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ところでVistaがスベった感がある件について★8

1 :Socket774:2007/10/28(日) 00:40:56 ID:rS1Pz5Jl
過去すれ
ところでVistaがスベった感がある件について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171463103/
ところでVistaがスベった感がある件について★2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1174237592/
ところでVistaがスベった感がある件について★3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1176803736/
ところでVistaがスベった感がある件について★4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181890579/
ところでVistaがスベった感がある件について★5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184591583/
ところでVistaがスベった感がある件について★6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188043050/
ところでVistaがスベった感がある件について★7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190847321/

他板関連スレ
Vistaの不具合、バグを語り合うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1185537175/
Vistaを選ぶ理由はない 8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1191157778/
□■ Windows Vista 103 ■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1191117364/
各社キャプチャカードのVista対応状況実況スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1164502170/
ハイビジョン対応キャプチャボードPV3 Vista待ち 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1169995130/
Windows Vista関連総合スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1169838841/
Windows VistaでDTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1169894168/

2 :Socket774:2007/10/28(日) 00:41:40 ID:rS1Pz5Jl
参考資料及びスレッド
【自作厨】VistaはOSの移管を制限【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161086733/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート2【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161188003/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート3【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161272708/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート4【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161369572/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート5【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161485957/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート7【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161787670/l50
VistaはOSの移管を制限パート8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161952264/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート9【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162054026/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート10【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162325060/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート11【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162653089/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート12【出没】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162978709/l50
【迷惑】VistaはOSの移管を制限パート13【工作員】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1164987638/l50


3 :Socket774:2007/10/28(日) 02:17:35 ID:Zi2DcYaL
3さま

4 :Socket774:2007/10/28(日) 02:44:28 ID:PKIiiGCj
4さま

5 :Socket774:2007/10/28(日) 05:09:51 ID:71jUpQBv
Vistaでも動くプログラム作るために、そろそろ導入しなきゃダメかなぁ〜
はぁ〜、、、、ヤダなぁ…

6 :Socket774:2007/10/28(日) 05:20:14 ID:ZZR4DNwL
ネトゲと似てるね
βテスターは発売と同時に買って我先にと経験値を稼ぐ
乗り遅れた連中は先達を疎ましく思いワイプに期待

Vistaの場合まだギリギリ後発にならずに済むとおもう

XPバンドルハード終了は伸びたけど、10月のパッチはSP級
だったし、もう無知な言い訳で逃げ切れる状況じゃないぞ

7 :Socket774:2007/10/28(日) 06:01:02 ID:T8MOu8Gq
動作テストするだけならVista試用版でいいんじゃね。
VistaEEの英語版なるけど30日使える。
設定変えれば日本語もokだし。

8 :Socket774:2007/10/28(日) 10:37:39 ID:FFUR9EGW
MSDN版でもアクチ回数制限があるからウザイ
開発テスト版くらい無限に使わせろよ

9 :Socket774:2007/10/28(日) 10:41:21 ID:QLP6QtqZ
トヨタと連携すれば売れるよw

10 :Socket774:2007/10/28(日) 10:48:56 ID:ghbRTzAE
>>9
意味ワカンネw
放っておけばじわじわ売れるからMSとしてはそこまで打撃
受けないんじゃね?
XP売れてるしw

11 :Socket774:2007/10/28(日) 11:10:12 ID:QLP6QtqZ
トヨタにもビスタはあるよ。まあネタに混じれ巣過

12 :Socket774:2007/10/28(日) 11:11:51 ID:ZZR4DNwL
>>8 無限に使えるし、インストール後に即アクチするお前に問題がある

13 :Socket774:2007/10/28(日) 11:51:45 ID:31mrhwRz
じゃあVistaは何年もつとおもいますか?

14 :Socket774:2007/10/28(日) 12:03:29 ID:Wl4NWXV6
未だにmeを使ってる俺がいる。もちろんメインではないが。

15 :Socket774:2007/10/28(日) 12:16:41 ID:6A63kDBX
>>13
何年もつもなにも、VISTAのサポート期限がMSが言ってる事が正しければ
ヴィスタ 2012年迄
エクスピ 2014年迄

早くて2009年頃にNT7BaseのOSを発表すると言ってる

16 :Socket774:2007/10/28(日) 12:45:58 ID:kggY9j7Q
デスクトップテーマとDWMが連動してる時点で糞だな。


17 :Socket774:2007/10/28(日) 12:58:50 ID:QLP6QtqZ
滑るのはツルとカメだけで充分ですのに。

18 :Socket774:2007/10/28(日) 13:07:31 ID:MIp9t1Ry
2000円札みたいなもんだな

19 :Socket774:2007/10/28(日) 13:23:35 ID:0TGMKJ/q
VISTA見てたらMe思い出すわ。

20 :Socket774:2007/10/28(日) 13:32:20 ID:ZnwKUyit
そんな発言をしてしまうこと自体が
実際に使わずに言っているという何よりの証拠

21 :Socket774:2007/10/28(日) 13:41:34 ID:2J46Rpoy
>>20
お前が代金弁償するなら言え

22 :Socket774:2007/10/28(日) 13:48:12 ID:WffTQItv
Win7ていつ出るんだろ
出た瞬間にVistaは無価値になりそう
Xpはまだ使い道もあるけど

23 :Socket774:2007/10/28(日) 13:57:11 ID:2x+EPJgq
2009年と言っとろう。
どうせ1年は延びるがな

24 :Socket774:2007/10/28(日) 15:43:36 ID:LgTPIJAE
もう(゚听)イラネ

25 :Socket774:2007/10/28(日) 16:02:41 ID:0TGMKJ/q
Windows7って超高速でワロタ
カーネルコアサイズがVistaの100分の1未満
そりゃはやいわ

VistaはMeどころか、超失敗作として歴史に残るなw

26 :Socket774:2007/10/28(日) 16:11:04 ID:HWBPVmqp
OSはBIOS ROMみたいのに格納して最小構成で起動
起動した後は処理に応じて必要なコンポーネントをHDDやシリコンデイスクから
読みに行くってのが理想

27 :Socket774:2007/10/28(日) 16:12:32 ID:JL7D+jFy
>>18
沖縄ではちゃんと流通してぜ2000円札
もしかしたら、Vistaはどこにも根付いてないのではorz

28 :Socket774:2007/10/28(日) 16:14:52 ID:0DZ/rT0i
>>27
MS日本のコンシューマ部門最高責任者(専務)が、
自分んちじゃVista使ってないくらいだもんな。

食い物産業で働いているやつが、自分とこの製品を食わんのとよく似てる。

29 :Socket774:2007/10/28(日) 17:20:32 ID:mmBwzzfx
Microsoft第四世代の法則

元祖 改良型 完成型 熟成発酵
 95 → 98 → 98SE → Me
 NT → 2k → XP → Vista

30 :Socket774:2007/10/28(日) 17:24:03 ID:ghbRTzAE
>>29
Vistaは第5か6じゃね

31 :Socket774:2007/10/28(日) 18:21:55 ID:lawyB43V
すこしくらい腐ってても食べられるよ

32 :Socket774:2007/10/28(日) 18:30:40 ID:zJmM8OFZ
もう7に期待しているなんてよっぽどMS製品が好きなんだね。

33 :Socket774:2007/10/28(日) 19:57:02 ID:Cp5A6B4+
ウィンドウズ7には指来たす、軽さ、省電力を徹底的に極めてから出て欲しいね。

徹底的な堅牢さはM$には最初から求めてないし、ある程度安定はもうしてるし。
ただ嫌味な程の他ベンダーとの互換性はそのままでアクチなくしゃ最高だね。

34 :Socket774:2007/10/28(日) 20:55:42 ID:mJv621XM
とりあえず、OSがデフォで訳の分からんとこと勝手に通信しないようにしてほしい。

35 :Socket774:2007/10/28(日) 22:05:57 ID:87/Qdk+O
ところでXPのDSP版の発売は今年いっぱいですか?年明けの1月まで延期と言う話は違います?
Wolfdaleで脱北する際、試しにVistaを買うかXPをFDDとセットで流用するか右往左往です

36 :Socket774:2007/10/28(日) 22:07:54 ID:ghbRTzAE
XPのDSPは2009年じゃね
何月かは忘れたが延期の発表出てたよ

37 :Socket774:2007/10/29(月) 00:48:45 ID:axf/326u
アルチかビジの箱買って、XPproにダウングレード。
一回で二度おいしい。

38 :Socket774:2007/10/29(月) 02:04:49 ID:BETtiqZo
箱版はダウングレードの対象外

39 :Socket774:2007/10/29(月) 02:19:44 ID:RL+xBFR6
XPは待てるならSP3まで待ったほうが良いだろうな

40 :Socket774:2007/10/29(月) 03:21:36 ID:axf/326u
え、そうだったの!!
MSに電話して、「vistaからダウングレードします。」
で、通ってしまった。
ま、いいや、vista使うわw
メモリーもごっそり積んだから・・・。

41 :Socket774:2007/10/29(月) 07:14:13 ID:cmo5j/5d
XP SP3はもう出てるよβだけど
DSPは2010年の1月1日まで売っていたようなきがする

42 :Socket774:2007/10/29(月) 09:00:13 ID:qU3ZM2DQ
>>35
XPのOEM 正規販売代理店ライセンス(DSP版)は2009年1月までの提供
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/01/news057.html

43 :Socket774:2007/10/29(月) 09:01:54 ID:cmo5j/5d
9年か、1年間違えた(A`;) orz

44 :Socket774:2007/10/31(水) 11:02:06 ID:eotXPabM
ビスタ売りに行ったよ。たぶんもう使わない

45 :Socket774:2007/10/31(水) 12:12:04 ID:Z/tRSVmB
FATのクセにジャーナリングとACLも使えるとは。
これではNTFSが……と思ったが,ジャンクション・シンボリックリンク
が使えないんだな>exFAT

46 :Socket774:2007/10/31(水) 15:20:31 ID:w5pfN7pK
>>44
いくらでうれたの?

47 :Socket774:2007/10/31(水) 15:53:22 ID:1KWg46a1
駄目だ
またアンインスコ

48 :Socket774:2007/10/31(水) 16:24:55 ID:35n/g61C
俺も売ろうかな。
出来ることはXPと変わらないし、なんか次のWindowsまでに主流になりそうも無いし。
どーせ次のアップグレード版もゴミ仕様だろうし持ってる意味も無い。

49 :Socket774:2007/10/31(水) 19:34:11 ID:w5pfN7pK
【PC】「Vistaは過去最低品質のOS」発言の元マイクロソフト会長古川氏、
今度は「MSの日本語入力システム、使えば使うほどバカになる」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193666229

消えてたけれどネットゲリラ↓で内容読めた
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/10/vistaos_875e.html#more

50 :Socket774:2007/10/31(水) 19:35:21 ID:w5pfN7pK
ごめん、直リンクしちゃった
マジつってくる

51 :Socket774:2007/10/31(水) 19:38:36 ID:spwOutVP
元MS幹部 MSの日本語入力システムIME“お馬鹿変換”紹介

ttp://news.ameba.jp/domestic/2007/10/8106.html

52 :Socket774:2007/10/31(水) 20:17:14 ID:vsMf+Y5R
そういやATOKってVista対応してたっけ?

53 :Socket774:2007/10/31(水) 20:36:52 ID:oW1a1dyc
>>52
vistaが出る前の2006を使ってるけど、問題ない
オレはめんどくさくて当ててないけど、Vistaに正式対応させるパッチも出てる。

そういえば、どこぞの独自規格コンピュータ用某OSではATOKで致命的なバグが出ているらしいねw
Vistaの互換性を散々低いとか言ってたけど、実際には某OSは基本的なソフトさえバグが出る始末。

54 :Socket774:2007/10/31(水) 20:43:12 ID:JnfXLbMU
某OSは秘密主義すぎるのが問題。
某OS対応のソフトメーカーが減り続けてる要因。

某OSユーザーはジャストシステムが悪い言ってるが、
実際悪いのはAppleなんだよな。
発売直後にβとリリース版の仕様変えられちゃね・・・。

55 :Socket774:2007/10/31(水) 20:44:11 ID:vsMf+Y5R
ATOK使えるなら、IMEなんてプロセス停止させちゃえばいいんだよな・・・。

「パソコンが使えないんですぅ」って、使えないのはパソコンじゃなくてテメェだよ、と。

56 :Socket774:2007/11/01(木) 00:44:17 ID:Z9V8KrO2
64bitサポートのダメさ見てるとAppleのシェア逆転も時間の問題だな

57 :Socket774:2007/11/01(木) 00:55:36 ID:SnQ228RE
ないない

58 :Socket774:2007/11/01(木) 01:31:46 ID:kHMvZEx8
>>56
Apple信者って妄想が激しいね。
Linux信者はまだ現実的なのに。

59 :Socket774:2007/11/01(木) 01:37:06 ID:Oi2qmamZ
MacOS使うよりSolarisのがいいw

60 :Socket774:2007/11/01(木) 01:51:34 ID:sEz1OqeJ
そこで今こそNetBSDを…

61 :Socket774:2007/11/01(木) 03:10:04 ID:IE6m/jMO
そうだよな、
嫌なことがあったら、BSDだよな。
嫌なこと忘れられるしな。

62 :Socket774:2007/11/01(木) 09:43:30 ID:FYc/CYbG
ビスタ30マンでしか売れなかった

63 :Socket774:2007/11/01(木) 09:55:18 ID:sEz1OqeJ
>>61
なんか嫌なことでもあったか?
そういう時は /dev/nullに向かって吼えると良いってじっちゃが言ってた。

64 :Socket774:2007/11/01(木) 21:52:13 ID:Yg9QtskX
XPの優位性が消えてきたとたんにマックだUNIXって
もうこのスレで終わりだな・・・

65 :Socket774:2007/11/01(木) 22:10:11 ID:jE+Gblb7
XPの優勢が消えたというのは釣りかい?
古川氏に史上最低品質と言わしめるOSこそがそうかと


66 :Socket774:2007/11/01(木) 22:25:05 ID:dTxiVidt
優位性が消えたようには到底思えないが、古川はねーよw

67 :Socket774:2007/11/01(木) 22:50:26 ID:Asf1sUTM
え?
XPの優位性は、当たり前過ぎて出てこなくなったんだろ?

68 :Socket774:2007/11/01(木) 22:53:34 ID:WH/wSjMj
Windowsマンセーする気は無いが、
XPの優位性は今の所揺らいでない

69 :Socket774:2007/11/01(木) 23:21:53 ID:tzXZ9uT6

Windows7に期待してるアホはなんなの?

64bitOSだぞ?
互換性の低さはVistaの比じゃねーぞ?
過去のあらゆるソフトウェア・ハードウェアがまともに動かなくなる可能性高い

超高速起動にしたってカーネルとその他を最小構成にしてるだけ
製品版じゃセキュリティ関連とか数千のコンポーネントをくみこまなきゃいけないんだから対して変わらん




70 :Socket774:2007/11/01(木) 23:27:03 ID:Oi2qmamZ
7あたりで仮想環境をOSに組み込むんでないかなぁという期待。

71 :Socket774:2007/11/01(木) 23:34:35 ID:Asf1sUTM
おれは、ぶっちゃけ、
VISTAは64bitオンリーでよかったと思うよ。
いままでのゲームしたい人はXPを使ってね。
デュアルブートしやすいよ。
業務で互換性気になる人は、VPCを入れましたよ!!
そんで、よかったとおもうよ。

だってよお、その方がメーカーも売りやすいぜ、
これからは、64bitパソコンですよおおお、みなさん。
って、ジャパネットも弾みがつくよ。
過去の資産が中途半端に使えないじゃなくてな。
それこそVISTA対応と同じように、サードパーティは対応するよ。

72 :Socket774:2007/11/01(木) 23:45:58 ID:Oi2qmamZ
MSの場合一気に切り捨てってないからねぇ
そこが良いところでも有るんだけどね。
DOS→Win95/98
Win9X/Me→XP
と過去の移行スパン見ても緩やか。

73 :Socket774:2007/11/02(金) 00:10:06 ID:cNCQNNiL
んで
XP→VIstaでこけてしまったと・・・

74 :Socket774:2007/11/02(金) 00:13:49 ID:6P+8GGs1
98SE→Meでこけた時よりは遥かにマシじゃね

75 :Socket774:2007/11/02(金) 00:22:21 ID:cNCQNNiL
MEは別に使ったことないし98se→2kで互換性の問題なく移行したから
MEで困ったこともない。ME使っている奴って自作PCでなく
メーカーPCの人でしょ?関係ないなぁ

他の人はどう思っているのかな?


76 :Socket774:2007/11/02(金) 01:26:04 ID:WmubuiFd
>>75
わずか3行でこれだけ意味不明な文章を書けるなんて、もはや才能だな

77 :Socket774:2007/11/02(金) 01:35:12 ID:cNCQNNiL
>>76
読解能力不足だね
要はMEなんて自作PCで使う意義あったどうかが微妙すぎ
使っていた奴は私の周りには居なかったし、
98se→MEの問題なんて頻度として殆ど存在すらしていないと言うこと

さらに言えばME自体ミレミアムエディションとかいって
キリスト生まれて2000たっての西欧中心で盛り上がってた記念のOSでしょ?
神道と仏教の日本には全く関係ないでしょw

MEが強制バンドルされたメーカーPC使用者には
「MEの悲劇」というのが存在していたと思うけれどね
ここには関係ない。


78 :Socket774:2007/11/02(金) 01:47:33 ID:LW7qzHK4
Vistaがスベったかは、まだ早すぎする。
XPが出たときも、初めは重過ぎて、移行を躊躇するユーザーが多かったから


79 :Socket774:2007/11/02(金) 01:54:44 ID:IqLt4byd
>>78
だからさー。
海外ベースで三倍も普及スピードとろくてゲイツも
古川もビスタ失敗とはいかなくても滑ったとは書いてあるわけで
MS信者なんて早晩駆逐されるよ

ITに信者なんていらない


80 :Socket774:2007/11/02(金) 02:13:22 ID:skcSMxw0
Vistaは、こっちが自己責任で弄りたいところも、NO!っていう糞OS。

メモリを8GB必要だったので、Vistaの64bit版使っているけれど、本当に使いにくい。
Java環境を構築するにも、path通らないから手動でpath書き換え。馬鹿馬鹿しい。
PCじゃなくて家電を目指してんだろ?
堅牢な代わりに、出来ることが減った。(堅牢かどうか、まだ判らないけれど)

Vistaには何も入れないで、仮想環境のベースに使うのが、正しい使い方だと思う。
MeのCD探して入れてみるぜ?

81 :Socket774:2007/11/02(金) 02:18:20 ID:6P+8GGs1
秋葉原でDSP版Me発売日に会社帰りに買ってた自作Userそこそこいたんだがなぁ・・・。
自分は買った日にインストールして1週間で98SEに戻したがなぁ。
当時だとW2K移行ってのは自作Userじゃあんまいなかったんでない。
当時のPC雑誌見ればわかると思うが9x系OSが主体だったし。

82 :Socket774:2007/11/02(金) 02:23:08 ID:IqLt4byd
MEって意味不明なバージョンアップだったから
買うに値しなかったのが事実。
>>81様な人たちも居たのは事実だが
全体として普及しなかったのだから
MEは買われなかったと見るべきでは?




83 :Socket774:2007/11/02(金) 02:25:04 ID:Sw468pZ3
ハード的にはだんだんと64bitの方向にシフトしてきているしVistaは大コケはしないと思う。
SP1がでてからが本番なんじゃないかなぁ…。
ただし、32bitは売れても64bitはなかなか普及しないと思う。
64bitVistaを安くして販売するか64bitVistaでしか動かない激重ゲーム作ってゲーマーを巻き込むかするんじゃないかなぁ…。

64bitVistaは人柱状態で、NT7が出てくるまでの間に64bit化(ソフトウェアのね)が順調に進むんだと思う。
んで皆さん64bitの世界にようこそって5年後くらいになるんだと思う。

84 :Socket774:2007/11/02(金) 02:27:31 ID:IqLt4byd
64ビットなんて普及はまだ先だよと書いておくよ

ただ、仮想化環境のホストOSとしての需要はあると思うが
それば現ビスタじゃないと思うよ。カーネルの問題で7の話かと・・・



85 :Socket774:2007/11/02(金) 02:29:46 ID:juYcmyKC
メモリ規格がDDR3になってまた高くなるのに64bit需要なんて来る筈がない
>>79
GNU否定するとは大きく出たなw

86 :Socket774:2007/11/02(金) 02:42:09 ID:kVuNvu4l
もう、GNU Windowsでいいよ。

87 :Socket774:2007/11/02(金) 03:12:28 ID:Sw468pZ3
とりえあず32bitXPで逝くかな…。
Vistaなんてシラネェ

88 :Socket774:2007/11/02(金) 03:26:36 ID:6JsogwSs
64bitを主流に持って來れないと,ますますインテルがApple寄りになるだけかと。

89 :Socket774:2007/11/02(金) 03:35:50 ID:Sw468pZ3
>>88
IntelはAppleだけじゃ会社保てないからApple寄りになるとは思えない。
やっぱりMSの圧倒的なシェアは魅力でしょ。
MSは対応ソフト・ハードとユーザ数が多すぎるのが欠点…。
Appleみたいに小回りが効かない。

90 :Socket774:2007/11/02(金) 04:35:42 ID:6P+8GGs1
>>88
Itaniumで動作するMacOS無いんだがなw

91 :Socket774:2007/11/02(金) 09:26:36 ID:yduiLYdW
>>89 おれ「Appleが小回りの効く会社」だなんていう評価生まれて初めて聞いたよ・・・

92 :Socket774:2007/11/02(金) 09:48:50 ID:nFHPCBr0
>>69
すまないが、7から仮想化が組み込まれるらしい

93 :Socket774:2007/11/02(金) 09:53:54 ID:FjEna0Cw
>>79
日本法人の一幹部なんかの話を出す事の方が、
よっぽど信者っぽい発想だと思う。

94 :Socket774:2007/11/02(金) 10:05:33 ID:nFHPCBr0
>>91 俺も初めて聞いたよ・・

95 :Socket774:2007/11/02(金) 10:30:35 ID:Sw468pZ3
>>91
Apple自体が小回り効くんじゃなくてMSと比較して小回り効くという意味なんだが…。
ユーザ数やソフト・ハード数が多いMSは新しいOSとかに移行するのに随分時間がかかる。
AppleはOSをUnixベースに変えた時だってMSの64bit化よりすんなりと移ったと思うのだが…。
それをMSと比較して小回りと評価するのは別にズレてないんじゃねーかな…。

96 :Socket774:2007/11/02(金) 10:41:24 ID:6P+8GGs1
>>95
Appleのは小回りが効くってよりも
OSとハード売りたいだけにしか思えないけどね。
64bitによる恩恵受けれるのMacProくらいじゃない。
拡張性あんなに無いんだから・・・。
ソフトで恩恵受けるにもアプリが現状無いしね。
MSの場合は選択肢を掲示してる感じがまだあるけど、
Appleだとこれ作ったから買いなさいって感じがw

97 :Socket774:2007/11/02(金) 11:18:29 ID:Sw468pZ3
Appleはブランドだからねぇ…。
Appleは利用者の多くが信者かクリエイター。
MSはいろいろ抱えてる。
MSが同じことやったら多分アメリカあたりで訴訟が起きまくると思う。
たぶん本当はMSもやりたいんだと思うよ。
だけれどもいろいろ抱えすぎちゃっててそれができない。
Appleはある意味その部分でMSより小回りが効く(苦笑)からそれをいとも簡単にやってしまう。
まぁこの小回りという言葉をどう捉えるかという違いですな…。
窓使いは注文が多いからMSは大変なんだと俺は思うけどね。

Appleがハード売りたかったのは昔の話じゃないかなぁ…。
Intelと手を組んじゃったんだしw
事実、OSXはAT互換機でも動いちゃってるしね。(ネイティブにね)
AppleはMSとの違いをMSユーザーに明確にしてシェアの拡大を狙ってくるんじゃないかなぁ…。

まぁそれでもMSの圧倒的優位は揺るがないと思うけど。

98 :Socket774:2007/11/02(金) 11:25:08 ID:nFHPCBr0
ソニーみたいなものだよ

99 :Socket774:2007/11/02(金) 11:27:08 ID:yduiLYdW
そらOSXうごいた〜〜〜  → なにもやることが無い アンスンコw
って事になるだけ、OSを動かしたいわけじゃねぇしね
魅力的なOSX化でしか動かない魅力的なアプリが無い限り、OSXが流行る理由が無い

100 :Socket774:2007/11/02(金) 11:27:50 ID:6P+8GGs1
>>97
MSとInteも同様のことやって既に訴えられてますよ。

MacはPC/AT互換機じゃない。専用機ですよ。
EFIの従来のBIOS互換機能省いて出荷してますからw
だからBootCampあるんですよ。

あとIntelと手を組んだところで本質も変わってません。

101 :Socket774:2007/11/02(金) 11:30:34 ID:FjEna0Cw
>>100
PowerPCの時も別にアップル自身がCPU作っていたわけじゃないしな…

102 :Socket774:2007/11/02(金) 12:00:52 ID:Sw468pZ3
でもOSx86 Projectは未だに潰れずに残っているよ。
Macは専用機だけれどAT互換機でOSXが動く事実は変わらないと思うんだよね。
本質が変わってないんじゃなくて本質が変わるきっかけを持ってしまったと捉えてみてはどうかなぁと俺なんかは思うのだけれど…。
変わるか否かは別としてOSXがAT互換機で動いちゃう事実があるわけだと思うんだよね。
まぁAppleがハード売りたいってのはあるだろうけど売れなくなるリスクも負っちゃってるような気がするんだけれど…。
そのリスクを負ってでもIntelと手を組んだのは事実だと思うんだよね。
この先に何があるかはわからないけれどさ。

103 :Socket774:2007/11/02(金) 12:09:42 ID:6P+8GGs1
>>102
OSXとDarwin一緒にすんなよwwww
Darwin公開しないとFreeBSDを元に使ってるから
BSDライセンス違反なるから公開してるだけだろ。

104 :Socket774:2007/11/02(金) 12:18:57 ID:Sw468pZ3
一緒にすんなも何もDarwinはOSXのカーネルじゃん。


105 :Socket774:2007/11/02(金) 12:21:31 ID:6P+8GGs1
カーネル=OSじゃないんだぞ?w

106 :Socket774:2007/11/02(金) 12:22:21 ID:nFHPCBr0
あーあ・・・

107 :Socket774:2007/11/02(金) 12:24:33 ID:Sw468pZ3
いや、カーネルはOSそのものだと思うんだけれど…。

108 :Socket774:2007/11/02(金) 12:28:41 ID:6P+8GGs1
カーネル+UIでOS
MacOSが無料で公開されてないのもこの為。

109 :Socket774:2007/11/02(金) 12:33:15 ID:Sw468pZ3
んー、じゃあカーネル+UIがないとOSではないのか?

110 :Socket774:2007/11/02(金) 12:34:54 ID:6P+8GGs1
UI無しでどう操作するんだ?w

111 :Socket774:2007/11/02(金) 12:39:41 ID:Sw468pZ3
いやいや、操作するしないは別としてカーネルこそがOSの中核だろ。
だからカーネルをOSと呼ぶこと自体は全くおかしくないと思うんだが…。
UIは後で付くもので派生でしかないだろ。
じゃあUIが変わったら全く別のOSになるのか?

112 :Socket774:2007/11/02(金) 12:50:29 ID:IU5wBV3y
狭義では Kernel がOS だし、広義ではKernel は OS の一部だろ。
だから、意味がないぞ。

113 :Socket774:2007/11/02(金) 12:53:10 ID:Sw468pZ3
たしかに。

114 :Socket774:2007/11/02(金) 13:01:33 ID:kVuNvu4l
あのさ、
とりあえず、落ち着け。

115 :Socket774:2007/11/02(金) 17:06:56 ID:WV1LqRjQ
そもそもDarwin Kernel≒OSX Kernelで、同じではない。

また、KernelはKernelでしかなくOSではない
OSになるには各種daemonによるサービスや system commandが一揃い必要。
Operation Systemというからにはなんらかのオペレーションを提供できなきゃ。

UIが何処に着くかはOS次第。
今のWindowsはWindows SubsystemががっちりKernelに入り込んでる。以前は違ったけど。
Windows Vistaで少し分離されて Windows 7でまた分けられるみたいね。

116 :Socket774:2007/11/02(金) 17:53:44 ID:Iik3aPOX
>>103
っていうか darwin は bsd ライセンスじゃない
ついでに言えば bsd ライセンスにはソース公開の義務はない

117 :Socket774:2007/11/02(金) 20:50:12 ID:ydg8/hbb
>>115-116
いい加減スレ違いだからヤメレ!

118 :Socket774:2007/11/02(金) 21:07:05 ID:MIvmN+8b
何気に、このスレタイは見事だなあ・・・。
何がどうスベったのか曖昧(売上なのか、機能なのか、完成度なのか)だし、
スベったじゃなく、スベった感があるだもんな。

119 :Socket774:2007/11/03(土) 00:25:36 ID:NRTtIV4w
曖昧の問題かぁぁ!!!!????

どう贔屓目に見てもベタ褒めする様な所無かったし
素人や玄人は勿論、ビジネスマンにも訴える所なし・・・・・・。

出た意味あったの?M$の通例行事かよw

120 :Socket774:2007/11/03(土) 01:50:00 ID:hDNOkNNK
もしVistaしかなかったならばスベったかどうかなんてわからない。
それは比較するものが存在して初めて判るものだからだ。
だから他のOSの話に脱線しても不思議ではない。

121 :Socket774:2007/11/03(土) 02:12:11 ID:DissMyGB
>>120
XPとの普及速度比較があるだろ


122 :Socket774:2007/11/03(土) 02:34:25 ID:RTRjNbx1
x86で動くOSならいいがMacやMacOSXは、
このスレにいらないよなぁ・・・・w

123 :Socket774:2007/11/03(土) 02:41:58 ID:Pf8SDII+
まぁ次の技術にステップするためにはホップステップジャンプが必要なんですよ
ヴィスタはホップ次のステップで買うのが正しいジャンプで買うのは遅すぎる

124 :Socket774:2007/11/03(土) 03:00:27 ID:s6NUDnEE
【PC】「ネットに溢れる中傷記事、根拠なく信用できぬ。Vistaは販売好調」とWindows御用ライター⇔ユーザー「Vista望んでない。勘弁して」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194017434/

125 :Socket774:2007/11/03(土) 03:00:43 ID:s6NUDnEE
あげるべ

126 :Socket774:2007/11/03(土) 03:04:19 ID:s6NUDnEE
<Vista関連>【PC/OS】レッツノート冬モデル、Vista → XPへのダウングレードメディア無償提供[07/10/30] 
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193794800/

127 :Socket774:2007/11/03(土) 03:20:48 ID:ECF74V41
windows7が出て一年位経つ頃には
メモリはDDR3か、その次の規格になってるだろうし
HDDも数TBのハイブリットが主流になってるか、SSDだろうし
ソフトウェアもマルチコア・64bit対応のソフトも増えてるだろうし
CPUだって光か、少なくとも現行よりは相当パワーアップしてるだろうし
次世代DVDも大容量(多層)化して、書き込み速度も上がってるだろうし


その時に新たに1から組めばいいじゃない?

128 :Socket774:2007/11/03(土) 04:28:40 ID:v0jb3ti3
>64bit対応のソフトも増えてるだろうし

いい加減、増えて欲しいな・・・
と二年半前に、XPx64を発売日に購入した漏れが言ってみるorz

129 :Socket774:2007/11/03(土) 04:34:04 ID:8YG8Xu+w
64bitってメモリ4G超え以外にもなんか利点あんのかい?
来年次のPC組む予定だけど、メモリは2GBでいくだろうから、それだけなら32bitで構わんって感じなんすけどー


130 :Socket774:2007/11/03(土) 04:41:06 ID:RTRjNbx1
>>129
システム領域のサイズ上限が無くなるとかもあったかな
2TBの制限。

131 :Socket774:2007/11/03(土) 05:42:37 ID:VZbPHdmV
vistaを永久に葬り去るには

132 :Socket774:2007/11/03(土) 07:17:47 ID:v0jb3ti3
>>129
実用で感じるのは
・ファイルコピーが早い
・32bitアプリが気持ち早い?(遅い場合も)
・エンコがは・・・いやVistaではドライバ対応してなかったorz

現状だと移行してもメリットは少ないかな?(デメリットも無い)
動作しないアプリを強制的に動かす楽しさは有る

133 :Socket774:2007/11/03(土) 09:29:12 ID:0K60WRG4
>>132
3番以外は妄想だ、忘れたまえ

134 :Socket774:2007/11/04(日) 01:46:08 ID:dnSK/7/k
>>132
C2Dだと、VISTAx64よりx86の方が体感で早いよ。XPには全く及ばんが。

135 :Socket774:2007/11/04(日) 05:25:47 ID:V3YCcnqy
インテルはネハレンをAppleだけに独占供給ぐらいのことをしてもいいかと。
せっかく初めから64bitに最適化しているわけだし。

136 :Socket774:2007/11/04(日) 09:04:27 ID:eX+yqudh
>>135
そんなことをしたら、インテルは自爆する、ありえないね

137 :Socket774:2007/11/04(日) 12:01:03 ID:OVSmFSxv
つかアップルなんてMS以上にウンコな会社はどうでもいいよ。
ここはそこは最低限踏まえるにしても、VISTAがどれだけ
市場からスベってるか語るスレだw

138 :Socket774:2007/11/04(日) 12:18:03 ID:U4PX+8yk
>>135
IntelがEFIをゴミと化してくれたAppleに便宜図るわけがない。

139 :Socket774:2007/11/04(日) 20:28:12 ID:J1hYsxgM
【PC】「Vistaは販売好調。ネットに溢れる中傷記事、根拠なく信用できぬ」とWindows専門サイト⇔ユーザー「Vista望んでない。勘弁」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194164578/l50


140 :Socket774:2007/11/04(日) 20:47:17 ID:53fghcPH
次のOSを64bit版のみにする代わりXPのサポートを
そのまた次のOSが出て3年後くらいまで続けてくれんもんか。

141 :Socket774:2007/11/04(日) 21:05:48 ID:zlQR9gdi
つうか、VPC仮想環境使用Onlyでいいから、
新OSのおまけにつけてくれ。

142 :Socket774:2007/11/04(日) 21:53:33 ID:U4PX+8yk
>>141
VistaEEの試用版(英語版)がMSにあるよ。

143 :Socket774:2007/11/05(月) 05:03:10 ID:6h0VLKDc
この手の話ってのはOSバージョンアップする度に
それこそDOS3.3の頃から続いているし、おまえらもいい加減慣れない?

数年後は皆嫌でもVista使ってて、XPうざは今のwin2k厨みたいな立場になってる
99%間違いない

144 :Socket774:2007/11/05(月) 05:21:09 ID:a8r1oH2R
もうその意見は何度も聞いたよ。
でも、スベった感があるのはいなめない。
いろんな意味で・・・。

145 :Socket774:2007/11/05(月) 05:25:29 ID:bnlczqRS
>>143
今回は事情が違うと思うけどね。
XPよりサポート期限短いんだよVista。
Vistaの開発遅れが原因でXPの延長サポートが長くなっただけってこともあるけどね。
XPが普及しすぎたのと、Vistaへ移行を促すようなものがないんだよね。
XPの販売期限を延長してることもあり移行はゆっくりじゃないかね。

MSがVistaの販売戦略を変えてることもありすべった感がするのは間違いない。
今後どうなるかによってWindowsの進化にも影響与えるのではないかねぇ。

146 :Socket774:2007/11/05(月) 05:34:47 ID:a8r1oH2R
95系って落ちやすかった。
(いや、俺の環境は完璧、すげー安定してたけどw)
NTは安定してるけど、ゲーム出来ねえ。
で、2000登場、落ちなくなった、使える。
最初はあんまり互換性なかった。でも落ちるよりいいや。
Me登場、うんこ。
XP登場、まあ、2000あるから、
でももうメインはXPになっていくんだなあ。
ものすごく長いXP時代w、気がついたらXPがメインに。
仕事で使ってたやつらも、続々とXPに・・・。
Vista、何のために移行するんだ??
多分、CPUの新しい機能やら、
いろいろVistaでなきゃ出来ないことが出てくるだろうから
それが出てくるときに買おうと思ってる。
別にVistaアンチじゃないだよ。
"今"はいらねって思ってる。

147 :Socket774:2007/11/05(月) 05:47:19 ID:6h0VLKDc
Vistaで新しくできることの創造が出来ていないため
すべった感が醸成されているというならまあそうだねとしか言いようがない。
OSも生活家電みたいに技術が結晶化してきたとでも言うべきなのかも。
現実問題としてワクワクは確かにないしね。

148 :Socket774:2007/11/05(月) 08:03:26 ID:0QI5HP46
>>143
数年後はともかく今の状況をどうにかしないとまずい気がしますけどね。
WinFSとか64Bit化が思ったように行かなかった段階で、Vistaのワクワク度は半減しました。
とは言え、プリインストールはほとんどVistaだし心配しないでも数年後には広まっているでしょう。

結局、見た目派手で多機能なOSよりもできるだけ軽いOSが求められているというだけだと思うし、
その辺り贅肉を落としたという噂のWindows7には期待しています。

149 :Socket774:2007/11/05(月) 09:48:06 ID:mfFEhyMm
>>148
勘違いしているかもしれないけど、Win7は小さなコアであるminwinの上に、
仮想環境をのせる方式だ。安定性や互換性は上がるかもしれないけど、
まず間違いなくVistaより重くなると思うぞ。

150 :Socket774:2007/11/05(月) 09:52:20 ID:KVrCjgS+
だが、minwinの起動画面見たが恐ろしく早かったよ?
(まぁ、所詮win98とか95とかntとか、3.1とか1.0とかのプロモーションだったけど)

151 :Socket774:2007/11/05(月) 10:13:00 ID:mfFEhyMm
>>150
それLinuxに例えれば、CUIの基本的なカーネルだけに相当する部分だぞ。

152 :Socket774:2007/11/05(月) 10:33:12 ID:KVrCjgS+
そっか。。。

153 :Socket774:2007/11/05(月) 10:33:19 ID:lPOlJJth
例えが悪い上に何の意味もない

154 :Socket774:2007/11/05(月) 13:01:42 ID:aB0VV3kT
vistaが必要な時期には違うOSがでてますよっと

155 :Socket774:2007/11/05(月) 14:43:10 ID:CMuTL1ZO
歴代Windowsを仮想環境込みで実行できるVista専用プラスパックを
出すぐらいのサービスをして欲しかった。

156 :Socket774:2007/11/05(月) 17:26:27 ID:5wUeh9/Y
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1105/sony.htm
ついにXP搭載ノート発売!

157 :Socket774:2007/11/05(月) 17:29:42 ID:gZCl6iir
とりあえずXPはあるじゃん、それ

158 :Socket774:2007/11/05(月) 17:30:43 ID:gZCl6iir
おっと、>>157>>155宛てね

159 :Socket774:2007/11/05(月) 17:33:39 ID:aB0VV3kT
わざわざお高いvistaかってXPにグレードダウンするのか?
それなら今はやすいxpかって必要な時期になったら安くなったvista買うか新しいOSかえばいいじゃん

160 :Socket774:2007/11/05(月) 17:39:20 ID:a8r1oH2R
それって、本当に得なのか?
現状の価格差知ってる?
XPって、大して安くなってないよ。

161 :Socket774:2007/11/05(月) 17:49:05 ID:gZCl6iir
>>159
俺宛て?ダウングレード権じゃなくてこっちのことを言ったつもりだったんだけども
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=21EABB90-958F-4B64-B5F1-73D0A413C8EF&displaylang=en

162 :Socket774:2007/11/05(月) 18:07:44 ID:tg0Pn+WP
XPが長過ぎて市場もXP中心で熟成しちゃってるからなあ

163 :Socket774:2007/11/05(月) 19:40:47 ID:6MJmxqhU
結局、OSってなんだ?という議論に行き着く。
おいらはOSを使うんじゃなくてソフトを使う、
OSはソフトをうまくアシストし、ソフトの邪魔を
しないものが望ましい。

その観点から見て2kやXPをVistaに乗り換える必然性は何だ?

164 :Socket774:2007/11/05(月) 20:09:05 ID:qNxRaFXZ
>>160
だよな。同一グレードなら値段差はほとんど無い。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special/070818a/

165 :Socket774:2007/11/05(月) 20:11:08 ID:KVrCjgS+
DSP版を買えばいいだけ

166 :Socket774:2007/11/05(月) 21:44:41 ID:feGQlohi
◆ Pyxis - キーボード向けファイラー ◆
http://homepage3.nifty.com/pyxis/
>Vista で新しく導入されたセキュリティ機能である、 ユーザーアカウント
>制御(UAC)により、Windows や Program Files フォルダ へのアクセ
>ス規則が従来の Windows から変更になっています。
>一般の権限で該当ディレクトリ、例えば Program Files フォルダに
>ファイル保存などの書き込みを行うと、実際のファイルはユーザーごと
>に C:\Users\(ユーザー名)\AppData\Local\VirtualStore\Program
> Files に書き込まれ、C:\Program Files には書き込まれません。 ただし
>同一ユーザーで使用する限り、ファイルの仮想化が行われ、 あたかも
>C:\Program Files に置かれているように使用できます。
>ただし、別のユーザーでログインして使用する際には、この仮想化は
>行われないため、環境に差が出てしまいます。

UNIXにより近づけたんだな。

167 :Socket774:2007/11/06(火) 15:52:09 ID:DKH4j7K2
UNIXにそんな機能はないら

てゆーかこの機能最初からあったっけ


168 :Socket774:2007/11/06(火) 18:08:53 ID:J21sBEJX
CPUのパフォーマンスがあがってく訳だから、それに比例してOSもあがるわけでね。
何もゲーマーの為だけにCPUの質があがるわけじゃないしね。
CPUに見合ってくOSが必要なんだよね。
メーカー製PCもビデオカード全てつけてくると思うよ。
デュアルコアと8500GT以上のビデオカードがあればビスタエアロもサクサク動く。
MAC OSもだいたい同じくらいの環境で快適に動くようになってるしね。

169 :Socket774:2007/11/06(火) 18:09:33 ID:kfohvWHL
ファイル、レジストリのリダイレクトは鬱陶しいから無効にしてある。
UACももちろんONだけど。

170 :Socket774:2007/11/06(火) 19:07:20 ID:HJluifH1
お前らの使い勝手とかどうでもいい。
MS様が決めたとおりに使え。それがVistaのジャスティス。

171 :Socket774:2007/11/06(火) 19:10:04 ID:ELyqJkps
どう考えても後1年はXPの時代が続く

172 :Socket774:2007/11/06(火) 19:10:23 ID:oNVCJk9J
>>170
MSはクレーム歓迎らしいが・・・。
色々意見取り上げるとインタビュー記事あったぞ。

173 :Socket774:2007/11/06(火) 22:07:03 ID:d0eO/A4B
VISTAもそうだし、MacOSもそうだが、
見えない所の、ハードウェアと直結してる所の進化はさておき、
メーカー側も、UIや見た目の新機能の追加・改善を
どうしていいか分からなくなってるんじゃないかと思ってしまう。


174 :Socket774:2007/11/07(水) 00:12:36 ID:7RlGq43k
でも、軽くしろとか肥大化を抑えろとかは完全無視

175 :Socket774:2007/11/07(水) 00:17:01 ID:poVF7kJi
肥大化はvLlite使って10G→4G弱にまで減らせた(AeroはON、オフにすればさらに削れそうだ)
でも、メモリの使用量はあんまり変わらず(起動直後で600MB近く消費)

176 :Socket774:2007/11/07(水) 00:46:35 ID:nrWjHq9I
いつのまにかカーネルメモリが900MB越えてて呆然となった。
2GB積んでもメモリ不足気味になるわけだよ。

177 :Socket774:2007/11/07(水) 00:48:32 ID:QtpO8g2+
vistaの場合、4G積んでも1.5Gぐらい使うらしいです

178 :Socket774:2007/11/07(水) 00:56:19 ID:i8fkX25a
VistaはSuperFetchでアプリを先読みするからその分メモリが使用されてる状態となる。
OSの起動が遅いのもこれが原因。
メリットとしてよく使うアプリの起動が速くなる。

179 :Socket774:2007/11/07(水) 01:34:13 ID:h9hUJBDc
XPの時も最初は文句言われたけれど結局移行していった

とは言ってもXPの時はその前が98とかMeとかだったから
(2kはNT4の後継でコンシューマ向けじゃなかったし)
より安定して高機能なXPに行くのは必然だったけれど
XPからVistaって移行する必然が何もないんだよねえ…

マシンスペック無駄食いするばかりで安定度が変わるわけでもなし
Longhornて言われてた頃に約束されてた画期的な新機能は大半オミットだし

180 :Socket774:2007/11/07(水) 03:00:28 ID:tR1zgdQF
NeharemはAppleのみの独占供給ぐらいすると,PC業界がひっくり返って
正常化しそうではある。

181 :Socket774:2007/11/07(水) 03:04:29 ID:i8fkX25a
その前にIntelが破綻する・・・w

182 :Socket774:2007/11/07(水) 03:11:01 ID:QtpO8g2+
其れを実行に移した場合、Intelは破綻...倒産...大喝采

183 :Socket774:2007/11/07(水) 10:31:52 ID:ZBxbCDMd
おれもマカーだが、そんなに都合良く妄想できないよw
ただ、今のマックは、俺の部屋に置いたら浮いてしまう。


184 :Socket774:2007/11/07(水) 11:56:22 ID:/EQ/WJXC
なぜマカーがこの板にいるんだ?来るなよ。

185 :Socket774:2007/11/07(水) 12:05:18 ID:ZBxbCDMd
うるせえ、
自作でLinuxうごかしてるんだよ。
ばあか

186 :Socket774:2007/11/07(水) 12:11:06 ID:/EQ/WJXC
つか、マカーは本当にウンコだな

187 :Socket774:2007/11/08(木) 06:15:50 ID:jx/VJhCM
Windowsは機能的には98SEで十分だったが、安定性を求めて2000にし、それで満足していた。
しかしXP以降にバンドルされたソフトがMSの戦略的に対応しなかったり、サポートの期限が提示され、今後使いつづけることが困難であることが予想できる。
だからといってXPやVistaに移行すれば解決するかというとそうではない。
同じ事が延々と繰り返され、その度にMSに金を払いつづけなければならない。
それだけでなく、新しいWindowsを使うためにはハードウェアを買い替える必要もある。
現状の機能と能力に満足しているにもかかわらずだ。
これを無駄な出費とユーザーが考えるのも当然のことだ。

188 :Socket774:2007/11/08(木) 06:20:26 ID:rFTlHP/J
>>187
買い換えずそのまま使ってればいいんじゃね・・・・

189 :Socket774:2007/11/08(木) 06:49:14 ID:FKIoxp33
お前ら、XPはサポートする側としては便利なんだぞ。
「なんかよく分からないんですけど壊れちゃったんですぅ。何もしてないのにぃ」ってエスパー級スキルを要求してくる奴が居たとしても、
アクセス日時でファイル検索かけりゃ当時の状況をある程度再現する事が可能なんだからな。

まだVistaは使ってないから分からんが、復元能力が強化されたんだろ? 便利なんじゃないか?
市販のOSなんて比較的パソコンに無知で馬鹿なヤツ向けに作られてるんだから、
パソコンについて詳しく知っている奴等には無用の長物なんだろ。

俺はDOS画面で全部操作しろって言われても出来ないから64bit版Vista買うぜ。GUI万歳。

190 :Socket774:2007/11/08(木) 07:18:48 ID:qOGz5koD
今はVistaにするほどじゃない
だからすべってんだろ
いずれしないといけない時がくるのだからその時に変える
vista信者には悪いけどまだvistaはいらない

191 :Socket774:2007/11/08(木) 12:25:24 ID:I7qDQ3v1
Macユーザーを狙うウイルスの亜種が続出
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071107/286577/

亜種を9999まで確認
http://www.virustotal.com/resultado.html?07f98558562949871b7d205b477d4dfa
http://www.virustotal.com/resultado.html?d238257c34e1859e62eb043c57b8f700

zlob同様サイズを少しずつ変えてスキャナをすり抜けさせている模様
というか同じ組織がやってる?

windows版は今繋がらないからよくわからないが1000.exeを確認
zlob同様DNS CHANGER

とても手に負える代物ではない…
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/07/news025.html
Mac攻撃は一過性で終わらず

Macを狙った本格的なマルウェア攻撃が初めて発見された問題で、セキュリティ
企業のF-Secureは11月6日、この攻撃は一過性のものではないようだと伝えた。
F-Secureによると、Macを狙った問題のトロイの木馬は、少しずつ手を加えた
バージョンが公開され続けているという。
攻撃を仕掛ける側は、Windowsに加え、Macを標的とした攻撃に本腰を入れて
いるようだとF-Secureは解説。攻撃がすぐにやむ気配はないとみている。
Sunbelt SoftwareもF-Secureのブログを引用し、この見方に同意している。
また、McAfeeのブログでも今回のトロイの木馬について、クリック詐欺や
アフィリエイトの売り上げ乗っ取りといった違法行為を通じ、金銭をだまし
取ることを狙ったプロ集団が仕掛けたものだと分析している。

192 :Socket774:2007/11/08(木) 23:33:34 ID:YWAPFpkc
アップルとビスタが関係あるの?

193 :Socket774:2007/11/09(金) 00:44:55 ID:v5QnlSwU
ゲイの溜まり場でつか?

194 :Socket774:2007/11/09(金) 10:19:34 ID:zC0bWFIK
ウィルスだとのマルウェアだの拾うやつは
無修正だの素人だの、そういうという単語に反応して
意識的にクリックするわけだから
UACで10回警告しても OK をクリックし続ける。

全く意味無し


195 :Socket774:2007/11/09(金) 10:22:24 ID:zC0bWFIK
ATOK2007 を入れてあって標準にしてあるんだが
何かのタイミングか知らんが、勝手にIMEに戻ることがある。

あれ、変換が急にクソになったぞ!?
と思えば、左下に赤い筆が出てる、と。

朝鮮製と初めて聞いて驚いた
IMEを残しておいた自分が馬鹿だった。今から削除するよ

196 :Socket774:2007/11/09(金) 14:49:30 ID:Z9qCzVsT
マイクロカーネルだったNT3.51は出てくるのが早すぎたんだな

197 :Socket774:2007/11/09(金) 14:57:34 ID:woEbeNLa
XPと同じでソフト無しでどーすんだ状態

そいから64だけで出すべきだった。なんで32があるんだ??
テクスチャがメモリを食いつぶすんで3Dデザイナは64にしか動かないだろう

198 :Socket774:2007/11/09(金) 14:58:37 ID:woEbeNLa
朝鮮メモリ屋がおかげで赤字らしい
いい傾向だww

199 :Socket774:2007/11/09(金) 15:09:26 ID:/hFeSAcO
Vista売れ行き好調でXP脂肪寸前

200 :Socket774:2007/11/09(金) 15:55:47 ID:Ogx1vEoH
パラレルワールドからの書き込み発見。

201 :Socket774:2007/11/09(金) 16:51:31 ID:8zZhW7V9
エロビデをDX10でしか再生できないようにするんだよ
そしたらみんなびすたに移行するw


202 :Socket774:2007/11/09(金) 17:02:19 ID:itvBUs7M
ハイハイ、ワロスワロス

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 18:54:59 ID:W2tzgByq
Vistaは32BIT版を発売したのが失敗だろ。
ハードベンダーは32BITと64BITの2種類のVistaドライバ書くの面倒くさい・・・
つーことでXPでサポート打ち切りでVistaはサポートなしね・・・
ってことが増えてなかなか普及しない。
64BIT一種類だったら、もう少しドライバ書くとこが多かったかも
32BIT版はメモリ4G弱しか認識しないし、もう早くも限界点に近い糞なのにな。

204 :Socket774:2007/11/09(金) 19:06:06 ID:itvBUs7M
次のOSも32bit版が出てくるよ。

205 :Socket774:2007/11/09(金) 19:53:45 ID:Ea1YoyWe
>>204
時期OSの32bitは、VistaのHome Basicと同じ扱い。

206 :Socket774:2007/11/09(金) 21:34:42 ID:rwmrehGO
大学教授が授業のプレゼンで平気でVista使ってるの見ると結構ヒクんだが

207 :Socket774:2007/11/09(金) 21:37:49 ID:v8i3wDiS
大学だとサポ部隊いるからあんま問題ないんじゃね。
生徒向けに大量導入だとどうなるかわからんがなぁ・・・。

208 :Socket774:2007/11/09(金) 21:42:46 ID:rwmrehGO
>>207
既に皆様の血税を使って全台導入されておりますorz
ダウンロード先を指定する三角はいったい何の為にあるのかと・・・・


209 :Socket774:2007/11/10(土) 00:37:57 ID:kX33R6l+
授業のプレゼンってなんだ?
日本語を話したまえ

210 :Socket774:2007/11/10(土) 01:03:08 ID:SzqfExAI
>>206
どうして?

211 :Socket774:2007/11/10(土) 02:30:58 ID:71GRdKiy
問題なく使えているならばOSなんか関係ーねー

212 :Socket774:2007/11/10(土) 05:08:37 ID:ys/oH39M
>>209
OHPを使う=プレゼン、と脳内固定してるヨカーン

213 :Socket774:2007/11/10(土) 08:53:23 ID:6q2tYY9O
>>212
悲しき三流大生w

214 :Socket774:2007/11/10(土) 09:39:18 ID:FWUapZZd
教師が自分の授業の素晴らしさを延々と自画自賛してる事についての皮肉かと思ったが考え過ぎか。

215 :Socket774:2007/11/10(土) 17:06:51 ID:3sqqeOyF
もうMeに次ぐ失敗作と認めちゃっていい?

216 :Socket774:2007/11/10(土) 17:22:26 ID:ocVv/bET
使ったこともないのに?w

217 :Socket774:2007/11/10(土) 18:58:45 ID:RyeCphzw
使ったYO!
結果、重い、アプリうごかね、ドライバない の三重苦で
XPに戻しました。

218 :Socket774:2007/11/10(土) 19:05:08 ID:uTxJRg1k
なぜXPからMeになるんだ、Meをリアルタイムに使えばより実感できたのにのぉ

219 :Socket774:2007/11/10(土) 19:22:32 ID:ocVv/bET
>>217
とりあえず重いってのはお前の貧乏マシンが糞だからだな

220 :Socket774:2007/11/10(土) 20:12:34 ID:j+asVxaJ
>>217
アプリ動かないって、そんなにいっぱいある?
キャプチャ関係はたくさんありそうだけど。

221 :Socket774:2007/11/10(土) 20:48:00 ID:67lza5ga
ウィルスバスターが2008で2kを対象から外した。
バッキャローー!!

222 :Socket774:2007/11/10(土) 21:03:35 ID:uTxJRg1k
ini弄ればインストール可能

223 :Socket774:2007/11/10(土) 21:24:14 ID:67lza5ga
サンクス。でも仕方ないから2007を更新するっす。

アプリに2k外しの動きが目立ってきたなあ。
XPも2014年までサポートってことになってるけど
その前に同じ動きがでるのだろうか?

224 :Socket774:2007/11/10(土) 21:27:39 ID:uTxJRg1k
バスターじゃなくて、悪い事は言わない、カスペルスキー入れておけ・・・

225 :Socket774:2007/11/11(日) 02:36:15 ID:CXexyJEV
>>223
2007に更新しては、いかん!! 激重になるぞ!
とりあえず、2006のまま使っておいて別のソフトを探すのぢゃ!

226 :Socket774:2007/11/11(日) 02:41:32 ID:/G212Loc
まぁホント、マシンの問題が一番大きいよな。
XPが長年使われていただけあって忘れていたり、そもそも触っていないゆとりも多いかもしれないが、
当時の何のカスタムもしていないXP機を使うとすげぇぞ。

CPUは1GHz、メモリーは256MBでデスクトップ表示までに二分とか余裕で掛かる。
現行機と比べたら本当にXPを起動する「だけ」の性能しかないという状態。でも当時のミドルスペック。

Vistaも似たようなもんだろ。XPに対してのミドルスペックでVista動かそうとしたら、そら動かないわ。

227 :Socket774:2007/11/11(日) 02:44:28 ID:hDfEXgys
>>226
うちのCeleron600mhz Mem192MBのノートでもXP起動に2分もかからんぞ

228 :Socket774:2007/11/11(日) 12:16:36 ID:QB//bgFo
XP機なのに128MBしか載せてない物もざらにあったな。
酷いものは64MBとか。

229 :Socket774:2007/11/11(日) 14:00:03 ID:TYHYEqJY
メーカー品なんて詐欺名奴ばかりだ、買うもんじゃない

230 :Socket774:2007/11/11(日) 14:00:28 ID:agb/yo0+
Vistaなのに1Gしか載せてない物もざらにあったな
酷いものは512MBとか。

231 :Socket774:2007/11/11(日) 14:30:51 ID:SO9dM/kl
>>228
XPで64MBってのが信じがたい、あれで常用してみろと言いたい。2000でも結構厳しいのに。

>>230
でもVistaなら512MBでも、そこまで無理じゃなさそうな感じがする。

232 :Socket774:2007/11/11(日) 14:48:33 ID:kwvPkBQs
512MB、ソニーな。
マックが売れてるとみるやキーボード(の体裁だけ)を真似してみたりとかひどすぎw
XPで512だと結構きついぞ。OS起動がスゴイもっさり。
2000も256だと全然軽くない。

233 :Socket774:2007/11/11(日) 14:50:16 ID:kwvPkBQs
>>231
無理だよ。
512だとインストールはじかれるギリギリ。フレームバッファがあるからDVDからの新規インスコは無理だと思う。
実際はcapableじゃない。

234 :Socket774:2007/11/11(日) 14:51:54 ID:TYHYEqJY
>>232
XPで512なら許容範囲だよ

235 :Socket774:2007/11/11(日) 14:59:14 ID:kwvPkBQs
>>234
起動後は良いけど、OS起動時メモリ足りなくて倍近く間かかるよ。
スッピンでインスコした直後は良いけど、スタートアップに色々入れて
実際に使う状態にするとえらい遅くなる。
これは2000でも同じ。
1GBあると快適になるけど、不思議とそれ以上積んでも何も改善しないよね。

236 :Socket774:2007/11/11(日) 16:22:59 ID:uo3Aos48
俺の会社で使用してるPCがXPで512MBだ…

でも言うほど重くないんだよねぇ。WORD/EXCEL/TERATERM位だから問題無いだけかもしれんが。

237 :Socket774:2007/11/11(日) 16:24:14 ID:SO9dM/kl
XPで512MBありゃ十分でしょうよ。256MBでも別に結構動くくらいなのに。
そりゃ何をするのかに因るけども。2000なら256MBでかなり快適。

238 :Socket774:2007/11/11(日) 17:46:53 ID:FdDG/osY
うちのB5ノートはメモリ規格で256以上の物が売ってないんだわ

239 :Socket774:2007/11/11(日) 23:57:35 ID:pBZoRAtg
XPで512MBで足りないとか必死で喚いてるのは
>>235みたいに余計な常駐ものをスタートアップに山盛りにしてるバカだけだ

画像や映像の編集でもしないかぎり1GBも必要ない

240 :Socket774:2007/11/12(月) 00:03:50 ID:3J7fVQnX
アゲ

241 :Socket774:2007/11/12(月) 00:08:50 ID:Bzyn0iWW
>>239
512MBと1Gは結構、体感差があるよ
1Gと2Gは余り変わらんかった
重いゲームをやればどうだか知らんが・・・

242 :Socket774:2007/11/12(月) 00:10:41 ID:n8rHS4PK
まさにps3

そろそろpc革命なるものが来る


243 :Socket774:2007/11/12(月) 00:44:12 ID:z7LuPIbZ
【IT】NTT東副社長、MS批判「新Windows出す毎に大箱に空気とCD-ROMと分厚い説明書など詰め込んで数万で売るのはおかしい」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194793476/l50



244 :Socket774:2007/11/12(月) 00:45:08 ID:z7LuPIbZ
あげとこう

245 :Socket774:2007/11/12(月) 00:56:57 ID:YpUTr7OT
これは、認めざる得ない

246 :Socket774:2007/11/12(月) 01:25:11 ID:3JVzcP/k
>>239
世の中には仕事とかでかならず同じソフトを複数立ち上げる人が大勢いるんだよ。
君みたいに希少種であるニートをいまだにやってると分からないんだろうけど。

247 :Socket774:2007/11/12(月) 01:28:48 ID:YpUTr7OT
>>246
知らないがニートというのは何を根拠に言ってるんだ

248 :Socket774:2007/11/12(月) 01:43:16 ID:i+42FMvB
>>243
>2 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/12(月) 00:05:55 ID:ITKSSsEY0
>MS副社長、NTTを批判「新しい電話回線引く度に安い銅線とたかが電話番号ごときを電話加入権と称して数万で売るのはおかしい」

吹いたww

249 :Socket774:2007/11/12(月) 01:46:05 ID:qWWFO1pJ
>>247
そっとしておいてやれ
バカと言われて図星だったから必死なんだよ

250 :Socket774:2007/11/12(月) 02:16:51 ID:qapD4dmt

XPSP2 update全部 北森2.5GHz RIMM256MB IBM80GB
電源ボタン押してからNOD32がupdateして落ち着くまで25秒w

251 :Socket774:2007/11/12(月) 17:13:18 ID:Lnp4uDR1
それvistaに置き換えてやってみてよ

252 :Socket774:2007/11/12(月) 21:37:59 ID:SkyXYurR
>>243
別ソースを読んでわかったわ。
PCにもケータイビジネスを当てはめようってことだな。
光を契約するともれなく最新のWindowsが付いてくる・・・

253 :Socket774:2007/11/12(月) 23:35:43 ID:CJ+a/wu+
vista売れ行き好調!
vistaの時代がやってきた


254 :Socket774:2007/11/12(月) 23:41:14 ID:KPOJNlVe
XPのシリアルATA標準装備版が欲しい。

255 :Socket774:2007/11/13(火) 01:13:10 ID:kZxP+gjk
売れ行き良くなったか?
今が一番売れない時期だろ
ナス直前で誰が買うんだよ
お馬鹿>>253

しかもXPモデル再発が続いて
誰もビスタモデル見向きもしないぞ



256 :Socket774:2007/11/13(火) 01:17:15 ID:yrUh4Ijc
Vista?なにそれ?食えるの?

257 :Socket774:2007/11/13(火) 01:23:35 ID:kkGMdXFG
ビスコは食える

258 :Socket774:2007/11/13(火) 02:08:34 ID:m1O/3sJc
ビスコ最近食ってないなあ。
会社の売店で3個(?)入りくらいの
小さなパックが売ってて、おやつに
買ってたんだけど、最近売ら
なくなったんだよなあ。

259 :Socket774:2007/11/13(火) 03:28:14 ID:12h+NTLa
たしかに、Vistaよりビスコの方がコストパフォーマンスも
ユーザインタフェースも勝ってるし、
互換性もバッチリだよなあ.

260 :Socket774:2007/11/13(火) 08:42:58 ID:/2dFxNkp
そもそもXPがメインだった間に
PCが欲しい奴にはほとんど行き渡ってるから
もう今は敢えてPC買わなくてもいい奴ばっかりなのよね
そこに鈍重OS投入して売れ行きが伸びるわけがない

メールだけなら携帯で事足りるし
買い替え需要の客はVistaじゃ重くなるだけなのを知ってるから敬遠するし

261 :Socket774:2007/11/13(火) 09:49:12 ID:OyBNhKe0
まぁVistaはきっかけって程度だろ
これから変えていくんだろうし

つまり今Vista買ってる奴はアホ
わざわざ設定落としてまで使うOSかよ

262 :Socket774:2007/11/13(火) 09:58:23 ID:09tDF2r0
>>261 今時の自作機ならVistaで設定落とす必要なんかねぇだろ

263 :Socket774:2007/11/13(火) 10:13:57 ID:OyBNhKe0
でっていう

264 :Socket774:2007/11/13(火) 11:38:34 ID:hOxCgRYX
今再びFreePCの登場で。
フレッツ光御契約の上,月額500円かかりますが。

265 :Socket774:2007/11/13(火) 15:19:15 ID:HnQax0JN
まあ、VistaもSP2が出る頃には
ローエンドPCでも余裕のスペックに達してるだろうよ

問題はその頃には次のWindowsが出てて
結局Vistaはスルーかもしれないってことだ

メモリ要求がどんどん増大するのに
32bit環境じゃ実質3GB程度しか使えないし

266 :Socket774:2007/11/13(火) 21:12:00 ID:jRJcJts5
今の時点でローエンド向けマザーに積んであるオンボグラでVista動くらしいがな。

というかVistaをこき下ろす為には一般ユーザーを引き合いに出さないと叩けないってのがもうね・・・。
ここ自作板だぜ? なんでここまで来てパソコンの事が分からない客層の話が出てくるかね。

267 :Socket774:2007/11/13(火) 22:31:46 ID:eLS015fJ

こんなスレがあるくらいだし

('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 114人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194095243/

268 :Socket774:2007/11/13(火) 22:37:54 ID:K4iawbZ4
一般ユーザーに受け入れられないOSって商売あがったりだろ・・・・・・

269 :びるげいつ:2007/11/14(水) 00:20:24 ID:pPuaBq7T
みんなに言っておかなければならない事があるんだ。
実はVistaとして発売したOSはWindowsME 2nd Editionとして開発していて
お蔵入りしていたコードから作ったんだ。
結果はみんなが知ってのとおりさ。
こんな糞OSを世に出してしまって正直スマンかった。
今では後悔している。

それよりみんな聞いてくれ。いいニュースもあるんだ。
実はWindows2000と2003のコードを引き継いで今度Windows2010を作るんだ!
変更点はLunaとかAeroはヤメだ。あんなものはリンゴ好きにやらせておけばいい。
SATAにもネイティブサポートした。NCQもバッチリさ。
セキュリティも2003ほど堅すぎず、一般ユーザーの使用を対象に最適化してバグフィックス
を中心に行った。
DirectXも最新版をサポートするぜ。
おっと、一番すごいのがあった。
32Bit版でもメモリ容量4GB以上をサポートするんだ!
これはNintend○とライセンスを結んだバンク切り替え技術を使うんだ。
10年以上も前に家庭用ゲーム機にこんな最新技術を使っていたなんてグレイトな会社だぜ!
ライセンスのおまけとしてMES、おっとニホンではFamiconだった、このゲームを
バンドルするんだ。
最初のバージョンではドソキーコング、マリ才ブラザース他10タイトルを予定しているんだ。
もちろんWindowsUpdateでゲームのタイトルは増えていくぜ!
変更点はあまり多くないから少しプライスも下げようと思う。100ドルを切るように。

みんなVistaのことなんかもう忘れて2010に期待してくれよな!!

270 :じょぶす:2007/11/14(水) 00:36:28 ID:EPhpMNLg
オラなんだかワクワクしてきたぞ

271 :Socket774:2007/11/14(水) 01:21:10 ID:qYBZcuHc
> 実はWindows2000と2003のコードを引き継いで今度Windows2010を作るんだ!

ちょwwww作り直せよwwwwww

272 :Socket774:2007/11/14(水) 01:42:23 ID:0awQaj/3
是非そうなるならばそうしてほしい物だな

もちろんPMPとNSAコードは外してくれるよな>>びるげいつ


273 :Socket774:2007/11/14(水) 01:45:39 ID:130oQfom
ゲイツ氏はもうMSには直接関わってないんだよ

274 :Socket774:2007/11/14(水) 02:28:38 ID:ol4a5hLC
WHSの方がデキが良かった件について

275 :Socket774:2007/11/14(水) 02:30:26 ID:3NcERsOG
ゲイツはすぽあを開発してるんだよ!!

276 :Socket774:2007/11/14(水) 04:45:43 ID:ACLuHCVP
>>266
ビジネスユーザを引き合いに出したらさらに叩かれまくりなわけですが、何かw

動くことと使い物になることは別なんだよ
まあPCで何も生産的なことをやらない人間には
実感できないことなのかもしれないが

277 :Socket774:2007/11/14(水) 04:50:50 ID:+XVPpK71
サポート業でもないのに実用性を求めてVista買う方がどうかしてる。

いや、むしろVistaを買ってしまうほどPCに無知なのに、
PCを有効に使えるのか自体が疑問だ。

ビジネスユースなんてソフトが出そろってから乗り換えるのが普通だろ。

278 :Socket774:2007/11/14(水) 08:01:36 ID:d2v1ohkZ
>>246
たしかに仕事とかでかならず同じソフトを複数立ち上げる人いるのは確かでしょうけど、
それをWindowsの重さと称するのはどうなのでしょう?

279 :Socket774:2007/11/14(水) 09:16:36 ID:1EwuhSxO
>>274
WHSは優秀なServer2003からの焼き直しだもん。

会社で評価しているが、Server2008(旧Longhorn)もExchange2007 も腐ってる
後者は既に出棺開始しているが、多分売れてないと思う。
Exchange2007は漏れなくquoted-printableでエンコードしてメール送信しやすがる。
どう考えても日本人が関与してない評価してない。

Server2008は年度末に出るけど、これもVistaと同じ運命を辿ると思う。

280 :Socket774:2007/11/14(水) 11:15:39 ID:tD69KSGf
VISTAがこれだけ重い重いと叩かれたんで次期OSは
かなり軽くなるんだろな。発売も前倒しするだろう。

281 :Socket774:2007/11/14(水) 11:29:30 ID:4UwTeyKm
>>280
仮想環境による運用となるので、要求スペックはVistaよりは高くなると思う。
充分なスペックがある場合の速度がどうなるかはわからないけど。

282 :Socket774:2007/11/14(水) 11:48:05 ID:e2DHPuDE
仮想環境っていったって、別にコード一つ一つエミュレートするわけじゃないんだぜ?ぜ?

283 :Socket774:2007/11/14(水) 16:58:05 ID:1EwuhSxO
Windows XPユーザーの9割、OSの変更予定なし
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/14/news061.html

284 :Socket774:2007/11/14(水) 19:05:18 ID:XuzCIoy8
>>283
>男性は「自作」という回答が12%で5位にランクインした
こっちの方が驚きだ
そんなに多いかなあ

見栄張ってる奴もいるヨカーン

285 :Socket774:2007/11/14(水) 19:27:18 ID:TtOHrCbB
XPの販売1月から6月までのびたな

286 :Socket774:2007/11/14(水) 20:50:43 ID:bJZkELuR
自作ユーザは結構いるよ。未だにそうではないと思ってる無知な人もいるようだが。
あとネットのアンケートじゃ多少高めに出るだろうね多分

287 :Socket774:2007/11/14(水) 21:10:28 ID:+XVPpK71
自作ユーザーもピンキリだからなぁ。
ベアボーンキット組んで満足してるヤツもいれば、メモリー増設で自作erを名乗るヤツもいるし。

288 :Socket774:2007/11/14(水) 21:18:32 ID:bJZkELuR
メモリー増設で自作ねwいったい何パーセントいるんだろうね、それ。
まあ脳内ソースでは大半がそうなんだろうがw

289 :Socket774:2007/11/14(水) 21:24:44 ID:130oQfom
メモリー増設で自作erか全体の何割が自作erに化けるだろうか

290 :Socket774:2007/11/14(水) 21:26:21 ID:IA29PrYg
他人に組み立ててもらっても「自作」

291 :Socket774:2007/11/14(水) 21:29:08 ID:130oQfom
>>290
それは否定しない。
自作PCに変わりない

292 :Socket774:2007/11/14(水) 21:33:42 ID:+XVPpK71
「自分で作る」から自作ではなくて、メーカー製との対比で「自作」なんだよな。
BTOも「自作」に感覚が近いと俺は思うんだけど。

293 :Socket774:2007/11/14(水) 21:34:00 ID:bZi7m+7s
>ベアボーンキット組んで満足してるヤツもいれば、メモリー増設で自作erを名乗るヤツもいるし。

どっちもピンじゃんw

294 :Socket774:2007/11/14(水) 21:58:01 ID:AoCCgVYf
>>293
どうでもいいが、ピンはいい方の事なのでは・・・

295 :Socket774:2007/11/14(水) 23:04:21 ID:MajvURZN
メーカー製ジャンクPCを改造して使ってる俺は

                  コウモリさん?

296 :Socket774:2007/11/14(水) 23:34:41 ID:d+MaKDnV
>>295
それは、自作erの中でも、ジャンキーorジャンカーって言うらしい。

297 :Socket774:2007/11/15(木) 15:57:17 ID:dOkodEQl
XPも出て1〜2年は2Kで十分とか言われてたしな。

298 :Socket774:2007/11/15(木) 17:41:39 ID:ekVYy1yF
>>297
俺はいまだにメインは2Kだが・・・。
しかし.NET Framework3.0ベースのアプリが使えないからそろそろXPに移行しようか迷い中。

299 :Socket774:2007/11/15(木) 18:04:41 ID:7Ba3zy6w
>Framework3.0ベースのアプリ

殆ど登場しないから問題なし


300 :Socket774:2007/11/15(木) 20:48:45 ID:w6BGTYrk
DDR3メモリとデュアルコアが、10万以下のマシンに降りてくる頃には
Vistaも楽勝だと思うよ
今でも速いGPU、C2D、1GBくらいのメモリがあれば楽勝
チップセット統合GPUが現状一番の問題だけど
DDR3 1333デュアルチャンネルとかになればAEROもまぁまぁになるでしょ

301 :Socket774:2007/11/15(木) 20:52:30 ID:tXVnEdCU
っていうかVistaに最低限必要な条件は、マルチコアCPUと1GBのメモリー。
あとはオンボグラのG33チップセットがあれば一応動く。何に使うのかは知らないが。

302 :Socket774:2007/11/15(木) 21:02:46 ID:RzZ6RMVp
MS社員がVistaはダメな子って言っちゃったw


「Vista」への注目をなんとか呼び戻したいマイクロソフトの取り組み
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361167,00.htm


>それまで使用していたソフトウェアが正常に動作しないことがわかって、
>多くの消費者のVista初体験はがっかりするようなものだったことと、
>ハードウェアに最適なドライバがそろっていなかったことを認めた。

>VistaのSP1は機能に関係はない。メンテナンスに関係するものだ。
>新バージョンのOSは『Windows 7』だ

303 :Socket774:2007/11/15(木) 22:14:19 ID:aZA4A2OU
こういう素直なMS社員もいるんだな見直したw

304 :Socket774:2007/11/16(金) 00:53:51 ID:PJ+n8Yrs
うわあぁぁぁん!
やっぱりVistaはMeの再来だったんだあぁぁぁ!

元祖 改良版  完成形  熟成腐敗
 95 → 98 → 98SE → Me
 NT → 2K → XP → Vista

MS製品四代目はダメっ子の法則発動はホントだっのか!?

305 :Socket774:2007/11/16(金) 01:05:29 ID:4M/3Ux2h
>>304
NTってどのバージョンのこと言ってるの?
NT3.5系とNT4.0は最低限分けてあげてよ。

あと98にはOSRのいくつものバージョンがあったんだよな。
98SEを入れるならそれも入れてくれないと。

というのを一切無視した抽象化でミスリードさせるのは朝日の手法w

306 :Socket774:2007/11/16(金) 01:07:56 ID:lDivT7Zn
>>305
大きく分けてということだと思うんだが?

307 :Socket774:2007/11/16(金) 01:16:36 ID:4M/3Ux2h
>>306
元祖=NTってのがそもそも意味不明だろ

308 :Socket774:2007/11/16(金) 01:21:32 ID:lDivT7Zn
>307
多分、>304 の意図する所は、系統での話しではないだろうかと思うんだ。
2kもXPもvistaも、NT系統だし

309 :Socket774:2007/11/16(金) 01:31:49 ID:eOyYIyqj
どう考えても今までで一番出来が良い

310 :Socket774:2007/11/16(金) 02:17:18 ID:FCTKVbbf
全然いいなVista

311 :Socket774:2007/11/16(金) 02:35:16 ID:lDivT7Zn
要求スペックや、インターフェイスなどを除けば、出来は良い。
が、2007年現時点でのOSとしては、×の烙印のようなきがするです

312 :Socket774:2007/11/16(金) 03:09:16 ID:h545YC1b
そもそもXP自体、発売当初は駄作の極みみたいな言われ方されてたよなw

313 :Socket774:2007/11/16(金) 03:15:20 ID:3utesoIY
まあ、ルナの頭の悪い子供の積み木のような配色には、
唖然としたよ。今でもインスコするとすぐに外見を変えるよ。

314 :Socket774:2007/11/16(金) 03:16:43 ID:064P0vWK

2000とXP使ってるけど不自由しない
いいOSなのかも知れないが金出して使う理由がない


315 :Socket774:2007/11/16(金) 03:32:45 ID:GIikKCT/
MacOS X86 が流出する夢!! Part 11【夢十夜】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193339258/


316 :Socket774:2007/11/16(金) 04:02:26 ID:h545YC1b
まぁ特にパソコンにスペックがいらないビジネス・ホーム向けPCならVistaいらんだろうな。
そもそもVistaってのはゲーマーPC用に開発したと言われてたし、
自作で三十万とか四十万とかかけて最速PC組んでハァハァしてる部類じゃないとその恩恵にあずかれないだろう。

一般人が買うのはもっと広く普及して、どのソフトウェアにもVistaの文字が躍る頃だろうな。XPの趨勢を見てると。

317 :Socket774:2007/11/16(金) 04:40:57 ID:lDivT7Zn
>>316
>そもそもVistaってのはゲーマーPC用に開発したと言われてたし、
無い無い、無いな。

318 :Socket774:2007/11/16(金) 04:46:49 ID:h545YC1b
>>317
実物はアレだったけど、発売前後にアメの広報担当だかがそう発言してんだよ。

319 :Socket774:2007/11/16(金) 04:49:21 ID:lDivT7Zn
広報担当め!許せん!

320 :Socket774:2007/11/16(金) 04:54:30 ID:rg2QOtdS
>>305
OSRで複数VerがあったのはWin95。
OSR1.0〜2.5まで小数点刻みで存在。
Win98は98と98SEの2種類だけ。

321 :Socket774:2007/11/16(金) 06:21:07 ID:NiRkumfX
やっぱネットウヨ>>305って馬鹿だな

322 :Socket774:2007/11/16(金) 07:19:45 ID:E+XhkZPM
ところで、Windows7と聞くと
「ヴルトラマンセヴン」という言葉を思い出す俺


で、モバイル系ではVISTAしかサポートしないハードが出ているのだが…
[Geforce 8600M-GT]とか[Intel Turbo cache]とか…
ま、メーカー側でドライバ用意してくれたからいいか。
TurboCacheは必要性ねぇし。

323 :Socket774:2007/11/16(金) 13:40:28 ID:ZcqJ5alU
ついにMSもVistaを見捨て、Windows7の話題に持っていこうとしてるな。

324 :Socket774:2007/11/16(金) 13:43:02 ID:u05Mynk7
俺が経営者ならパッチだすよりVistaを変えたOSだしてまた儲けようと思う

325 :Socket774:2007/11/16(金) 13:53:14 ID:FADauGRq
少し前に広報がXpの時より出足が好調で順調にシェア拡大してると言ってたのにな。
1年で敗北宣言か。


326 :Socket774:2007/11/16(金) 14:30:31 ID:ZcqJ5alU
普及率はXPに惨敗してるからね。半分以下だっけか。

XPの時はMEモデルは即効で駆逐されて、
OSをダウングレードするなんて話題にもならなかったし。

327 :Socket774:2007/11/16(金) 14:57:02 ID:uOAsxMUR
本当に許されるのか,WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/
利益率86%『ほとんど紙幣を刷っているようなものである』

Vistaで増収増益の記事もどこかにあったが儲かってあたりまえ

328 :Socket774:2007/11/16(金) 15:11:43 ID:a3QSna8U
>>304
ttp://www.shizukichi.com/Backspace/bs014.htm
&start=38&h=361&w=461&sz=16&tbnid=zt93zLFkQsNLtM:&tbnh=100&tbnw=
128&hl=ja&um=1&prev=/images%3Fq%3D%25E3%2583%259E%25E3%2582%25A4
%2B%25E3%2582%25B3%25E3%2583%25B3%25E3%2583%2594%25E3%2583%25A5
%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25BF%26start%3D20%26svnum%3D100%26um
%3D1%26hl%3Dja%26lr%3Dlang_ja%26sa%3DN
Win98に失望してWin95に戻した人。
歴史は繰り返す。

329 :Socket774:2007/11/16(金) 15:39:02 ID:u05Mynk7
人柱として買った奴はどうでもいいと思ってるんだろうけど
流行先取り気分で買った奴はアホだよな

そしてVista信者に成り下がってしまった

330 :Socket774:2007/11/16(金) 19:26:27 ID:Af1TNh86
どうでもいいがOSの使用率vista macに抜かれた
現在
ttp://www.w3counter.com/globalstats.php
Operating Systems
1 Windows XP 80.87%
2 Mac OS X 4.48%
3 Windows Vista 4.46%
4 Windows 2000 3.73%
5 Linux 1.74%
以下略

437 :名無しさん:2007/10/02(火) 17:49:46 0
8月30日時点でのOSのシェア
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200709/04/os.html

1 Windows XP 83.48%
2 Windows 2000 3.94%
3 Mac OS X 3.73%
4 Windows Vista 3.46%
5 Linux 1.34%
以下略

438 :名無しさん:2007/10/02(火) 17:51:46 0
2007/10/01現在

1 Windows XP 83.06%
2 Windows Vista 4.01%
3 Windows 2000 3.85%
4 Mac OS X 3.74%
5 Linux 1.38%
以下略


331 :Socket774:2007/11/16(金) 20:11:44 ID:YUckIVxu
vistaかわいそす

332 :Socket774:2007/11/16(金) 21:48:02 ID:fqymOusW
山田祥平のRe:config.sys  今、Vistaを選ぶ理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/config185.htm

理由? ねえよそんなもん。
さすがの提灯持ちも、もう論理が支離滅裂になってきている。


333 :Socket774:2007/11/16(金) 22:01:41 ID:h545YC1b
今、Vistaを選ぶ理由

→だってXP持ってるし・・・

334 :Socket774:2007/11/16(金) 22:09:01 ID:at5zPfxr
別に悪いOSじゃないけどな。Vista。
でもさ、C'n'Qが動かないのはどうにかならないの?これが動けばなんにも問題ないんだけど。

335 :Socket774:2007/11/16(金) 22:09:33 ID:GIikKCT/
Macに移行した香具師プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!

【アンケート】WindowsからMacへ移行した人に質問
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193828904/



自作機にMacOSX入れる香具師プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!

MacOS X86 が流出する夢!! Part 11【夢十夜】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193339258/

336 :Socket774:2007/11/16(金) 22:48:05 ID:vXYMQ4E9
>332
初心者ユーザーにVista搭載PCにこだわることを勧めながら
理不尽な事やトラブルに陥る事が確実である事も伝えつつ
それを解決するために身につけたノウハウは、今後のためになるからと
前向きに捉える様促す
人としては兎も角、職業ライターとしては模範的な記事だと思うが・・・
ネタがネタだけに相当苦労した様が伺える

337 :Socket774:2007/11/16(金) 22:53:09 ID:Hjsf7Asa
初めてのOSがVistaなら、そういうものだと思えるからいいんでね?

338 :Socket774:2007/11/16(金) 22:56:47 ID:Af1TNh86
95     9xのベースOS
98SE   9x系の完成品
Me     9x系最終バージョン ゴミ

2000    NT系ベースOS
XP     NT系の完成品
Vista32  32bitNT系の最終バージョン ゴミ   ←今このへん

Vista64  64bitNT系のベースOS
Windows7 待望の64bitWindowsの完成

339 :Socket774:2007/11/16(金) 23:15:22 ID:UVDVatCk
ゲーマー程保守的な者はない。
Windows全盛時にかたくなにDOSを使い続け,
Win98〜Me,2000時代はWin95を。
Vista発売後にようやくXPに乗り換え。

340 :Socket774:2007/11/16(金) 23:22:56 ID:u05Mynk7
ゲーマーにも受け入れられるようなOSつくれよ

341 :Socket774:2007/11/16(金) 23:31:31 ID:at5zPfxr
それがVista64bitなんじゃないのかよ。

342 :Socket774:2007/11/16(金) 23:34:21 ID:u05Mynk7
受け入れられる=互換性がある

343 :Socket774:2007/11/16(金) 23:47:42 ID:h545YC1b
Windows7の方がめちゃくちゃトラブルがありそうな気がするのは俺だけか?

OSコアが小さくて、その周辺にモジュールを加えてOSを成すとなると、
「結局、Vistaよりでかいじゃないか!」という仕様になる可能性が一つ、
「モジュール多すぎて初心者には扱えません!」というトラブルが頻発する可能性が一つ。

344 :Socket774:2007/11/16(金) 23:54:20 ID:A+f8HMnK
>>343
WindowsServer2008のServerコアについてぐぐるといいよ。

345 :Socket774:2007/11/17(土) 00:11:27 ID:Srougyp9
あれは鯖仕様に必要最低限まで削ぎ落とすとこうなりますよってだけ
7と言わずXPでもvistaでもあのレベルまでカスタムインストールできるんならそりゃ魅力的だけど

346 :Socket774:2007/11/17(土) 00:18:10 ID:pLX/iurW
>>345
逆も可能ってことだよ。
2008の評価次第で7の方向性は変わる。
仮想化をさらにコアへ混ぜるだろうから上で動くものは分離したほうが効率いいわけだし。

347 :Socket774:2007/11/17(土) 00:29:08 ID:lCyzrU87
俺の関わってるプロジェクトっていうか、
以来を受けた仕事は、Vistaが登場して、
動作検証がすんでから企業が重い腰を上げたものが多いです。
って、いっても6件中5件だけどw
webベースのものは、IEのactiveXへの依存を止めるのと、
accessに頼っていたものをWebベースへ・・・。
もう、MSの商売に付き合うのしんどいよって感じです。

348 :Socket774:2007/11/17(土) 00:35:14 ID:Srougyp9
>>346
コマンドプロンプトしか使えないからすっごい微妙

349 :Socket774:2007/11/17(土) 00:38:01 ID:BX4gDrqZ
え?学生の遊びじゃないんだからAccessでいいんじゃないの?
webデータベースなんて、トラブルの元にしか思えないんだけどさすがに。

350 :Socket774:2007/11/17(土) 00:44:35 ID:lCyzrU87
>>349
それがさ、
バージョンが変わる度に、動作検証やらなんやらが嫌なんだってさ。
オープンソースなもんに過度に期待しててさ・・・。
まあ、単純なエクセルでもできるようなシステムだから、
心配はしてないんだけどね。この件は。
だったら動作検証いらないだろうってことなんだけど、その辺心配性でね。
2000からこっち、毎回クライアントのオフィス全部アップグレードしてきたそうだから・・・。
感情が混じってるんだよな、勝手な商売しやがってとかw

351 :Socket774:2007/11/17(土) 00:57:35 ID:zu3YXLYS
パソコンに使われている企業の行く先は暗い。

352 :Socket774:2007/11/17(土) 01:27:22 ID:qgCXJSFP
UNIXにGUIは不要と言い続けて来ましたが,もう疲れました。

353 :Socket774:2007/11/17(土) 02:55:27 ID:Wd1ImwT9
Windousが普及しはじめた頃、ノートPCはDOSでいいとか言ってる奴が多かったな。

354 :Socket774:2007/11/17(土) 03:30:46 ID:CUaWnI1O
>>330
これってなんとかフォンとかいうのも入ってるんだってな
携帯まで入れたらMacなんて0%だろ

355 :Socket774:2007/11/17(土) 09:52:38 ID:V0QanCUD
最近Vista厨の言い訳がなくなってきたな

356 :Socket774:2007/11/17(土) 10:24:53 ID:mhoUbxIG
Vistaがサクサク動くハードにXP入れたら超サクサクになるもんな
そう思うとVistaって古いアメ車のような感覚だよな

357 :Socket774:2007/11/17(土) 10:39:52 ID:zu3YXLYS
XPがサクサク動くPCに95いれたら超サクサクになるしな。

358 :Socket774:2007/11/17(土) 10:42:18 ID:db4Zlx6x
うまいもん食ったことの無い奴には何言っても無駄

359 :Socket774:2007/11/17(土) 10:46:06 ID:XvCXB6Ui
そろそろ3Dフリップもエアロもサイドバーも飽きてきた頃だろ。

360 :Socket774:2007/11/17(土) 10:50:52 ID:0hm4qzMs
LPIOの恩恵に身体が慣れ切ってしまうとXPは苦痛すぎる。

361 :Socket774:2007/11/17(土) 11:29:12 ID:gnORNnJy
>>357
いやメモリ上限上 そもそも95が入れられない

362 :Socket774:2007/11/17(土) 11:36:01 ID:zu3YXLYS
あれ、インスコ出来ないのか? 認識しないだけじゃなくて?

まぁどっちにしろ、今「XP軽いXP軽い」言ってる世代は、
それがハードウェアスペックの恩恵だと理解した方がいい。

363 :Socket774:2007/11/17(土) 11:37:49 ID:gnORNnJy
>>362
あー、詳しくはわかんないけど
たしか上限メモリを相当こえてると起動にバグが来るんだったと思う

しかし、VISTAは同じ性能の物がつめるから意味がないのよ(32bit限定

364 :Socket774:2007/11/17(土) 11:46:49 ID:5j1bCAW0
まぁXPも主流の32bit版だと3GBの壁がある訳で
Vistaも32bit版は同じ壁がある、64bit版なら4GB以上行けるし
Vista64の方がエミュの性能出るから、Vistaは64bit版だけにして
32bit版開発にリソースを割かず、全部64bit版の完成度高めるのに
集中させればもう少し違った展開になったんじゃないかと思う
 32bit=旧世代、時代遅れ、ダサい
 64bit=新世代、未来的、カコイイ
という素人にもわかりやすいキャンペーンも張れるし

365 :Socket774:2007/11/17(土) 12:24:27 ID:qa/ps3u8
業務はともかく64bitでコンシューマ向けにどんなメリットを出せるのかな
ゲームグラフィック質感向上はすでにゲーム業界が見せてきたことだけど
PS3のこけっぷりからするともうインパクト弱いし
VistaのDirectX9対応VGA必須もなんで必要なのか理解されがたいし

366 :Socket774:2007/11/17(土) 13:01:23 ID:e7UUWdz9
Vista売れ行き好調です

367 :Socket774:2007/11/17(土) 13:07:50 ID:zu3YXLYS
>>365
ちょっとまて、低画質のPS3よりも高画質の箱○の方が売れてるんだぞ? 高画質という理由で。
っていうかPCゲームなんて画質で生き抜いてきた市場じゃないか。それ以外に何がある。

368 :Socket774:2007/11/17(土) 14:32:40 ID:gnORNnJy
http://www.computerworld.jp/news/plf/87129.html
次世代「Windows 7」を待ち望む企業が増加――マイクロソフトはVistaのアピールに必死
Vistaへの移行が進まない背景に次世代OSの存在あり

 みずからもVistaの不安定なパフォーマンスに不満を持ったことがあるという、ディレクションズ・オン・マイクロソ
フトのアナリスト、マイケル・チェリー氏は、もしもマイクロソフトが当初のスケジュールどおりにWindows 7をリリース
するなら、企業にとって「Vistaへのアップグレードは必要性の薄いもの」になり、Windowsでは恒例の「1バー
ジョンおき」の更新へ流れるケースが増えそうだと話している。

369 :Socket774:2007/11/17(土) 14:43:31 ID:g6HzOA/q
ゲーム機の64bitとパソコンのOSの64bitって全然話が違うんだが・・・w

370 :Socket774:2007/11/17(土) 14:55:29 ID:pCwRIIBz
>>367
PS3とXbox360なんて殆ど違いが無いレベルなのに高画質低画質とか言ってる時点でゲハ臭が匂うんだが( ^ω^)

371 :Socket774:2007/11/17(土) 15:10:25 ID:gnORNnJy
つかPS3のほうが売れてなかったか?

372 :Socket774:2007/11/17(土) 15:24:35 ID:V98ls0fa
PS2互換を断ち切ったPS3に未来は無い

373 :Socket774:2007/11/17(土) 15:27:02 ID:pCwRIIBz
^^

374 :Socket774:2007/11/17(土) 16:32:42 ID:zu3YXLYS
まぁ少なくとも、PS3が売れない=グラフィック性能の追求が止まった。という事ではないっつー話だ。

依然としてグラフィックに関するシステムの開発は続けられているし、
それこそ"映画のようなグラフィックス"は購買意欲を煽るのに十分な効果を持っている。

何よりコンシューマよりもヘビーゲーマーが多いPCゲーム市場においては、
PS3と箱○ほど画質に開きがあったら大抵のユーザーは気にするだろう。
あれって低解像度フィルターAll High vs 高解像度フィルター全切りみたいなもんだからな。

375 :Socket774:2007/11/17(土) 16:45:36 ID:g6HzOA/q
ゲーム機が売れるかどうかは面白いゲームソフトの有無で決まるから。
XBoxとPS3のハード性能比較する意味が無い。
さらにVistaと全く関係ないwww
PS2とPS3の比較ならXPとVistaの比較例としては使えるがな。

376 :Socket774:2007/11/17(土) 17:35:02 ID:pCwRIIBz
>>374
俺は高解像度AA無しのが好みだけどな

377 :Socket774:2007/11/17(土) 17:40:08 ID:zu3YXLYS
>>376
まぁ痴漢とGKの抗争はゲハでやろうや、GKさん。
話題を持ち込んじゃったのは俺だけどさ。

378 :Socket774:2007/11/17(土) 17:57:59 ID:pCwRIIBz
>>377
俺の発言の何処を見てGKだと思ったんだよww
そっちこそ早く巣に帰ると良いんじゃないか

379 :Socket774:2007/11/17(土) 18:03:47 ID:Y7XK6gE6
MSもソニーも糞・・・糞どうし比べても(ry

380 :Socket774:2007/11/17(土) 18:05:13 ID:zu3YXLYS
だって俺フィルターって言ったんだぜ?

それを具体的にAAに限定して、それが無い方が好みだと発言したって事は、
箱○とPS3の差異を(しかもPS3の弱点として)理解した上でPS3を擁護してるとしか思えないが。

381 :Socket774:2007/11/17(土) 18:30:10 ID:pCwRIIBz
フィルターってAA以外に思い付かないんだけど他に何あったっけ

382 :Socket774:2007/11/17(土) 18:39:16 ID:pCwRIIBz
あぁAAも性質的にはフィルタにはならんのね、あとはテクスチャフィルタリングぐらいしか分からないんだけど。

383 :Socket774:2007/11/17(土) 19:59:31 ID:5s92aqHn
オープンソースだからといって検証作業をさぼる様な,手抜きする会社に
仕事を任せるのは怖いよな。

384 :Socket774:2007/11/18(日) 00:26:45 ID:2gY5BypW
360がPS3より売れてるってどういう妄想なんだか・・・。
ま、今度は世界的に見れば・・・とか言ってくるんだろうけど。

385 :Socket774:2007/11/18(日) 10:02:39 ID:lcEE/Z+o
もともと世界中でという意味じゃね。俺はそう聞いていたが。
このスレも一応そうみたいだし。

386 :Socket774:2007/11/18(日) 10:11:39 ID:A1cjnqfv
日本じゃその両者より低性能のPS2のシェアが一番高いし不満も出ていないが、だからと
いってXPの様にPS2を神聖視するゲーマーはほとんどいないしWiiやDSの様な別の選
択肢もじわじわと売れている。
Vistaが当初のMSのもくろみほど売れなかったといってもXPの復権はもうありえないだ
ろうな。発売が6月まで延びたともいうが逆に見れば余命が1年も伸びなかったとも言える
し。

387 :Socket774:2007/11/18(日) 10:25:58 ID:iOHwJdN3
>>384
日本でも売り上げが抜いたんじゃなかったっけ?
あれは週間か何かだったか・・・?

388 :Socket774:2007/11/18(日) 10:37:22 ID:Lh7cn2jW
>>386
ねーよww

389 :Socket774:2007/11/18(日) 10:40:00 ID:c6UePj9s
>>388
俺も何か、386につっこもうかとおもったんだが、
あまりに、あまりなんで、もうな・・・。
結局、負け犬勢力の信者は、マカを初めとして・・・。
あーあ。

390 :Socket774:2007/11/18(日) 17:52:22 ID:6eb1zHZD
最近ゲームはやらなくなったが、そりゃきれいなCGの方が
いいかもしれないが絶対条件じゃない。
ファミコン時代のドラクエTの2頭身キャラだってゲームとしての
出来がよければ感動できるもんだぜ。

391 :Socket774:2007/11/18(日) 17:57:21 ID:aL0nO1S6
無理じゃね?

392 :Socket774:2007/11/18(日) 18:04:24 ID:HYEVWQ29
>>391
小説なんてテキストオンリーなのに感動できるじゃないか。

393 :Socket774:2007/11/18(日) 18:09:57 ID:aL0nO1S6
じゃぁ小説で良いだろ。ゲームじゃ無理。
ばかげた作業が多すぎる。

394 :Socket774:2007/11/18(日) 21:04:17 ID:nNJ9P5HN
>391-393
青空文庫に名作ゲームブックがうpされるのを密かに期待している俺ガイル

395 :Socket774:2007/11/18(日) 21:05:53 ID:HYEVWQ29
パブリックドメインのゲームブックなんてあったっけ

396 :Socket774:2007/11/18(日) 21:41:42 ID:Myl7UlHl
ゲームブックは流行ったねえww
あー火吹き山とか久しぶりにやりてえ。
確かにHTMLとかと親和性高そうだ

ところでブラッドソードは完結したのかいな?


397 :Socket774:2007/11/19(月) 08:46:44 ID:yfaVzA9F
Vista 64版で2Dのギャルゲーやってる俺が来ましたよ

>>338
XP x64も忘れないで下さい

398 :Socket774:2007/11/19(月) 09:42:18 ID:0GH2WdLb
あげ

399 :Socket774:2007/11/19(月) 13:24:34 ID:wnEaACA8
Vistaのエクスプローラは糞!!!!
ファイル選択しづらいんだよ!
操作を間違って編集中の動画を50GBも削除してしまったじゃないか!!

頭きた。へし折ってやる。そしてXPに戻す。

400 :Socket774:2007/11/19(月) 13:43:26 ID:Vf+7lVA7
>>399 まるで、XPのエクスプローラが使いやすい様な言い分・・・
普通Os標準の機能なんか全部糞だろ
IEとか計算機とかつかってんの?

401 :Socket774:2007/11/19(月) 14:01:07 ID:wnEaACA8
日本語でおk

402 :Socket774:2007/11/19(月) 14:48:30 ID:xLqyghFx
ちょっとした計算しかしないからわざわざ付属以外の計算機使うなんて考えられない

403 :Socket774:2007/11/19(月) 14:56:45 ID:wnEaACA8
計算機じゃなくて”電卓”なら入ってる。

つーかDOS時代じゃあるまいし、
ファイラーをわざわざ入れてるやつって何なの?
入れるとしても、QTTabBar等のエクスプローラ拡張くらいだろ。

404 :Socket774:2007/11/19(月) 15:06:36 ID:Vf+7lVA7
複数ファイルのファイル名をコピペしたい
ってのがしたいんだよね

こういう要望書くとすぐにDOSで>使えとか言い出す人が多くてね
非GUIテクをさも”優れたテクニック”の様に言い出す奴が多くて困る

でもこの手の機能が標準機能になくても別にMSをどうこういうつもりはない

405 :Socket774:2007/11/19(月) 15:10:29 ID:0bwhiZkr
>>404
DOSで>使え

406 :Socket774:2007/11/19(月) 15:42:22 ID:wnEaACA8
>複数ファイルのファイル名をコピペしたい

ごめんマジ意味がわからん。
ファイル名をコピペ??どっかにペーストすんの?
何に使うわけ?常駐させるほど頻繁に使うの?
まったくもって用途がわからん。

あと、その場合、DOSじゃなくて、コンソールな。

407 :Socket774:2007/11/19(月) 15:57:46 ID:Vf+7lVA7
>>406 そんなに難しく考えなくても良いと思うんだけどね・・・

誰かに説明するときの資料作りとかまぁペーストしたいでOK

んなの”スクリーンキャプでw”ってのは無しで任意なファイルのみ
ファイル名をコピペしたいんです

常駐させるほど? 別に非常駐でもいいですよ?
どこかに常駐させたいなんて私書いたかな・・・・

とりあえず、この要望のために 今はファイラーの”まめFile”を使ってる
別に常駐する系のソフトじゃなく、昔ながらのファイラータイプです

408 :Socket774:2007/11/19(月) 16:13:40 ID:FoCm2n9o
こういう奴はやりたい事と説明が違ったりするからなぁ
俺の経験から言わせてもらうともっと日本語と自分の考えをまとめろと

409 :Socket774:2007/11/19(月) 16:19:51 ID:db51YGzU
金あるならWinFM2000。
他のものを探すなら+++ ファイラーを語ろう Part18 ---で。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1187942037/


リンク作成シェル拡張 for Windows 2000/XP
http://discypus.jp/wiki/?Windows%2F%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A5%AF%A5%B7%A5%E7%A5%F3%BA%EE%C0%AE#content_1_2
フルパスの一括取得になるな。これ。
M:\pmp_usb.ini
M:\green email 2.ico
M:\BOOTEX.LOG

410 :Socket774:2007/11/19(月) 16:24:43 ID:db51YGzU
そもそもVistaで使えないか――

411 :Socket774:2007/11/19(月) 16:35:57 ID:twsZXmVm
>>400
IE使うやつは素人ってwww
いかにも厨房丸出しでワロタw

412 :Socket774:2007/11/19(月) 16:42:17 ID:Vf+7lVA7
>>409 いやまぁニーズはあるからこその実装なのかは判らないけどね
すでにできるファイラーはあるんで別に困ってないしエクスプローラで
はできないけど、その点をMSを非難するつもりはない

>>410 素人とは言わない、IE7は結構使えるし
でも俺が言ってるのはXPのIE6とか使ってる奴ってどうよ・・・ ってこと

非タブだし、IE6を素で使うのはどうかと思う エンジンだけ使うLuna系
のを使うんじゃないのか?

これは2chを専ブラ使わない奴への侮蔑と同じレベルでXPのIE6使いは
馬鹿にされ素人呼ばわりされてもしょうがないと思うんだが・・・

413 :Socket774:2007/11/19(月) 16:46:23 ID:wnEaACA8
>>407
エクスプローラは常時起動がデフォだろ。
そんな月に一度あるかないかのレアケースのために
無駄なリソース食わしてどーすんの。
もったいねぇ。
窓の手あたりでコンソールで開くオプション設定して、
dir *.doc &コピぺでいいじゃん。

ようは、無知を無駄なリソース使って補っているわけだな。

414 :Socket774:2007/11/19(月) 16:49:05 ID:wnEaACA8
>>412
ファイラー使ってないだけで、(必要性を感じない)
FireFoxやJane使ってないとは一言も発してないんだが。
勝手にでっちあげてそれに対して熱の入った批判乙。

415 :Socket774:2007/11/19(月) 16:54:16 ID:Vf+7lVA7
>>413 デフォなのか? リソース・・・ なんか判らんな

> エクスプローラは常時起動がデフォだろ。
ならエクスプローラはリソースを消費(食わす)するだろ?
アンチ常駐ならエクスプローラをまず非難するべきかとw

んで、なんで非常駐のファイラーでリソースの話になるんだ?

それに、もったいないと言っても、今時そんなレベルの微細
なメモリ使用量を無駄と意識する必要はないと思うよ?

もともとVistaは1GB近いんだし、2GB以上載せるのがデフォ
だからね

なんとなく、最後の一行というか ”無知” という言葉を侮蔑
的に利用したいために上の文を考えたって感じだね

416 :Socket774:2007/11/19(月) 16:56:18 ID:Vf+7lVA7
>>414

×ファイラーつかってないだけ
○IE6使っているだけ

です

417 :Socket774:2007/11/19(月) 17:06:39 ID:wnEaACA8
エクスプローラ常時起動はデフォだ。

不要機能満載のぶくぶく太ったファイラーは誤差の範囲じゃないだろ。
メモリ使用量見てみろよ。

>ならエクスプローラはリソースを消費(食わす)するだろ?
>アンチ常駐ならエクスプローラをまず非難するべきかとw
エクスプローラ立ち上げてない状態で、いますぐタスクマネージャのプロセス見てみろ。

この程度で、OS標準のモノを糞扱いか。

418 :Socket774:2007/11/19(月) 17:10:48 ID:wnEaACA8
>>416
意味が解らん。何故人の発言を訂正すんの?
俺はFirefox使ってるんだが。

”誰”が“IE6使っているだけ”なんだい?
君の妄想上の人物?

419 :Socket774:2007/11/19(月) 17:35:17 ID:Vf+7lVA7
>>417
explorer.exe 44,152K
Mame5.exe 4,880K

なにが言いたいんだ?

420 :Socket774:2007/11/19(月) 17:36:15 ID:Vf+7lVA7
>>418 んじゃFirefox使いの貴方はIE6を素で使う人をどう思いますか?

421 :Socket774:2007/11/19(月) 17:44:02 ID:wnEaACA8
>>419
ヒント:OSのシェル

>>420
>んじゃFirefox使いの貴方はIE6を素で使う人をどう思いますか?
IE6、俺は使ってないのに、何でその話題が出るのかが不明だなぁ、と思う。
IE6使ってる人がここにいるのを確認してから、”その人”に対して批判なりバカにするなりしてくれないかな。
少なくとも俺に対してIE6をうんぬんするなよ。使ってないんだから。

422 :Socket774:2007/11/19(月) 18:11:08 ID:JAtwuxBq
私もID:wnEaACA8氏が言いたい事が分からん。

>>421
ヒントじゃなくて、もうちょっと具体的にどういう意味か書いてくれると。

>>420
Firefox使って無いからレスしたら悪いかも知れないけど、別にどうとも思わないよ、>IE6使っている人
慣れ親しんだ物だから使い続ける人だって居るでしょうよ。

IEコンポーネントのブラウザを使ってみたけど、やっぱりIEに戻ろうって人も大勢かと。

423 :Socket774:2007/11/19(月) 18:30:18 ID:wnEaACA8
>422

>ならエクスプローラはリソースを消費(食わす)するだろ?
>アンチ常駐ならエクスプローラをまず非難するべきかとw

これへの反論な。

エクスプローラはOSのシェルだから、
立ち上げて無くても常に起動している、ってこと。
”アンチ常駐”ってのも俺は発言してないのだが、まあいいや。

424 :Socket774:2007/11/19(月) 18:44:35 ID:Vf+7lVA7
>>423 君は散文的なんで判りにくいんだよ、もう少し内容をまとめて書きなさい

■ 神奈川自作PC友の会 ■ 十号機
316 :Socket774[sage]:2007/11/19(月) 14:43:52 ID:wnEaACA8
リモートデスクトップは重いし、両方起動してないと使えない。
切り替え機はキー2回押しで切り替えてくれるんだぜ。
便利すぎて座りションベンする。

切り替え機買う金が無いなら、DOKODEMOが最強だな。
リモートデスクトップなんか使うくらいなら、このソフト入れる。

ZOA行って来たがちゃんとiPod touch売ってるんだな。一番隅に地味にあった。
もっとプッシュしろw
儲け少ないのかもしれんが。
あと、早くトイレを綺麗にしてくれ。

425 :Socket774:2007/11/19(月) 18:47:20 ID:wnEaACA8
うわ、きもwww
粘着こえええww

426 :Socket774:2007/11/19(月) 18:58:46 ID:wnEaACA8
で、それがどうかした?
もしかして、鬼の首を取ったつもりなのか。

君は、自分だけしか使わない、しかも滅多に使わない機能が付いてないことだけで
エクスプローラを使うやつを素人扱いとかするから痛いんだよ。
普通のヤツはそんな機能いらんし、いるとしても
ファイラー入れるより簡単な代替手段がある。

IE6とか話題そらしにも必死だし。
で、電卓の話はどうしたよw

日本語に対して君に言われたくないなぁ。
よかったらピックアップしようか?

427 :Socket774:2007/11/19(月) 19:01:22 ID:hfapSChk
この二人もそうだねw

>960 :Socket774 :2007/11/19(月) 18:26:56 ID:B8ahxlgY
>どうやら、やっぱり昼間から書込数がかなり落ちているのを見ると
>アメリカから書き込んでいる糞どもの仕業か
>本当に工作員会社雇って書き込んでいたようだね
>ここのところ書込がおかしいと踏んでいたとおりだったな



428 :Socket774:2007/11/19(月) 21:05:22 ID:mSr+iOVR
>wnEaACA8 (12)

まあ、おちつけ。

429 :Socket774:2007/11/19(月) 22:35:06 ID:QpACuFyF
>>399からの話の流れがさっぱり分からない
wnEaACA8もアレだけど相手してるのもアレなのか

430 :Socket774:2007/11/19(月) 22:58:53 ID:YcyYBcDe
まあ、Vistaは無いってことで双方手を打ってくれ

431 :Socket774:2007/11/19(月) 23:12:37 ID:mSR5eWhx
vistaのサポートしたくないから、PCサポート屋を廃業した奴俺の他にいますか?

顧客の新規導入で、XPモデルを買わせられる内は買わせる予定
現在のvistaの質問は「知らん」でキック
そのうち廃業予定

432 :Socket774:2007/11/19(月) 23:13:47 ID:kujhvdrS
>>431
新しいOSのサポートしたくないから廃業ってどうなの?

433 :Socket774:2007/11/19(月) 23:17:09 ID:vgaYHYz0
脳内運営だから廃業も糞もない。

434 :Socket774:2007/11/19(月) 23:37:13 ID:vu1FM8T6
まあ、気楽な稼業でいいな。
俺は、クライアントがまだ、まともにvista導入してないからな。
検証用に、入れてるけど、一部だけ入れ替えると混乱しそうで怖いよ。

435 :Socket774:2007/11/20(火) 02:57:05 ID:W0wKt+Wv
私は、Windows3.1までが、優れたGUIとして認められる範囲です。Windows95以降は単に絵のついたボタンになってしまったと思うから。

436 :Socket774:2007/11/20(火) 10:37:00 ID:eqpo/X0N
Vistaが盛大にスベったせいでMacがやたら目立つけど実際Macってどうなんだろ
ちょっといじくれば簡単にインストールできそうな感じけどw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=41Z0FJYBd5U


437 :Socket774:2007/11/20(火) 10:52:21 ID:gxHjqfOq
>>435 お好きに

438 :Socket774:2007/11/20(火) 10:53:06 ID:gxHjqfOq
>>436 いいだしっぺの責任、やってみろ
んでレポしろや

439 :Socket774:2007/11/20(火) 13:06:00 ID:zMmqoikm
今すぐGUIの意味を辞書で引いてみろ。

440 :Socket774:2007/11/20(火) 13:48:25 ID:wpHBHEfr
       ____
     /      \
    / \   /  \
  /  (●)   (●)  \   
  |     (__人__)     |  >>435に感銘を受けたから Windows3.1 をインストするお!
  \    ` ⌒´    ,/


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  それ以前にDOS J5.02/Vがあがらなかったお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /

441 :Socket774:2007/11/20(火) 13:51:58 ID:zMmqoikm
Windows3.1をあげてるくせにNT.3.51を知らない時点でヘタな釣りバレバレ。

442 :Socket774:2007/11/20(火) 14:05:56 ID:wpHBHEfr
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \    折角大事にのこしておいたのに…
  / o゚((●)) ((●))゚o \  
  |     (__人__)    |    これじゃお宝の持ち腐れだお…
  \     ` ⌒´     /

ttp://jisa9.s48.xrea.com/file/data/Win3.1.jpg


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  でもXP SP2が快適だからどうでもいいお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

443 :Socket774:2007/11/20(火) 21:46:36 ID:dh+WDLU3
ここVistaスレで合ってるよね?
実家のPCがそろそろ逝きそうになっているらしいんだが
今下手に買い換えられると面倒なことになりそうで。

444 :Socket774:2007/11/20(火) 21:52:32 ID:2QXLnnw9
>>443
ここはアンチスレ

445 :Socket774:2007/11/20(火) 21:55:22 ID:+6OyzoML
MSも滑ってること認めてるからねぇ・・・・
まぁ今後どう化けるか&市場が出来るかが問題だね。

446 :Socket774:2007/11/20(火) 22:23:32 ID:ifb+rWpp
>>444
安置というか信者&ギョーカイの人があーだこーだいって勝手に

自作でWindows Vista使っている人
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1189278566/l50

を作ってしまって相対的にそうなっているだけじゃないのか?
元々ビスタスレはここが本家。

447 :Socket774:2007/11/20(火) 23:05:00 ID:Riba+uzX
次のOSはメモリを8G丸々使えるようにカーネルいじくってくれよゲイツさん。

じゃなきゃ32bit版OSでごまかさないで
32上位互換の64bitOS売れよな。
そんでもって32bitOSをキッチリ根絶させろよ。

448 :Socket774:2007/11/20(火) 23:33:50 ID:4NRHYYIz
Macが良かったのはSystem7まで。

449 :Socket774:2007/11/21(水) 00:12:49 ID:aeI2soO3
板違い


450 :Socket774:2007/11/21(水) 00:26:45 ID:ea4AKtqS
つうかoffice2007がありえないよ
とくにms-access
つうかwindows2003に戻りたい

451 :Socket774:2007/11/21(水) 00:33:42 ID:hEXwNtCz
>>436
MacOS X86 が流出する夢!! Part 11【夢十夜】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193339258/

ここで馬鹿どもがやってる

452 :Socket774:2007/11/21(水) 10:16:16 ID:1dxIXPp3
Vistaのエクスプローラを詳細表示にしていて複数ファイルを一気に消すときは要注意(管理人日記) - むぅもぉ.jp
http://muumoo.jp/news/2007/11/20/0multideleteonvista.html
これだよこれ。ふざけんなVista。

453 :Socket774:2007/11/21(水) 11:09:29 ID:879dfo/e
>>452
これで「確認しないおまえが悪い」
とか言う奴はいちいち確認画面読んでから実行してるのかな?
大多数の人はそのまま罠にはまるんじゃないだろうか

454 :Socket774:2007/11/21(水) 11:18:02 ID:HUHIRLaP
>>450
激しく同意
Outlook2007は文字化け頻発する糞だ(日本のことを無視して作られてる)
GUIは慣れとしても、あれでは使い物ならない。

速攻で2003に戻したよ

455 :Socket774:2007/11/21(水) 11:23:12 ID:NdzMPH8K
>>452
これ、やろうと思ってもフォーカスが切り替わってできないんだけど。
前に似たようなことになった記憶はあるんだけどなぁ。

もしかして、WindowsUpdateとかで修正パッチが入ったりしたのかな?

456 :Socket774:2007/11/21(水) 14:02:51 ID:txoEjaJO
>>452
書かれてるのと同様の事やってみたけど再現しなかったが。
ちなみにHP32bit
修正入ってると考えるなら特に問題無いんじゃね?

457 :Socket774:2007/11/21(水) 15:48:31 ID:1dxIXPp3
いや、修正は入ってないよ。これ。

458 :Socket774:2007/11/21(水) 16:04:30 ID:1dxIXPp3
ためしに今やってみたが、やっぱりフォーカスが左ペインのままになる現象は残ってるよ。

コツは、
・詳細表示
・リストの中の真ん中から、いくつかをマウスで囲む

一番上や下からドラッグだと右ペインにフォーカスが移る正常動作。XPと同じ。

選び方によってここまで動作が違うなんて、酷いな。

459 :Socket774:2007/11/21(水) 16:24:08 ID:jBmvG8gw
非道すぎるな

460 :Socket774:2007/11/21(水) 17:15:28 ID:vcCEWRGG
ウンコすぎワラタ
エクスプローラーなんか使わないからどうでもいいけど

461 :Socket774:2007/11/21(水) 17:39:49 ID:sooseWni
>>458の通りにやってみたけど
うちではフォーカスはちゃんと右に移動する
環境によるんじゃないか

462 :Socket774:2007/11/21(水) 19:22:41 ID:1dxIXPp3
会社と自宅のUltimateとPremiumでダメだったよ。
全てアップデート済み。

先に示したサイトの画像のように、
複数あるファイルの、上下を抜かして
真ん中にあるファイルだけ選択する。

ドラッグ開始はファイル名のところで、
ドラッグ終了するとき、カーソルがファイル名の上に来る状態。

これでフォーカスは左ペインのまま。
そのままDelボタンを押すと、
フォルダごと削除する動作をしてくれる。

463 :Socket774:2007/11/21(水) 19:30:56 ID:1dxIXPp3
ごめんなさい。
もっと単純だった。

1.左ペインのツリーのフォルダを選択
2.右ペインのファイル名上でドラッグを開始し、ファイル複数選択

これだけでフォーカス左ペインのままの症状が出る。
上下関係無かった・・・。酷い。

464 :Socket774:2007/11/21(水) 20:15:46 ID:5GcLnwms
そんな事見たこと無いと思ったら、再現したwww
自分はクリックした時にファイル掴んだままになるのが嫌で
ファイル名でドラッグしないんで実害は無いけど。

465 :Socket774:2007/11/21(水) 20:21:58 ID:txoEjaJO
>>463
左ペインにフォーカスがいってる状態で
上部の表示項目範囲内で内で選択した場合に限る。(ファイルが無い部分は例外)

今まで表示範囲内でドラッグなんてやってきてなかったから中々解らなかった。

>>464
同じく、後一度右側にフォーカス移す動作を無意識に入れてるから
実害は無いな。



466 :Socket774:2007/11/21(水) 20:26:13 ID:x0B0CXTv
うーん? 再現しねぇな。32bit版の話か?

467 :Socket774:2007/11/21(水) 22:42:14 ID:anhEwETe
32版でいますぐにアドレス空間を広げろゲイツ
最優先事項だゲイツ
今すぐ10兆円俺に渡せゲイツ

468 :Socket774:2007/11/21(水) 22:46:19 ID:1dxIXPp3
それが64bit版なんだけど。

469 :Socket774:2007/11/21(水) 22:48:24 ID:4x0bC1lY
いきなりカネ寄こせだからな。まるで山賊だよ。

470 :Socket774:2007/11/21(水) 22:57:44 ID:G0PYa0fh
それがマイクロソフト商法だったからなw
「早いモン勝ち」とか、「スピードは神」とか調子良いこと国家主導で逝って進めたのが現在w
M$しか知らん香具師が激増w

471 :Socket774:2007/11/21(水) 23:52:37 ID:cYrl+fow
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195652958/l50
【OS】Windows XP SP3にはInternet Explorer 7は非搭載…マイクロソフトが発表 [07/11/21]
1 :きのこ記者φ ★:2007/11/21(水) 22:49:18 ID:???
マイクロソフトはこのほど,同社が2008年第2四半期にリリースする予定の
「Windows XP Service Pack 3(SP3)」に,Internet Explorer(IE) 7と
Windows Media Player(WMP) 11が含まれないことを明らかにした。

472 :Socket774:2007/11/22(木) 00:19:00 ID:j6Nto4zI
ああよかった、その方がいいよ、IE7いらねえし。

473 :Socket774:2007/11/22(木) 00:21:39 ID:lKfsa3g3
使い込まれすぎて環境が腐りかけてる状態だとIEやWMPのインスコに失敗することがあるからな。
SPとは別個にするのは正解だ。

474 :Socket774:2007/11/22(木) 10:35:13 ID:wpe0x0F2
>>471
>XP SP3は,修正プログラムを全て1つのパッケージにまとめて提供し,
>さらに驚くべきことに,新機能もいくつか追加する。
>それらの新機能には,何とXPの後継であるWindows Vistaで初登場したものも
>含まれている。

>Network Access Protectionとの互換性
>プロダクト・キー不要のインストール・オプション
>Kernel Mode Cryptographics Module(カーネル・モード暗号モジュール)
>「ブラック・ホール」ルーター検出アルゴリズム。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071112/286915/

475 :Socket774:2007/11/22(木) 11:55:23 ID:AS08Rczq
XP SP3(with IE6) が完成形ってM$自信自負しているという意味だよな

VistaはWindows7の市場調査目的だったというわけで。

476 :Socket774:2007/11/22(木) 14:57:26 ID:DX7R8y4+
Vista使う気になれない&アクチにうんざりで
Linuxに移行を考え中だが、こんなやつ他にもいないか?

477 :Socket774:2007/11/22(木) 15:18:57 ID:e3S2JK0o
>>476 目的が有る以上Linuxにしようなんて思うのは極限られた一部でしょう
目的がLinuxで済む程度であれば選択肢にはなりますけどね

あんまし居なさそうな気がしますし、敷居が高いですからね

478 :Socket774:2007/11/22(木) 16:29:06 ID:cR9Cq5RS
Vistaにうんざりするようなやつは
Linuxは100倍くらい、うんざりすると思う。
ディストリ選びから出鼻をくじかれるし。

479 :Socket774:2007/11/22(木) 16:42:12 ID:q52/AUBO
>>476
おいらVistaも使うけど、Linuxも使う派。
ディストリはUbuntuでいんじゃね?
あとはVineって選択肢もあるけど。
そこそこ人気があって、2chにもそれなりにスレがあるのを選べばいいでしょ。

意外に家だとブラウザとメールくらいしか使わないもんだしね。
というか世間では家だと携帯しか使わん連中も多いようだし。
ただしマルチブートはやめといた方がいい。これまためんどくさいから。

480 :Socket774:2007/11/22(木) 18:26:01 ID:jQZ0liSU
>Vista使う気になれない&アクチにうんざりで
>Linuxに移行を考え中だが、こんなやつ他にもいないか?
1年前それと同感で当時多かったコピペを見てFedoraを入れずっと使っている
isoイメージをDLしてCD-Rに焼いて、それからインスコは半日くらい

情報が多いディストリでないと不具合が解決できないと思う
メジャーのならLANカードが認識してネットにつながるまでがヤマ
今ならUbuntuかな。面倒だし別に不便もないからFedoraをずっと使っているが

あとPen3だとちょっと重い。Pen4ならOK

481 :476:2007/11/22(木) 20:38:25 ID:DX7R8y4+
同じこと考えてるやつがいて安心したw
とりあえずvirtualBoxにUbuntu入れてみたんだけど問題なく動く・・・・・・
俺のWindowsはXPで打ち止めかなこりゃ

>>477
XPは持ってるんで・・・ゲームだけのためにVista買うのもな、と思ってたんです

>>478
Vista買ってないのでうんざりすることもできませんw

>>479
Ubuntu調子いいですー
ブラウザ・メールは十分使えますね

>>480
サブが鱈セレだけど無理っぽいですね
残念です

482 :Socket774:2007/11/22(木) 23:36:31 ID:QWGHgRtU
>>452
ところでこれ、修正されるんだろか。
どうも仕様っぽいんだが。

検索したら結構ひっかかってるヤツいるみたいだ。

483 :Socket774:2007/11/23(金) 00:15:03 ID:C1fOLrCL
>>448
GUIdebook > Screenshots > System 1.1
http://www.guidebookgallery.org/screenshots/macos11
GUIdebook > Screenshots > System 7.5.3
http://www.guidebookgallery.org/screenshots/macos753

失われた様式美。

484 :Socket774:2007/11/23(金) 01:52:17 ID:r+G7RkB7
8800GTがnVIDIAのLinuxドライバでも動かなかったからubuntuスレで質問したら、
そんな最新のカード使うなって逆に怒られました。

485 :Socket774:2007/11/23(金) 02:57:12 ID:2tm/563B
>>484
vista房もバカにするだろうな。

486 :Socket774:2007/11/23(金) 07:59:28 ID:EVcEEKH6
8800GTは地雷だろう

487 :Socket774:2007/11/23(金) 08:05:35 ID:uWRo+Lp0
>>486
最近動向を見てないけど、致命的なバグでもあったの?

488 :Socket774:2007/11/23(金) 08:29:28 ID:dUJ2T4wv
>>486
8800GT(1slot)は確かに地雷だな、夏に大量死は避けられまい

489 :Socket774:2007/11/23(金) 09:49:47 ID:29ZnTC0W
犬の欠点は最新ハードと利権の付いた映像なんでそれらを気にならない人間が、コマンドを打つ事で可能。
フェドラはNTFSが素で読めたくなって捨てた。

490 :Socket774:2007/11/23(金) 10:55:05 ID:gZEmsalP
VISTAと8800GTどっちも最近購入。持ち腐れてたので
Crysisを買ったが、CPU・GPUともにOCしても激重
タスクバーがゲーム中でも消えないのは仕様なの?

491 :Socket774:2007/11/23(金) 13:07:34 ID:WEOCLmYz
あなたはもう忘れたかしら。XPがスベりまくったことを?
@IT:WindowsXPの正体 Windows XP性能評価(1)−アプリケーション実行性能 3.Windows 2000/Windows XP性能比較
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/xp_feature/015xpperftes01/xpperftes04.html

492 :Socket774:2007/11/23(金) 13:18:05 ID:dUJ2T4wv
>>491
つまり2000を使えということですね。
Vistaなんて選択肢にも入らないぜ。

493 :Socket774:2007/11/23(金) 13:24:19 ID:r+G7RkB7
>>488
8800GTは発熱自体は少ないぞ。
DuOrbに換装してるが、高負荷時でも50℃くらいだし。
リファレンスクーラーが糞なだけ。

494 :Socket774:2007/11/23(金) 13:26:26 ID:dUJ2T4wv
>>493
だから1slotと。。。

495 :Socket774:2007/11/23(金) 13:26:30 ID:uWRo+Lp0
>>490
>タスクバーがゲーム中でも消えないのは仕様なの?
そんなの聞いたことない。毎回そうなるなら、違うバージョンのForceware入れてみたら?
あと、最新3Dゲームは、最高設定だと大抵ゲーム発売当時の最高スペックでも重いから、
「XPならヌルヌル動いたはず!」とか思わない方がいいぞ。

496 :Socket774:2007/11/23(金) 14:52:16 ID:66crdmxo
>>484
というか最新じゃなくて余った旧世代お下がりのカードだとしてもLinuxに無駄に熱いハイエンドクラスのVGAってどうなのよ

497 :Socket774:2007/11/23(金) 21:07:48 ID:5cGeUGaM
           , ...、_  ,., - ''  ̄ ̄ ̄ ̄ '' - 、 _____ 、_  ,., - ''  ̄ ̄ ̄ ̄ '' - 、 _____  
          ミ ' ' " 、 /__________" ,.. --"',''''- _________" ,.. --"',''''-、
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           /       ヽ, ,..,- '""'-..,, ,, /       | ヽ, ,..,- '""'-..,, ,, /      |
           {       ::;;;;ヽヽiーーーi '' /;;;;:       }:;;;;ヽヽiーーーi '' /;;;;:       }
          /        ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;:::        丶;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;:::        丶
          /        ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::         ヽ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::         ヽ
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        /            ::::::::::::::::::::             ゝ ::::::::::::::::::::             ゝ


498 :Socket774:2007/11/23(金) 23:47:43 ID:hiywdMzg
MEたんは愛されるドジっ子だけど
Vistaにはそういう要素がないよな・・・・・・

499 :Socket774:2007/11/23(金) 23:50:00 ID:yUVa1w9j
Meは発売日に買って、1週間で消えたな・・・

500 :Socket774:2007/11/23(金) 23:59:14 ID:i3l65KCv
>>498 あほか・・・ Vistaの動作を見て ツンデレ と感じない奴が居るか?
インスコ時はやたら重いけど2週間ぐらい我慢すると快適になるなんて
だれがどうみても ツンデレ だろうが・・・

501 :Socket774:2007/11/24(土) 00:18:46 ID:aC3Qfia6
>>500
俺が悪かった

502 :Socket774:2007/11/24(土) 00:29:07 ID:T8EVdMz5
正直、キャプチャー類に触らない限りVista使っていてもこれといって問題起きないな。

503 :Socket774:2007/11/24(土) 00:30:04 ID:pL93/SXO
>>502
外付けMOドライブが認識されないのはこまる

504 :Socket774:2007/11/24(土) 00:34:01 ID:HOYXM9M1
>503
mjsk!?
それは困る、やっぱりvistaへの移行は取りやめた方がいいなorz

505 :Socket774:2007/11/24(土) 00:34:32 ID:T8EVdMz5
>>503
まぁこれからの対応次第じゃないか?

一応、Vista対応を謳うパッケージは増えてきたけど、
あれってVistaの互換性能力の高さに依存してるよなぁ。

506 :Socket774:2007/11/24(土) 07:18:49 ID:Gn0FalZA
>>503
それSCSI外付けなら、SCSIカードのドライバがないからでは?
対応SCSIカードの少なさは何とかしてほしいよな。
(まあ今はヤフオクでAdaptecのAHA-2940が捨て値で手にはいるけど)

507 :Socket774:2007/11/24(土) 07:51:42 ID:3n2tHWBb
>>503
それは困るな、vistaの移行は取りやめざる得ない。。。
会社でもMOを今でも使ってるから本当に困る

508 :Socket774:2007/11/24(土) 07:59:56 ID:Yz+GP+n4
ID:pL93/SXO
ID:3n2tHWBb

自演w


509 :Socket774:2007/11/24(土) 08:03:42 ID:046E+bMO
外付けMOならUSBのでいいんじゃね

510 :Socket774:2007/11/24(土) 08:07:11 ID:3n2tHWBb
>>508
HA?

511 :Socket774:2007/11/24(土) 08:13:18 ID:Gn0FalZA
ちなみにSCSIカードAHA-2940と、MOドライブMOS-230Fで、
Vista上で認識、読み書き可能確認。

512 :Socket774:2007/11/24(土) 08:23:00 ID:1nj0fyjv
SP3で速くなるXP
http://exo-blog.blogspot.com/2007/11/windows-xp-sp3-yields-performance-gains.html

SP1で変わらないVista
http://pcworld.co.nz/pcworld/pcw.nsf/feature/1FE803ADF0486D06CC2573990069A75D

513 :Socket774:2007/11/24(土) 11:35:14 ID:pL93/SXO
>>511>>504>>506>>507
ちなみに認識しなかったのは
USBタイプの
LMO−H630U2(W)だ(ロジデック社)

514 :Socket774:2007/11/24(土) 11:36:55 ID:pL93/SXO
>>508
馬鹿?

515 :Socket774:2007/11/24(土) 11:40:02 ID:046E+bMO
>>513
>MOユニットはWindows VistaTM 標準ドライバで動作可能。
とLogitecのHPに書かれてるが?

516 :Socket774:2007/11/24(土) 11:48:10 ID:pL93/SXO
>>515
しかし認識しないのは事実だし
HP上には98系、2000、XPのドライバしかない(付属のドライバCD含めて)
http://www.logitec.co.jp/down/soft/mo/media_id.html
http://www.logitec.co.jp/products/mo/lmoh630u2w.html

つかどこに書いてある?
何度さしても認識しませんが(注・XPでは認識します)
別の商品じゃないか?

517 :Socket774:2007/11/24(土) 11:53:17 ID:+9qq+1Dx
MOドライブって需要が極端に下がったせいか,USB接続のものでも500円ぐらいしか
値がついてないんだな。

記念に買おうかと思ったが
でも(゚听)イラネ

518 :Socket774:2007/11/24(土) 12:02:02 ID:046E+bMO
>>516
http://www.logitec.co.jp/ms/vista/index.html#05
OS標準で動くからドライバないんだろ・・・。

519 :Socket774:2007/11/24(土) 12:02:24 ID:Gn0FalZA
>>516
これじゃない?
ttp://www.logitec.co.jp/ms/vista/index.html#05

520 :Socket774:2007/11/24(土) 12:28:20 ID:pL93/SXO
>>518-519
サンクス

いや…じゃあなんで認識しないんだ?

521 :Socket774:2007/11/24(土) 12:30:35 ID:Gn0FalZA
>>520
MOドライブが壊れているか、ケーブルが断線しているか、USBポートが壊れているか、
挿し方が悪かったとか、MOの電源プラグを挿していなかったとか…

522 :Socket774:2007/11/24(土) 12:32:21 ID:pL93/SXO
>>521
いや壊れてんならXPでも認識しないでしょ
何回もさしこみしたけどかわらんからさし方ってわけでもないとおもうのだが

ちなみにvistaのUSBポート(受け側)は普通にほかのもの(マウスとか)
なら認識するけど

523 :Socket774:2007/11/24(土) 12:38:55 ID:Gn0FalZA
>>522
Vistaで認識しなかった後でXPで認識を確認したなら、原因はわからん。
10年以上前のMOドライブだって認識したから、認識しないのが仕様ではないとは思うが…

524 :Socket774:2007/11/24(土) 12:41:43 ID:pL93/SXO
>>523
そうか

vistaのバグなのかそれともMOドライブの問題なのか
はたまた機器(PC)の相性なのか……真実が知りたいところだった

とりあえず板汚しスマソ


525 :Socket774:2007/11/24(土) 12:44:31 ID:T8EVdMz5
Vista機の方はフロントパネル側USBに刺してるんじゃね?
そんでフロントパネル側のソケットをマザーに刺してないとか。

526 :Socket774:2007/11/24(土) 12:46:04 ID:pL93/SXO
>>525
ちなみにvistaはノートPCだ


527 :Socket774:2007/11/24(土) 14:53:46 ID:r1Lzw2We
え〜と、ここは自作PC板のはずでは・・・

528 :Socket774:2007/11/24(土) 15:22:05 ID:3n2tHWBb
> ID:pL93/SXO
GO HOUSE
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/

529 :Socket774:2007/11/24(土) 15:24:57 ID:IMjSinMg
RCの方が安定してたように思う、Vista導入3回目も断念した、本当にsp1で直るのか
俺の休日一日分返しやがれ>マイクソソフト


530 :Socket774:2007/11/24(土) 15:29:38 ID:hw4/Eom/
>>529
どんな構成?

531 :Socket774:2007/11/24(土) 15:35:14 ID:IMjSinMg
ンニャ下げ忘れた
大した構成ではないッス
5200+、TA690Gにメモリ2GBなど...ちゃんと書いた方がいい?

532 :Socket774:2007/11/24(土) 15:45:03 ID:3n2tHWBb
これは酷い

533 :Socket774:2007/11/24(土) 16:04:01 ID:hw4/Eom/
>>531
どの辺が不安定の原因になっているのか知りたいと思ったんだよね。
Vista関係の動作環境まとめスレってありそうで無いからさ。
このスレで環境晒すとアンチの的になりそうなのがアレだけど。

俺の場合、最近スリープが調子悪いけど、
キャプチャを諦めたら全般的に安定はしているので。

534 :Socket774:2007/11/24(土) 17:42:18 ID:tW2wMYcN
>>526
デバイスマネージャ上での認識はどうよ?

535 :Socket774:2007/11/24(土) 18:36:23 ID:7VapqWSC
WMCもうちょっとがんばって欲しいなぁ…
この時期にアナログのみ、とか言われても、微妙すぎて導入に踏みきれないよ(´・ω・`)

536 :Socket774:2007/11/24(土) 22:42:52 ID:kA7Xr+6c
- TownsOS GUIde - 桝席
http://www.masuseki.com/rnote.php?u=interest/computer/060807_tos-guide.htm

537 :Socket774:2007/11/25(日) 02:10:32 ID:FxRj/1G9
2万もかからずにメインメモリ8G積めるワロタけど8G認識しないワロタ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195740989/

538 :Socket774:2007/11/26(月) 11:23:58 ID:YNGZiE0L
まもなく発売1周年の「Windows Vista」、企業の導入進まず
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361738,00.htm

539 :Socket774:2007/11/26(月) 11:37:01 ID:/PqUMsue
会社のPCなんて、OSの入換えなんかシネーような気がするけど。
使用ソフトが新OSに対応して、旧OSのサポートが打ち切られでもしなきゃ予算がオリネーヨ。

540 :Socket774:2007/11/26(月) 11:51:13 ID:H8wpFlKA
というかリースのPCを入れ替える時ぐらいじゃないか?
自前でPC持ってるとこだと、95とか98初代が動いてるところだってあるんだぜ?
XP何それ?うまいの?ってレベルよ。

541 :Socket774:2007/11/26(月) 11:51:51 ID:h0IlTfCg
あげ

542 :Socket774:2007/11/26(月) 12:13:15 ID:r1fp63QX
つうか、Vista入れるとモッサリで作業効率悪くなりそうw

543 :Socket774:2007/11/26(月) 15:20:05 ID:KInhfyXr
業種にもよるな、最新PCじゃなくてはいけない仕事内容ならまだしも、
Office程度しか使用しない業種なら、XPの期限が切れるまで使い続けられるだろう

544 :Socket774:2007/11/26(月) 18:32:19 ID:Qn0fwQdQ
VistaでOffice2003が使えなければ企業では不採用だろうよ。


545 :Socket774:2007/11/26(月) 18:34:38 ID:zSrbiDpX
>>544 使えるが採用は見送られてると思うが・・・
つうか、MSのアプリがネックにはならんだろ
非MSアプリの交換性でいろいろ言われてるんだと思う

546 :Socket774:2007/11/26(月) 18:37:45 ID:KInhfyXr
最近は非MSソフトなんてのも多いぞ。
企業によっては、専用ソフトだし。
Webソリューションも多い、

547 :Socket774:2007/11/26(月) 22:10:29 ID:NxIMaVIN
エクセルのマクロでデータベースの真似事をさせて、
基幹にしていたクライアントがあるんだが、
この度、Webソリューションにいこうすることになった。
どういう訳か、2007でまともに動かないんだよな・・・。
そんで、やってることは、ものすごく単純な
データの並べ替えなんだよな・・・。
プロトタイプ作って見せたら、即導入決定したよ。
とりあえず、しばらく飯食えるよ。

548 :Socket774:2007/11/26(月) 22:29:01 ID:RyOsn57n
【OS】セキュリティ強化を最大の“ウリ”にしたVistaの大誤算 [07/11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196083332/

UACの扱いを間違ったことを認めたな。
UACそのものは必要だ。ただし,あまりにも縛りつけが過ぎた。

549 :Socket774:2007/11/27(火) 05:54:46 ID:ANRnOHAw
UACはご立派だけどいちいち一緒に表示される言語バーは何なの?
なんか入力するんか?

550 :Socket774:2007/11/27(火) 06:18:03 ID:reRdOXoE
UACを邪魔と思わない俺は勝ち組。

551 :Socket774:2007/11/27(火) 06:27:41 ID:qKkLgktw
別に良いのだが、OS側に操作を制限させられると言う行為が許せない。

552 :Socket774:2007/11/27(火) 08:03:17 ID:3mBa2Kn0
企業ユースで言えば、Win2000で何も問題ないからな

XP は Home があるので、ドメイン組んでない緩い組織でも活用してる。
Office は(アクチ不要な) 2000 が未だに主流だしね

漏れのとこも Vista を試験的に2台ほど導入して「得るものよりも失うものの方が多い」と結論づけた

553 :Socket774:2007/11/27(火) 09:07:07 ID:bkngzvKD
UACで画面がいちいち暗くなるのが鬱陶しい。

554 :Socket774:2007/11/27(火) 11:14:48 ID:KcAFRs5p
そうそう、許可しますかって何度も出るのが鬱陶しいね

555 :Socket774:2007/11/27(火) 11:46:42 ID:wRZ126lS
UAC切れば?

556 :Socket774:2007/11/27(火) 12:13:03 ID:6qQ2NKq+
利便性を犠牲にした行き過ぎる制限(セキュリティ)は穴の元。
セキュリティホールの元凶。

557 :Socket774:2007/11/27(火) 13:15:16 ID:RuVtegJE
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

558 :Socket774:2007/11/27(火) 13:19:25 ID:aAcxyjPi
>>557
イイヨイイヨーVista厨涙目wwwwwwww

559 :Socket774:2007/11/27(火) 13:20:13 ID:gXnk+SyS
量販店でVista搭載機をいじってみることがあるけど、Core2Duoでも反応が遅いね。
それだけ重いOSなんだろうけど。
オレはAthlon64×2で軽快に動くXPのままでいいよ。

560 :Socket774:2007/11/27(火) 13:25:58 ID:qKkLgktw
XP SP3はXP SP2より高速になったそうなw
これは全くといっていいほどvistaに乗り換える必要性が消えたな

561 :Socket774:2007/11/27(火) 13:33:22 ID:CeJHA3ML
>>560 OSに速さしか求めない人にはそうだろうねぇ・・・

562 :Socket774:2007/11/27(火) 13:36:16 ID:xnMthJek
Windows Vista(笑)

563 :Socket774:2007/11/27(火) 13:38:59 ID:qKkLgktw
速さも求めてるんだよ^^

564 :Socket774:2007/11/27(火) 13:46:20 ID:CeJHA3ML
XPをVistaにする必要は全くないし
VistaをXPにする必要も全くない

SP登場前に安定してしまったVistaをアンチしても意味がないような・・・

嫌なら使わなければ良いだけで、小難しい理屈を用意しなくても良いよ別に
OS使うために自作してるんじゃないし、手持ちの3台の自作はXP/2003/Vista
と三者三様で変える気は全く起きてない

たぶん4機目がLeopardだとしてもOSを入れ替える事はしないと思う

OSを統一する必要もないのに、随分執拗にVistaを否定するのが見てて哀れ

565 :Socket774:2007/11/27(火) 13:52:41 ID:Fy4eJLQ3
で、ID:CeJHA3MLが一番使ってるPCはもちろんVista搭載機なんだよな?

566 :Socket774:2007/11/27(火) 14:02:48 ID:CeJHA3ML
>>565 んだね、メインは最新パーツで揃えたVistaになったね
XPはエンコ用にバッチ処理専用、2003はファイル置き場

567 :Socket774:2007/11/27(火) 14:44:36 ID:qKkLgktw
VistaをXPにアップグレードする必要性はあるだろ、
普通にXPにアップグレードできるPCも最近は結構出てきてるぞメーカーPCでも
XPからVistaにダウングレードするやつなんていねーよ

568 :Socket774:2007/11/27(火) 15:07:47 ID:CeJHA3ML
>>567 まぁお好きに
俺は必要性を感じないのでXPはXPのまま、VistaはVistaのまま
墓場に連れて行こうと思ってる

569 :Socket774:2007/11/27(火) 16:05:16 ID:jCWtl3o6
>墓場に連れて行こうと思ってる

キモイ

570 :Socket774:2007/11/27(火) 16:06:44 ID:UYSweLSM
VISTASP1よりもXPSP2よりも早くなったSP3
ttp://exo-blog.blogspot.com/2007/11/windows-xp-sp3-yields-performance-gains.html

571 :Socket774:2007/11/27(火) 16:42:42 ID:r+dSx+51
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
http://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

>来年早々にリリース予定の『Windows XP Service Pack 3 (SP3)』は、
>この旧版OSのパフォーマンスを10%近く向上させるという。
>同じテストを『Windows Vista Service Pack 1 (SP1)』(リリース候補版)で実行したところ、
>喧伝されている処理速度の向上がほとんど取るに足らないものである可能性が示されたことだ。


572 :Socket774:2007/11/27(火) 20:33:32 ID:NAPPljtr
そろそろVistaを温かく見守ってやれよ。
散々「速さ」をアピールし続けたこのスレのVista信者が可哀相だろ。

573 :Socket774:2007/11/27(火) 20:46:50 ID:reRdOXoE
Vistaの「速さ」をアピールしてた奴なんて居たのか?

574 :Socket774:2007/11/27(火) 20:49:09 ID:pz3+Cr7s
>>572
それは「自作機でVistaスレ」の連中だろ。

575 :Socket774:2007/11/27(火) 20:49:54 ID:/p1Hxraq
スリープからの復帰とか
スーパーフェチが有効に働いている場合のAP起動とか
インデックス作成が完了したあとのファイル検索とか

576 :Socket774:2007/11/27(火) 20:55:46 ID:reRdOXoE
ああ、それは実際に早いぞ? Firefoxとjaneを毎回起動するが、XPよりもレスポンスいいしな。

>>570はoffice関連について「早くなった」と述べているだけで、全体的な処理がどうのとは言っていないだろう。
というかOSの軽さから言ったらどう考えたって以前のバージョンの方がサクサクなのは当たり前だし。

577 :Socket774:2007/11/27(火) 21:43:43 ID:E+IrruKr
Pentium 120MHzマシンでWin98SEまで,
PentiumII 266MHzでWinXP Proまで使い続けた俺にとって
Vistaを重いと感じたことはない。

578 :Socket774:2007/11/27(火) 21:55:57 ID:r+dSx+51
>>577
PentiumII 266MHって相当なものじゃないかw

579 :Socket774:2007/11/27(火) 22:07:15 ID:r+dSx+51
ベンチの数値は秒(小さい数字のほうがいい)
252 名前:ロケットガール(アラバマ州) 投稿日:2007/11/27(火) 19:42 ID:4mZwxcq90
デュアルブートの環境で、Office2000で以下のベンチをやってみた。
ttp://officetanaka.net/excel/excel2007/045.htm
結果     XP    Vista    速度
描画     3.672   6.266    58.6%
再計算   1.641   2.078    79.0%
UserForm 1.000   1.485    67.3%
グラフ   5.719    6.266    91.3%
罫線    1.703    3.187    53.4%
移動    54.844   53.281   102.9%
ソート   0.954    1.578    60.5%
BOOK   7.218    9.985    72.3%
HTML   6.453    8.437    76.5%

トータルではVistaはXPの73.5%の速さ。
Office2000はXPがVistaより1.36倍速いことになる。

580 :Socket774:2007/11/27(火) 22:25:54 ID:gIpkL87s
今後もマシンスペックは上昇し続けていくけど、RAMだけは
32bit環境だと4GBの壁に既にブチ当たってるのがなぁ。

ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
> テストに使用したマシンが搭載していたのが、
> 2GHzの『Core 2 Duo』プロセッサー(米Intel社製)と、
> 1GBのRAMだということだ。

RAM 2GB積んでたらもう少し差縮まったろうけどそれにしても酷いな。

581 :Socket774:2007/11/27(火) 22:42:37 ID:ojUjGK4b
>>580
一番大きいのは、VistaがOffice2007で、XPがOffice2003で計測していること。
>>579のは俺が計測したんだけど、Officeのバージョンをそろえれば
2倍なんて差にはならない。Office2000と古いやつで計測したので、
それでもかなりの差がついたけど、最近のOfficeで比較すれば
差はもっと縮まると思う。

582 :Socket774:2007/11/28(水) 00:24:35 ID:UfVpe1cr
>>580
2GBつんでれば早くなるだろうが言いたいことは
SP3(XP)とSP1(vista)で古い物から速度が上がるか
っていうことだから2GBで計測しても変わらないんじゃないかと思う

583 :Socket774:2007/11/28(水) 03:28:00 ID:2H13zcNf
ってかその計測環境って、
「CPU:600MHz MEM:256MBの環境で、office2000を2kとXPどちらが早いか」で計測したようなもんだよな。

584 :Socket774:2007/11/28(水) 04:03:58 ID:H4S+5O2r
え、vistaって、1GBのメモリーってその程度なの・・・。
じゃあ、XPで2GBの環境にするためには4GB必要なのか・・・。
64bitがいるじゃねーかw

585 :584:2007/11/28(水) 04:05:56 ID:H4S+5O2r
4GB以上必要なのかだ

586 :Socket774:2007/11/28(水) 04:38:35 ID:2H13zcNf
Vista 32bit版はあり得ない。

587 :Socket774:2007/11/28(水) 05:19:08 ID:sUB7bBq8
>>584
そういうことじゃない。
2GB以上積んだマシンならXP入れるよりVista入れた方が快適。
XPだといくらメモリ積んでもスワップするのに嫌気がさしてVistaに変えた。
空きメモリがあればスワップは起こらないと思い込んでる人が多いだろうけど、
XPだと空きメモリが1GBあろうが2GBあろうがスワップするんだよ。

588 :Socket774:2007/11/28(水) 05:21:05 ID:7Y4x70Rj
>>587
仮想メモリをOFFにすればイイのでは

589 :Socket774:2007/11/28(水) 05:33:01 ID:sUB7bBq8
>>588
XPだとOFFにしていたよ。VistaではONにしている。
メモリの上限に怯えながら使う必要がなくなったから、
Vistaの方がメモリに優しいとすら思う。

それに仮想メモリOFFだとフォトショがエラー吐きまくって
まともに使えなかったんだよ。起動に失敗したり、
フィルタ処理でメモリが余っているのにメモリ不足と言われたり。

590 :Socket774:2007/11/28(水) 05:35:11 ID:7Y4x70Rj
そこまで言うならiRAM導入しろよ。
iRAM宛にスワップファイル当てれば超高速

ま、Vistaはスベった感が強いな

591 :Socket774:2007/11/28(水) 05:37:15 ID:2H13zcNf
ちょっとワロタ

592 :Socket774:2007/11/28(水) 05:37:40 ID:sUB7bBq8
>>590
iRAM導入しないと快適に使えないXPこそメモリ食いじゃないか。

593 :Socket774:2007/11/28(水) 05:38:50 ID:7Y4x70Rj
メモリを食ってるのはVistaだぜ?

まVistaはすべった感が強いな

594 :Socket774:2007/11/28(水) 05:43:22 ID:sUB7bBq8
>>593
仮想メモリがまともに使えるようになったから、
Vistaでメモリ消費量が多少増えたところで問題にならない。

595 :Socket774:2007/11/28(水) 05:44:43 ID:Tk5OjMM4
それもそうだよな

まぁVistaはすべった感が強いな

596 :Socket774:2007/11/28(水) 05:48:11 ID:WM8pLQ0e
---前文略---

まあ、Vistaはすべった感が強いわけだが

597 :Socket774:2007/11/28(水) 06:25:58 ID:XJsMhWvi
いつの時代も時代の先端を行く人は責められる。時代遅れがぎゃんぎゃんわめく(笑)

んま、vistaはすべった感が強いな

598 :Socket774:2007/11/28(水) 07:08:50 ID:6kqoFk7T
Q6600が安くなったから自作しようかな
Vista64BIT入れて
メモリ何ギガにするかね

まぁVistaはすべった感が強いけど

599 :Socket774:2007/11/28(水) 08:47:07 ID:Fdlv/fcm
某記事を読んで思った。
Vistaって最初から128GBとかメモリ使えたらインパクトあったのにね。

600 :Socket774:2007/11/28(水) 08:50:32 ID:XKd3frA/
>>599 使い道もないのに積んでもしょうがねぇだろ

601 :Socket774:2007/11/28(水) 09:16:26 ID:bIOItlkF
使いようはいくらでもあるさ。
それに、それだけのメモリ容量が一般的になれば、
各ソフトベンダやコンパイラベンダが
ワーキングメモリを食うけど高速なアルゴリズムを標準採用するようになって
さらにPCは快適になるだろうよ。
俺はメモリがあるなら食うべきだと思ってる。
Vistaの搭載メモリに応じて消費バイトも増える仕様は良いと考えてるよ。

602 :Socket774:2007/11/28(水) 09:45:40 ID:dBVeKjEW
Win3.1プリインストールマシンにWin98を入れて余りの重さに頭を抱えたのは
いい思い出だ。

603 :Socket774:2007/11/28(水) 10:01:18 ID:UfVpe1cr
>>592
それはメモリ食いとはいわない

604 :Socket774:2007/11/28(水) 10:09:08 ID:PRbPe6qm
>>581-583
「Windows XP SP3 vs Vista SP1」、追試結果
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
「VistaをRAM 1GBで動かしていることがそもそもおかしい」
「Office 2007はVistaに不利だが2003ではどうか」といった反響も多く、
同社では再テストを実施した結果も載せています。そちらによれば、
・Vista SP1 (1GB)とVista SP1 (2GB)では、
 2GB RAM環境のほうがわずかに上回り、約4%の高速化
・Vista (Office 2007)とVista (Office 2003)では、前者が約80秒に対して
 後者が60秒台半ばとOffice 2003が高速という結果に。
 XP (Office 2003)では30秒台前半。

605 :Socket774:2007/11/28(水) 10:10:57 ID:7Y4x70Rj
>>604
圧倒的だな

606 :Socket774:2007/11/28(水) 10:12:48 ID:dBVeKjEW
TweakUI 1.33が消えているわけだが
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1190039629/23

これはヒドス

607 :Socket774:2007/11/28(水) 13:29:49 ID:0CHp9MZQ
64ビット移行への過渡期失敗作で終わりそうか。
次は最初から64ビット一本でマルチCPU対応してくれればこの失敗OSの教訓も生きるのでは。

608 :Socket774:2007/11/28(水) 13:42:30 ID:4SktxTiq
ttp://exo-blog.blogspot.com/2007/11/update-re-testing-vista-w2gb-ram-office.html
XPではRAM 1GB→2GBのテストはしてないようだが、
VISTAの約4%高速化に敵わないから逃げたに違いないな!


609 :Socket774:2007/11/28(水) 13:51:00 ID:07N55cHS
4%も高速化され、Officeの計測では倍の遅さまで詰め寄られては逃げるしかあるまい

610 :Socket774:2007/11/28(水) 14:03:18 ID:7Y4x70Rj
>>608
してるよ、何処かのブログで検証されてた。
Officeも2007と2003両方XP vista両方でテストされてた
2GRAMにする事でvistaは多少UPしたが結局XPには遠く及ばず、30秒以上差があったそうな

611 :Socket774:2007/11/28(水) 14:27:18 ID:5ihku5zd
何の処理にかかった時間が
30秒以上差があったの?

612 :Socket774:2007/11/28(水) 14:29:22 ID:7Y4x70Rj
>>611
「Windows XP SP3 vs Vista SP1」、追試結果
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
「VistaをRAM 1GBで動かしていることがそもそもおかしい」
「Office 2007はVistaに不利だが2003ではどうか」といった反響も多く、
同社では再テストを実施した結果も載せています。そちらによれば、
・Vista SP1 (1GB)とVista SP1 (2GB)では、
 2GB RAM環境のほうがわずかに上回り、約4%の高速化
・Vista (Office 2007)とVista (Office 2003)では、前者が約80秒に対して
 後者が60秒台半ばとOffice 2003が高速という結果に。
 XP (Office 2003)では30秒台前半。

613 :Socket774:2007/11/28(水) 14:30:51 ID:5ihku5zd
>>612
いやいや、だから何の処理のテストなのかと。

614 :Socket774:2007/11/28(水) 15:01:35 ID:cgDuoJNM
まぁなんつうかAMD/Intelの比較もそうだけどさ

Aは300/Iは280なんでAが速い って比較があってもだよ、
・一般的な操作満足感は100で十分
なら、利用者はどっちでも良いんだよね

それと同じでXP>Vistaなのはもう十分判ってます
問題はVista+Office2007で利用するPCの

1.ハードスペックを上げれば使える
2.ハードスペックをいくら上げても使えない

のどちらかってこと、1なら金次第、2ならVistaは使うに値しない

でも15インチのVistaノートでOffice2007使ってるけど、普通に使えてます
まぁXPの方が速くなるとは思うけどさ

つまり答えは1なの、金さえ掛ければVistaだろうとOfficeだろうとStudioも
普通に使える

XPの方がキビキビ速いぞ?
知ってます、でも別にVistaでも気にならないなのでVistaでいいだろ って事
速さよりも安定性の方が重要なんだよこっちは・・・

615 :Socket774:2007/11/28(水) 15:13:10 ID:lEyXt+/Z
>>610
いや、XPのOffice2007はテストされていないはず。
一応全く別の人が、XPでのOffice2003と2007の比較は行っているけど…
ttp://officetanaka.net/excel/excel2007/045.htm

616 :Socket774:2007/11/28(水) 15:17:28 ID:FvNouJF8
そんならVistaに8GBでも付けて計れよ

617 :Socket774:2007/11/28(水) 15:21:06 ID:8u4C9HMv
つttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

618 :Socket774:2007/11/28(水) 15:22:07 ID:v4N2paId
XPsp3 で 2TB の壁はなくなるのかな
今んとこメモリーは2GBもあれば十分だけど
HDDだけは少々足りないと感じてる。
(miniDVテープを無圧縮でHDD保存しているせいだが)

619 :Socket774:2007/11/28(水) 15:23:20 ID:FvNouJF8
ioDrive640GBを使わないやつは貧乏人

620 :Socket774:2007/11/28(水) 15:26:08 ID:sUB7bBq8
VistaはGDIをハードウェアではなくソフトウェアで処理しているから、
こういう強制的に画面を書き換えるベンチだと
XPの方が早くなるのは当たり前だ。
しかしVistaでは画面書き換えの頻度自体が減っているから、
日常的なオペレーションではVistaの方が軽快に使えるんだよ。

621 :Socket774:2007/11/28(水) 15:57:32 ID:aXL2XyHe
使うのはアプリであってOSじゃねーしなぁ…

622 :Socket774:2007/11/28(水) 15:59:48 ID:sUB7bBq8
普通にアプリ使うんならVistaの方が快適だと言っている。

623 :Socket774:2007/11/28(水) 16:13:26 ID:PRbPe6qm
君はこっち
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195507718/

624 :Socket774:2007/11/28(水) 16:18:56 ID:CIe+CNfk
>>618
HDDの2TBの壁って、最大セクタ数が2^32だからだよな。HDDフォーマット時に
セクタサイズ512じゃなくすれば回避できない?

まあ、最終的にはGPT使うべきだけど。

625 :Socket774:2007/11/28(水) 16:28:32 ID:/4I0496R
>>623
そこは信者が集まっているから眺めていると楽しいよ^^


626 :Socket774:2007/11/28(水) 16:37:54 ID:aXL2XyHe
GDI経由で画面の書き換えを行うアプリはVistaが不利って自分でいってんじゃん。
同じGDI経由で描画を行うアプリなら画面書き換えの頻度はXPでもVistaでも同等であって、
頻度が同等ならVista上の同じアプリなら遅いって自分で豪語しておきながら
>>622ってなんなのこの人。


627 :Socket774:2007/11/28(水) 17:18:28 ID:KdfPkPts
Me並みのすべり方と聞いて、飛んできました。

628 :Socket774:2007/11/28(水) 17:19:14 ID:0CHp9MZQ
XPサポート終了3年前の2011年に新しい64ビットOSが出てくれれば十分。
その頃にはOS市場でもMicrosoftがグーグルに脅かされる存在になっていると面白いが。

629 :Socket774:2007/11/28(水) 17:25:25 ID:sUB7bBq8
>>626
Vistaの方が画面更新の頻度が少ないと言ってるだろう。

630 :Socket774:2007/11/28(水) 17:37:43 ID:aXL2XyHe
つまりVistaはアプリがGDI経由で描画してもOSの都合で同期を取らず
画面に反映されないことが頻繁に起きる糞OSだと、ID:sUB7bBq8は主張するわけですね?ww

631 :Socket774:2007/11/28(水) 17:40:33 ID:sUB7bBq8
>>630
アプリが自発的に行う画面更新はXPでもVistaでも変わらない。
だからベンチでは負ける。
しかしOSからアプリに要求する画面更新の頻度が大幅に下がっているから、
普段アプリを操作する快適さではVistaに軍配が上がる。

632 :Socket774:2007/11/28(水) 17:51:24 ID:aXL2XyHe
>>631
3行目は4行目の理由とはならない。

OSによる再描画要求の支配率はアプリにより異なり、
こと頻繁な画面更新を行うアプリでは比率は低くなり指摘には当てはまらなくなる。
一方画面更新が少ないアプリでは比率は高くなるが、そもそも更新総数が少ないから関係ない。

結局ID:sUB7bBq8の主張で快適になるのはWindows VistaのGUI操作であって、
アプリケーションが快適に動作するわけではない。

633 :Socket774:2007/11/28(水) 17:53:13 ID:tVHzrPwI
今頃になってキャッシュバックキャンペーンなんてするなよ・・・。
OSとメモリーとかで12,000円のキャッシュバック
更にセキュソフトで3,000円のキャッシュバック

あの時、Vistaの為にメモリー買った俺の気持ちはどうしてくれる!!

634 :Socket774:2007/11/28(水) 17:53:42 ID:sUB7bBq8
>>632
XPでは画面更新が少なくて済むアプリでも、
OSからの要求で頻繁な画面更新が必要になる。
だから「そもそも更新総数が少ないから関係ない」というのは間違い。

635 :Socket774:2007/11/28(水) 17:55:44 ID:PRbPe6qm
ID:sUB7bBq8は今すぐ巣に帰るんだ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195507718/

636 :Socket774:2007/11/28(水) 18:04:34 ID:aXL2XyHe
>>634
その「頻繁な」画面の更新がアプリの動作を阻害するほど支配的かというと
同じアプリがXP上で(むしろXP上のほうが)快適に動作している以上、嘘。

繰り返すが、 ID:sUB7bBq8が快適なるとするのは、単なるGUI操作。
IEとExploerしか使わないならきっと快適だろうね。そのためにメモリ消費されるのも困るけど。

637 :Socket774:2007/11/28(水) 18:06:29 ID:UfVpe1cr
普通に使うなら快適って普通に使ってる分はあんまり変わらないと思うけどな


638 :Socket774:2007/11/28(水) 18:07:26 ID:sUB7bBq8
>>636
XP上で快適に動作しているのは事実だが、
Vistaではそれ以上に快適に動作するんだよね。
君はXPしか使ったことがないのに知ったかぶっちゃいけないな。

639 :Socket774:2007/11/28(水) 18:09:42 ID:Tk5OjMM4
まぁVistaはすべったよな

640 :Socket774:2007/11/28(水) 18:14:13 ID:aXL2XyHe
>>638
残念、Vistaも使ってるんだなw
うまく騙されてるだけだよ。目を覚ませとは言わんがよく飼いなさられてるねw

付け足しておくと、自分でも「VistaはGDIをハードウェアではなくソフトウェアで処理している」と
言っている通り、VistaのWDDM環境下ではVideoCardのハードウェアアクセラレータを使うこと無く、
わざわざメインメモリ上に各窓ごとのバッファを確保してCPUでシコシコと描画するため、
メモリもCPUリソースも消費する。

かつてWindows3.1時代に開放されたはずのJobをわざわざCPU側に呼び戻したVista。
メモリもCPUも無駄に遊ばせてるPCでしか快適にはならない。

641 :Socket774:2007/11/28(水) 18:17:23 ID:sUB7bBq8
>>640
メモリに関してはむしろVistaの方がXPより優しいと自分は感じている。
メモリ消費は多いが、それ以上にメモリの使い方が上手くなっているから。
CPUも画面更新の頻度が少ないから結果的にXPより消費しない。

642 :Socket774:2007/11/28(水) 18:23:03 ID:UfVpe1cr
>>641
君は
■□ Windows Vista 105 □■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1195212007/

ぶっちゃけvistaが一番安定している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1182946392/

このへんに行ったほうがいいんじゃないか?

643 :Socket774:2007/11/28(水) 18:42:03 ID:lvCM1TP4
>>641
「自分は感じている」って、ついに印象操作かよ

644 :Socket774:2007/11/28(水) 18:45:25 ID:ZF8YE4WX
Windows64まだー

645 :Socket774:2007/11/28(水) 19:20:37 ID:j0gXQ4A9
なんでvistaはGDI描画をアクセラレータから取り上げたの?
オンボードや安物グラボでもGDIぐらいはちゃんとやってくれるだろ。

646 :Socket774:2007/11/28(水) 19:30:38 ID:DdB/kHn1
XP が売れようが Vista が売れようが
M$ が得る金額は大きく変わらないから
Vista が売れなくても M$ 自身、ぶっちゃけドーでもいいと思ってるだろう

SAで契約している人むけに、何か出さないといけないぞ、という程度で Vista 作ったんだろうしね

647 :Socket774:2007/11/28(水) 19:59:06 ID:2H13zcNf
Vista64bitにメモリー4GB積んでるけど、今のところはメーター見る限りだと(ゲームしてても)35%を超えてない。
つまり2GB以下1GB以上で動作してる。いろいろインストールしたら34%で安定してるけど、
おそらく窓の手ツールとかでいじれば24%以下に収まる。ちなみにインストール直後は15%でした。

つまりVistaでも今のところ3GB以上積む必要性がない・・・。まぁVista前提のシステムが存在しないんだから仕方ないけど。

648 :Socket774:2007/11/28(水) 20:14:26 ID:yesF6Aub
>>645
GDIアクセラレート有効にしたけりゃXP用のドライバいれろだとざ

649 :Socket774:2007/11/28(水) 21:27:33 ID:rcAre3h3
>>647
ウリのスーパーエッチで使ったりしないの?

650 :Socket774:2007/11/28(水) 22:23:01 ID:/dG6N9qT
>>575
これなんだよね、Vistaの良さは。恩恵を受ける回数が多いから実に快適。
妙竹林な機能ばかり雑誌で喧伝されたせいか、本当にいいところが伝わってない。
こういう機能は使ってみないとわからないんだよな。

んで、XP擁護派はベンチの数字を持ち出してあーだこーだ・・・正直どうでもいいw

ふぐを食ったことのない奴にふぐの味を説明するのは無理、みたいなもん。
論外なのがVistaじゃ快適に動きませんとか言う人。
スウェットでふぐを食べに来ましたってのと同じことで、そもそものスペックが足りてない。
そういう人はおとなしくXPを使っていればいい。

651 :Socket774:2007/11/28(水) 22:31:30 ID:UfVpe1cr
>>650
両方もってるけど
検索が早いのは納得

フェッチはそれほど早い気がしないけど

652 :Socket774:2007/11/28(水) 22:45:14 ID:/4I0496R
>>650
> ベンチの数字を持ち出してあーだこーだ・・・正直どうでもいいw
お前だけがどうでも良いんだろ。たいていの奴は気にするし
ふぐの話を持ち出した時点でOSをあたかも嗜好品の類のように
もしくは高級食材のようにたとえる低知能ぶりはよく分かった

どちらにしろXPはVISTAの二倍早いと言うことで使うに値しない
これが自作erの総意としての結論かな

653 :Socket774:2007/11/28(水) 22:45:43 ID:/4I0496R
あげ

654 :Socket774:2007/11/28(水) 23:58:25 ID:nuRcFBWd
>>652
大抵の奴はベンチのためにPC持ってるようなもんだからな

655 :Socket774:2007/11/29(木) 00:03:48 ID:vE9srSKU
で?Vista64とXP64どっち買った方がいいの?

656 :Socket774:2007/11/29(木) 00:04:35 ID:Diu6xMKf
>>654
しかもOSだけ快適なら満足する連中ばかりだからVistaで問題ないな。

657 :Socket774:2007/11/29(木) 00:24:29 ID:M7fU76ng
ダウングレード権って64bit版が絡むとどうなるんだろ?

658 :Socket774:2007/11/29(木) 00:37:18 ID:+fC75oWx
中身は、vistaでもいいけどさ、
GUIはwindows2000にしてくれ、
はっきり言って、妙なアイコンボタン入らないよ。
つうかoffice2007、何でこんなことになったんだ??
アロエなんか、使い道ないじゃないかよ、Linuxだかの
変なエフェクトの方が無駄に笑えてまだましだ。
なんだよ、ウィンドウが斜めにクルクルってよ・・・。
そんなことより、仮想デスクトップを標準でonにしてくれよ。
windowsなんか、少々でかい画面でも、窓画面にいっぱいにして使うのにさ。
あの窓開くときのクルクルが鬱陶しい。
検索が速くなった?
それがどうした、系統立てて管理してるから、迷子ファイルなんか一つもねえよ。

659 :Socket774:2007/11/29(木) 01:48:55 ID:YKGQWb8J
>>655
用途と環境次第なんじゃね?

660 :Socket774:2007/11/29(木) 03:44:12 ID:YKkueORq
>>656
ところが肝心のVistaがベンチ遅いから「xp最高」って喚いてるんだな

661 :Socket774:2007/11/29(木) 03:45:42 ID:z2f4f0t5
SP1も春までおあずけか

662 :Socket774:2007/11/29(木) 08:47:37 ID:zK3z2mOZ
>>657
32bit版の場合と何も変わらないと思うよ。

663 :Socket774:2007/11/29(木) 10:30:26 ID:Zv06tUIO
まぁ10月あたりの修正パッチでメモリ消費は1割減で軽くなったりと
・これならSP1いらなくね?
な状態だったからねぇ・・・

XPにしても現状とりあえず問題ないし別にSP3はどうでもいいかも

MSのOSは2000ならSP4必須 XPならSP1a必須と

・必須SP と どうでも良いSP

の2種類合ってさ XPのSP2/SP3 VistaのSP1 は後者のどうでもいいSP
だと思うんだよね

だからさ、どうでも良いSPであぁだこうだと言うのがほほえましいよw

664 :Socket774:2007/11/29(木) 10:39:41 ID:3gCi6gbs
>>663
現状のバグが多いvistaにSP1と処理速度の上がるSP3(XP)は必須
だとおもうんだけど特にvista

665 :Socket774:2007/11/29(木) 10:51:01 ID:Zv06tUIO
>>664 どんなバグ? 多い?
実感ないけど・・・

666 :Socket774:2007/11/29(木) 11:01:15 ID:Diu6xMKf
>>660
いや遅いのはアプリであって検索とかのOS自身のベンチは快速なんだろ?>Vista

667 :Socket774:2007/11/29(木) 12:09:46 ID:3gCi6gbs
>>665
<再現性あり。万人が”バグ”と認めるだろう>
1.全角スペースのみのフォルダを作るとリネームと削除が不可能に。コマンドラインからなら削除可
2.エクスプローラでC:\Windowsに移動する→タブキーを何回か押して、「整理」ボタンにフォーカスを合わせる→カーソルキーの右を3回押して、「互換性ファイル」にフォーカスを合わせる→エクスプローラが落ちる
3.ペイントで背景を透明の設定にした後オブジェクトを選択し、サイズ変更させると絵が途切れる

<再現性あり。バグか仕様変更か微妙>
1.エクスプローラで、フォルダペインにフォーカスがあると、Alt+Spaceでシステムメニューが出ない。
2.ファイル削除(右ペイン)のつもりがフォルダ削除(左ペイン)?

<こうなることもあるという報告はあるが再現性未発見>
1.ごみ箱を空にしてもごみが入ったビジュアルのまんま
2.起動時にデスクトップのアイコンが全て表示されない場合がある
3.エクスプローラの落ちる回数、ストップエラーがXPより増加?
4.WMPで再生中に終了すると音が消えない
5.大きいファイルの操作に不具合?
6.休止状態への移行処理が長くなった?
7.起動時、復帰時でまれに黒画面?
8.ごくまれにWindows Aeroが真の透明になる
9.ReadyBoost無効の方が快適?
10.チェックディスクでハードディスクのファイルが消える?
11.タスクマネージャで「全ユーザーの...」閉じたまま起動しない?

後は互換性の問題とか

668 :Socket774:2007/11/29(木) 12:27:36 ID:Zv06tUIO
>>667 いやだから、そんな動作しないからw
重箱の隅を突くような「普段しない行為で起きるバグ」なんかどうでも良いんだが?

つうか、貴方も「まぁどうでもいいか・・・」と思って書いてるでしょ?

再現性の有るんだか無いんだかはよう判らんし
もう3ヶ月ぐらいVista使ってて ”バグを意識してないし困っても居ない” ので実感がない

669 :Socket774:2007/11/29(木) 12:35:25 ID:zZBQRrV/
びすた(笑)信者が必死

670 :Socket774:2007/11/29(木) 12:41:30 ID:k5p+fqVx
つーかさ。Vista信者は信者スレに行け。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195507718/

信者スレにアンチが突撃して荒らされたらウザいだろ?
ぶっちゃけここはアンチスレだから信者はウザいんだ。

671 :Socket774:2007/11/29(木) 12:42:52 ID:Zv06tUIO
そういってもさ、いや本音で

>667 の”再現性のある1〜3” なんて気になる?

そら だせぇ とは思うよw でもさ・・・

まぁ信者言われてもしょうがないんだろうけど、そんな点で
しか、アンチVista信者は批判できないのかい?

なさけないから、もう少し頑張って欲しい

といっても今なら10万掛ければVistaが快適に動くPC自作
できちゃうもんね

というか、今売ってるパーツでVistaが重いPCを組むのが
難しいというべきか・・・



672 :Socket774:2007/11/29(木) 12:59:13 ID:YKkueORq
>>666
Vistaが早いと思ってるのか?

673 :Socket774:2007/11/29(木) 13:13:30 ID:uN5gJq5A
>>671
おいおい、
>2.ファイル削除(右ペイン)のつもりがフォルダ削除(左ペイン)?
これで実際にフォルダごと削除されてみろ。
俺はもうXPしか使わん。

674 :Socket774:2007/11/29(木) 13:15:39 ID:mgz6CepJ
>>671
3.ペイントで背景を透明の設定にした後オブジェクトを選択し、サイズ変更させると絵が途切れる

がホントなら困る。めっちゃ困る。

675 :Socket774:2007/11/29(木) 13:23:39 ID:Zv06tUIO
>>673 いやだから、その問題は起きたらヤバイし怖い
でもそんな操作はしない

・過去 ファイルを消そうと操作してフォルダを消した事は一度もない

ので、その問題がなんなのか全然実感できない (へぇ〜 って感じ)

> 674 ペイントって・・・ 使う人ってそんなにいないんじゃねぇの?

676 :Socket774:2007/11/29(木) 13:26:49 ID:mgz6CepJ
そんなに使う人がいようがいなかろうが、関係ない。
少なくとも俺は多様するから困るんだよ。

お前の主観で考えるな。客観的にいって1-3までどれも在ってはいけないバグだろ。

677 :Socket774:2007/11/29(木) 13:30:48 ID:Zv06tUIO
>>676 んだね、起こってはいけない 低レベルのバグで
・いったい何処のどいつが試験したらこんなバグが起こるんだよ!
って アンチMSまっしぐら なバグですね

でもそのMSの作ったXPを使う人なら

・まぁMSでは良くあること

で済むと思うんですが?

678 :Socket774:2007/11/29(木) 13:33:31 ID:mgz6CepJ
お前バカだろwwwwwwwwww
1-3までどれも現状のXPには存在しないバグだ。
誰が好きこのんで大金払って劣化OS使うんだよwwwwww

679 :Socket774:2007/11/29(木) 14:24:18 ID:uN5gJq5A
なにその循環論法

つーかフォルダごと削除されて、「良くあること」、で済むお人よしがいるか!

680 :Socket774:2007/11/29(木) 14:36:32 ID:Zv06tUIO
>>679 アプリでもアンインストールするとC: 消すのも合ったしw

・良くあることで済まさないとWindowsなんか使ってられない!

って感じかと・・・

情けないOSですがそれがMSのOSを使う人の定めでしょう
その情けなさを踏み絵として存在するのがXPでありVistaです

踏めない、許せないなら別の非MSOS使えば良いじゃないですか
だれも無理強いしてないしw

でもXPを我慢して使ってきた(耐えてきた)ならVistaだって使える
はずですしょ?   って事

辛酸を舐めされられたのはXPの方が多いはずなんですけどね
なんせ無印のSPが出るまでの1年間はVistaの比では無かったし

681 :Socket774:2007/11/29(木) 14:39:23 ID:k5p+fqVx
Vista信者は信者スレに行け。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195507718/

682 :Socket774:2007/11/29(木) 14:41:44 ID:Zv06tUIO
>>681

×Vista信者
○MS信者

よろしこ

683 :Socket774:2007/11/29(木) 14:45:41 ID:mgz6CepJ
>>680
俺はSP2出るまで2k USERだったよwwwww
Windows7が予定通り出てくれればVistaは使わずに終わりそうだ。

684 :Socket774:2007/11/29(木) 14:49:45 ID:aW5xvE3Y
なぜここまで必死になってVistaを弁護するんだろ
Vistaの糞っぷりよりそっちのほうが気になる

685 :Socket774:2007/11/29(木) 14:53:15 ID:k5p+fqVx
>>682
いやXPは大好きだ。Vistaのみ去れ。

686 :Socket774:2007/11/29(木) 15:12:31 ID:/y4aLBmk
>>683
自分はWin2000→XPは早かったな
だって NT5.0 → 5.1 というだけあって、失うものは殆どなかった。
本当はどっちでも良いとも思ったんだけど、基本的に新しい物好きだから
XP をクラッシックモードで暫く使い、マシンペックが上がったところでデフォの状態で使うようになった。

そんな新しい物好きだから、当然にしてVistaも速攻で入れた。
クラッシックモードですら使う気が起きなかった。
得るものよりも失う物の方が多かったからだ。

687 :Socket774:2007/11/29(木) 15:37:23 ID:uN5gJq5A
>>680
>アプリでもアンインストールするとC: 消すのも合ったしw
は?MS製でそんなものあったの?ソースは?

688 :Socket774:2007/11/29(木) 16:08:29 ID:3gCi6gbs
>>668
下のほうのバグは再現性ないのかもしれんが起こりうると思うのだが
それともネットとメモ帳しかつかわんのか?

>>674
vistaバグ報告のスレ(どちらかというとvistaマンセースレ)に書いてあるやつだから
おそらく間違いない
vista機あるが試す気にならん


689 :Socket774:2007/11/29(木) 20:10:53 ID:VYCC3VYo
>>684
お前の民度がチョン以下なことが気にかかる

690 :Socket774:2007/11/29(木) 20:13:43 ID:k5p+fqVx
チョン乙

691 :Socket774:2007/11/29(木) 20:15:14 ID:KDnQZJpZ
まぁどんな機械だって、壊れるような使い方をすりゃ壊れるもんだ。
エアブラシは火炎放射器じゃないんだ。その辺を間違えずに適切に選んで使えばいいだけの話さ。

692 :Socket774:2007/11/29(木) 20:39:04 ID:uN5gJq5A
壊れるような使い方というのはファイルを片っ端から削除してみたり
レジストリ弄ってみたり変なドライバいれたりよくわからない機器使ってたり、
ということだろ。

先に挙がったバグは全て通常の操作の範囲内だ。それがたとえ滅多にない操作だとしても。

693 :Socket774:2007/11/29(木) 21:08:46 ID:KDnQZJpZ
いや、レジストリ弄るのもドライバ入れるのも通常動作の範囲内だが・・・

「自分がしない」という事を基準にして異常な操作とするなら、
俺は先にあがった動作はしないからあれは異常な操作という事になるわけだが。

694 :Socket774:2007/11/29(木) 21:23:54 ID:Diu6xMKf
>>672
少なくともそう主張する信者がいるだろ? ID:Zv06tUIOとか。
特に彼みたいなのはOSさえ動けばいいみたいだからな。ペイントすら使わないらしい。

695 :Socket774:2007/11/29(木) 21:27:52 ID:mgz6CepJ
エンコとかやらせるとVistaよりXPの方が圧倒的に速いってWinPC辺りがいってた。

696 :Socket774:2007/11/29(木) 22:05:32 ID:epxiylCr
>>680
判らん
何故現在のXP(SP2)の方が現在のvistaよりマシであるって話が、
出た当初のXPとの比較になり、XPで苦労した人間はvistaでも苦
労しろって話になるんだ?


697 :Socket774:2007/11/29(木) 22:17:06 ID:hLFCnhaD
いつまで無駄な論議してるんだ?
MSが滑ったこと認めてるのに論議するだけ無駄。
滑ってるものは滑ってる。

だからこそMSは戦略転換を発表したり、アップデート前倒ししたりしてるんだし。
滑ってなけりゃVista移行の為の増設とVista購入での割引キャンペーンだってやらんだろう。

698 :Socket774:2007/11/29(木) 22:49:59 ID:3zK1+r9u
>>696
もう、可哀想な子にツッコんでやるな

699 :Socket774:2007/11/29(木) 23:38:10 ID:ESStc14P
あのなあ、みんな。
自分が大枚はたいて買ったものが、実はうんこでしたってなってみろよ。
うんこうんこって言ってる奴に、いや、うんこじゃないよ、鼻くそだよってくらい、
言ってみたい気にもなるだろう。

所詮、うんこはうんこだが、かわいそうだよ。

700 :Socket774:2007/11/29(木) 23:58:14 ID:D0UkK6Wg
俺は買ったがうんこはうんこだ。
速攻アンインストールして
無かったことにしてる。
SP1次第で売るか決める。

701 :Socket774:2007/11/30(金) 00:18:17 ID:fhTv6n2n
俺も買ったけど、うんこだった。
それも、隣のおばはんのうんこだったよ。
せめて、Linuxのように、仲間由紀恵のうんこだったら・・・。

702 :Socket774:2007/11/30(金) 00:18:37 ID:IOiRnR3V
売っても誰も買いたくない。

703 :Socket774:2007/11/30(金) 13:34:19 ID:8TbJRp0h
↑ヤフオクの相場見てから言え
つーか俺もヤフオクで買ったので、
たとえ売ったとしても送料程度しか痛手はない

704 :Socket774:2007/11/30(金) 17:21:14 ID:Y54B6xIY
MSも価格の維持に必死だなw

705 :Socket774:2007/11/30(金) 18:39:27 ID:iAHh7UpO
OSは千円とかのほうが何個も買う奴でそうなんだがなー

706 :Socket774:2007/11/30(金) 18:47:55 ID:7fc3dQzN
まぁXPもSP3出るしな。

707 :Socket774:2007/11/30(金) 21:26:36 ID:2XNqI7Fc
なぁ、ノートにPreInstallされたVistaって64bit版申し込めねーの?

708 :Socket774:2007/11/30(金) 22:07:38 ID:2HWSbx6u
>>707
ノートって最大でも4GBぐらいだから64bitにする必要現状であるのか?

709 :Socket774:2007/11/30(金) 22:11:08 ID:2XNqI7Fc
XPにクリーンいんすこするまえにいじってみたいジャン、64bit

710 :Socket774:2007/11/30(金) 22:39:27 ID:+0srxMXB
>>709
>>670

711 :Socket774:2007/11/30(金) 22:42:40 ID:gaxf+qIu
ドライバが提供されてるメーカーほとんどないから
ノートに入れてもネットにすら繋げなくて終わるんじゃないの
ThinkPadなんかは出てるけど

712 :Socket774:2007/11/30(金) 22:44:10 ID:gEypvXso
自作ノートだからOS自分で買うんだろ?
64bit版買えばいいだけじゃないか・・・・。

713 :Socket774:2007/12/01(土) 03:54:36 ID:NEXg1wk2 ?2BP(8003)
dx10対応ビデオカード積んでるのにdxdiag→ディスプレイ→ddiバージョンが9exになるって問題なんだが、ありゃM$のバグらしいから安心汁

http://support.microsoft.com/kb/939998/ja

714 :Socket774:2007/12/01(土) 04:12:16 ID:t7w13LQm
ネトゲーの友達がvistaにしたんだが
あまりに重くなりすぎたのでXPに戻した
なんつー糞OSなんだw

715 :Socket774:2007/12/01(土) 07:21:53 ID:8PHGCKLu
        ∧∧
       ヽ(Vista)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

716 :Socket774:2007/12/01(土) 09:02:32 ID:34Z197Mv
Vistaが重いってどんな糞スペックなんだw

バグがあるとか、ドライバが提供されてないとか、そういうのならまだしも(どのOSにも存在する潜在的な欠点だ)
単純に動作が重いってのはPCスペックに疎いだけじゃないのか?

717 :Socket774:2007/12/01(土) 09:37:25 ID:RcQVbRHz
どうしても新しいOSは、従来のOSより重くなる、それは仕方ない
問題なのは、重くなっても入れる価値を見出せるかどうかじゃないか?
重さが ビスタ>XP なら
入れることによるご利益が ビスタ>XP でないと割に合わない
しかし、ビスタはXPに比べ、ぱっと見で飛躍的に機能が向上してると実感できない
そして「同じようなものなら軽い方がいいんじゃね?」という結論になる

718 :Socket774:2007/12/01(土) 10:06:39 ID:h11zMT1m
まぁxpも出てから暫くはボロカスに言われ続けてたのに
いつの間にか評価がこんなに上がってたとは思わなかったな

719 :Socket774:2007/12/01(土) 10:06:55 ID:TXs30if9
<世界のPC生産、07年はVista効果なく・08年はノート構成比4割超に>
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000025112007
日経マーケット・アクセスの調査によると、2007年の世界のパソコン生産台数は、対前年比
12.5%増の2億7632万台となる見込みである(図1)。http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000025112007&type=largephoto&ps=3
成長率はほぼ2006年並み。米Microsoft社の新OS「Windows Vista」の登場でパソコン市場
が活性化するという期待があったが、効果はほとんどなかったようだ。買い替え需要は堅調
に伸びているが、Vistaによる需要拡大はほとんど見られない。

Vista\(^o^)/オワタ

720 :Socket774:2007/12/01(土) 10:11:27 ID:2Ugjgrsh
>>716
そう考えてた時期が俺にもあったよ。
95から新OSが出る度速攻で乗り換えてきた俺でさえ今回だけはVistaからXPに戻したよw

721 :Socket774:2007/12/01(土) 10:15:15 ID:KAtJAp9R
ゔぃすたん乙

XPよりは重いが、まぁいいんじゃないか?
あとはOSだけじゃなくてドライバ側も最適化してくれれば、
じみ〜に性能は良くなってくよ。XPの時みたいにさ。

722 :Socket774:2007/12/01(土) 10:18:00 ID:2Ugjgrsh
>>721
Vistaに最適化されればハードの性能は良くなるよね。そこはメリット
Vista自体は要らないが

723 :Socket774:2007/12/01(土) 10:18:49 ID:Gf3ZzPht
自作板の連中ならVISTAが問題なく動くスペックのPC持っているでしょうね

724 :Socket774:2007/12/01(土) 10:20:53 ID:hmMyLum6
びすたは海賊版だろ?文句言うな

725 :Socket774:2007/12/01(土) 10:23:40 ID:iXy4xBAV
すべったすべってないは一般に広まってるか広まってないかだろ

すべってるよ

726 :Socket774:2007/12/01(土) 10:48:35 ID:34Z197Mv
>>717
2kと比較した時の、XPの飛躍的に向上した能力・・・・・・・・・・・・・・・・?

>>720
新OSっつっても、そもそもWindowsには二系統あったはずなんですがね。どういう順番なわけ?
発売直後に速攻で乗り換えて問題なく使えてたなんて、パソコンをほとんど使えないと言ってるようなもんじゃない?

727 :Socket774:2007/12/01(土) 11:15:40 ID:wfGLGS0o
>>726
NT系列と9x系列からXPでNT系に統一してくれただけで、XPには価値があった。
98は良いけど2000はダメよ、っていうソフトがやたら多かったからな、当時。

728 :Socket774:2007/12/01(土) 13:03:01 ID:O9kP/B8y
>>714
友達の話ってのが微笑ましいな。
テメーの経験で語れよぼけ!

729 :Socket774:2007/12/01(土) 13:04:03 ID:tli6PLRq
XPのカーネルとセキュリティモデルだけを進化させてXP SE作ってたら鉄板だったのにな。

730 :Socket774:2007/12/01(土) 13:14:57 ID:XybekJEM
Vistaより重いゲームなんざざらにあると思うが。

731 :Socket774:2007/12/01(土) 13:31:08 ID:4Q5DFC5H
ちょっとお遊びで格安の型落ちメーカー機買ってみたんだよね。
セレM1.46Gで、メモリ1GのモデルでVista Home。

…激重で使用不可能。びっくりした。

メモリ2Gに増設して、C2Dに換装して
やっとやや重いかな?くらいになった。

XPから買換え組みだったら、この遅さ故障じゃないの?って疑うよ。
初めて買ったPCがこれだったら、悲惨としか言いようが無いよ。



732 :Socket774:2007/12/01(土) 13:40:22 ID:XI7Bv6m5
>>731
いくら使っていない人が多くても、そこまで大げさな表現を真に受ける人はあまりいないw

733 :Socket774:2007/12/01(土) 13:41:25 ID:tli6PLRq
Vista軽量化プロジェクトのまとめサイトみたいのないのかね

734 :Socket774:2007/12/01(土) 14:04:26 ID:diI8LESD
必死でVista擁護してる人ってカワイソウ…

735 :Socket774:2007/12/01(土) 14:12:54 ID:g567iftj
>>733
WindowsXPリローデッド

736 :Socket774:2007/12/01(土) 14:27:49 ID:/dAulSQB
VISTAおもいけどキレイだよね
プチデブの美人ってとこか

737 :Socket774:2007/12/01(土) 14:51:44 ID:4Q5DFC5H
>>732
これが、誇張表現じゃないのだ。ローエンドのVista機を
一度体験してみると分かる。

結局弄ってみただけでCPU換装後も使ってないけどね。

738 :Socket774:2007/12/01(土) 14:53:53 ID:SUV8NnGt
>>736
すっぴん見ると萎えるぞw

739 :Socket774:2007/12/01(土) 15:01:06 ID:TXs30if9
>>732
あながち誇張でもないぞ
使えばわかるが

740 :名無しさん◎書き込み中:2007/12/01(土) 15:02:52 ID:/yPTz3Pd
Windows2000こそ最強。
つーか、WindowsXPもクラシックでつかえばWindows2000と変わらんし・・・
Windows2000はメモリ使用量少ないし(起動時100MBぐらい)
インスコ時HDD使用量も1Gぐらいしかない。
LINUXよりある意味軽い。

741 :Socket774:2007/12/01(土) 15:20:00 ID:SUV8NnGt
最近のLinuxはそんなにDEBUなのか。

742 :Socket774:2007/12/01(土) 15:22:43 ID:uBWDQR+V
LinuxはGPUサポートして窓を移動するときにぷるんぷるん揺らしてみたりして
仮想デスクトップをさいころ転がすように切り替えてみたり
とりあえず誰でも思いつきそうなエフェクトを思いつきで追加しちゃったって感じ。

743 :Socket774:2007/12/01(土) 15:27:34 ID:vgm5TuQo
Linuxはディストリそれぞれ。

744 :Socket774:2007/12/01(土) 15:27:46 ID:3RDMZi1B
Vistaが使い物になる(修正やミドルレンジの性能向上で)頃にはこのスレも勢いを失っているだろうけど、
問題はその頃には次のWindowsの姿が見え隠れしていそうって事だ。

745 :Socket774:2007/12/01(土) 15:41:58 ID:TXs30if9
>>744
というかおそらく7でてるだろうな

746 :Socket774:2007/12/01(土) 17:15:11 ID:je8i7F3k
そして、ところで7がスベった感がある件についてというスレが盛り上がるわけだ

747 :Socket774:2007/12/01(土) 17:22:07 ID:g567iftj
出ても居ないのにすべるとか、思考停止にも程が有る

748 :Socket774:2007/12/01(土) 17:30:25 ID:tw8yWGzq
マイクロソフトに何期待してるんだかおめでたい奴

749 :Socket774:2007/12/01(土) 17:32:26 ID:g567iftj
めでたい、目出鯛

750 :Socket774:2007/12/01(土) 17:41:00 ID:dm1ZwwvY
おいおい、XPとVISTAの10番勝負って広告を
マイクロソフトが出してたんで見てみたが、
相当ひどいなw
勝ってうように見える題材だけそれらしく書いてるだけじゃんw

751 :Socket774:2007/12/01(土) 17:44:28 ID:g567iftj
XP vs 2000は無かったのにね。
圧倒的に売れてないVista、32bitのVistaは存在価値が無いのぉ。

752 :Socket774:2007/12/01(土) 19:45:32 ID:6T5YecMJ
あの広告はそれ以前に長すぎて誰も読まないような…

753 :Socket774:2007/12/01(土) 20:20:53 ID:PNEdgmxg
ヴィスタでメモリ2gまでですとか言う意味不明な32ビットビスタw

754 :Socket774:2007/12/01(土) 20:32:26 ID:GyxK/46W
つうか64BitVistaでまともに動くキャプチャーカードはまだですか?
Vista標準のじゃあ録画とか怪しいし。。

32Bit版Vistaなにそれ? そんなゴミは、論外。

755 :Socket774:2007/12/01(土) 20:35:56 ID:g567iftj
Vista使うぐらいなら 2003をクライアント化して運用するほうが良い

756 :Socket774:2007/12/01(土) 20:37:32 ID:VoGUJuqV
割れ乙

757 :Socket774:2007/12/01(土) 20:38:01 ID:g567iftj
120日評価版あげ

758 :Socket774:2007/12/01(土) 20:52:51 ID:5DdhUQHy
>>757 はいはい、割れ厨乙

759 :Socket774:2007/12/01(土) 20:59:47 ID:g567iftj
(A`)ヤレヤレ、当然の権利を行使してるに過ぎんのにこの物言い

760 :Socket774:2007/12/01(土) 21:03:05 ID:5DdhUQHy
試用後に購入意志がある+資金がある→当然の権利
試用をし続ける+買う気も金もない→権利はない

OK?

761 :Socket774:2007/12/01(土) 21:05:55 ID:vgm5TuQo
食品売り場の試供品で腹いっぱいにする種族

762 :Socket774:2007/12/01(土) 21:06:36 ID:g567iftj
そんなこと何処にも書いてなかったが(A`)。キニナルキニナル

763 :Socket774:2007/12/01(土) 21:18:32 ID:pTyJYbAw
MEを7年間使って買い換えでXPにして、サブ機でVista使ってるけどMEより糞だな。

MEならまだ我慢できたけどVistaは重過ぎて我慢できない。

764 :Socket774:2007/12/01(土) 21:22:41 ID:V7s3TE3L
Vistaが重過ぎる (笑)

765 :Socket774:2007/12/01(土) 21:26:14 ID:JfK5cYuV
クアッドはわかる奴だけが使えばいい(笑)
メモリーは最低でも8GB(笑)
最新のVista Ultimate 64bit(笑)で
ヴァーチャルマシン(笑)とかマジサクサク(笑)

766 :Socket774:2007/12/01(土) 23:26:59 ID:pTwiP+VJ
思わぬところに思わぬスレがあった!
「windows vistaみたいにカッコイイLinuxって無い?」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1185446288/
笑えるで〜

767 :Socket774:2007/12/01(土) 23:38:32 ID:h3EH5S0Z
w


768 :Socket774:2007/12/01(土) 23:39:14 ID:GyxK/46W
>>765
スマートにCore 2 Quad Q6600@3Ghzにメモリーは、8GBでWindowsXP 64Bitで
更にサjクサクで快適です(笑)

769 :Socket774:2007/12/02(日) 01:46:17 ID:KvDm9/P5
>>763
クズPCにVistaを入れるお前がアホだと気づけw

アンチってこんなアフォばっかだね

770 :Socket774:2007/12/02(日) 01:55:46 ID:TrEr9hj0
アニメオタクはVista大好きだよね(笑)

771 :Socket774:2007/12/02(日) 02:01:49 ID:ildqq12N
自己紹介乙(笑)

772 :Socket774:2007/12/02(日) 03:01:34 ID:KvDm9/P5
テレビ見ない俺にアニメとか言われてもw
せいぜい激遅クズPCを一生懸命使っていたまえ

773 :Socket774:2007/12/02(日) 03:17:22 ID:TrEr9hj0
別にお前に言ったわけじゃないのにわざわざ否定しに来るんだ(笑)
悔しかったの?w

そしてアニメオタクに限ってテレビを否定したがる(笑)
アニメは割れやらニコ動(笑)で見れるしな(笑)
どうせVistaも割れなんだろ(笑)
つまらない人間がつまらない用途でしか使えないのがVista(笑)

774 :名無しさん◎書き込み中:2007/12/02(日) 05:36:01 ID:mA5x7rzD
アニメオタはVISTA好きかもしれないが
エンコオタはアンチVISTAは確実だよ
VISTAではまともにキャプれる板がない
つーかキャプに関しては仕様がVISTAは劣化している
つーことでエンコオタはVISTAに永遠に乗り換えられない・・・ONZ

775 :Socket774:2007/12/02(日) 05:59:29 ID:QBQiq0DX
だろうな。これ一部の人にはすんごいネックだとおも

776 :Socket774:2007/12/02(日) 06:39:09 ID:QZklWOak
MS必死すぎてワロタwwww

http://www.microsoft.com/japan/windows/digitallife/feature/xpvsvista.aspx

777 :Socket774:2007/12/02(日) 08:38:28 ID:Y9ePP0Xo
MS社員でもないのに必死にvista(笑)の布教してるやつってなんなの

778 :Socket774:2007/12/02(日) 08:58:41 ID:FQf+asIu
>>777 2chってそういう北朝鮮のキチガイみたいなのが居るからキモいよな。

779 :Socket774:2007/12/02(日) 08:59:18 ID:KvDm9/P5
>>773
己が割れだからと言って誰もが割れだとは思わないように
OSなんてたかが数万程度のモノをケチってどうすんの? ん?

糞PC使いのキミはホントにどうしようもないクズだね

780 :Socket774:2007/12/02(日) 09:03:09 ID:KvDm9/P5
>>777
いやいや、クズPC使いのキミには進めませんよ
VistaはクズPCではまともに動かないOSだからねw

781 :Socket774:2007/12/02(日) 09:31:39 ID:szVB6vmb
そもそも、大概の事はXPで事足りるのに、わざわざOS入れ替える気にもならんしな、、、
Vistaを入れないとこれができない、困る。って事が無いんだわ
その上、多少なりとも重くなると聞けば入れる気にならんよ

782 :Socket774:2007/12/02(日) 09:34:26 ID:2yLsN2vD
このスレWin板かOS板へでも移転したら?
自作関係ないことしか論議してないじゃん・・・。

783 :Socket774:2007/12/02(日) 09:56:41 ID:H4ZIenly
念のためだけれどそういって議論から逃げるのかい?

784 :Socket774:2007/12/02(日) 10:03:35 ID:FQf+asIu
XPで出来た事がVistaで出来なくなったから100人中100人が劣化だっつってんの。

785 :Socket774:2007/12/02(日) 10:11:45 ID:BikZWtkG
>>784
で・・仕様変えても良いけど代替え手段、またはこう変えろって言うのを
示さないから周辺機器メーカーもついていかないし。

てかそもそも考えていないのかな?

つううわけで劣化OSとなった。

786 :Socket774:2007/12/02(日) 10:28:58 ID:3hXDFS3k
俺はXPが出る頃まで98で過ごして2Kに乗り換え。
VistaはMCEのオマケで手に入れた。
何だかんだと2kが使いやすい。

OSの著作権て何時までなんだっけ?
フリーになったらカスタム2Kとか出ないもんかね。

ドライバとか動画の権利の奴をなんとかしたならあと10年は戦えるよ。

787 :Socket774:2007/12/02(日) 10:52:08 ID:x+StZ/Q7
信者でもアンチでも無い俺の感想を信じて欲しいんだけど、
ハイスペックのPCであればXPよりVistaのが動作サクサクなのはマジです。
これは同じマシンにデュアルブートして比較した感想。

つまり「現時点」ではVistaの方がサクサク動くのは事実
そしてXPのSP3で速さ逆転されるらしいから、そうなると
アップグレードするほどのアドバンテージが無いのも事実

ということで、まだ購入する必要は皆無とも言えます

788 :Socket774:2007/12/02(日) 11:04:24 ID:UptoCzlo
>>784
そうそう
キミのようなゴミPCにVistaを入れたヤツは100%そう言うね


789 :Socket774:2007/12/02(日) 11:05:28 ID:qcmCbNQC
著作権は50年で切れる。

790 :Socket774:2007/12/02(日) 11:06:01 ID:UptoCzlo
>>782
クズPC使ってる連中が己を慰めるために立てたオナニースレだしな

791 :Socket774:2007/12/02(日) 11:06:59 ID:FQf+asIu
>>787 ん〜それだけだとちょっと誤解が・・・

ハイスペックにしたとたんにギアチェンジしたような
性能が線形以上の伸びを示す事はコンピューター科学的にちょっとないのかなと

低スペックで重いものはハイスペックにしても重くどの機種でもアプリケーションに割り当てられる
計算資源が減ることに変わりはない。

言い方としては
ハイスペックPCならVistaの重さも気にならなくなった
これなら嘘では無いと思う。

どんなに重いものでも強い力を加えれば加速する。
数千トンのロケットでもロケットエンジンによって第一宇宙速度すら突破する。

まぁ言いたいことというかCPUの伸びの遅さがメモリメーカーの作りすぎとか
全体の足を引っ張ってるのは本当の事だからね。ムーアの法則考えたら
もうそろそろ8Ghz突破して無いといけなかったわけだからね。

792 :Socket774:2007/12/02(日) 11:07:02 ID:air5M4gk
六尺褌や女装スレまであるからな、なぜか


793 :Socket774:2007/12/02(日) 11:35:25 ID:eqbb2dF5
>>791
ごめん、ほんと何を言いたいのかさっぱりわからない。
>>787は気持ちは伝わってくる、>>791>>787擁護を装った
巧妙な荒らしに見える俺はおかしいのか。

Vistaは裏でデフラグだのindex作成、updateだのいろんなものが動くから
dual core時代のOSだな、という感じはするよ。1coreだと無謀だな。

794 :Socket774:2007/12/02(日) 11:43:42 ID:ycJVTAQN
少なくともC7しか手持ちの弾が無いVIAは
Vista時代になったら死亡確定だなぁ

795 :Socket774:2007/12/02(日) 12:06:29 ID:FBBFuX2I
そもそもC7はデスクトップ用に使うのは変態自作erくらいのものだから、全く関係ない。

796 :Socket774:2007/12/02(日) 12:23:17 ID:zsJHLyW2
>>787
XPよりVistaのが動作サクサクになる境界線って具体的にどのあたり?

797 :Socket774:2007/12/02(日) 12:30:50 ID:8Dvr9CVA
CPU core2duo E4300 1.8Ghz
メモリ 2GB
VGA G965 or GF7300LE



798 :Socket774:2007/12/02(日) 12:39:04 ID:x+StZ/Q7
>>791
同じマシンと書いてある通り、
細かく書くと
Q6600/GF7600/メモリ2GB/P5K
このPCにVista(アルティメイト)とXP(PRO、SP2)をインストールし、
既存のアップデートを全項目インストール。
同じソフトを入れて体感した速さを比較した結果、Vistaのが僅かにサクサクに感じたんです。
一般ユーザーがやりそうなことだと
@ブラウザ起動、オフィスソフト起動、iTunes起動、メーラー起動、グーグルアース起動
→Vistaが速い

Aベンチマーク、音楽や動画のエンコ
→XPが速い

重いソフト?やゲームはやらないのでわからないけど
仕事で使うソフトで唯一起動が重く感じている
AutoCADについては、Vistaのが速く起動しました。
ちなみに、両OS共にレジストリのカスタムなどはしない、デフォ状態
AeroはON

起動の速さのイメージは、XPが普通に起動するのに対し、VistaはXPで言う同じソフトの二回目の起動のような速さで起動する。
誤解無いように補足すると、同じソフトの二回目以降の起動速度はXPもVistaも同じくらいです。

>>793
別人ですw


799 :Socket774:2007/12/02(日) 13:23:02 ID:jcj4M01s
そういやスーパーフェッチって使ってて思ったけど、あれってVistaの通常終了(休止? スリープか?)でしか働いてなくね?
俺はXP機を電源ボタンでスリープにするように設定してあるせいで、Vista機も電源ボタンで終了させてしまうんだが、
そうすると毎回起動するはずのブラウザでも初回起動がかなり重い。
どうもスーパーフェッチは休止かスリープの拡張機能的な扱いっぽい?

まぁ、一度起動するとXPよりストレスがない事は確かなんだけど。何よりデスクトップでのレスポンスがいい。
ちなみに俺のVista機はQ6600/PC2-6400 2G+2G/GeForce 8600GT

800 :Socket774:2007/12/02(日) 13:32:25 ID:205XBfeG
雪崩クラスの滑りようだな

801 :Socket774:2007/12/02(日) 13:38:29 ID:hu47GAdf
Linuxも窓やMacを後追いしたようなディストリは最悪だな。
OSとしての本文を忘れてる。

802 :Socket774:2007/12/02(日) 13:40:32 ID:1/E20mal
アプリがメモリ汚してそのままになってるようなコンピューターを
電源切ってクリアしないで使ってるって結構危ないよなー

803 :Socket774:2007/12/02(日) 13:48:28 ID:+YEEYB14
XPがSP3適用で、デスクトップレスポンスもVistaを上回るかどうかなんてまだ不明だしな。
Vistaのようなレスポンスの良さには根本的に及ばないと思われ。
>>798
起動速度の件
体感はできないレベルの誤差だろうけど、きちんと計測すると
2回目以降でも、Vistaのが僅かに早いよ。

804 :Socket774:2007/12/02(日) 13:55:36 ID:QBQiq0DX
SP3待ってるんだがもしVistaの悪いとこもうつってたらやだなあw

805 :Socket774:2007/12/02(日) 14:04:15 ID:2T1VXGwy
>>799
vistaはスタンバイでの使用を前提としてるみたいだからね。
電源落とせば当然メモリもクリアされるし。
PC起動してから少し時間を置いてアプリを起動させれば
メモリへの読み込み終わってて、直ぐ起動はすると思うけど。

806 :Socket774:2007/12/02(日) 14:10:50 ID:Tn12uJv0
Vistaが「遅い」と感じませんか?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071001/283256/

 ただ,「ちょっと勘違いかなあ?」と思うのは,マルチコアになって
も,多くのパソコンのハード・ディスク・ドライブは1台であるという
ことだ。デュアルコアのパソコンでVistaを使っても,二つのコアを完全
に使い切ってCPU使用率が100%になることはほとんどない。それより,
ハード・ディスクの読み書きに時間がかかっているんだろうと思わせる
ことの方がはるかに多い。

807 :Socket774:2007/12/02(日) 14:23:12 ID:uai1XYSi
>>71
一昔前のPen4時代から買い替えできなくなるだろww
セロリンは64bit未搭載とかやってただろ。
一番の金づるを逃さないだろ常識的に・・・

808 :Socket774:2007/12/02(日) 14:31:28 ID:+YEEYB14
>>806
>Inspiron 700mというノート・パソコンで,Pentium M(1.6GHz),メモリー512MB,ハード・ディスク80GBという仕様

VistaがXPより動作サクサクになる境界線を大幅に下回ってるね。

809 :Socket774:2007/12/02(日) 14:32:34 ID:uai1XYSi
2.5"4200rpmとかなら確信犯だな
所詮肉茎だし。金だけで動く。

810 :Socket774:2007/12/02(日) 14:46:18 ID:1/E20mal
まぁ512MBでVista動いたら奇跡っつーか
毎回奇跡が起きないと詐欺っつーか

811 :Socket774:2007/12/02(日) 14:55:45 ID:SLlzZXFL
スタンバイ前提とか嫌だなぁ

812 :Socket774:2007/12/02(日) 14:56:53 ID:SLlzZXFL
おそらくXPSP3に
デュアルコアやハイパースレッディング対応CPU使ってる場合、
KB896256パッチをインストールすれば、XPSP2でも最適化されて高速になる(通常のUPデートでは検出されないらしい
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c2ab5a48-8240-4934-bbd8-34fb8a0fce3b&displaylang=ja

が入ってると思う


813 :Socket774:2007/12/02(日) 14:59:09 ID:1/E20mal
起動時間どうこう言う奴に限ってOSの部品がメモリに全部乗る前に作業やゲーム初めて
不安定だったりカクったままやってるという罠。

とりあえず起動したら2分待てよと。
しばらく時間おいてHDDがカラっと回って止まってからにしろよと。

↑これは有名なの?
友達の家に行ったら起動してHDD回ってるうちにゲーム立ち上げてて焦った

814 :Socket774:2007/12/02(日) 15:05:47 ID:SLlzZXFL
でもデュアルでもないのにSP3は早くなるって記事があったから違うか

815 :Socket774:2007/12/02(日) 15:27:51 ID:+YEEYB14
そういや、Vistaはエンコードが遅いという意見多いけど
例えばavi動画をmp4に変換とか、XPで10分かかるとして
Vistaだとそれが10分20秒とか、その程度の違いくらいなんだけどな。
同じマシンで

816 :Socket774:2007/12/02(日) 17:26:56 ID:SYj9sdZN
32bitOSで8ギガ積んだら、OSが認識する量は、4ギガ積んだときと同じ3ギガ前後?
ほんのちょっとでも増えんの?

817 :Socket774:2007/12/02(日) 17:27:03 ID:SLlzZXFL
10分と12分ぐらいじゃないの
さすがにそれだと誤差の範囲だろう

818 :Socket774:2007/12/02(日) 17:30:37 ID:QBQiq0DX
それすんごい差

819 :Socket774:2007/12/02(日) 17:32:04 ID:FBBFuX2I
>>817
巨大ファイル扱えばもっと差は開く。
数こなす人も同様だろう。

>>816
なんでほんのちょっとでも増えると思ったのか、その理由を知りたい。

820 :Socket774:2007/12/02(日) 19:19:04 ID:SLlzZXFL
894 :名無しさん:2007/12/02(日) 18:28:39 0
自機で比較すると1GBメモリーのXPデスクトップ機の方が、2GBメモリーのVistaノートより体感速度速い。
Vistaってメモリー2GBまで増設してやっと普通に使えるOSだね。

821 :Socket774:2007/12/02(日) 19:20:47 ID:Z0WNXikz
>>816
ふえるわけねーだろ

822 :Socket774:2007/12/02(日) 19:22:42 ID:7K/L4uRT
古くて遅いなら良いんですよ。

新しくて遅い。
だからVistaは許されなかった。

つまりはそういうことなのです。

823 :Socket774:2007/12/02(日) 19:45:28 ID:QBQiq0DX
いや基本的に古くて速いものと新しくて遅いものしかないから。
例外もあるけどまれだから。

824 :Socket774:2007/12/02(日) 19:49:31 ID:2K+qyyyQ
>>820
デスクトップとノートを比較してなにかの参考になるとでも?
アンチってやっぱアホばっかだね

825 :Socket774:2007/12/02(日) 20:03:25 ID:7K/L4uRT
持ち運ばないのにノートなんぞ買う奴が悪い。そんなバカはもうほっとけ。

826 :Socket774:2007/12/02(日) 20:06:24 ID:wxxG/FPY
逆に考えるとVistaが無ければ何も問題がなかった訳だ

827 :Socket774:2007/12/02(日) 21:14:33 ID:sx/2kQOh
ノートに八つ当たりすんなよw
なんでそこまでVistaマンセーなんだ

828 :Socket774:2007/12/02(日) 21:21:17 ID:jcj4M01s
いや、古くて遅いわけないし、新しくて早いわけがない。OSに限っては。

829 :Socket774:2007/12/02(日) 21:31:59 ID:Lrh5gN8u
 でも、OSって元気で留守が良いものでしょ? 基本的に。

830 :Socket774:2007/12/02(日) 21:52:57 ID:4g5DgxCN
>>829 いいな、そのたとえ

831 :Socket774:2007/12/02(日) 22:04:02 ID:E8orlCEV
俺もそろそろ新しいの組もうと思うんだけどな。
ウィンドウ開くのが速いとか、
アプリの起動がどうとか、30秒と3分くらいさがありますってことでもないよな。
これは、すごい、vista神!!他はもう糞っていうのはある?
残念ながら、サブで使ってみて、メインにしてみようという積極的な
利点を見出せないでいるんだよ。
今のサブマシンは、E6600でHDDが120GB、メモリーが2GB、
グラボが5200で別に不自由ないな。これで、Linuxとデュアルブートしてる。

832 :Socket774:2007/12/02(日) 22:10:01 ID:15YS5Y5/
アプリ毎に音量設定できるのは俺にとってはもう買うしかねーだろみたいな機能

でも長年愛用してるサウンドカードのドライバが無いからうんこ

833 :Socket774:2007/12/02(日) 22:11:31 ID:x+StZ/Q7
起動速度を計測してみた。

仕様
Q6600/GF7600/メモリ2GB/P5K/320G SATA300 7200

結果
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_10366.pdf

あれ。複数回連続起動の場合、XPのが速いっぽい。


834 :Socket774:2007/12/02(日) 22:14:48 ID:wwA8mWLi
894 :名無しさん:2007/12/02(日) 18:28:39 0
自機で比較すると1GBメモリーのVISTAデスクトップ機の方が、2GBメモリーのXPノートより体感速度速い。
XPってメモリー2GBまで増設してやっと普通に使えるOSだね。

835 :Socket774:2007/12/02(日) 22:14:58 ID:x+StZ/Q7
しまった。PDFファイルの個人情報を削除するの忘れた。。。
まあいっか

836 :Socket774:2007/12/02(日) 22:16:55 ID:x+StZ/Q7
>>834
それ、どこからどこまでが釣り?

837 :Socket774:2007/12/02(日) 22:19:39 ID:E8orlCEV
なんだよ、たいして差がねえじゃねえかと分析するか、
新しいOSで色々ついてるのに、ちょっとは速くなってて、
うれしいとするのか・・・。
微妙だな・・・。

838 :Socket774:2007/12/02(日) 22:44:50 ID:6Bcr2J8k
>>837
気分転換みたいなノリでVistaに
ってのもアリじゃね?
互換性は俺はさほど気にならなかった。
4年前のキャノンプリンタもドライバ出てたし

市販ソフト多用してるなら気になるかも。
俺はNorton Ghost10が動かなくて困った。
XP互換モードなら動くのかな?まだ試して無いや

839 :Socket774:2007/12/02(日) 22:58:07 ID:SLlzZXFL
>>837
ちょっと早くなってる?

840 :Socket774:2007/12/02(日) 22:59:50 ID:QciJJ1hk
>>834
ワロタ

841 :Socket774:2007/12/02(日) 23:21:15 ID:8xCFfDkT
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070606/273881/

マザーボード、CPU、メモリー、ハードディスクなど、全く同じ動作環境
でOSのみWindows XPからWindows Vistaに変更して2種類のテストを実行。
テスト3は100枚のデジカメ写真に補正効果やリサイズをかけた作業、
テスト4はExcelで図形の描画や再計算処理などの各種作業にかかった時間
を計測した
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070606/273881/2s.jpg

 見ての通り、全く同じ動作環境でもOSをWindows XPからWindows Vista
に変更しただけで、同様の作業が3〜4割遅くなっています。XPの時代は
特に処理時間が気にならなかった作業でも、Vista時代は遅いと感じる
ことが増えそうです。

842 :Socket774:2007/12/02(日) 23:42:20 ID:DTxXvtrT
>>841
1Gしかつんで無いじゃん
そりゃ遅くなって当然じゃない?


843 :Socket774:2007/12/02(日) 23:45:05 ID:H2xLOU/1
>>842
メーカー製のPCをそのまま使ってるんだから、「1GBしか積んでないせい」
ってのはいいわけにしかならない。

844 :Socket774:2007/12/02(日) 23:49:07 ID:2T1VXGwy
つーか、同条件でやるのはあたりまえだろ。
何でビスタだけメモリ増量とか下駄履かせなきゃならんのだ?

845 :Socket774:2007/12/02(日) 23:55:52 ID:m+q4e627
良いこと教えてやるよ、Vistaってソフトをすばやく、軽快に使ええるんだぜ
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/vistavsxp01.mspx

846 :Socket774:2007/12/02(日) 23:56:25 ID:x8yZFboq
まぁ、メモリ倍にしてみた所で30%も高速化することはないわけだが

847 :Socket774:2007/12/03(月) 00:01:24 ID:2T1VXGwy
>>845
新旧OS対決のはずが、最後はPC買い替えの薦めかよ。

848 :Socket774:2007/12/03(月) 00:04:23 ID:QnsHyzGi
>>845
ねーよ

849 :Socket774:2007/12/03(月) 00:05:20 ID:SCxXACp0
>>844
同条件にしなきゃいけないなんてバカの言うこと。
イージス艦と昔の戦艦を戦わすのに、なんで戦艦に合わせんだよ。
っていうのと同じ。

どっちが強いか知りたかったら、お互いの一番得意な部分でやるしかない。
イージス艦のレンジに入れない時点で負けなら、その時点で戦艦が劣るだけだろ?

その記事は単にVistaが劣る記事を作るために1GBにしただけだ。
イージス艦が戦艦に撃沈される状況を作りたいから近距離砲撃戦で競わせるのと同じ無意味さだ。

850 :Socket774:2007/12/03(月) 00:07:24 ID:08S+7f7n
>>849
アホすぎる・・・

851 :Socket774:2007/12/03(月) 00:07:55 ID:QnsHyzGi
>>849
これはひどい

852 :Socket774:2007/12/03(月) 00:11:29 ID:AImL3k07
イージスと旧世代の戦艦を比べるなんてナンセンスだ。
戦艦とイージスなど、イージスのハープンでブリッジを狙えば終わりだ。

853 :Socket774:2007/12/03(月) 00:16:47 ID:i3TePqlJ
2000が最強ってことだな

854 :Socket774:2007/12/03(月) 00:20:00 ID:K2evEDZF
つまりXPがAegisでVistaが大和ってこと?

855 :Socket774:2007/12/03(月) 00:22:30 ID:SCxXACp0
>>852
それが言いたいのだが、850と851は理解できないらしい。
なぜXP世代のメモリ容量で対決すんの?って感じ。
Vistaなら2GBくらい積んでベンチしろよっておもうでしょ。

856 :Socket774:2007/12/03(月) 00:27:12 ID:g4x6TEGS
>>853
それだとクワッドコアCPUが使えないからなぁ

857 :Socket774:2007/12/03(月) 00:29:18 ID:FnN6dcr7
両方2Gでやれ

858 :Socket774:2007/12/03(月) 00:30:18 ID:SCxXACp0
>>853
派遣が使わされてるLinuxにOOo入れましたみたいな見た目が我慢ならない。
XPのLunaの方がいくらかまし。

859 :Socket774:2007/12/03(月) 00:33:01 ID:UDVBKE9O
Vistaが最高に性能を発揮できて、XPが同じ条件に対応できる環境で比較すればいいと思う。

860 :Socket774:2007/12/03(月) 00:33:51 ID:wFMGAu6F
ロースペックマシン
XP>Vista

ハイスペックマシン
XP<Vista

もうコレでいいじゃん

861 :Socket774:2007/12/03(月) 00:37:54 ID:SCxXACp0
>>859
それを思いつかないヤツって絶対アホだよな。

862 :Socket774:2007/12/03(月) 00:38:11 ID:UDVBKE9O
ハイスペックマシン
XP<Vista

これがまだ納得できない。

863 :Socket774:2007/12/03(月) 00:44:07 ID:AImL3k07
OSと戦艦を比較するのはナンセンスだ。
民生用のOSと軍用の戦艦、思惑が全く違う

864 :Socket774:2007/12/03(月) 00:44:47 ID:XBOkSzTM
>>853
それは正しい。2000がベンチ最強だろう。
2kが出たときもXP重い、ベンチやゲームなら2kとか言われていたし。

865 :Socket774:2007/12/03(月) 00:48:06 ID:AImL3k07
で、2000でクアッドコアは動かないじゃないか。

866 :Socket774:2007/12/03(月) 00:49:29 ID:SyfPMkRw
>865
Windows 2000 Serverか、Windows 2000 Advanced Server、Windows 2000
Datacenter Serverのどれかを入れればいい。

867 :Socket774:2007/12/03(月) 00:50:44 ID:XBOkSzTM
>>865
Vistaが買えないような貧乏人はクアッドコアなんて10年早いよ。

すまん、こんなこと書くと荒れるなwwww

868 :Socket774:2007/12/03(月) 00:51:00 ID:AImL3k07
価格は?
Server用をクライアントとして使えと?

869 :Socket774:2007/12/03(月) 00:52:19 ID:AImL3k07
>>867
つりならもう少し勉強してからきてくれ、なんだかアカラサマすぎて思惑がミエミエだ。

870 :Socket774:2007/12/03(月) 00:58:25 ID:wFMGAu6F
>>862
それはもう、ハイスペック機持ってるなら使ってみてくれ
としか言いようが無いなあ。
少なくとも、デスクトップ上の操作だけは満足すると思う。
Windowsっぽく無い動作が新鮮でもあり(違和感を持つ人も居るかも)

Windowsっぽく無い動作ってのは…
上手く言語化出来ない。
情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。
でも、書く。

従来のWindows⇒サクッ、サクッ
Vista⇒ふわっ、ふわっ、 又は ヒュッ、ヒュッ

それなりのスペックでVista使ってる人には、この気持ちが届く筈

871 :Socket774:2007/12/03(月) 00:59:36 ID:AImL3k07
貴様のような奴は見た目にだけ重視してマッキンキンでも使ってろカス

872 :Socket774:2007/12/03(月) 01:06:57 ID:8wVDuMuL
>>870
比喩なら

速いMacを使ってる感じ
ドザにはウケないかもよ

873 :Socket774:2007/12/03(月) 01:09:08 ID:6Os4XJI/
でも2000が一番体感は高速だったな。

874 :Socket774:2007/12/03(月) 01:10:54 ID:SCxXACp0
あぁヒュッっていうのは分かる。
レスポンスが悪い訳じゃないけど、なんでなんだろねアレは。
ウィンドウがボンッっていきなり現れるんじゃなくてアニメーションだから?

875 :Socket774:2007/12/03(月) 01:11:21 ID:mWPXFwLY
ゲーマーにとっては(とってもか?)未だに

ロースペックマシン
XP>Vista

ハイスペックマシン
XP>Vista

ですよ。同じ設定でXPの方が3Dスコア高いしね。
Vistaによるデメリットが多すぎだよな。

876 :Socket774:2007/12/03(月) 01:11:51 ID:LlhIxmDi
マザーボード、CPU、メモリー256M、ハードディスクなど、全く同じ動作環境
でOSのみWindows 2000からWindows XPに変更して2種類のテストを実行。

(中略)

2000の時代は特に処理時間が気にならなかった作業でも、xp時代は遅いと感じる
ことが増えそうです。

877 :Socket774:2007/12/03(月) 01:12:42 ID:SCxXACp0
>>873
単にいきなりウィンドウが現れるからじゃないの?
2000なんてシステムのフォルダ構造がいい加減でめんどくさい。
USBストレージ刺しても自動再生しないし。
不便きわまりない。

878 :Socket774:2007/12/03(月) 01:14:40 ID:AImL3k07
ID:SCxXACp0

嗚呼、貴様はマッキントッシュ(笑)でも使ってろカス。

879 :Socket774:2007/12/03(月) 01:17:03 ID:SCxXACp0
俺はPCを使って何かしてるわけではなく、Windows2000でエロサイト見て時々オナニーしてる生活をしている。

まで読んだ。

880 :Socket774:2007/12/03(月) 01:58:13 ID:CvojUjnr
古いOS=速い
新しいOS=遅い
といわれつつも、Win95〜2000くらいの間だと、
LANスループット向上とか大容量ファイルのコピー速度向上
なんかがすげー大幅

でも新OSは、チューニングされて速くなった分を考慮しても
全体としては遅くなる

881 :Socket774:2007/12/03(月) 03:48:04 ID:5jcTniNT
まぁ今はまだメモリーの最大搭載容量が8GBで、それを使いこなすソフトがあるわけじゃないけど、
そのうち「こちらのマシンは32GBしか積んでないのでちょっとストレスを感じます。出来れば64GB積んだマシンの方がよろしいかと」
とか店員が言い出すようになるんだよな・・・。

882 :Socket774:2007/12/03(月) 03:50:53 ID:KuaPBv4s
まぁ、現状じゃ俺がコンサルティングしてる会社にゃVistaは入れさせない。

883 :Socket774:2007/12/03(月) 06:31:45 ID:xLNzmrQX
>>877
>USBストレージ刺しても自動再生しないし。
>不便きわまりない。

俺はこの自動再生が物凄くウザいんだが・・・。
XP以降のOSはなにかとおせっかいで困るw。

884 :Socket774:2007/12/03(月) 06:39:13 ID:2NhvFF3J
>877
XPのアニメはウザイよな
効果いじって非表示にできるけど
XP以降は調教がいる
>883
そしてVはさらに暇さえあれば整理整頓してくれる御奉仕OS

885 :Socket774:2007/12/03(月) 07:13:12 ID:SwsBpSAO
・ClearTypeでフォントのレンダリングが遅い
・ユーザーを待たせるアニメーションがオンになっている
・ドギツイ原色系Lunaがデフォ

まあ2kにしがみつく理由はないがな。
Vistaイラネって理由も上のと似たようなもんだし時間が解決すると思うけどな。
VistaはPCの販売台数を加速させる事はないが
PC自体の買い替え需要は相変わらず好調だからな。

886 :Socket774:2007/12/03(月) 09:15:24 ID:CI6PhFwb
まあ、XPも発売当初は、なかなか普及できなかった>すべった
でも、Vistaがなかなかでないうちに、パソコンの性能も上がり、
XPだらけで、ストレス感じない状況になった。
Vista登場>すべった
OS登場時はこんなものと言う表現もあるが、結局すべってる。
開発中からスベってる。
今日の時点ではスベってる。
来年の今頃もスベってたら問題だが、ロースペックのパソコンの処理速度も上がってるだろうから、その内普及するだろう。
でも、やっぱりスベった感は消せないな。

887 :Socket774:2007/12/03(月) 10:21:50 ID:LACZpCDl
ClearType自体が汚いからあんまり使わないけどな。
ああいうジャギーを抑えたのが全て綺麗っていう勘違いをまず正さないといけないと思う。
ボカしたのより限られたドットを解るように置いてあるフォントの方が断然見やすいな。

あとOSは基本的にCPUとかハードの進歩が殆ど止まったので
これ以上の高機能化ってのは物理的に無理。
そういう寒い時代にあって、限られたりソース内でリッチに見えて
パフォーマンスを妨げないインターフェースデザインが求められてるな。

ウインドウの淵が細くてもボタンは大きいとか

888 :Socket774:2007/12/03(月) 10:26:15 ID:TjAWeV8j
PS3と一緒で前宣伝がすごすぎたってのもある罠
ゲイツが95以来の大革新とか言ってたし

889 :Socket774:2007/12/03(月) 10:34:43 ID:LACZpCDl
ダメな時ほどCM凄いんだよね。
NOVAとかも捕まる前は駅前で違法にティッシュバンバン配ったりしてたし。
まぁそういう違法体質だと捕まるけどな。
アリコとか日興コーディアルとか詐欺会社って基本的にCM凄いだろ?
世の中ああいうもんだって

890 :Socket774:2007/12/03(月) 11:16:26 ID:ez1/43jy
>>813
超亀レスだけど、XPのころはHDDアクセスが止まるまでは待っていたけど、
Vistaではデスクトップが表示されたらHDDアクセス中でもかなり普通に使えるから、
(多分Low Priority I/Oのおかげだと思う)すぐにブラウザと2chブラウザ起動させて
ネットしているな。

>>817
TMPEGによるH264エンコでは、XP67秒の処理は、Vistaだと69秒らしい。
ttp://www.dosv.jp/feature/0703/04.htm

>>876
当時はそれを実際に感じた人はいただろうな。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/xp_feature/015xpperftes01/graph03.gif

891 :Socket774:2007/12/03(月) 12:36:24 ID:LAtEAg7w
XPのSP1だったか2だったか忘れたが、
なんか問題があってすごく叩かれたよなw

それでも今の状態だからな。

892 :Socket774:2007/12/03(月) 12:52:17 ID:AImL3k07
それはXPの無印だろ

893 :Socket774:2007/12/03(月) 14:08:57 ID:9BMbcHaM
確かにVistaの改善が進めば良OSに化ける可能性はあるが、
乗り換えるのは本当に化けてからでもいいよな

XPだってvistaの開発が順調に進んでいれば切り捨てられてただろうしw

894 :Socket774:2007/12/03(月) 14:12:16 ID:QnsHyzGi
>>890
それ長時間のエンコしたらかなりずれる

895 :Socket774:2007/12/03(月) 14:14:12 ID:ez1/43jy
>>893
ヒント:Win2000SP4のリリースは2003年7月

896 :Socket774:2007/12/03(月) 14:18:11 ID:AImL3k07
>>893
だね、乗り換えるのは2010年ごろでも問題ない、XPよりとりあえずパフォーマンスで上回り
XPで不自由な面が出てきてからでも全く問題ない。

Vistaを否定するわけではないが、現状ではXPをVistaに入れ替えても効果は期待できない

897 :Socket774:2007/12/03(月) 14:26:08 ID:eP7PYmEq
今のVistaは市場テストの段階みたいなもんだから
必要性を感じるもの以外はあえて乗り換えるメリットはないと思うが、
一般人が新たにパソコン買ってxpにダウングレードするとは思えんから
パーソナル用途では順調にシェア伸びるんじゃないかな

企業の導入はセキュリティがらみの仕様が大幅に変わったおかげで停滞してるけど
1年後くらいには徐々に普及し始めてると思うね

898 :Socket774:2007/12/03(月) 14:32:25 ID:9BMbcHaM
ま、Linuxに乗り換えるからMS製ソフトはもうどうでもいいわ・・・・・・

899 :Socket774:2007/12/03(月) 14:34:53 ID:RC5G2NPj
何年も前からLinuxに乗り換えるといって
いまだに乗り換えてないwww

900 :Socket774:2007/12/03(月) 14:36:45 ID:AImL3k07
NECのノートPCにLinux搭載物が売られてたよ。
時代はLinuxに動きつつあるんだな、と感じた

901 :Socket774:2007/12/03(月) 14:40:18 ID:/teXY8si
ASUSのeeePCに期待

902 :Socket774:2007/12/03(月) 14:41:28 ID:rspwZkuq
【今日のアキバ】秋葉原情報【part268】
494 :Socket774:2007/12/02(日) 18:07:08 ID:VkThcXUQ
嘘をつく子供『オオカミ少年』

Windows売りのビル少年が、売上欲しさに「最新OSが出た!」と騒ぎを起こす(嘘をつく)。大人たちは騙されてWindowsをアップグレードするが、徒労に終わる。
少年が繰り返し嘘をついたので、Vistaが現れた時は大人たちは信用せず、誰もインストールしなかった。
そのため、Windowsは全て○○に食べられてしまう。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196462523/494

903 :Socket774:2007/12/03(月) 17:13:51 ID:RC5G2NPj
誰もインストールしないのはいつの日かw

904 :Socket774:2007/12/03(月) 20:04:56 ID:5jcTniNT
まぁビル少年が「インストールしてよ!」と喧伝するだけの部外者っていうならまだしも、
パソコンという麻袋にXPより重いVistaを入れることが出来る上に、その麻袋はビル少年が全て握っているわけで。

Mac? Linux? ちょっと米の色つやが変わった程度で、ごはん派がパン派に乗り換えるとでも?

905 :Socket774:2007/12/03(月) 20:08:47 ID:LlhIxmDi
XPオタがどんなに否定しても
一般人にはVISTA以外オのpc買い難いし徐々に普及していくな
もうこれはどうにもならん

906 :Socket774:2007/12/03(月) 20:09:11 ID:K4i9UmNf
>>843
アホか
VistaとXPでは要求する環境が全く違うわ

糞仕様のメーカーPCでベンチしていること自体話にならんわ

907 :Socket774:2007/12/03(月) 20:28:51 ID:08S+7f7n
vistaになってから操作が凄く分かりづらくなった気がする。
たとえばディスクトップで右クリックすれば、壁紙や解像度を変えられた方が
直感的だと思うのに。

908 :Socket774:2007/12/03(月) 20:41:17 ID:5jcTniNT
そうだね、XPになった時もスタートボタンがすげぇ使いにくかったよ。
映画じゃないんだから、初めて触るキーボードで高速ブラインドタッチとか無理なのと一緒。

ま、特にやっとこさ慣れてきた初心者らしき人間には難しく思えるだろうな。

909 :Socket774:2007/12/03(月) 20:50:15 ID:zbCuJm3A
XPのスタートボタンは今でも使いづらいよw
もともとスタート-右クリ-Explorerで好きなフォルダ掘って
開発、ユーティリティ、システム、ゲーム等々の自前の分類項目用意してたからね。
だから速攻クラシックに戻した。

910 :Socket774:2007/12/03(月) 20:52:07 ID:q/ltWxqG
LunaよりはAeroのほうがぜんぜんマシだと思うがな
Lunaはそっこー切ったけどAeroは新しい操作を覚えようという気になった

まー、vistaは64bitだけ出してればもっとジカカーにもアピールできたはずなんだけどな
それと、speedfanのようなハードウェアモニタリングツールがとっとと対応してくれないと
ジサカーはどーにもならんな

メモリうおーさおーしてる身としては64bit vistaの完成度を上げてくれることを願うばかりだ

911 :Socket774:2007/12/03(月) 21:38:38 ID:5jcTniNT
アンケート→適応→微調節→お節介

の順にWindows OSは進化します。

912 :Socket774:2007/12/03(月) 22:28:52 ID:QnsHyzGi
>>905
一般の家電量販でXPパソコンが普通にうってたけど

913 :Socket774:2007/12/03(月) 22:30:44 ID:1bo57UJr
>>910
XPと違ってウィンドウを移動すると画面を描きかえているのが見えるなんてこともないしな
フリップ3Dもタスクを選択しやすくなって意外と便利だ

914 :Socket774:2007/12/03(月) 22:31:58 ID:1bo57UJr
>>912
いわゆるひとつの売れ残りというヤツだ

BTOなマシン以外ではもはや選択の余地はない状態だが

915 :Socket774:2007/12/03(月) 22:34:07 ID:AImL3k07
>>914
何処の企業でもBTO方式を導入してる所は多いんだが

916 :Socket774:2007/12/03(月) 22:38:01 ID:1bo57UJr
>>915
は?
家電量販店ではOS選択の余地はないという話で誰も企業の話などしてないが?

話をねじ曲げるなよ

917 :Socket774:2007/12/03(月) 22:48:57 ID:QnsHyzGi
>>914
いや、普通に「初心者お勧めXPコーナー!」とかなってて
アウトレット品のほうにvistaがあったけど

918 :Socket774:2007/12/03(月) 22:54:38 ID:YeBXSa9C
「初心者お勧め売れ残って処分したいXPコーナー!」

919 :Socket774:2007/12/03(月) 23:03:40 ID:1bo57UJr
>>917
それを売れ残りと言う

920 :Socket774:2007/12/03(月) 23:53:25 ID:xLNzmrQX
しかし、あまりPCに詳しくない一般人はインストールされているOSなんてあんまり関係無くね?

その昔まだWin98が一般的な時代、VAIOのWin2kモデルが発売された時に量販店に勤めている知人に
「Win2kモデルなんて一般に売れるの?」と聞いたら、
「お客が求めるのはあくまでVAIOであって、インストールされているOSはあまり関係ない。」と言っていた。

そういや大昔iMACが流行った時、会社の同僚がiMACを購入してWin用のアプリが動かないって泣いてたっけ・・・。

921 :Socket774:2007/12/03(月) 23:54:36 ID:EhoXKqv0
で、Vistaは売れないけど強制的に消費者(自作しない人など)に買わせるようになってるから
売れてるようにみえるんだろ

922 :Socket774:2007/12/04(火) 00:04:12 ID:9Duq3Dwo
>>919
じゃあアウトレットのvistaはなんなんだww

923 :Socket774:2007/12/04(火) 00:05:07 ID:b2pLL+r6
>>922
それを粗大ゴミと言う

924 :Socket774:2007/12/04(火) 00:12:51 ID:eijpDytr
この年末にうちの会社でvistaをオープンライセンスで60ライセンス購入するがすべてダウングレード権でXPをインストールすることなっている。

この場合もvistaの出荷台数としてカウントされるんだろうな…。

925 :Socket774:2007/12/04(火) 00:20:56 ID:DsRN2T3Q
クズPCを使ってるヤツらが必死なスレだな

926 :Socket774:2007/12/04(火) 00:35:47 ID:mfITrVLS
新型PCは家電製品店いけばVISTAだからなあ
わざわざ古い型のXPw選ぶ奴は貧乏人か変なオタクの人だけだし
どうがんばってもXPオワタ


927 :Socket774:2007/12/04(火) 00:40:37 ID:mauethB0
会社、研究所、公官庁は今新PC導入しても全てXPですが

928 :Socket774:2007/12/04(火) 00:44:25 ID:q28rkCcl
>>926
この板は変なオタクのための板なんだよ。

メーカーのへぼいPCを何年ぶりだかで買い換えて、
「速くなった!」とか頭の悪いことを言っているやつは出てってくれ。

929 :Socket774:2007/12/04(火) 01:01:13 ID:u/iTLOOm
自作版にいるやつって
速いPC・安いPCのどちらかだろ
どっちもXPつかったほうがいいじゃん
俺はゲームPCのために組んでるのでXP
DX10対応のゲームばっかになったらVista以上のOSにかえますよ

930 :Socket774:2007/12/04(火) 01:37:17 ID:DsRN2T3Q
>>929
Vistaのほうがアプリ起動爆速で快適だが何か?

Vistaを遅い遅いほざいてる連中は己のPCそのものが遅いことに気づけよ…

931 :Socket774:2007/12/04(火) 01:50:42 ID:FNqB/oYE
purevideoの為に2000から嫌々XPにした。
未だに2000とXPの違いがわからん。
MSが更新プログラムを出すか出さないかの違いしかない。

vistaも実にどうでもいいが、DX10と64bitにしてメモリを
イランくらい積む為に買おうかと思っている。

たったそれだけの為に2万円弱って高すぎだ。

932 :Socket774:2007/12/04(火) 02:28:23 ID:u/iTLOOm
アプリの起動が爆速とかどうでもいいんだが

933 :Socket774:2007/12/04(火) 02:41:40 ID:U4QIbiyb
Vista Home premium 64bit edition いてみたけど
もっさりなのは Core2Duo E6750のせいですかそうですか。QX9650くらいじゃないとだめですか。

934 :Socket774:2007/12/04(火) 03:12:54 ID:zWpELwR7
起動が馬糞くでも、使用中が遅いんじゃ意味なし

935 :Socket774:2007/12/04(火) 03:27:48 ID:xmB2GDw9
起動時間なんて使ってる時間の1万分の1ぐらいだから
そこが早くなってもトータルの快適性にはほとんど寄与しないんだわな

936 :Socket774:2007/12/04(火) 03:38:11 ID:xmB2GDw9
仕事のとりかかりが早いのに進捗が遅い人 と その逆の人ではトータルパフォーマンスが高いのはどちらでしょうか?

幼稚園レベル。

937 :Socket774:2007/12/04(火) 03:48:38 ID:q+XeCmoO
うーん、わかんない。

938 :Socket774:2007/12/04(火) 03:50:27 ID:LOsT/WL6
Vistaが是か非かなんてくだらないネタで暇潰してる奴が生産性云々なんて笑止千万

939 :Socket774:2007/12/04(火) 03:50:37 ID:xmB2GDw9
>>937 排泄訓練からやり直し!

トイレはどこかなぁ〜?覚えられたかな〜?

940 :Socket774:2007/12/04(火) 03:53:37 ID:xmB2GDw9
>>938 まぁこれ単体だと例えば亀田が悪いかどうかみたいな低レベルの議論だよな。

そういう場合はヒールと割り切って、徹底的にオチンチン化して遊べばよいのだ。
Vistaもそういう玩具として>>937が排泄訓練中に"産まれた"
まさに21世紀のソフトウエアなのである!



イラネw


941 :Socket774:2007/12/04(火) 03:55:20 ID:U5sgT/yo
幼稚なレスなんだけど明らかに加齢臭が漂ってるな。キメェ・・・

942 :Socket774:2007/12/04(火) 04:05:22 ID:Kqwi8yBq
・仕事の取りかかりが早い代わりに作業効率が悪い
・仕事の取りかかりが遅い代わりに作業効率が良い

前者は一つ一つのプロセスが短く、繰り返しが起きる作業において効率が良く、
後者は一度始まったら比較的長いプロセスをこなすのに効率が良い。
まぁ後は「仕事の取りかかり」に関するタイムラグの問題もあるが、確かに幼稚園レベルだな。

943 :Socket774:2007/12/04(火) 04:05:26 ID:xmB2GDw9
マジな話でいくとMS社は2007年の時点のCPUやらハードウエアやらの性能を
買いかぶりまくりながらVistaを開発してたんだと思わざるをえないな。

ビルゲイツ未来を語るって本は読んだことある?

その中でビルゲイツ自身が20xx年にはポータブルの端末なんかの性能までコンピューターの性能が余りまくってる
みたいな予測を立てていたんだけども
ああいうイメージで行くと重厚長大路線継承してVistaになるのかなと。
俺、DirectXとかああいうのすごいと思うしビル自体は尊敬してるんだけど
どんなに頭がいい人間でも今の現状から線形の予想を建てることしか出来ないんだよね。
天気予報みたいなもんで予測するのが遠い未来であるほど誤差が大きくなる。
それは本当に誰にも分からない。

またその本読んで会社に入った社員が同じビジョンで仕事してるもんだから
誰も止める人いないんだよね。
彼らの頭の中ではムーアの法則通り2007年にはちゃんと6〜8GhzのCPUが
3〜4万円で売ってるんだからこのぐらい高機能でも大丈夫!みたいな。

実際のCPU進歩速度は相当お寒い状態だよな。
コア増やしても利益率下がるようなマルチコア対応のプログラムなんて誰も書かなかったし

おまいらだって8Ghzとか思ってただろ?俺だってそうさ。

944 :Socket774:2007/12/04(火) 04:26:23 ID:Kqwi8yBq
お前が知らないだけで、ギガ世代で3.06GHz辺りでクロック数が頭打ちになった頃から、
マルチコア化が進行するっていう話は一部素人の間でも既に当たり前の様に出ていたし、企業もそういう方向で進んでいた。
元々(電気回路の)CPUクロック数が3GHz辺りで限界だというのは技術的、マーケット的観点から明らかだったわけで。

Vistaがデュアルコア以上のマルチコア環境を必要とするという点についてはC2Dの発売日と照らし合わせれば狙い通りだろうし、
現在のパソコンスペックならメーカー15万円台のスクラップを購入しているんでもなきゃ普通に使える。

Vistaの誤算といえば、セルフムービー時代の到来と、キャプチャーカードに関する対応のクソさ加減だったんじゃないかと。

945 :Socket774:2007/12/04(火) 04:31:14 ID:xmB2GDw9
んーマルチコアになっても別なアーキティクチャーになってもいいんだけど
実際のパフォーマンスが予想より全然出て無かったって言うか
市場全体がVista受け入れ態勢になってないんだよな。

Granturisumo5だって毎秒60フレームだから綺麗って言われるわけで
あれが5フレだったらくそげー扱いだろうし
一番はソフトとハードのバランス取れてなかったんじゃん?

あと動画とか音楽に関して個人がどれだけ自由に楽しんでるかの実際を知ってる
のは結局アップルコンピューターだったってことなんだろうね。
MSはゲームとか含めてメディア系全滅やから。

946 :Socket774:2007/12/04(火) 04:38:41 ID:UpS9d4uJ
そもそも32bit自体、限界だから。

だからビルはさっさとOSを完全に64bitに移行させて、
32bitはエミュレーションでまかなえ。

今のDOSプロンプトのように。


947 :Socket774:2007/12/04(火) 04:42:07 ID:Kqwi8yBq
今の状態がVistaの継続的で不変的な扱いというわけではなく、XPの時も状況は同じだったしな。
Vistaに慣れる前に新OSが出るって意見もあるけど、仮に新OSが出たところで叩きの対象が新OSに変わるだけだし、
ゲイツの事だから三年後って言っているものは五年後になる。

ま、Macが好きならリンゴかじってろよ。

948 :Socket774:2007/12/04(火) 04:50:10 ID:xmB2GDw9
MACは正直なにに使っていいやらww。
デザインかかっこいいと思うけどね。
でもWinだけどプレイヤーだけはみんなiPodなんだよな

949 :Socket774:2007/12/04(火) 04:52:55 ID:UpS9d4uJ
MSの新OSって仮想化のためにスーパバイザー組んだミニOSだろ?
あれの下にすきなOSを自分で勝手に載せろやつだろ?
おそらくたたくのはしったかぶりのパンピーだけだ。

そもそもOSはハードウェアを100%つかいこなすためのソフトじゃなくて、
可用性を高めるソフトなんだから。


950 :Socket774:2007/12/04(火) 04:58:43 ID:xmB2GDw9
DirectX10がお蔵入りっぽくなってるのとかはどう考えてるの?
なんか俺、普通にもったいないなぁと。
XPのSP3ででDX10出してWindows7で10.1出すのが最良って気がする。
結局全員がほしいのは10.1だしな。
10.1だと10の画質をVGAカードの処理比率を高めて得られるわけだから
のどから手が出るほどほしい。それはまぁWindows7にとっておけばいいのでは?
このDX10をどうするのかっていうので結構MSのこれからの運命を左右するよ

951 :Socket774:2007/12/04(火) 05:03:36 ID:Kqwi8yBq
>>949
どうもWindows 7の記事を見る限りだと、重要なコア部分は小さくまとめておいて、
そこにぶら下げる形で(ユーザーではなくMicrosoftが)システムを構築するらしい?

コア部分が数KBだか数MBだかっつーのは、それ自体をユーザーが扱えるわけではなくて、
次世代OSからはコア部分使い回しの贅肉がひっついてデブったOSをシリーズとして出すので買ってくださいねって事らしい。
ユーザーが自分でカスタム出来るようになるのかな、あれは。

仮に出来たとしてもカスタムが前提としたら、それこそ大ブーイングだろうけどな。
「PCユーザー」はパソコンが扱える奴らだけじゃないし。

952 :Socket774:2007/12/04(火) 05:44:48 ID:u/iTLOOm
↑それは電気店やらが対応するだろう
そこらへんの裏事情もあるんじゃないの

953 :Socket774:2007/12/04(火) 06:18:43 ID:MPbUocIs
コア部分と言えば、現行のでも数MBじゃないの。
NTOSKRNL.EXE, KERNEL32.DLL, USER32.DLLのあたりでしょ?

954 :Socket774:2007/12/04(火) 07:23:25 ID:1LpfNH5b
サイズってファイルサイズのことなのだろうか

955 :Socket774:2007/12/04(火) 09:19:06 ID:hSHCOOQE
>>935
例えば、「PDF重い氏ね」と言っているXPユーザーは、
その1万分の1に結構振り回されていることにならね?

956 :Socket774:2007/12/04(火) 10:18:45 ID:W6ytBDfW
某所でSSD使うとMeでも快適って話があるけどvistaだと普通のHDDとSSDにインスコするのとで
体感できる差が出る?

957 :Socket774:2007/12/04(火) 10:48:40 ID:U4QIbiyb
SuperFetchむかつく。

958 :Socket774:2007/12/04(火) 11:13:07 ID:lfdYO91q
>>956
HDD+XPより快適になる
SSD+XPは試したこと無いからわかんね
たぶんもっと快適になりそう

959 :Socket774:2007/12/04(火) 12:09:27 ID:aT8x3ayk
Vista厨、Linux使ってみろ、楽しいぞ

960 :Socket774:2007/12/04(火) 16:15:49 ID:V7bq03eo
>>959
ubuntu使ってるけど楽しいね。
まだソフトやドライバのインストールに馴染めないけど

961 :Socket774:2007/12/04(火) 16:26:04 ID:mwDn7ri0
楽しいのは理解できるが常用するかどうかは別の話

962 :Socket774:2007/12/04(火) 19:13:59 ID:/1D5W3k+
やっとVista総合スレを建てる時期が来たか。
ここ最近流れが変わったよね、明らかに。

963 :Socket774:2007/12/04(火) 21:06:18 ID:JF+v0pSa
>>962
変わってないよ。売れてないんだからさ


964 :Socket774:2007/12/04(火) 21:19:36 ID:WOBPCpWB
OS販売も大変だろうね、今時は。officeも全部フリー版あるし、ネットウェアもある。
win2000以降の素人は基本必要性感じないだろうし。5年前と状況様変わり。
ただ大企業のPC買い替えが一筋の光明か?強引にビスタに出来る千載一遇のチャンス。
M$も大嫌いだけどグーぐるも大ッ嫌いなんだよな。この2つの糞以外のどっかない?

965 :Socket774:2007/12/04(火) 21:21:02 ID:WOBPCpWB
マッカチンは一番嫌いだから。リニュクスもどちらかと言えば嫌い。

ってか誰か優秀な日本人作って。

966 :Socket774:2007/12/04(火) 21:38:26 ID:Ix8KekfU
ここ1,2日擁護カキコがやたら多いと思ったら
Vistaに好意的なスレタイで次スレを建てるための工作だったのか

967 :Socket774:2007/12/04(火) 21:40:26 ID:/1D5W3k+
>>963
そうか。もうちょいか。

>>964
大企業や役所では全く使われてないし、今後も使われないと思うよ。
最新のOSには最も移行しにくい人たちでしょ、この辺は。

968 :Socket774:2007/12/04(火) 21:47:09 ID:A0cMZKcg
そりゃ企業がほいほい切り替えるわけないよ

969 :Socket774:2007/12/04(火) 21:49:07 ID:T/akl0OS
XPみたく、次のOSが出るころにはこなれて使えるようになるんじゃね
XPも最初は対応周辺機器は少ない、不安定とひどかった

まあ、Meみたく最後まで使い物にならなかった例もあるけど

970 :Socket774:2007/12/04(火) 21:52:16 ID:I1m5ESn+
XPは出てすぐ役所も企業もみんなこぞって新OSにしたのにVISTAときたら・・・

971 :Socket774:2007/12/04(火) 22:04:13 ID:mZN9cOJO
サクサクなVistaを使うとトロいXPには戻れない

972 :Socket774:2007/12/04(火) 22:04:55 ID:9Duq3Dwo
>>971
逆だろ

973 :Socket774:2007/12/04(火) 22:06:38 ID:i2EOpITD
発売日からのシェア・出荷数の推移をちゃんとデータでまとめたところってないのかね。
XPってそもそもそんなに猛烈な速さで普及したのか?
俺はだいぶ遅かったが。

974 :Socket774:2007/12/04(火) 22:58:03 ID:oiCpYxnz
SP2以降でしょ。

975 :Socket774:2007/12/04(火) 22:59:25 ID:V7bq03eo
しかし必然的と言うか、結局ループするもんなんだね。

2000信者(多分今のXP信者)とXP信者(多分今のVista信者)で争い
XP信者とVista信者で争い(←今ここ)

次は、Vista信者(今のXP信者)と7信者(今のVista信者)で争うのだろうか?

976 :Socket774:2007/12/04(火) 23:02:01 ID:oiCpYxnz
そうだろな。
結局新しいことに順応出来るひとと出来ない人がいるってことでしょ。

977 :Socket774:2007/12/04(火) 23:05:49 ID:k/tGoSQ+
つまり、時代に乗れなくて過去にしがみついているような奴らがいつも騒ぐわけなんですよ。
良い言い方をすれば「保守的」ってとこか。

978 :Socket774:2007/12/04(火) 23:13:46 ID:9Duq3Dwo
>>975
今のXP信者がvista信者にはならんだろ
それならXP「信者」とは言わないし、乗り換えるなら7だろうし

vistaの人が7にのりかえるってことはありそうだけど

979 :Socket774:2007/12/04(火) 23:15:31 ID:I9BirqQu
NTカーネル版のMeなんて要らないんだよ

980 :Socket774:2007/12/04(火) 23:16:23 ID:FiM1+aaN
そしてXP信者はこういいます。

「俺はVistaは見送るよ」

でも、結局7が出る頃にVistaに馴染め
7が出たら叩き出す。
というお決まりパターンが現実w

981 :Socket774:2007/12/04(火) 23:24:00 ID:W9t7BeK0
>>978
アホか
7でたら安定したVISTAsp2に乗り換えるわw

982 :Socket774:2007/12/04(火) 23:28:19 ID:GK44auK9
Vista SP2で逆転勝利か…
そりゃ考えてもみなかったな

983 :Socket774:2007/12/04(火) 23:41:53 ID:A0cMZKcg
SP出たら本気出す

984 :Socket774:2007/12/04(火) 23:50:59 ID:wOX2lejG
SP出したところでUACがらみで動作不能になるアプリが動くように
なるとは思えないんだが…

985 :Socket774:2007/12/04(火) 23:55:09 ID:k5OUrOCi
>>984
今はそれ以前の状態だから
UAC以前にバグが多すぎる

986 :Socket774:2007/12/04(火) 23:56:21 ID:qLXnJAmz
MeもSPさえあればと悔やまれる

987 :Socket774:2007/12/04(火) 23:58:24 ID:LNumN8EI
壷がつかえねーーー

988 :Socket774:2007/12/05(水) 00:07:55 ID:feBml5YJ
>>981
それならXPでいいだろww

別に無印でもSP1とかSP2は無償配布されるんだろ
おそらく

989 :Socket774:2007/12/05(水) 00:12:49 ID:cLxlFRXU
次のWindowsはたった25MBだからね
25MBならNANDで配るだろうね
25MBなら一瞬で読み込み完了するだろうね


990 :Socket774:2007/12/05(水) 00:16:17 ID:70tmIkI4
>別に無印でもSP1とかSP2は無償配布されるんだろ
おそらく

┐(´ー`)┌

991 :Socket774:2007/12/05(水) 00:16:33 ID:556beR9d
25MBぽっちじゃWin32APIも.NETFrameworkも実装できないわけだが、
既存アプリは全部捨てる気か

992 :Socket774:2007/12/05(水) 00:18:25 ID:cLxlFRXU
Vistaのコアは4GBだけどって言ってたからね
DVDで配ってるVistaと同じ事を次のWindowsでは25MBで実現するんだよ

993 :Socket774:2007/12/05(水) 00:23:46 ID:u9Nq43nP
>>992
コアが小さいということについて何か誤解してるような気がするぞ。

そもそも、それだけの大改革があればVista以上に混乱があるのは明白であって
想像したような夢の世界は得られないと思うぞ。
vista程度の改革を受け入れられない保守層が新しいものを許容できるはずがない。

994 :Socket774:2007/12/05(水) 00:23:51 ID:TLtW0sNL
「25GBと間違えていました」
だな
Blu-ray1枚に収まるよ!
てな話で

995 :Socket774:2007/12/05(水) 00:24:06 ID:feBml5YJ
>>990
あーもしかしてDLってことか?

996 :Socket774:2007/12/05(水) 00:37:59 ID:84WuRHhG
>>992
馬鹿がいるよ。
カーネルの最低限動く本当にコアとなる部分が25MBbってこと。
ただ動くレベル。

25MBで現代のOSが出来るわけ無いだろ。
ゲームより小さいだろ馬鹿。

997 :Socket774:2007/12/05(水) 01:02:14 ID:xNk740GO
>>442とかWindowsのディスクわずか6枚だぜw

998 :Socket774:2007/12/05(水) 01:07:06 ID:TLtW0sNL
7枚だな

999 :Socket774:2007/12/05(水) 01:08:30 ID:cRFJP0Cp
1000かも・・・。

1000 :Socket774:2007/12/05(水) 01:08:49 ID:64xkAuOf
1000ならVista SP1もすべる

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


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