうしても書き足さなきゃならないって状況以外なら壊れ始めたら加速的に壊れるHDDよりも長く便利に使えるような。

597 :Socket774:2007/10/12(金) 20:08:04 ID:WX2p1irc
時間経過による消失もある。
特に書き込みで傷んでるセルは保持時間が短い。

598 :Socket774:2007/10/12(金) 20:18:33 ID:k2PO3dBC
>>596
HDDも回転部分が劣化していずれ壊れるわけで
SSDはデフラグとかさえしなきゃHDDよりも耐えれるとかなんとか。

599 :Socket774:2007/10/12(金) 20:32:42 ID:cPUSGPoI
デフラグさえしなければってなんぞそれ

600 :Socket774:2007/10/12(金) 20:33:31 ID:+1qRUklZ
デフラグの意味ないし

601 :Socket774:2007/10/12(金) 20:44:20 ID:RMAfkAby
>>137の不良ブロックの解説によると、
不良ブロックは書き込み時に一定の確率て常に発生するが、
不良ブロックに印をつけて使わないようにして回避するようだ

別にフラッシュの全データがいきなり読めなくなるとか、そういうことはなさげ
(制御チップが死んだりしたらわからんが)

たしか予備ブロックが用意してあって、減った記憶容量を補填するとか聞いた

最近の制御チップだと、予備ブロックの大きさを設定できたりもするようだ
ttp://www.tdk.co.jp/puf/gbd_ra6_j.pdf
(データ領域全セクタ数設定機能のところ)





602 :Socket774:2007/10/12(金) 21:45:00 ID:4zS4DTOz
損失補填

603 :Socket774:2007/10/13(土) 22:09:21 ID:mBZWN28q
思ったんだけど、揮発性のSSDとかだったら耐性問題とか無くなるのかな?

業界はどうしても不揮発性である事に重点を置いてるみたいだけど、
揮発性である事が前提なら、それはそれで色々と使い道があるような。

604 :Socket774:2007/10/13(土) 22:11:32 ID:iiK8lRJl
>>603
iRAMでも買ってろ

605 :Socket774:2007/10/13(土) 22:15:39 ID:ZKmDCgP1
まあ、DRAMだとSATAやPCIeバスに比べてオーバースペックだから、
もっと低速なメモリを安く作れるなら意味あるのかもしれないけど、
非現実的だろうね

606 :Socket774:2007/10/13(土) 22:20:39 ID:VYSAxCbK
>>603
>揮発性のSSD
昔ながらのRAMディスクと申したか
外部装置ならiRAMか…

607 :Socket774:2007/10/13(土) 23:19:15 ID:AdDNLygY
>>603
揮発性だったらバッテリーの寿命が問題になるじゃん

むしろメインメモリがMRAMになれば消費電力食わないスリープで
めちゃ使い勝手良くなると思うのだが。不揮発バンザイ

608 :Socket774:2007/10/13(土) 23:26:02 ID:cq7dMxo9
>>607
MRAMは集積しにくいらしい
FeRAMのほうが早いんじゃないか?

609 :Socket774:2007/10/13(土) 23:35:07 ID:PU37uWEQ
いやいや、やっぱりPRAMが(ry

610 :Socket774:2007/10/13(土) 23:40:46 ID:o1MUW83h
安くて超高速で壊れなければなんだっていいぜ俺

611 :Socket774:2007/10/13(土) 23:50:07 ID:htRIfMpt
ttp://techreport.com/articles.x/13163
SuperTalentの128GBSSDがようやく海外で発売開始か

> Price (Estimated) $4600
( ゚д゚)・・・


( ゚д゚ )

612 :Socket774:2007/10/14(日) 00:04:58 ID:TgGl4nx7
>>611
結論買えません笑うしかねぇーw

613 :Socket774:2007/10/14(日) 00:06:28 ID:nfG73Ii1
でも、来年くらいには大暴落しそうだな。大手メーカーの参入で。
ベンチ結果もよくないしはっきりいってぼってるでしょう。

614 :Socket774:2007/10/14(日) 00:16:38 ID:M4AOkLez
メーカーが、ノートPCにどんどんSSDを採用すれば安くなっていくさ。

615 :Socket774:2007/10/14(日) 00:16:48 ID:3VN8+qqU
ハイブリッドHDDでフラッシュメモリ部分が交換可能ならなぁ。
値段が高くて買えなかったら同じか。
('A`)

616 :Socket774:2007/10/14(日) 00:21:51 ID:xXaBTmSJ
ハイブリッドHDDでフラシュメモリ部交換が一番、実用的だと
思うけどね。


VISTAしか使えないのを除けば

617 :Socket774:2007/10/14(日) 00:22:56 ID:tWVq8tzY
CPU内部の高速メモリ

DDRなどの高速メモリ

HDD内部のキャッシュメモリ

HDD

みたいに段階的になってんだから、ハイブリッドHDDの中身も
HDD内部のキャッシュメモリ

高速なフラッシュメモリ

低速なフラッシュメモリ

HDD

こんな感じで何種類かのメモリを積めばいいんじゃね?

618 :Socket774:2007/10/14(日) 00:24:35 ID:OB6NpHdo
スペースがあればね

619 :Socket774:2007/10/14(日) 00:25:18 ID:xXaBTmSJ
そうそう、メモリ階層を深くしてくって奴でしょ

620 :Socket774:2007/10/14(日) 00:27:37 ID:+AgyTBjr
むしろOSレベルで、3.5インチHDDとUSBメモリあたりで
勝手にハイブリットしてくれたらいいんだが。

621 :Socket774:2007/10/14(日) 00:39:19 ID:YqucDKJh
それなんてReadyBoost?
VistaのReady〜はフラッシュメモリをHDDの補助的に使うだけだからねえ。
自由度を上げろというか、もっとメインで使えるような仕様にしろというか

622 :Socket774:2007/10/14(日) 00:58:19 ID:ikQ5JjrE
USBハブみたいなものにメモリスティックを黒ヒゲ危機一髪並にグサグサ刺してSSDとして使うとか出来ないのかねぇ。

623 :Socket774:2007/10/14(日) 01:14:16 ID:rnQqgafe
>>622
ZFSなら楽勝ですよ

624 :Socket774:2007/10/14(日) 02:42:50 ID:rj07mnJA
>>616
SSD環境でも大容量データの保存にHDD使うんだから、
結局SSD+HDDとかUSBメモリ+HDDでも変わりなくね?


625 :Socket774:2007/10/14(日) 02:55:36 ID:tWVq8tzY
>>624
SSDだけで稼動できれば、モーター回転音がなくなっていいじゃないか。
ノートなら節電にもなってさらにいい。
バックアップのときとかだけ、外付け大容量HDDを使う。

SSD+HDDのハイブリッドだとHDD部分がひっついてきちゃうから回転させなきゃならん。

626 :Socket774:2007/10/14(日) 09:42:36 ID:JQXnvIwV
>>618
デスクトップ用なら5インチベイ2段潰すぐらいバカデカいサイズで作れば良いんじゃね?
3.5インチサイズでしか作っちゃいけないなんて律は無いよね?

627 :Socket774:2007/10/14(日) 10:48:18 ID:3/QKXn1B
メーカー製PCの売れ筋ってそんなに5インチベイが余ってるのか?

628 :Socket774:2007/10/14(日) 10:52:43 ID:eoVTD8tl
あれ、ここの板名何だっけ

629 :Socket774:2007/10/14(日) 11:05:32 ID:ikQ5JjrE
ブートドライブとして扱えるSSDが備わってるなら、HDDは外付けでもよくないか?

630 :Socket774:2007/10/14(日) 12:33:43 ID:4lCr8Qxt
キャッシュに使うフラッシュはハード側でなんとかして
OSからは普通のHDDに見えるようにするってやり方だと
コストとか(2.5"の場合)スペースとかで問題でてくるんかね<ハイブリッドHDD

631 :Socket774:2007/10/14(日) 12:44:22 ID:bm8TpWtI
CF->SATA変換のやつを買おうと思うんだけどもオススメはあるかな?
もしかしてスレ違い?

632 :Socket774:2007/10/14(日) 13:03:49 ID:JQXnvIwV
>>631
その手の話が盛んに交わされてるスレがあったハズなんだがどこだっけな

633 :Socket774:2007/10/14(日) 13:34:23 ID:sIV5v/PT
>>632
ここだな
モバイルPCからハードヂスクが無くなる日まであと6日♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1189325324/

SSDの話が聞こえてくるちょい前にCF使ってしまったZE

634 :Socket774:2007/10/14(日) 15:25:31 ID:1ahLE7rR
何時になったら3.5が出てくるんだ、このまま2.5がデファクトスタンダードになったら8基搭載可能なモービルラック使ってる俺はぶったけ困る・・・。

635 :Socket774:2007/10/14(日) 16:49:30 ID:sIWS1CH5
>>611
> ttp://techreport.com/articles.x/13163
> SuperTalentの128GBSSDがようやく海外で発売開始か

> > Price (Estimated) $4600
> ( ゚д゚)・・・


> ( ゚д゚ )

これが1/100の値段になるのはいつ?

636 :Socket774:2007/10/14(日) 16:58:46 ID:1ahLE7rR
$4600=\542,452

( д ) ゚ ゚

637 :Socket774:2007/10/14(日) 17:02:44 ID:pTC5LL9m
その値段ならまだ>>358の方が安い。
売ってないけど。

638 :Socket774:2007/10/14(日) 17:03:38 ID:ftQm+/8c
明日の飯にも困る俺が買えるようになるのはいつですか。

639 :Socket774:2007/10/14(日) 17:06:18 ID:UesDN5l/
とりあえずネットの契約をやめれば明日のご飯は食える

640 :Socket774:2007/10/14(日) 17:12:59 ID:1xcc0bHs
>>635
>>638
永遠に来ないと思われ。
でも来年ぐらい寒あたりから1/10位で、出てきそうな気もw

641 :Socket774:2007/10/14(日) 17:19:55 ID:BXpm2ZZ9
まあ数年後に期待ってことか…
まぁ大容量ストレージもついに転換期を迎えたということは
喜ばしいことではある。

642 :Socket774:2007/10/14(日) 17:45:28 ID:j7v8DwSL
というかこの手のモノは安易に安くなられては困る。

数年で1/100なんかになってみろ、
今のハードディスク以上の故障率・不良率は間違いない。

643 :Socket774:2007/10/14(日) 18:02:21 ID:0MRWWD12
PC向け液晶とかその典型だよな.
相場が安くなりすぎて屑みたいな製品しか生き残ってないみたいな.

644 :Socket774:2007/10/14(日) 18:05:49 ID:6sOv+CZD
>>622
>USBハブみたいなものにメモリスティックを黒ヒゲ危機一髪並に
はずれポートに刺すと全部飛び出すのか?w
樽型USBハブってのはおもしろそうだが。

645 :Socket774:2007/10/14(日) 18:09:45 ID:ftQm+/8c
値段は急激に下がって容量も急激に増えると思うけど
すぐに限度いっぱいまでいっちゃって価格も容量も停滞しそうな気がするんだけどな
現実的にはHybridHDDが価格と性能の両面で妥当な選択になりそうだが、どうだろう。

646 :Socket774:2007/10/14(日) 18:14:18 ID:ikQ5JjrE
>>644
はずれポートに刺すと、PCの全データが飛びます。

647 :Socket774:2007/10/14(日) 18:16:16 ID:R+AI90c5
>>646
それ駄目www

648 :Socket774:2007/10/14(日) 18:20:26 ID:ls1uCJvI
>>645
それはこれから決まることじゃね?
実際に微細化と集積度の限界が見えてきてるって言われてるけど
なんだかんだいってブレイクスルーがあってなんとかなりそうな気もする
ただ10年後には確実にフラッシュメモリの進化は止まってるだろうな

649 :Socket774:2007/10/14(日) 18:24:54 ID:ikQ5JjrE
十年も経ったら、新しい記憶媒体が登場してそう。

650 :Socket774:2007/10/14(日) 18:26:08 ID:JQXnvIwV
CPUヒートシンクみたいなもんかね。
もう空冷は無理だと言われ続けて早数年。
今でも空冷で何とかなってるし。

651 :Socket774:2007/10/14(日) 18:39:17 ID:tWVq8tzY
マイクロSDみたいなちっさいものでも今や8GBくらいの容量があるだろ。
あんな小さいのなら、マザーボードにそのまま直付けしちゃおうと考える奴が出てくると思うんだ。
で、普段のXP起動といくつかのアプリはその小さいmSDだけで稼動できれば
ホンモノのXPがPDAみたいになるわけで、これは凄い便利。
巨大なデータを扱うときは、普通にHDDスロットにHDDを入れる、という使い方が流行ると思うね。
あ、これはノートPCの場合ね。

デスクトップの場合も似たような感じになるけど、差別化が大きくできそうな気配がある

652 :Socket774:2007/10/14(日) 18:49:27 ID:U6s0DXEr
これのこと?
http://slashdot.jp/linux/07/10/13/0145254.shtml


653 :Socket774:2007/10/14(日) 19:50:36 ID:rr2ANwjK
SSD・・・切腹 しない 大毅

654 :Socket774:2007/10/14(日) 20:03:08 ID:R+AI90c5
>>653
Super Silent Drive
Super Speed Drive
のどちらかでおk
まあ速度が遅いのもあるからサイレントが無難かな

スーパー・シーゲート・ドライブは無いな・・・・
SSDが普及しれば海門は縮小するかな

655 :Socket774:2007/10/14(日) 20:34:37 ID:ls1uCJvI
海門もSSDに参入してるからなぁ
ストレージ部品という点で見れば世界最大のメーカーだし
SSDが普及しても、なんだかんだいってそれなりの勢力になるだろうな

656 :Socket774:2007/10/14(日) 21:22:25 ID:75SxFhCK
マザーに直接だと交換できないじゃん
WindowsMobile機とかはFlashを
そのままメインの外部記憶にしちゃってるけど
いつ壊れるか判らんしな
まあしんらいせいが余りに低いメディアだから
2010年ごろには何らかの代替メディアが出来てるでしょ


657 :Socket774:2007/10/14(日) 23:56:06 ID:WQj6FaoO
キャッシュ付きRAIDカードって、実質ハイブリットHDDじゃないのかな?

658 :Socket774:2007/10/14(日) 23:59:53 ID:0MRWWD12
BBU付きならそうね.
ノートPCではRAIDカードとか不可能なので,
2.5/1.8インチのハイブリッドHDDには大いに意義がある.

659 :Socket774:2007/10/15(月) 00:54:54 ID:v/fcAVDQ
ノートPCにそこまで求めるんだね・・・

まぁ、モバイルと言ってる訳じゃないから良いか。。。

660 :Socket774:2007/10/15(月) 00:58:02 ID:5aK15IE2
>>644
ttp://bcnranking.jp/news/0707/070712_7878.html

661 :Socket774:2007/10/15(月) 01:04:18 ID:nDATB4XR
>>659
バッテリの限られるノートだからこそ、ってのもある。
消費電力は、少ないに超したことはないし。

662 :Socket774:2007/10/15(月) 03:21:09 ID:DxseR8Hi
チップセットにRAID0/1がのってるマザーつかってて
4GのCFを2枚RAID0で使ってるんだが、Win2kの起動が倍ほど速くなった。
電源はアダプタ使ってるから、マシンは完全ファンレス
でっかいデータ扱う時は、速度あんまりでないけどNASに500GのHDD2個つないで
押し入れの何も入っていない階層に収納。家族全員のノート(中古品にCFつけた)からアクセスできて便利です。

663 :Socket774:2007/10/15(月) 04:09:06 ID:F9EKpCmT
HDDみたいに物体が動く速度が限界にならないからフラッシュの書込みが遅いのも
いきなり解消されるかもしれないと期待。>>358のFusion-ioのioDriveみたいに。

>NANDメモリでこれほどの高速転送を行なえる理由として、ボード上にある
>コントローラとフラッシュメモリの間のアクセスに8バンクのメモリインタリー
>ブを利用しているからだという。

普及して急激に値段下って欲しいお。

664 :Socket774:2007/10/15(月) 08:15:23 ID:S04BUNOo
>>623
これか
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200710/09/solaris01.jpg

665 :Socket774:2007/10/15(月) 08:16:16 ID:dsdfhzLn
寒のSSD6万円で下げ止まっちゃったな・・・

666 :Socket774:2007/10/15(月) 10:55:46 ID:H0BEVAHm
これもいいな
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/06/08/computex10/index.html


667 :Socket774:2007/10/15(月) 12:28:10 ID:5VJOo4Gz
オーメン乙

668 :Socket774:2007/10/15(月) 15:57:15 ID:P4NXlThW
>>666
もういいよそれ見飽きたw。

669 :Socket774:2007/10/15(月) 17:51:05 ID:im5VKbI4
>>666
発売されなきゃ意味がないな

670 :Socket774:2007/10/15(月) 18:52:29 ID:tEH1mXBf
http://www.acard.com/japanese/home.jsp
ここにも↑情報はないみたいだし・・・。
幻で終わるか?

671 :Socket774:2007/10/15(月) 19:05:39 ID:P9fwjTOS
ACARD-全てのIDE/SCSI/SATA ストレージのソリューションを導かせていただきますwwww

672 :Socket774:2007/10/15(月) 19:24:23 ID:xvOUR/rF
>>670
RAMストレージスレからの情報
記事内 > 8月頃には出せますぅ
8月に問い合わせ時 > 10月になりますぅ
10月に問い合わせ時 > 来年1月になりますぅ

出る気配ナッシング

673 :Socket774:2007/10/15(月) 19:27:05 ID:im5VKbI4
来年の1月に期待w

674 :Socket774:2007/10/15(月) 19:57:20 ID:75z20gWP
2008年中には出せますぅ

675 :Socket774:2007/10/15(月) 20:11:31 ID:nhSdLsPX
二十一世紀中には出せますぅ

676 :Socket774:2007/10/15(月) 20:45:12 ID:f8sbBZ13
それ何てツンデレ?

677 :Socket774:2007/10/15(月) 21:32:42 ID:VKMpMckh
http://select.itmedia.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=13627
最近また値段落ちた?

678 :Socket774:2007/10/15(月) 21:44:23 ID:DQgejNme
なんだ虎か

679 :Socket774:2007/10/15(月) 22:05:24 ID:xvOUR/rF
しかもPATA接続

680 :Socket774:2007/10/15(月) 22:40:32 ID:tEH1mXBf
>>672-673
('A`)
>>674-675
2008年 中には出せますぅ
二十一世紀 中には出せますぅ
に見えた。

疲れてるのかな。


681 :Socket774:2007/10/15(月) 22:48:20 ID:qg1YEmMs
現時点でまともなSSDがSamsung一択ってのがダメ過ぎ
MTRONのもSamsung製フラッシュだし、春に128GB品を予定しているPQIのもSamsung製
これじゃ価格が下がるわけNEEEEEE

SanDiskは単品で売る気全く無いみたいだし・・・と、思ってたらようやく単品で売る気になったのか?
ttp://www.expansys.jp/p.aspx?i=150240
ttp://www.expansys.jp/p.aspx?i=150238

近日で何ヶ月待たされるのかと価格が未定ってとこがすんごい不安だけど。

682 :Socket774:2007/10/15(月) 23:22:19 ID:xNyaA+YU
↑価格未定なのに、カゴ付きなのかよ・・・・・

683 :Socket774:2007/10/16(火) 08:22:14 ID:mT8+bPOV
しょーじき貧乏人にはまだCFがあるからねえ、うちのPCもSSD下がるまではCFだ。

684 :Socket774:2007/10/16(火) 13:29:34 ID:/OA1ywP1
ATA並みとは行かなくても、
せめてSCSIクラスまで値段が落ちてくれれば手が届くんだけど・・・。


685 :Socket774:2007/10/16(火) 15:38:05 ID:H/QPQ56K
SSDの優位性って特に見当たらないんだが
かなりの代替セクター用の領域を確保してあるのかねえ

自分としてはCF>IDE変換して使うか
安いUSBメモリを8本くらい差せる
HUB+IDE変換みたいなものがあれば面白いと思うんだが
USBメモリから起動できるマザーも増えてるしなあ

686 :Socket774:2007/10/16(火) 15:51:22 ID:mrR6/H/+
寒の32G使っているけど、デスクトップ用途じゃ激しく微妙だな。
オクで売ってラプ×2に乗り換えようかと迷っている。
OS起動とアプリ立ち上がりが若干早くなったけど、ラプとブラインドテストしたら音以外区別つかないような気がする。

687 :Socket774:2007/10/16(火) 15:59:58 ID:CvqvnHPT
SSDx2に乗り換えたらいいじゃない

688 :Socket774:2007/10/16(火) 16:04:19 ID:nR09Ouus
夢と幻想を打ち砕いた>>686

689 :Socket774:2007/10/16(火) 17:23:08 ID:xsiKISYt
>>688
ストレージ以外にボトルネックを抱えてるんじゃね?



690 :Socket774:2007/10/16(火) 18:15:36 ID:Lk6rYnJx
シーク速度がボトルネックになるような使い方をしていない限りラプのがいいだろ.
静音や低消費電力みたいな別の方向でのメリットはあるけど…

691 :Socket774:2007/10/16(火) 18:19:07 ID:rQrcCUGJ
むしろSSDはゲーマー用じゃないか?

692 :Socket774:2007/10/16(火) 18:29:50 ID:u6VtMulH
SSD x 4のraid0とかお遊びでやってみたいね。やらないけど。

693 :Socket774:2007/10/16(火) 19:37:42 ID:Cm5jdOul
SSDは基本モバイル向けのデバイスだと思うな

694 :Socket774:2007/10/16(火) 19:45:05 ID:xjqt1RKi
>>692
CFなら、x266の4枚使って、RAID0してる。
Readなら、100MB/sくらいでるよ。

695 :Socket774:2007/10/16(火) 20:10:20 ID:Ym8iP6WF
寒のSSDx2にラプから乗り換えた俺はもう二度とあんな糞うるさいのには戻れん
まあコストパフォーマンスは最悪だけどなw


696 :Socket774:2007/10/16(火) 21:24:11 ID:7ECnu5yD
SSD向きのファイルシステムとかはないの?
NTFSってフラグメントがなるべくおきないようにとか、HDD用に作られてるよね?

697 :Socket774:2007/10/16(火) 21:37:04 ID:FiV0jagy
http://japanese.engadget.com/2007/10/16/asus-eee-pc-4/

698 :Socket774:2007/10/16(火) 22:46:03 ID:HX2hyUbC
>>696
jffs2

699 :Socket774:2007/10/16(火) 23:15:08 ID:WsusDM4R
>>637
これ40GB 1200ドルで注文できるのだろうか?

700 :Socket774:2007/10/17(水) 02:38:40 ID:I1qhWRZI
>>696
SSDだってフラグメントが起きて良い事なんて何も無いけどな
HDDよりは性能に対する影響が少ないってだけで

701 :Socket774:2007/10/17(水) 08:18:36 ID:gWn7dhQ7
>>700はデバイスの事がなにも分っていない素人。
嘘を書くな屑。

702 :Socket774:2007/10/17(水) 08:38:19 ID:Ioasb13T
もう少し優しく言ってあげろよ

703 :Socket774 :2007/10/17(水) 08:54:21 ID:/37TBy6V
>>665
SSDの煽りをうけてかしらんが、SLC NANDの値段が下がらない。

同容量のMLCの三倍近い値段になってる。

704 :Socket774:2007/10/17(水) 09:53:27 ID:JbLjvrDc
PSP改造するとゲーム吸出してそのまま起動できるんだけど
安いMLCのメモステで1年くらい使ってても壊れない
SLCのSSDなら10年とか使えるんじゃない?

705 :Socket774:2007/10/17(水) 10:01:18 ID:ZgoFFjqW
そんなんReadばっかだろ

706 :Socket774:2007/10/17(水) 10:32:10 ID:JbLjvrDc
逆に書き込みまくるようなソフトが思いつかん
本当にネットストレージの時代がくるかもしらん

707 :Socket774:2007/10/17(水) 11:23:52 ID:uXGHcgll
SSDの書き込み寿命のことを考えて使っていたら
神経を使いすぎて、自分自身の寿命の方が短くなるってw

寒の32Gだけど
2chで実況したり、ゲームしたり普通に使ってるyo。

708 :Socket774:2007/10/17(水) 11:36:36 ID:F11Xzejs
>>701
どういう嘘か知らんがパフォーマンスは落ちるよね。
ファイルが飛び飛びだと、ベンチで言う4KBランダムとかの値になるわけだから。

709 :Socket774:2007/10/17(水) 12:28:56 ID:3MNyAJdy
Flashだろうとフラグメントが起こると
アクセス速度は0じゃないので性能は低下するのだが
デバイス側にしてもインクリメンタルの場合は下位アドレスだけで
読み出せるのが普通だし
リクエストを送るOSやI/Oだって毎度フルワードで送れば遅くなる
フラッシュとは比べ物にならないROMやRAMでも
連続アクセスとランダムアクセスでは速度差が出るのだが

710 :Socket774:2007/10/17(水) 12:44:52 ID:fRmtRUoy
Flashはブロック毎に別処理をできたりするので
フラグメントでうまく分散したら速くなるかもな

711 :Socket774:2007/10/17(水) 14:38:22 ID:yPJvSnXA
SSDだろうがなんだろうが、断片化は出るもんじゃないのかね(ω)

そこでCドライブはOS以外全く何も置かなければOKっていう。
一時ファイル→RAMディスク
アプリ→ラプタン
データ→NAS

こんな感じでしょうか。

712 :Socket774:2007/10/17(水) 19:13:54 ID:F+wFvvHq
SSD使ってる人で、実際に寿命が来て使えなくなった!って人はいますか?
寿命寿命言うけど、HDDだって普通に使ってりゃ2年位(自分視点)だし、
それ以上持てば良いんじゃないかとも思ってしまう。あとは値段か。

713 :Socket774:2007/10/17(水) 20:04:11 ID:gBE/3Pqe
>>712
友達のお爺さんが寿命でしんでしまって、SSDを使えない体になったっていってた。
80近い爺さんだと、寿命なんてあとどれ位あるかわからんもんだね。

714 :Socket774:2007/10/17(水) 20:10:21 ID:awZSb0KZ
うちのHDDは6年はもったよ。
まぁ、3台くらいなんだけどね

715 :Socket774:2007/10/17(水) 20:11:57 ID:ZO60ZyVD
>>712
mixiの日記でTypeUのSSDが壊れていく様子を書いてる人はいたよ。
ただ過去1週間分が日記検索の対象なので検索は無理かも。

716 :Socket774:2007/10/17(水) 21:08:13 ID:DWO/QCGx
>>712
HDDの場合9割以上は2年以上持つ。
これがもし3分の1以上が2年以内に壊れるとなっただけでもかなり違う。
同じ用途、機能の製品でこれだけの差があったら競争力ゼロだべ。
現状ではSSDのメリットを重視する人以外は眼中に無いという状況なのは仕方がない。

717 :Socket774:2007/10/17(水) 21:33:31 ID:CaFX+jjG
たしかに昔よりHDDが壊れなくなったと思うな。

718 :Socket774:2007/10/17(水) 21:59:17 ID:3MNyAJdy
>>716
うちでは2年もつのは7割程度だけどな

719 :Socket774:2007/10/17(水) 22:04:43 ID:GXp+cow3
何? 八割方が三年で壊れる俺の家のHDDは特殊だとでも言いたいのか?

認識不能――三機
セクタ欠損(読み出しエラー)――二機
異音――五機

を、未だに押し入れにしまってあったりする。

720 :Socket774:2007/10/17(水) 22:19:06 ID:DWO/QCGx
>>719
そういうのは電源かエアフローが糞な環境である場合が殆ど。
新品のPCを10台買って2年で壊れるのが1台ある訳ないだろ。
こんなに高率だと保証なんてしてらんないっつーの。

721 :Socket774:2007/10/17(水) 22:21:46 ID:y7ANIg3f
まだ売れてないmcellワロタ

まだ販売から数日の話題になっていた頃に
最低落札価格希望落札価格すべて無しで100円出品したら
1台7万近く行った気がするんだが、完全に逃したなあ
みんな欲しいからじゃなくて親身にアドバイスしてんのに、
超強気だったもんなあw

しかも、未だにimpressのあのページにリンクしてないしw
頑なに「これは20万円以上の商品」とでも言いたげ。
元々需要なんて皆無な商品だから公式ページにリンクしたって落ちない。
impressのページの方がよっぽど「朝から列ができて争奪戦」とか書いてあって
価値も上がるとおもうんだけどねぇ。
そんなに15000円で買ったのがバレるのがイヤなのかねぇw

どんだけ出品下手くそなんだw
もう2ヶ月か…w

722 :Socket774:2007/10/17(水) 23:02:33 ID:3MNyAJdy
>>720
ヒント
今のPCは開発期間が短く殆ど検証していない
1割が壊れるどころか
機種によってはもっと壊れるものがある

723 :Socket774:2007/10/17(水) 23:17:53 ID:ZgoFFjqW
ヒント:
ヒントと書けばどんな頓珍漢も許されるわけではない

724 :Socket774:2007/10/17(水) 23:41:31 ID:M8X6Vx9L
某大手メーカーF2のノート250台くらい頼んだら8割壊れてた。
報告書読んだら同ロットのPCが壊滅しててワロタ

725 :Socket774:2007/10/17(水) 23:44:42 ID:6Hnfuu37
日本でも何処かのショップでSuperTalentの128GBSSDを取り扱ってくれないかな
初値が\698,000-とかになりそうだけど・・・

726 :Socket774:2007/10/18(木) 01:17:52 ID:1Tvo3ctk
安い128MBくらいのSDカード買ってきて、
自分で書き込みテストとかデフラグしまくってみればいいじゃない。
どれくらいで壊れるか、実験代も500円くらいでできるっしょ

727 :Socket774:2007/10/18(木) 03:57:37 ID:7v2bwn+m
HDDの早死に自慢か?
俺のは自作PCするようになってから1年1年3年ときてるぜ

728 :Socket774:2007/10/18(木) 07:21:34 ID:BjL4FZ+D
HDDって使わなくなったらとたんに壊れるよねー。

729 :Socket774:2007/10/18(木) 09:21:56 ID:jwVEnUno
放置しておいて壊れた事は無いけどなあ
昔のベアリング軸の場合はやばいかもしれないけど
それでもカンタムのHDDとかごくたまーに
起動チェック用に使ったりするけど普通に動くしな

730 :Socket774:2007/10/18(木) 10:05:30 ID:BjL4FZ+D
うちは内蔵をUSB外付けに入れ替えて1ヶ月くらい放置して
久々に繋いでスキャンしたらエラーセクタがわらわらと・・。


731 :Socket774:2007/10/18(木) 13:44:05 ID:qnqfUn+n
10年間HDDの故障に遭遇したことが一度もない俺は幸運なのかな

732 :Socket774:2007/10/18(木) 14:54:18 ID:C+kHiKWj
正直なとこHDDなんてよほどの衝撃を与えなきゃ壊れないんじゃないか
7年間使ってるのあるけど全然壊れそうにないぞ
裸のまま落としたやつはすぐに使えなくなったけどw

733 :Socket774:2007/10/18(木) 14:59:24 ID:jwVEnUno
確かに設置場所の問題は大きいな
不安定な場所や常時稼動で地震を食らったりすれば
壊れやすくなるだろうな

734 :Socket774:2007/10/18(木) 15:22:12 ID:jldWsZju
P2Pのキャッシュドライブに使ってる奴は早く壊れるだろうし、
押し入れに突っ込んだままの奴は壊れたことにすら気がつかない。

735 :Socket774:2007/10/18(木) 15:22:28 ID:SvBgBZJc
ってか何年間壞れないとかってその何年間で何十台使った上で壞れてないのか言ってくれ.
1台壞れてないやつがあったとしてもだから何って話だ.
うちは10年前のやつで壞れてないやつもあるし2年とたたずに壞れたHDDもある.
結局当りはずれや確率でしかない.

736 :Socket774:2007/10/18(木) 15:29:40 ID:2ELe7tLI
10年間に何台使ったのか書けよ

737 :Socket774:2007/10/18(木) 15:49:48 ID:JLzo7knY
Googleによると、ハードディスクは温度や使用頻度に関係なく故障する
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070219_disk_failures/

結論としてHDDは博打ってことかな

738 :Socket774:2007/10/18(木) 17:09:56 ID:dp/dZ9y1
サムチョンのSSDをPS3に積むのってあり?。

739 :Socket774:2007/10/18(木) 18:27:06 ID:C+kHiKWj
3.5インチHDDその1:7年
3.5インチHDDその2:5年
2.5インチHDDその1:2年(死亡)
2.5インチHDDその2:3年(死亡)
2.5インチHDDその3:2年

死亡した”その1”は交換しようとしておもいっきり抜き取ったらそのまま吹っ飛んで落ちた
”その2”は外付けとして利用してて落とした
生きてる奴らは全部内蔵して使ってる

740 :Socket774:2007/10/18(木) 18:37:34 ID:2ELe7tLI
gigazineを貼る奴は馬鹿

741 :Socket774:2007/10/18(木) 19:54:04 ID:c/VKNqFc
>739
どっちも壊れたんじゃなくて壊したんじゃないか

742 :Socket774:2007/10/18(木) 20:19:40 ID:i/VPHLhA
>>731
そろそろフロッピーで起動するのきつくなってきてないか?
それにフロッピードライブの読み取りヘッドカバーが落ちたりするだろ。

743 :Socket774:2007/10/18(木) 20:23:48 ID:1Tvo3ctk
HDDよりまず先に電源が壊れるな。2〜3年に一個壊れてる。
放置してるとマザーもメモリもHDDも全部いかれちゃう

744 :Socket774:2007/10/18(木) 20:40:04 ID:DtOIe48E
>>742
>>731はHDDが壊れる前に買いかえれた事を言ってるんだろ。
え、ネタに反応したら負けかなと思ってる?いや、それが俺のクオリティ何だよ

745 :Socket774:2007/10/18(木) 20:57:38 ID:qnqfUn+n
長いやつは6年くらい使ってるよ
さすがに10年前につかってたのはもう処分しちゃったけどw

ちなみにルーター用のPCはフロッピーからLinux起動してる
そろそろCFに変えようと思ってます

746 :Socket774:2007/10/18(木) 21:07:07 ID:e7tT23jz
古すぎるのは耐久度がどうの以前に容量的に実用性が無かったりするしな。

747 :Socket774:2007/10/18(木) 21:11:37 ID:jFe2lcvR
OSとデータは別にしたいから32GBのSSDは魅力的
大容量はデスクトップでモバイル機器は一時的なデータを取り扱うから住み分けするのかな?

748 :Socket774:2007/10/18(木) 23:40:57 ID:wmnY9Mf8
この際耐久性には目を瞑り、思い切ってMLCで安価な大容量SSDを発売してくれないものか
BUFFALOならI/Fチップを変えるだけですぐにでも発売できそうなのに

749 :Socket774:2007/10/18(木) 23:55:54 ID:ak2IkXyV
フラッシュメモリの価格が下がらないと無理だと思うけどな。

750 :Socket774:2007/10/19(金) 00:14:12 ID:hWLGTXzK
>>748
大容量ってだいたい動画でしょ?
動画だとビットレート以上のスピードってあんまりいらんから
SSDにしてもメリット少ないんでわ?

751 :Socket774:2007/10/19(金) 00:18:14 ID:iD8WYIf/
>>750
所謂SSD的な大容量。64〜128GBぐらいの。

752 :Socket774:2007/10/19(金) 03:56:40 ID:9v1tGmVp
>>750
最近の動画ファイルは、ただ再生できりゃいいってもんじゃなかったりするからなぁ。

753 :Socket774:2007/10/19(金) 06:14:01 ID:aa4/XPKH
ちょっとググってたら
http://www.dgway.com/products/SDATAdisk/
こんなの見つけたんだが 使ってる人居る?
いくらくらいなんだろう

754 :Socket774:2007/10/19(金) 06:34:05 ID:9v1tGmVp
>>753
無意味なGif画像(しかも画質がおかしい)、
HPビルダーの素材をそのまま使った安っぽいデザイン、
フレーム型のサイト(しかも枠表示)、資料配布がPDFのみ・・・。

なんかこういう看板に金掛けられない企業の製品って恐いなw

755 :Socket774:2007/10/19(金) 07:03:50 ID:f0w78+bm
ここのスレの住人は日立製HDDを使ってる人が多いイメージがあるんだが
実際何使ってます?

756 :Socket774:2007/10/19(金) 07:07:06 ID:LRJcqYvW
>>753
キーワードが悪いのかググっても
価格が出てこないっすね。
まぁ、それなりに高いんだろうけど。

757 :Socket774:2007/10/19(金) 09:17:17 ID:/gCXjesx
>>754
このチープさが秋葉原感の魅力だと思うんだが。年食ったのかな、俺。

758 :Socket774:2007/10/19(金) 09:47:07 ID:k+VlK1tz
これでMTORNあたりより速度でたら、秋葉原らしくて笑えるんだが

759 :Socket774:2007/10/19(金) 12:11:17 ID:/gCXjesx
>>753
電凸して聞いてみた。記憶おぼろげなので端数間違っているかも。
SDATA3S-32G:\144,900
SDATA3S-G(SD無し):\61,950(IDE版も同じ)
※16Gは別途見積り
企業向けだし、大量生産品でもないから高くつくのは仕方ないか・・・

760 :Socket774:2007/10/19(金) 13:03:27 ID:2n+a0WaF
mcellに。。。。入札が。。。。はいってるw

761 :Socket774:2007/10/19(金) 13:57:55 ID:IZMu7F15
19800なら考えるけど25800で買うなんて勇者だな。

762 :Socket774:2007/10/19(金) 18:35:00 ID:k+VlK1tz
>>753
このコントローラ基板安くできんかな、部品代的には7,8kぐらいで出来そうだが

4GのSDじゃなくて、今一番安い2GのSDあたりを8枚指して16G
それを4セット用意して、さらにマザボのコントローラでRAID0で64G


763 :Socket774:2007/10/19(金) 19:25:54 ID:LHjAHqjj
2GBのSDなんてすごく遅い上に最近じゃ容量あたりの単価も安くない気がするが…

764 :Socket774:2007/10/19(金) 22:45:23 ID:iD8WYIf/
SuperTalent 128GB SSD、遂に海外で発売
ttp://www.ewiz.com/detail.php?name=FSD28GC35M
ttp://www.ewiz.com/detail.php?name=FSD28GC25M

予想価格より若干安いな

765 :Socket774:2007/10/20(土) 00:30:54 ID:jo20EpRo
4000米ドルに見えるのはオレの目がおかしいのかな・・・

766 :Socket774:2007/10/20(土) 00:32:31 ID:MVNs0Y+m
4000円にしけよ
そっちの方が都合がいいだろ

767 :Socket774:2007/10/20(土) 00:37:32 ID:9EfXaYOX
Mtronの32Gモデル4つ買ってRAID0してお釣りが来るな。

まぁ容量が欲しい用途だとしょうがないが

768 :Socket774:2007/10/20(土) 01:18:18 ID:vw41r2lO
>>759

しかしたけーな
1万くらいなら即買いするのに・・・

769 :Socket774:2007/10/20(土) 02:39:06 ID:ZFQtLoul
vistaだと32Gじゃきついな。何もインストしてないのに20G以上最初からOSが使うからな。


770 :Socket774:2007/10/20(土) 02:40:38 ID:xyHAi1nJ
しかも常に検索用DBを更新してるからね

771 :Socket774:2007/10/20(土) 03:18:08 ID:EHCDeLwx
>>769
32GのSSDをVISTAで使っているけど、シャドウコピー外して14Gぐらいだよ。
まあでかいアプリは全然入れていないからだけどw素で10Gは確実にあるよね。



772 :Socket774:2007/10/20(土) 03:39:36 ID:wSnTlZV/
Vistaなら、32GのSSD_×2をRAID0で十分じゃない?
アプリも、まぁ何とか入るだろうし画像、動画、音楽とアプリ用ファイルはHDDに入れれば良い。

773 :Socket774:2007/10/20(土) 03:50:18 ID:B/lNyUEp
えっ、Vistaってそんなにデカイの…
まだXPでいいわ

774 :Socket774:2007/10/20(土) 15:25:02 ID:ZX3sVMyT
DVDに入って販売されてるのにどうしてそんなに容量食うんだろうな?


775 :Socket774:2007/10/20(土) 15:44:19 ID:ybq31WAr
MTRONの新しいの(>>52)発売されたら、
価格は現行モデルより下がると思う?


776 :Socket774:2007/10/20(土) 19:51:06 ID:7ddK1Cm1
松の16GSDHC40k程度として x8で32万+SDATA3S 6万
38万で128G SSDが実現できる予感!!!!
4000$に比べたら安いw
認識するかが壮大な人柱だけど・・・

777 :Socket774:2007/10/20(土) 20:39:08 ID:mLhEHYno
>>776
ヒント:寿命

778 :Socket774:2007/10/20(土) 23:20:27 ID:Ahw9Z5ia
mcellが、、、ついに落札w

779 :Socket774:2007/10/21(日) 00:41:41 ID:7dAc1HUV
あーあ。自営業なんだが、毎月12万払ってくれる客逃がしちまった。
SSDの道は遠いな。

780 :Socket774:2007/10/21(日) 09:25:44 ID:03W12qPE
なんだ?酒屋か?

781 :Socket774:2007/10/21(日) 15:26:43 ID:7AiQdXwH
フラッシュメモリ搭載の2.5インチハイブリッドHDDがSeagateから登場
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071020/etc_hybrid.html

782 :Socket774:2007/10/21(日) 15:35:21 ID:YHKxor4l
とりあえずvistaと組み合わせて、何がどうなるのかレポ欲しいな

783 :Socket774:2007/10/21(日) 15:42:18 ID:D4V1hSd7
XPだとまキャッシュるっきり使われないのかね?

784 :Socket774:2007/10/21(日) 15:42:50 ID:D4V1hSd7
変なとこに挿入してしまった……

785 :Socket774:2007/10/21(日) 15:51:17 ID:NzDsjYgE
通常のHDDより数十ドル高くなるとは聞いてたけど、倍じゃん…

786 :Socket774:2007/10/21(日) 15:55:10 ID:YHKxor4l
XPではATAの拡張命令使えないから、ただの高いHDDに見えるんじゃないかな

787 :Socket774:2007/10/21(日) 16:03:05 ID:8NRCCOMg
初物価格だからすぐ安くなるよね

788 :Socket774:2007/10/21(日) 16:03:22 ID:k5vSuNY4
>>781
Mcell落札したシトw

789 :Socket774:2007/10/21(日) 17:29:32 ID:BxElvXUE
>>781
事実上Vista専用でこの価格。何しに出てきたんだこのゴミ('A`)

790 :Socket774:2007/10/21(日) 18:00:24 ID:WVT8kerg
しかもフラッシュメモリはたった256MB
初物価格ってことを考えても糞すぎだろ

791 :Socket774:2007/10/21(日) 20:37:27 ID:RS6Of+Xm
>>789-790
Vista以外で性能を生かせないなら
あんまり意味なさそうだね。

実際はどうなんだろ?

792 :Socket774:2007/10/21(日) 20:50:31 ID:dBZIYpp3
XPで使ったらドライブが1個増えたりして

793 :Socket774:2007/10/21(日) 21:05:32 ID:ocnydrog
>>789
もしかして、ReadyBoost/TurboMemoryのHDD内蔵版かも?
キャッシュの対象であるHDDと一緒になっているので
電源落としてもキャッシュ再構成しなくていいとか。
・・・それならそれで欲しいな。

794 :Socket774:2007/10/21(日) 22:01:51 ID:0WMsFxlS
VAIOのSZのプレミアムで選べるHDDだね。


795 :Socket774:2007/10/22(月) 07:58:12 ID:eWrT9Lkg
SSDと違って簡単に作れそうだし
もっと安くして欲しかったぜよ

796 :Socket774:2007/10/22(月) 10:32:10 ID:KJdep2dI
INTELのRobsonだったらOS関係なく利用できるはずだけど、Robsonの導入方法が分からない。

797 :Socket774:2007/10/22(月) 10:53:39 ID:jMaqikjZ
Robsonは当初OS非依存の計画だったが,結局Vista専用になったよ

798 :Socket774:2007/10/22(月) 11:24:41 ID:F78hsX+y
>>790
初物価格だしこの値段でもいいんだがこんなの買うやつは
パフォーマンス命の馬鹿しか居ないのに5400rpmってなぁ・・
現状出来うる最速の回転数と高プラッタ容量で出だすべきじゃね?

799 :Socket774:2007/10/22(月) 12:00:07 ID:lqgplI6A
ほぼVISTAノート専用のパーツに、なにを期待してるんだか

800 :Socket774:2007/10/22(月) 12:06:19 ID:KJdep2dI
>>797
なんじゃそりゃぁぁぁ

AMD、そう言う所で頑張る気はないかねぇ。

801 :Socket774:2007/10/22(月) 12:10:14 ID:kLLS9FNP
ノート用ならコンナモンでもイインジャネーノ? 省電力向けデショ。
MFT領域をキャッシュすりゃ、ヘッドの移動も少なくなるだろうしナ。

802 :Socket774:2007/10/22(月) 12:17:54 ID:MkC7D+15
>>798
ハイブリッドは目指す所が違うだろ
シーケンシャルアクセスは無視して
電力や発熱や静音性に比重を置いてるから
むしろ5400rpmの方が良いと思うがな
恐らく相当壊れにくいドライブになってると思うしな

803 :Socket774:2007/10/22(月) 13:11:09 ID:HaK6e/V/
2.5インチのHDDで5400回転以上のって見た事無いんだが 俺が無知なだけなのか

804 :Socket774:2007/10/22(月) 13:20:16 ID:Kgc3u5OD
それはもうググれカスレベルだぞ。

805 :Socket774:2007/10/22(月) 13:42:41 ID:xtbwvaA1
>>803
ゲイツに聞け

806 :Socket774:2007/10/22(月) 15:26:14 ID:5bqWj3q8
>>803
2.5inchは既に15,000rpmレベルに到達しているんだが。


・・・まぁSASはおいとくにしても、とっくの昔に5,400出ているし、今は7,200も相当多い。

807 :Socket774:2007/10/22(月) 15:33:58 ID:HaK6e/V/
もうやめてっ
>>803のヒットポイントは0よっ!!

俺はいつから時代が止まってたんだ・・・

808 :Socket774:2007/10/22(月) 17:14:14 ID:gCLrxhGj
キャッシュ36MBがデフォの時代に256Mのフラッシュ搭載して
何をしようというのだ・・

809 :Socket774:2007/10/22(月) 18:19:28 ID:6dohdVKa
ぼったくろうとしてるんでしょ。常考。

810 :Socket774:2007/10/22(月) 20:32:46 ID:W74VK5su
MTRON 32GB版の人柱。

CrystalMark2004R2 [0.9.123.400] 128MB
            MTRON単体 MTRON-RAID  3.5HD単体  2.5HD単体
+---------------+-----------+-----------+-----------+-----------+
Sequential Read        78.35     172.25     68.75       9.83
Sequential Write        66.12     136.27     66.36       9.93
Random Read 512k      78.09     150.19      36.78       5.82
Random Write 512k      35.05       97.02      47.38      7.27
Random Read 64k       72.89       55.46      7.42      2.71
Random Write 64k       15.97       41.81     17.69      4.13
+---------------+-----------+-----------+-----------+-----------+


CrystalMark2004R2 [0.9.123.400] 1024MB
            MTRON単体 MTRON-RAID  3.5HD単体  2.5HD単体
+---------------+-----------+-----------+-----------+-----------+
Sequential Read          78.33     161.18       70.65      21.87
Sequential Write         69.47     125.47       69.28      20.46
Random Read 512k       78.11     127.10       36.13      13.24
Random Write 512k       29.45       80.79       46.28      12.41
Random Read 64k       72.94       52.22       8.08      3.33
Random Write 64k       7.58      26.20       16.70      5.65
+---------------+-----------+-----------+-----------+-----------+


811 :Socket774:2007/10/22(月) 20:35:58 ID:PDKpdPB0
RAID時のランダムリード 64Kが下がってるのが気になるけど
ほかはすごいな…

812 :810:2007/10/22(月) 20:42:27 ID:W74VK5su
CrystalDiskMark 1.0.4 50MB (RAID I/Fにオンボード128MBキャッシュメモリ)
            MTRON単体 MTRON-RAID  3.5HD単体  2.5HD単体
+---------------+-----------+-----------+-----------+-----------+
Sequential Read         82.16      532.50      70.70      10.76
Sequential Write         72.82      331.40      72.42       9.23
Random Read 512k      81.91      216.30      62.84       6.97
Random Write 512k       41.62     319.10      54.37       1.51
Random Read 4k         29.58      14.36      19.60       0.29
Random Write 4k         0.92      33.63       5.12       0.62
+---------------+-----------+-----------+-----------+-----------+


CrystalDiskMark 1.0.4 1000MB
            MTRON単体 MTRON-RAID  3.5HD単体  2.5HD単体
+---------------+-----------+-----------+-----------+-----------+
Sequential Read        82.16     141.30      74.20      23.05
Sequential Write        74.91     115.20      72.44      22.46
Random Read 512k      81.93     133.00      39.04     14.49
Random Write 512k       0.79      1.23       0.86      0.26
Random Read 4k       29.58      11.46      0.86      0.39
Random Write 4k        3.53      7.05       1.23      0.10
+---------------+-----------+-----------+-----------+-----------+

[環境]
・MTRON単体:Mtron MSD-SATA6025-032-N-A(32GB) Rev0.15 ICH9RにIDE接続
・MTRON-RAID:2台のRAID0構成 Adaptec RAID 3405(Driver:v5.2.0.11737/BIOS:Build12814)
・3.5HD単体:HGST Ultrastar A7K1000(1TB 7200rpm 32MB) ICH9RにAHCI接続
・2.5HD単体:Fujitsu MHT2040AT(40GB 4200rpm 2MB) IDE接続
(Q6600/P35+ICH9R/DDR2-800 2GB/Vista32bitの同梱ドライバ)


813 :Socket774:2007/10/22(月) 20:43:57 ID:qDHTVFmX
MTRONの改良型ってこと?

814 :810:2007/10/22(月) 20:48:34 ID:W74VK5su
・SSD化で、体感速度はベンチマークの数値以上に向上した。OSの起動はもとより、
 WordやPhotoshopなどアプリケーションが瞬時に無音で起動する様は、圧巻だ。
・SSD単体でも十分高速だが、RAID0構成にすると、アプリ起動、サイズの大きい
 ファイルのコピーやgrep、ファイル検索などの速度がもはや別次元になる。
 例えばフォーマットも、棒グラフの描画が間に合わないほど瞬間的に完了する。
・過去に行ったどんな投資よりSSD化は効果がある。

・今回のMTRON 32GBはRev0.15、シリアルは200727〜で、2007年第27週製造と
 推測され、9月と噂されていた新版ではない模様。JDSの保証書が添付されている。
・64GB版とは異なり32GB版では満容量書込時の問題は発生せず、安定している。
 スリープからの復帰も特に問題はない。
(念のため各末尾2GBを残してパーティションを切ることで、容量一杯に
 書き込むことのないよう未然に防いでいるが)


815 :810:2007/10/22(月) 20:50:11 ID:W74VK5su
・MTRON単体でICH9Rに接続する場合、IDE互換モードでは問題ないが、
 AHCIでは認識に時間がかかる。NCQのメリットも感じられないので、単体接続の
 場合はIDE互換が無難なようだ。
・S.M.A.R.T.のエミュレーションは完全とは言えず、読み出し要求に対してエラーこそ
 起こさないものの、有意なデータが出力されない。

・MTRON複数でRAID構成とする場合のRAID I/Fについて、全くの憶測だが、
 3wareなら8000番台、BC4852、SilliconImageなど、i-ramでも実績のあるような
 枯れたカードの方が安全かもしれない。
 ICH9RのRAIDモードとは相性問題があるとも聞く。

・Adaptec RAID 3405はストライプサイズを16KBから1024KBの範囲で設定できる。
 大きくするにつれてSequential Writeが低下しRandom Read 64kが向上する傾向が
 あるが、その差は体感できるほどではない。上記では32KBとしている。
・MTRON本体の発熱はわずかだが、高速すぎて間断ないバースト転送状態と
 なるためか、Adaptec RAID 3405のコントローラチップが発熱する。
 SSD化でのファンレス運用を考えるなら要工夫かもしれない。
・VistaのUSB ReadyBoost機能は、もはや効果が感じられなくなった。

816 :Socket774:2007/10/22(月) 20:51:40 ID:qDHTVFmX
なるほどね〜。乙であります。
前回32GBで問題ないと報告があったのは間違いなかったということか

817 :Socket774:2007/10/22(月) 20:54:13 ID:gBx7vXps
うちの寒×2とMTRON単体の速度がほぼ近い数値のような気がする
MTRONはメモリーの発熱はあるのかな?
寒はまったくなくてなんじゃこりゃって感じだったが

818 :Socket774:2007/10/22(月) 21:24:19 ID:byMb682a
MTRONのSSDは速いってレベルどころじゃねえな

819 :Socket774:2007/10/22(月) 22:20:17 ID:ytbxi8cx
RAIDは2台だよね?
2台で倍速ならわかるけど倍速を超えてるってのも面白い結果やね

820 :Socket774:2007/10/22(月) 22:34:44 ID:vft0CVBL
MTRONの新型はコレ

MSD 6000
ttp://www.mtron.net/English/Product/pc_msd6000.asp

白を基調としたデザインになっております。

821 :Socket774:2007/10/22(月) 22:36:18 ID:byMb682a
なかなか( ・∀・)イイ!!ね
はやく日本に入ってこないかな

822 :Socket774:2007/10/22(月) 22:40:27 ID:klQuzDYU
YUKI氏?

関係無いけど、2台のRAID0で、単体の2倍以上の速度になることあるんだ。
ハードウェアRAIDで、キャッシュ積んでるから?

823 :Socket774:2007/10/22(月) 23:15:06 ID:m9x0bjBW
>>820
中に入れるんだからデザインなんてどうでも良いだろ

824 :Socket774:2007/10/22(月) 23:22:59 ID:1fNch6Eh
>>814
>例えばフォーマットも、棒グラフの描画が間に合わないほど瞬間的に完了する。
ワロス

>・過去に行ったどんな投資よりSSD化は効果がある。
なんだかすげえ重みを感じるお
人柱ネ申乙!


825 :Socket774:2007/10/22(月) 23:49:29 ID:XrI6Yi/R
わはははは、虎の266倍CF2枚をRAID0で使ってMTRONの単体の
シーケンシャル/ランダムリードとほぼ同等とか笑うしかねえw

826 :Socket774:2007/10/23(火) 00:56:21 ID:V2JNFU/u
>>815
3405があついって、そりゃHWRAID何だから当たり前なんじゃ・・・
HWRAIDだと何もしてなくても熱くなるやつがごろごろいるよ

827 :Socket774:2007/10/23(火) 01:04:16 ID:L5fJlKPq
HDDが速ければ休む暇がないので余計にってことだろう

828 :Socket774:2007/10/23(火) 06:19:49 ID:JWu0lu6g
>>825
単体といっても構造的に中身でRAID0してるようなものから、この程度の速度は当たり前じゃないの?

829 :Socket774:2007/10/23(火) 08:49:51 ID:X2YdKIIH
SSD専用フラッシュメモリーコントローラなどを新規開発してるほど市場規模が有る訳じゃないからねぇ。
CFコントローラ兼用のフラッシュメモリーコントローラとIDE-RAIDチップとを組み合わせて大容量化してるだけ。
IDE-RAIDチップを使ってるCF-IDE変換アダプタと組み合わせ的には同じ事だもんな。

830 :Socket774:2007/10/23(火) 18:21:40 ID:mCZlFOSP
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1352.html

SSDじゃないけどこんなのも出るのね。
早くデスクトップでも出してくれ。

831 :Socket774:2007/10/23(火) 21:21:09 ID:q3BJBB19
OneNANDをサポートするのか
これは期待ageだな
INTELのターボメモリはまったく効果がない糞技術だからな

832 :Socket774:2007/10/23(火) 21:25:29 ID:qc/SWY8D
Intelは有言実行で素早く製品化するが、AMDは風呂敷広げるだけでいつまでたっても製品化されないからなぁ。

833 :Socket774:2007/10/23(火) 22:07:10 ID:vkYohew9
IntelとAMDがフュージョンしれば最強じゃね?CPUの価格が

834 :Socket774:2007/10/23(火) 23:53:20 ID:rorfruYN
独禁法に引っかかってあうあう

835 :Socket774:2007/10/24(水) 02:20:33 ID:NHx0BpNd
>>833
フュージョンシーンした後の名前は?INMDとか?。

836 :Socket774:2007/10/24(水) 02:26:34 ID:tQGLv5pb
NIMDA?w

837 :Socket774:2007/10/24(水) 02:57:58 ID:Nm4yjzJW
>>832
10GHzのネトバ系CPUマダー?


838 :Socket774:2007/10/24(水) 08:44:03 ID:T6VezqrU
>>833
AMDはATIとFUSION中なので…

839 :Socket774:2007/10/24(水) 08:54:23 ID:iTTy0vsY
SSDとHDDの故障率の比較ってある? SSDのフラッシュ寿命は
ひとまず置いといて。

たとえばRAID0で使うことを考えて、SSDはHDDより故障率の点で
有利(または不利)とか、どうなんでしょ?

840 :Socket774:2007/10/24(水) 09:07:36 ID:ZUtbu+RN
フラッシュの寿命を無視して、HDDの機械寿命だけ考慮するなら
SSDのが故障率低いに決まってるだろうががががががが

841 :Socket774:2007/10/24(水) 09:35:47 ID:iTTy0vsY
>>840
あ、やっぱそうなん?

RAID0での故障率2倍で心配しなきゃいけないHDDに関する
故障はいわゆる機械的な故障なんだ。

ということは、SSDはHDDよりRAID0に向いてるってことか。
RAID0にすると書き込みも半分になるから、フラッシュ寿命
考えてもますます有利?

842 :Socket774:2007/10/24(水) 10:26:45 ID:Qbwcg0J6
さんざんがいしゅつなことをしつこく絡んでスレ荒らすなヴォケ!
SSDに対してコンシューマ向けSATA HDDのメリットは価格と容量しかないのは常識。
各サイトのベンチやレビュー見ても速度の面においてHDDのアドバンテージはすでにない。
HDD優位論を展開したいやつらの常套句Writeが遅いもすでに時代遅れ、Readに関してはHDDよりもアドバンテージがある。
HDD原理主義者の最終兵器「寿命」に関しても問題にならない。
価格競争によるコストダウンの結果、すでにHDDの耐用年数は平均3年を割っている。
使用状況・環境や個体のあたりはずれによっては1年未満での故障も多い。
これで価格さえ下がればPCの記憶媒体のデファクトスタンダードはSSDになるのは100%確実。

843 :Socket774:2007/10/24(水) 12:09:22 ID:ojwmQrNg
実は容量もとっくSSDが超えているとも言える。
コントローラ部分を差し引いたHDDとフラッシュチップとを
容積あたりの容量で比べてみればわかる。

844 :Socket774:2007/10/24(水) 12:13:37 ID:kxkqNBKD
超高価でMTRONの2倍くらいの速さの512GBSSDあったな

845 :Socket774:2007/10/24(水) 12:59:49 ID:hgnr8D2r
>>842
価格と容量しかって・・・一番大事なとこなんだけどねw


846 :Socket774:2007/10/24(水) 13:07:56 ID:r4/mARte
だね、なにもOSを円盤に記憶せんでもいいよね。
OSやら各種アプリやらを記録・運用するのに320Gやら500GのHDDなんて全く必要ない。
容量が必要じゃない人はSSDにしたほうが結果的に安上がりになるよーな気が。

っていうかHDDって動画専用ダヨネー

847 :Socket774:2007/10/24(水) 13:27:36 ID:dx9KYXwx
もうOSなんてROMに焼かせろよ

848 :Socket774:2007/10/24(水) 13:47:39 ID:N+P9uaRa
マザーボードに直接不揮発性メモリを埋め込んじゃえばいいんだよ
あるいは、マイクロSDカードとかを増設可能にする部分をマザーボードに
そしたらケーブルも消えてなくなって少スペース化もできるし
転送速度も速く設計できそうでいいだろ

849 :Socket774:2007/10/24(水) 14:29:00 ID:2ZMD0lEC
>>848
メモリのコントローラー分価格が増えそうだな

850 :Socket774:2007/10/24(水) 14:42:14 ID:vVvx7Zr3
マザボ上にUSBソケットがあればいいのに

851 :Socket774:2007/10/24(水) 14:52:28 ID:e5STQDiC
>>850
ピンヘッダをソケットにする小物あるよ。

852 :Socket774:2007/10/24(水) 15:06:33 ID:QyYhCTpw
http://ascii.jp/elem/000/000/036/36862/

853 :Socket774:2007/10/24(水) 15:17:23 ID:vVvx7Zr3
おー、おもしれえ

854 :Socket774:2007/10/24(水) 15:26:28 ID:VuLcp8hd
もう、マザボに記憶装置でも何でも1チップで納めちまえよ

855 :Socket774:2007/10/24(水) 15:28:33 ID:Ckuq+ybS
CPUになんでもかんでも集積するのが流行だから
そのうちメモリHDDキーボードマウスモニタも内蔵されるよ

856 :Socket774:2007/10/24(水) 15:54:51 ID:2ZMD0lEC
>>852
USBじゃUSBにつないでるほかの機器の速度が落ちるのでPCIx1に差せるタイプの出ないかな

857 :Socket774:2007/10/24(水) 17:28:27 ID:CY4gZw30
ここはIEEE1394メモリで

858 :Socket774:2007/10/24(水) 17:47:31 ID:wIF1EE/M
OSをCPUに内蔵しちゃえばいいんだよ。
動画はHDD

859 :Socket774:2007/10/24(水) 17:54:42 ID:k/j7wZyN
>>842
その価格が一番の問題なわけで・・・。
せめてSCSIくらいには下がってくれないと。
ま、これでも自分のような庶民は中々手が出せないですが。

860 :Socket774:2007/10/24(水) 21:10:37 ID:mcDpn7nY
既出をわざわざ がいしゅつ と書く馬鹿は死ね。

861 :Socket774:2007/10/24(水) 22:20:38 ID:bpIJ6qur
ハイブリットHDDマダー?

862 :Socket774:2007/10/24(水) 22:25:20 ID:rzDr9Qix
システムメモリとHDDのフュージョンはマダー?

863 :Socket774:2007/10/24(水) 23:04:52 ID:wIaOylQk
SuperTalent 128GB SSDが日本でも販売開始。

SuperTalent 2.5inch 128GB SATA SSD / SATA25 Series FSD28GC25M
ttp://www.pc-idea.net/product_info.php/cPath/142_295_259/products_id/12326
販売価格:699,980円 (税込)

SuperTalent 3.5inch 128GB SATA SSD / SATA35 Series 35FSD28GC35M
ttp://www.pc-idea.net/product_info.php/cPath/142_295_282/products_id/12212
販売価格:699,980円 (税込)

ぼった栗

864 :Socket774:2007/10/24(水) 23:07:14 ID:MwufgfWG
買える買えないのレベルじゃないな・・・。庶民の給料の一ヶ月と1〜2週間。

865 :Socket774:2007/10/24(水) 23:22:36 ID:wIaOylQk
それでもYUKIなら・・・YUKIならきっと2台買ってRAID0で組んでくれる・・・

866 :Socket774:2007/10/24(水) 23:25:25 ID:ZUtbu+RN
>>864
どこの高級官僚だよwww

867 :Socket774:2007/10/24(水) 23:27:05 ID:tKcZpKXZ
>>864
月給60マソ!

868 :Socket774:2007/10/24(水) 23:29:33 ID:ZYAV1z3I
冬のボーナスの平均は90万円らしいから、みんな買えるだろ

869 :Socket774:2007/10/24(水) 23:30:40 ID:rzDr9Qix
>>863
約699.980円か安いじゃん

>>864
>>866
何処の国出身ですか?

870 :Socket774:2007/10/24(水) 23:34:12 ID:dx9KYXwx
おいw
庶民の給料はそんなに高くないぞ
普通は手取りだと2~3月分だ

871 :Socket774:2007/10/24(水) 23:45:05 ID:viLDc9oj
>>864
全俺が号泣した

872 :Socket774:2007/10/24(水) 23:46:28 ID:JXfUeWL6
大手マスコミや広告代理店なら30才で月給100万超えるけれども。。。
新聞社系の出版社に入った知人も月給100超えてた
逆に飲み会に同席していた理系の大手メーカーのエンジニアは
36才で半分以下。
やっぱり金稼ぎたいなら文系だよな

873 :Socket774:2007/10/24(水) 23:53:33 ID:k/j7wZyN
>>868
ソレ、あくまで平均でしょ・・・。
ネタなんだろうけど。
>>869
>何処の国出身ですか?

越中

874 :Socket774:2007/10/25(木) 00:22:48 ID:++tbm9A0
>>872
ただ45才過ぎても維持できる確率が違いすぎる

875 :Socket774:2007/10/25(木) 00:27:25 ID:baj5rJaL
ひっぷあたーっく!!

876 :Socket774:2007/10/25(木) 01:24:45 ID:kbJNHAMa
70万か・・・価格10分の1でもまだちょいと手を出しづらいなorz
まあ3年も経てば手の届くとこに降りてきそうだからしばらくHDDで我慢するか(´・ω・`)
てかMRAMだかPRAMだかわからんけど、フラッシュメモリ以外の不揮発性メモリ使ったSSDが早く実用化されてホスィ・・・

>>872

引き合いに出されてるエンジニアでも今の日本じゃそこそこ上のレベルだと思われ。



877 :Socket774:2007/10/25(木) 01:32:52 ID:VLVOpwy+
>>876
MRAMの試作までの速さはかなりのものだったと思う
教授が3年後には試作できるとか
どう考えても大法螺としか思えないような発言をして
周りの教授とかから「無理無理w」「でかいこといったなぁ」
とか言われてたのに本当に作った。
メーカーの力技によるところもあるけど

878 :Socket774:2007/10/25(木) 01:46:26 ID:3hj5c2wH
この調子じゃPQIが大見得切って発表した
「第4四半期に128GB 2.5インチSSDを$800で発売する」
ってのも無理だろうな('A`)

879 :Socket774:2007/10/25(木) 04:00:45 ID:Pc3DM9A2
MRAMのような書換回数の制限が無い不揮発性メモリは、
MRAM−フラッシュ(−HDD)と1パッケージ内に配置すると良いんじゃないかな
CPUで言えば1次キャッシュと2次キャッシュ(とメインメモリ)の関係

880 :Socket774:2007/10/25(木) 05:59:01 ID:AVCU+hfq
サムソンの2.5インチSATAモデルそろそろ出るのか

881 :Socket774:2007/10/25(木) 08:22:23 ID:k2LzXSaX
>>879
基本的にロジック回路のみで構成されてないメモリは
CPUみたいなのと混載すると極端に集積度が落ちるからな
将来的にはCPUのキャッシュも不揮発性メモリになると思うけどね

882 :Socket774:2007/10/25(木) 09:23:51 ID:lZNPTtg+
ロームがレジスタも不揮発にして
消費電力を大幅に削減したCPUを発表してたな

883 :Socket774:2007/10/25(木) 09:50:26 ID:kBNuZ3GR
CPU内部に不揮発性メモリいれたらさ、
何度も書き換えしてメモリの寿命がきたとき
CPUごと取り替えなきゃ使えなくなっちゃいそうだよね

884 :Socket774:2007/10/25(木) 09:57:39 ID:k2LzXSaX
だからこそ書き換え回数無制限のMRAMが生きてくる
MRAMはフラッシュメモリやPRAMと違って
微細化しても原理的に書き換え回数が制限されることがないからね

885 :Socket774:2007/10/25(木) 11:54:03 ID:QUvVD+Xu
MRAMは1000万回じゃなかったっけ

886 :Socket774:2007/10/25(木) 12:32:48 ID:G9pmpKTu
MRAMでググれば無制限なのはすぐ分かる
今のところ原理上は無制限だけど、製造や材質の問題で
完全な無制限は無理だって言われてるけどな
それはMRAMに限らず半導体全てに言えること

一番の問題は消費電力だと思われ
なんたってメモリの中ではアホみたいに消費電力が高いSRAMより
5割近く消費電力が高いからな
ストレージに使った日にはひどいことになる

887 :Socket774:2007/10/25(木) 12:43:32 ID:Pc3DM9A2
制限あったらキャッシュには使えない…
将来的にも、不揮発性メモリがメインメモリになってメモリ・ドライブの区別無い
フラットな空間でプログラムが走るって、ありえないと思うんだよね
メモリマップドI/O的なディスクアクセスは、バグった時にシステム吹っ飛ぶ可能性大幅うp

>>886
ブロック分割してアクセスしない領域は電気一切食わないから、全体としては低くなるでしょ

888 :Socket774:2007/10/25(木) 12:45:44 ID:nUxEcAa7
つまり、データ保存用のHDDとして使った日にはとんでもないことになるわけですな。

889 :Socket774:2007/10/25(木) 12:56:03 ID:lZNPTtg+
保存用なら書き換えないから消費電力食わないでしょ
HDDみたいに回転してなくていいしDRAMみたいにリフレッシュいらないし

890 :Socket774:2007/10/25(木) 14:09:21 ID:peNyV4Ki
福田内閣のネット規制キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

"有害サイト”規制法案 自民特別委 議員立法で提出へ
2007.10.23 NHKニュース 
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071025/1193263169

法案の内容としては、
▽有害サイトを運営する業者や個人が、民間団体などからの削除の依頼に応じないケースもあることから、規制を検討するほか
▽有害なゲームソフトやDVDなどに対する規制の内容や罰則が、都道府県によってばらつきがあることから、
全国共通で規制を行うことを盛り込みたいとしています。

特別委員会は、今後、法案の具体的な中身について検討を進めたうえで、
早ければ来年の通常国会に議員立法で提出を目指すことにしてます。


891 :Socket774:2007/10/25(木) 16:52:39 ID:jK2meza9
HGSTはハイブリッドHDDとかSSDの開発遅れてるイメージがあるんだが
SSDが台頭してきたら黒字化どころじゃないな。

892 :Socket774:2007/10/25(木) 17:09:16 ID:UYEkkCiM
HGSTじゃないけど日立なら前スレに張られてた。
http://www.hitachi-ul.co.jp/system_products/FMD/index.html
HHDは様子見で正解じゃないかね。Vista売れてないし。
たぶんハイブリッドにするとしても、もっと良いソリューションじゃないと効果でないと思う

893 :Socket774:2007/10/25(木) 17:13:37 ID:dK/JLy6n
ハイブリッド良さそうだけど
SSDの利点でもある、発熱や騒音が意味無くなるじゃね?

894 :Socket774:2007/10/25(木) 17:24:26 ID:rcn8HCOP
その辺は、ノートとデスクトップで棲み分けになるかもね。

まぁ、このスレは静音性や低消費電力などに目もくれず
単にランダムReadを突き詰めるためだけにSSD使うような人もいっぱいるから
当てはまらないかもだけど。

895 :Socket774:2007/10/25(木) 17:29:31 ID:kuardjIV
すでにノートのシェアがデスクトップ抜いたって言うリサーチ会社もあるくらいだし
今後はノート用パーツがメインになっていくだろうから、デスクトップで高性能を求めるのはエンタープライズ分野くらいになっちゃうんじゃないかな
要するに低価格なSSDはノート用しか出ないのではなかろうか。

896 :Socket774:2007/10/25(木) 20:02:21 ID:WGDaxZ0o
まあ低価格SSDが1.8〜2.5インチサイズで出たとしても、
デスクトップ用には変換かまして3.5にするだけだけどさ。


897 :Socket774:2007/10/25(木) 20:30:56 ID:Pc3DM9A2
>>892
これ、たぶんDRAMの容量って16MBくらいなんじゃない?
予期しない電源断時フラッシュに退避させる時間を短く、キャパシタ小さくしたいだろうし
1GBのファイルを全体的にランダムに4KB書き込みまくるっていうケースは、あんま無さそう

898 :Socket774:2007/10/25(木) 20:54:15 ID:Pc3DM9A2
って、ここに128Mビットって書いてあったな
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070928/139822/?ST=memory
不揮発性メディアってのは、とにかく予期しない電源断にどう対応するかがキモなんだよね
(DRAM・コントローラ・キャパシタ)をMRAMみたいなの1個に置き換えられれば良いんだけど

899 :Socket774:2007/10/25(木) 23:50:28 ID:3hj5c2wH
>>863のSSD、海外では早くも$4000を切ったな。
幸い円高も進んでいるし、フラッシュ供給元のSamsungの量産が順調に進めば
半年後ぐらいには手の届く価格になるやもしれん。

900 :Socket774:2007/10/26(金) 02:07:30 ID:JQeeE+s2
>>895
>すでにノートのシェアがデスクトップ抜いたって言うリサーチ会社もあるくらいだし

もう最近は、個人使用だと、シェアは

ノート9割
デスクトップ1割

ぐらいに感じるなあ、まわりを見てても。

デスクトップが未だに莫大なシェアがあるのはオフィスぐらいじゃないかな。

901 :Socket774:2007/10/26(金) 07:58:36 ID:SRKOcAx2
SSDって振動しないからコネクタさえ繋いじゃえばケースのどこに置いててもよさそう

902 :Socket774:2007/10/26(金) 10:22:37 ID:WouwklDb
SSDとHDDはまさに液晶とCRTの構図だよな。
重量・発熱・消費電力どれをとってもSSDが優秀。
しかし価格・容量(パネルスペック)がネックでありプロシューマ・ワークステーションの用途ではそれに加えて転送速度(解像度・色再現性)が重要となり更に価格の問題が躊躇になる。

903 :Socket774:2007/10/26(金) 10:25:12 ID:w8yWzvP1
ってことは10年後には全部SSDに置き換わってるね

904 :Socket774:2007/10/26(金) 10:57:11 ID:WZEBJEeg
そりゃあHDDの音は我慢できないもの!

905 :Socket774:2007/10/26(金) 11:14:39 ID:mBiMibPG
我慢汁

906 :Socket774:2007/10/26(金) 11:29:04 ID:CZPtgHcS
あのキュイーンって起動音だけは好きなので残して欲しい。
起動し終わったら黙って欲しい。

もしSSDが物理的に終了する時があるのなら、 カッコン  も残した方がいいかも知れない。

907 :Socket774:2007/10/26(金) 11:34:19 ID:YFr5N4m1
発熱も残して欲しい。

寒くなった時、ボタンを押せば発熱してなごめる。

908 :Socket774:2007/10/26(金) 11:43:00 ID:ZGpAnBLt
>>906
ラジカセに録音汁
>>907
っttp://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/usbtoy/index.html

909 :Socket774:2007/10/26(金) 12:06:54 ID:6HzD5XNn
>>900
日本人は小さい物を好むというか何というか・・・。
まぁノートを好む民族だとは思う。

しかしアメリカではビジネスマンくらいしかノートを使う人間はいないと聞いたので、
>>895の言うリサーチ会社がどこを対象に調査したのか気になるところではある。
今ではアメリカ人もノートを使うのだろうか? ・・・でかいものはいいものだ、という
かの国の文化がそう簡単に変わるとは思えないが。

910 :Socket774:2007/10/26(金) 12:51:02 ID:73OvPEkk
>>909
どんだけ古い調査を元にした考えもってるんだよ・・・
アメリカに限らず、PC市場そのものがノートが常に2桁成長を維持していて
デスクトップは5%前後にとどまってる
で、現在市場が伸びまくってる発展途上国(中国含めて)は
価格の安いデスクトップがノートより遥かにシェアが高い
それにアメリカでデスクとノートの台数が逆転したのは去年のことだよ

911 :Socket774:2007/10/26(金) 13:18:08 ID:LjMXbsM3
>>906
デジカメのシャッター音みたいなもんか

912 :Socket774:2007/10/26(金) 16:50:43 ID:WouwklDb
>>909
アメリカの方がラップトップやデスクノートは普及してんじゃないのか?
だってわざわざ自分のPCを他人の家まで持ちこんでLANパーティーとかするんだろ。
それに北米はNYとかでもなければ車での移動が基本らしいから重たいデスクノートでも関係ないみたいだし。
B5サイズのMac Bookがなかなか出ないのも北米で需要がないからでしょ。

913 :Socket774:2007/10/26(金) 19:37:46 ID:rVDno0rd
身の丈ゆうに3m以上あってボンレスハムみたいな指してるアメリカ人どもがB5ノートを使いこなせるとは到底思えない。

914 :Socket774:2007/10/26(金) 20:59:20 ID:pc3lumGH
道具を使わず、自分の指だけで五ミリ平方の折り紙からピョンピョンガエルを折った俺が居るんだから、
バターロールみたいな指で極小キーボードを軽快に操るアメリカンが居ても不思議じゃないぜ。

ってか今時、ビジネス向けのスペックなんてノートで十分だよな。


915 :Socket774:2007/10/26(金) 22:40:18 ID:29EJu7O0
モーターの唸り音は嫌いだけどアクセス音はしても良いと思う


916 :Socket774:2007/10/26(金) 22:43:56 ID:ygY+uZrU
>>912
あっちの国は、国土が広いから無線じゃカバーできない様な距離なんだろw

917 :Socket774:2007/10/26(金) 22:58:36 ID:NAidPxvF
サンディスク、フラッシュメモリメーカー25社を特許侵害で提訴:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20359727,00.htm?ref=rss
サンが・・

918 :Socket774:2007/10/26(金) 23:09:14 ID:EaDnOPst

> バッファロー


919 :Socket774:2007/10/26(金) 23:15:24 ID:bTbIE6cD
>>917
今更なんなんだ?SSDで特許料を支払ってなかったのか?
フラッシュメモリーとコントローラを一体化したのには全てサンの特許がかかるからなあ。
SMとxDとMSだけが支払わない規格だったはず。どの企業も分かってそうな所なのにな。

920 :Socket774:2007/10/26(金) 23:30:55 ID:P6uTrufc
これは実際の狙いとしては
SSD分野でうちよりシェアをとることは断じて許さないという意思表示だろうな
向こうは特許がらみの法的リスクが高すぎる

921 :Socket774:2007/10/26(金) 23:40:13 ID:ArilQ3mr
>>917
製品は出さずに口は出すってか('A`)
口出すならしゃぶれよ

922 :Socket774:2007/10/26(金) 23:43:36 ID:WouwklDb
SSD等の追い風をうけて株価暴騰中のSanの株式を半分くらい保有してたのに手放したSeagateは今頃涙目だろうな。
さっさと買収してりゃよかったのに先見の明がないなぁ。

923 :Socket774:2007/10/27(土) 00:49:54 ID:V/Efk3lY
リムーバブルって事はUSBフラッシュメモリか?

924 :Socket774:2007/10/27(土) 01:11:06 ID:pQ52dnC5
SSDって、HDDみたいに
不良クラスタみたいなのは発生するんですか?

925 :Socket774:2007/10/27(土) 01:43:35 ID:qgaSD0j+
書換寿命がくれば当然発生する

926 :Socket774:2007/10/27(土) 01:49:04 ID:HWVjNL/c
原理的には発生するけど、SSD側のコントローラがどう見せるかわからんな

927 :Socket774:2007/10/27(土) 08:09:09 ID:9Lcd8QH7
よくヤフオクで売ってる8GBとか16GBのUSBメモリーで256MBくらいしか読み書きできないやつって書き換え寿命が来たやつ?

928 :Socket774:2007/10/27(土) 08:57:54 ID:Imme6jVW
今月のDESTIJLにSuperCaheIIとUpTempoが来たね・・・・・
これならたdうわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこlp

929 :Socket774:2007/10/27(土) 10:30:31 ID:7Hw3Kwpg
>>927
中国商社のサイトとか見ると
オークションでの販売に最適な16GBUSBメモリ(ただし数GB使用すると破損します)


…なんてのが平然と売られてるんだぜ

930 :Socket774:2007/10/27(土) 10:54:35 ID:85b619xv
使われてんのは書き換え回数100回程度の初期のミラービットタイプだな


931 :Socket774:2007/10/27(土) 10:58:08 ID:/GG0J5FD
コントローラ無しでSSD高速化、不良クラスタの隠蔽は難しくなり
弱小は消え、大手も躊躇or高い特許料払うことになり
SSD値下がりは遠のく・・・というか特許で独占しようとしたRIMMのように消え(ry

SSD \(^o^)/ オワタ

932 :Socket774:2007/10/28(日) 14:33:05 ID:eHjzbByZ
ラプターのシーク音に耐えかねてMTRONの32GBをポチってしまった。

933 :Socket774:2007/10/28(日) 18:18:08 ID:4sP08ewZ
>>927
USBメモリの詐欺があったね
OSには大容量に見せかけてるけど書き込めるのは256MBとかの

934 :Socket774:2007/10/28(日) 19:02:07 ID:7IggbwF0
容量偽装なんて個人でできるのかよw

935 :Socket774:2007/10/28(日) 19:46:46 ID:C42lTHO0
コントローラ次第じゃない?
容量設定がポートのH/Lで決めるようなモノなら誰でも出来る。

936 :Socket774:2007/10/29(月) 19:45:11 ID:A0adatOt
32Gbから64Gbへ
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51085066.html

937 :Socket774:2007/10/29(月) 19:47:58 ID:S+mTKJW4
MLCは(゚听)イラネ
SLCで32GbなやつをはやくSSDに搭載キボンヌ

938 :Socket774:2007/10/30(火) 13:22:14 ID:7kWTeIE0
SLCだけ=カス
MLC=高価
Mcell+HDD=糞

Mcell+SLC、最強じゃね?

インターフェースは当然、ioDriveと同じPCI-Eで
ボード形状にキャパシタ付けてPCI-E2.0x4くらい


939 :Socket774:2007/10/30(火) 13:44:52 ID:gNuDCH/6
クソカス野郎

940 :Socket774:2007/10/30(火) 13:54:31 ID:aF9rfkVA
これって、書き換え回数って、関係あるのか。

941 :Socket774:2007/10/30(火) 13:57:49 ID:aF9rfkVA
ハイブリッドHDDもSSDもこれからですね。
もう少し待ちでしょう。


942 :Socket774:2007/10/30(火) 14:04:09 ID:aF9rfkVA
HDDだってクラッシュするけどさ、SSDはデータの保持はまだ未知数だな。
フラッシュのデータ保持の寿命ってどうなってんだよ。
ipodとかも「データが突然に消えた」とかいうのもこれからだな。
どうなんでしょうね。

943 :Socket774:2007/10/30(火) 15:34:54 ID:JADRNML2
人柱として散々使い倒してあげるから、デベロッパは今すぐ俺に無料でSSDを送るべき。

944 :Socket774:2007/10/30(火) 15:42:43 ID:/OHC/KEY
では、試供品として32MBSSDをお送りしますので、ご住所と連絡先を。

945 :Socket774:2007/10/30(火) 19:13:59 ID:zCwyNxCt
それでもほしいw

946 :Socket774:2007/10/30(火) 19:18:07 ID:gfDHt8bk
スワップ専用に小容量のSSDってやってる人いないのかな。

947 :Socket774:2007/10/30(火) 19:22:00 ID:nRF0DIh7
書き込みが遅くて寿命があるデバイスをスワップ専用にする意味は

948 :Socket774:2007/10/30(火) 19:27:42 ID:6a8cmwX+
>>946
メモリ沢山積んで、スワップさせないようにするのが一番。

949 :Socket774:2007/10/30(火) 19:29:10 ID:pNuRvEUf
どうせすぐ新しいのが出るだろうからそんなに長持ちされても困る


950 :Socket774:2007/10/30(火) 20:24:07 ID:gfDHt8bk
>>947
静音。
PCを静音にしていくと最終的に音を出すデバイスは
HDDとDVDのみになる。DVDは常時音を出すわけじゃないから我慢するとして、
HDDの静音をいかにするか?が問題なんだけどね。
全部置き換えるにはまだ高価だし・・

951 :Socket774:2007/10/30(火) 20:50:19 ID:kGlpPUn7
CD-Rみたいに、書き込みできるけど上書き・削除が出来ないSS-Rとか出来ないかね。
2、3回分の書き込み耐性しかないヤツをシステム的に書き込み一回のみ、削除不可に制限するとか。
それで単価が安くなったりとかっていう単純な話はないのだろうか。

それなりに読み出す機会が多い物とか突っ込んでおきたい。
GB辺り500円とかなら俺買うんだけど。

952 :Socket774:2007/10/30(火) 21:06:44 ID:nbNFvJPU
>>951
それフラッシュメモリの意味がねえ・・・
それに半導体ってのは基本的にスケールメリットで価格が著しく下がるから
いらない機能削るとかならともかく
そういうのはまったくコスト削減にならないよ

953 :Socket774:2007/10/30(火) 21:17:46 ID:kGlpPUn7
>>952
じゃあSATA2対応で、ATXマザーボード並の大きさにびっしりとDDR2 SDRAM用のスロットがついた
i-RAMみたいなパーツが出たりすれば単価が安くなりそうだな!


・・・あれ、フラッシュメモリとメモリモジュールって別物?

954 :Socket774:2007/10/30(火) 21:22:38 ID:j9d++vTH
>>953
どう考えて安くなると思ったのかわからない

955 :Socket774:2007/10/30(火) 21:25:00 ID:r4AG0hjd
>>951
普通にDVD-R使えよ。

956 :Socket774:2007/10/30(火) 23:12:50 ID:dkRssA/7
>>951
PROMに先祖返りか…

957 :Socket774:2007/10/30(火) 23:25:32 ID:kGlpPUn7
>>956
場合によってはパンチカードに近いものに先祖返りする可能性秘めてんだぜ?

インドの研究者が紙媒体と色彩を使って、一センチ辺りにかなりの容量のデータを記憶できるようにしたっつー話が昔あったけど、
あれって液晶のバックライト抜いたものに記憶させて使えば実用性があったんじゃないかと思うのは俺だけ?

958 :Socket774:2007/10/31(水) 00:24:27 ID:5o7HM6fI
原理は古いPRAMが最近一番大容量化してるしな。

959 :Socket774:2007/10/31(水) 02:02:00 ID:gJlcK4PQ
>>951
一生PROMってろ

960 :Socket774:2007/10/31(水) 02:07:49 ID:SfdbXBEe
>>959
同意。
SSDである意味がねぇ。
DVDで十分。





と思ったが、もしかして利用目的に読み出し速度との兼ね合いがあるのか?




961 :Socket774:2007/10/31(水) 02:31:20 ID:iqtFOibS
要は
ライトがクソ遅くて・不便で・回数制限があっても
リードが高速で・静音な
ついでに安い
そんなメディアが欲しいって所か

イメージとしては展開済みの(=ROMに焼いてある)Windows Embeddedシステムみたいなものか?


962 :Socket774:2007/10/31(水) 04:35:26 ID:vsMf+Y5R
ゲームのROMカセットを自作できれば面白そうだな。
ただ、セーブデータがマイドキュメント以下に保存されるタイプじゃないと問題が起きそうだけど。

963 :Socket774:2007/10/31(水) 08:39:49 ID:051qvJDT
MSDOSだと特定のディレクトリで作業時に、存在しないファイルを読み込むときは
別のディレクトリから持ってくるということが付属のコマンドで出来たなあ
HDD必須とされているゲームをCDROMとFDで動作させたりしたものだ

Windowsでは同じようなことは出来ないのだろうか

964 :Socket774:2007/10/31(水) 16:12:10 ID:Nx0f0uzb
pathならXPでも使えるけど。(たぶんvistaも)


965 :Socket774:2007/10/31(水) 18:04:54 ID:051qvJDT
環境変数で設定するコマンドのPATHじゃなくて、
プログラムがDOSのシステムコールを使ってファイル操作をするときに
カレントディレクトリに無いファイルを開かせることが出来たんよ
あたかもFDとCDROMのファイルが同じディレクトリに存在するように扱えて、
データの保存は自動的にFDにしてくれるという

966 :Socket774:2007/10/31(水) 18:38:25 ID:y4DH60uc
UNIX系で言うところのシンボリックリンクみたいなものかの?

967 :Socket774:2007/10/31(水) 19:25:27 ID:JPT+OlCN
激しく板違いだが
ttp://www.fpcu.jp/dosvcmd/append.htm
け?

968 :Socket774:2007/10/31(水) 20:13:31 ID:phHkbTSS
MLCでいいから、HGST1.8インチ規格の64GBとか出ないかな。安価で。
そろそろ容量がキツくなってきたPMPのHDDを換装したい。

969 :Socket774:2007/10/31(水) 20:17:17 ID:051qvJDT
>>967
ソレダ
スレチでスマン

970 :Socket774:2007/10/31(水) 21:27:49 ID:JPT+OlCN
>968
ttp://www.google.co.jp/search?as_q=64G+NAND
1.8"だと8枚はキツいのかな?
消費電力とかどうなんだろうね。

971 :連投スマソ:2007/10/31(水) 21:29:31 ID:JPT+OlCN
>969
懐かしいなw

972 :Socket774:2007/11/01(木) 13:10:35 ID:CrNSYJSN
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/etc_hybrid.html
2と3の結果がハイブリッドHDDらしいけどなんか遅いね。


973 :Socket774:2007/11/01(木) 14:07:14 ID:HDIk1P5q
うーん、たいしてかわってねぇ、なにこれw

974 :Socket774:2007/11/01(木) 15:26:04 ID:i12sBPG5
この結果からいえることは以下の3点だ
- RAID0 はよい
- Vista は遅い
- ハイブリッドHDDはいらない

975 :Socket774:2007/11/01(木) 15:40:38 ID:2Fd0GjdR
↑有意義な新情報ナシておまwww

976 :Socket774:2007/11/01(木) 17:39:14 ID:Lp56D5up
ていうかさぁ、HDD上のフラッシュをなんでわざわざOSからいじれる仕様にすんだよアホじゃねーの
OS依存ならReadyうんたらと出来る事変わらんだろうが
そんなにHDDのコントローラってのは作るのムズいのか?
ただフラッシュをリードキャッシュにすりゃ良いだけの話なのに

977 :Socket774:2007/11/01(木) 17:47:39 ID:jA+6HBuE
キャッシュにするのもどうかと思うが、アーキテクチャが糞なのは同意。
一体誰が設計したんだ?vistaしか対応してないところから想像つくけど

978 :Socket774:2007/11/01(木) 18:13:15 ID:PibBvTsO
↑の馬鹿達はフラッシュが単純にDRAMの代用として使えるとでも思ってるんだろうか。
ファイル単位で管理しないと使い物にならないからOSに任されてるのに。

979 :Socket774:2007/11/01(木) 18:17:46 ID:Xl+5KaWA
そんなに簡単なものじゃないぞ
Flashはシーケンシャルが遅いわけだから
単純なリードキャッシュにしてしまうとHDDより遅くなる
キャッシュに載せたい条件としては
ファイルサイズは小さいが頻繁にアクセスが入るものや
極端にフラグメントが進んだファイルだが
これをHDD上のコントローラーで判断するのは無理
と言うか回路規模や速度面で不利
Vistaにはそう言った管理機能があるから
それを使うのが最も合理的な方法だろう

それに今のSSDは基本的にノート用だからな
考えてみりゃ判るがノートではReadyBoostなんて
内部にフラッシュを持ってないと実質使えない機能
本体のUSBポートに常にUSBメモリーを差して使うわけには行かない

980 :Socket774:2007/11/01(木) 20:29:01 ID:nvAFoUeA
ちょっと聞きたいんだけど
Pen3-700MHzの6年ぐらい前のノートにコレを積んで延命できるかな
それとも新しいノートの資金にお金回したほうがいいかな

981 :Socket774:2007/11/01(木) 20:38:28 ID:BYHEQEaw
利用目的によるだろうが、モバイルとして屋外で使うというなら新型のモバイルを買った方がいい。
ノートとして屋内で使うだけなら・・・まあ好きにしろ。

982 :Socket774:2007/11/01(木) 21:29:35 ID:Lp56D5up
まぁ>>372で実現できてるっぽいから煽ってみたけど、簡単じゃないのは解ってるよ…ていうか>>372人柱まだー
ハイブリッドHDDで高速化を期待したいのは「OS・アプリの起動」だから、>>972のCrystalベンチはちょと不適切
素直にXP・Vistaの起動時間、同じアプリの起動時間を(5回くらい)計測すべき

983 :Socket774:2007/11/01(木) 23:25:58 ID:4E8aQxRp
何度も読みたいファイルはOSが知っている

がしかしメインメモリ上のディスクキャッシュのが果てしなく多いだろ、、どういう条件で早くなるのか漏れにはわからん
ReadyBoostメモリ的な物にしか見えんのだが

電源ON後の最初のスピンアップ待たずに読めるぐらいか?

984 :Socket774:2007/11/01(木) 23:46:47 ID:Xl+5KaWA
あとはノートとかで省電力設定してると
回転が止まっている場合はスピンアップ時間が短縮できる
I/Oとしてもレスポンス待ちがなくなるから速くなる

まあ256MBとか512MB積んでいればその頻度が高くなるから
安定して速くできるって感じだろうな

それにXPでもVistaでも省電力設定でHDDの回転を止めても
一定の間隔でアクセスが入ってしまって
完全に止まっているわけでもないし
その時はシステムがI/O待ちで止まったりするしな

つか売り方が間違ってると思うんだ
SSDは速くなるのもあるが省電力性を売りにすべきだろ

985 :Socket774:2007/11/01(木) 23:56:51 ID:Lp56D5up
ディスクキャッシュは電源オフ・再起動したら消えて無くなっちゃうでしょ
HDDに読みに行った最初の一発目が高速化するからこそ、OSの起動が速くなる
アプリ起動も速くなって、SuperFetchイラネって状況になるのがHHDの理想

986 :Socket774:2007/11/01(木) 23:59:30 ID:dTxiVidt
>>983
ReadyBoostもReadyDriveも元々メモリを多くつめないモバイル向けの技術でしょ
ReadyBoostはライトスルーキャッシュでReadyDriveはライトバックキャッシュ
>>985
相互に補完しあうものだと思うけど…

987 :Socket774:2007/11/02(金) 00:16:31 ID:CP4br0bX
フラッシュが激安になって、色んなディスクアクセスの高速化手段が試行されて、
それをVistaが片っぱしから対応・実装しちゃって、もうわけわからんw
書き換え寿命あり・ランダムライト苦手、というフラッシュの弱点をどう補うか…
その答えも無数にあって、スタンダードな構成がまったく見えてこない

988 :Socket774:2007/11/02(金) 01:09:49 ID:0UHrXx/f
まぁ「ほとんど書き込まずに読み込みが主な目的のデータ」だけを選別すりゃいいんでね。

書き込み耐性なんて書き込まなきゃほとんど関係ねぇぜ。

989 :Socket774:2007/11/02(金) 07:20:48 ID:rxuowWCL
フラッシュの書き換え寿命はHDDをハイブリッドしたら良いんじゃね?

990 :Socket774:2007/11/02(金) 12:01:43 ID:DVbqcwnF
普段ハイバネで使ってるので、ランダム遅いけどシーケンシャル劇速なデバイスがほしい。

991 :Socket774:2007/11/02(金) 12:14:23 ID:Gs1G3WWH
PQI DJ0040G22RP0
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/ni_i_hd.html#dom4gb

992 :Socket774:2007/11/02(金) 12:17:42 ID:BCwClMvK
>>990
HDD…

993 :Socket774:2007/11/02(金) 12:44:56 ID:Mft/G+pC
シーケンシャルならRAIDすればリニアに伸びてくだろ

994 :Socket774:2007/11/02(金) 23:23:51 ID:wy1s4XkB
>>993
馬鹿高いSSDをRAID0ですか

995 :Socket774:2007/11/02(金) 23:37:23 ID:ucehR+Oc
>>994
HDDだよ。文脈読むんだw

996 :Socket774:2007/11/03(土) 02:52:39 ID:Z80mVtrF
誰か次スレヨロ

997 :Socket774:2007/11/03(土) 03:05:52 ID:hwXmYKLI
>>994
容量が少ないんだから、RAID0じゃないと厳しいと思うけど・・・・

998 :Socket774:2007/11/03(土) 03:23:42 ID:pZ2affeQ
つ次スレ
【SSD】Solid State Drive 6台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194027530/

999 :Socket774:2007/11/03(土) 03:24:15 ID:pZ2affeQ
そして埋め

1000 :Socket774:2007/11/03(土) 03:26:29 ID:pZ2affeQ
1000ならMTRONが年末5万円台に

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


208 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)