5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ

1 :Socket774:2008/08/29(金) 17:39:46 ID:t0WJ4fk3
AMD 780G/790GXのオンボードグラフィックで存在する問題を検証するスレです。

主にXP以下のOSにてスクロールでもっさり、実況エンコが出来ない、
デュアルディスプレイで大きな遅延などが確認されています

関連スレ
【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219685698/

2 :Socket774:2008/08/29(金) 17:40:06 ID:t0WJ4fk3
現在確認されている症状

IE(Trident)
・4gamerなどの重いサイトでFlashがもっさり(SP3で改善?)

Firefox3
・タブの切り替えがもっさり
・Flashがもっさり
・スクロールがもっさり
 ↑HTMLタグで縮小された画像が文章内に埋め込んである場合に発生する模様。

その他
・WindowsMediaEncoderでのデスクトップキャプチャ&エンコード配信でもっさり
・Power Pointにて編集画面の描写がもっさり

どの症状もグラフィックボード追加、もしくはVistaで改善されるようです。
また、BIOSでPowerPlayを無効にすることにより多少軽減される?
解像度高いほどもっさりしやすいという報告もあり。

3 :Socket774:2008/08/29(金) 17:40:20 ID:t0WJ4fk3
もっさり検証用URL(7X0スレpart16より拝借)
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index.html
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index2.html

両方とも使用画像は同じ(1024×768 135KB)を20枚
上はそれを341×256表示、下はそのまま1024×768表示
下は全くスムーズだけど上はガクガク

もっさり動画↓ pass:jisaku
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/29729.avi

4 :Socket774:2008/08/29(金) 17:43:20 ID:Fe0bhj8Y
特定条件でしか起らないようなことでグダグダ言うな

5 :Socket774:2008/08/29(金) 17:49:50 ID:x9ZR/6jB
>1 乙
もしスレが続くようならテンプレにこれでも入れたらどうかな

*禁止発言(余計なお世話)

Vista使え
グラボ刺せ

6 :Socket774:2008/08/29(金) 17:54:11 ID:Urai2PeJ
ここはあくまで「オンボ使用時に生じる現象」として語っていくべきだな

7 :Socket774:2008/08/29(金) 18:09:28 ID:wpFtw7U1
jane doe viewのスキンで背景に850×900程度のpng画像指定してると
スクロールカクカクでCPU使用率が増える。
カタ8.8でだいぶ改善された。
RADEON9600XTから乗り換えて突然出た症状だから780Gの問題だと思う

8 :Socket774:2008/08/29(金) 18:19:34 ID:Urai2PeJ
うちの場合もJaneでスクロールを連続してホイールで行うと
Vista時はCPUがほとんど変化しない(上がっても10%未満)のに対し、
XP時は20%後半〜30%半ばに一気に跳ね上がる。
で、もっさりが始まる感じ。

9 :Socket774:2008/08/29(金) 18:40:26 ID:zalXHEsu
アム厨必死だなw

10 :Socket774:2008/08/29(金) 18:44:02 ID:bEh3zvdD
780Gから出た問題なので、780Gに問題あるのかもしれんが、
IE7の対応を考えると、OSもしくはブラウザ等のソフト側の対応で改善される事が判ってるわけだ。
Fx3でもレンダリングエンジンを変更すれば改善するのが判明してる。

以上の事を考えれば、ブラウザのサポートへ連絡するのがベストだと思う。

11 :Socket774:2008/08/29(金) 18:53:21 ID:2M0j360r
もっさりするのはブラウザだけ?

12 :Socket774:2008/08/29(金) 19:03:34 ID:1tl6sV9c
XPでもグラボさせば解決してくれるなら買うまで耐えるわ

13 :Socket774:2008/08/29(金) 19:49:07 ID:dZeOCOEx
いい加減、自分でもしつこいと思うけどAMD780G&790GXもっさりテンプレ


【CPU】
【Mem】
【M/B】
【HDD】
【 OS 】
【VGA Driver】
【回線】
【ブラウザソフト】
【導入アドオン】
【使用URL】
【具体的な現象】

比較対象構成(もっさり前の構成)

【CPU】
【Mem】
【M/B】
【HDD】
【 OS 】
【VGA Driver】
【ブラウザソフト】
【導入アドオン】




【CPU】Athlon64X2 5000+BE
【Mem】elixir DDR2-800 1Gx2
【HDD】SEAGATE OEM250-72AS SATA
【M/B】Jetway HA06
【VGA Driver】CCC8.7
【 OS 】VistaHP 64Bit
【回線】ADSL 3M
【ブラウザソフト】Firefox3.0.1
【導入アドオン】IEtab,AVG Safe search
【使用URL】 ttp://www.htb.co.jp/suidou/index.html
【具体的な現象】スクロール時に画像の動きだけがワンテンポ遅れる


「もっさり」が主観的かつ比較上の表現である以上、テンプレ内容の充実が信頼性のポイントになります。
「気のせい」と言われないようにきちんと記入してください

14 :Socket774:2008/08/29(金) 20:06:16 ID:x9ZR/6jB
>11 ブラウザ固有の問題じゃないよ(火狐のはブラウザの問題とごっちゃになってるが)
もっと根本的な2D描画処理の問題らしいことは漠然と判明してる
他のアプリでも2D描画が異常に遅いケースがいくつか確認されてるみたい

自分の知ってる範囲ではPopUpIconsExっていうフリーのツールを
デフォルト設定(カラーブレンド・パターンブレンドON)で使うと、
通常一瞬で終わるポップアップ描画に1秒くらいかかるのを確認してる。

15 :14:2008/08/29(金) 20:14:59 ID:x9ZR/6jB
あ、WUXGA環境です モニタ解像度でかなりの差が出る可能性があるので追記
帰ったら解像度下げて確かめてみる

16 :Socket774:2008/08/29(金) 20:17:04 ID:wpFtw7U1
火狐の現象はブラウザ側の問題がより顕在化するという感じ

17 :Socket774:2008/08/29(金) 20:31:20 ID:dZeOCOEx
>>14
比較対象をきちんと書きなさいよww

18 :Socket774:2008/08/29(金) 20:31:57 ID:p1XuFvdY
XP環境じゃ2D処理は何をやっても改善しないだろ。
その辺のサポートは切られていると思った方がいい。
良くも悪くもVistaに最適化しているから、Vistaに乗り換える以外はあきらめろ。
2Dは690Gの方が快適。

19 :Socket774:2008/08/29(金) 20:38:14 ID:dZeOCOEx
ちなみに今日友人のとこのGF8200マザー見てきたけどスムーズスクロールONでやっぱりガクガク(IE)

20 :Socket774:2008/08/29(金) 21:03:15 ID:XBxq4WXs
>>19
ねぇよアホ
テンプレ厨必死すぎw

21 :Socket774:2008/08/29(金) 21:03:19 ID:801g6bwI
既出かもしれんけど

【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
 30 :Socket774:2008/08/26(火) 14:28:56 ID:xk579odc
 Fx3のカクつきにも色々とあるんだよ
 例えばまとめサイトなんかはマシン関係なく重い、これはバグ
 http://firefox.geckodev.org/index.php?FAQ
 780、790特有の縮小画像が絡んだスクロールがカクつくのとは違う

の件は、http://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?t=7676
>既に対応済みのBugの様で一安心致しました(^^;。
とあるから次のリビジョンアップで直る可能性あり。

22 :Socket774:2008/08/29(金) 21:23:47 ID:B+PADD2K
>>19
AMD厨アホすぎワラタ

23 :Socket774:2008/08/29(金) 21:32:44 ID:t0WJ4fk3
>>21
それはFx3固有の問題で、このスレで確認してる症状とは関係ない。
背景を固定させるとやたらCPU負荷があがるんだっけな。
下記のユーザーCSSをStylishかなんかで指定してやれば直る。
body {background-attachment: scroll !important;}

>>7-8
そういやJaneでも若干もっさりしたなぁ。
気のせいかと思ったがグラボ刺したらスクロール感が全然違う。
やはり2Dのアクセラレータが切られてるのが問題ぽい
これはドライバとかで改善できるもんなのか…

Fx3はまた、Fx3の実装の問題な気がするが。(IEでは平気なので)
問題の切り分けが難しいな…

24 :Socket774:2008/08/29(金) 21:36:18 ID:GcN1tMa2
縮小画像のもFx3の問題なんだが。
背景にでかい画像指定した場合やCSS周りも同様。Mac版やLinux版でも確認されている。
大体アドオンや設定も関係してくるしな。

25 :Socket774:2008/08/29(金) 21:39:56 ID:XBxq4WXs
>>24
あ、そうなんだ
俺のマシンじゃもっさりしねーんだけどw
それMacとLinuxの問題じゃねーの?
アドオンはメジャーなものは大体入れていて35個

26 :14:2008/08/29(金) 21:51:58 ID:x9ZR/6jB
XGAで試してみたが、ましにはなったけど、画面左から描画される様子がはっきりわかってしまいます
945GC内臓 SiS730S内蔵 Rade9800XT Rade9200 TNT2-Pro GeF2MXなどの古いチップでさえ、
一瞬で表示され描画される様子が見てわかるなんてことはないです
逆に言うと2Dアクセラレーションが切られた以降の世代のグラボでどうなのかは知らないんだけど
解像度は根本的には関係なさそうですね

27 :Sis760:2008/08/29(金) 21:53:57 ID:j5xxMK1g
MAJOR.JP(MLB 日本語公式サイト) ttp://mlb.yahoo.co.jp
がモッサリ検証に向いてると思う
(Flash広告の種類によってモッサリしなくなったりするので、
 ページ換えたり再表示させたりする事 Oh!屁でるハウス等が当り)
ブラウザ全画面表示(左右背景部あり)とページサイズ(左右背景部無し)
でモッサリ具合が全然違う 
特定のFlashとビットマップ(背景)の描画が重なると起きる模様
GA-K8S760M ( Sis760 + LFB64M )でも同じようにモッサリ
※両マザーとも WSXG+ 32bit 表示時 (検証は高解像度でヨロッ)

という内容を以前、AMD7X0総合 のほうに書いた結果、ちょっと
エロイ人が「BitBlit〜うんぬん」「キャッシュの処理が遅い(LFB)」
という意見(判断)があった。
で、LFBのバス幅が狭いんがどうもイカンらしいという結論に…
LFB搭載はほとんどの場合は効果があるが、ある特定の場面(2D?)
では逆に足を引っ張るんではないかと…
もしかしたら(LFBを積む場合は)根本的な設計変更が必要かも?


何回か書き込んだんだけど、マジメな内容をふざけた語調で(分かる
人にだけ分かるように)書き込んでしまったからスルーされたんかな
ココ(2ちゃん)ってそーゆーとこだと思ってたんで、ちょっと
悪ふざけが過ぎたかな…………反省…







……してたまるかボケ!

28 :Socket774:2008/08/29(金) 21:55:50 ID:wpFtw7U1
>>21
このまとめサイトでCPU使用率が跳ね上がる問題は780Gの一連とは全く関係ない。
>次のリビジョンアップで直る可能性あり。
リビジョンアップがなにを指してるのかちょっとわからないけど、このバグはだいぶ前に解決済み。

29 :Sis760:2008/08/29(金) 22:46:17 ID:j5xxMK1g
27 自己レス

現状オンボ(LFB)のみでは無理(ウマも必要)なんで、
LFBが高速大容量ビデオメモリ(オンリー)にでも置き換わらない
限り、モッサリ解消は無理だったりして…

それともやっぱ単純に2D切捨て御免が原因?
でもそれだったらSis760で同症状なんはどして?
Sis760も2D切捨て御免されてるの?
Sis760の基本性能が低いから?

…う〜ん、わからん

30 :Socket774:2008/08/29(金) 23:04:03 ID:odIxOgr+
【CPU】 屁 9350e
【Mem】 2G×2
【M/B】 Giga GA-MA78G-DS3H
【HDD】 WD 500G
【 OS 】 WinXP MCE
【VGA Driver】 マザボ付属のDVDのやつ
【回線】 CATV 10M
【ブラウザソフト】 IE6
【導入アドオン】 特に無し
【使用URL】 ttp://mlb.yahoo.co.jp
【具体的な現象】 もっさりスクロールw

ttp://www.htb.co.jp/suidou/index.html こっちは無問題だす

31 :Socket774:2008/08/29(金) 23:06:31 ID:c6ehr58q
ちょっとまとめ
ttp://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_003.shtml

GDIアクセラレーションの廃止によって
Webブラウザ → GDI → 描画(690Gはこの手法)
と直接描画していたものが780Gになって
Webブラウザ → GDIエミュレーション → DirectX → 描画 
と遠回りして描画するようになった。

これによりGDIベースの描画は以下の手順で行われている。
@メインメモリの中に作られた仮想的な画面「オフスクリーンバッファ」に対して描画
Aオフスクリーンバッファの内容をグラフィックスメモリ上のDirectXサーフェスに描画するようDirectX APIに指示
BDirectX APIによってGDIアプリケーションのイメージがグラフィックスメモリに置かれる
CGPUがその内容を実際のディスプレイ空間に描画


32 :Socket774:2008/08/29(金) 23:08:44 ID:t0WJ4fk3
>>27
半角カタカナがスルーされてる原因じゃね?
普通に数字・アルファベット以外は全角でいいだろ…

因みに761GXマザーも使ってるが特にそういう現象は確認できなかったと思う。
今は手元にないのでちょいと確認できないが

>>30
そのテンプレ元のURLはもっさり要因になるものが含まれてなくね?

33 :Socket774:2008/08/29(金) 23:17:09 ID:6aJJnbr+
ふざけるもなにも、お前のように気色悪くウザい文章書けば、
内容の如何を問わず叩かれるか無視されるかどっちかだろ。

34 :Socket774:2008/08/29(金) 23:20:57 ID:WulmIY9d
ブラウザの上にちっちゃいAMD Power Monitor表示させるだけでもっさりが急激に発生するな

デュアルモニターだともっさりの症状が出ないからいつかそのうち改善されるんじゃねーか?たぶん 知らねーけど  

35 :Socket774:2008/08/29(金) 23:30:01 ID:lqwhzwwd
>>2で「グラフィックボード追加、もしくはVistaで改善されるようです。」
ってあるけど、どのグラフィックボードなら改善できる?
HD3450で多少でも改善するなら買おうかと思うんだが。

36 :Sis760:2008/08/29(金) 23:31:27 ID:j5xxMK1g
>>31
そのページ見ると

Windows XPまでのDirectXでは,アプリケーションが
グラフィックスメモリを管理していたので,
(ゲームなどの)あるDirectXアプリケーションが
グラフィックスメモリを使っていると,
別のDirectXアプリケーションはそれを利用できなかった

ん、これか?

37 :13:2008/08/29(金) 23:32:15 ID:1EBHh9cn
いちおう、荒らし対策の為にテンプレの例をそのままコピペしてももっさりしないようにしました
というか、うちの環境そのままです(urlはホームページ)

38 :Socket774:2008/08/29(金) 23:33:47 ID:XQH161s/
790GXでももっさりしちゃうのか?
おれも780Gでオンボ+XPだとまるでドライバ入れ忘れたか?!ってぐらいドロンドロンしてたけど
radeon 2400 proさしたらあっさりなおったよ
ジサカーグラボの1枚や2枚あんだからそれで解決でよくね?
てかAMDもVistaじゃないともっさりすんのわかってんに決まってなだから事前にアナウンスしろよって思うけど

39 :Socket774:2008/08/29(金) 23:44:59 ID:c6ehr58q
780GオンボのHD3200で問題あり
HD3450は問題なし
790GXオンボのHD3300で問題あり
後出しの790GXでも、もっさりってどういうこと?

40 :Socket774:2008/08/29(金) 23:52:19 ID:1EBHh9cn
型番と性能がニアイコールだから

41 :Socket774:2008/08/29(金) 23:54:28 ID:WulmIY9d
事前にアナウンスしたらまず売れないからせめて後だしでもアナウンスしろよって思った

誰か兄貴呼んでこい!

42 :Socket774:2008/08/29(金) 23:56:05 ID:OfCha4UO
>>39
790でかなり改善してるけど、やっぱり少しもっさり
残ってます

43 :Socket774:2008/08/29(金) 23:56:31 ID:Bpc0Qbfx
>>27
7050PVと780Gで比べてみたけど圧倒的に違うとは思えないなあ。

44 :Socket774:2008/08/30(土) 00:02:39 ID:2M0j360r
海外の反応はどうなん?

45 :Socket774:2008/08/30(土) 00:04:01 ID:c6ehr58q
AMDはこれを既知の問題として認識しているのだろうか?

46 :Socket774:2008/08/30(土) 00:18:11 ID:x50XPfhk
報告するならAMD GAMEのフォーラムへ
ttp://forums.amd.com/game/categories.cfm?catid=261&forumid=11

47 :Socket774:2008/08/30(土) 00:54:58 ID:pmEBa8ei
http://d.hatena.ne.jp/dacs/20080629/1214698867
とは別なんですね

48 :Socket774:2008/08/30(土) 01:03:40 ID:jyo9wEsl
>>47
既出だよ

【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219685698/29

49 :Socket774:2008/08/30(土) 11:52:32 ID:dMn+WCCE
OSのインストール手順
ttp://www.daw-pc.info/windows/inst.htm
> OSのインストールには正しい手順があります。
> OSをクリーンインストールした後SPやドライバを入れていくわけですが
> この入れる順番でパフォーマンスがずいぶん変わります。

インストール手順

1. OSインストール
2. サービスパックインストール
3. Microsoft Update
4. AMD Athlon64X2 Dual Core Processor Driver
5. AMD Dual-Core Optimizer
6. チップセットドライバ
7. DirectX
8. デバイスのドライバ
9, その他ソフトのインストール

50 :Socket774:2008/08/30(土) 16:08:52 ID:wP5zw80a
こないだ、9500GT買ったら、
ここで言われてるのとそっくりの症状が出てすぐ売り払ったわ。

最近のGPUのGDIまわりの遅さと、リアルタイムクロック可変機能の複合作用で、
IEやら専ブラのスクロールがもっさりしてな・・・

51 :Socket774:2008/08/30(土) 16:11:29 ID:3C4xAled
ゲフォなら7xxx
らで

52 :Socket774:2008/08/30(土) 16:14:44 ID:3C4xAled
ラデなら1xxxシリーズじゃないと2D劣化

53 :Socket774:2008/08/30(土) 16:42:18 ID:CfsLFXXF
Radeon 2100もあるけどな

54 :Socket774:2008/08/30(土) 16:44:43 ID:FNYdzTSS
いい加減Vistaにすりゃいい話だろカス共

55 :Socket774:2008/08/30(土) 16:50:56 ID:xVeSfXnm
AMDを使っているような貧乏人はおいそれと新しいWindowsを使えないのでXPを使い回しなのです^^

56 :Socket774:2008/08/30(土) 17:08:13 ID:XCGogBWO
Vista(笑)

57 :Socket774:2008/08/30(土) 17:10:04 ID:FNYdzTSS
買えない じゃなくて 使えない かよw
カスは貧乏人の自演も満足にできないらしいw

58 :Socket774:2008/08/30(土) 17:31:30 ID:Mc9IRUKB
64bit版Windows7が出たらxp捨てる

59 :Socket774:2008/08/30(土) 17:41:00 ID:i4q7cIYG
HDの問題点は散々言われてたのに何故XPで使うのか謎
文句を言うのも更に謎。690Gで良いじゃん

60 :Socket774:2008/08/30(土) 17:52:26 ID:Mc9IRUKB
知らなかったんだよ orz

61 :Socket774:2008/08/30(土) 18:35:32 ID:IY4glgcq
ヾ(゚□゚)ノ"聡明なるお前らに質問だ。
・780G及び790GXを使うときは2DがウンコなのでなるべくVistaを使うべし。
ってことであってる?

62 :Socket774:2008/08/30(土) 18:58:33 ID:eAw2XEMD
違う
Vistaにするか グラボ挿すか がまんするか の三択

63 :Socket774:2008/08/30(土) 19:37:07 ID:WChJ7uP/
780Gのエンコード中のもっさりはどの程度のグラボ挿したら解消される?

64 :Socket774:2008/08/30(土) 19:43:12 ID:TCvL9/Zg
IEとかエンコードとかどうでもいいから
Fx3でのもっさりが解消されればそれでいい。
HD 3450で解消する?

65 :Socket774:2008/08/30(土) 19:45:45 ID:kS+sFUQA
うん

66 :Socket774:2008/08/30(土) 19:54:10 ID:TCvL9/Zg
>>65
ありがとう!ちょっくら買ってくる。

67 :Socket774:2008/08/30(土) 19:56:40 ID:LvNmE5ts
>13
FireFox-3.xと780Gの組み合わせは、解消せず。
屁を使っても、Vistaを使ってもダメ。
諦めてIE系を使うべし。

68 :Socket774:2008/08/30(土) 20:06:59 ID:WChJ7uP/
どうでもいいとかヒドす…
しょがないから俺もHD3450買ってくるか

69 :Socket774:2008/08/30(土) 20:15:40 ID:TCvL9/Zg
>>68
ごめんよ。
俺にとってはFx3が使えることが
他のことよりも大事だから。

70 :Socket774:2008/08/30(土) 20:26:03 ID:n6qUk7hw
本当にHD3450で大丈夫か?

71 :Socket774:2008/08/30(土) 20:36:02 ID:WJwWHvS+
中古の1950あたりで

72 :Socket774:2008/08/30(土) 21:12:25 ID:CfsLFXXF
最悪一枚のディスプレイにDsubとDVIやHDMIで接続して拡張デスクトップで設定して使えば
HD3450挿さなくてもモッサリ解消するw

73 :Socket774:2008/08/30(土) 23:44:57 ID:W4oOFaQ9
>>72
拡張の方がもっさりしないって事?
それとも両方?

74 :Socket774:2008/08/31(日) 00:02:04 ID:5YQf0rs6
クローンだともっさり、拡張だとまぁ普通にスクロールの速度が上がる 
それでももっさり感はぬぐえないけどまぁ最終手段的に 


75 :Socket774:2008/08/31(日) 00:31:16 ID:whHgS/tQ
>>72
VGA Core Clockの固定で同様の効果が得られる。
VGA Core Clock ControlをEnableにしPowerPlayを無効。
VGA Core Clockは500Mhzに固定。

76 :Socket774:2008/08/31(日) 00:34:45 ID:5YQf0rs6
たぶんそれがBIOSで出来るマザーと出来ないマザーがあると思う
オレのは全部無理だったし

77 :Socket774:2008/08/31(日) 00:37:04 ID:whHgS/tQ
そうなんだ。GIGAの780Gだと可能だけど。

78 :Socket774:2008/08/31(日) 00:38:45 ID:5YQf0rs6
設定あれこれいじくってもなんも効果ナッシングだったんだw
何してももっさりのまま


79 :Socket774:2008/08/31(日) 00:48:02 ID:whHgS/tQ
オンボグラフィックにメインメモリから割り当てられるVRAM分のメモリも
初期設定ではAuto(32MB〜512MB)。
搭載メモリに応じて割り当てられるようで、2GB積んでいればVRAM分には
Autoで256MBが割り当てられるようだ。

80 :Socket774:2008/08/31(日) 00:58:58 ID:5YQf0rs6
うたがうようで悪いがGIGAはもっさりしないのか?

81 :Socket774:2008/08/31(日) 01:16:53 ID:whHgS/tQ
初期設定のままでは噂通り「もっさり」だったよ。
今はいろいろ設定弄ってオンボのままでも実用に耐えうる状態にはなった。
でも690G載せてるPCと比べるとやっぱりまだ弱もっさり。

82 :Socket774:2008/08/31(日) 02:18:24 ID:5YQf0rs6
やっぱそうだよね
久しぶりにX2 6400+乗せたいかも…

83 :Socket774:2008/08/31(日) 03:05:10 ID:vCYtPB8F
チラシ裏

なんとなくXPで同じ解像度なら
 GDI:マザー重視(HA06 > GA-MA78GM-S2H > TA780G M2+)
 DD :CPU重視(Phenom > 64X2)
って感じじゃないかとテキトーに予想してみる。
根拠は俺の直感。

84 :Socket774:2008/08/31(日) 05:15:14 ID:sc5DpIjc
この手の格安マザーって、サブマシンで使う人多いと思うんだけど、
そうなるとやっぱし古くなったXP使う人多いっしょ?

それなのにXPで遅くなるって・・・
XP用の安いオンボや安いグラボ出してくれよ・・・

85 :Socket774:2008/08/31(日) 08:59:21 ID:ok7pyh1K
AMDもVistaに合わせてXPの2D機能をバッサリやったけど
カタ8.8でXPでもHybrid Graphicsをできるようにしたし
今後ドライバの更新等で「もっさり」直してくるんじゃないか。

86 :30:2008/08/31(日) 12:02:38 ID:5gjBTAqL
2nd(サブ機)

【CPU】 C2D E8400
【Mem】 2G×2
【M/B】 Asus P5K-E
【HDD】 WD ラプタン37G
【 OS 】 WinXP MCE
【VGA】 Asus Radeon HD3450
【VGA Driver】 カタリスト8.6
【回線】 CATV 10M
【ブラウザソフト】 IE6
【導入アドオン】 特に無し
【使用URL】 ttp://mlb.yahoo.co.jp
【具体的な現象】 カクカクするが、もっさり感は無し

まぁ、もっさりは仕方無いか

87 :Socket774:2008/08/31(日) 12:37:20 ID:H/M6vK/t
>>86
CPUとマザーが原因

88 :Socket774:2008/08/31(日) 22:05:09 ID:PTsoNEut
>>70
Vista+3450でもダメ
IEタブ入れるとすっきり

89 :Socket774:2008/08/31(日) 22:09:50 ID:PTsoNEut
>>86
むしろドライバが古すぎ

90 :Socket774:2008/08/31(日) 22:34:00 ID:frTFS4Lv
>>88
3450刺すことによってXPで、例えばJaneの画面の上でメモ帳開いたとして
ウインドウ掴んでグリグリ回すと残像や白抜けができるってのは解消するの?

91 :Socket774:2008/08/31(日) 22:37:21 ID:VTeVamka
>>85
ばっさり切ったというけれど、実際はCommand Processor経由で
3Dエンジンによるエミュレーションをやってる。
このエミュレーションが(特にDirectDrawはCPUエミュレーションよりも)遅いんだろうね。

92 :Socket774:2008/08/31(日) 23:15:20 ID:EvrFa78C
今後この問題が解決される可能性はありそう?

93 :Socket774:2008/09/01(月) 00:15:16 ID:SJd11pzs
>>67 >>88
結局Fx3の問題はVistaを入れても解決しないのか?
D2D周りが問題ならば解決しそうなもんなのだが…

動画とかとれれば頼む

94 :Socket774:2008/09/01(月) 01:04:06 ID:q7cffsDf
>>93
VISTA+780Gオンボで>>3 のもっさり検証用URL見たけど
問題なかったけどな。
XP+780Gだとダメだけどね。

95 :Socket774:2008/09/01(月) 01:08:07 ID:4wTKN+Bq
>>93
Fx3のはアプリ側の設定とかアドオンで改善できる
てゆーか、スムーズスクロール切れ

96 :Socket774:2008/09/01(月) 01:13:24 ID:13xHo8MJ
XPでFx3 >>3 余裕ですが

97 :Socket774:2008/09/01(月) 04:37:00 ID:FCqEF/WQ
>>94-96
thx、Vistaだと平気かー。導入すべきか悩むな…

スムーズスクロールは切ってもカクカクです。
XPで平気・・・そんなバカな!

98 :Socket774:2008/09/01(月) 05:07:04 ID:q+0gSNYt
ネットブラウザ程度のアプリケーションの動作じゃあ
グラボの描画の得意・不得意<その他の要因
なんだから…

99 :Socket774:2008/09/01(月) 10:01:39 ID:oMz2qn10
悩んだ末Vistaに替えたらサクサクだった。Vistaに対するイメージが変わった。
ソフトの対応が心配だったが杞憂に終わった。
少なくとも780GならVistaだよ。もうXPに戻れねえ。

100 :Socket774:2008/09/01(月) 10:45:29 ID:8PP/81p7
>>3の上のサイトがXPSP3のFirefox3で未だに重いんだけど、これも含めてvistaだと普通に見れるの?

9150eなんだけどそのせいかもって思ってたりするんだ
以前使ってたシングルコアからクアッドになって、CPU使用率が100%になる事が一切なくなって
粘りがないっていうか、控えめなパフォーマンスしか出てない気がするんだけどこんなもんなのかな
BIOSとかドライバとかは一通り更新し照るんだけどなぁ

101 :99:2008/09/01(月) 11:01:15 ID:oMz2qn10
>>100
試してみた。全く問題なし>>3
スクロールバーを掴んで上下に激しく動かすと
XPは固まってスクロールしないが、Vistaはどんなに激しく動かしても
全く引っ掛かりがなくスムーズ。拍子抜けした。

102 :99:2008/09/01(月) 11:08:39 ID:oMz2qn10
あとそれから>>90のようなことも全くない。

103 :Socket774:2008/09/01(月) 11:27:06 ID:zZ+nQ2xP
こんなスレあったのか。firefoxが糞重くて一人で悩んでたからちょっと心強い……

104 :Socket774:2008/09/01(月) 12:56:56 ID:61Aezksl
ブラウジングに関してはvistaにすれば
もっさり環境でないXPより具合良いよ

XPだとページを激しく上下させれば
例えきびきび反応してもCPU負荷は高まるが
Vistaにはそれがない

まぁVistaは他がもっさりなので
俺は殆ど使ってないけれどw

105 :Socket774:2008/09/01(月) 13:43:04 ID:oMz2qn10
>>104
>まぁVistaは他がもっさりなので
俺もVistaを使ってみるまでそう思っていた。でもほかも含めてキビキビだった。
いい意味で裏切られた感じ。

106 :Socket774:2008/09/01(月) 16:08:02 ID:64Sr0Wra
最近780Gで組んだので簡単に報告

780G(PA78M4-HL)+XPSP3だとテンプレ通り
・IEの一部FLASHで少しカクツキ
・Fox3でタブ切り替えが遅く、縮小画像でかなりガクガクになった

もう一台組んだので(HA06+XPSP3に9600GT積み)確認したら
ここに出てるURL全部試したけど、まったく問題なかった

とりあえずVGA積めば解消はするみたい

107 :Socket774:2008/09/01(月) 17:12:09 ID:1Hj8quLi
VGA挿すならインテルで組んでもいいんだよな

108 :Socket774:2008/09/01(月) 19:03:45 ID:13xHo8MJ
Vistaを使う→じきXPに戻る

大半のジサカーがこうじゃねーか?

>>97
だってオレのじゃほんとに平気なんだもん

109 :Socket774:2008/09/01(月) 19:07:48 ID:dDGGLaUp
じつは690でもビスたんのほうが快適なのだ。

110 :Socket774:2008/09/01(月) 19:10:37 ID:Uot5oDID
クロスファイアにしてももっさりは残るの?

111 :Socket774:2008/09/01(月) 19:13:51 ID:PnkAi/v0
それでいいのだ

112 :Socket774:2008/09/01(月) 19:18:05 ID:icBNwtx8
ν速でもっさりを捏造と切り捨てて俺に780Gを進めた奴が最悪な死に方をしますように!

113 :Socket774:2008/09/01(月) 19:19:42 ID:Qps03Lvf
ν速などを信じた自分が悪いとなぜわからん

114 :Socket774:2008/09/01(月) 19:31:51 ID:64Y+GJUs
>>112
嘘を嘘と見抜けない人には(ry

115 :Socket774:2008/09/01(月) 19:42:57 ID:PxDuyLYn
サブモニタつながなくてもデュアルモニタってオンにできるんじゃね?

116 :Socket774:2008/09/01(月) 20:08:48 ID:iqnCYuXp
オンというか認識のチェックを入れる事は出来る

117 :Socket774:2008/09/01(月) 20:12:19 ID:13xHo8MJ
XPで遊んでるけどデュアルモニターでプライマリにIE7、セカンダリにFX3、これで両方Cool'n'Quiet ONでもヌルヌル動くけど
まずこんな使い方するヤツはいねーなw

118 :Socket774:2008/09/01(月) 20:14:39 ID:PF0xzKKu
だめポ?

119 :Socket774:2008/09/01(月) 21:08:41 ID:HXGTvTo0
だめボード?

なんだ、もっさりなんだ。
近々換装する予定だから、将来血デジボードを導入するときにいいかと思って
780gしようと思ったんだよねこのスレ覗いてよかったな

120 :Socket774:2008/09/01(月) 21:09:18 ID:I1oa5On8
>>117
シングルモニターで検証お願いできる?それで問題ないなら
>>117さんの構成であれば問題ないってことだよな

121 :Socket774:2008/09/01(月) 21:17:18 ID:13xHo8MJ
>>120
シングル それなり
デュアル たぶん780G+XPで本来出るであろうと思われる最速スピード?

みたいなカンジかな

122 :Socket774:2008/09/01(月) 21:32:51 ID:13xHo8MJ
ただFirefoxはなんとなく高クロックのCPUがよりいいかもな気がする 

123 :Socket774:2008/09/01(月) 22:40:31 ID:P/SEf8bH
後学のためにその構成晒してくれ。ちなみにモニタのサイズは?

124 :Socket774:2008/09/01(月) 22:52:11 ID:jXlT1c5V
【780G/790GXもっさり問題まとめ】

1.780G/790GX + Phenom + XP
2.780G/790GX + Athlon  + XP
3.780G/790GX + Athlon  + XP + Radeon HDxxxx(DirectX10)
4.780G/790GX + Athlon  + XP + Radeon 〜1xxx(DirectX9)
5.780G/790GX + Athlon  + XP + GeForce 8xxx〜(DirectX10)
6.780G/790GX + Athlon  + XP + GeForce 〜7xxx(DirectX9)
7.780G/790GX + Phenom + Vista
8.780G/790GX + Athlon  + Vista

キビキビは1、4、6、7、8(3、5) ※括弧内はもっさりが残るという報告もあり
もっさりは2のみ ※但し、BIOS設定やデュアルモニタで改善との報告あり

その他、Fx3もっさりに関しては780G/790GXに限定されず、Mozilla側の対応待ち


125 :Socket774:2008/09/01(月) 22:58:57 ID:d5RWVonS
へのむならおkなのか

126 :Socket774:2008/09/01(月) 22:59:10 ID:13xHo8MJ
1280x1024 2枚 
X2 5400+ 2.8GHz
オンボの設定Default



127 :Socket774:2008/09/01(月) 23:10:24 ID:WbJ899iH
2にしようと思ってるじぶんはどうすりゃいいのよ

128 :Socket774:2008/09/01(月) 23:12:26 ID:13xHo8MJ
1も2ももっさりするから心配するな

129 :Socket774:2008/09/01(月) 23:21:44 ID:5gxzPZkf
K8ならCnQがonかoffかでも変わってくるんじゃね?

130 :Socket774:2008/09/01(月) 23:46:10 ID:SPgG6Aye
GDIではなくディレクトドローに問題があるのですかね?


131 :Socket774:2008/09/01(月) 23:51:07 ID:q7cffsDf
>>124
>その他、Fx3もっさりに関しては780G/790GXに限定されず、Mozilla側の対応待ち

そうなのか?もっさりとガクガクは違う現象なの?
同じFx3で「2.780G/790GX + Athlon  + XP」でガクガクして
PentiumMのVaio Type TのXPで問題なし。


132 :Socket774:2008/09/02(火) 00:23:58 ID:GILemzoG
自分的には「もっさり」とスクロール「カクカク」は違うものと思ってる。
pen4+ラデ9600XTから5000黒+780Gに乗り換えたけど「もっさり」症状はない。
fx3スクロールカクカクも以前は気にならなかった(気づかなかった)けど
乗り換えてからマウスが飛び飛びになるほど負荷がかかるようになった。
一番の違いはjane doe、スキンの背景に画像を指定してると今まで全く
問題なかったスクロールが重くてスクロールボタン回しても回してもちっとも下に進んでくれない感じ。
でもfx3の操作でもっさりは感じない。(タブミックス系の拡張は入れてない)

それと以前にも書いたけどjetwayの公式hpをfx3で開いてタスクマネージャの
パフォーマンス見ると片方のコアがフラッシュ切り替えの度に跳ね上がって
凄く重くなる。以上全てはカタ8.7に比べて8.8のほうが幾分収まってきている。

133 :Socket774:2008/09/02(火) 00:31:39 ID:c/BVXKXE
サブモニタでカクカクしないのはは
描画方法がメインとまるで違うって事だよな?
サブで動画支援とか効くのか?

134 :Socket774:2008/09/02(火) 00:42:52 ID:ByXh98T9
デュアルディスプレイだと負荷がかかってCPUクロックが上がり、それに伴ってメモリクロックが上がるからとか

135 :Socket774:2008/09/02(火) 07:47:53 ID:Gb+seQHm
7*0は安くそこそこのマシンが組めるのが魅力だったのに
「安かろう悪かろう」じゃ一気に魅力半減なんだが

136 :Socket774:2008/09/02(火) 08:17:02 ID:NBHdfRiJ
別に信条的な理由でAMDマザー買ってるわけじゃないんだから、好きなので組めばいい


137 :Socket774:2008/09/02(火) 10:19:25 ID:+zjMqZYo
>>124
3についてもっと情報が欲しい
HD3450追加で解消しないとそもそも780Gで組む理由が

138 :Socket774:2008/09/02(火) 10:22:01 ID:+zjMqZYo
あと気になっているのが>>90
これ何?

139 :Socket774:2008/09/02(火) 11:37:00 ID:4sXMt9dv
>>135
は?

140 :Socket774:2008/09/02(火) 11:48:57 ID:ds4PB1qd
なんにせよATI側の仕様とも思えてきて、俺は諦めモード。

どのような解像度で表示させているか、この辺は
人によって体感的に違ってくるのだろうな。

プラウザレベルでスクロールの反応が遅い減少は、もはや
グーグルアース描写エンジンを一部採用してるOperaでも
使って現状ごまかすしかないんじゃない?

解消出来るからといってOperaを通常ブラウザーに薦めている
信者レベルではないけどね。


141 :Socket774:2008/09/02(火) 12:20:02 ID:nAqfbSJC
もっさりするって言う人は栗ベンチとかEVERESTの結果を載せて欲しい

142 :Socket774:2008/09/02(火) 12:38:21 ID:npMfN0bQ
Fx3のガクガクは、気になるレベル
Fx3のタブ切り替えは、他機と比べなければ気にならない

Janeの画像表示でのもっさりは、
2chでオートで画像を表示する設定にしてないので全く気にならない。
表示しなければもっさりしない。Jane上で窓をグリグリしても全く違和感無し。

IEは対応早かったが、Fx3は対応遅いな。
IEに対応出来るんだから、Fx3の開発陣にも出来るだろ。早くしろよな。

143 :Socket774:2008/09/02(火) 12:51:38 ID:aUAi0QF/
>>142
気になるレベルで済んでいいよなぁ。
Fx3のガクガクは気になるなんてレベルじゃない。
もっさりは正直よく分からん。

とりあえずVISTAにしたが使いにくいよorz

>>140
ホイールを動かして2秒程度経ってから
動き始めて1ページスクロースさせるのに
10秒以上もかかるとかガクガクページだと
タブを切り換えてから数秒経たないと表示
しないとかって人によって違うってレベル
じゃないでしょ。


144 :Socket774:2008/09/02(火) 12:56:59 ID:nAqfbSJC
>>143
それは異常
ちゃんとチップセットやCPUのドライバ当たってるか、メモリがエラー吐いてないかチェックしたほうがいい

145 :Socket774:2008/09/02(火) 13:13:10 ID:oNgFitM3
俺もそんな感じだから個別の問題じゃないだろ

146 :Socket774:2008/09/02(火) 13:18:47 ID:GILemzoG
>>142
> 2chでオートで画像を表示する設定にしてないので全く気にならない。

janeスクロールカクカクで報告上がってるのはスキンの背景に
画像(png・jpg)を指定した場合のことだよ。それはサムネのことじゃね?

147 :Socket774:2008/09/02(火) 13:31:27 ID:rVKmMxhU
>>124
Phenomでももっさりは発生するようだが…

191 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 01:22:43 ID:x9ZR/6jB
やってみた(真似
8450+HA06(IGP500Mhzに設定) XP SP3+Cat8.8 スコア29
4850e+MINIX(IGP500MHz) XP SP3+Cat8.7 スコア29
普段のモニタ解像度はWUXGA 上がDVI下がHDMI+D-SUB接続 CnQ切らないとスコアガタおちる
両方絶賛もっさり病
モニタ解像度はキモなきがす 逆にモッサリーニしない人たちの解像度が知りたい

過去ログも読んでみたが他何件か報告あった。
ちなみにFx3もっさりはグラボ(X800XT)刺しで解決したよ。
780G/790GX限定の相性なんじゃないかと思うんだが…

148 :Socket774:2008/09/02(火) 13:41:08 ID:XpLRcYZp
VistaにするかXPでDirectX9世代のグラボ刺すしかないってことか

149 :Socket774:2008/09/02(火) 13:57:36 ID:nAqfbSJC
そもそも、報告の上がった「もっさり」が同一の現象なのかすら判らないからなぁ

150 :Socket774:2008/09/02(火) 14:36:41 ID:C1XEw0xT
ここ一通り読んで完全に買う気失せそうだよ
せめてもっさりをAMDが認めていて今後対応予定とかあればいいけど

151 :Socket774:2008/09/02(火) 14:51:22 ID:cwzeELsD
>>148
結局のところそうするしかないな。
780G/790GXに限らず、今のラデは2D遅い。
ゲフォも8xxxシリーズ以降は少し遅くなってる。

もはや時代の流れという感じ。

152 :Socket774:2008/09/02(火) 15:02:22 ID:4sXMt9dv
6400+@1GHz+TA780G+XPproだがFX3やJaneではもっさり現象なし
因みにカタ8.7です

153 :Socket774:2008/09/02(火) 15:05:41 ID:4sXMt9dv
あ、もっさりっていうのはこのスレにあがってる現象ね


カタカタや10秒遅延

154 :Socket774:2008/09/02(火) 15:09:50 ID:cwzeELsD
>>150
今新たにPC組むのだったらVistaの方が良いって感じ。
XPだとAHCIモードで動かすの面倒だし。

VistaのAeroモードだと遅いってことはないし。

155 :150:2008/09/02(火) 15:17:41 ID:C1XEw0xT
>>151 
そうなんですか・・・

>>154 
780Gと4850e、XPSP3で組もうと思っていたんだけど
やっぱりVistaにした方がいいみたいですね

156 :Socket774:2008/09/02(火) 16:13:06 ID:W+Yp3yoK
AHCIはそんなに面倒でもないよ OS入れるときにドライバ読ませりゃいいだけだし
・・・まあ効果のほどは激しく薄いから、どのみち気のするほどのことはないが、正直デメリットのほうが大きい感じ(スレチ)

157 :Socket774:2008/09/02(火) 16:14:53 ID:+8fvf91d
これ2Dを強くしたら3Dの性能が落ちるから落としてるのかな

158 :Socket774:2008/09/02(火) 16:14:56 ID:cwzeELsD
>>156
XPだとFDで読み込ませないといけないからそこが手間かかる。
効果はまあ確かに微妙かもしれないが。

159 :Socket774:2008/09/02(火) 16:51:33 ID:RmYJI/2v
>>157
世代間のGPUの構造が全く違うから
2Dを強化するには回路追加でコストが上がるのだろう

160 :Socket774:2008/09/02(火) 17:53:56 ID:pEFEjpjY
VISTA SP1のパフォーマンスは同一構成のXPと比べておよそ40%劣る

161 :Socket774:2008/09/02(火) 18:43:28 ID:4ubMRaiw
>>160
このマザーはそれを逆転させるほど酷いってこと?だめじゃん

162 :Socket774:2008/09/02(火) 18:58:06 ID:khNrp4Fg
AMD信者歯軋り(^O^)

Q8200の性能はQ6600と同等で消費電力は低い、E5200はお買い得
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220308909/

163 :Socket774:2008/09/02(火) 19:21:37 ID:7CwPIyX7
XPの方がVistaよりも、もっさりという実績を作るためにATIが犠牲になった
と考えればいいのかも

164 :Socket774:2008/09/02(火) 19:26:52 ID:A2CSlUeH
>>162
助けてください!助けてください!

165 :Socket774:2008/09/02(火) 19:28:42 ID:SMv8B9wC
>>160
DirectX9世代での比較では、という枕詞がつくってことか

166 :Socket774:2008/09/02(火) 19:29:27 ID:AJ+/9v4r
>>163
マイクソからどんだけ金もらったんだよってw
割に合わない

167 :Socket774:2008/09/02(火) 19:33:05 ID:SMv8B9wC
ほとんどのアプリがGDI、DDを使うんだから
それのエミュレーション不良のこの板でXP使ってもストレス溜まるってもんだ

168 :Socket774:2008/09/02(火) 19:53:01 ID:vdJZdhc4
780GでエミュのMAMEやったんですが
たまに引っかかります

780Gのせいですか?

169 :Socket774:2008/09/02(火) 20:11:17 ID:AJ+/9v4r
今のMAMEってDirect3Dで描画じゃ無かったっけか?

170 :Socket774:2008/09/02(火) 20:57:07 ID:ijwXF3oi
本スレの前スレでDDベンチが話題になってて、30fps前後って言ってたと思うんだけど
30fpsってかなり低くないか?

171 :Socket774:2008/09/02(火) 21:02:03 ID:cwzeELsD
>>170
あれのDDベンチは癖あるからあんまり参考にしない方が。

172 :143:2008/09/02(火) 21:05:45 ID:v9lOXJmG
>>144
ドライバは大丈夫。

>>155
まさに俺の組み合わせじゃないか。
是非それでやってみてくれ。
Fx3で>>3のページ酷いから。


173 :Socket774:2008/09/02(火) 21:08:55 ID:nKo+j+jb
と言われてやる奴はいないだろw 逆にVistaにする決心つくんじゃないか

174 :Socket774:2008/09/02(火) 21:18:21 ID:nKo+j+jb
と思ったら>>172もVistaなのか? もうワケワカメ???

175 :Socket774:2008/09/02(火) 21:19:48 ID:pRVquBNr
現在>>124で言うところの2番の組み合わせでCPUがAthlon64X2 5600+なんですが
Fx3の問題はDirectX9世代のグラボをさすことで解消されるらしいけど
エンコードのもっさりもグラボ指したら同様に直るんでしょか?


176 :Socket774:2008/09/02(火) 21:23:16 ID:cETN72Jf
>>175
なに?
エンコードのもっさりって??


177 :Socket774:2008/09/02(火) 21:24:18 ID:nKo+j+jb
てかいろんな問題が混在してて切り分けどころじゃないってか?

178 :Socket774:2008/09/02(火) 21:28:09 ID:cwzeELsD
>>175
>エンコードのもっさり
それ今使っているCPUの性能がその程度なんだろ。

179 :Socket774:2008/09/02(火) 21:29:51 ID:nFokGUAp
海外じゃちっとも話題になってないみたいだけど…何でだろ

180 :Socket774:2008/09/02(火) 21:30:40 ID:pRVquBNr
>>178

>>2
・WindowsMediaEncoderでのデスクトップキャプチャ&エンコード配信でもっさり
っていうのを見て自分のもそれに該当するのかと思ってました
結論から言うと今のスペックでは仕方ないということでしょうか?


181 :Socket774:2008/09/02(火) 21:35:10 ID:pKsJV+x4
>>170-171
30fpsで固定されるとか言ってたけど
fpsが垂直同期の丁度半分になるのはゲームでもよくある事

50くらい出てれば50になるんだけど
30〜40程度でフラフラしてるときっちり半分に固定される
何の仕様かは知らんけど

MMOのスレでラデの対応具合見てもDD能力が異常に低いのはガチだろう

182 :Socket774:2008/09/02(火) 21:35:28 ID:cETN72Jf
>>180
それが本当かどうかを調べるのがこのスレの趣旨
とりあえず、エンコードベンチでも回して結果張ってくれや

183 :Socket774:2008/09/02(火) 21:36:39 ID:pKsJV+x4
>>180
それはエンコじゃなくてキャプが絡んだ不具合でしょ

184 :Socket774:2008/09/02(火) 21:39:26 ID:pKsJV+x4
>>179
まさか2byteのビットマップフォントが関係してるとかじゃないよなぁw

185 :Socket774:2008/09/02(火) 21:55:52 ID:/R0fQlw0
>>184
んじゃ英語版のXPと日本語版のXPでベンチとればいいのか?

186 :143:2008/09/02(火) 22:18:14 ID:v9lOXJmG
>>174
XP=ガクガク
VISTA=スムーズ

わかりにくくてごめんな。
XPをインストールしてガクガクしたから
別のHDDにVISTAを入れて試した。
ボードを入れないで解決する決定的な方法が
無いからとりあえずVISTAのままにしてある。

187 :Socket774:2008/09/02(火) 22:41:16 ID:WM6VonCu
>>170-171
ttp://weblabo.griffonworks.net/dorlog/2nddorcom/pc-98/19531.html
2000年頃も同じような話題出てたんだな。
DirectDrawの性能計るならDDBenchじゃなくCrystalMarkのD2Dが良くないか?
おまけにスプライト数の増減により高負荷時に特に弱いのも良く分かる。

ただブラウザのカクつきや絵の描画が見えるのは無関係だと思うが。

188 :Socket774:2008/09/02(火) 23:35:26 ID:x25URj1k
>>184
フォント関係も怪しいかもしれん。
ClearTypeを効かせてたりすると、アルファベットより
漢字を含む日本語の方が圧倒的に描画に負担がかかると思う。
XPでメイリオ入れたらもっさりっていう報告もどっかにあったような。

て考えてみると、中華でも騒いでないとおかしいよな。


189 :Socket774:2008/09/02(火) 23:39:19 ID:/oIlf4lg
会社で購入したHPのdc5850 SF、コイツはチップセットが780V。
VistaとXPの両方買ったんだが、(XPはVistaをダウングレードしたもの)
XPは確かに、IEでもっさりしている。
トップページで写真とかgif画像(そんなに重くはないもの)などの数が多いと
すごくもっさりになる。
まさに>3の検証動画そのもの。

190 :Socket774:2008/09/02(火) 23:50:53 ID:x25URj1k
最近Vistaを導入する企業が増えてるらしいけど、やっぱり描画方法が
変わったせいで新しいマザボほどXPじゃだめなんじゃないだろうか。
本当はXPで行きたいけど、もっさりで我慢ならず渋々Vistaにした
とかいうオチだったりして。

191 :Socket774:2008/09/03(水) 00:44:43 ID:yzyjbNNI
ケース、電源、XPが余ってるからAMDで一台組もうと思ってたのに・・・
Vistaに新たに金出すくらいならインテルの石で組むわ

192 :Socket774:2008/09/03(水) 01:19:41 ID:aDWN10wF
時代遅れで遅いGDIを捨てるためのAeroなんだから当たり前だろ
半透明やひらひら視覚効果はGPUが片手間でやってるおまけに過ぎない

193 :Socket774:2008/09/03(水) 04:41:09 ID:rctJFhhF
こうして住民は、
渋々とビスタへ移行していったのであった・・・

194 :Socket774:2008/09/03(水) 04:53:28 ID:ZnNu4O3E
まあ陰謀だろ、強引にVistaに移行させたいんだ。


195 :Socket774:2008/09/03(水) 04:57:37 ID:UGe5sF1H
780G + 5400+ + XPsp3環境で、
Google ChromeのBeta版が公開されてるので入れてみたが、Fx3と違いもっさりしない。
>3の検証用URLやFlashでもっさり症状が出たサイトでもスムーズで問題無い。タブ切り替えももっさり無し。
Chromeって表示がえらく早い。IE8よりも早いな。

ブラウザ関連のもっさりはレンダリングエンジンの相性みたいで、ブラウザ変えるともっさり無くなったり軽減するな。
OSを変えるよりはブラウザ変えたほうがいいかもね。

Chrome Beta版なので常用はお勧めはしないが、試してみたい人用
Chrome Beta版
ttp://www.google.com/chrome




196 :Socket774:2008/09/03(水) 07:57:12 ID:CAvX8vOT
FireFox3はForum見る限りとにかく遅いって話多いな。
対策もFireFox2に戻せが多数派。
どうしてもFireFox使いたければ2に戻して4が出るまで凌ぐってのもありじゃないかな。

と書いてから思ったが2でもっさりだったら意味ないか。

197 :Socket774:2008/09/03(水) 08:53:49 ID:L8PwirpB
DirectX9世代のマザボ  XP>Vista
DirectX10世代のマザボ XP<Vista

てことなのか結局


198 :Socket774:2008/09/03(水) 09:08:38 ID:p2s0OAsU
陰謀も何もWinG出来た時からGDIのうんこ加減くらい分かってたからねー

199 :Socket774:2008/09/03(水) 09:13:04 ID:p2s0OAsU
10年以上前から無くすといい続けたのにXP迄引っ張ったわけだし。

200 :Socket774:2008/09/03(水) 10:03:55 ID:poovJI44
2Dエミュレーションにおいては今のところnVIDIAの方が
ATIよりドライバの出来はいいみたいだね。
まあATIは前からドライバの熟成に時間がかかるようだから。

201 :Socket774:2008/09/03(水) 10:16:06 ID:poovJI44
そう考えると、780Gも見切り発車的な感じで出したんかなあ。
出してからいつものように毎月ちょっとずつ直していこうやみたいな。
それとも完全にXPは眼中にない?

202 :Socket774:2008/09/03(水) 10:16:50 ID:5bZfgHL1
Flash Player 10 RC1入れたら、一部のFlash使用サイトでCPU使用率が
50%前後ととんでもなく高い、Fx3だと片コア食い尽くしてるようでもっさり。
9に戻しても変わらない。元々こんなに高かったのかかな?
Chrome Betaでも同じ症状になるな。IE8だと若干使用率が低いがたまに50%になったりする。

デュアルコアだが、CPU使用率が50%超えた時の挙動が、Fx3とIE8・Chromeで違いが出るな。
Fx3だと著しく応答が悪くなる。タブの切り替えも激遅もっさり状態。IE8・Chromeは応答にあまり変化が無い。
各コアの使用率みるとIE8・Chromeは両コアを同じ位で使ってる。Fx3は片コアが高い。

Flash関連のもっさりは、Flash Playerが悪さしてるように思えるが、VistaだとCPU使用率問題ないのかな?
Flash Playerによる使用率上昇に、マルチにうまく対応してない為にもっさり起こしてる感じがする。


203 :Socket774:2008/09/03(水) 10:24:44 ID:6P8vs+Om
XPでもっさりするヤシは、この値を12288(vista sp1のデフォ)に変更して再起動してみてよ

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070809/1002010/

204 :202:2008/09/03(水) 10:32:01 ID:5bZfgHL1
比較したときのURL忘れてた。
Jetway公式Topページより、ひどいもっさりです。

J&W Technology
ttp://www.jwele.com/

205 :Socket774:2008/09/03(水) 10:41:48 ID:3XVlcgWy
Google Chromeで>>3を見てみた。
サクサクですた。

206 :Socket774:2008/09/03(水) 10:48:52 ID:5bZfgHL1
>>203
変えてもみたけど、うちの環境じゃ変化無し。

207 :Socket774:2008/09/03(水) 10:51:56 ID:poovJI44
>>204
Vistaで見てみた。同じくFxでCPU使用率は50%前後になる。
CPU使用率が高くなろうが引っ掛かりはなくサクサクヌルヌル快適。

208 :Socket774:2008/09/03(水) 11:05:50 ID:6P8vs+Om
>>206
そっかー、ありがと
vistaだと無印->SP1でけっこう改善されたんだけど
この辺もポイントかなと思ってたんだ
やっぱり2DのH/W支援まわりなのかねぇ

209 :Socket774:2008/09/03(水) 11:08:36 ID:poovJI44
話は変わるけど、同じPCのデュアル環境でXPとVistaで全く同じ画像や映像を見ると
Vistaの方が鮮やか。比較するとXPの方は何か薄皮を通して見ているような感じ。

210 :Socket774:2008/09/03(水) 11:34:43 ID:6P8vs+Om
Google Chrome出たけど、これでももっさりするのかな

211 :Socket774:2008/09/03(水) 11:56:04 ID:5bZfgHL1
>>207
VistaでもCPU使用率は変わらないって事は、
Fx3でもVista上では、IE8・Chromeのような使用率で動いてるって事か。

うちの環境は>195でFlash Player 10 RC1入れ直して、以前のガクガクが和らいだ感じしたんだけど、
もっさり解消とはならずで、各コアの使用率を表示するとブラウザによって明らかに違いがでた。
同じ50%でも、Fx3→Core1 90% Core2 10% とかで、IE8・Chromeは、50%と50%で分散されてる。
50%と50%のIE8・Chromeは、スクロールで一瞬引っかかる感じするけど、タブ切り替え等のもっさりは無し。

Fx3の問題ってより、MSの嫌がらせなんじゃないかと思えてきたw

212 :Socket774:2008/09/03(水) 13:18:43 ID:ky7svSG1
>>1
全くもっさりしないんだけど?馬鹿なの?死ぬの?




213 :Socket774:2008/09/03(水) 13:20:26 ID:OyLHn5VY
環境もベンチ結果も張らないやつが偉そうに

214 :Socket774:2008/09/03(水) 13:47:35 ID:HMNcLvo2
荒らしに反応すんなよ

215 :Socket774:2008/09/03(水) 19:31:02 ID:RPyfu5cM
ホントだ、Google Chrome でもっさりはかなり激減する
いいんじゃねーかコレ

216 :Socket774:2008/09/03(水) 19:52:33 ID:XUPwWr5f
このマザーのアナログ出力を液晶に繋いだ場合
地上デジタルの映像は映りますか?

217 :Socket774:2008/09/03(水) 20:12:38 ID:cKZ26J1X
ASUSのUSB問題でもそうだが
いまだにXP使ってるやつって何ナノ?馬鹿なの?
死ぬの?

218 :Socket774:2008/09/03(水) 20:16:51 ID:oAGWJC08
早くvistaの次が来てくれないと困る

219 :Socket774:2008/09/03(水) 20:36:15 ID:sv9Su290
ASUSのUSB問題て何の事かググったら、P45と35チプセトで不具合出まくりみたいねw
ックパネルのUSB端子は何も繋がないとか、キーボードはPSUを使うとかひどすぎるwww


>バックパネルのUSB端子はけして何も繋がないが吉!
>給電、電源を別に持つ、機器(プリンタ等)は問題ないが・・・
>キーボードはPSUを使う(ハブ付きUSBキーボードはNG)♪
>フロントパネルにハブなして直接接続する。
>これでUSBポートが不足する場合は、マザー基盤上のUSB端子より、PCIスロットなどにハブ無しで配線する。
>電源OFF時給電されるのが嫌なら、PCIにボード増設☆

220 :Socket774:2008/09/03(水) 20:37:47 ID:+K4nNUVQ
早くvistaの次が来てくれないと困るやつって何ナノ?
馬鹿なの?死ぬの?

221 :Socket774:2008/09/03(水) 20:56:51 ID:hrcBdLxu
>>198
いや、Win95からのGDIは、WinGが一部が取り込まれてるだろ。
2000、XPはDirectDrawも取り入れてるし。

222 :Socket774:2008/09/03(水) 20:59:37 ID:sqRoc7dg
Sleipnirでは不具合でる?

223 :Socket774:2008/09/03(水) 21:00:56 ID:A6m3rXIB
DDB"も"使える
だけで
標準はDIBだろ

224 :Socket774:2008/09/03(水) 21:22:23 ID:FeaxaLHJ
>>222
プニルのレンダリングエンジンを調べて、スレはじめから見れば判るだろ。

てか、何も知らずにプニル利用してるのかよ。

225 :Socket774:2008/09/03(水) 22:06:19 ID:RPyfu5cM
Vista入れなくてもGoogle ChromeやSafariでブラウザのもっさりは回避出来たんだな

226 :143:2008/09/03(水) 22:15:02 ID:+FV/doO2
>>225
Safariの操作感覚は肌に合わん。
カスタマイズ性低いし。

227 :Socket774:2008/09/03(水) 22:26:48 ID:brDSi/ud
>>226
もっさり気にする奴はカスタマイズしないだろう
でなきゃ自分でもっさり解消してるはず

228 :Socket774:2008/09/03(水) 22:53:24 ID:HMNcLvo2
カスタマイズでどうにかできると思ってるとはめでたいな

229 :Socket774:2008/09/03(水) 22:55:43 ID:LmYNpLMB
逆に聞いてみたい。何をどうカスタマイズしてもっさり解消させたのかを。

230 :Socket774:2008/09/03(水) 22:57:33 ID:26GDv8+d
スムーズスクロール切って解消とかだったらうれしいんだけどな。

231 :Socket774:2008/09/03(水) 22:58:39 ID:LmYNpLMB
そんなレベルの話?

232 :Socket774:2008/09/03(水) 23:03:57 ID:RPyfu5cM
>>226
Safariはフォントがヤベーしなぁw
まぁそのへんは好みもあると思うけどもっさりしないブラウザがあっただけでもいいじゃねーか
Google Chromeよくね?

233 :Socket774:2008/09/03(水) 23:04:09 ID:G1SeIKGx
HD3450追加すれば、XPでももっさりしないの?

234 :Socket774:2008/09/03(水) 23:14:15 ID:FeaxaLHJ
カスタマイズってVGAカード挿すことか?w
確かにもっさり解消するだろうなw

235 :Socket774:2008/09/03(水) 23:28:32 ID:brDSi/ud
IEでもっさりするサイトはFx3でもっさりしないFx3でもっさりするサイトはIEだともっさりしない
だからIEタブを入れてる

236 :Socket774:2008/09/04(木) 00:49:39 ID:Q81MFPQ/
>>179
http://ubuntuforums.org/showthread.php?p=5617387
http://support.mozilla.com/tiki-view_forum_thread.php?locale=ko&comments_parentId=136381&forumId=1
http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=38&t=807075&p=4305295
http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=23&t=653791&start=255
http://forums.hardwarezone.com.sg/showthread.php?t=2051920&page=3
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?p=9913978

ちっとは話題になっています。解決はしていないようです。


237 :Socket774:2008/09/04(木) 00:54:46 ID:HCl43LW7
ハーツがすげートロくなった!

238 :Socket774:2008/09/04(木) 03:00:54 ID:R9jZkszu
>236 調査乙 海外で話題になってない、というのが定期的にレスされてたから、
調べてきてくれたのは説得力の点でありがたい
これだけ顕著な現象でも未だに認めない奴が多いからなぁ

239 :Socket774:2008/09/04(木) 04:17:23 ID:Ro/TJHfN
>>236
えーと、読む限りはFx3のバグですと言ってるみたいだけど???

240 :Socket774:2008/09/04(木) 04:29:53 ID:Ro/TJHfN
http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=23&t=653791&start=255
ココがこのスレとまったく同じ流れでワロタ

241 :Socket774:2008/09/04(木) 06:43:24 ID:1OuFIVo+
このマザーのアナログ出力で地デジはフルHDで表示させる事は出来ますか?

242 :Socket774:2008/09/04(木) 08:37:20 ID:EIbnNs8W
>>241
スレ違いなのに堂々と質問すんな
ここは隔離スレだから↓池

【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219685698/

243 :Socket774:2008/09/04(木) 09:04:46 ID:qEX07aC6
いや、GDIが遅いのが特に目立つのがブラウザなだけで
換えたところで本質的な解決にはならない。

244 :Socket774:2008/09/04(木) 09:26:45 ID:LftO0LnQ
ブラウザ変えて気にならなくなれば、
ベンチで遅くても問題ないと思う人がほとんどだろ。

本質的な解決とか、どうでもいいんだよ。


245 :Socket774:2008/09/04(木) 10:59:31 ID:tOoOqRmy
xpでGoogle Chrome動かしても、もっさりしますか?

246 :Socket774:2008/09/04(木) 11:10:43 ID:F/lXQWop
>>124
基本構成2でもっさり、8で試すともっさりとは無縁。
Radeonのは持ってないので3、4は不明だが、6で試すともっさり完全解消。

XPからVistaに乗り換えてもVista32bit版ならあまりメリットを感じないと思う。
サポート期間も現状VistaはXPより短いし。64bit版でもソフトの対応問題があり微妙だが。
確かに2から8の構成に替えると、サクサク動いてもっさりなどしないが
9世代のグラボを挿すとやっぱりXPの方がVistaより軽いよ、と体感的にも感じる。

247 :Socket774:2008/09/04(木) 11:26:42 ID:7Q4k460Z
8では全然モッサリなしですか?
エアロ切るとモッサリになるの?

4850eと780GとVistaの
イーマシンのJ4514買うかかんがえてるんですが・・

248 :Socket774:2008/09/04(木) 11:30:38 ID:1eHqAfJl
もっさりすんのはブラウザだけじゃないけどな
グラフィックソフト、キャプチャ、専ブラ、エディタ、ゲーム関連
無理してXPで使う意味無し

249 :Socket774:2008/09/04(木) 11:33:53 ID:1eHqAfJl
>>247
Aeroを切ればXPと同じ描画方式になるとか勘違いしてない?

250 :Socket774:2008/09/04(木) 11:37:21 ID:s4CXJdvw
>>248
テキトー言うなよ
すくなくとも、ここは検証スレなんだから「もっさりする」「もっさりしない」発言のときは環境と具体例入れようぜ
○○で××って言ってたからじゃ、荒らしの人と変わらん

251 :Socket774:2008/09/04(木) 11:39:12 ID:F/lXQWop
>>247
Vistaの描画方式を考えるとAeroで使うべき。
Aeroで使い込んでいくうちに最適化され、どんどん快適になる。
もっさりかどうかは比較対象が何かによると思うが、
これから購入するならVistaでいいと思うけど。XP単独もっさりに比べれば
サクサク動いて全く気にならないと思う。

>4850eと780GとVistaの
いい構成だと思うけど。eMachinesがどうこうは分からないけど。

252 :Socket774:2008/09/04(木) 11:49:49 ID:ROJVdXmC
はい、してます・・・

使ってるツールがエアロにたいおうしてなくて
切れちゃうみたいなので・・・


253 :Socket774:2008/09/04(木) 11:49:56 ID:hprQozRc
Pen4/Dのもっさり
Core2のプチフリ
780G/790GXのスクロールカクカク
どこも問題ばかりだな・・・

254 :Socket774:2008/09/04(木) 11:56:40 ID:ROJVdXmC
247は252です。

255 :Socket774:2008/09/04(木) 11:59:55 ID:czeiJzsJ
この板にイーマ買うとか抜かす人間が書き込んでんじゃねえよ。
て言うかこの漢字変換しない奴ってここ最近頻繁にツラ見るが同一人物か?

256 :Socket774:2008/09/04(木) 12:05:05 ID:s4CXJdvw
だろうね構成も一緒だし
何ヶ月悩んでるんだかww

257 :Socket774:2008/09/04(木) 15:33:39 ID:sJ3KAGzT
>>247
板違いだボケ。PC一般でやれ

初心者ならIntelがおすすめですよ^^

258 :Socket774:2008/09/04(木) 17:05:37 ID:oRbFTIhj
>>247
答えてもらって礼も言えないってなんなの?

259 :Socket774:2008/09/04(木) 18:08:28 ID:rHHXz5F5
>>247
買ってから言え

260 :Socket774:2008/09/04(木) 18:23:15 ID:9jxSg2RP
漢字テキストVRAMとの表示速度比較
専用のハードウェアを搭載せずにコストを下げると言う方式は、前述のV-Text等の表示の柔軟性と言うメリットをもたらしたが、
その表示速度は専用ハードウェアに敵う訳ではなく、登場初期のDOS/Vマシンは、日本語のテキストスクロールが遅く、
漢字テキストVRAMを持つPC-9801のほうが表示が圧倒的に速かった(日本語のテキストスクロール速度の比較実演を行った
NECのテレビコマーシャルも放送された)。

同じ処理速度の機械で漢字一文字表示するのに2バイト書き込むのと、重ね合わせ処理を行いつつ32バイトを書き込むのでは、前者が最低でも16倍高速であることは火を見るよりも明らかである。

Windows3.xの各GDIに対応したハードウェアアクセラレート機能を持つグラフィックアクセラレータが登場した際、
その機能の内、BitBltとハードウェアスクロール機能をDOSから生で叩き、重ね合わせとスクロールをハードウェアを用いて行う機能が追加され、
スクロール速度においてのみ、PC-9801に勝った時期があった。
しかし、あまりにも多彩な種類のグラフィックアクセラレータが発売され、メーカーの参入と撤退が激しくなるなどの要因により、
個別対応が必要なこの方式は破綻した。

そのため、2004年現在の最新アーキテクチャのPC-AT互換機でも、FreeBSD等のコンソールでkonを使用した漢字表示より、
Pentium搭載のPCIアーキテクチャのPC-9821のコンソール画面の漢字表示の方が数段高速である。

261 :Socket774:2008/09/04(木) 18:37:35 ID:oRbFTIhj
Google Chrome、1日で1%のシェア獲得
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/04/news040.html

おまえらもシェア獲得に貢献したようだなw

262 :Socket774:2008/09/04(木) 21:18:25 ID:+qinxzRC
もさーりage

263 :Socket774:2008/09/04(木) 22:35:04 ID:fqn4iyZC
XPで790GX のオンボにプロジェクター、RADEON4850に19インチ2枚でトリプルモニタ検討中なんだが
4850のほうにつないでる2枚はもっさりしないかな?あとプロジェクター側はDVDとかでもモッサリするのかな?
怖くなってきてポチれない俺がいる  orz

264 :Socket774:2008/09/04(木) 22:56:12 ID:j0uFC0XV
Cata8.8でイロイロカイゼンされると聞いて試してみたんだが、
CrystalMarkでGDIとD2Dが100位づつ下がったorz

BE-2400@1.1V/2.3G
GA-MA78GM-S2H
Transcend2G*2

XPはダメか

265 :Socket774:2008/09/04(木) 23:25:28 ID:tEhMm0br
さっき何か知らんがFx3アンインスコした、後悔はしていない。
当分IE7+クロムでいく

266 :Socket774:2008/09/04(木) 23:31:02 ID:uv4qKwk+
…普通ブラウザソフトって4つくらい入れとくもんじゃないの?
あれ?

267 :Socket774:2008/09/04(木) 23:38:19 ID:6prn9BU+
シュートザムーンですか?

268 :Socket774:2008/09/04(木) 23:50:44 ID:FzALAYOE
>>227
なにをもっさりと言ってるのか知らんが
多少メモリー食らおうが多少CPUパワーを食らおうが
操作してて問題のないレベルのもっさりなんぞ俺には
どうでもいい。
Fx3の異常に遅くなるガクガクがなけりゃそれで文句
はない。

>>232
Google Chrome試した。確かにサクサクだが…。
ベータだから当然だけどまだまだ開発途中って感じだな。
ガクガクしなきゃ操作性はどうでもいいなんて俺は言えない。

269 :Socket774:2008/09/04(木) 23:50:57 ID:mTJZrrLe
IE(消せない)
Fx1.5
Fx2
Fx(trunk)
Opera
Amaya
影鷹
Konqueror@coLinux

昔はアホみたいに入れてたなぁ

270 :Socket774:2008/09/04(木) 23:58:07 ID:YRScEm3Y
クロムは古いバージョンのSafariエンジンを採用しており
Safariで問題になった脆弱性「じゅうたん爆撃」も引き継いでるらしい

いくらベータ版とはいえお粗末

271 :Socket774:2008/09/05(金) 00:02:13 ID:uv4qKwk+
>>268
IEタブ使えばいい

272 :Socket774:2008/09/05(金) 00:11:21 ID:+LkLYdti
IE6とIE7ってスピードそんなにちがうの??
IE7はおそいの?

273 :Socket774:2008/09/05(金) 01:07:42 ID:VeM5aF5H
おいおい w3m-imgたせろ

274 :Socket774:2008/09/05(金) 01:25:30 ID:BWDnYrl4
はい?

275 :Socket774:2008/09/05(金) 07:59:58 ID:BJTklcqS
俺なんかアドレス見ると脳内ブラウザが先読みして内容を見ちゃうから
IEすら必要ない


276 :Socket774:2008/09/05(金) 08:48:46 ID:VgavjWus
よかったね

277 :Socket774:2008/09/05(金) 09:50:14 ID:roxfKKXz
クロムアンインストして、判ったこと。

クロム本体を削除してもGoogleUpdate.exeは残り、ファイルを直接削除しないといけない。
GoogleUpdate.exeはレジストリに存在するのに表示されないようにしてるので、
他のソフト等を利用しないとレジストリを削除できない。
一度でもMsconfig等でGoogleUpdate.exeを切ると、表示されなくなります。

このような挙動は、スパイウェアとしか思えない。
情報収集に協力してもらいたいなら、この様な仕様にせずとも協力してくれる人はいると思う。
この仕様は、一般の人がクロムを入れて、クロムを削除した後も残るようにしてるとしか思えない。

ここで疑問が出てきます。GoogleUpdate.exeをなぜ残す必要があるのか?
残って情報収集活動するなら、立派なスパイウェア。


278 :Socket774:2008/09/05(金) 09:54:02 ID:smeiSu7Q
レジストリに存在するのに表示されないって意味わからん
regedit使って表示されないって事か?
そんな事が可能なんか

279 :Socket774:2008/09/05(金) 10:03:28 ID:0WoRtp4U
>>277
俺も試しにクロム入れただけなので速攻でアンインストールしたが
なにやら裏で動いていてCPU食ってる奴がいたもんだから
なんだろ?と思って調べたら、GoogleUpdate.exeこいつだった。
そいつのフォルダ削除、レジストリツール使ってレジストリ削除したのは言うまでもない。

280 :Socket774:2008/09/05(金) 10:32:25 ID:roxfKKXz
>>278
可能みたい。スタートうpされていて、タスクマネに出てきてたから
俺も不思議に思って、どこにあるのかregedit使って探しまくったが判らずで
Msconfigでも表示されているが、Startupregには何もなし。

別のソフトでレジストリのスタートアップを表示するとちゃんと表示されたので、やっと削除できた。

普通に考えれば、インストール先が隠しフォルダってのもおかしいしな。
広告会社が出すフリーソフトは注意が必要だって再認識したよ。

281 :Socket774:2008/09/05(金) 10:34:41 ID:EHp33Oon
780Gがもっさりしない件

282 :Socket774:2008/09/05(金) 11:34:10 ID:Usbp5Lry
フリーでwindowsよりマシなOS作ってくれるんなら少々の個人情報くらいくれてやるわ

283 :Socket774:2008/09/05(金) 11:35:38 ID:QsNmWQyf
つMonaOS

284 :Socket774:2008/09/05(金) 18:00:56 ID:tKNDvHap
クロムだからって訳じゃないんだけどな
グーグルアース入れても入るし
なのでクロムには飛びつかなかった

285 :Socket774:2008/09/05(金) 18:58:33 ID:QOkFevv1
>265
IE8にしとけw

286 :Socket774:2008/09/05(金) 20:25:10 ID:F+ljIqyO
>>271
いやいやいやいや
そりゃ本末転倒だろ。

287 :Socket774:2008/09/06(土) 06:53:45 ID:Xq9QjKJR
vistaでもっさり改善してもやっぱり2Dゲーとかは遅くはなるんですか?
それならXPと安いグラボの方がいいでしょうか…
vistaは評判悪いし悩む

288 :Socket774:2008/09/06(土) 08:03:28 ID:HEqI+iz5
>>287
自分で調べられないような人間が気にするほど差は出ないよ

289 :Socket774:2008/09/06(土) 09:25:50 ID:SsTOwp8e
GDI時代の紙芝居ゲームはエフェクトとかで波打つね。

290 :Socket774:2008/09/06(土) 10:23:30 ID:uELd6W4b
Vistaなんてイラネーと思ってたけど、まさか、こんなことで必要になるとは・・・

いや、やっぱ、今さらいらんよなぁ・・・

乗り換えるなら64bit版7だろうなぁ・・・

291 :Socket774:2008/09/06(土) 10:28:39 ID:TI8hYZ6j
>>124の2の構成(Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+)で、フリーウェアのスライドショービュアーで、画像ファイルを
マウスホイールで連続切り替え表示をしようとすると、前のマシンのAthlon64 3000+RADEON9600pro(AGP)より
明らかに1テンポ遅れて表示されるようになった。まぁ、我慢出来ない程遅いというわけではないが。

292 :Socket774:2008/09/06(土) 10:55:46 ID:HEqI+iz5
>>291
3000+って5000+よりキャッシュ多くなかったっけ?

293 :Socket774:2008/09/06(土) 10:57:36 ID:vuIuGcG3
>>29

Geforceなら問題なし(問題無い訳ではないが、体感しにくい)。
もっと問題ないのはDX9時代のビデオカード

http://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_003.shtml

要はクソVistaのために変更をしたら、
古いアプリ(と言っても殆どのアプリ)はエミュレーションで起動せざるを得なくなった。
だからもっさりするし、動きが悪くなった

Geforceもラデも同じ現象が出てるが、
ドライバーで美味くかわす技術を確立しているのが現状Geforceちゅうこと。


294 :Socket774:2008/09/06(土) 11:54:06 ID:W8a9GH5K
どういう現象かイマイチわからないんですが、例えば

ttp://crazy-man.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/pc_wizardgpu_a111.html

というページで、画面右の▼ボタンをクリックして下ヘスクロールして行くと、
途中の「PC Wizard 2008温度表示縮小画面」という青い画面の画像辺りで、
急にガクっとスクロール速度が落ちるような事って感じの現象ですか?
それならたしかに、自分ではガクっとなるのだけど。

295 :Socket774:2008/09/06(土) 11:54:56 ID:G+Rn/x4l
>293
Geforceは2D描画チップを、8xxxまで搭載していた。
Radeonはx1950まで。HD2xxxでは切り捨て。

GFも、9xxxからは結構カクカクするよ。

296 :Socket774:2008/09/06(土) 12:16:26 ID:XG8mp1mf
>>294
そこは問題無さそう。ガクガクしない。
>>3の検証サイトで上のURLで反応みてみ。

297 :Socket774:2008/09/06(土) 13:38:00 ID:0n/qy1RS
vista64を導入してみたけど、indexが一通り出来さえすれば、
ネットで言われてるほどモッサリでもないしヌルヌル動いて気持ち良いよ。
メモリ4G↑必須だとは思う。

298 :Socket774:2008/09/06(土) 14:22:33 ID:C566jvYz
>>295
それどこの情報?
9xxxカクカクって実際に使ってんの?

299 :Socket774:2008/09/06(土) 15:57:37 ID:uELd6W4b
>>295
7xxxまでじゃなかったけ?

300 :Socket774:2008/09/06(土) 16:00:21 ID:uELd6W4b
>>298
カクカクはしないが、なんか、7900GSの時に比べてもっさりする気がする・・・。

301 :Socket774:2008/09/06(土) 17:37:57 ID:G+Rn/x4l
>298-299
8800GTとか8600GTSは、滑らかなんだけど。
9600GTは、結構カクカクする。
HD2400とかに比べれば、はるかにマシだけどね。

302 :Socket774:2008/09/06(土) 19:19:58 ID:HMyENI6e
なんかXPで問題なかった2Dが
Vistaでカクる現象に似てるな。
似たような処理で擬似3D化してるんかねぇ

303 :Socket774:2008/09/06(土) 20:07:44 ID:TXGtOPup
今更だけど諸悪の根源って、時期尚早な2Dアクセラレータの廃止だったんじゃねーかな

304 :Socket774:2008/09/06(土) 20:27:58 ID:Es7+u6Mv
重いとかなんだかんだ言っても、動いてはいるからね
構造的には将来消える2Dサポートを先に消しても現状使えなくなる事は無いから消したと

305 :Socket774:2008/09/06(土) 20:31:46 ID:C1QuTEkU
>>300
7x0系問わずオンボとVGA差した場合じゃ
そりゃあVGA差した方が快適だよ。

306 :Socket774:2008/09/06(土) 22:46:08 ID:yk+UKwoq
Win97開発時から考えられてたことを時期尚早て・・・

307 :Socket774:2008/09/06(土) 23:58:33 ID:0n/qy1RS
前から計画していたことと、実装するタイミングが適切かどうかは関係ないんです

308 :Socket774:2008/09/07(日) 00:23:40 ID:RK/l+D6B
* VistaのSuperFetchとAeroは安易に切ると遅くなる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206549751/

309 :Socket774:2008/09/07(日) 00:36:12 ID:lF6s32Xd
SFはディスクアクセスの方でしょ

310 :Socket774:2008/09/07(日) 00:47:29 ID:zqTu2Gyr
ディスクアクセスやメモリアクセスの方がアプリ動作に影響大きいと思うんだが

311 :Socket774:2008/09/07(日) 01:12:50 ID:lF6s32Xd
ブラウザとかはメモリに読み込んだ後の話だと思ったんだが…違うのか?
読み込んでる最中はそりゃどんな環境だろうがカクるんじゃね

312 :Socket774:2008/09/07(日) 01:19:41 ID:54z4gtIz
DLしたサイトの情報はHDD上にキャッシュされるでしょ

313 :Socket774:2008/09/07(日) 07:27:40 ID:y8p0kvL/
前友達の8450+790GXオンボで組んだときは全く問題無し
今回5000+780Gオンボで組んだら激しくもっさり
phenomもathlon64X2も関係ないはずなのに。んー?


314 :Socket774:2008/09/07(日) 08:26:29 ID:8oUcdhOc
>>313
OSは?

315 :Socket774:2008/09/07(日) 08:37:23 ID:y8p0kvL/
ああごめん、両方XPSP2
んで適当にグラボ挿すとやっぱり直る。
グラボ挿すならintelで組むしなぁ…

316 :Socket774:2008/09/07(日) 08:44:50 ID:fztAXqMt
>>315
インテルのチップセットよりも省電力というところだけでもよいのでは?

317 :Socket774:2008/09/07(日) 10:16:05 ID:gOcVUAb8
>313
顕著にもっさりするのは。
X2+XPSP2の組み合わせの時。
SP3にするだけでも結構違うよ。

318 :Socket774:2008/09/07(日) 10:26:18 ID:te53ldCe
しかしこの「SP3にするだけでも結構違う」というのも不思議なんだよなあ。
要はこれまでのWinアップデートのバグフィックス等を一まとめにしたわけだろ。
それでシステムHDD内がスッキリするってんなら分かるけど、
VGA側がVistaへの適切化優先でXP切捨てにかかりました〜、と散々言われてきたことをカバーできるぐらいの何かしらの理屈が働いてるわけか。

改善報告があるからには働いてるんだろうけど、内部ではどんな風に?ていう素朴な疑問はやっぱりある。

319 :Socket774:2008/09/07(日) 11:45:39 ID:KSwjbLS1
SP3になって2Dの半透明処理は高速化された
他は知らん

320 :Socket774:2008/09/07(日) 11:46:10 ID:LPAVffN+
>>318
SP3でもMCE2005はもっさりしてるお!

321 :Socket774:2008/09/07(日) 12:37:56 ID:fztAXqMt
C10はMini-ITXだけど、マザーボード入れるとしたら何を入れる?


322 :Socket774:2008/09/07(日) 12:44:09 ID:ydA3XzKR
>>318
KB896256当ててなかっただけだったりしてな

323 :Socket774:2008/09/07(日) 13:01:50 ID:mN7Bvqq3
SP3にはCPUドライバが入っている
>>315
ちゃんと入れた?

324 :Socket774:2008/09/07(日) 13:34:49 ID:AIbNn+ms
これってユーザーが解決する問題ではなくて、
メーカーが解決する問題だから、AMDに文句言った方がいいんでは?
この件を聞いた時点で俺は790GXマザーを買う気が失せてきたけど。

325 :Socket774:2008/09/07(日) 13:58:16 ID:TmCictZE
現行のオンボをXP使用時1番もっさりしないのはゲフォ?インテル?AMD?
この三社だとどれだ?


326 :Socket774:2008/09/07(日) 13:59:31 ID:GZcjny9e
>>324
お前情報遅いな

327 :Socket774:2008/09/07(日) 14:38:56 ID:1SGug5zE
今後は、オンボードグラとビデオカードの切り替えや、ノート並みの省電力
機構やらで、もっさり問題は三社ともついて回るかもな。

328 :Socket774:2008/09/07(日) 14:45:38 ID:gOcVUAb8
>325
何も考えないで使えるのは、意外にもゲフォ。
VistaでもXPでも2KでもOK。

AMDは690Gなどはかなり素直だが、
GF8200辺りには3D性能ではっきりと負ける。

7x0G+屁は最強。サクサクで3Dに強い。
一方で、7x0G+X2はかなり癖がある。
OSがXP_SP2だと、何をしてもガクガク。
SP3にして、IE8のJscriptを充てたりすると、
かなり滑らかになることも多い。工夫が必要。
只、7x0GはFireFox3.xと恐ろしく相性が悪い。

INTELのオンボはかなり微妙。
3D性能は、G45まで上ってきても合掌。
2D描画もかなり遅い。ガクガクというよりも、
窓をドラッグ・リリースすると、残像を残してしまう。
HDMIとか動画再生支援とかも搭載して機能面も充実してるが、
今だVistaとの相性も悪い。7x0GとXPSP2との組み合わせ並。
それでも、INTELのCPUでオンボVGAを使いたいとなると、
INTELのオンボ一拓な感があるので、微妙という言葉で済ませたい。

結論として、XPでサクサク度重視ならゲフォかも。
C2Dを使いたければINTELなんだけど。
俺としては、屁+790GXをオヌヌメ。敷居は高いも色々と楽しめる。

329 :Socket774:2008/09/07(日) 14:50:02 ID:TmCictZE
う〜ん試しにゲフォいってみるのもありっぽいなぁ?
サンクス!

330 :Socket774:2008/09/07(日) 14:53:05 ID:ZZ8Q4koR
だがゲフォは壊れる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216297481/l50

331 :Socket774:2008/09/07(日) 14:53:28 ID:zlfRvFBj
>>328 なにそのツンデレ、いや徒然草

332 :Socket774:2008/09/07(日) 14:58:47 ID:TmCictZE
でもGeForce 9300にC2Dも試したいかも

333 :Socket774:2008/09/07(日) 15:04:24 ID:WwO//ZOo
Vistaだとヌルヌルの???

334 :Socket774:2008/09/07(日) 15:06:04 ID:WGuvqPyy
7x0G+屁にするくらいならインテル+GeForce選ぶなぁ・・・
AMDで中途半端に性能求めても仕方ない気がする

7x0Gなら省電力のCPUでも載せとくのがいいと思う

335 :Socket774:2008/09/07(日) 15:33:59 ID:n5SMFkvs
屁ってそんなに強いの?
マルチスレッド対応3Dゲーとか以外、現状X2がクロック数で押し切る方が多い気がするんだけど
HT3.0とL3キャッシュの力なのかな

336 :Socket774:2008/09/07(日) 15:41:55 ID:vOHSZVhe
クロックあたりの性能が2,3割増しになってるしな

337 :Socket774:2008/09/07(日) 15:49:24 ID:GZcjny9e
思いつきのもっさり検証テンプレ
もっさりが気になる方は次の事を試してください

1.「スムーズスクロール」をOFFにする
  組み込み画像や背景画像を多用しているサイトでは描画が追いつかず、逆にカクカクする場合があります。
  特に、XPSP2でのIEやFx3で多く起こります

2.他のブラウザを試す
  描画エンジンごとに得意不得意があり、サイトの構成によっては特定のブラウザソフトで不具合が出る場合があります
  ブラウザソフトによってはエンジンを切り替える事が出来るものもありますのでそれを試してみるのもいいかも

3.省電力機能を切る
  AThlonX2(K8)ではCPUのロックが変わると、メモリクロックも変化する性質があります。
  また、CPUのクロックや電圧が変わる瞬間はほとんどのアプリケーションで動作が一瞬遅くなります
  電源管理を「パフォーマンス(最大設定)」にしたり、CrystalCPUIDの設定を変えたりすると改善する場合があります

4.駐在ソフトを切る
  他のアプリケーションがリソースや帯域を消費して動作が重くなっていることが多いです
  特に、起動時や定期的にネット接続を行うソフトは意外と多いです(メーラーやメッセンジャー、セキュリティソフト、など)
5.CPUドライバをインストールする
  CPUドライバがインストールされていないとほとんどのアプリケーションで動作が遅くなります。
  SP3でもAMD Dual-Core Optimizerは同梱されていないので、ちゃんと適用されているか確認してください  

6.CCCを最新版にする
  CatalystControlCenter(AMDのグラフィックドライバセット)は1ヶ月ごとに更新されます
  同梱CDのドライバでは古くなっている場合があるので最新版も試してください

7.通信速度を確認する
  よほどの田舎でもないかぎり規格値が出る通信回線はありません
  サーバー側の回線が混んでいる場合もあるので、表示されるの自体が遅い場合は時間帯をずらすと改善するかも

8.ハードウェアに不具合がある
  VGAの不具合以外にもHDDやメモリ、CPUの可能性もあります
  CrystalMarkやEVERESTでスコアを見てみましょう  

338 :Socket774:2008/09/07(日) 15:56:09 ID:yD7J+Cb7
アホですか?

339 :Socket774:2008/09/07(日) 16:00:53 ID:eNCzeXt9
>>337

CD-Rを焼く時の注意のようだ。
10年ぐらい前のw

340 :Socket774:2008/09/07(日) 16:02:49 ID:YriYYXGR
駐在ソフトって言い方にはどうも馴染めない

341 :Socket774:2008/09/07(日) 16:56:31 ID:WwO//ZOo
2モニタにすると
遅れるの??Vistaでもなるのかな?

342 :Socket774:2008/09/07(日) 17:44:50 ID:GZcjny9e
>>341
|;;; l ゚ ー゚ノ|<くだらない質問はここに Part 179
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218853980/

343 :Socket774:2008/09/07(日) 17:47:28 ID:rN+p1uzM
>>337
これ見るとオンボをXPで意地張って使い続けるのは精神衛生上良くない事がわかるな
気にならない人間は鈍くさいんだよ
解決したように見えてもどこかしらで微妙にもっさりしてる

344 :Socket774:2008/09/07(日) 17:48:14 ID:k2OQo1oD
Aeroは、窓の中身をそれぞれVRAM上に保持して、
それをデスクトップ(これも窓)に合成して表示するわけね。
アプリにとって内容の更新が必要なときだけWM_PAINTを発行する。

GDIは、共有のデバイスコンテキストにZオーダーの低い(底側)窓から順に
中身を描いてゆくのね。上に重なった窓が描かれた時点で
下に位置する窓の表示内容は当然失われるから、
再び表示したいときはWM_PAINTを発行して描き直しするしかない。

仮に、Aeroのエミュレーションと、GPUのエミュレーション、GDIによる
描画命令を置き換えた場合の処理速度が同等だとしても、
マウスカーソルを1ピクセル動かしただけで、
下にある窓を描き直す必要のある「XPが不利なのは明白」。

345 :Socket774:2008/09/07(日) 17:52:45 ID:oMGsTz5a
780Gがここで2モニタおくれるとかかいてたので

346 :Socket774:2008/09/07(日) 17:57:24 ID:sXSTr99h
>>341
またお前か。BTOはここでは板違いです。
さっさと回線切って死ね

347 :Socket774:2008/09/07(日) 17:57:53 ID:VMtPzeZa
>>124の2でガクガクしてたが、GeForce8600GT挿したら直った。

348 :Socket774:2008/09/07(日) 18:07:20 ID:oMGsTz5a
真剣に聞いてるんです(T_T)
そんなに怒らないでください

349 :Socket774:2008/09/07(日) 18:10:03 ID:dXTQxPhg
お前はここに隔離されてろ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/0010X620255/#8214469

350 :Socket774:2008/09/07(日) 18:11:43 ID:kLOPjTY8
心配ならチップセット交換するか、5000円出してグラボ買えばいいのに。

351 :Socket774:2008/09/07(日) 18:13:34 ID:gOcVUAb8
>344
「Vistaの値下げはしない byM$」までは読んだ

352 :Socket774:2008/09/07(日) 18:14:38 ID:oMGsTz5a
349
開けません

この780Gだけで快適にできるならしたいんです

353 :Socket774:2008/09/07(日) 18:15:46 ID:TOKkxLp8
つまりXP用エアロを作ればおkということか
MSに土下座して作って貰えよ、あむど

354 :Socket774:2008/09/07(日) 18:19:21 ID:kLOPjTY8
このスレのモッサリって、もしかしてRadeon使ってる時に半透明処理の小窓が出たらカクつく症状と同じ?

355 :Socket774:2008/09/07(日) 18:48:48 ID:oMGsTz5a
2モニタにすると
遅れるの??Vistaでもなるのかな?

356 :Socket774:2008/09/07(日) 18:49:23 ID:01a7In0B
>>344
それってアプリ側でダブルバッファリングすればよくない?

必要なときだけMEMDC描いて、OnPaintでBitBlt

357 :Socket774:2008/09/07(日) 20:29:51 ID:6oMjoDw/
化石ベンチで申し訳ないが、オンボードラデHD3200と、後付ゲフォ8600GTで、
HDBenchのBitBit(カラー縞スクロールの奴)の値が、前者1000に対して後者5100と、
5倍以上差があるのは、もっさりと関係あるの?

358 :Socket774:2008/09/07(日) 22:11:22 ID:gOcVUAb8
>357
関係あるっていえば、あるけど。無いって言えば、ない。

GF8600GTが、しょぼぃしょぼぃと言われても。
ミドルレンジのVGAボードだからねぇ。
2D描画チップも、まだ搭載してるし。

GF6600無印 < 780G < GF6600GT < 790GX(+屁)

くらいなお品物なのでw



359 :Socket774:2008/09/07(日) 23:18:51 ID:Kr64BlJG
4gamerの右列の広告の上から二番目、マウスオーバーさせると下に枠が広がるんだけど、
その反応の遅さは顕著に分かるな

スクロールに関しては、別に程度か、って感じだ

360 :Socket774:2008/09/07(日) 23:58:21 ID:FCuybeAj
今更だけど790GX(HA07-Ultra)マシンで、AMD OverDriveでGPUクロックを観察した
頻繁にクロックが上下していて、定格700Mだがアイドル時は100Mhz切ってる
Powerplayが働いていることが確認できた
んでAODでクロック固定してみたけどやっぱりもっさり(IE)は残る(多少は改善するかもしらん)
要はPowerplay原因説が違うことが改めて確認できた そんだけ

361 :Socket774:2008/09/08(月) 00:03:32 ID:TS4Yx8Mr
OSはなに?

362 :Socket774:2008/09/08(月) 00:13:45 ID:zKRW6hHw
仕事の材料でヒートパイプはいくらでも自作できるから
もっと他の付加価値がよかったり。

363 :Socket774:2008/09/08(月) 00:45:40 ID:TS4Yx8Mr
OSはなに?

364 :Socket774:2008/09/08(月) 00:47:38 ID:GpbB/IKo ?2BP(25)
780Gの友達にh264エンコの動画再生させたら音ズレして見れないって言われた原因は
これか

365 :Socket774:2008/09/08(月) 00:54:12 ID:z0TlPuVK
それは無いんじゃないの?UVDもあるのに
というか別に動画再生には不具合でなくないか

366 :Socket774:2008/09/08(月) 00:56:25 ID:+18kclCm
Vistaではまともで、XPではまともに動かないなんて道理が通るはずもないんだから
そろそろAMDやマザボメーカーに凸したら?


367 :Socket774:2008/09/08(月) 00:58:43 ID:usNGicoG
FUDなんだから凸るわけないじゃん
100人のうち1人でも信じたら勝ちなんだよw

368 :Socket774:2008/09/08(月) 01:02:12 ID:geehplE6
火狐とか一部のアプリでカクつくだけで動作しないとかどんだけ自作弱者なんだよ


369 :Socket774:2008/09/08(月) 01:02:41 ID:sYfY4GcU
>>364
動画は問題ないな。
音ずれは別な原因だろ。

370 :Socket774:2008/09/08(月) 01:23:29 ID:TS4Yx8Mr
OSはなに?

371 :Socket774:2008/09/08(月) 01:32:38 ID:Z/dDYylm
ID:TS4Yx8Mr

372 :Socket774:2008/09/08(月) 01:36:21 ID:TS4Yx8Mr
ゆうよねえ〜〜〜

373 :Socket774:2008/09/08(月) 01:48:54 ID:Z/dDYylm
ちなみに俺のOSはHardy Heronだよ

374 :Socket774:2008/09/08(月) 02:04:39 ID:sYfY4GcU
ラデスレに書いてあったんだが、AMDのサポートに日本語で送れるようになったって。
サンプルのようにして、どんどんもっさり具合を報告しようぜ。

サンプル
ttp://www.amd.com/jp-ja/assets/content_type/Additional/jp-ja_customer_care3.jpg

AMDカスタマーケア
ttp://www.amd.com/jp-ja/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_3592_7498%5E15457,00.html

375 :Socket774:2008/09/08(月) 02:16:58 ID:TS4Yx8Mr
うん

376 :Socket774:2008/09/08(月) 02:19:46 ID:qATeyklZ
x64XPでももっさりなるん?

377 :Socket774:2008/09/08(月) 02:24:38 ID:Nb0TfvJD
>>360
描画にGPU使ってないからクロック関係ないって事か

378 :Socket774:2008/09/08(月) 02:27:20 ID:Nb0TfvJD
そういやカクる時は×2でCPU負荷50%になるとか誰か言ってたな

379 :Socket774:2008/09/08(月) 03:00:10 ID:fivlvkwv
>>3
はじめてその動画をみたけど、かわいそうなほど悲惨だなw
あの程度のブラウジングであんなにももっさりしてたら怒り狂うのもわかるw

380 :Socket774:2008/09/08(月) 07:17:09 ID:LMdI579T
AMD 780Gの廉価版、780Vでも同様に
もっさり感が出ますでしょうか?
(もっさり感の原因はUVDにある?)

381 :Socket774:2008/09/08(月) 07:34:31 ID:y1x7Srhk
>>374
4亀でもやってたな

一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002212/20080905042/

382 :Socket774:2008/09/08(月) 07:50:25 ID:z0TlPuVK
見て気付いたけどCatalyst8.8でXP用にHybrid Graphicsサポート始めたり
780GもXPを切ってるわけじゃないみたいだな
この問題がドライバで解決すんのかって言われるとあれだけど

383 :Socket774:2008/09/08(月) 08:03:55 ID:y1x7Srhk
でもだからこそ>>374も言ってるように、今のタイミングでAMD側にバンバンとフィードバックさせるべきではないだろか。

384 :Socket774:2008/09/08(月) 09:24:08 ID:QnOm0EJY
最近の動画プレーヤは
Direct3Dの板ポリゴンにテクスチャとして貼り付けたりしてるから。
あんまりGDIもっさり問題の判断指標にはならないよ。

フラッシュの動画機能はあれだが

385 :Socket774:2008/09/08(月) 10:13:37 ID:o+IiAx8w
そもそも動画ってXPでもオーバーレイで
関係ないだろうに

386 :Socket774:2008/09/08(月) 11:28:04 ID:eP2GjMVu
最近はXPでもオーバーレイよりVMRさせている人も多いかもね。

メディアプレイヤーも最新を入れれば任意に設定したり
旧プレイヤーでオーバーレイにしてない限り、VMRを
デフォルトにしているようだし。


387 :Socket774:2008/09/08(月) 12:33:11 ID:sYfY4GcU
Firefox次期バージョン3.1のAlpha版、Shiretoko Alpha 2入れてみた。

Flashの問題・圧縮画像の問題等、現状と変わりなし。
まだ搭載されてない機能があるし、まだAlpha版なので、これから改善するかもしれんけどね。

Alpha版はじめて入れてみたけど、アイコンに狐ついてないよ。
ttp://www.mozilla.org/projects/firefox/3.1a2/releasenotes/#downloadandinstall

388 :Socket774:2008/09/08(月) 15:05:14 ID:igI8MW1U
最新版のトランクはほんの少しだけ改善されてる。
画像表示も速い

389 :Socket774:2008/09/08(月) 18:48:53 ID:sdhou0k2
>>387
>>388
やたらと勧められるものじゃないがね
プロファイルぶっ壊れても知らんよ

390 :Socket774:2008/09/08(月) 19:35:33 ID:IQrk0fRq
X2 64+XPSP2の組合せに7600GS乗せたら
Fx3ガクガクと共にエンコ(デスクトップ配信)のガクガクも解消されました

必要かどうかはともかくあまりエンコに関して触れられてないので一応報告です

391 :Socket774:2008/09/08(月) 19:38:40 ID:l27jqhey
PCIにRAGE128挿したほうがXP快適ってどういうことよwww
流石に動画はヤバいけど。

392 :Socket774:2008/09/08(月) 20:04:04 ID:0I20g/n7
Win98時代とかのグラボでさえ普通にこなす処理でもたつくからこそ、誰も仕様で納得せんのです

393 :Socket774:2008/09/08(月) 22:54:16 ID:vYdI8VX5
XPもっさりアンケート − その後どうしてる?

1 グラボ挿した
2 Vistaにした
3 何もせずそのまま使ってる
4 この板やめた
5 その他(具体的に)


394 :Socket774:2008/09/08(月) 23:08:34 ID:ZTCcs08y
>>393
2 Vistaにした

正直、売り場で86GTを買うかvistaを買うかで2時間悩んだ
ケースが小さくて廃熱に気を使うのが嫌だったんで結局vistaを選択
vistaは言われるほど悪くなかった
俺が常用してたソフトはとりあえず全部動いたし

395 :Socket774:2008/09/08(月) 23:11:35 ID:yvoYyvTd
意味もなくX4にするの自制してX2にしようと思ってたけどこのスレ見てX4にする意味を感じたからX4に決めた

396 :Socket774:2008/09/08(月) 23:30:06 ID:Xft7//3Z
3 そのまま使ってる
ブラウザとかは色々試してる。

397 :Socket774:2008/09/08(月) 23:36:49 ID:qATeyklZ
X4でサクサクになるの?

398 :Socket774:2008/09/08(月) 23:45:06 ID:BZfKN63b
>>397
ならんね。3450追加で解決。

399 :Socket774:2008/09/09(火) 00:04:28 ID:bhvm6geZ
じゃぁX2でいいなぁ。

400 :Socket774:2008/09/09(火) 00:05:05 ID:k8ObRFfl
3 そのまま使ってる

janeは背景画像なしに変更した
firefoxは最新版、カタ8.8でカクカクはブチ切れるレベルから
生暖かく見守る心境に変化した。(元々オミとstylish使用してるからなんとか)
自作機アップローダーのロダが超カクカク(見るの止めようかと思うレベル)から
普通カクカクにレベルアップしたのがちょっと嬉しかった

401 :Socket774:2008/09/09(火) 00:05:40 ID:Xk8RFF1J
Vistaくらい鱈セレにFX5200でも十分動くしね

402 :Socket774:2008/09/09(火) 01:03:46 ID:LHzWGh0D
>>401
思ったよりは大分マシに動くよなw
常用できるかどうかは別として

403 :Socket774:2008/09/09(火) 13:27:40 ID:o3Hpo/H2
>>393
5 P2P専用機+ファイル鯖にした
メインマシンからリモートデスクトップで操作してるのでもっさりから開放されました

404 :Socket774:2008/09/09(火) 13:36:59 ID:hiRt9EZn
3D性能は高いのに2Dがもっさりするオンボってナンなの?馬鹿なの?


405 :Socket774:2008/09/09(火) 13:39:02 ID:bhvm6geZ
GDIアクセラレーション廃止。

406 :Socket774:2008/09/09(火) 13:40:02 ID:puvwRII0
PS2互換を切り捨てたPS3みたいなもんだ

407 :Socket774:2008/09/09(火) 13:43:30 ID:DmGaXrFo
どなたかが書かれていたようにOperaを使うと
すべてにおいてスムーズに表示・・・・

どころか!このブラウザ表示速すぎだ シラナカッタ・・・。



408 :Socket774:2008/09/09(火) 13:48:57 ID:XPo8B0Zk
シェーダーによるエミュレーションなのか?
そうだとしても速度確保するのに苦労するもんかな?

409 :Socket774:2008/09/09(火) 13:52:48 ID:48UubIdI
ttp://www.dosv.jp/feature/0703/05.htm

> Windowsにおいてメニューやウィンドウなど、デスクトップに散らばるグラフィックスオブジェクトはウィンドウマネージャが
> 描画を担当しているのだが、XPまではウィンドウマネージャが作成したイメージの画面出力をCPUが行なっていた。

> これがいったいどれくらいCPUパワーを使うのかは、Internet ExplorerのオプションでスムーズスクロールをONにして
> 縦長のWebサイトを表示しつつマウスホイールを上下にグリグリと回し、そのときのCPU使用率をタスクマネージャで、見れば分かる。
> どんな最新、最速のCPUであってもスクロール中はCPU使用率があからさまに急上昇するはずだ。

410 :Socket774:2008/09/09(火) 14:05:07 ID:+Hj+mcNm
CPU負荷が上昇するのと、ここでいう>>3は別物だよ

411 :Socket774:2008/09/09(火) 16:44:47 ID:8W+IzMTX
>>406
いやプレステは初代から二次元処理機能持ってないから

412 :Socket774:2008/09/09(火) 16:50:06 ID:p55QPjsh
>>407
俺もOpera入れてみた。7か8位まではPCに入れていたんだが、9になってからは初。
Chromeも早いと思ったが、Opera9.5ってさらに早く感じるな。こんなに進化してたなんて。

>>3の問題もOperaには無いな。FlashはFx3程じゃないが引っかかる。

FxはFx3.1のShiretokoでも早くなってないし、レンダリングの改良は遅れてる感でてきたな。
ChromeはHDD漁ってるし、右寄りなアイコンが嫌いだが、とりあえずOperaをメインにした。



413 :Socket774:2008/09/09(火) 16:53:16 ID:iYpL/2Xq
>411
多分406の言いたいこととは違う

414 :Socket774:2008/09/09(火) 17:00:23 ID:fpbjhteq
>>393
5 オンボのままSP3にしてOpera使ってる
 いまのとこ別に不都合は無いな

415 :Socket774:2008/09/09(火) 17:57:06 ID:XzuBYs1G
Operaは元々Flashが苦手だからな

>>411
ゆとりっぽいレスだわw

416 :Socket774:2008/09/09(火) 18:04:14 ID:Q58drRi6
>>411
これはひどい

417 :Socket774:2008/09/09(火) 20:26:23 ID:Fu1uPVTw
プレステは文字もポリゴンだぞ

418 :Socket774:2008/09/09(火) 21:43:49 ID:MqIpaKNT
>>417
それはそれでおかしい。いや言いたいことはわかるが。

419 :Socket774:2008/09/09(火) 21:48:19 ID:JYQN9kFG
X2でオンボ使用の場合、VistaにすればもっさりなしでFx3もokですか。

420 :Socket774:2008/09/09(火) 22:00:17 ID:f3XFwA60
          /^l
   ,―-y'"'~"゙´  |   それ もっさり
   ヽ  ´ ∀ `  ゙':
   ミ  .,/)   、/)
   ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`'; モッサリ
    ';      彡  :: っ ,っ
    (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

421 :Socket774:2008/09/09(火) 22:33:42 ID:k+EBTQpx
もっさっり?全く無いが?

422 :Socket774:2008/09/09(火) 22:40:17 ID:+N3fx4PE
定期おつ

423 :Socket774:2008/09/09(火) 22:55:01 ID:BdDjJm8f
>>421
鈍感ということですね、わかります

424 :Socket774:2008/09/09(火) 22:59:12 ID:MqIpaKNT
>>419
俺が今Vista。OKだよ。

425 :Socket774:2008/09/10(水) 00:02:54 ID:NH9YTctL
プログラムの違いの判る俺が診断してあげよう。
どれどれ・・・

今のPCとは思えない反応だね。
無効領域の再描画のタイミングで、
毎回多重に画像を一からデコードしようとして
余計に時間が掛かってるような感じだな。

普通に作るなら、メモリDC(バックバッファ)に
画像をデコードしたら、画面への描画はBitBlt一発で済むから、
こんな現象は本来ありえない。
なんか高等なことやろうとして納期に間に合わず破綻したか、
まるっきり素人のプログラムだな。

他の可能性としてはAMD向けのコードがまるっきり入ってない、
(それでもこんなに遅くなるのはおかしいが)
画面に使っている特定のメモリ領域が極端に遅くなっている、など。

こりゃリコールものだな。

426 :Socket774:2008/09/10(水) 00:09:37 ID:o1Trb7lN
>こりゃリコールものだな。

対象となるメーカーは?

427 :Socket774:2008/09/10(水) 00:09:56 ID:KRba8sf9
もさーりage

428 :Socket774:2008/09/10(水) 00:10:43 ID:5i063puj
そうだろ?
今日実際に比べてみたんだけど確かにゲフォ8200と比べたらAMD780Gは死ねるほどもっさりしてた
理由は知らんが糞すぎる…


429 :Socket774:2008/09/10(水) 00:19:05 ID:l+yVrYJf
>428
だから構成をきちんと書けよ。
電気屋でも行ったのか?

430 :Socket774:2008/09/10(水) 00:24:46 ID:5i063puj
構成関係ねーよ XPでIE7

431 :Socket774:2008/09/10(水) 00:29:47 ID:l+yVrYJf
文字通り話にならん。
最終的には回線速度も関わるぞ。

432 :Socket774:2008/09/10(水) 00:32:47 ID:5i063puj
関わらないから

433 :Socket774:2008/09/10(水) 00:39:53 ID:IKpb/k9B
>>425
FXとIEの話?

434 :Socket774:2008/09/10(水) 02:19:46 ID:4MZeRp9C
HA07Ultra HA06 MINIX と3枚780/790マザー持ってる俺に言わせると
もはや構成どうこうとか設定どうこうという問題ではない
完全に仕様

435 :Socket774:2008/09/10(水) 02:32:15 ID:QZC3B8aV
漢やの

436 :Socket774:2008/09/10(水) 02:40:17 ID:4MZeRp9C
あれだよ 納得いかないと意地になるというか
HA06買う>あまりのもっさりに驚く>調べる>確かなことがわからない>個体差の問題かもしれない>MINIX買う
>やっぱ同じ>790GXならもしかして・・・>HA07Ultra買う>予想通り一緒(今ここ)

当然考えの及ぶすべての原因・改善法は試した その結果として改善しないことがわかった
徒労である しかし後悔はしていない
グラボ刺すとかVistaにするとかそんな軟弱な発想は認めんのですよ!

437 :Socket774:2008/09/10(水) 02:46:52 ID:XxY4d4Fm
問題をややこしくしてるのがFirefoxのflash問題だと思うですよ
Firefox2や3でflash使ったページを見ると途端にCPU負荷が上がる(デュアルコアの場合片方のコアだけ)

俺の環境(GIGA-BYTE GA-MA78GM-S2H+Athlon4850e)でFirefox2を使用して
http://www.mitsubishielectric.co.jp/
のページを見ると、トップのflashがガクガクでマウスの動きについていけないほどCPUの使用率が上がる。
これはflashのモジュールを色々変えたり、BIOSでVGAクロックを変えたりしたが、どうにもダメ。
バナーのようにちっこいflashならいいが、サイズが大きくなってくるとだめぽ

IEで見ると何ともない。flashのモジュールはIEとFirefoxで違うからAdobeの問題なのかねぇ
あまりにも耐え難いのでマザボをGIGABYTE GA-M78SM-S2H(GF8200)に変えた。

すっきりした

438 :Socket774:2008/09/10(水) 02:56:02 ID:XxY4d4Fm
書き忘れ

もちろんOSはWindowsXP

でもGF8200でFirefox2のフラッシュはCPU負荷増えないから
やっぱり780Gの問題なのかなぁ

439 :Socket774:2008/09/10(水) 03:05:48 ID:D0NyycpE
Vistaようにつくったようなもんだから

XPなら違うのかえよ

皆あほちゃう

440 :Socket774:2008/09/10(水) 03:10:25 ID:URwDSJgG
なら最初からVista専用チップで売れって話だろ

441 :Socket774:2008/09/10(水) 03:15:38 ID:QZC3B8aV
HD系のRADEONも2D苦手だし、HD 3200コアの780Gなら同じ問題を引き継いでいる

442 :Socket774:2008/09/10(水) 04:02:54 ID:0ltzrO78
>>436
頼もしいなぁ
試した改善策全部教えて

443 :Socket774:2008/09/10(水) 08:09:58 ID:QPRqKG56
780/790GXで火狐使おうと頑張る奴は阿呆過ぎ

444 :Socket774:2008/09/10(水) 09:45:11 ID:4MZeRp9C
>442 試しすぎて自分でも把握しきれないんだが
ドライバの複数バージョン ハードウェアの最小構成起動・メモリ3種類差し替え
CPUを4850e 8450 9950BE三種 SP2とSP3でそれぞれクリーンインストール数回試行
PowerPlayのON/OFF BIOS上の関係しそうな設定思いつく限り その程度はやってる
ソフトウェア設定周りは。。。ええと何やったっけ 急には思い出せないわ 数ヶ月以上前からだし・・・

445 :Socket774:2008/09/10(水) 09:58:10 ID:WluCk0Md
>>412
ども。
Opera+Flashに関しては β版のFLash10を導入すると速度は改善
されました。
ただ、未対応のサイトもあるので積極的には薦められないところ
でもあります。

Flash10β導入の際は下記にあるアンインストーラープログラムを用いて
現状のFlashを削除する必要があります。
ttp://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/releasenotes.html

Flash Plugin 側を Flash10のβ版をいれて、FireFoxとOperaはそちらで
動かし、IEに関しては従来どおり、Flash9のままにしておきました。



446 :Socket774:2008/09/10(水) 10:04:08 ID:DZtVaSBX
写真屋ももっさりだな

447 :Socket774:2008/09/10(水) 10:04:52 ID:kt8KW0jL
なんかさ、みんな涙ぐましい努力だな

448 :Socket774:2008/09/10(水) 10:05:04 ID:DLrATo0v
            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

449 :Socket774:2008/09/10(水) 11:48:36 ID:Cs9MY3P0
スチールがもさもさ過ぎる件

450 :Socket774:2008/09/10(水) 13:02:20 ID:uiSgsxNM
(´・ω・)7x0系買うならVistaにすればいいのに。
XPで使うなら690G買えよと。

451 :Socket774:2008/09/10(水) 13:08:15 ID:iD/w0xUc
690G買うよりSB700と組み合わせしてる740Gの方が良いだろ。

452 :Socket774:2008/09/10(水) 16:34:25 ID:yTi5TFD7
もっさりもさもさw

453 :Socket774:2008/09/10(水) 17:30:40 ID:4H8L278C
>>425
少なくとも普通のアプリでダブルバッファリングする習慣はない。
ゲームか プログラマがマニアか くらいで

454 :Socket774:2008/09/10(水) 18:24:43 ID:SnFJym9c
.NET Framework使ったアプリなら画面描画にも普通にダブルバッファの機能はあるから使うと思うぞ

455 :Socket774:2008/09/10(水) 19:03:52 ID:RLYLev5b
描画関連でXPが駆逐されていくとは思わなかったなぁ
動画キャプチャ関連スレでもXPのほうが遅いってのはちらほら出てるし
VISTAへの流れが加速とは言わないまでも着実にすそ野が広がっていきそう

456 :Socket774:2008/09/10(水) 19:11:20 ID:p2CwCoba
XP使用者をじわじわ攻めて、Vistaというより
次のWindows7で一気に乗り換えさせる魂胆だな。

457 :Socket774:2008/09/10(水) 20:11:26 ID:j01HNBgX
ひどいな。
Win7は分からんけどVistaは死んでもお断り

458 :Socket774:2008/09/10(水) 20:49:40 ID:v1PES8PM
最近ゲームがつまらない、はまらない、そんな噂が飛びかってるけど
それはソフトのせいじゃないハードに限界があったからだ!
セガ メガドライブ 16bit CPU搭載
限界のバリアをぶち破って 見せる!迫る!唸る!
VISUAL SHOCK! SPEED SHOCK! SOUND SHOCK!
時代が求めた16bit セガ メガドライブ せ〜が〜♪

459 :Socket774:2008/09/10(水) 21:13:47 ID:uiSgsxNM
描画でXP→Vista加速
メモリ不足でVista32→Vista64加速
こうなるのか。

460 :Socket774:2008/09/10(水) 21:23:19 ID:7t/ExAb3
Vistaを快適に使えるメモリの量について。

461 :Socket774:2008/09/10(水) 21:28:54 ID:A3lfyvVT
32bit版なら2Gあればいいんじゃないの?

462 :Socket774:2008/09/10(水) 21:30:01 ID:cBbH7lBG
vistaを32bitで使う奴はバカだと思う。

463 :Socket774:2008/09/10(水) 21:31:48 ID:t9y8WPGB
64bit版vistaなんて使ってる奴はそれ以上のバカだけどな

464 :Socket774:2008/09/10(水) 21:33:24 ID:X9kwZrKH
HDUSが64bit対応してから考える

465 :Socket774:2008/09/10(水) 21:51:05 ID:cBbH7lBG
64bitにしないならXPで十分

466 :Socket774:2008/09/10(水) 21:58:42 ID:QZC3B8aV
vistaはgoogle chromeに救われた

467 :Socket774:2008/09/10(水) 22:04:10 ID:Z2cclZwT
NT3.51、4.0の頃は64ビットマシン使ってたけど…
今は押入れの肥やし

468 :Socket774:2008/09/10(水) 22:11:39 ID:cBbH7lBG
へー知らなかった。
4.0とか3.51でも64bitモードあったのか。
5.2以降だけかと思ってた。

469 :Socket774:2008/09/10(水) 22:13:08 ID:2Y81Wsi0
alphaか

470 :Socket774:2008/09/10(水) 22:14:52 ID:0wTf5VwS
2000、2003はItanium用があるで

471 :Socket774:2008/09/10(水) 23:24:09 ID:CP+PB7zx
モサモサノ
パソコンダヨ。
         /^l
  ,―-y'"'~"゙´  |   
  ヽ  ´ ∀ `  ゙':    ハ,_,ハ  
  ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄/';´∀`';, サスガダヨネ
__゙, ,/) /  AMD  / c  c.ミ ボクタチ。
     \/____/  ̄ ̄ ̄ ̄

472 :Socket774:2008/09/10(水) 23:51:56 ID:DLrATo0v
XPモッテルノニ
ワザワザVistaカッタヨ
         /^l
  ,―-y'"'~"゙´  |   
  ヽ  ´ ∀ `  ゙':    ハ,_,ハ  
  ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄/';´∀`';, バカダヨネ
__゙, ,/) /  AMD  / c  c.ミ ボクタチ。
     \/____/  ̄ ̄ ̄ ̄


473 :Socket774:2008/09/11(木) 01:04:20 ID:1sbvbB4c
このクラスのマシンってサブ機とか3台目が多いだろ?
ケースやOSを流用すること多いだろ?
新しくVistaを買うって選択だけはないわ

474 :Socket774:2008/09/11(木) 11:39:02 ID:b/j+03QD
HD3450買ってきた。
780G+XPでFx3のガクガクだったけど
HD3450だと問題なし。
俺はこれで十分快適だが、負けた気がする…。
で、VISTAで急場をしのいでる間にVISTAに慣れてきた
俺がいる。

475 :Socket774:2008/09/11(木) 11:41:43 ID:SpjWYGTc
ラデ4850買っても駄目なのかな?
ドライバ覚醒待ち?

476 :Socket774:2008/09/11(木) 12:26:24 ID:HNOGZH6+
UVD使えるオススメのプレイヤーとカタがあれば教えてくれないか?

477 :Socket774:2008/09/11(木) 13:45:51 ID:lt1cmvrd
>>472
かわいい

てかVista(SP1)は特に不具合無くXPより速度的な意味でも快適だぞ。
使い分けてるが明らかにXPの方が色々な面でアクセス遅く感じる。
てか最大ベンチ結果落ちても60fps超えてたら何も差無いしな。

でも進めたらサポート求めうざいから人にはXPでいいよと言う俺。

478 :Socket774:2008/09/11(木) 14:07:44 ID:ps69gOWC
ATIのは2Dエミュが上手くできてないから、グラボ挿そうが改善しないよ
クロック固定とかしないと、GeFoも8xxxからエミュだけど上手くできてて
そういう問題は無い

479 :Socket774:2008/09/11(木) 14:10:07 ID:/VXWBeqt
>>478
>>474はどう思う?


480 :Socket774:2008/09/11(木) 14:45:31 ID:73Zs07h8
HD3450挿せばもっさり解消と思えるほど780Gが酷すぎるってことだよ。
HD3450とDX9世代のグラボを比較すれば、やっぱりHD3450でももっさりと感じる。

HD3450で改善はするが、完全解消させるにはDX9世代のグラボを挿さないとダメ。
ただし人それぞれ感じ方が違うので、HD3450で気にならないのならそれでいいと思うし
もっと言えば780G単体で気にならない人は元々もっさりなんてないわけだしね。

481 :Socket774:2008/09/11(木) 14:55:20 ID:oFkBB0k/
お前ら、オンボードに期待しすぎだろ

482 :Socket774:2008/09/11(木) 14:56:09 ID:ps69gOWC
「人それぞれ」って便利な言葉だよな!ゲハハw

483 :Socket774:2008/09/11(木) 15:07:07 ID:4gs6+s9w
HD3XXXで解決しないっていうなら2Dばっさり切り始めたHD2XXXのころからもっさりでないとおかしいわけなんだが。

484 :Socket774:2008/09/11(木) 15:19:13 ID:XQfBbiu1
Vista使えばなにもモッサリしない
Vista用につくられたのがよくわかるよ
それにVista全然悪くないよ
最初通り越して慣れたらとくにわかるよ

485 :Socket774:2008/09/11(木) 15:39:10 ID:YmnloERF
非効率極まりないGDI&共有バッファを無くす為のAeroだからね。
見た目の半透明やエフェクトだけ見て重そうとか言ってるやつはあほ

486 :Socket774:2008/09/11(木) 15:50:23 ID:QJ0WZCzN
デスクトップの縦*横*色数分のVRAMがあれば動くというメリットがあったんだよ

むかしは…

487 :Socket774:2008/09/11(木) 16:12:28 ID:KlbIvZAp
TechNETSubscriptions入っとけ
たまにキャンペーンやるから
そうすればどのOSでも使いたい放題だ
というか、評価したい放題だ

488 :Socket774:2008/09/11(木) 17:02:47 ID:b/j+03QD
>>479
Fx3のガクガクさえ気にならない程度になれば
俺的には問題解決。HD3450で完全解消だとは
思ってないよ。

489 :Socket774:2008/09/11(木) 18:32:02 ID:LJRLrOUu
X700ProはDX9世代と考えて良いですか?

490 :Socket774:2008/09/11(木) 18:56:59 ID:PT+47/XV
>>473
ケースはともかくOSなんて2000しか余って無いぞ

491 :Socket774:2008/09/11(木) 19:01:18 ID:Sir0NX6v
グラボとVistaカッテキタヨ
         /^l
  ,―-y'"'~"゙´  |   
  ヽ  ´ ∀ `  ゙':    ハ,_,ハ  
  ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄/';´∀`';, Intelニシトケバ
__゙, ,/) /  AMD  / c  c.ミ ヨカッタネ
     \/____/  ̄ ̄ ̄ ̄

492 :Socket774:2008/09/11(木) 19:13:56 ID:WGiLlh62
Firfoxアクセラレーターを搭載すれば一気に解決。


493 :Socket774:2008/09/11(木) 19:19:24 ID:VTzFodaL
>>491
結局使ってるのはノートなのか
しかもAMDとか自分でロゴまで入れてあるのなw

494 :Socket774:2008/09/11(木) 19:37:44 ID:H8a9Kj6w
HD3450買うならオンボのマザー買う必要ないんだよ・・・

495 :Socket774:2008/09/11(木) 19:43:26 ID:fI+k95IC
もっさりが全く無いとかデマだとか言い張ってた奴って何だったんだろう

496 :Socket774:2008/09/11(木) 19:45:50 ID:tnjujGZC
XPじゃないと動かないエロゲがあるんだからしょうがないだろ

497 :Socket774:2008/09/11(木) 20:24:50 ID:PT+47/XV
>>495
もっさりはアム厨がintelを叩くときの常套句だからAMDにもあるとこれから叩けないから受け入れらなかったんじゃない

498 :Socket774:2008/09/11(木) 21:06:18 ID:/MEQs5dI
Vistaは起動が遅い問題は解決したのかな?
使うときだけ起動するような人には、1日に何回も起動するから、起動速度も
結構重要なんだが・・・

あとVistaはRWINが調整不可だから、光回線の人は速度が結構落ちる場合が
あるようだが、それも解消されたんだっけ?DX10の最新ゲームしないんだったら
XPの方が慣れてるし、互換性高いからいいんだけどね・・・

499 :Socket774:2008/09/11(木) 21:14:17 ID:JpmbMctR
解決してないだろ。

ただ、十分なメモリ量を備えるなら大して変わらない。
むしろ、OS起動以外のアプリの起動と終了は早くなってる気がする。

あと、RWIN値の調整が必要なのって、9Xとかの古いタイプだけなんじゃまいか?

500 :Socket774:2008/09/11(木) 21:17:41 ID:PT+47/XV
XPも必要
Vistaは自動で変えてるとMSは言ってる
どこまでの速度に対応してんのか知らないけど
Vistaで家の100Mbpsの光は測定サイトとかで70Mbps出てるしちゃんと変えてくれてるんだろう

501 :Socket774:2008/09/11(木) 21:19:59 ID:JpmbMctR
しょぼいADSL回線だけど、
XPでは1.5Mくらいで、フリーの設定ツール使った時でも全然速さ変わらなかった。
いまVISTAにしてんだけど、測ってみたら2.8Mくらいになってた。

502 :Socket774:2008/09/11(木) 21:28:02 ID:PT+47/XV
XPの初期値でも30Mbpsぐらいは出るからな

503 :Socket774:2008/09/11(木) 21:46:45 ID:zpIT5LV3
>>498
Vistaは使えば使うほど起動が速くなるのだが。
デュアルコアCPUじゃ起動速度はXPとほとんど変わらん。

504 :Socket774:2008/09/11(木) 22:10:15 ID:Sir0NX6v
       ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛
      ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛
     ハ,_,ハγ⌒'ヽ  ア゛ア゛ア゛ア゛
    ≡,,´∀i ミ(二i  ア゛ア゛ア゛ア゛
    ≡  っ、,,_| |ノ  ア゛ア゛ア゛ア゛
  〜ミ__ξ_ξ r-.! !-、
           `'----'

     ハ,_,ハγ⌒'ヽ
   ≡,, ´∀i ミ(二i
    ≡  っ、,,_| |ノ  わ゛れ゛わ゛れ゛は゛
  〜ミ__ξ_ξ r-.! !-、 え゛む゛え゛す゛こ゛う゛さ゛く゛い゛ん゛た゛
           `'----'             

505 :Socket774:2008/09/11(木) 22:24:02 ID:n1rXRvel
俺はこのスレを知ってから4850e+780Gを買うのを止めたよ。
スレ立ててくれた人ありがとう。無駄な買い物しなくてすんだ。

さーて、4850eはそのままとしてどのM/Bにすっかな。

506 :Socket774:2008/09/11(木) 22:26:07 ID:zpIT5LV3
740Gかゲフォ8200でいいだろ

507 :Socket774:2008/09/11(木) 22:29:46 ID:EISIfa++
今日グラボを見に行ったらゲフォの7200GSとかいうこんな型番あったっけ?っていう怪しいグラボを見つけた。
中古で2千円しないしネタにでもするかと思って買ってきた。
で結果。こんな最低ランクのグラボでも超サクサクになった。もっさり何それ?って感じ。
今金欠でvista買えんし、繋ぎには十分だよ。もっさりから解放されたし。
ちなみにこのグラボ、アイドルで8W、ピークでも15W以下ってどんだけ電気食わねえんだよw

508 :Socket774:2008/09/11(木) 22:35:58 ID:lt1cmvrd
そのカード気になってたんだが動画再生支援ないから微妙だったんだよなー
価格がソレならアリか…

509 :Socket774:2008/09/11(木) 22:39:42 ID:5KXo4SDs
どうせならゲフォ8300でいいだろ

780Gイラネ


510 :Socket774:2008/09/11(木) 22:39:47 ID:EISIfa++
>>508
まあネタのつもりで買ってきてうれしい誤算だった。安くていいんじゃね?繋ぎとしては。
そうそうそれから>>3がサクサクで気持ちいいよ。
Fxのせいだと思っていたが、やっぱり780Gが犯人だった。

511 :Socket774:2008/09/11(木) 22:41:00 ID:5wyYONje
オンボで十分と思っているのに、グラボ付けろだと。
リコールもんだな。

512 :Socket774:2008/09/11(木) 22:42:48 ID:2JcFD9dN
新品でも5kくらいだろ
2Dオミットする前だからネット用途なら動画サイト巡るんじゃない限りいいんじゃね?

513 :Socket774:2008/09/11(木) 22:48:35 ID:JpmbMctR
ゲフォ買うくらいならintelでええやん。

514 :Socket774:2008/09/11(木) 22:49:57 ID:JpmbMctR
つーか、動画再生支援機能って、
なんか高価な対応プレーヤーソフトが無いとあんまり意味無いんだな・・・

515 :Socket774:2008/09/11(木) 22:55:04 ID:NY+Sf86E
うちじゃモッサリしてないなぁと思ったらXPの話か…
HD系はGDIの処理遅いから仕方ないよね

516 :Socket774:2008/09/11(木) 23:13:27 ID:34766sAH
そうなんか

517 :Socket774:2008/09/11(木) 23:42:37 ID:oFkBB0k/
ふぅん

518 :Socket774:2008/09/11(木) 23:49:08 ID:npJ/Hzng
日本では一度悪いイメージが付いたら払拭することは不可能なのにね
商売が下手すぎるよAMD

519 :Socket774:2008/09/11(木) 23:52:04 ID:JpmbMctR
日本文化への造詣が浅いな。
留学生の人?
日本は恥と赦しの文化だから、むしろ再生・再起には寛容なんだよ。

半島は違うみたいだけどね。


520 :Socket774:2008/09/11(木) 23:55:33 ID:7e5jmDaH
>>519
日本語でおk

521 :Socket774:2008/09/11(木) 23:57:58 ID:tNvgBiWM
一昨日、携帯新規に契約したんだが、
その晩知らない番号から不在着信があった。
まだ誰にも番号教えてなかったので少し気味が悪かったがほっといた。

そしたら、ついさっき同じ番号から再び着信。

鳴り続けるので出てみたら無言でなんか波止場?みたいな波の音が聴こえるだけ。

なんか気持ち悪くて速攻で切ったんだが。



522 :Socket774:2008/09/11(木) 23:59:04 ID:tNvgBiWM
ごめん。
間違えた。

523 :Socket774:2008/09/12(金) 00:02:51 ID:TrtESlft
続き書けよ


524 :Socket774:2008/09/12(金) 00:09:47 ID:fqKeDnVd
着信アリ

525 :Socket774:2008/09/12(金) 00:20:27 ID:0TnjEcuX
死亡フラグだな

526 :Socket774:2008/09/12(金) 00:26:12 ID:vZI4cnz+
なんてミステリアスな誤爆w
今すぐ着信時刻を調べるんだ!

527 :Socket774:2008/09/12(金) 00:28:08 ID:vJJNgc7i
実はすでに・・・

528 :Socket774:2008/09/12(金) 00:37:30 ID:iGZrg6cV
>>521
それやばいよ。気をつけろよ。

529 :Socket774:2008/09/12(金) 00:45:59 ID:fhfW7r/8
無言電話ってリングじゃ無かったけ?
着信アリは留守番電話に断末魔の叫びが入っていたような。

まあ、単なる間違い電話だろうがな。

530 :Socket774:2008/09/12(金) 00:46:03 ID:8NorNfdH
いい加減XPでのもっさりにしびれを切らしてVista入れてしまった。
もっさりから解放されて完全にヌルヌル。

が、なんかゆめりあスコアが落ちたような…Vistaのせい?
ドライバの入れる手順てCatalyst→SBドライバ→その他で合ってるよな?
それともSBドライバが先だったりするのかな

531 :Socket774:2008/09/12(金) 00:50:04 ID:iGZrg6cV
>>530
そんなに嫌なら、俺ならCPUとM/Bかえるけどな。

532 :Socket774:2008/09/12(金) 01:00:33 ID:Z+kvFmfu
CPUとマザボは中古屋とかオクで売れるけど、OSのライセンスは売れないもんねぇ。

533 :Socket774:2008/09/12(金) 01:04:37 ID:h0n5ZnHP
え、ヤフオクにWindows普通に出品されてるけど本当はダメなの?

534 :Socket774:2008/09/12(金) 01:10:05 ID:h8aibk5N
XPは一回だけライセンス譲渡が認められていたはず

535 :Socket774:2008/09/12(金) 01:23:34 ID:JBTjOR06
>Catalyst→SBドライバ

普通に逆だろ

536 :Socket774:2008/09/12(金) 01:28:35 ID:Z+kvFmfu
>>534
譲渡ってパッケ版とかDSP版でも出来るの?
メーカーだかに通告して手続き踏めば出来るとかかな・・・
てか、中古ソフト屋には中古のOSが無いんで、そういうのダメだと思ってたよ。

537 :Socket774:2008/09/12(金) 02:43:29 ID:8NorNfdH
>>531
放置前提のサブマシン用途だから790GX+X2がベストなんだよ・・・
メインはC2Dにグラボ刺して使ってるが。

>>535
あれ…そうだったっけ?
Intelがチップドライバ先ってのは知ってたが、Catalyst(IGP)にはノースのドライバが一緒に入ってると聞いた気が。
うーん、その手順でインストしなおして測ってみるかな…

538 :Socket774:2008/09/12(金) 02:52:26 ID:8NorNfdH
ちょいと調べてたら余計わからなくなってきたので7X0スレで聞いてくる。

539 :Socket774:2008/09/12(金) 03:22:47 ID:ixl2vp/O
PowerMonitorをアンインストールすれば!!

540 :Socket774:2008/09/12(金) 07:13:40 ID:u571aW2A
Phenomなら大丈夫ですか?

541 :Socket774:2008/09/12(金) 08:13:36 ID:IfPgPI2r
それならもっさりはないらしいよ

542 :Socket774:2008/09/12(金) 09:03:41 ID:pET+L+Xt
X3だとどうなん?

543 :Socket774:2008/09/12(金) 09:13:27 ID:0f7iHXZw
>>537
>放置前提のサブマシン用途

もっさり気にする必要ないんじゃね?

544 :Socket774:2008/09/12(金) 10:27:12 ID:YUHgyex/
ディスプレイ繋ぐのはセットアップ時だけで後はメインマシンからリモート操作
これならXPでもいいね

545 :507:2008/09/12(金) 11:53:46 ID:Fa//jags
>>170などで出ているDDベンチなんだが(あまり参考にならんとも言われているが)
一応やってみたので報告。
7200GS挿す前は29くらいで、挿した後は60くらいだった。おいおい2倍も差があるのかよっw
総合スレでHD3850挿してる人の話では38くらいって言ってたから、やっぱりDX9世代のグラボは
最低ランクのものでも2D性能は全く問題ないんだな。てかなんだよこの差はw

546 :Socket774:2008/09/12(金) 13:10:22 ID:kDBFqDwT
2Dに強いのはAMDなら1xxx GFなら7xxxまでだな

547 :Socket774:2008/09/12(金) 13:25:25 ID:pN9jDiLr
DDベンチは2千個のスプライトを同時に動かしてるから
2Dの負荷が非常に高い

548 :Socket774:2008/09/12(金) 13:32:31 ID:jmI86XF9
あと解像度で全然スコアが違うよね。

549 :Socket774:2008/09/12(金) 13:38:37 ID:YWE7EmDv
DDBench
ttp://www.hdbench.net/ja/ddbench/index.html

CrystalMarkのD2D
ttp://crystalmark.info/download/

550 :Socket774:2008/09/12(金) 16:02:15 ID:YWE7EmDv
VistaのGDIはまずメインメモリ上にかならずサーフェイスを作る。つまりGDIのサーフェイス作成に関するGPUのアクセラレーションが全くない。

たぶん780がXPで遅くなるのは、
OSがアクセラレーションしてサーフェイス作ろうとして、アクセラレータがGPUに無くなってるのに送ってるから遅くなってるのではないかと仮説を立ててみた。

だから画面のプロパティのハードウェアアクセラレータ切ればいいのではないか?

551 :Socket774:2008/09/12(金) 16:35:07 ID:kKclGmHv
>>550
誰かコレ試して

552 :Socket774:2008/09/12(金) 16:40:26 ID:MH+t2NzG
>>551
縮小画像のガクガクはなくなったの確認

553 :Socket774:2008/09/12(金) 17:11:32 ID:k866NGNY
Kumaがさっさと出てX2を置き換えていけばもっさり問題も過去のものとなるんだろうか?

554 :Socket774:2008/09/12(金) 17:11:56 ID:MH+t2NzG
J&Wのページのガクガクも無くなってるからFLASHも問題なしかな

よくわからんのだが問題のアクセラレータだけ切れれば一番いいってこと?

555 :Socket774:2008/09/12(金) 17:26:55 ID:WGx2FCyq
アクセラレータは完全カットでいいのかな?
とりあえず下から2番にしてみた。
>>3のカクカクは解消したっぽい。

ライトコンバインもカット?

556 :Socket774:2008/09/12(金) 17:29:52 ID:wiF4aF2f
ハードウェアアクセラレータをきったらDirect3Dとか使えないんとちゃう?

   ∧ ∧  >>糞ドライバ
   ( ^Д^) プギャーーーッ
  _| m9/(___
/ └-(____/

  zzz
  <⌒/ヽ-、__
/<_/____/

557 :Socket774:2008/09/12(金) 17:39:38 ID:WGx2FCyq
最大から1目盛り左にずらすだけでも
>>3のカクカクは解消するね。

558 :Socket774:2008/09/12(金) 18:01:59 ID:sopXwY31
DirectX SDKをダウンロードしインストールする。
(ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/downloads.aspxあたりにある)

スタートメニューよりDirectX Utilitiesを選びDirectX Control Panelを開く。
DirectDrawタブのUse Hardware Accelerationのチェックを外す。
DxdiagではDirectDraw使用不可、Direct3D一部無効という摩訶不思議な状態が出来る。

でやったらどうなるんだろうと思いつつ。。。
もっさりしる人、気が向いたら試してくれ。
※パンヤはこの状態でもプレイ可能だった by DELL男のHyperMemoryユーザより。

559 :Socket774:2008/09/12(金) 18:52:24 ID:rjrc2Ije
これひょっとして解決しそうないい流れなんじゃねーのか?

560 :Socket774:2008/09/12(金) 18:55:54 ID:dhbtyioM
本スレでも先月その話題(>>550)になったけど他に不具合が出るってことで
その話題は消えちまったよ

561 :Socket774:2008/09/12(金) 18:56:31 ID:rjrc2Ije
マジで?
どんな不具合かな

562 :Socket774:2008/09/12(金) 18:59:10 ID:dhbtyioM
てかお前本スレに書き込んじゃって

563 :Socket774:2008/09/12(金) 19:05:55 ID:rjrc2Ije
本スレの過去ログ漁ってみたけど不具合の書き込みなんて無いんだけど
どこよ

564 :Socket774:2008/09/12(金) 20:07:30 ID:+ixI+6CP
wmv hd を再生させるとCPU 使用率が20から70ぐらいに跳ね上がる。

565 :Socket774:2008/09/12(金) 20:53:59 ID:5qHhulZI
ハードウェア支援切るんだから当然の結果だよなぁ

566 :Socket774:2008/09/12(金) 20:56:01 ID:wiF4aF2f
ATIに2chの報告を送るといいんじゃないの?
そんでもってドライバをなおしてくれと。

567 :Socket774:2008/09/12(金) 21:18:06 ID:nLSGf7ZX
背景に画像を使っているページはカクつくような気がするのでフラッシュだけが原因ではないような気も。

568 :Socket774:2008/09/12(金) 21:46:46 ID:emEo1etj
静寂な空気を突き破る雄大さ

もっさりとした雰囲気をかもし出す力強さ

心躍る楽しさを伝える華々しさ

才色兼備な三姉妹がもっさりの心を全身で奏でる


もっさり三姉妹



569 :Socket774:2008/09/12(金) 22:16:55 ID:WN5Sbz6q
>>567

【レス抽出】
対象スレ: AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ
キーワード: GDI
抽出レス数:17

570 :Socket774:2008/09/12(金) 22:38:16 ID:YWE7EmDv
仮説が割と当たってたらしいw
あの項目ってGDIのアクセラレーションだから3D関係ないはずですお
再生支援はGPUからメインメモリに書き戻す流れになるのなら重くなっても不思議ではないけどまだ分からない。

まぁ、ATIにハードウェア削ったんなら代わりにGPUで命令きちんとエミュれやゴラァでそのうち根本解決すると思う。
CPUがメインメモリ上に描画して余裕なんだから…

一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20080905042/
どうも直接フィードバックした方がいいっぽいらしい

571 :Socket774:2008/09/12(金) 23:45:29 ID:5Xk9lN4Q
CrystalMarkでベンチとったんだけどD2DのSprite10とSprite100が遅すぎないか?
グラボ刺すとこの2つの数値の上がり幅だけが他と比べて大きくなって
これなら普通かって数値にまで改善する
この2つが遅いってやばくね?明らかにおかしいよな780G


572 :Socket774:2008/09/12(金) 23:53:38 ID:S1NPdA5u
使わないものはパージ

573 :Socket774:2008/09/13(土) 00:24:45 ID:1Jbys/TQ
>>556
                 ∧ ∧,〜 
    z…          ( (⌒ ̄ `ヽ    _     
 <⌒./ -/ヽ-、___    \ \雑 `ー'"´, -'⌒ヽ    人誅!
  <_/ /____/    /∠_,ノ    _/_
                 /( ノ ヽ、_/´  \       
                ( 'ノ(     く     `ヽ、 
               /`   \____>\___ノ 
              /       /__〉     `、__>
            /

574 :Socket774:2008/09/13(土) 01:16:44 ID:HdJTuhk9
w(゜o゜)w オオー!
アクセラレータを1つ落としただけで、FireFoxが快適になった(汗)
特にCPU使用率などの上昇は見あたらない様子。


575 :Socket774:2008/09/13(土) 01:20:44 ID:uWHEu7wl
XPは半透明とかアニメーションとかCPUでやってるからね

576 :Socket774:2008/09/13(土) 01:29:07 ID:/1b24huu
ブラウザは改善するね でも根本解決ではなさそうだ 他の影響あるアプリの動作で改善が見られないものもある

577 :Socket774:2008/09/13(土) 01:37:55 ID:2+lhS+Gu
アクセラレータのレベル1つ落としたらDD以外も無効になる可能性あるんじゃね
>>558の方法が今のところベストか?

578 :Socket774:2008/09/13(土) 02:55:08 ID:urkM7Rgw
いろいろ聞いてみたってニコ動かよ・・・

579 :Socket774:2008/09/13(土) 02:56:45 ID:BKo4bAPy
>>578
ニコ厨が使いまくる前からつかわれてるような言葉じゃん

580 :Socket774:2008/09/13(土) 03:42:23 ID:UWk0ZUqV
>>576
どの動作が改善見られなかったのか具体的に書くべき
書いとけば改善案考えてくれる人もでてくるんじゃね

581 :Socket774:2008/09/13(土) 08:49:34 ID:eZGYqcjC
ハードウェアアクセラレータを切って改善したって人は
切る前と切った後で>>549のベンチをとってもらえないだろうか
購入検討の身としては実際それが数値に表れるものなのか知りたい

582 :Socket774:2008/09/13(土) 09:39:08 ID:76RULa1/
>>581
CrystalMark:D2D
ON 2186 OFF 4035

4600+ 780G XP2SP3

583 :Socket774:2008/09/13(土) 09:59:22 ID:m7hULTU5
解消 → Vistaに替える、DX9世代のグラボを挿す
改善 → DX10世代のグラボを挿す
ここまではほぼ実証済みなので、このスレ的に今後は

780G/790GX、XPSP3のみの構成でどこまで改善させられるか
ってところを重点的に検証すべきだな


584 :Socket774:2008/09/13(土) 12:08:34 ID:3AQDeDRU
DX9世代のグラボなら中古でいっぱいあるし
グラボ挿すならオンボでなくていいしマザボの選択肢も増えるなw

585 :Socket774:2008/09/13(土) 12:22:00 ID:HEFMTfOj
経済的な面で色々と選択肢が制限されるんだろ

586 :Socket774:2008/09/13(土) 12:34:13 ID:EW54d6/w
目盛り一個落としたらフリーオ視聴時のCPU使用率が跳ね上がったので却下

587 :Socket774:2008/09/13(土) 12:50:12 ID:m7hULTU5
>>584
これから買う奴に780G/790GXは勧めねえだろ
Vistaにするって言うのなら勧めるけど

588 :Socket774:2008/09/13(土) 13:28:58 ID:UWk0ZUqV
これから買う&描画性能いらねぇってやつにはHCFさせとけばいいんじゃね。

589 :Socket774:2008/09/13(土) 13:59:05 ID:a0PVf/kG
これから買うんならHCFなんて電気代の無駄だしゲフォ8200、8300でもっさりとは無縁のオンボXP生活がおくれるぜ?
PureVideo HDでHT 5.2GでPhenomも載るし。
考えてみれば690G、740Gは動画がキツイからもういらないな

590 :Socket774:2008/09/13(土) 14:20:07 ID:fI985Zvw
>>586
動画はしょうがないべw
1440x1080の画像を1秒間に60枚表示するわけだし
CPUでやったらとんでもなく負荷が高くなるに決まってるw

591 :Socket774:2008/09/13(土) 14:27:55 ID:iSHkRFHn
>>570
>>91

592 :Socket774:2008/09/13(土) 14:44:42 ID:o/Ctm/9S
高くついたああああ

593 :Socket774:2008/09/13(土) 14:45:24 ID:+FxfktFX
オンボで不満なら安いカードでも挿しとけよw

594 :Socket774:2008/09/13(土) 14:46:19 ID:uYS18PAS
780Gが出たときは格安でそこそこ性能のいいものを組めると色めき立ったが
XPでもっさりって自作erにとってはあり得んからなあ。
AMDってデュアルコアのときもそうだったが結局Intelに持ってかれるよな。
今度も780Gで味噌がついちゃってまたまたIntelに持ってかれるんだろどうせ。
とにかく早くドライバを改良してXPでまともに動くようにしてほしい。

595 :Socket774:2008/09/13(土) 14:54:18 ID:YA2Guiaw
まともに動かぬIntelG45ごときが何を言うか

596 :Socket774:2008/09/13(土) 14:55:18 ID:a0PVf/kG
素朴な疑問なんだけどこれってドライバで治るもんなのかな?


597 :Socket774:2008/09/13(土) 15:11:04 ID:v25V+lJi
>>596
治らないじゃないの?
海外でも騒いでないっぽいし
AMDにフィードバックしてる奴も居ないっぽいし
2ちゃん等で騒いでるだけで、原因追及しようとしないしなw

598 :Socket774:2008/09/13(土) 15:16:15 ID:nbjNorbv
780Gって、そんなに色々ヒドイチップセットなの?

599 :Socket774:2008/09/13(土) 15:42:45 ID:0NETykdw
要は適材適所での使用を求められるクセを内包したチップセットということ。
VISTAという適したOSを持ってくればあまり問題は大きくならないし、XPでは
多少の不出来は理解して使え、でしょ。
メディア再生や3D機能を考えずにブラウザ閲覧のみならインテルでも良いんじゃない。
それ以上を求めたら腐っていて問題外だけれどもね。

600 :Socket774:2008/09/13(土) 15:44:30 ID:1BRkTcq7
コレヨサソウダネ
         /^l
  ,―-y'"'~"゙´  |   
  ヽ  ´ ∀ `  ゙':    ハ,_,ハ  
  ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄/';´∀`';, AMDオワッタナ
__゙, ,/) /  AMD  / c  c.ミ 
     \/____/  ̄ ̄ ̄ ̄
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080913/etc_nvidia.html

601 :Socket774:2008/09/13(土) 15:49:53 ID:EW54d6/w
普通に使ってる分には何の問題もないぜ
ほんとのもっさりってのは
デスクトップ右クリックしただけで砂時計出るようなやつだ

602 :Socket774:2008/09/13(土) 15:57:10 ID:0NETykdw
>>601
こちらのスレでのもっさりはおおよその原因は読めているうえに
どこに問題が発生するのか明確に判明している。対処法もほぼ確立している。
かえってキチガイが必死にナイナイと喚いている件のもっさりのほうは
原因は究明されていないどころかいつ何時どの条件で発生するのかも明確に
されていない。CPU単体だけの問題ではない様子だけど、こちらのスレで扱っている
もっさりに比べれば相当に根が深い問題みたいだね。

603 :Socket774:2008/09/13(土) 16:04:13 ID:1BRkTcq7
キャッカンテキニミルコトガデキルンデス
         /^l
  ,―-y'"'~"゙´  |   
  ヽ  ´ ∀ `  ゙':    ハ,_,ハ  
  ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄/';´∀`';, アチラトハチガウンデス
__゙, ,/) /  AMD  / c  c.ミ 
     \/____/  ̄ ̄ ̄ ̄

604 :Socket774:2008/09/13(土) 16:38:11 ID:BKo4bAPy
>>594
なんで自作してる人の総意みたいな書き方なんだよっと

605 :Socket774:2008/09/13(土) 17:40:14 ID:G0HOH7Sr
オンボでXPにこだわるなら8300にすれば?
http://techreport.com/articles.x/14993/2

606 :Socket774:2008/09/13(土) 18:17:34 ID:QHvRhrnW
いやもうすぐMCP7A出るんですけど?
790GXの二倍の性能なもちろん2Dももっさりしない
そもそもクソCPUに拘束される必要もない

607 :Socket774:2008/09/13(土) 18:38:50 ID:a0PVf/kG
もちろんよさげだから買うよ?w 

608 :Socket774:2008/09/13(土) 19:43:23 ID:QMU6qJ0L
nvidiaはSWドライバが駄目だから嫌い。
知人のPCを組んだ時に間違って入れてしまって、1ヶ月後大変な事になった。

609 :Socket774:2008/09/13(土) 19:48:04 ID:B/DDpQOc
オンボの癖に高価なCPU乗せる男の子って・・・

610 :Socket774:2008/09/13(土) 19:55:36 ID:w+PES5l6
グラボ刺してヌルヌルになって猿みたいにスクロール気持ちいーって俺
よく考えたらこれが正常で当たり前じゃんかよwなんでこんなことで感激してんだ俺
我に返ってそもそもなんで780G買っちゃったんだ俺

611 :Socket774:2008/09/13(土) 19:59:09 ID:7gxWAQ25
>>609
プロセッサパワーだけが必要でグラフィック性能なんかどうでもいい用途もあるわけだが?

612 :Socket774:2008/09/14(日) 01:27:50 ID:NdgX6e/+
>605
GF8300は、780Gに比べると30W近く電気を食うからなぁ(ロード時)

>606
MCP7AはVista対応になってるかも知れん。
そうなれば、XPはもっさりなる。
XPとVistaは別物だから。両方に適した物って作れないんだよねぇ。
G45とかは、Vistaじゃダメダメだし。Xpなら690Gよりいいんだけど。

613 :Socket774:2008/09/14(日) 01:38:18 ID:WHTM/qib
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!

614 :Socket774:2008/09/14(日) 04:09:27 ID:x3OdcuUT
ほんとに2倍性能とか信じてる人いるんだね…

615 :Socket774:2008/09/14(日) 05:21:00 ID:8tNM2D74
やっぱC2D使ってる奴は面白いわ

616 :Socket774:2008/09/14(日) 08:48:36 ID:by7ddEWa
AMDはやっぱりもっさりだった

617 :Socket774:2008/09/14(日) 08:56:48 ID:Lj+SS/Q5
>>616
画像とか動画付きで検証してレポよろしくね、口先さん

618 :Socket774:2008/09/14(日) 09:03:24 ID:kFuZKo5n
原因が全く不明のもっさりC2Dと一緒にしないでね

619 :Socket774:2008/09/14(日) 09:55:38 ID:oz0W0VB2
VISTAに対応すればもっさりとか・・・

620 :Socket774:2008/09/14(日) 12:34:24 ID:1j1wIY4c
AMD関連スレの厨化が激しいな。
やっぱ、オンボとか780Gは見送った方がよさそうだな。
VGA挿す事にして、790FX+SB750でも待ってみるか。

621 :Socket774:2008/09/14(日) 12:37:45 ID:/PBe+Vqu
もっさり・不具合と聞けば、自分で確認したいと思ってしまうのが自作病

622 :Socket774:2008/09/14(日) 13:04:23 ID:HeOIFHp0
G45のユーザーからは何の不満の声も出ていないというのにAM房はやっぱりカスだな

623 :Socket774:2008/09/14(日) 13:09:24 ID:30OS/IKC
それ誰も買ってな
いやなんでもないっす

624 :Socket774:2008/09/14(日) 14:46:48 ID:w+37fSyg
Celeron1.7GHz(Willametコア)+Intel845GEチップセット
ビデオオンボードでメモリはメインからシェア。
メインメモリは256MB。
メールのURLをクリックするとブラウザ(Firefox2)が立ち上がって
サイトが表示されるまで軽く1分以上。
その間、メーラーに画面を戻そうにもタブをクリックしても反応なし。
ブラウザにサイトの表示が完了するまでメールチェックに戻ることもできず。
そんな状況で「デスクトップの表示」ボタンを押したりすると
画面がブラックアウト。徐々に画面上から壁紙が表示されてきて、
壁紙が全部表示されたところで最後にデスクトップアイコンが復活。

そんな環境のオイラでも、780G+X2 5660あたりで
もっさりとか気になると思います?


625 :Socket774:2008/09/14(日) 14:48:13 ID:w+37fSyg
↑X2 5660→5600の間違いです。


626 :Socket774:2008/09/14(日) 14:53:07 ID:jlJBsCQh
>>624
今までそのスペックで使ってきたならほぼ全ての動作が軽快に感じると思う

627 :Socket774:2008/09/14(日) 15:13:43 ID:17hx7zWl
>>624
osがxpなら無難にintelが良いと思うが。

628 :Socket774:2008/09/14(日) 15:15:24 ID:sdriemsz
780Gにしたい理由でもあるのか?

629 :Socket774:2008/09/14(日) 15:28:31 ID:5MBpex2K
もっさりとかそういう以前にOSの再インストールしたまえ

630 :Socket774:2008/09/14(日) 16:26:59 ID:oz0W0VB2
7050があるじゃん。nvidiaはUSBがちょっと不安だけど

631 :Socket774:2008/09/14(日) 17:21:06 ID:qT2YGcaK
>>630
×ちょっと不安
◎物凄く不安

632 :Socket774:2008/09/14(日) 17:22:06 ID:1WZywBYV
2Dの為にビデカ買い足すのは馬鹿げてるし。
そもそも自慢の3Dも所詮おまけ程度の性能だし。

それならG45にそこそこのを買い足したほうが建設的でしょ。
ま・と・も な CPUが選べるしね。

633 :Socket774:2008/09/14(日) 17:29:31 ID:sdriemsz
>ま・と・も な → キモイんですけど

634 :Socket774:2008/09/14(日) 17:33:12 ID:qT2YGcaK
( ´Д`)キモッ

635 :Socket774:2008/09/14(日) 17:45:37 ID:rfamRgOg
intelで組むにしてもG45はさけるだろ フツー

636 :Socket774:2008/09/14(日) 17:47:26 ID:ftLz7/NZ
cpuの処理能力以前に、最近のインテルのチップセットは
マウスとかペンタブの入力がもっさりしてるから微妙だな。。。

637 :Socket774:2008/09/14(日) 17:59:59 ID:rfamRgOg
確かに2Dの為にグラボを買い足すのはアホらしいなw
もっさりはユーザーがどうこうして根本的に解決するような物でもないし
今後オンボはintel+ゲフォにもっていかれちまうのか?
とりあえずMCP7Aがどうなるか気になる

638 :Socket774:2008/09/14(日) 18:01:22 ID:sdriemsz
今までもそしてこれからも

639 :Socket774:2008/09/14(日) 18:45:45 ID:ED+nTObM
Fx3でflashが重くなる現象さえ無ければ耐えられるんだけどな。
IEtabで凌いでるけど。

640 :Socket774:2008/09/14(日) 20:11:44 ID:YiWz5VVk
ネット回線が芋場だから、IEがもっさりしててもいまいち分からん

641 :Socket774:2008/09/14(日) 22:32:55 ID:aes2OEEk
いいスレだ、健気な奴が多くて。

642 :Socket774:2008/09/14(日) 22:52:22 ID:/PBe+Vqu
貧乏だから買い変えるという選択肢が無くて、何とかしたいんだよね。

643 :Socket774:2008/09/14(日) 22:54:52 ID:aes2OEEk
結構まじめに議論してるよな、某もっさりスレとは大違い。

644 :Socket774:2008/09/14(日) 22:58:06 ID:Lj+SS/Q5
>>639
Fx3使わなきゃええやん

645 :624:2008/09/14(日) 23:15:20 ID:w+37fSyg
>>626
ですよね。でも、このスレをみて屁にしといた方がいいのかなと迷いが。

>>627>>628
C2Dの8400や8500が性能もコストパフォーマンスも優秀なのは
わかっているのですw でもチップセットがねぇ。
ニューマシンを組むのにMicroATX用のケースを購入しちゃってるので
そこそこ使えるビデオチップが載っている780Gにする気まんまんだったんですが、
もっさり問題については知りませんでした。
もともと2D描画の方にこだわる性質なんで、nVIDEA系の
ビデオカードは敬遠してたんですが、Radeonの2D性能が
こんな状態だとは……。
ちなみにOSは2kからようやくXPに乗り換えるところですw

646 :Socket774:2008/09/14(日) 23:16:27 ID:w+37fSyg
↑nVIDIAでしたねw


647 :Socket774:2008/09/14(日) 23:17:56 ID:aes2OEEk
>nVIDEA系
ごめん、訛ってて噴いちゃった。

648 :Socket774:2008/09/14(日) 23:19:51 ID:/PBe+Vqu
>>645
気になるなら690Gにしときなよ。

649 :Socket774:2008/09/14(日) 23:31:56 ID:3ItuSJgt
これからXPに乗り換えようとするなら、Vistaへ一足飛びするのもありなんじゃないか?
Vistaなら問題無いわけなんだしさ

650 :Socket774:2008/09/14(日) 23:33:18 ID:jlJBsCQh
>>648
今なら690Gより740Gを勧めるだろ。
グラフック性能は同じでも、SB700が付いてるほうが良い。

651 :Socket774:2008/09/14(日) 23:54:10 ID:/PBe+Vqu
>>650
690Gはもはや安い。
7シリーズが改善するか、8シリーズが来るまでの繋ぎにはピッタリなのさ。

652 :Socket774:2008/09/15(月) 00:05:00 ID:5zIo+kAy
>>645
案1 780G/790GX + Vistaにする。Phenomを積めばX2よりもさらにオンボが快適に。
案2 8200/8300 + XPにする。
案3 マザー適当+OS適当+ビデオカード搭載。選択肢は無限に広がる。

653 :Socket774:2008/09/15(月) 00:17:28 ID:9o3WseS5
今度のオンボード性能は凄いスゴイ詐欺はもう秋田

654 :Socket774:2008/09/15(月) 00:34:30 ID:bGor2d42
屁9950 \21K
X2_5000 \8K
(C2D_E8500 \20K)

BIOSTAR TA790GX XE \13K
Jetway PA78M4-HL \9K
(GIGA GA-EG45M-DS2H \15K)

Radeon HD4670 \12K

Vista Ultimate \26K
XP Pro \20K

屁9950+Bio TA790GX XE=\34K
X2_5000+Jet PA78M4-HL+HD4670=\29K
E8500+GA-EG45M-DS2H+HD4670=\47K

7x0Gの2D性能は、そんなに悪くない。
FireFox3.xとの相性問題があるって話。
只、INTELのオンボはG45になっても相変わらず。
動画再生支援機能が付いただけマシって話。
RADEスキーなら、HD4670に走るのが妥当に思えるヨ。

655 :Socket774:2008/09/15(月) 00:48:03 ID:Ami0ECSG
>>651
価格も重要だけど690Gは熱が…どうせならシュリンクした740の方が安心だと思う

656 :Socket774:2008/09/15(月) 01:06:15 ID:6vUztaY6
とりあえず、ath4850e+740Gで組んでみようかなあ
XP使いたいし、FFx3使いたいし、ゲームしないし


657 :Socket774:2008/09/15(月) 01:22:42 ID:4X8gSoM8
カタ8.8と
fx3TraceMonkey版(trunkなので自己責任で)
設定は→https://wiki.mozilla.org/JavaScript:TraceMonkey#Playing_with_TraceMonkey
で若干改善かな

658 :Socket774:2008/09/15(月) 01:41:55 ID:KvG3rqvT
>>624
先にメモリをなんとかすれば? 256MBって少なすぎ。
1GBにすれば、相当まともになるぞ?

まぁ、システム更新する気がなくなるかも知れないけど。

659 :Socket774:2008/09/15(月) 01:41:58 ID:Mpe3WFDu
たまたま会う事があってこのスレ思い出したので、AMDさんの中の人にこの件話してみた。
他の事とかもしばらくいろいろ話したりしてたんだけど、その人は「この件は初めて聞いたよ」って言ってましたよ。

自分だけじゃわかんない事もあるし、現象としてソフトとハードの切り分けもうまくできていなかったので、ここ2chとかでも話題になってるって伝えておきました。
開発とかの人じゃないからその辺は詳しくなかったのかもしれないけど、社内の他の人にも伝えてみるって言ってくれました。

実装レベルである程度はどうしようもない部分も出てくるのかもしれないけれど、もしかしたら今後改善されるかもしれないね。
また会うだろうから、情報もらえるかもしれない。もしかしたらだけどね。

まあ、あんまり当てにはしないでください。前回(DELLのHCFの時)も含めて個人的な話のレベルだから。
でもやっぱり改善されると嬉しいし、勝手に期待しちゃうんだけどね。

掲示板の事伝えておいたから、今後もできるだけ詳細な情報あげていけば、見てもらえて改善の糸口になるかも知れないね。


660 :Socket774:2008/09/15(月) 03:19:24 ID:XXBLmbQ6
カズさんカッケーまで読んだ

661 :624:2008/09/15(月) 03:24:25 ID:jAJunCl2
みなさん、いろいろとご意見ありがとうございます。

>>649
Vistaだけはありえんのです。
アプリ起動のたびにいちいち「管理者権限で実行」とか、
Program Filesフォルダ内のファイルの書き換えの仕様だかで
フリーウェアがVista対応に苦労しているとか、ムカつく仕様満載なんで。
Vistaすっ飛ばすことは確定なんですが、次のバージョンでも
そのあたりが変わらなかったらどうしようって感じで。

>>653
Intel845GEのオンボードでなんとか使ってる現状から見れば
780Gなんて別次元ですよw
もう一台のPCなんか、グラボがMatroxG400ですよ!w

>>654
>RADEスキーなら、HD4670に走るのが妥当に思えるヨ。
そうするなら、大人しくC2D 8400+G33〜43あたりにするのが
利口なんでしょうね。わかってはいるんですが、
Intelのチップセットはオンボードチップ貧弱なくせに
値段はあまり安くないから…。
GIGABYTEの780GならビデオメモリもDDR3 128M搭載してるし。

>>658
いや、今のマシンにこれ以上お金かける気ないんですよ。
DDR2 2GBが5000円前後で買える時代ですしね。

問題がFirefox3との相性だけなら、2を使えば済む話なんで、
デュアルコアのAthlon X2 5600か、海外で出ているという
6500を待ってみようかという感じですかね。
5050eも出るそうですが、来月らしいし。
でも、結局はそのくらいまで結論でないかもw


662 :Socket774:2008/09/15(月) 06:03:40 ID:JsB5w2mn
結局何がしたいんだ?

663 :Socket774:2008/09/15(月) 06:18:54 ID:IBKeFd7r
SB700目的で780G/740G買う。オンボは最初から捨てる感覚で安いマザーに
mATXから脱却。オンボ無しを買う(Intel/AMD問わず)
AgenaPhenomの2コア版6500を買い人柱になる
5400BE(5000BE)にして45W仕様の電圧で使う

人に勧めるとしたら、こんな所。
5050eとか、お金の無駄な気がする

664 :Socket774:2008/09/15(月) 09:52:15 ID:ee66j30R
4850e+780Gをそこら中で宣伝しておいてこのザマかよ
AMD=安かろう悪かろうってイメージ持った奴増えただろうな

665 :Socket774:2008/09/15(月) 09:54:37 ID:RM5nZHZN
馬鹿?

666 :Socket774:2008/09/15(月) 10:16:16 ID:Ami0ECSG
X2以前のAMDを知らんのだろ

667 :Socket774:2008/09/15(月) 10:22:55 ID:tqQLj+ep
>>664
超低消費電力で買った後も財布に優しいんだぜ。

668 :Socket774:2008/09/15(月) 10:26:11 ID:tqQLj+ep
PCの電気代が1/3に減って嬉しいんだぜ。

669 :Socket774:2008/09/15(月) 10:59:06 ID:XKclrFqG
Firefox 3.0.1で下記サイト等のスクロールが遅いのは
拡縮画像生成の計算をCPUで行ってるから。
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index.html

つまりGPUを変えたりvistaにしても効果無し。
現状ではFirefoxの改良を祈るか、他ブラウザを使うか
高速演算可能なCPUに乗り換えるしかない。

670 :Socket774:2008/09/15(月) 11:36:01 ID:1NX0iNUj
ID:FNYdzTSS
なんつーバカ

671 :Socket774:2008/09/15(月) 11:40:32 ID:Ami0ECSG
どこの誤爆かと思ったら誤爆じゃなかった

672 :624:2008/09/15(月) 13:15:11 ID:jAJunCl2
>>662
mATXの780Gマザーでニューマシンを組みたいのですよ。
OSはXPで。
で、Athlon X2 5600あたりで組むつもりだったんですが、
もっさり問題でちょっと混乱したのです。
でも、問題がFx3との相性だけなら屁を使う必要もないかな、と。

結局、現状どのCPUを載せるかで迷う余地が有り杉なんですが、
これ以上はスレ違いになると思うので、この件についての
発言はここまでにしておこうと思っています。


673 :Socket774:2008/09/15(月) 13:21:43 ID:rD4b5dK4
>>672
opera試してみな
感動出来るかもよ
スレチですまんが

674 :Socket774:2008/09/15(月) 14:14:16 ID:OYqttHQG
>>672
780G + x2 5200+使ってる。
FF3でAjaxで構築されたページを閲覧するとどこのページでももっさり。
例えば、google map上でスクロールして地図を拡大しようとすると・・・。
GCだとストレス感じない。

5600+なら、今使ってるセロリンマシンよりもFF3以外のあらゆるソフトでサクサクなのは間違いない。
FF3のもっさり現象を気にして、躊躇してるのは非常に勿体無い。
ぶっちゃけ、FFはメモリ食いなんだからお宅さんのマシンには合わない。

675 :Socket774:2008/09/15(月) 14:14:26 ID:CyZBlIJw
>>669
アホ?

676 :Socket774:2008/09/15(月) 14:15:44 ID:CyZBlIJw
なんかFx3だけが特殊な事してると勘違いしてるやつがいるな

677 :Socket774:2008/09/15(月) 14:27:32 ID:Ami0ECSG
Fx3以外のブラウザは使えないのかよ

678 :Socket774:2008/09/15(月) 15:24:55 ID:kafakUvr
fx3も使ってるけど普段使いなら全く問題ない
手持ちの予算ないならグラボだけ来月買え

679 :Socket774:2008/09/15(月) 15:42:11 ID:ur7VEX0N
>>491

680 :Socket774:2008/09/15(月) 15:47:19 ID:lAMPUxca
Firefoxもアドオン沢山あって使い方によっては良いと思うけど
俺的にはGoogleCromeが軽くていいと思う

681 :Socket774:2008/09/15(月) 15:50:46 ID:OYqttHQG
>>680
むしろ、アドオンでカスタマイズできないFFなんてカスも同然かと。
IE使ってるのと変わりない上に、メモリ食いならタチが悪過ぎる。
GoogleGromeはこれから色々機能追加していけば、必然的に重くなる。
正式版では、今リリースしてるベータ版をベースにして、ユーザ側で機能を取捨選択できるといいね。

682 :Socket774:2008/09/15(月) 16:05:46 ID:WCBYb78k
Firefox3で、だめだったページが、Firefox2つかったら多少ましになった…描画エンジンの違いか?
ハードウェアアクセラレーターのタブをいじらなくていいのは良いかも。

683 :Socket774:2008/09/15(月) 16:11:52 ID:XKclrFqG
Fx3が採用したcairoは現在
拡大または縮小された画像の生成等にCPUを使用しており
それが描画速度低下の主因となってる

cairoがGPUアクセラレーターの支援を積極的に
受けられるように改良されれば
Fx3 + Google Map等も高速化されるんだが

684 :Socket774:2008/09/15(月) 16:12:18 ID:Vho1jFCI
>>669
画面のプロパティ>詳細>トラブルシューティング のハードウェアアクセラレータを
最大未満にするだけで異様な動作は改善される
つまりOS絡みで、一般的な描画をするプロセスにドライバやチップの出来の悪さが介入して異常な動作になってる

685 :Socket774:2008/09/15(月) 17:10:01 ID:XKclrFqG
>>684
そうなんだ。
実は780G/790GXに興味があってスレを覗いたばかりで。

>>682の言うように、Fx3自体も一部サイトでスクロールが
遅くなる問題を抱えてるので、今後改善されればいいね。

686 :Socket774:2008/09/15(月) 17:47:06 ID:Ami0ECSG
お前らほんとにFx3すきなんだな

687 :Socket774:2008/09/15(月) 17:55:53 ID:me2zR9Wx
operaとか月とかダメかしら

688 :Socket774:2008/09/15(月) 19:08:13 ID:mDkSkJgm
昨日組んだの790GXのWinXPに、メイリオ入れたらJaneのスクロールがもっさり
Jane自体にはメイリオ設定してないんだけど・・
メイリオフォント消したらすっきりした

689 :Socket774:2008/09/15(月) 21:06:28 ID:ooqDjSR2
素直にFireFox2にしてみて。
確実に快適になるから。
但し、Googlemapなんかは駄目だからIEも兼用で。

Athlon64x2 4400+ と 780G。

後、ビデオカードのアクセラレーションのレベルを下げるとマウスカーソルの挙動があやしくなるのでお勧めしない。
更に、CCCも触れなくなるし。


690 :Socket774:2008/09/15(月) 21:21:51 ID:4X8gSoM8
firefox3でスクロールガクガクのサイト→firefox2で快適
firefox2でもっさりサイト→firefox3で快適

殆どのサイトはfirefxo3のほうが快適だから困っちゃう

691 :Socket774:2008/09/15(月) 21:24:09 ID:YTmDT2Lx
Vistaで快適

おまえらあほやろXPなら無理に買うな


692 :Socket774:2008/09/15(月) 22:10:26 ID:o9mUo2px
システムのプロパティでパフォーマンス関連を全部切れば、
速度が上がる、というのは言われてきてるけど、この問題にも有効だろうか…
firefox2の全般的な遅さも少なくなってる気がする。

693 :sage:2008/09/16(火) 00:17:27 ID:AXr10V2V
海猿でもいっしょかなあ
ttp://seamonkey.mozilla.gr.jp/
一緒だろうなあ

694 :Socket774:2008/09/16(火) 00:19:33 ID:AXr10V2V
sageしっぱい
うつだ

695 :Socket774:2008/09/16(火) 01:55:21 ID:dAJrSUnb
思いつきで言うが、仮想化したら取り敢えずもっさりは解決するんじゃないか?
ネットやるときは仮想マシンで。他の作業はホストで。ってな感じで。

696 :Socket774:2008/09/16(火) 02:00:45 ID:BH5Cp5UG
なんてアタマの悪い人なんだろう

697 :Socket774:2008/09/16(火) 08:21:31 ID:r94pKud+
もう使うのやめとけよw

698 :Socket774:2008/09/16(火) 09:38:36 ID:yR17kv0o
買っちまったもんは仕方がない

699 :Socket774:2008/09/16(火) 12:08:32 ID:cwgcgpG1
ドライバを待つよりVistaにするか買い替えた方が早いだろうな
その間にもイライラは蓄積していく

700 :Socket774:2008/09/16(火) 12:17:54 ID:E2kge2fp
もっさり状態でUVD効くのか?

701 :Socket774:2008/09/16(火) 12:18:59 ID:UnMcQmt0
馬鹿?

702 :Socket774:2008/09/16(火) 12:54:34 ID:eg7TH5hN
780Gは2D性能低すぎ。
Geforce8200/8300の方がいいと思う。

703 :Socket774:2008/09/16(火) 13:44:54 ID:xT32iEfr
3D性能が高いから、お気に入りの板なんだけどなぁ
オンボードメモリを積んでて、DVIにHDMIもあるとか、理想に近いのに、
こんな問題にぶち当たるとは…

704 :Socket774:2008/09/16(火) 14:09:05 ID:rJ9ZTIw9
ドライバがGDI描画を3D描画に
置き換えて表示してくれるようになれば
済む話なんでしょ?

705 :Socket774:2008/09/16(火) 15:03:02 ID:eg7TH5hN
3D性能もgeforce8200/8300とたいして変わらないよ。
HA06みたいな板選ぶんなら別だけど
オンボ使うならGeforce8200/8300の方がいいと思うよ!
再生支援の「画質」もこっちのほうがいいみたいだし。

706 :Socket774:2008/09/16(火) 15:09:25 ID:E2kge2fp
しかしゲフォのデュアルモニターは使えないな

707 :Socket774:2008/09/16(火) 15:11:59 ID:eg7TH5hN
crystalmark2004だと、

<780G>   <GF8200>
D2D 1601     2967
OGL 6797     17838

ちょっと差ありすぎだと思う。ドライバだと解決しないと思うよ。

708 :Socket774:2008/09/16(火) 15:13:51 ID:eg7TH5hN
M3N78-VM(780G)とHA06(780G)
両方持ってるけどビデオチップの総合性能はGF8200の方がいいと思う!

でもHA06(780G)の板自体の出来はすばらしいと思う!

709 :Socket774:2008/09/16(火) 15:14:09 ID:UnMcQmt0
vistaで使うから良いです(790GX)
3450があまってるからHybrid Graphicsで
単体3450より省エネです
(何でかね?)
ttp://www.4gamer.net/games/040/G004039/20080806002/
偶然にもここと同じやつかっちゃったい

Hybrid Graphicsにするには790GX側を優先にしモニタも790GX側につなぐ
UMAは256MBに設定しろとの支持
この際SidePort memoryってどういう扱いなのかね

710 :Socket774:2008/09/16(火) 15:18:28 ID:eg7TH5hN
M3N78-VMは(GF8200)でした。

780GはXPではもっさりすぎてHD4850を追加して使ってる。
でもビデオ機能がおまけでついててお得な感じ。

単純にオンボ単体で使うならGF8200/8300の方がいいよ。
2DはHD4850よりも速いし。
体感速度もこっちの方が速いし。(1チップ構成でHDD周りの反応が速いかも?)


711 :Socket774:2008/09/16(火) 15:41:26 ID:4AccN5Xw
なんだ?780Gダメダメな流れになってるしw
いいとこないんかよ

712 :Socket774:2008/09/16(火) 15:56:57 ID:N4xU2lzB
http://farm4.static.flickr.com/3267/2859938682_224615bfca_o.png

713 :Socket774:2008/09/16(火) 16:21:57 ID:eg7TH5hN
>>711
省電力
3D性能
品数豊富

714 :Socket774:2008/09/16(火) 16:22:15 ID:kUYoivgb
消費電力はどうなんだ?

715 :Socket774:2008/09/16(火) 16:23:03 ID:eg7TH5hN
CPUはAMD
VGAはNvidiaがさくさくだね

GF9600GT→HD4850で2Dのもっさりを感じたよ
まあ俺が敏感すぎるだけかもしれんが

716 :Socket774:2008/09/16(火) 16:24:53 ID:eg7TH5hN
780G+HD4850使いな俺が

妻に組んであげたら、
そのGF8200のほうが2D(IE等)さくさくだっちゅーの
俺、涙目w

717 :Socket774:2008/09/16(火) 16:28:21 ID:eg7TH5hN
>>714
たしか790GX=GF8300ぐらいだったかと

718 :Socket774:2008/09/16(火) 16:37:53 ID:fGW9K/Mc
2Dって画像とか動画もよみこむときとかも
遅くなるってこと??
これはVistaにしても改善されないのかな?

719 :Socket774:2008/09/16(火) 16:41:19 ID:4AccN5Xw
またおまえか

720 :Socket774:2008/09/16(火) 16:42:37 ID:fGW9K/Mc
なんですかいったい?

721 :Socket774:2008/09/16(火) 16:54:10 ID:eg7TH5hN
>>718
動画はあんまり変わらんと思う
画像(特に縮小Jpeg)の表示やスクロールが遅い
これはVistaでも使用ソフトによって生じる

722 :Socket774:2008/09/16(火) 16:55:37 ID:fGW9K/Mc
ありがとう
ソフトってIE7ですか?

723 :Socket774:2008/09/16(火) 16:56:23 ID:eg7TH5hN
>>722
IE7は使ってないけどIE6ではもっさりだったよ

724 :Socket774:2008/09/16(火) 16:57:09 ID:eg7TH5hN
あ、ついでに
780Gは動画再生支援のCPU負担が軽い代わりに
画質はGF8200より落ちるから注意したほうがいいよ

725 :Socket774:2008/09/16(火) 17:02:02 ID:fGW9K/Mc
そうなんですか・・
わかりました。ありがとう。

726 :Socket774:2008/09/16(火) 17:02:32 ID:UnMcQmt0
そんな事は無いが?

727 :Socket774:2008/09/16(火) 17:23:05 ID:Prib+zLG
ID:eg7TH5hNが8200と同等と言っている780G

ttp://www.4gamer.net/games/045/G004546/20080417036/

728 :Socket774:2008/09/16(火) 17:23:40 ID:zpDUn9QR
nv厨のネガキャンが激しいですね

729 :Socket774:2008/09/16(火) 17:33:11 ID:eg7TH5hN
>>726
http://techreport.com/articles.x/14993/8

730 :Socket774:2008/09/16(火) 17:35:43 ID:eg7TH5hN
HDDやUSBもGF8300の方が速い

http://techreport.com/articles.x/14993/10


731 :Socket774:2008/09/16(火) 17:36:13 ID:eg7TH5hN
3Dスコアしか見てないあんぽんたんが多い件について

732 :Socket774:2008/09/16(火) 17:41:59 ID:lTimROTd
ブルレイ再生のクオリティって再生ソフト次第だろw

733 :Socket774:2008/09/16(火) 17:44:54 ID:A4cBQZ9n
SATAやUSBは780Gが提供する機能じゃないだろ池沼

734 :Socket774:2008/09/16(火) 17:46:37 ID:eg7TH5hN
少なくとも足回りはGF8300の方が速いよね
それも結構な差だと思うけど

http://techreport.com/articles.x/14993/9
http://techreport.com/articles.x/14993/10

ていうか、3Dがせいぜい1割ぐらいしか変わらないのに
2Dは10倍以上違うんだよ?
そんなに3Dが大事なのかなぁ?

735 :Socket774:2008/09/16(火) 17:49:05 ID:eg7TH5hN
<780G>   <GF8200>
D2D 1601     2967 ・・・1.9倍
OGL 6797     17838 ・・・2.6倍


もっさり780G買ってしまって、VGAカードを買い足す金もないんだろうなぁ
かわいそう

736 :Socket774:2008/09/16(火) 17:54:55 ID:lTimROTd
安物統合マザー同士で比較しながらその煽りはwww

737 :Socket774:2008/09/16(火) 18:01:26 ID:1j1qzSUY
スレ違い自重汁

738 :Socket774:2008/09/16(火) 18:02:04 ID:6X5WzzeZ
なんつーかxpだと780Gは良い所なしじゃないか

739 :Socket774:2008/09/16(火) 18:03:58 ID:89KtkwQw
>>711
LFB可能

740 :Socket774:2008/09/16(火) 18:12:11 ID:4AccN5Xw
>>735
>もっさり780G買ってしまって、VGAカードを買い足す金もないんだろうなぁ
>かわいそう
そういう問題じゃないんじゃないの?
このスレの趣旨は>>1の「オンボードグラフィックで存在する問題を検証するスレ」だし

741 :Socket774:2008/09/16(火) 19:14:39 ID:Prib+zLG
やれやれ
nvの動画チートを真にうけてる奴がいるとわ

742 :Socket774:2008/09/16(火) 19:16:43 ID:9r5Ypp+R
>>711
どこをどう読んだらそうなる?
ソフトがだめなんだよ

743 :Socket774:2008/09/16(火) 19:22:12 ID:fBOZtkLE
2Dのためにグラボさす惨めなオンボードのすれはここですか?

744 :Socket774:2008/09/16(火) 19:27:13 ID:Prib+zLG
Vistaも買えないんですね

745 :Socket774:2008/09/16(火) 19:29:27 ID:Rau8AXPc
C2DとG45がもっさりグダグダだからって淫厨ファビョり過ぎだろw

746 :Socket774:2008/09/16(火) 19:38:36 ID:OroJIIGJ
もっさりしていってネ!

747 :Socket774:2008/09/16(火) 19:46:27 ID:iF8e5vZj
HDD、USB等の差は
1チップと2チップによるチップ間のバス幅が関係してくる


748 :Socket774:2008/09/16(火) 22:04:50 ID:vVc/X0RE
33Gと780Gでも33Gのほうが2Dは上だからね

749 :Socket774:2008/09/16(火) 22:58:09 ID:cP24VCmH
G33だろ
正式名称で呼ぶようにしておかないと間違った名称が蓄積されるぞw

750 :Socket774:2008/09/16(火) 23:08:42 ID:r94pKud+
http://firefox.geckodev.org/index.php?%E6%9C%80%E9%81%A9%E5%8C%96%E3%83%BB%E9%9D%9E%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%89



751 :Socket774:2008/09/16(火) 23:16:48 ID:vVc/X0RE
はずかしい

752 :750:2008/09/16(火) 23:38:00 ID:r94pKud+
fx3.01でここ開く
目次のリンクにフォーカスすると
突然重くなる
目次を閉じると軽くなる
IEじゃなないんだよね

753 :Socket774:2008/09/17(水) 06:11:53 ID:pUdJOaN4
780Gを開発したアホは
100msレベルの液晶でも使ってたのかねえ?w
普通XPで動作確認したときに気付きそうなもんだが・・・

>>743
プギャーw

754 :Socket774:2008/09/17(水) 06:57:40 ID:KH71DPO6
XPでの使用を前程としていないからだろ

755 :Socket774:2008/09/17(水) 07:09:33 ID:/LtKb1AN
>>750
Firefox3のバグなのに7x0Gのせいにするなよ

756 :Socket774:2008/09/17(水) 07:24:05 ID:3qgOWUIx
>>750
P3-650MHzの非力なノートPCのFx3.01で開いたらマシンが凍った!
IE7だと平気。


757 :Socket774:2008/09/17(水) 07:35:15 ID:GRYXRbn7
>>754
DX10対応チプセトだしな

758 :Socket774:2008/09/17(水) 08:25:46 ID:M+yc602U
月なりoperaなり使えばいいんだろ?違うの?

759 :Socket774:2008/09/17(水) 08:27:31 ID:4a8wrhN+
安価省電力XP環境だったら、 690G + あすろん
安価省電力Vista環境だったら、780G + ふぇのむ推奨
省電力で色々弄くりまわしたい勇者は、790GX + HD4550(Hybrid Graphics) + ふぇのむe

こんな感じ?

760 :Socket774:2008/09/17(水) 08:34:48 ID:H6BWOVlW
XPなら690より8300がいい。

761 :Socket774:2008/09/17(水) 09:43:38 ID:emlTNXCO
メーカーPCはほとんどVistaだしな

762 :Socket774:2008/09/17(水) 10:00:14 ID:OCr5j5vK
>>759
屁が省電力w

763 :Socket774:2008/09/17(水) 10:03:14 ID:EJeKSrN0
突っ込まないでやってくれみんなスルーしてるんだからw

764 :Socket774:2008/09/17(水) 10:22:30 ID:S69e6By+
>>762
eシリーズでコアの電圧下げれば省電力だぜ?


765 :Socket774:2008/09/17(水) 12:24:07 ID:qXADy9Ip
結局今のAMDではろくな組み合わせはないんだ

766 :Socket774:2008/09/17(水) 12:26:30 ID:s+sRSQyM
こんだけマザーの種類も出ててそれはねえよ

767 :Socket774:2008/09/17(水) 12:38:38 ID:tPaof7qq
こんだけマザー出てもチップセットの種類は数種類

768 :Socket774:2008/09/17(水) 12:41:13 ID:emlTNXCO
インテルのことか

769 :Socket774:2008/09/17(水) 12:41:48 ID:qXADy9Ip
45nmのCPUともっさりなしのマザーを早急に出してくれAMD

770 :Socket774:2008/09/17(水) 14:27:23 ID:zipJe+km
フルロードさせるとちょっとばかり電力大食いしちゃうだけだろ。
恒常的にCPUシバきまくるヤツなんぞどの位いるんだ?
ピーク性能を求めない用途ならば電力消費はそれほどでもない。

771 :Socket774:2008/09/17(水) 14:32:23 ID:5BssQdve
てか屁って必要か?

772 :Socket774:2008/09/17(水) 19:02:38 ID:nM/DBdf0
>>755
むしろもっさり=Firefox3にして、AMDは何も悪くないという事にしようという工作に思える

773 :Socket774:2008/09/17(水) 20:27:34 ID:XTVpYCkP
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080619-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2

現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが
「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。
つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」になってしまっているのだ。

Windows 7ではその欠点を補うために
「既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられる」
という「機能強化」が行われるわけだ。

774 :Socket774:2008/09/17(水) 20:29:07 ID:3/qyDdze
GF8x00は、780Gよりも30W近く電力くいだから。
VGA挿しても同じジャンになりかねない

775 :Socket774:2008/09/17(水) 20:36:30 ID:VjXH5KIc
Vistaは使いたくない

776 :Socket774:2008/09/17(水) 21:03:20 ID:3/qyDdze
>773
そんな欠点はVistaで直せw
つぅか、欠点じゃなくて”欠陥”だろうよ。

777 :Socket774:2008/09/17(水) 21:29:01 ID:Jx3t2gOX
Win7は軽量カーネル見送りなんでしょ。Win7の次で搭載されるって噂だし。
VistaのアップグレードとしてWin7を出そうとしているらしいし。
Win7は実質VistaSP2ってわけだ。Vistaっていう名前を早く捨てたいんだろうね。
この様子じゃそんなに時間もかからず、来年の年末にはWin7出るんじゃね?

778 :Socket774:2008/09/17(水) 22:07:10 ID:HO82eiXa
>>753
バカ丸出しですね
>>772
ねーよ

779 :Socket774:2008/09/17(水) 22:07:56 ID:8bNZ4xTh
_人人人人人人人人人人人人人人人_
>   もっさりしていってね!!!   <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
       /~',   /~',
       /  '"゛'   ;,
      ミ  ´ ∀ `  ';.
      ミ,         ,;
      ミ  ,,.,)   (,,.,  ;,ハ,_,ハ.
      'ミ         ;,´∀` ':,
       ツ       ,;', u  u ,:
       "'U'""゛'U'  ' 、,_,,_,., '


780 :Socket774:2008/09/17(水) 22:09:28 ID:QT+vEh7T
うんっ!

781 :Socket774:2008/09/17(水) 22:34:40 ID:JdVv632G
>>759
何この罰ゲームwwwwwwwwwwっうぇw
>安価省電力Vista環境だったら、780G + ふぇのむ推奨

>>773
とうとう欠点を認めたか。
MSがこんなことを言ったら
次のGPUにはハードウェアGDIアクセラレーションが標準になるだろねw

782 :Socket774:2008/09/17(水) 22:55:58 ID:4a8wrhN+
>>781
まぁ判ってて書いたんだけどwww

コンパクトケース、静音環境でVista動かそうとした場合、現状だと選択肢が無いんだなと。
Intel統合マザーはVista3Dノロノロだし。
熊が消費電力少なければ一番なんだけど。

783 :Socket774:2008/09/17(水) 22:59:55 ID:JdVv632G
なんでVistaにこだわるw
普通はXP入れるだろw

Vistaを入れて
780Gに
ふぇのむw
何この地雷リストw

784 :Socket774:2008/09/17(水) 23:01:13 ID:EJFkl/Ht
何をもってして普通なのか分かりかねる

785 :Socket774:2008/09/17(水) 23:01:15 ID:C8m44trG
レス番号が飛ぶな〜
また気違いが書いてるのかな?

786 :Socket774:2008/09/17(水) 23:02:21 ID:oq85qSyT
>>782
あんまり喋るな。ボロが出てかわいそすぎるからw

787 :Socket774:2008/09/17(水) 23:15:01 ID:f1YLsN/E
>>774
ソースくれ

788 :Socket774:2008/09/17(水) 23:18:36 ID:4a8wrhN+
>>786
ボロって何かわからんですが、
自作erて、2台目や3台目で、OSやパーツのテストしたりしないのかと。

ちなみに現在メインで使ってるのは、i975X + Core2DuoT7200 + GF7300 のファンレスXP環境ですから、
790GX + 9350e 等でVista弄ってみたいだけですよ。
HDD入れ替えでXPも動かしてみるつもりですが。

789 :Socket774:2008/09/17(水) 23:19:26 ID:7h6jWkGx
まぁ普通に使う奴には大して影響が無いからね
もっさりとか言っても限定されたシチュだし。

intelはCPUが高いから、やっぱり安くてそこそこのレベルを目指すなら他に選択しないよね。


790 :Socket774:2008/09/17(水) 23:50:50 ID:irRecvJM
要するに今回のもっさり問題はGDIやら2D関係が原因で、
>>124で言うとすると

7、8が問題なしで
4、6が完全解消で
1、3、5がPhenomやグラボのパワー的な面による改善で
特に5はエミュ性能がRADEON HD系よりも良かったのでより改善効果が高くて
2は基本的にダメだが設定等によってはまあ改善もある

って感じなんですかね


791 :Socket774:2008/09/17(水) 23:58:56 ID:HO82eiXa
Intelって全体的に動かないから。もっさりじゃなくて。糞。

792 :Socket774:2008/09/18(木) 00:10:55 ID:z4w2VJaP
つまりDirectX9に対応してればいいんですね

793 :Socket774:2008/09/18(木) 00:37:18 ID:oBOAy7su
>788

>782
>Intel統合マザーはVista3Dノロノロだし。

この一言が余計。自作erみたく趣味でやってるんじゃない。
向こうは生活をかけてやってる。あんまり言うな。

794 :Socket774:2008/09/18(木) 00:48:26 ID:nfwlNXIn
>>793
お前は何を言ってるんだ。
ここは自作PC板だぞw

795 :Socket774:2008/09/18(木) 00:48:39 ID:z4w2VJaP
せっかく俺がうまくまとめたのに…

796 :Socket774:2008/09/18(木) 00:51:33 ID:hEDWhIXj
使わなくなった690Gのマザーで
リナックスのブラウザ(2D)専用マシンを作る

797 :Socket774:2008/09/18(木) 01:08:45 ID:ZyMY9trG
ブラウザ専用マシン(笑)とか

798 :Socket774:2008/09/18(木) 01:11:23 ID:oBOAy7su
>794
自作erやってて「諸般の事情」ってのを知らないのか?w

799 :Socket774:2008/09/18(木) 06:50:13 ID:yzBT1Rih
>>774
CPU+マザーで比べたら、C2D+GF8300のが消費電力低そうだけどな。
まぁ、2D表示・Vistaの時に比べないとわからんけどな。
一番高いパーツはOSだから、財布的にも微妙だわな。

他と比べないで使ってろ。って事だ

800 :Socket774:2008/09/18(木) 07:29:07 ID:TEthvZ6s
Catalyst8.9来てるよー

801 :Socket774:2008/09/18(木) 08:29:07 ID:QxGGw6Jy
9月だしな

802 :Socket774:2008/09/18(木) 09:04:09 ID:BOyPJyEo
>>773,777
こりゃVistaはスルーだなやっぱり、あと1年はXPで頑張るわ。
こんな記事もあるし。

『Windows 7』、2009年6月にもリリースか
http://japan.internet.com/webtech/20080916/10.html


803 :Socket774:2008/09/18(木) 10:10:05 ID:yfCi1SLx
8.8のディスプレイドライバ+PowerDVDのフィルタで再生支援→ブルースクリーンだったのが直ってた
よかったよかった

804 :Socket774:2008/09/18(木) 10:38:14 ID:JSgYaVKX
8.9を入れると少し幸せになりました。
IEのレンダリングエンジンを使ったタブブラウザを使えばもっさりなんて気にならない。
Firefoxは諦めましょう・・・・

805 :Socket774:2008/09/18(木) 11:58:33 ID:WV88SGl5
もっさりの影響が本スレの勢いに現れ始めてる

806 :Socket774:2008/09/18(木) 11:58:54 ID:dLOx/AUn
まぁ780G、790GXはVistaをメインターゲットにしているのは明らかだからね
とはいってもコスト的な問題なのかは知らないけど
GDI周りを切り捨てるにはタイミングが早すぎたな

807 :Socket774:2008/09/18(木) 12:03:17 ID:WV88SGl5
>>773
>既存のGDIやGDI+を使用するアプリケーションでは、Windows XPに比べて動作が遅くなるという欠点があった。

Vistaワロスw

808 :Socket774:2008/09/18(木) 12:16:28 ID:WNtsvAGp
で、次世代のビデオボードでは2Dの機能が復活するのか?

809 :Socket774:2008/09/18(木) 12:18:57 ID:WV88SGl5
2D専門はもう必要なくなるから復活させる意味がない

810 :Socket774:2008/09/18(木) 12:24:57 ID:WNtsvAGp
で、次世代のビデオボードでは2Dの機能が復活するのか?

811 :Socket774:2008/09/18(木) 12:31:16 ID:UZn97pQQ
具体的には10月のPDC2008で発表されるから
>「Windows 7では既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、
>最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられるようになる」
についても詳細はそのとき出るでしょ。

812 :Socket774:2008/09/18(木) 16:11:34 ID:QxGGw6Jy
XPはどうなんだよ

813 :Socket774:2008/09/18(木) 17:07:09 ID:qT412UJd
>>784
シェアとか

814 :Socket774:2008/09/18(木) 17:20:11 ID:GBh0iCEL
シャアとか?

815 :Socket774:2008/09/18(木) 17:35:45 ID:nfwlNXIn
シェアで言えば自作PC使ってる奴がそもそもry

816 :Socket774:2008/09/19(金) 00:15:51 ID:Gf9D3Q4+
share?

817 :Socket774:2008/09/19(金) 02:10:53 ID:RP9fYPjw
今朝、会社PC死んじゃったんで、5000+&780G&XP-Pro買っちまった。
おもいっきり、もっさりフラグ立ってるよねこれ...先に見とけば良かった。

家のC2D&GIGA-P35は、オンボチップとVISTA(32Bit)との相性が最悪でエクスプローラ等で
もっさり多発→耐え切れずXP買た。780Gとはちょうど真逆でフイた。

818 :Socket774:2008/09/19(金) 02:13:22 ID:XyKKCbPU
洒落

819 :Socket774:2008/09/19(金) 02:53:11 ID:xdfmVlGp
>>817
780GのXPでのグラフィック(GDIのテキストとかbitblt性能)自体は
2D機能削られたといわれているけど今時のCPUなら案外悪くない数字になるよ。
少なくともPDF閲覧とかで外付けと体感差はなかった。

特定の状況で問題が出るだけなので、それに遭遇しない使い方なら無問題。

820 :Socket774:2008/09/19(金) 03:52:06 ID:W1IrUkez
>>798
無意味なほのめかしだな。

821 :Socket774:2008/09/19(金) 04:51:39 ID:SJvZvHHg
もしかしてもっさりってIE等ブラウザソフトだけ
2ch専ブラや他のソフト自体は問題なしなのか?
HPあんまり見ないからそれなら4050e+790GX+XPで組んでしまうんだけど

822 :Socket774:2008/09/19(金) 04:53:51 ID:epuMeRjj
勝手に組んでろ

823 :Socket774:2008/09/19(金) 05:22:20 ID:SJvZvHHg
>>822
何をそんなにカリカリしているんだい?

あぁ、後WindowsMediaEncoderとPower Pointがもっさりするのか
まぁexcelぐらいしか使わないからおk

824 :Socket774:2008/09/19(金) 05:48:28 ID:T25P/8Pr
なんでまた4050e?

825 :Socket774:2008/09/19(金) 06:02:56 ID:SJvZvHHg
>>824
今までPenM1.7Gで特に気にならなかったからCPUパワーはそんなにいらないかなと思って
ついでに買い替える理由は新たに組みたい病が発症したから


826 :Socket774:2008/09/19(金) 07:03:35 ID:1x486YJV
組みたいだけならもっさりなんて気にせず好きに組んだらいいじゃない

827 :Socket774:2008/09/19(金) 07:08:13 ID:5HFFmFhS
オレもPenM725で問題なかったけどE8500に変えてからPenM触ると不思議、遅すぎる

828 :Socket774:2008/09/19(金) 09:54:11 ID:ahmPxPjU
通勤と買い物にしか使わないから軽自動車で十分だったはずなのに、たまたま高い車に乗ったばかりに……

829 :Socket774:2008/09/19(金) 12:37:42 ID:I0eWky7w
組みたいだけならもっさりなんて気にせず4870X2組んだらいいじゃない

830 :Socket774:2008/09/19(金) 12:47:44 ID:Gf9D3Q4+
無理してオンボ使わなくてもいいんだぜ?

831 :Socket774:2008/09/19(金) 12:50:34 ID:zEFfi4vq
中古の7900GSでも載せればいいじゃない

832 :Socket774:2008/09/19(金) 12:52:16 ID:NwBHICOk
売れ行き鈍ってるワロタw

833 :Socket774:2008/09/19(金) 13:12:13 ID:vD8onOh0
鈍ってんの?

834 :Socket774:2008/09/19(金) 14:57:44 ID:M1Lg0vJr
780G M/B HA06
XP SP3
Firefox2.0.0.16/Firefox3.0.1
環境にて、

http://www.starcraft2.com/
のようなサイトでflashがやたら重いのは何が悪さをしてるんでしょうか?(Fx2、3共に)
Vista、またはXPでもIEだと問題無く動くのですが
Fx2でも症状が出るので、上で挙げられてる問題とはまた別なんですかね?

flashを多様するサイトが全て重い訳でもなく
↓のサイトではCPU負荷も低く、問題無く動いている感じがします。
http://www.n-keitai.com/n706i/sp/

835 :834:2008/09/19(金) 15:54:52 ID:M1Lg0vJr
連投すいません
上の重いflashですが、>>684にある通り

>画面のプロパティ>詳細>トラブルシューティング のハードウェアアクセラレータを
>
>最大未満にするだけで異様な動作は改善される

で対処できますね。(再起動時Catalystに起こられますが)
flashに関してはFx2、3のバージョンは関係ないのかな。
色々な問題が複合してるんですかね、自分には何がなんやら

836 :Socket774:2008/09/19(金) 17:43:16 ID:OxJnfnFe
GF8300が出たら終わりだろ

837 :Socket774:2008/09/19(金) 19:06:05 ID:hf2UWldm
>>836
出てから言え

838 :Socket774:2008/09/19(金) 19:17:33 ID:pLM56mpF
終わりってw

839 :Socket774:2008/09/19(金) 19:23:05 ID:XLQ9zNn1
エラッタの次はもっさり…

840 :Socket774:2008/09/19(金) 19:26:31 ID:dGeFqk/a
もっさりに右往左往しつつ対策講じるのも自作の楽しみだよね☆

841 :Socket774:2008/09/19(金) 19:50:37 ID:blWZjmk5
もっさりに耐えらんなくて、6600GT引っ張り出して付けたのに
動画再生すると必ずフリーズしやがる・・・
なんかもう窓からPC投げ捨てたい・・

842 :Socket774:2008/09/19(金) 20:01:13 ID:wxRi4kwB
俺は6100のオンボに7600GT付けたらネットの動画見れなくなった
エラー出てIE強制終了
もう泣きそう

843 :Socket774:2008/09/19(金) 20:38:07 ID:XLQ9zNn1
IE7 動画 強制終了 ぐらいで検索したらいろいろ出てくるぞ
オレも以前に経験したけどOSインスコし直しでさっぱりすりゃいいじゃん

844 :Socket774:2008/09/19(金) 21:00:46 ID:Gf9D3Q4+
IE7ってブラウザ閉じるときにすごいラグがあるんだけど、あれってなに?

845 :Socket774:2008/09/19(金) 21:17:03 ID:SvKHWsOy
       /^i,,、,、/^i 
    ヽ'       ツ,
    ミ ´ ∀ `   彡 
  ハ,_,ハ         ミ,  
 ,:'  ´∀nと      ミ
 ミ;:,っu_,,っ,、_、、,,,_,、,,;;,彡

846 :Socket774:2008/09/19(金) 22:09:47 ID:pMUpevE1
780G/790GXにAthlon x2だとCnQ有効時にHTクロックまで一緒に
落ちるので、もっさりがさらに悪化するっていうのが正じゃないの?

XPではGDI弱いのをCPUパワーで補っているんだろうし。CnQ切っ
てみたら軽くなるんでない?

屁はCnQ有効でもHTクロックが落ちないので、あまり影響がないの
だとか。一時、9850BE+JetWayHA06(780G)でXP SP3を使っていた
けどもっさりなんて感じなかったよ。

847 :Socket774:2008/09/19(金) 22:11:11 ID:blWZjmk5
このオンボVGAで3Dmark05とか06って動く?
タイトルロゴ出たまま重くて動かなくなるんだけど

848 :Socket774:2008/09/19(金) 22:14:23 ID:CvFbt/K1
05は試してないが、06は動くぞ。
タイトル出たまま動かないなんて事は無い。
スコアはうんこだが。

849 :Socket774:2008/09/19(金) 22:17:09 ID:XCqp20E5
省電力目的でオンボにするのに屁はなあ・・・
X3 8450e は期待できるのだろうか

850 :Socket774:2008/09/19(金) 22:18:00 ID:blWZjmk5
まじか・・
なんかセットアップ失敗してるんだろか・・

851 :Socket774:2008/09/19(金) 22:20:43 ID:CvFbt/K1
まぁ別に3DMark動かなくてもいいだろ。
面白くない紙芝居にしかならんぞw

852 :Socket774:2008/09/19(金) 22:28:02 ID:pMUpevE1
>>847
3DMark06_v110_oct07以上 をインスコするか、古いやつなら↓を参照。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416262114

このままだとスコアを見ることができないので、結果を保存してできる
ファイルの拡張子.3drを.ZIPに変更して解凍。XMLファイルとしてブラ
ウザで開いて確認できる。

853 :Socket774:2008/09/20(土) 00:25:54 ID:3x6tGpYe
>>841
投げろよ、俺が持って帰る

854 :847:2008/09/20(土) 07:56:28 ID:jqIANgMk
>>852
動きました、ありがとうございます
でも確かに紙芝居みたいでしたけどw

855 :Socket774:2008/09/20(土) 09:12:26 ID:wB3mVthP
紙芝居ってどーいう事?
3Dゲームが快適に遊べるんじゃなかったの?

856 :Socket774:2008/09/20(土) 09:21:44 ID:cKp6tB+j
え?DX10対応で3D快適になったとレポート見たよ?

857 :Socket774:2008/09/20(土) 09:55:21 ID:JEJ/n1pC
わざとらしいなお前らw

858 :Socket774:2008/09/20(土) 10:45:38 ID:CZK830rc
                  /\
                /  ^ \
              /  <●>  \     
            /            \      >>666
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ___________           
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\





859 :Socket774:2008/09/20(土) 10:53:09 ID:KgDDc68d
>>666
IDにAMIとECSが同時に出るとは

860 :Socket774:2008/09/20(土) 11:36:06 ID:c9hcuuAZ
AMI!!AMI!!
ECS!!ECS!!

861 :Socket774:2008/09/20(土) 12:06:34 ID:6HBuAyTs
K7S5Aだっけか、古の神M/B・・・

862 :Socket774:2008/09/20(土) 12:37:43 ID:YcV/Zksy
とりあえず俺の場合。
一応エンコマシン。
・Ath64 3200+(CnQ On) + DDR2-800 1G + GA-MA78G-DS3H(F4:オンボ128M) + XP Home SP2(SP3入れると起動不可w) + GIGAのDrv(ATiのを入れると……以下略w)
 1.アプリ(TMPGEncシリーズなど)の起動時にマウスカーソルが激しくコマ落ち。
 2.具体的に説明できないけどWindow等の描画が遅い?気がする。
 3.Fx3は使ってないのでシラね。
 1はそこから他のツールを起動するときにも起こるので、ネット認証とは関係無いはず。
 2はエクスプローラを起動して描画されるときなど。
->BIOSでオンボを500MHz固定。
 1.変化無し
 2.改善されたような気がする。(たぶん?)
->Phenom X4 9150e(CnQ On) + DDR2-800 2G + オンボ512M(そのまま差し替えただけ。一応再起動を要求された。)
 1.改善。
 2.改善。
 特に1の改善で「凄いぞPhenom!」とか思ったけど、よく考えたらこれが普通の挙動だよねorz
 とりあえず色々いじってみるか。

863 :Socket774:2008/09/20(土) 15:29:44 ID:252lJNM7
780Gってアイドル時の消費電力はどんなものだ?

864 :Socket774:2008/09/20(土) 15:39:04 ID:XHxmVXG1
圧倒的に低い消費電力w

865 :Socket774:2008/09/20(土) 15:54:41 ID:6Vw7MUOo
>XP Home SP2(SP3入れると起動不可w)

この時点で普通の人とは明らかに違うので、あまり報告の意味がないと思う。

866 :Socket774:2008/09/20(土) 17:20:39 ID:+V4JRuej
今度ギガ780G+XPで組もうかと思うんだけど
もっさりってこんな感じ?

780G Chipset XP Bad Desktop Performance
ttp://jp.youtube.com/watch?v=O6FyW-cwjBc

867 :Socket774:2008/09/20(土) 17:22:50 ID:7voWNGdn
>>866
なるほど、こりゃダメだな

868 :Socket774:2008/09/20(土) 17:42:28 ID:Li+HsyMZ
>>866のもっさり該当URL
ttp://www.aldi-essen.de/index.shtml

869 :Socket774:2008/09/20(土) 18:10:14 ID:+V4JRuej
探してきたのかぁ、乙です
ちなみにそのURL
うちのソケ939の3200+オンボ6150ではスルスル動くわ
いいかげんデュアルコアにしたいのに、迷ってきた。

870 :Socket774:2008/09/20(土) 18:14:19 ID:252lJNM7
>>868
IE6(sp3適用)とfirefox2なら特に問題はないな

871 :Socket774:2008/09/20(土) 18:16:47 ID:w7yhw5kA
>>868
Firefoxだと駄目なんじゃない

872 :Socket774:2008/09/20(土) 18:17:57 ID:252lJNM7
あ、上のはCPUはX2デュアルプロセッサーBE-2400で、XP上で動かした時の話ね

873 :Socket774:2008/09/20(土) 18:21:04 ID:Rb2i/TPK
>>868
うちのモバ皿1400+と鯔V3XTだと、オペラさんの力を持ってしてもカクカクw

874 :Socket774:2008/09/20(土) 18:23:13 ID:eM8dua4F
>>870
でも、もうIE6はあまり脆弱性の修正しないので、IE7以降に乗り換えてほしい
と言うことをMSは言ってなかったっけ?ベーターだけどIE8ならましなのかな?
firefox2は、メモリー管理が3よりいまいちで、タブ多く開いたり、長時間起動
したりすると、メモリーかなり使う問題が・・・

875 :Socket774:2008/09/20(土) 18:24:45 ID:F6e98h9o
ドライバでも直らない問題なんこれ?

876 :Socket774:2008/09/20(土) 18:35:54 ID:EbRCRK4f
>>863
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080813/1007018/?SS=pco_imgview&FD=1182811788
消費電力の観点から見ると
・790GXと比べるとかなり少ない
・Phenomをまんま乗っけちゃ台無し
ってことらしい
もっさり対策まで考えると、最適解が難しい

877 :Socket774:2008/09/20(土) 18:35:58 ID:nTy/7o8Q
Firefox使わなきゃいいだけなのに

878 :Socket774:2008/09/20(土) 18:40:52 ID:VxXhij+S
firefox2でもウィンドウ持ってグリグリ動かすと引っかかる感じになるな>>866
IEはスルスル


879 :Socket774:2008/09/20(土) 18:48:19 ID:cMZhOwCT
790GXってアイドルの消費電力けっこう高いんだね
安い780GとHD4670の組み合わせにしようか悩む

880 :Socket774:2008/09/20(土) 19:09:35 ID:qs4f1DnZ
CADでもっさりした
というかパラパラ状態

881 :Socket774:2008/09/20(土) 19:10:52 ID:1+Pgvk3C
>>877
俺のはもっさりが原因かはっきり判断できんが、エクスプローラ上でもIE上でも>>866が再現するぞ(firefoxよりは軽目)。
もちろんfirefox2でも3でもな(´;ω;`)後>>862の言ってるアプリの起動にマウスカーソルがコマ落ちってものもちろんある。

構成は8650X3+GA-MA790GP-DS4H+elixer1G×2+オンボ(auto)×xp sp3
バイオスやドライバ(一応カタ8.9は入れたが改善なし)が更新されて無いからとりあえず明日にでもグラボ挿す。
それでもだめならsp2にする、もしくはsp3+ドライバのみでネットにつながずに再現するかやってみる予定

882 :Socket774:2008/09/20(土) 19:29:41 ID:Rb2i/TPK
>>880
え、GLも駄目なんか?

883 :Socket774:2008/09/20(土) 19:36:56 ID:KgDDc68d
>>882
GL使わないCADだっていくらでもあるだろ

884 :Socket774:2008/09/20(土) 20:01:04 ID:+hNoYV5K
fx3で超もっさりスクロール
ttp://mlb.yahoo.co.jp/stats/?lid=1&td=b&k=101

885 :Socket774:2008/09/20(土) 21:30:32 ID:252lJNM7
Firefox2のメモリ食いはこれ使うとかなり楽になるよ。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060415_firefoxthunderbird/


886 :Socket774:2008/09/20(土) 21:31:51 ID:Rb2i/TPK
>>883
そうなのか。

887 :Socket774:2008/09/20(土) 21:34:52 ID:c9hcuuAZ
>>868
Firefox3だめ。
IE7はOKだった。

Radeon4870+9950BE+Vista64

888 :Socket774:2008/09/20(土) 22:41:49 ID:lpyuuOeG
Vistaでだめなら、もともと問題があるサイトじゃないのか?
それともFirefox系との相性だろうか…

889 :Socket774:2008/09/20(土) 23:00:04 ID:J3BEIFwc
>>881
結局PhenomでもCPUの地力で少しは改善するってくらいで基本ダメって事か

久しぶりに組むかと思って見ててオンボで格安かつシンプルに
強力なHD動画再生支援ってのは魅力だったんだけどな、残念

890 :Socket774:2008/09/20(土) 23:24:03 ID:L1JdzgNH
なかなか、完璧な板ってのは無いもん

891 :Socket774:2008/09/20(土) 23:26:32 ID:1+Pgvk3C
>>889
いやって言うかAMDやATIってそういうの多い(俺がピンポイントで当たってるだけかも知れんが)、
rade2600xtを発売して買ってみるとブラックアウト問題がおきたり、ソケ939のX2を買えば、2〜3ヵ月後に
AMDが939のCPUの在庫処分したりwwwエラッタもあったしね

やっぱ初物に手を出さないで、ある程度こなれてきてからにすべき。まあ俺は壊れたからしょうがなく買い換えたんだけどね



892 :Socket774:2008/09/20(土) 23:38:31 ID:NQQPk4hm
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date92882.jpg

893 :Socket774:2008/09/20(土) 23:42:17 ID:6EzwPW6L
>>891
 たまたまだね。
 そういうのをほじくり返せば、IntelだってnVidiaだって色々あるよ。


894 :Socket774:2008/09/21(日) 00:15:27 ID:vd9foZmo
AMDのCPUとオンボマザーでトップ性能は低いものの
基本的な事は安くてキビキビしてる。
ここにに魅力を感じてた人は多かったと思うんけど
780G+XPに不満はないのかな?

895 :Socket774:2008/09/21(日) 00:26:25 ID:oV8jo+1O
今月のDOS/Vマガジンでもよんどけ

896 :Socket774:2008/09/21(日) 00:40:41 ID:8FuOANhW
780Gの代替としてVGA刺すならどんなのがいいですか?(今買えるやつで)
安い・低消費電力・動画再生支援辺りが条件になるのかな

897 :Socket774:2008/09/21(日) 00:44:27 ID:K+fYV0eV
どうせなら4650だろ。

898 :Socket774:2008/09/21(日) 00:49:44 ID:vAUjrB6G
7600GT買えば
一万五千円くらいで売ってる

899 :Socket774:2008/09/21(日) 00:50:13 ID:wPb7E+n6
>>897
896はM/Bを聞いてるんじゃね?

900 :Socket774:2008/09/21(日) 00:52:04 ID:rCVItsrh
9月30日に出るらしい4550あたりでいいんじゃない
でもDirectX 10世代のカードでは厳密には780Gの代替にはならんという事になるのかな
来年あたり出る次のチップやRADEON HD 5xxxあたりだとこの問題解消するんだろうかね

901 :Socket774:2008/09/21(日) 00:53:16 ID:Iztk15YD
>>899
疲れているならさっさと寝ろ

902 :Socket774:2008/09/21(日) 00:54:29 ID:ObrFk1Wz
もうすぐ出そうなローエンドなHD4450は良さげだよ

903 :Socket774:2008/09/21(日) 01:03:17 ID:Qoh5JBj9
省エネ、低発熱、予備電源線無し、まあまあの高性能、ファンレス有、動画支援(H.264含)、動画美化
これらを全て満たす7600GTはバランス派の省電力PC自作者には、未だに人気あるよね
2年前から使ってるけど未だに乗り換えに足るのがでてこん

904 :Socket774:2008/09/21(日) 01:09:54 ID:K+fYV0eV
既に2年くらい前のモデルだし、あんまり在庫が無いんじゃないの?
それに76シリーズの動画再生支援は・・・

905 :Socket774:2008/09/21(日) 02:19:52 ID:T9aODfna
そんな古いのいらん

906 :Socket774:2008/09/21(日) 04:15:00 ID:d3CUCVTF
ここのサイトはビデオカード積むときの参考にどうだろうか
ttp://www.amrstation.com/style/index.html

907 :Socket774:2008/09/21(日) 07:19:07 ID:E8CQ6V7z
>>887
スクロールのもっさりとチップセット関係ないじゃんw
みんなこんなサイト見てもっさりとか言ってんじゃねw

908 :Socket774:2008/09/21(日) 07:41:40 ID:Aor8kMZ7
馬鹿は勝手にそう思い込んでいればいいんだよ

909 :847:2008/09/21(日) 12:07:03 ID:k9yNgXk9
オンボやめて、6600GTに戻した
すげー幸せな気分になった
何個ウィンドウ、動画開いてもヌルヌルや・・・

910 :Socket774:2008/09/21(日) 12:25:12 ID:4xTCtmev
>>909

Phenom+VistaでIE7だったら、オンボでもなんら問題ないんだけどな。
動画再生支援も強力で3Dもオンボとは思えない性能。

でも実際は省電力狙ってAthlonx2と組むやつ多いだろうし、OSも安定
重視でXPを選択する場合も多いだろう。当然その層は3Dなんて関係
なく、2D重視なのに・・・。

AMD・・・。マーケティング下手だよな。intelのオンボは3Dは使いもんに
ならないが、2Dは普通に使えて不満ないし。

これじゃメーカーでの採用増えないよ、ぜんぜん儲からないジャン。

911 :Socket774:2008/09/21(日) 12:26:20 ID:RY0EkoOh
HD4670,4650,4550にも2Dアクセラレーターがないとするとやはりモッサリなのだろうか?


912 :Socket774:2008/09/21(日) 12:31:10 ID:L4qI017Z
>>910
まさに自分が今その状態…
4850e+780G辺りで組むつもりで情報かき集めてたらたどり着いたよorz

913 :Socket774:2008/09/21(日) 12:59:26 ID:mf7WZlEd
>>910
intelのデュアルディスプレイってどう? 
ゲフォ8200だと強制16bitで話にならないんだけどw


914 :Socket774:2008/09/21(日) 13:06:07 ID:/X/2YwlR
3Dにこだわるやつはオンボードなんて使わないんだから、2D重視にしてほしいよな。


915 :Socket774:2008/09/21(日) 13:10:21 ID:K+fYV0eV
2D重視したいなら、そもそもAMDのチップセット使う必要ないんじゃねーかと。

本当に、商売へたくそだよなAMDは。

916 :Socket774:2008/09/21(日) 13:11:35 ID:4xTCtmev
>>913
仕事用のノートPC(945GMオンボ)にSXGAの液晶モニタつないで
ノート液晶のXGAと32bitデュアルで使っているけど、不満はないよ。

OSはXP Pro SP3でCPUはCoreSoloの1.4GHzか1.2GHzだったと思
う。どっちかっていうと、HDDの遅さの方が不満。

3Dはどうだか判らないw

917 :Socket774:2008/09/21(日) 13:17:41 ID:mf7WZlEd
>>916
そうなんだ? 情報サンクス

ま、みんなMCP7A次第なんじゃないかな

918 :Socket774:2008/09/21(日) 13:29:55 ID:HQnHTS9v
このチップセットに関してはAMDよりもむしろMSの方を責めるべきなんじゃないか。
いまいち感の否めない次期製品を送り出してOSの移行に手間取っているから、このチップの
負の面がことさら目立つようになったのは否めないだろ。
ま、AMDも過去の仕様のチップセットをサウスリニュなどして温存させれば良かったのだろうけど
今となっては仕方ない。

919 :Socket774:2008/09/21(日) 13:44:58 ID:mf7WZlEd
なんだかんだいってもVistaに移行させる為やグラボを買わせる為にXPでもっさりを残したんじゃないかな
もっさりを治すのはおそらくメーカーにとってはたぶん簡単な事なハズ
HD3450ではここまでもっさりしないんだろうし

920 :Socket774:2008/09/21(日) 13:51:45 ID:X8qwby27
>>919
その理論だとMCP7Aはヤババ

921 :Socket774:2008/09/21(日) 13:54:10 ID:mf7WZlEd
そうだよな? どうなるんだろw

922 :Socket774:2008/09/21(日) 14:03:49 ID:FOFDVJ0K
>>910
メーカーはいまさらXPなんか採用しないから無問題じゃん

923 :Socket774:2008/09/21(日) 14:29:43 ID:Em7Gb79r
X2+780G+Vistaだったらもっさりしないよね?

924 :Socket774:2008/09/21(日) 14:30:14 ID:mf7WZlEd
ないよ

925 :Socket774:2008/09/21(日) 14:33:50 ID:aA7+6pXN
いやするよ

926 :Socket774:2008/09/21(日) 14:36:14 ID:TzaQRJuT
ないあるよ

927 :Socket774:2008/09/21(日) 14:54:33 ID:ClqPmAll
>>881だけどRade2600XT挿したら快適すぎるwwww

はあ〜、どうせゲームしないからとオンボにしたのに、、、
ドライバをおとなしく待ちます。


928 :Socket774:2008/09/21(日) 15:43:50 ID:rCVItsrh
グラボさせばいいとかVistaにすればいいとかFx3使わなきゃいいとかは
話の根っことして違ってるもんなw

いっそ仕様ですとでも公式に言い張ってくれれば
せめてこれ以上悩める人達が増えなくてすむんだけどな

929 :Socket774:2008/09/21(日) 15:49:14 ID:DKmO+eDZ
>>866
なんだ。もっさりってこの程度なんか。
今PCIファンレスグラボの俺にはどうって事ないわ。
790GXがもうちょっと枯れた頃にポチるわ。

930 :Socket774:2008/09/21(日) 15:54:06 ID:epybDKYm
ゲームで露天放置用とか
元々低スペでやってた子だとそんなもんだよな・・・
俺もそうだった
一応、来月あたり4xxx買うけどさ
サブ用にもう一枚欲しい

931 :Socket774:2008/09/21(日) 16:48:00 ID:TqDDW3yY
ttp://www.megarotic.com/video/?v=Z968TTY2
波打ちすぎだろこれ

932 :Socket774:2008/09/21(日) 16:53:46 ID:gP/I8a/R
xpもvistaも関係ない
2Dバッサリ逝っちゃった時点で
あとはもっさりを楽しむべし

933 :Socket774:2008/09/21(日) 17:00:36 ID:jaub0/Eu
ぁぁこのもっさり感がタマラン(*´Д`)

            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   モサモサ
     ヽ   ´ ∀ ` ゙':
     ミ       ∧_∧
     ゙,, (,,ノ   ミ∀-* ) ))
      ミ     ゙と   ヽ
      ミ ⌒ヽ  (    )
       シ、,,,,,シ''''~"ヽ_)__)


934 :Socket774:2008/09/21(日) 17:19:05 ID:DVAumgFt
メーカーも消費者もMSに翻弄されてるわけだな

935 :Socket774:2008/09/21(日) 17:33:22 ID:Q8wOXIJI
MacOSXもLookingGlassも既にGDI的機能なんか使ってないわけだが
まーMS自身も捨てる捨てる言い続けてXPまで放置したのが悪いが

936 :862:2008/09/21(日) 18:19:47 ID:O8qc83rx
いじってみた。
>>865 をうけてSP3も入れてみた。

>>866 のサイトを見てみたけど何の問題もないような。
隣のX2 + nForce + 7600GS + w2k sp4 + IE6と大差ない……と思う。

一応詳細な設定。
FSB 229
Core 2.06GHz(Auto:x 9) , MemCon 2.06GHz(x9) , HT Link 1.60GHz(1.4GHz:x 7)
Mem DDR2-800(763:229 x 3.33) 512MB x 4 , Unganged , CommandTimming 1T , 他は800時のSPD情報を利用。

オンボVideoのクロックをBIOSで500MHzに固定して512MBを割り当て。

XP Home SP3 + Giga Drv + IE7

まだ本格的に使ってないから本当に解消したか解らないけど。
……さて、AMD(Ati) Drvをどうしようかな。

937 :Socket774:2008/09/21(日) 19:08:31 ID:ESATJ/oS
>>866 のサイトはIE無関係
780G + XP + Fx3 → パラパラ
それ以外の環境 + Fx3 → もっさり
IE → ぬるぬる

938 :Socket774:2008/09/21(日) 19:12:06 ID:X0dYxART
なんでもかんでも780Gのせいになる。
よくあることだよ。一度そういうイメージがついてしまえばね。

939 :Socket774:2008/09/21(日) 19:37:17 ID:peW/97Jr
まとめ

DX9世代グラボ→解決
DX10世代ラデ→やや改善(新しい世代の方がいい?)
DX10世代ゲフォ→改善
屁→やや改善

940 :Socket774:2008/09/21(日) 19:44:23 ID:3xrO1EHf
レガシー機能残してるのってnvだけだな
ATI,S3はカット

941 :Socket774:2008/09/21(日) 20:29:45 ID:tWp8S+4G
海外でももっさり言われててわろちw

どうしてもFirefoxのせいにしたい人がいるけど、
>>866のサイトはFirefox3よりIE7のほうが負荷が高い。
そして両方とももっさりしてた。

>>937
つまりもっさり感のある描画780Gのぬるぬるなのですね?よくわかりますw

もうね、FireFox>IE XP>Vistaは覆らんて・・・

942 :Socket774:2008/09/21(日) 20:55:39 ID:7Keg0IZZ
>>931
フラッシュの動画はGPUの性能とは無縁

943 :Socket774:2008/09/21(日) 23:04:01 ID:scwcG8/T
IE6よりIE7がぬるぬるなんすか?


944 :Socket774:2008/09/21(日) 23:22:28 ID:akygKWhU
790GX+XP+X2で組んだが特に不満なし。もっさりも特に気になるレベルじゃなかった(勿論ないに越したことはないが)

945 :Socket774:2008/09/22(月) 00:04:37 ID:d3CUCVTF
フラッシュプレイヤーでグラフィックアクセラレーター使えるんじゃないか?
そういう設定はあるようだが。

946 :Socket774:2008/09/22(月) 00:05:44 ID:b1zJyDmg
Vistaようにつくられてるから
Vistaだとモッサリはマジでなんない

ここにはアンチきてるからな

947 :Socket774:2008/09/22(月) 00:08:56 ID:8FuOANhW
>>944
http://chusen-online.jp/
こことかヌルヌル動く?

948 :Socket774:2008/09/22(月) 00:39:18 ID:JUEt1E7J
>>912
俺もその構成で組もうと、ちょっと前まで思ってたが
ここを見て止めた。
おまいは?

949 :Socket774:2008/09/22(月) 00:45:42 ID:JUEt1E7J
780GってCoD4出来るんだ?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=es1zbWuRYNw&feature=related

950 :Socket774:2008/09/22(月) 00:55:01 ID:P1uqpJri
3Dよりも2Dを…

951 :Socket774:2008/09/22(月) 01:42:10 ID:bwhkVGo3
>>947
確かに、5000+ & 780G & XP(SP3)だと、IE6ならヌルヌルで、FX3だとカクカクだね。
でも、XP-M2000(1.6GHz)+&S3G_Chrome IGP & XP(SP3)でも、IE6ならヌルヌルで、FX3だとカクカク。
5000+ & 8800GT & XP(SP3)だと、両方ヌルヌルだけどFX3の方が動画処理遅い。
E8400 & HD4850 & XP(SP3)も、両方ヌルヌルだけどFX3の方が動画処理遅い。
IEでは、すべてヌルヌル動くので、780Gの問題というよりサイトがFX3に対応
してないのが問題なんじゃない?FireFoxに対応してないサイトは結構あるしね。

5000+ & 780G & XP(SP3)失敗しちゃったと思ったけど、普段良く行くサイトは
全く問題ないし、元々FireFox対応してないサイトのみIE起動させてたし、
使用に耐えれないほどの問題じゃなくて個人的には安心してる。

952 :Socket774:2008/09/22(月) 01:52:37 ID:bwhkVGo3
>>947
ところで、そのサイトは、造りがおかしくない?
静止画像のとこでも、ニコニコ動画よりCPU負荷高くなってるんだけど。

953 :Socket774:2008/09/22(月) 02:14:36 ID:PWODVa3j
>>947とかflashのサイトで顕著に挙動がおかしくなったりするのは何だろう
もともと重いサイトであるとは思うけど、780Gとfirefoxだとまともに動かない。
別マシンだとここまで重くならないんだよね。(6600GT)
http://www.frontlines.com/
http://www.sony.jp/bravia/


954 :947:2008/09/22(月) 02:17:10 ID:PWODVa3j
ん?IDかわた。

955 :947:2008/09/22(月) 02:37:13 ID:PWODVa3j
>>951
検証ども。
Fxの方がIEより遅いのは全環境で共通って感じだね。

>でも、XP-M2000(1.6GHz)+&S3G_Chrome IGP & XP(SP3)でも、IE6ならヌルヌルで、FX3だとカクカク。

でもここから察するに顕著に重くなる場合があるのは780Gに限った事では無いという事でしょか。
やはりサイト側の問題なんかね。

956 :Socket774:2008/09/22(月) 03:07:21 ID:SARPP7gM
IEはSP3いれればほとんど問題が解決するけど、
サイトの作り自体がFx3特有の描画エンジンに向かない構成もあったりして、
たとえ780Gがドライバーでよくなっても、Fx3足を引っ張って、
780G+XPの問題なのか、Fx3とサイトの作りが合わない事が問題なのか見極めが難しいな…

本来なら780Gでもビスタで動かせば問題ないはずなのに、
ビスタ+780Gでも一部サイトでFx3が遅くなるんじゃ、ある意味Fx3が一番の悪じゃないか?

957 :Socket774:2008/09/22(月) 07:33:18 ID:LS2KaBGN
何度同じことスレ内で繰り返してるんだよ

958 :Socket774:2008/09/22(月) 07:54:25 ID:fDpd/ncl
780Gの2D能力が極端に低いせいだよ。

959 :Socket774:2008/09/22(月) 08:02:48 ID:Z3SY803R
馬鹿が多いせいだよ

960 :Socket774:2008/09/22(月) 08:51:20 ID:DKxaPnFy
>>124にすでに書いてるじゃん
>Fx3もっさりに関しては780G/790GXに限定されず、Mozilla側の対応待ち

961 :Socket774:2008/09/22(月) 09:25:04 ID:5du3Tagc
>>960
そうですね。
Fx3で極端に描画が遅くなるサイトがあるのは
他ブラウザがGPUで行っている処理を
CPUで行っているから。
Fx3を自前ビルドしてプロファイリングして確認済み。

962 :Socket774:2008/09/22(月) 10:37:25 ID:/W0bSVx2
店頭セールで格安修理上がりの780Gマザーをレジに運んだら
学生っぽい三人組に笑われたんだけど
「もっさり」ってハッキリ聞こえたw
こっちは判ってて買ってるんだっての
もっさりの検証用だよバーカ

963 :Socket774:2008/09/22(月) 10:48:32 ID:fDpd/ncl
780G買ったらあだ名がもっさりになった。

964 :Socket774:2008/09/22(月) 11:07:18 ID:bwhkVGo3
いいな〜そのあだ名。

965 :Socket774:2008/09/22(月) 11:08:52 ID:iLfNk6Fn
Fx3になってからはcairoを使うようになった
これがFx3で描画がもっさりする主因
現在のFx3は多くの描画のための演算をCPUで実行する
拡縮画像のピクセル補間、アルファブレンディング、図形のラスタライズ等々
GPUがまともに働くのは最終的なビットマップを描画するときだけ
CPUが必死に働いている時、GPUはヒマを持てあましている状態

966 :Socket774:2008/09/22(月) 11:19:03 ID:/W0bSVx2
>>965
この話何度も出て自演臭いけどさ
780Gのもっさりと何の関係もなくね?

967 :Socket774:2008/09/22(月) 11:20:59 ID:z6St1VNi
>>965
情報ども。疑問がありますが、それが事実であれば、グラフィックカードを
増設した所で症状がまったく改善しないのでは?

今の所、オンボードを止めて増設すると症状が改善しているっぽいのですが
どうなのでしょうか?

私の場合、まだカードを買ってないのでハッキリとは言えないのですが
皆さんの報告だと、増設すると改善しているようなので・・。


968 :Socket774:2008/09/22(月) 11:22:43 ID:+ebNvG4q
じゃあ何でDX9世代のVGAを挿すと多くが解決するんだろう?
やっぱりATIが2Dのサポート切ったから?

969 :Socket774:2008/09/22(月) 11:27:23 ID:/W0bSVx2
2Dカット + オンボの帯域 + 糞ドライバのコンボ

970 :Socket774:2008/09/22(月) 11:28:37 ID:CaNRVyMJ
ビスタだとヌルヌル

971 :Socket774:2008/09/22(月) 11:42:49 ID:zkwlKWF2
>>1さん次スレはどうします?

972 :Socket774:2008/09/22(月) 11:45:43 ID:iLfNk6Fn
cairo未使用で描画にOSのAPIを多く使用するFx2と、
描画をcairoに丸投げしたFx3とで比べてみれば一目瞭然。

973 :Socket774:2008/09/22(月) 11:50:17 ID:mSjfad/V
fx2でも重くね?

974 :Socket774:2008/09/22(月) 11:52:21 ID:Qe8ZzuAh
vistaに変えたらマジ快適。しゃっきりポーンってなもんよ!

975 :Socket774:2008/09/22(月) 12:15:58 ID:Z3SY803R
6100でHDDアクセスするたびに
画面がかくついたのは笑った

976 :Socket774:2008/09/22(月) 12:36:40 ID:xVYxzOsL
2Dが弱いとゆうことは動画もおちるの??

977 :Socket774:2008/09/22(月) 12:41:41 ID:8sqXnNCg


978 :Socket774:2008/09/22(月) 12:53:08 ID:xVYxzOsL
教えて

979 :Socket774:2008/09/22(月) 13:37:59 ID:Vml5ENoL
>>976
再生支援は別
ハードウェアDDだけがオミットされてる

980 :Socket774:2008/09/22(月) 13:41:53 ID:xVYxzOsL
動画もおちるとゆうこと??

981 :Socket774:2008/09/22(月) 13:53:37 ID:J5BrtyF9
最近、常にJavaスクリプトを裏で回してて常にCPU食うサイトあるのがウザいねぇ。
特にブログパーツ使ってる所に多い。

982 :Socket774:2008/09/22(月) 14:31:23 ID:sZce2o6n
>>972
なんでビデオカードさすと解決するの?

983 :Socket774:2008/09/22(月) 17:51:03 ID:SoUWLUz7
982
4870着けてもfx3だと重い

984 :Socket774:2008/09/22(月) 17:52:52 ID:DMs8M95v
Phenom9850BE+780G(Cata8.8)+Vista x64+Fx3.01の環境で
↓を見てみた。

>>866 IE7にくらべるとスクロールがもっさり
>>947 IE7にくらべるとトップページの炎の揺らぎなんかが遅い
>>953 IE7とくらべて両方とも変化なし

以上、くらべるともっさりだが気にしなければ問題ないレベル。
Phenom+Vistaなら、Fx3でも実用できるレベル。

しかし、>>947 は重いな。IE7で2枚、Fx3で2枚開くと4コアの使
用率が90%を超えるw 6枚開けばCPUシバくのと変わらないな。

ということでVista+AthlonX2の方のレポキボン。

985 :Socket774:2008/09/22(月) 18:06:53 ID:tlzwGGD/
なんかFireFoxもっさり検証スレになってるね

986 :Socket774:2008/09/22(月) 18:12:04 ID:sKQQl2WH
もういい加減スレ違いだからFxスレでやれよ。

987 :Socket774:2008/09/22(月) 18:16:23 ID:9oyG72E1
プレステは2D専用機能持ってないけど誰も批判しなかったよ

988 :Socket774:2008/09/22(月) 18:42:05 ID:sZce2o6n
>>983
4800は2D重くてアイドル時のクロック下げられないってのはマジだったのか
負荷時の消費電力の高さはしょうがないけど2Dしょぼくてアイドルの消費電力高いとかウンコー

989 :Socket774:2008/09/22(月) 18:46:40 ID:mSjfad/V
「そうやって、嫌な事から逃げているのね」

990 :Socket774:2008/09/22(月) 18:59:20 ID:1kowrgnf
いつまでもVISTAから逃げ続けても、その内、迎合を余儀なくされるしな

991 :Socket774:2008/09/22(月) 19:05:21 ID:9YrKB9S6
単純に780G+XPの組み合わせが糞なだけなのに

992 :Socket774:2008/09/22(月) 19:13:08 ID:F9AbIsW0
外付けグラボはラデでも重くないよ
ゲームで一部重くなるのもあるがこれはカタ8.9である程度改善してきてる
ブラウザ程度なら何の問題も無い
それが何故か全部重いみたいな流れになってるのは一部の馬鹿が工作してるせいか
例えばこういうやつな
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20080922/SS9IMlQxMjQ.html
似たようなのがここにも沸いてるみたいだが

993 :Socket774:2008/09/22(月) 19:13:46 ID:Z+B0On+v
ビスタでは切られた2Dだが次のOSじゃ2D機能の復帰が図られているから、
今は無理にビスタにすることもないだろう。

994 :Socket774:2008/09/22(月) 19:29:00 ID:frBhOsUM
XP-x64でもっさり確認

995 :Socket774:2008/09/22(月) 19:56:37 ID:vnNbx7eb
次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1222080751/

996 :Socket774:2008/09/22(月) 20:19:56 ID:t13EBI5y
1000ならもっさり解消

それ以外ならXP終了

997 :Socket774:2008/09/22(月) 20:49:01 ID:ZAH2HxrR
問題の解消法は確立しているのだから次スレはいらないだろ

998 :Socket774:2008/09/22(月) 20:53:05 ID:mHgks5UT
情報弱者が延々と愚痴り続けるためにも必要だ。

999 :Socket774:2008/09/22(月) 21:00:57 ID:9YrKB9S6
AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ 2

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1222084725/l50

好きなだけもっさりしてけよ


1000 :1000:2008/09/22(月) 21:01:12 ID:OmKoBTn2
1台のもっさりマシンが組み上がりました。。。
新しいもっさり筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/


211 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)