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Intelの次世代CPUについて語ろう 38

1 :Socket774:2009/02/24(火) 16:21:58 ID:1n87KjlY
■前スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1233047752/

■関連スレ
【Penryn】次世代モバイルCPU雑談スレ 4【Nehalem】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1200200003/
Intel uPs Info 4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1214461149/

次スレは>>950、祭り進行の時は>>850を踏んだら立てる宣言をし、出来ない時は引継ぎ指定をする。
>>950の踏み逃げが多発しています。スレ立ての意思の無い方は>>950直前の書き込みは控えてください。


2 :Socket774:2009/02/24(火) 18:16:07 ID:MOH93/WN
           ∨/////〃            \   \\
              ∨/// ,′         {      \   ヽヽ
              \//l     /  / ', ',    i;ヽヽ   ヘ ',
              |\|     ,′ /  '. ヽ、  iiヽ_」_    } ′
              |  |   l | ,. r‐…ヘ  ヽ、}「 _」L、  } }
               | l从l   レ |´| / _,.=ミ. \ 乂ィfフ'}ノハ  ′j
.             | /{八  い、.ィf゚]:::ハ    \ 弋り 从/ /
             j {{ /\ 丶{ヽ乂タノ       :::::{ |
               j  \ (__ \'.  ::::::      丶   j |
            イ/   !`ー-ヘ、      _..  ァ   イ ,'   とりあえず>>1
          / 〃  ,′ i  |` .._    「  ノ / |/___
.        / /   //  i /`ー-、_`   ..__/厶 '´ ̄>  `丶rヘ,
       / /  /\ ̄\ -┘     ̄o|[ 「o \=彡'´   ヘ  }} \__,,..  -─…ヘ¨ ̄
  --─=彡  '′ /     ヽ==-ヘ、丶、   o |川 o  》    \ } 〃   人 : : : [| : : : : : : ゝ、
     // r=┘      ヽ     `丶、丶、弋弋\ /   イ二ユ. ∨:: . /  厶、: : : : :_;..  -─
.   / 厶イ  ー──-   ',      ,>ュ .._ `'<r─-=ミ、   丶、丶、-─   `丶、
  -─<             ',     /  . -─≧┴--=ニ≧]、   ..:ヽ \:::../::..   `  、
        ー─---    ___  ',   \/  \   ....   \ \:.:.:.:.:.:.!::.:.:..∨:::.::.:.:.:....
   ニ二二.. _        ,.::.:...--一   ....:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.:..\ \::.::.i:.:.:.:.: }ーヘ、:.:..:...
        \   ̄i ̄ ̄|`く:.:.:.:.:.:.:....  ....:.:.:.:.:.::. ', ::.::.::.::.::..::.::.i i:\ \::.:.:.:.: j.    \
          \  i    |  |\:::.:::.`丶、:.::.::.::.::.: ', :.:.:.:.: '" { {:  \ \::.:.′    \

3 :Socket774:2009/02/24(火) 20:54:42 ID:Qmc+QHIE
>>1
乙ぽーん

4 :Socket774:2009/02/25(水) 03:56:46 ID:eIQielEM
>>1
ついでにエイラーニャの二人は俺の嫁な

5 :Socket774:2009/02/25(水) 20:32:37 ID:kdr//HXF
インテルが選別漏れ処分でcore i7×3とか出したらみっともないとか言われちゃうんだろうな。
一流は辛いよ。

6 :Socket774:2009/02/26(木) 00:08:25 ID:0KHDQp8U
携帯電話に対抗するPSP2、CellとLarrabeeで揺れるPS4
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm

7 :Socket774:2009/02/26(木) 00:33:57 ID:bKHbOx+E
>>6
Larrabeeのシングルスレッド性能でCellは代替出来ないと思うが。
BD再生まで出来るSPEのソフトウェア資産を捨てるのも有り得ず、PS3タイトルの互換性の問題もあり、
やはりGPU用途での検討では?

時間も金もかけたくないなら、PS4は素直に拡張版Cell+最新nVidia GPUだろう。

8 :Socket774:2009/02/26(木) 01:49:48 ID:BtHUeeVN
CELLのシングルスレッド性能なんて大したこと無いだろ

9 :Socket774:2009/02/26(木) 01:57:20 ID:Z0x6q9/H
まだ出てもいない最新CPU(GPU?)をゲーム機に使うなんて・・・

ま〜た6万超すようなハードを作るつもりか!!!

こりねぇなぁ!バブルはとうの昔に終わったんだぞ?今は恐慌中だぞ?!

10 :Socket774:2009/02/26(木) 07:43:06 ID:pQ1IUUTZ
>>6
INTEL+Larrabeeなら最高だな あってもCELL2+Larrabeeか
数出て実力者が多く携わるゲーム機にLarrabeeの命運がかかってるし後の財産になるから大規模な開発支援あるだろうし
CELLの以上の事がLarrabeeで出来るんだから決断する時だよな

逆にこれ以外でLarrabeeはどうやって離陸すんだ?
性能は上限が1920x1080で止まるからいいけど

11 :Socket774:2009/02/26(木) 08:02:11 ID:ciV0UIKm
>>9
PS4が出るとしてもあと3年後だろ
その時には安くなってるんだろ

12 :Socket774:2009/02/26(木) 09:57:04 ID:MJRarEWU
大規模な開発支援などないよ。マイクロソフトと競合させるだろうからね。ってかマイクロソフト採用でほぼ決まりでしょ。

13 :Socket774:2009/02/26(木) 11:48:26 ID:QHfe5n9/
今cell扱えないサードじゃララビでも
ライブラリないとかブーたれるだけだろ。


14 :Socket774:2009/02/26(木) 11:56:40 ID:MJRarEWU
というかゲーム機に特異でピーキーなcpuなどまるで必要ない。必要なのはより低コストで実現できる範囲内での、パワフルなvgaと実績のある豊富なライブラリ等の開発環境のみ。
あとはアイデアか・・・

15 :Socket774:2009/02/26(木) 11:58:39 ID:jb9Y/5/I
サードパーティーは勝ち馬に乗るだけだから、
Cell拡張版+Nvidiaで自社タイトルで引っ張るしかなさそうだけどな。
互換も取れるし。

16 :Socket774:2009/02/26(木) 12:04:52 ID:ciV0UIKm
>>13
cellと違ってlarrabeeはx86と似てるし、
サードも扱いやすいんじゃないの

17 :Socket774:2009/02/26(木) 12:38:51 ID:QHfe5n9/
>>16
実際にそう思ってる気はするが、
扱いにくいのはバイナリの問題じゃなくてメニイコア構成の使い方の問題だと思うわ。


18 :Socket774:2009/02/26(木) 13:56:05 ID:RYibLI+y
メニイコアを生かすも殺すもデータフロー
4コア程度のx86の経験とはベクトルが違う

19 :Socket774:2009/02/26(木) 17:01:56 ID:B3F04xBJ
UQのモバイルWiMAXサービスが本日より開始
〜開通式には総務副大臣やインテル、KDDIなどが列席
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/uq.htm
UQ WiMAXに聞く、WiMAXがもたらすインパクト
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/44252.html

20 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 19:26:10 ID:0qtj8Ebf
>>18
何も違わないよ。
むしろ4スレッドに分割できる程度の能力があるなら性能は十分活かせる。

IntelがなんのためにSPMDなフレームワークを開発してると思ってる?

21 :Socket774:2009/02/26(木) 20:08:04 ID:OxRpT+HY
何も違わないほど簡単だとするなら
すでにLarrabeeのようなものが普及しとるわ

22 :Socket774:2009/02/26(木) 20:11:03 ID:5oGRTNSG
団子はハード屋よりだからな。

23 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 20:18:49 ID:0qtj8Ebf
まだまだシングルスレッドの要求が大きいからだよ。
一番の障害はシングルスレッドをマルチスレッドに作り替えること。
数じゃなくて2つ以上のフローにわけることが障壁なんだよ。

4スレッドに並列化するだけの設計変更ができてるんなら
8だろうが16だろうが32だろうが簡単にできる。

まあ、その並列化対象もモノを選ぶね。
本当に並列化出来ない処理は何をやっても出来ない。
高クロック・高IPCのプロセッサはまだまだ必要だよ。

24 :Socket774:2009/02/26(木) 20:23:54 ID:uqJBeoH6
でも時間のかかる処理って大概は大量データか
大量繰り返し計算じゃね?

そうすると殆どはマルチコアで対処可能だけどな

25 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 20:24:46 ID:0qtj8Ebf
http://www.threadingbuildingblocks.org/

マルチスレッドの考え方が出来ない方はSPMDなフレームワークでもどうぞ。
間違いなく今後の主流になる

DirectXやOpenGLごしにGPUとして使う分にはハードのことは何も意識する必要なし。あれこそSPMDだろ。

26 :Socket774:2009/02/26(木) 20:26:05 ID:k6e35tQp
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/AMDAHL3.jpg
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main131.htm

27 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 20:28:30 ID:0qtj8Ebf
>>24
だから、ソフトとその開発者によって、コア数相応のスケーラビリティが得られるプログラムもあれば
一方でどこまでも1スレッド止まりなプログラムもある状況が続くだろうね。

28 :Socket774:2009/02/26(木) 20:33:09 ID:5oGRTNSG
依存関係を気にしながら書くのって疲れると思うよ。

29 :Socket774:2009/02/26(木) 20:34:50 ID:uqJBeoH6
>>25
TBBって説明書読むのが面倒なんで使ったことないんだけど
OpenMP使うより効果あったりする?

今のところOpenMPで間に合わせてるんだけど

30 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 20:37:14 ID:0qtj8Ebf
STLコンテナのノリで書けることくらいじゃね?

31 :Socket774:2009/02/26(木) 20:46:08 ID:uqJBeoH6
なるほど
ありがと

32 :Socket774:2009/02/26(木) 20:48:28 ID:ciV0UIKm
STLコンテナののりだったら、Boostじゃいかんのか?

33 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 20:52:23 ID:0qtj8Ebf
似たようなのがあるんならね。
C++/TBBを言語レベルで取り込んでより発展させたのがCtという位置づけ。
SIMDとスレッドの組み合わせによる並列処理を同じ一次ベクトルで扱えるといったらわかりやすいと思う。

34 :Socket774:2009/02/26(木) 21:46:51 ID:QbVqU5qd
TBBがフォローするのなんてマルチコア活用の最初のさわりだけで
MTの地獄な部分は99%プログラマに投げっぱなしなのに
バラ色の未来であるかのように吹聴する団子はタチが悪い。

35 :Socket774:2009/02/26(木) 21:50:39 ID:8XPKxk/i
> タチが悪い。

お疲れなのね

36 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 22:04:01 ID:0qtj8Ebf
ま、CUDAでもOpenCLでも好きなの使えよ。

37 :Socket774:2009/02/26(木) 22:06:54 ID:w02M09TZ
917 :デフォルトの名無しさん [↓] :2009/02/26(木) 00:22:40
OpenSSL-GPU
http://math.ut.ee/~uraes/openssl-gpu/


918 :デフォルトの名無しさん [↓] :2009/02/26(木) 00:37:32
SSLの計算にGPUをつかうのか・・・


919 :デフォルトの名無しさん [↓] :2009/02/26(木) 00:46:22
カッコイイが誰も使わないな・・・


920 :デフォルトの名無しさん [↓] :2009/02/26(木) 09:25:40
もうちょい速ければね。
SSLって案外計算量馬鹿にならないし。
SSLアクセラレータ代わりに安価なGPUが使えるならそれもアリかもしれない・・・


921 :デフォルトの名無しさん [↓] :2009/02/26(木) 09:32:58
GPU使う場合のレイテンシは問題にならないのかね?


922 :デフォルトの名無しさん [↓] :2009/02/26(木) 11:19:15
それが問題だね・・・

そのレイテンシカバーできるくらいの、
大きなbit数でエンコードするとか?


923 :デフォルトの名無しさん [↓] :2009/02/26(木) 16:23:55
P4の頃ですら大してメリットなかったのに、i7とかの時代にどうしろとw


924 :デフォルトの名無しさん [↓] :2009/02/26(木) 20:06:44
padlockでおk


925 :デフォルトの名無しさん [↓] :2009/02/26(木) 21:37:15
CPU: Intel P4 640 3.2GHz

8800GTS can give 0..3% faster results compared to CPU・・・

padlockの方が圧倒的じゃないか

Pen4 3.2GHzと同等ならこんな感じだw

ttp://xs136.xs.to/xs136/09094/untitled275.jpg

38 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 22:07:44 ID:0qtj8Ebf
くそすぐる

39 :Socket774:2009/02/26(木) 22:32:36 ID:QbVqU5qd
暗号化は先頭のデータから順次に処理するしかないんだから
GPUでやってもしょうがなかろう。

40 :Socket774:2009/02/26(木) 22:41:03 ID:w02M09TZ
ha?

41 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 22:50:39 ID:0qtj8Ebf
ブロック暗号はECBモードでなら並列化できるな。
平文に同一パターンがある場合弱点になるから普通はCBCやCFBだけど。

42 :Socket774:2009/02/26(木) 23:04:06 ID:15oQ5OZP
Larrabeeは最強ペーパープロセッサーのまま眠りにつくべき

43 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 23:11:35 ID:0qtj8Ebf
怖いんですね。わかります。

44 :Socket774:2009/02/26(木) 23:17:39 ID:lN2h+Io4
INTELはnVIDIAを買うべき
GPU部門が弱点だから買収すべき

45 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/26(木) 23:21:51 ID:0qtj8Ebf
オンボードを含めたPC市場の50%のシェアを掌握するIntelのどこに弱点があると?w
NVIDIAなんて買う価値ないだろ。めぼしい人材をヘッドハンティングするだけで十分。

46 :Socket774:2009/02/26(木) 23:44:38 ID:UeeGcQAU
ゆっくりしていってね!!!(AA略

Intelの単体ゲーミングGPUが2007年夏〜秋頃に登場
http://techreport.com/discussions.x/10549

Intelの単体VGA(Larrabee)は2008年前半に登場し
2008年の単体VGA総出荷量の20〜30%を占める、価格は$300以下
http://www.digitimes.com/mobos/a20070606VL207.html

「2008年にはLarrabeeの動作デモを公開する」
製品の投入時期については「2008年末〜2009年」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0611/kaigai364.htm

Larrabeeプロセッサの第一陣は,2009年終わりから2010年初めにかけて登場
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080805/312163/

1月に出ると予想していたシリコンが6ヶ月後退
http://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&id=96437&threadid=96378&roomid=2

Larrabeeを市場へ投入できるのは早くても2010年後半
http://www.4gamer.net/games/085/G008505/20090217033/

47 :Socket774:2009/02/26(木) 23:55:33 ID:5GVxAHcH
それの上の二つは誤報だったな
興味を持ってニュースを追っていたけど
イスラエルのベンチャー企業に作らせてるPCI-Eのスイッチだった

48 :Socket774:2009/02/27(金) 00:01:21 ID:nC49vIt6
>>41
LarrabeeでCBCモードAESのアクセラレートできまつか

49 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/27(金) 00:08:38 ID:0qtj8Ebf
そういうのは固定機能ハードにやらせておけばいいんじゃね?
クラックにはやたら役に立ちそうだけどなwww

50 :Socket774:2009/02/27(金) 00:17:03 ID:ZSZp2fxL
Tolapaiにも載ってたよな確か

51 :Socket774:2009/02/27(金) 00:19:59 ID:qjV28g2B
うむ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070824/138169/Intel_02.jpg

52 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/27(金) 00:20:45 ID:TrruVJm2
Windows Abazure?
http://software.intel.com/en-us/blogs/2009/02/25/how-the-red-dog-dream-team-built-a-cloud-os-from-scratch/

53 :Socket774:2009/02/27(金) 00:21:59 ID:ZSZp2fxL
アバズレワロタwww

54 :Socket774:2009/02/27(金) 00:27:35 ID:IvzEyVzy
Windows Hazure?

55 :Socket774:2009/02/27(金) 00:31:44 ID:vxyEfY7i
あぼ〜んだらけ。。。w

56 :Socket774:2009/02/27(金) 02:54:12 ID:ZSZp2fxL
Intel says it will be MID king
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/162/1051162/intel-mid-king

Intelの中の人が"MIDでは一般的な携帯電話の置き換えは狙わない"とか"MIDはあと2,3年で普及するだろう"て言ってる。
前者は、携帯電話の所有者の大半は、いわゆる「電話とメールだけ」の層ということを受けての発言だと思われる。
(数万円の最新型携帯と同じく、この層にMIDを売り込もうとしても無理。)
後者はおそらくIntelの努力目標。

しかし、俺はいまいちMIDの魅力がわからない。だから、2,3年で億単位の出荷数になるとか言われても半信半疑。
俺はPCオタだからこういう面白い製品が出たら欲しいと思うけど、本当に一般に普及するだろうか?

57 :Socket774:2009/02/27(金) 03:04:30 ID:vxyEfY7i
一流の言い分。
「6core なんですけど、実は 8物理coreでした。選別して、最高のコアだけ使用するようにしているんです。」

58 :Socket774:2009/02/27(金) 03:06:30 ID:y/f/q+y1
MIDはそれはそれで意味があると思うけど、
こういう用途ならものすごくARMのままでいいです…
x86な人を開発者に呼び込むのにはそれなりに意味があるだろうけど、
ARMの開発も今じゃQEMUでICEが作れちゃうからなぁ…
コスト的にも消費電力的にもARMに勝てるか微妙な気がするんだけど、
Intelはやる気ですかそうですか…

59 :Socket774:2009/02/27(金) 04:03:59 ID:TrruVJm2
>>57
三流Fabだろ
2コアも不良が出るってどんな酷い歩留まりだよww

60 :Socket774:2009/02/27(金) 12:36:36 ID:nC49vIt6
OMAPみたいなMIDに特化したGPUもDSPも全部入りのチップを作ればいいんだろうけど、
ちょっと難しそうね。
でもIntelなら、TIのファウンダリを引き受けるかわりに
ARMからx86に乗せ換えたのを作らせる、なんて取引も出来そう。
どこまでMIDに本気なのかねえ?

61 :Socket774:2009/02/27(金) 12:44:03 ID:hsMmSSfl
>>59
また恥さらしですかw

62 :Socket774:2009/02/27(金) 12:55:20 ID:FQu/NWQt
ドコモ「WiMAXよりもLTEが主流になる」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/27/news017.html

63 :Socket774:2009/02/27(金) 13:10:56 ID:fi+ddKX/
いくらなんでも>>59は騙りだろ

64 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/27(金) 19:03:32 ID:TrruVJm2
http://arstechnica.com/hardware/news/2009/02/intel-details-eight-core-xeon-cache-and-core-recovery.ars

動作不良のコア・キャッシュを殺すだけなら7/8コアで充分だと思うんだが。
コアだけ、キャッシュだけってパターンもあると思う。

その意味で2コアとL3 2区画も無効にするってのは技術的に云々よりマーケティング的意味合いが
強い希ガス。4コアと8コアの間を埋める的な。
AMDのIstanbul対抗とか。

実は4コアでも歩留まりが相当悪くて、Lynnfieldあたりで3コアがお目見えすることになるのか?w

65 :Socket774:2009/02/27(金) 19:43:18 ID:WHGu3ZOw
>コアだけ、キャッシュだけってパターンもあると思う。

AMDのAM3対応のやつがそうだね
4core L3 4MB
3Core L3 6MB

66 :Socket774:2009/02/27(金) 20:28:03 ID:fi+ddKX/
あるチップの良品率PとすればそのN倍の面積のチップでは良品率はP^N。
ただでさえ先端プロセスなら使い物にならないCPUは幾らでも出て来るんだから
600mm^2級のチップであることを考えればすべて正常なんてほとんどないだろ。
どうも団子は製造側の話が絡むとおかしなことを言う。

67 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/27(金) 20:36:50 ID:TrruVJm2
同じ大きさのコアのネイティブ4コアより、8コアのうち1コア無効のほうが相対的に歩留まり率は向上するって
Cellの開発者の中の人が

68 :Socket774:2009/02/27(金) 20:37:13 ID:BY/Kyyy3
そうしてPNP型からNPN型へ移行したわけだ


69 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/27(金) 20:42:43 ID:TrruVJm2
別に俺は全部が動かないとおかしいなんて言ってないんだぜ。殺すなら7コアで十分だろって言ってるんだぜ。
6コア+12MBにするのはマーケティング上の理由だろって言ってるんだぜ。

GTX260は最初8/10だったけどAMDとの対抗のためすぐさま9/10のバージョンに置き換えてきたあたり、
殺した2ブロックのうち1ブロックは意図的に殺してたんだろうなと思うわけだが。

70 :Socket774:2009/02/27(金) 20:55:08 ID:69KPYKOP
Intelは65nm以降明らかに歩留まりの改善でブレイクスルーがあるけどな。
欠陥密度のグラフを見ればすぐにわかる。
90nmと比較して、65nmと45nmでダイサイズの肥大化が進んでいるのは、おそらくこのため。

>>64
XeonMPは何時だって下位製品はションボリ仕様なんだよ。
そもそもIstanbulの相手なんてNehalem-EPで十分だろ。

>>66
>あるチップの良品率PとすればそのN倍の面積のチップでは良品率はP^N。
1コアの良品率をPとすれば、(そのN倍の面積の)Nコアチップで完全な良品が出来る確率はP^N。
しかしN-1個のコアが良品になる確率は、N*(1-P)*{P^(N-1)}。

>ただでさえ先端プロセスなら使い物にならないCPUは幾らでも出て来るんだから
XeonMPが出るころには45nmは先端プロセスではない(Intelにとっては)。

71 :Socket774:2009/02/27(金) 21:00:16 ID:vF113zDJ
>>9
その辺はインテルも勉強するでしょ、最初は利益よりシェアだし
最新て言っても元は使い古されたCPU拡張したようなもんだし使いにくくは無いでしょ

とはいってもララビー一個でGPU無しなら俺は買わんが

72 :Socket774:2009/02/27(金) 21:10:16 ID:vF113zDJ
次世代箱が箱○正当進化なら
ララビー一個のPS4じゃどう考えてもパワーが半分とかしかでなさそうだし

箱が最新じゃなくてわざと低スペックで抑えるなら性能トントンだとしても
値段が安くなる分次世代箱の方が売れるだろうし

73 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/27(金) 21:16:51 ID:TrruVJm2
おまいの「1個」ってなんだおwww
8400GSでもGTX285でも1個だけど

74 :Socket774:2009/02/27(金) 21:21:27 ID:WHGu3ZOw
コンプレックスコアが無いって意味じゃないのかい

75 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/27(金) 21:21:34 ID:TrruVJm2
>>767
「デマーじゃん」って言うくらいですから。
ちょっと前だとPenrynにHTが搭載されてるなんて大嘘もついてた。

彼は確たる情報網など持ってない。基本でっちあげ。
ゴシップの記者なんて5割でも当たればいい世界だからね。

76 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/27(金) 21:21:55 ID:TrruVJm2
誤爆した

77 :Socket774:2009/02/28(土) 00:11:05 ID:V8DX5Uh/
いいからもう消えろ

78 :Socket774:2009/02/28(土) 00:19:21 ID:T4LGe5Z8
ID:vF113zDJは何言ってんだ?

IntelのFabで製造する以上一定以下の価格にはならないのは常識だろ。
この不況下にダンピングでもしようものなら株主に訴えられる。

それに同時期の正統GPUに見劣りしないような構成にしようとすれば、効率悪い分
それなりのTr数になるのは自明だしな。


79 :Socket774:2009/02/28(土) 00:34:14 ID:brer6K2U
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/191/1051191/intel-word-day
HaswellはFMAをサポートし8コアからスタートする。
内部コードネーム(←変な言葉だ)はHSWだとか。


Clovertown(4コア)→Harpertown(4コア 小型化)→Nehalem(4コア 巨大化)
→Gulftoen(6コア 小型化?)→Sandy Bridge(8コア? 巨大化?)
→Ivy Bridge(8コア? 小型化?)→Haswell(8コア 巨大化?)

80 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/28(土) 02:01:26 ID:aHJb2TRX
単純にアルファベット3文字とっただけじゃないか
後藤は32nmの次は22nmじゃなくて25nmって言ってるし6コア→8コアで素直に小さくなるとは限らない。

81 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/28(土) 02:05:22 ID:aHJb2TRX
By Charlie Demerjian


また嘘つき王がソースですかwww

82 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/28(土) 02:10:15 ID:aHJb2TRX
Iphone to go x86
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/226/1042226/iphone-x86

デマジャンはアホの子なんで真に受けるだけ無駄です。

83 :Socket774:2009/02/28(土) 02:56:06 ID:brer6K2U
ttp://www.dailytech.com/Intels+CEO+Paul+Otellini+Talks+Tech+Strategy+and+Future+Directions+Part+1/article14416.htm
ttp://www.dailytech.com/Intels+CEO+Paul+Otellini+Talks+Tech+Strategy+and+Future+Directions+Part+2/article14420.htm

オッテリーニ語録
Part1
・組み込み向けの市場規模は大きく利率も良いのでAtomで攻勢をかけている。
 数年以内に売り上げを3倍、30億ドル以上にしたい。
・Netbook向けのWindows 7 Starter Editionで同時に起動できるアプリケーションは3つまで。
・Netbook市場が成熟すれば、Netbookを購入した人はアップグレードを行うようになる。Intelは2度美味しい。
・目下のところIntelの32nmプロセスウェハからは1枚当り1000個以上のAtomが採れる(歩留まりが高い)。
 低価格のAtomだがコストは更に低いので利ざやが大きくてハッピー。

Part2
・5年以内にIntel製品の大部分がSoCになる。
・一部製造リソースをTIやSonyといった主要な顧客に回すかも知れない。TSMCと競争することは考えていない。
・VistaはAtomでも動くが誰もそれを使っていない(笑)

84 :Socket774:2009/02/28(土) 11:49:34 ID:VKgE2/w4
こういうのはどうだ
INTELの工場でx86を作ってもいいよライセンス
あ…当たっちゃった NVIDIAはコードモーフィングより現実的じゃないか

85 :Socket774:2009/02/28(土) 11:57:38 ID:+2XGwEK9
Xscaleは事業は売却したけど製造はIntelなんだよな

86 :Socket774:2009/02/28(土) 14:29:18 ID:NsCq23Jm
なにコレ↓w

75 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


76 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


77 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 00:11:05 ID:V8DX5Uh/
いいからもう消えろ

78 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 00:19:21 ID:T4LGe5Z8
ID:vF113zDJは何言ってんだ?

IntelのFabで製造する以上一定以下の価格にはならないのは常識だろ。
この不況下にダンピングでもしようものなら株主に訴えられる。

それに同時期の正統GPUに見劣りしないような構成にしようとすれば、効率悪い分
それなりのTr数になるのは自明だしな。


79 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 00:34:14 ID:brer6K2U
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/191/1051191/intel-word-day
HaswellはFMAをサポートし8コアからスタートする。
内部コードネーム(←変な言葉だ)はHSWだとか。


Clovertown(4コア)→Harpertown(4コア 小型化)→Nehalem(4コア 巨大化)
→Gulftoen(6コア 小型化?)→Sandy Bridge(8コア? 巨大化?)
→Ivy Bridge(8コア? 小型化?)→Haswell(8コア 巨大化?)

80 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


81 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


82 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

87 :Socket774:2009/02/28(土) 15:29:20 ID:aHJb2TRX
>>86
涙拭けよwwww


88 :MACオタ>78 さん:2009/02/28(土) 15:31:55 ID:YGD41iQJ
>>79
  ------------------
  内部コードネーム(←変な言葉だ)はHSWだとか。
  ------------------
Larrabeeも"LRB"と呼ばれているらしいので、彼らにおける最近の流行のようです。

89 :MACオタ:2009/02/28(土) 17:36:41 ID:YGD41iQJ
来週何らかの発表があると噂されているIntelとTSMCの契約について、EETimesより。
http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml?articleID=215600056
噂に上っている内容としては、こんな感じ。
  - Atomのアウトソース (件の会見の発表者が、Ultra Mobile Group担当の Anand
   Chandrashekerであるため)
  - NANDのアウトソース

普通に考えると、一企業が投資できる規模で収まらなくなった次世代プロセスの開発を共同で
行うというネタに見えますが、それ自体がIntelの強みなので、どうなることやら…
確かにNAND部門はリストラが噂されていたので、上記の噂も根拠はあります。
http://www.marketwatch.com/news/story/story.aspx?guid={FFEE7AD6-950A-477C-BE63-3775CAC7DE3D}
  ------------------------
  Analyst John Barton of Cowen and Co. noted how Intel CEO Paul Otellini vowed to fix
  the company's NAND business to make sure it doesn't drag the rest of the chip giant down.
  ------------------------

90 :Socket774:2009/02/28(土) 18:01:34 ID:Iy1xTODl
正式発表が待ち遠しい

91 :Socket774:2009/02/28(土) 19:48:19 ID:cf4ggZnB
なんかCPUのGPU組み込んだものが出るって話を小耳に挟んだんですが、
なんて名前のCPUなんですか?

92 :Socket774:2009/02/28(土) 19:50:06 ID:oqGgbGg5
ググレカス

93 :Socket774:2009/02/28(土) 19:54:09 ID:cf4ggZnB
ググっても見つからないぜ!

94 :Socket774:2009/02/28(土) 20:14:01 ID:az7aBQiV
馬鹿乙

95 :Socket774:2009/02/28(土) 20:26:43 ID:ESP2yzJV
>>91
ちんぽな

96 :Socket774:2009/02/28(土) 22:28:22 ID:opNwpgK9
あぼーんされてるのに「涙拭けよwwww 」って頭悪い・・・
そんなんだからNGされるんだろうに。


97 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/02/28(土) 22:49:28 ID:aHJb2TRX
>>96
>>96
>>96
>>96

98 :Socket774:2009/02/28(土) 23:25:58 ID:b3BxaYzv
>>89
確かに今の市況じゃあNANDを作るよりも、流石にAtomを作った方が儲かりそうだよな。

99 :Socket774:2009/02/28(土) 23:40:20 ID:opNwpgK9
馬鹿には言うだけ無駄だったか。

100 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/01(日) 00:33:16 ID:hjIY4gnP
そうだな、馬鹿の駄言は言うだけ無駄だったな。

101 :Socket774:2009/03/01(日) 00:34:58 ID:kWkXbjtF
暇だな

97 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


98 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 23:25:58 ID:b3BxaYzv
>>89
確かに今の市況じゃあNANDを作るよりも、流石にAtomを作った方が儲かりそうだよな。

99 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 23:40:20 ID:opNwpgK9
馬鹿には言うだけ無駄だったか。

100 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

102 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/01(日) 00:45:43 ID:hjIY4gnP
暇だね

103 :Socket774:2009/03/01(日) 00:46:21 ID:JAESptAu
>>99
アレの相手しても時間の無駄、
幼稚だからイチイチ噛みつくが
都合悪くなると聞こえなくなるからな、
反省が無いからいつまでたっても全く成長しない。


104 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/01(日) 01:32:41 ID:hjIY4gnP
すばらしい自己分析だな。
それで成長したかね君は

105 :Socket774:2009/03/01(日) 01:36:22 ID:kWkXbjtF
粘着キモい

102 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


103 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 00:46:21 ID:JAESptAu
>>99
アレの相手しても時間の無駄、
幼稚だからイチイチ噛みつくが
都合悪くなると聞こえなくなるからな、
反省が無いからいつまでたっても全く成長しない。


104 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

106 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/01(日) 01:39:35 ID:hjIY4gnP
成長してないなお前は

107 :Socket774:2009/03/01(日) 01:42:32 ID:xWYw7VMV
指摘されたレスの直後に自分で裏付けしてるw

108 :Socket774:2009/03/01(日) 01:50:05 ID:YNuYxcrc
〜にかまうなよとか、いやなら見るな等の一連の言動は
"押すなよ"っていう某芸人のネタに近づきつつある。

109 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/01(日) 01:51:47 ID:hjIY4gnP
上に同じ

110 :Socket774:2009/03/01(日) 01:54:44 ID:n7uw6yo8
昔の団子さん

895 名前:・∀・)っ-○◎●[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 17:04:46 ID:G9cwloAP
887 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

888 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

889 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

891 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

893 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

894 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


弱い犬ほどよくわめくって本当だね

111 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/01(日) 01:57:49 ID:hjIY4gnP
結局は貴様らは俺の猿真似をしてるにすぎないと言うことだな

112 :Socket774:2009/03/01(日) 02:03:47 ID:C7WDDfLb
>>111
土日2ch出突っ張りの人生は送りたくないな
たまには彼女としっぽりしろよ、無理か

久しぶりに団子の免許証 顔写真見たいな

113 :Socket774:2009/03/01(日) 02:05:15 ID:xWYw7VMV
>>110
考えて行動しない頭の悪い子に多い行動パターンだろそれw


114 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/01(日) 02:09:32 ID:hjIY4gnP
yum updateオワタから作業に戻るよ。
なんかニュースでも貼れよ。
まあ土日に出るわけ無いだろうけどな。

115 :Socket774:2009/03/01(日) 02:28:25 ID:kWkXbjtF
糞コテ 必死杉w

116 :Socket774:2009/03/01(日) 02:42:55 ID:TerNBv6q
>>114
yumかよFedoraかよDebian使えよapt、apt

117 :Socket774:2009/03/01(日) 04:52:52 ID:cfzJJ1qg
ID:kWkXbjtFお前もなんか建設的なことを一言でも行ってみろよ
人にかみつくだけじゃなくてよ

118 :団子の免許証 顔写真見たいな :2009/03/01(日) 09:00:29 ID:tE78oUqV
団子の免許証 顔写真見たいな




119 :Socket774:2009/03/01(日) 09:08:05 ID:mjqsUl96
秋葉のパーツ屋を徘徊する輩にメガネデブが多い事実

お前らもそうだろ

120 :Socket774:2009/03/01(日) 10:13:12 ID:hjIY4gnP
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_105647.jpg

121 :MACオタ:2009/03/01(日) 10:44:52 ID:pLC54hxy
Core i7 975 XEのお披露目は来週のCeBITとなりそうという話です。
http://www.hardware-aktuell.com/news/928/cebit_intel_mit_core_i7_975_ex/
ドイツ語記事ですが、のぼりの写真だけでも「新しいCore i7 Extreme Edition」の発表が
あることは確かのようです。
問題はそれが"975"なのかどうかという話ですが…

122 :Socket774:2009/03/01(日) 11:25:51 ID:4vkwFrN2
エクストリーム作る必要ね〜w

123 :MACオタ>122 さん:2009/03/01(日) 11:44:04 ID:pLC54hxy
>>122
Extremeと通常型はアンコア部の動作クロックが大きく異なります。
 - XE: メモリコントローラ 3.2GHz, QPI 3.2GHz
 - 通常型: メモリコントローラ 2.13GHz, QPI 2.4GHz
この結果、何が変わるかはTechReportのレビューをどうぞ。
http://www.techreport.com/articles.x/16044

124 :Socket774:2009/03/01(日) 11:58:16 ID:9RGHN05j
>>117
つ[鏡]

125 :Socket774:2009/03/01(日) 12:10:52 ID:Iw3LRdef
TurboModeが有効に働く条件下で最低クロックが違うだけの965と975にどれだけの差が出るかは興味深いな。
まあしかしステッピングが新しくなるということなのでTurboModeの上げ幅自体も大きくなるか。

126 :Socket774:2009/03/01(日) 12:13:33 ID:qpmDZnMV
多分1/1/1/2のまま。

127 :Socket774:2009/03/01(日) 13:39:26 ID:4vkwFrN2
Lynnfieldで3コアこい

128 :Socket774:2009/03/01(日) 16:35:01 ID:tE78oUqV
いつもニヤついてそうな不細工キモヲタだな

129 :Socket774:2009/03/01(日) 20:11:35 ID:z59c4BTl
つーかまだNehalem-EPでてないのかよw

130 :MACオタ>129 さん:2009/03/01(日) 20:45:28 ID:pLC54hxy
>>129
来週から始まるCeBIT 2009で、発表や展示があると思いますよ。

131 :Socket774:2009/03/01(日) 22:26:47 ID:xWYw7VMV
今回は降りてくるのおそいね
いやCore2が異常なだけか。

132 :Socket774:2009/03/01(日) 22:26:49 ID:Yy/8mCFS
>>120
ホモっぽい顔だな

133 :Socket774:2009/03/01(日) 22:29:59 ID:AZu0L3Bg
>>131
Core2よりも駆逐されたPen4が異常なんでしょ。
コアのでかさといい発熱といい性能の悪さといい。

134 :Socket774:2009/03/01(日) 23:15:45 ID:QFCgpjNc
i7はハイエンドのビッグチップから
Core2は小さいデュアルから

GTX200系とHD4000系の差みたいなもんだ


135 :Socket774:2009/03/02(月) 00:02:25 ID:+wnAdzzA
???

136 :Socket774:2009/03/02(月) 00:25:30 ID:vJHGsH8G
つーかララビーになったとして
それ用に作ってない普通のプログラム遅いんだろうな

形が決まるまでこのぐだぐだは続くのか、10年位かな
まぁ、逆に言えば金かからなくていいけど、幸いゲームの方はあまり影響ないし

アプリなんて大半がもう十分な速度だしな

137 :Socket774:2009/03/02(月) 10:45:14 ID:GNC7ESRz
強制終了とかでプログラムぶっ壊れてもネット経由ですぐ自己修復してほしいな。
ダブルOSで片方がブルースクリーンなっても片方にシステム移動して終了回避とか。
あれができないこれができないを音声認識で勝手にやってくれて、
決定だけ人間に決めさせるようなシステムとか。
タッチパネル、キーボード、音声認識、ペン、マウス、思考認識マウスとか、
一式手軽に買えるレベルになってやっと十分のレベル。
今は何をやるにもググレカス状態だからなぁ。
人間の知能の低いとホコリ被るかただのエロ、ゲーム用になるかだな。
まだこの10年は平面だから性能的に無理そうだが。
20年後の3次元回路なら性能的には行けそうだが。
ソフトウェアのカスさ加減はいつまでたっても直らないだろうな。
機械が勝手にソフトウェア作ってくれるようなシステム作れたら最高なんだろうけど。

138 :Socket774:2009/03/02(月) 10:49:58 ID:IWJj0/q6
液侵露光で立体的にパターンってどうやってやるの?いつも不思議に思ってんだよね。
誰か知ってる人いる?

139 :Socket774:2009/03/02(月) 17:42:09 ID:J9vNG86O
一番下の方見てみ、簡単な動画もあるから
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/life/immersion/index.htm

140 :Socket774:2009/03/03(火) 01:40:20 ID:89GX7iRb
ドライでも露光したあとレジスト剥がしてエッチングするんだからあんま変わらんよな。

141 :Socket774:2009/03/03(火) 02:20:46 ID:0Vh4UDWm
ステッパーちゃん 濡れ濡れ…(*`▽´*)ウヒョヒョ♪

142 :Socket774:2009/03/03(火) 05:43:53 ID:FCYSoKkq
Intel, TSMC Reach Agreement to Collaborate on Technology Platform, IP Infrastructure, SoC Solutions
ttp://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20090302corp_a.htm?iid=pr1_releasepri_20090302_ar
ええ?Atomのアウトソース?

143 :MACオタ>142 さん:2009/03/03(火) 06:34:44 ID:0QbAE2od
>>142
読みました。Intelの公式セカンドソースって何年ぶりでしょうか?
結局自社でSoC商売をやるには十分なIPを提供できないので、コアを売ってAtomの地歩を
固めようということかと。
ただ、過去のセカンドソース問題からも未来永劫安定してIPが提供されると思うヒトもいない
でしょうから、本当に客が付くのでしょうか… 

144 :Socket774:2009/03/03(火) 06:39:06 ID:ZwDaI2RG
これって日本の家電メーカーは勝ち馬に乗るチャンスじゃね?
落馬する危険性はあるが・・・

145 :Socket774:2009/03/03(火) 08:00:39 ID:FT8uS9YO
Atomは性能低すぎて家電向けにも良くないんじゃない?
Atom使うんならARMのCortex-Aシリーズの方がマシじゃね?

146 :Socket774:2009/03/03(火) 08:25:18 ID:ZwDaI2RG
足りない性能はハードウェアアクセラレータを実装すれば補える可能性が高い
これは他社との差別化の要因にもなる
x86とARMじゃアプリの開発の難度が全然違うだろうしな

そもそもIntelがアウトソースにしたということは組み込み側から少なからぬ要望があったと思われるのだが・・・

147 :Socket774:2009/03/03(火) 08:25:20 ID:fF+EYrnO
セカンドソースとIP供給だとだいぶ違う。
っつかIntel的に製造コントロールを離れるのはリスクだと思うがな、
住み分けがうまく行ってるってことだろうか?
ネトブクブーム見る限りそうとは思えんが。

148 :Socket774:2009/03/03(火) 08:25:27 ID:0Uex9IGa
そうだな、intelはそうやって餌を撒いては取り上げて来たんだからな。

149 :Socket774:2009/03/03(火) 08:28:47 ID:0Uex9IGa
intelのような企業と付き合うなら、ちゃんとした線引きをしないとだめだよね。

150 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/03(火) 08:32:10 ID:434Dx3x8
A8やA9のどこがAtomより高性能なんだよ。
A9でようやく2.5MIPS/MHzで、同クロックのAtomとかろうじて張り合える程度の低性能だ。

SIMD拡張であるNEONの性能も従来ARMの例の32ビットSIMDの2倍程度のスループットでしかない。
128bit SIMDを最大2命令同時発行できるAtomとは3〜4倍性能格差がある。

そもそもAtomみたいに2GHzを狙える設計じゃないからね。
売り文句の電力効率もクロックやIPC引き上げたら途端に悪化する。


ARMの利点は数百MHzのミッドレンジならデュアルコア+小規模DSP程度のSoCで
数百円程度という単価の程良さにこそある。CPU単体の性能は決して高くない。

151 :Socket774:2009/03/03(火) 10:19:34 ID:FT8uS9YO
別にARMが高性能とは言ってないす

152 :Socket774:2009/03/03(火) 11:00:16 ID:gAbGs+ef
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090303/325830/
TSMCが作ったチップもIntelブランドで売るようだから、
Atomの販売はIntelのコントロール内ってことかな?

153 :Socket774:2009/03/03(火) 11:17:22 ID:89GX7iRb
多品種少量生産が得意なTSMCのFabを使って
顧客の要求を出来る限り満たせるSoCを提供しようってことかね。

154 :Socket774:2009/03/03(火) 11:39:06 ID:fhAmqAAT
セカンドソースやIPでなく
派生品の製造委託か、それなら納得だわ。

155 :覚え書き:2009/03/03(火) 12:45:37 ID:w0o+4u4I
http://www.semiconductorjapan.net/newsflash/semicon/081118_01.html
40LPプロセスは、TSMCの65LPと比較して、同じ動作速度において、
最大で46%のリーク電流削減と、最大で50%の動作時消費電力削減
を達成している。またSRAMセルサイズも0.242μm2と、業界最小
レベルのマクロサイズも実現している。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2632.html
ハイエンド向けと言われていたGT212はテープアウトしておらず、
キャンセルされたともいわれています。この背景として
TSMCが40nmプロセスでのリーク電流に苦しんでおり、大きな
チップほどリーク電流が多くなってしまうためとあります。

156 :Socket774:2009/03/03(火) 15:55:30 ID:JQ5HLiWQ
>>147
そもそもネットブックのブームは日本だけだし
Windows7が水を注す予定だから
最終的には住み分けされるんじゃない?


157 :Socket774:2009/03/03(火) 16:00:58 ID:Y3HqZoFv
変に適応性が高い日本人だから、
「アプリ3つでも十分。むしろネットブックは殆どブラウザしか開かないから〜」とかいって、
ネットブックブームが続きそうな予感w

158 :Socket774:2009/03/03(火) 16:13:28 ID:x2TRzGXg
子プロセスとしてアプリケーション実行すればいくつでも起動できる!




とかでランチャが流行る予感w

159 :Socket774:2009/03/03(火) 17:10:00 ID:JZ2lMgrM
i8051のIntel64版みたいなもんか。

160 :Socket774:2009/03/03(火) 17:32:45 ID:HnMJBkXA
実際問題としてAtomN270+i945GSでもVistaや7はそんなに遅くないんだが


Atom+フル機能Windows、あるいは、ちょっと上のランクのCPU+Linuxという
中間価格帯が形成されるオチになる予感

161 :Socket774:2009/03/03(火) 18:08:13 ID:hvlefsGo
MSはよほどXPを売り続けたいんだろうw

162 :Socket774:2009/03/03(火) 21:00:43 ID:wCmyO+Dc
>>158
そういうの思ったけど
そんなめんどいことするならフル版の7入れればいいよなと思った

163 :Socket774:2009/03/03(火) 21:55:11 ID:vTg9euir
アプリ制限がクラウドコンピューティングを加速すると言ってみるテスト。
グーグルなんてアプリ制限の話を聞いてほくそ笑んでる可能性大だろう。

164 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/03(火) 22:05:30 ID:434Dx3x8
興味ないね

165 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/03(火) 23:49:08 ID:434Dx3x8
【続報】Microsoft社も,Atom採用のサーバー機を開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090227/166471/?ref=rss


MSはMSでIntelを出し抜く気満々です。

166 :+++:2009/03/04(水) 00:36:36 ID:lB31vm4l
>>165
それはintelのD945GCLF2を使ってるのだろう。どうせならSGIみたいにサーバ専用基盤作ればいいのにな。
というか、SGIに作らせるとか。

167 :Socket774:2009/03/04(水) 00:41:16 ID:wiL7qlaX
DRAM勢が沈む,2008年の半導体メーカー売上高ランキング
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090303/166602/

168 :Socket774:2009/03/04(水) 02:37:27 ID:h+oXjAp5
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0903/04/news019.html
Intelの発表前に、AppleからNehalemXeon搭載製品が発表されてる。
AppleStoreで注文もできるっぽい。

169 :Socket774:2009/03/04(水) 04:10:00 ID:ebh8WjRx
キーボード取り外し可能なネットブック、DEMO 09に登場
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20389183,00.htm
AlteraのソフトコアプロセッサをWindRiverのLinuxがサポート
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/03/03/altera_windriver/index.html
x86以外はLinuxが頼みの綱。
ところでソフトコアプロセッサってインテル的にどうなの?

170 :Socket774:2009/03/04(水) 04:11:24 ID:1FmwSRBk
>>165
Atomはサーバー向けのプラットフォームとしては足りない要素が多すぎる。
keiferがキャンセルされていなければ・・・

171 :Socket774:2009/03/04(水) 14:36:38 ID:HPIJx4jT
>>169
FPGAが主で、CPUはなんでもいい。FPGAの余った部分に押し込みたい。
そんな応用にIntelは関係なかろう。

172 :Socket774:2009/03/04(水) 20:40:04 ID:0y5r0mH8
ttp://www.4gamer.net/games/065/G006504/20090304021/
年末が楽しみだ

173 :Socket774:2009/03/04(水) 23:32:28 ID:9sJfFVCl
32nm来たら一新するか
年末までにDDR3はどのくらい速いの出てるんだ?

174 :Socket774:2009/03/05(木) 08:27:46 ID:/7Jeu/8Z
より広帯域になるだけで速度に寄与するレイテンシはたいして改善センヨ。

175 :Socket774:2009/03/05(木) 14:42:35 ID:TGN2LqtB
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
なぜLarrabeeベースのPS4はハードルが高いのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0305/kaigai493.htm

PS4やCell B.E.をダシにして、Larrabeeを持ち上げるでもなく貶すだけって後藤は何をしたいんだ?


176 :Socket774:2009/03/05(木) 14:45:08 ID:bhtapdiG
執筆してお給料をいただきたいのです

177 :Socket774:2009/03/05(木) 15:34:33 ID:QAqgylKD
Intel信者にはこれが貶しているように見えるのか

178 :Socket774:2009/03/05(木) 15:40:36 ID:TGN2LqtB
P54CコアじゃなくてAtomにしろってのはそうだろ

179 :Socket774:2009/03/05(木) 17:27:52 ID:LD6K1+Ck
後藤はAtomを美化しすぎ
1W以下のレンジを狙ったコアなんだから
Larrabeeはもう少しリッチなコアで良いだろう

180 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/05(木) 17:52:35 ID:4eF+/58k
>>178
Atomについては
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217915128/814


P5以上なところもあり未満なところもあるのがAtom。

更に言うと http://tripper.kousaku.in/20090305.html

181 :Socket774:2009/03/05(木) 19:27:44 ID:SveDzZd7
7にUSBに32nmと、今年はPC組めなさそうだな

182 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/06(金) 03:15:17 ID:FiknBjqZ
「後藤はソニーヲタだからプレステ絡みで客観的な記事は期待するな」
との忠告


183 :Socket774:2009/03/06(金) 16:12:19 ID:Q1bKpLJF
後藤がソニオタってのは初耳だが

184 :Socket774:2009/03/06(金) 18:16:50 ID:SnyRFvdQ
>>183
ガチガチのソニー信者だって記事で告白してたよ

185 :Socket774:2009/03/06(金) 18:29:37 ID:p1v/as8b
ゲハ脳から見りゃ大概の人はソニー信者だろ

186 :Socket774:2009/03/06(金) 19:32:14 ID:Mk8sqfwT
ソニー信者にしたくて必死な人が居ますねw

187 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/06(金) 19:57:08 ID:FiknBjqZ
俺はソニー好きだよ。俺はソニー好きだよ。俺はソニー大好きだよ。
PCとPS3で共用してる5.1chヘッドホンはソニー製です。

188 :Socket774:2009/03/06(金) 20:01:52 ID:CD4pBMyS
ヘッドホンだけかよw

189 :Socket774:2009/03/06(金) 20:38:03 ID:vkiODWOv
>>188
あえてPS3に振れない侠気に泣いたw

190 :Socket774:2009/03/07(土) 04:08:02 ID:URTHbkY1
ちなみに俺はニーソも大好きです。

191 :Socket774:2009/03/07(土) 21:38:59 ID:yzyGzbQk
>>175
>Larrabeeでは、
>ユニプロセッサの整数演算パフォーマンスに疑問符がついている。
>Larrabeeの個々のCPUコアの整数演算パフォーマンスは、
>2GHz台で動作するP54Cのそれと同レベルとなる。

後藤よ
お前の大好きなCell Broadband Engine(Cell B.E.)(なげえ・・)は
これ以下なんだが…。


192 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/07(土) 21:40:49 ID:YnyN6ZrM
とりあえず誤答さんが返答する気がないならインプレスに問い合わせるつもりだが

193 :Socket774:2009/03/07(土) 21:54:06 ID:jjB1X+jP
セルより低いのなんてあたりまえだろw
3年前のcpuと比べてひくかったらダメじゃんw

194 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/07(土) 22:16:37 ID:YnyN6ZrM
Cell 1コアあたりの整数性能は大体N270以下

195 :Socket774:2009/03/07(土) 22:31:39 ID:e+jS03ok
せめてその記事ぐらい全部読んでから文句言うべき。

196 :Socket774:2009/03/07(土) 22:32:02 ID:jjB1X+jP
セルはスカラ重視じゃないしなぁ

197 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/07(土) 22:39:23 ID:YnyN6ZrM
だから駄目なんだよ。スカラ演算を使わない演算なんてないのに。
コア増やしてもゴミが増えるだけ
リングバスも十数コアまでが限度だな。

マルチコアじゃなくてメニーコアといわれるレベルになるとメッシュネットワークとかの別の方法を考えないといけない。

198 :Socket774:2009/03/07(土) 23:40:24 ID:bVwAIqQD
>>191
アムダールの法則の文脈でそのツッコミはおかしいだろ。
PPEのスカラ性能はP54C以下だと?

199 :Socket774:2009/03/08(日) 00:19:43 ID:61qVJap8
>>198
>PPEのスカラ性能はP54C以下だと?
確か3.2G動作時、PPE単体でPen4の1.6G相当だったろ。

PPEはIn-Orderで整数パイプラインのステージは20前後、
P54Cの4倍深い。
(P54Cの整数パイプラインは5)
あとは書かなくても分かるよな。

つーか逆に2Gで動作するP54C相当コアの
演算能力を侮りすぎ。




200 :Socket774:2009/03/08(日) 02:12:23 ID:R6JZjf2z
お前らちゃんと読めよ。相手は次期XboxのCPUコアだよ。

>また、対抗するXboxの次世代が、Xbox 360世代と同レベルの整数演算パフォーマンスとは限らない。
>Microsoftが、より強力で汎用性の高いCPUコアを積むなら、そこでユニプロセッサの整数演算で差ができてしまう。

201 :Socket774:2009/03/08(日) 02:35:50 ID:k+yhsZFv
>>199
パイプライン段数だけで分かれと言われても…
Atomは16ステージだからP54Cより遅いと結論付けるの?

202 :Socket774:2009/03/08(日) 02:53:04 ID:+fnh3k9D
後藤批判するまえに
記事をよめとw

203 :Socket774:2009/03/08(日) 03:58:37 ID:LnqYMzQS
しかしPPCコアもサーバ用途だけで何処まで開発続けられるかだな
POWER7を作ってるならXBOX3(1080?)ぐらいはどうにかなるか。

204 :Socket774:2009/03/08(日) 05:25:29 ID:WuZSQBDo
>>203
組み込みで食えるからいいんじゃね?

205 :Socket774:2009/03/08(日) 07:44:41 ID:gstLcGTW
>>201
パイプライン段数が増えると同クロックあたりの性能では不利になるよ。
分岐&予測ミス時のペナルティが増えるから。

もしP54Cが本当に2GHzで動くなら、PPEやAtomよりも速くなるよ。
PPEやAtomにはベクトル命令があるけど、P54Cにもベクトル命令を追加しないとは考えにくいし。

ただし、P54Cはたぶん高クロックでは動かせない。
P54Cを高クロックで動かせるように再設計したのがAtomなわけで、
その意味ではその記事には少し解せない点がある。

他の記事も見てみると、P54CをベースにしただけでAtomと同じように
長いパイプラインに改造されてると見た方が無難だと思った。

206 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/08(日) 08:24:40 ID:gjoXnm+H
っていうかベクトル命令を追加したのが改良型のP55C(MMX Pentium)なんですけどね。
2byte Opcode命令をストールなしにデコードできるようにパイプラインを1段増やしました。
x64ということで、REXプリフィクスなんかも解釈しないといけない。

最低10段くらいにはなるんでないの?


207 :Socket774:2009/03/08(日) 10:22:06 ID:ghlLMfgP
>>205
たとえばパイプラインが短くてもストールしまくりなら意味がない。
いくらペナルティが少なめとはいえね。

だから「パイプラインが短い」だけじゃ何もわからんのよ。

208 :Socket774:2009/03/08(日) 10:28:31 ID:2Wb1dzMz
>>202
読んだところでやっぱり後藤批判になるわな。
というかちゃんと読んだから尚更、という所か

Larrabeeはユニプロセッサでのパフォーマンスに疑問符がどうこうと
書いてるがそれは設計上「当たり前」であって問題でも何でも無い。
そういう風に設計してあるんだから。

対してCELLの方は
>命令デコードが容易なRISC命令セットによる実行効率上の利点もある。
なんて変なヨタ話(今時のRISCが古典的RISCなワケないだろ)で
肝心なパフォーマンスの話はお茶を濁してるんだからおかしいだろ。




209 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/08(日) 10:48:13 ID:gjoXnm+H
>命令デコードが容易なRISC命令セットによる実行効率上の利点もある。

これ、俺に「リッチなメモリアドレッシングモードを持ち直列性能を引き上げるx86の利点」
と言わせたいらしいな。
パイプラインが深くなるほど、バックエンドの演算単位がプアなRISCは効率が悪くなる。

210 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/08(日) 10:53:03 ID:gjoXnm+H
自称ストリームプロセッサの癖に(特に要素単位の)ロード・ストアがネックなSPE(笑)

211 :Socket774:2009/03/08(日) 11:36:36 ID:gstLcGTW
>>207
インオーダーで投機実行はせず、
レジスタ少ないx86なのにレジスタリネーミングもやってない
Atomもストールしまくりに決まっているでしょ。

しかも、3倍もペナルティがあるってことは、1/3のストール数で逆転されるってこと。

パイプラインが長くなると命令間の依存に当たりやすくなってストールは増える傾向。
分岐予測は強化してるだろうけど、ストール数を1/3に減らすほどでもないし
その効果は投機実行していないからフェッチにとどまる。

Atomは割り切った設計により馬鹿に出来ないストールがあるから、
ストールを隠せるSMT(=HT)は是非とも欲しい機能だったはずだよ。

書いてて気がついたけど、AtomはSMTこそが胆だね。


212 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/08(日) 12:14:02 ID:gjoXnm+H
>しかも、3倍もペナルティがある
どこから3倍って数字が出てきたんだ?まさかパイプライン段数ですか?
パイプライン段数分ストールするのは分岐(予測失敗)時くらいです。
そんなに多くないです。
Pentium 4のときに過敏になったせいで、最近のコンパイラはみんなCMOV使って分岐除去する
コード吐いてますよ。

Atomにも分岐予測機構は載ってますよ。初代Pentiumにすら簡素だけど載ってるし。

Atomは486ベースで開発してて、途中で2issue化・SMT導入に代わったとか。
事実上フルスクラッチのコアですね。
i486でもP5でもP6でもましてNetBurstでもない。
Family=6ってことになってるけど。


Pentium時代はパイプライン段数=サイクル数じゃないので。
P54Cのデコーダだとプリフィクスの長い命令は1命令デコードするのに
1〜4クロック程度ストールしますよ。

Larrabeeはより長い命令をストールなしで実行できるように、当然デコーダを改良してくる。
その分パイプラインも長くなるだろうけど。

213 :Socket774:2009/03/08(日) 12:38:30 ID:eMLdlUY4
>>212
おk とりあえず 今「買い」のCPUと「期待」のCPUを一つよろしく

214 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/08(日) 13:04:30 ID:gjoXnm+H
「買い」 今は時期が悪い。強いて言うならCore i7
「期待」 Sandy Bridge(32nm)

215 :Socket774:2009/03/08(日) 13:12:36 ID:eMLdlUY4
>>214
dクス

216 :Socket774:2009/03/08(日) 14:38:23 ID:J8ojaYDz
今って時期悪いのか

217 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/08(日) 14:43:56 ID:gjoXnm+H
新製品が控えまくり

218 :Socket774:2009/03/08(日) 16:22:35 ID:WuZSQBDo
しかもがらっとかわっちゃいそうだし

219 :Socket774:2009/03/08(日) 17:36:53 ID:+fnh3k9D
ロードマップみたたら
いつまでたってもかえねぇよw

220 :Socket774:2009/03/08(日) 17:37:06 ID:TmE8Z1i3
で、何に使うんですか?

221 :Socket774:2009/03/08(日) 17:41:50 ID:Qt532yPz
>>220
/2ch
/エロゲ
/ネット遊覧

222 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/08(日) 17:43:20 ID:gjoXnm+H
2000年前後の1〜2年でクロック2倍みたいな頃は良かったな

223 :Socket774:2009/03/08(日) 17:45:02 ID:gajTnB5Z
i7なら今買ってもいいんじゃないの
すぐ新型が出るとしても、CPU載せかえられるだろ?

224 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/08(日) 17:47:57 ID:gjoXnm+H
枯れてて無難なのはCore 2 Duo/Quad
ただ今出てるラインナップでLGA775ごと終了

しかし5年くらい?長くもったソケットだったな。

225 :Socket774:2009/03/08(日) 17:57:02 ID:Enrz68mO
就職して使えるお金は有り余ってるけど、
いつ何を買っていいかわからない。

226 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/08(日) 17:59:15 ID:gjoXnm+H
欲しいと思ったときが買いでしょ
VIPにいる株ニート連中なんて毎週日曜アキバで何かしら買ってたりする


227 :Socket774:2009/03/08(日) 18:21:34 ID:gajTnB5Z
大体、Sandy Bridgeなんて待ってたら2010年になるぞ
1年遅いパソコンで我慢するほうがよっぽどアホだ
それよりi7やPhenom2を買ったほうがいい

228 :Socket774:2009/03/08(日) 18:28:02 ID:9KWArGKG
Sandy Bridgeは早くても1年と8ヵ月ぐらい後だよ
ほぼ同時期にLarrabeeも出るだろうからひとつの買い時ではあるだろうが
何分先の話なので今買うなという話にはならねえ

229 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/08(日) 18:34:36 ID:gjoXnm+H
俺的に今年後半に出るPineviewは注目してるんだが
性能は大して変わらないにせよ消費電力的に

230 :Socket774:2009/03/08(日) 19:15:07 ID:TmE8Z1i3
俺的に今年後半に出るnano(CNB)は注目してるんだが
消費電力は大して変わらないにせよ性能的に

231 :Socket774:2009/03/08(日) 23:20:03 ID:BS6yGgaZ
USB3.0待ちとか……CPUスレとは関係ないか。

232 :Socket774:2009/03/09(月) 00:17:15 ID:DT3/XEh7
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0309/kai_18.jpg

後藤はソニオタ兼バイオオタということが発覚したw

233 :Socket774:2009/03/09(月) 00:23:19 ID:89UM4MwO
>>232
なんだこのきたねえオッサン

234 :Socket774:2009/03/09(月) 01:29:53 ID:vy8HPDO1
Lynnfieldが出たとしても、
一番上のクラスのCPUで920と同程度の性能しか出ないと思う

uncoreと周波数いじってTDP調整しただけになりそうな悪寒
最近はTDPがやたら注目されてるから売れるんだろうけど…

ただの妄想だけどね…

235 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/09(月) 07:29:37 ID:JRvZ3Wzf
何気にトレーナーのロゴがバイオハザードのアンブレラwww

236 :Socket774:2009/03/09(月) 07:45:56 ID://x9F+Zj
大原バッグワロスwww

237 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/09(月) 08:12:24 ID:JRvZ3Wzf
レシートかなんかの紙と一緒に洗濯しちゃいました丸出しのトレーナーだな。
撮影のときくらい白いの取れよ。

238 :Socket774:2009/03/09(月) 09:24:02 ID:OomsyMfZ
君の顔並みに汚いな

239 :Socket774:2009/03/09(月) 16:01:03 ID:FiSuimYm
バイオハザードとかw
何歳だよこいつw

240 :Socket774:2009/03/09(月) 18:54:37 ID:dx3ogqqP
>>232
ああっ
この人間に似た生物が毎度毒電波たっぷりの記事を書いてるワケか。

風貌を見て何か納得(苦笑)


241 :Socket774:2009/03/09(月) 19:17:28 ID:Ne6e7ZIx
頭の中沸いてるんだろうな

242 :Socket774:2009/03/09(月) 22:30:41 ID:5FRcHiFF
後藤弘茂ってあんま知られてなかったのか。
オレなんて海外ニュース毎回楽しみにしてるよw

243 :242:2009/03/09(月) 22:32:20 ID:5FRcHiFF
「楽しみにしてる」は皮肉じゃなくて、文字どおりの意味です。

244 :Socket774:2009/03/10(火) 01:01:47 ID:4SVje/sT
知られていなかったのは後藤本人じゃなくて、その風貌だw

245 :Socket774:2009/03/10(火) 02:45:01 ID:y8/1Bj8z
シングルコアが欲しい
E5200のS5200みたいな感じで
HTのあるネハーレムコアのシングル2GHzとかすげえ完璧

246 :Socket774:2009/03/10(火) 07:16:03 ID:oaGzYTOq
【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向 PCI Express 3.0編その1
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0310/interface01.htm

247 :MACオタ:2009/03/11(水) 23:04:21 ID:DPmd9Jgf
>>123でXEはアンコアの動作クロックが違うという話を書いたら、最近の920や940はアンロックされて
QPIもOC可能になっているそうで…
http://www.maximumpc.com/article/features/exclusive_retail_core_i7_cpus_more_powerful_originally_reported
この件、DailyTechがIntelのコメントを取ってきていますが、公式の仕様変更のようです。
http://www.dailytech.com/All+Core+i7+CPUs+Reportedly+Memory+Multiplier+and+QPI+Unlocked/article14510.htm
  --------------------
  Intel's official response was, "We made a marketing decision to unlock them for the
  launched product due to requests from some of our customers."
  --------------------

248 :Socket774:2009/03/12(木) 00:12:16 ID:Ey3oQwmG
【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向 PCI Express 3.0編その2
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0312/interface02.htm

249 :Socket774:2009/03/16(月) 13:41:13 ID:yVmvBSTJ
【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向 PCI Express 3.0編その3
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0316/interface03.htm

250 :Socket774:2009/03/17(火) 15:26:37 ID:uNuRBf3O
NEC、SPECjbb2005で世界最高記録を樹立
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/17/029/index.html

251 :,,    ・´    ∀    `・    ,,)っ 【money:0】 :2009/03/17(火) 21:30:27 ID:pnCjU0P4
.

252 :Socket774:2009/03/17(火) 21:48:55 ID:lGM1Oej4
インテルのIT部門が2008年の取り組みを説明、SSDやWiMAXも導入を開始
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2009/03/17/15165.html

253 :Socket774:2009/03/17(火) 22:34:04 ID:GiGQcD8Q
>>250
そのXeon X7460は団子丼って名前のやつだっけ?

254 :Socket774:2009/03/17(火) 22:39:14 ID:lGM1Oej4
Dunnington

255 :Socket774:2009/03/17(火) 22:39:51 ID:lGM1Oej4
ああ、、、俺も団子丼に見えてきた

256 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/17(火) 22:53:22 ID:pnCjU0P4
      _,,..,,,,..  _,,..,,,,_.  _,,......         
     /:,:..。:..゚:.:Y.:.:.。.:;.::Y.::..:..。::ヽ      
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         ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙

 l三三三三三三三三三三三三三三三三三|     団子丼 \980

257 :Socket774:2009/03/17(火) 23:00:10 ID:0MuPQcNE
たけえよ

258 :Socket774:2009/03/17(火) 23:09:55 ID:koYNhO8l
団子丼はダンゴが6個のっていたはずだが・・・

259 :Socket774:2009/03/17(火) 23:16:44 ID:B2xSi+vX
      _,,..,,,,..  _,,..,,,,_.  _,,......         
     /´e`゜.:.:.:Y.゜´e`゜:Y.::..゜´e`ヽ      
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 l三三三三三三三三三三三三三三三三三|     団子丼 \250

260 :Socket774:2009/03/17(火) 23:22:28 ID:0MuPQcNE
ご飯の下に埋まってんじゃね?

261 :Socket774:2009/03/18(水) 00:01:54 ID:B2xSi+vX
        _,,..,,,,..  _,,..,,,,_.  _,,...... 
       /・´∀`・Y・´∀`・Y・´∀`・ヽ
    ━ |つ-●◎○-●◎○-●◎○━━━━
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         ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙

  l三三三三三三三三三三三三三三三三三|     団子厨 \120

262 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/18(水) 00:05:04 ID:ZwrNmytX
ktkr

263 :Socket774:2009/03/18(水) 00:06:58 ID:2aYvmG+/
きもっ

264 :Socket774:2009/03/18(水) 11:16:27 ID:kdwZGOv6
【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向 PCI Express 3.0編その4
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0318/interface04.htm

265 :Socket774:2009/03/18(水) 20:36:13 ID:o+ZDCeq4
そっちもいいけど
大原渾身のヌコi7極限レビューは無視かおまいら

266 :Socket774:2009/03/18(水) 23:00:28 ID:a2nmNqEK
やはりというか、当然というべきか、Core i7では内部構造を色々強化したにも関わらず、
デスクトップアプリケーションでこれを実感するのは非常に難しいという結果になった。

「今はそれほど性能差がなくても、今後出てくるアプリケーションを考えればCore i7の方が有利」といった謳い文句も目にするが、
今回の結果を見る限り、そんなアプリケーションがデスクトップ向けに出てくるかは非常に疑問だ。

ただ、とりあえず使う場合はHyper-Threadingは無効にすることを強くお勧めしておく。
これによって性能が落ちるケースはエンコードなどごく限られるし、
むしろ性能が上がるほうが多く、しかも消費電力も下がるからだ。

267 :Socket774:2009/03/18(水) 23:28:04 ID:bRWunXr7
アドレスをはってください
おねがいします

268 :Socket774:2009/03/18(水) 23:36:45 ID:EMLIBK05
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2009/nehalem03/images/Photo01l.jpg

269 :Socket774:2009/03/19(木) 00:05:29 ID:FPUX9Exc
WiMAX対応のノート内蔵用Mini Cardが日発売、Intel製
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090320/etc_intel.html

270 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/19(木) 00:31:51 ID:0VmCb7sP
既にフラゲした人がいてブログで纏めてるが
Wi-Fiのほうは使えるが、WiMAXで使えるようになるかはUQ次第らしい


271 :Socket774:2009/03/19(木) 22:35:58 ID:++8zL1Zk
Intel wants AMD dead
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/455/1051455/intel-amd-dead

272 :Socket774:2009/03/21(土) 03:35:11 ID:ZiibI8g4
Intelが独禁法にかかるわけないのにな
ARMの方が3倍くらい出荷してるし
Windowsは問題だな
日本で1日10万台が青画面吐いてそう PC レジ ATM

273 :Socket774:2009/03/21(土) 05:59:39 ID:QALKlaFu
>>272
じゃあなんでIntelはAMDを殺さないんだ?
もう一押しの攻撃で死にそうなのに。

274 :Socket774:2009/03/21(土) 07:06:29 ID:NgC6tbj3
ほっといても死ぬからおk

275 :Socket774:2009/03/21(土) 07:27:12 ID:0IiE5CWt
>>273
AMD潰しに躍起になって業績下げると
株主に怒られるから

276 :Socket774:2009/03/21(土) 08:46:57 ID:nE0a+rfh
何で業績下がるの?

277 :Socket774:2009/03/21(土) 09:41:27 ID:VdH/KazI
潰す攻撃にも色んな手段があるってことだろ。
いい製品を作るみたいな正攻法なら業績向上と矛盾しないが
あらゆる手段を想定すればなかには矛盾する手段もある

278 :Socket774:2009/03/21(土) 10:09:53 ID:nE0a+rfh
だから業績が下がるような攻撃って何?
業績が上がらない攻撃ってのはあるとは思うが下がる攻撃って見当がつかん。

279 :Socket774:2009/03/21(土) 10:27:54 ID:NfNexrIF
>>278
AMDがつぶれるまで値下げ攻撃

280 :Socket774:2009/03/21(土) 11:12:27 ID:0IiE5CWt
>>277
>いい製品を作るみたいな正攻法なら業績向上と矛盾しないが
いい製品を作ろうとして量産コストを上げすぎても駄目
AMDのSOIが良い例

281 :Socket774:2009/03/21(土) 13:25:40 ID:CcNao3Du
SOI否定派って案外多いよなあ

282 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/21(土) 13:43:26 ID:wJ2vA02m
SOIは勝ってた時は良かったし、むしろ最大の勝因でしょ
(同じ90nmでもDothanはTurionを返り討ちにしてたわけで、むしろPrescottが自爆しただけともいえるかも)

負けに転じたら一気に会社傾くのもIntelも同じだと思うが。
ARMとかNanoみたいな小さいCPUなら大規模なFabは必要ないわけで
そう言う意味ではIntelは常に危機に瀕してるともいえる。

283 :Socket774:2009/03/21(土) 13:46:59 ID:AcKALN4G
>>281
否定はしない
バルクCMOSに対して鼻くそ程度の市場しかないという現実があるだけ

284 :Socket774:2009/03/21(土) 15:05:51 ID:0t/3eENI
SOIは実はコストはそんなに高くないという見方もある
リターンも得られるし
http://www.sijapan.com/content/0609vol3/technews/technews_0609_2.html

285 :Socket774:2009/03/21(土) 15:21:22 ID:ZNKFUiBG
ウェハの値段が3倍以上違うがな。

286 :Socket774:2009/03/21(土) 15:25:17 ID:3UFKngg9
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050721/106950/
>SOI基板を使ったLSIとバルクSiを使ったLSIの製造コストの差は
>ごくわずかで,ほんの少しだけSOI基板を使った方が高い程度である。
>確かに,SOI基板はバルクSiに比べて数倍値段が高い。ただし,
>LSIを形成するために100ステップを優に超える製造工程を経ており,
>この多くの製造工程に掛かる費用でLSIの製造コストが決まる。
>基板コストは,LSIの製造コストを左右するほど大きくない。

としても、そのごく僅かなコスト差が選択を左右する。
この業界の聖杯はただ1つ「コスト」

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080124/146165/
>米Cadence Design Systems, Inc.のNishath Verghese氏が登壇した。
>「微細化はどこまで進むか」という質問には,
>「コストに見合うと言う人がいる限り」と答えていた。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/12/iedm3/index.html
>佐貫氏によると、半導体プロセス技術開発においては、製造コストを
>下げることが非常に重要で、コストを無視した性能改善の手法を導入
>することはありえず、常にどれだけのコストを掛けると性能がどれだけ
>向上するか、という天秤の上で評価が行われていると言う。

287 :Socket774:2009/03/21(土) 15:31:00 ID:0t/3eENI
>>286
それはコストパフォーマンスを度外視して微細化は出来ないってだけでしょ。
当たり前の話。
問題はSOIの導入によってコストパフォーマンスが良くなるかどうか。

288 :Socket774:2009/03/21(土) 15:36:09 ID:3UFKngg9
佐貫氏の方は微細化じゃなくて
半導体製造工程(の中のアニール工程)のお話

289 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/21(土) 15:41:11 ID:wJ2vA02m
まあ当時は1コアあたりの性能でも訴求力はあった(ように見えた)からね。
3.2GHzのクロックでPentium Dの最高クロックに並んでたし、

SIMD性能でPentium 4を超えてたし

でも別にPentium 4ってSIMD性能良くないんですけどね。


290 :Socket774:2009/03/21(土) 15:52:17 ID:VejsVxBo
AMDのFABも客とれるのかと言われてるしな


291 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/21(土) 15:57:25 ID:wJ2vA02m
>>289は誤爆

292 :Socket774:2009/03/22(日) 09:05:48 ID:7yf6L/gX
団子録
>Larrabeeというハードウェアじゃなくてどっちかというとソフトウェアに金かけてるんだがな。
>IntelにはどっかのCell(笑)みたいに、ソフトが整備されてないのにハードウェアだけを先にでっちあげるような発想はそもそもないよ。
>要するにソフトが足を引っ張ってる状況だな。逆に、ハード側の遅れであれば、別にLarrabeeとは関係なしに使えるCt等の開発環境は先に出せて然るべきだろ。
>ただ、設計が遅れてるから出せないんじゃないよ。おそらくLarrabeeそのものは論理設計はとっくに終わってて、ハードウェアだけなら出そうと思えば出せただろう。
>2009年か2010年なんて言ったって2年間の誤差あるわけで要するに何も決めてないのと同じことなんだ。
>っていうか、ハッキリ決められないのは、Windows 7とVisual Studio 2010のリリース時期にでも左右されるからだと思ってるが。

・重要なのはソフトウェア層
・現在露呈している全ての問題はソフトウェア
・開発環境さえ整えば・・・整えば整えば整えば

ふぅ〜


苦節7年,IA-64が静かに船出
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20010606/1/
>しかし,コンパイラの開発に予想以上に手間取り,結果として出荷遅れを招いた。

293 :Socket774:2009/03/22(日) 09:30:36 ID:gA4QF8Cu
しかしIntel様に隙はなかった。
過去の失敗を繰り返さぬためにもNVIDIAのみに先行者利益を与えてはならぬ・・・
NVIDIAの独走をストップするために差し向けた刺客はAMDであった。
AMD + Havok(Intel) vs. NVIDIA
リアル天下三分の計である。

294 :Socket774:2009/03/22(日) 09:37:27 ID:lmW9BUeM
PhysXは早々に滅んで
Havok一色になると思っていたことが俺にもありました
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09.htm

295 :Socket774:2009/03/22(日) 09:47:15 ID:e0W/K6WZ
nvとじゃぁ天下三分なんてむり

296 :Socket774:2009/03/22(日) 15:08:55 ID:avb2Zi9U
x86とARMとPowerで天下三分くらいだな多分

297 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 15:09:11 ID:g5na06v4
独走になってないんだけどね。

言語やフレームワークなんて意味はないんだ
「CellでCが使える」なみに意味がないよ。


#それにしてもこのParallel Studio、ノリノリである

VS2010の先行評価版はまだ試用できるよ。VPC用イメージがまだ落とせるぜ。
ただ、起動制限がかかってるのでいろいろおまじないしないと駄目だけど。
だんごやさんはオモタ

  こ  れ  は  流  行  る

298 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 15:32:11 ID:g5na06v4
あ、それとNVIDIAのCUDA開発環境って相当にひどいぜ。
前にもどっかで言ったけど(っていうかだんご日記にも書いてるけど)
32ビット用と64ビット用の開発ツールが排他インストールで
バッチビルドみたいなことができない

苦情言ってるがいまだに改善されない

299 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 15:43:44 ID:g5na06v4
なぜか今更
C  e  l  l  で  遊  ん  で  る  が

これ相当に性能ひどいぜ

300 :Socket774:2009/03/22(日) 15:52:12 ID:d4IJkgbA
kwsk

301 :Socket774:2009/03/22(日) 16:02:38 ID:9PR2HrgE
まぁ使いこなすのは無理だろな

302 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 16:34:42 ID:g5na06v4
N-Queen問題解かせてるんだが
SIMD以外は全然駄目だな

303 :Socket774:2009/03/22(日) 16:54:11 ID:pE8Tlwsk
団子って何してる人?
ニート?引きこもり?プログラマー?ただのキチガイ?
仕事してるの?不細工って事だけは分かってるんだけど・・・

304 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 16:57:04 ID:g5na06v4
仕事は上流設計側ですよ

305 :Socket774:2009/03/22(日) 16:58:23 ID:1QddT5fv
Cellが酷いのは有名だろう

306 :Socket774:2009/03/22(日) 16:58:39 ID:pE8Tlwsk
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )

307 :Socket774:2009/03/22(日) 17:02:56 ID:TWxrSUZJ
>>304
ほう
上流かよw

308 :Socket774:2009/03/22(日) 17:38:42 ID:9PR2HrgE
酷いと言うか使い方する物語解らないで
ただベンチ計って遅いとか言ってるパターンは多いわな

309 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 17:53:43 ID:g5na06v4
悪い、やってみればわかるが、最内周ループの内側の分岐がどうやっても並列化できない
フロントエンドの段数分だけストールする

具体的には全コア使ってもCore 2 Duoに及ばない。
アルゴリズム自体を変える必要があるかもしれないね。


スカラの性能が多少マシなPPEですらAtom以下なんだよね。
笑っちまうだろwww

310 :Socket774:2009/03/22(日) 18:12:31 ID:9crRMNRA
>>298
ざけんな、どうにかしろ。GTX295買っちまったんだよ!!今更ラデオンに戻ることもトリップ検索も出来ないんだよ!!

311 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 18:17:01 ID:g5na06v4
http://www.arch.cs.titech.ac.jp/~kise/nq/index.htm

こいつだよ
Core 2 Duo E8500でSSE4.1/OpenMP駆使してN=16で4秒程度



> 酷いと言うか使い方する物語解らないで

ごめん、日本語喋ってよ、ホロン部さん

312 :Socket774:2009/03/22(日) 18:22:58 ID:e0W/K6WZ
物理演算させたとき
gefo7900gtxがradex1600に完敗するようなもんか

313 :Socket774:2009/03/22(日) 18:43:11 ID:zmur79G0
みんな上流過ぎてついていけないな

314 :Socket774:2009/03/22(日) 18:56:22 ID:TWxrSUZJ
ま、俺様は商品企画+営業だから超上流だな

315 :Socket774:2009/03/22(日) 19:20:37 ID:EW8qgMAs
するっていと、株主だと天上人か?

316 :Socket774:2009/03/22(日) 19:23:24 ID:9PR2HrgE
もともと結論あり気だからね(いつものことだけど)
本当に分からなかったならただの馬鹿だし。


317 :Socket774:2009/03/22(日) 19:33:45 ID:XK9bA1y3
日本語でおk

318 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 19:41:08 ID:g5na06v4
日本語が不自由な人と会話は成立しないね

319 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 19:44:34 ID:g5na06v4
【E8500 cygwin gcc 4.3.2】
$ ./qn24b_openmp.exe 18
qn24b OpenMP version 1.0.0 2004-04-21
There are 18132 tasks
=============================================
qn24b OpenMP version 1.0.0 2004-04-21
problem size n : 18
total solutions : 666090624
correct solutions : 666090624
million solutions/sec : 3.932
elapsed time (sec) : 169.416
=============================================


【自称スーパーコンピュータ(笑) Cell SDK 3.1】
# ./qn24b_openmp 18
qn24b OpenMP version 1.0.0 2004-04-21
There are 18132 tasks
=============================================
qn24b OpenMP version 1.0.0 2004-04-21
problem size n : 18
total solutions : 666090624
correct solutions : 666090624
million solutions/sec : 1.421
elapsed time (sec) : 468.860
=============================================

320 :Socket774:2009/03/22(日) 19:53:13 ID:9PR2HrgE
都合悪くなると理解できなくなるのもいつもの事だよなぁ・・・

321 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 19:55:46 ID:g5na06v4
日本語を喋ってくれよ。片言じゃなくてね。

322 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 20:00:10 ID:g5na06v4
> 酷いと言うか使い方する物語解らないで


酷いというか日本語の使い方が解らないで

323 :Socket774:2009/03/22(日) 20:13:04 ID:2IZ3E9eX
なんで団子はここまで悔しがるんだろうなw


324 :Socket774:2009/03/22(日) 20:16:09 ID:XK9bA1y3
レッテル貼りに勝利宣言とガイドラインに忠実だね

325 :Socket774:2009/03/22(日) 20:19:51 ID:KQ3zOuAO
仕方ないよ団子だから。

326 :Socket774:2009/03/22(日) 20:25:45 ID:X71mgcBI
>319
openmp使ってる?
屁2 920定格 2threadで137.543秒だったよ。
(Makefileのgccオプションに-fopenmpだけ追加)

コンパイラ
gcc (GCC) 4.3.2 20081105 (Red Hat 4.3.2-7 x86_64)


327 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 20:37:29 ID:g5na06v4
>>326
Cygwinだから32ビットだよ
AtomですらHTで1.8倍くらい速くなったから、なにげにCore i7が良いスコア出しそう。

328 :Socket774:2009/03/22(日) 20:40:23 ID:EW8qgMAs
ATOMにHTあったの?

329 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 20:45:23 ID:g5na06v4
330だと論理4コアに見えます。

330 :Socket774:2009/03/22(日) 20:50:37 ID:X71mgcBI
>>327
-m32オプション追加で、152.117秒でした。


331 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 21:02:07 ID:g5na06v4
SSE4を使ってみたってのはIntel C++の話ね。
そっちの方が速くなった。

でもGCCのほうが素でもっと速かった。

どうみても分岐ネックだから、パイプラインハザードパスがそのまま性能に響いてる感じかな?
Larrabeeは「16コア4スレッドのPentium」として使ってもそれなりに性能出そうだから困る。





いちおうCellで相対的に優位な解法はあるんだけど
http://www.mc2.umbc.edu/docs/srini-dasgupta.pdf

133.100 sec Cell 6SPE
379.000 sec Core 2 Duo

でも、そもそもこのアルゴリズム自体が速くないじゃんっていう

332 :Socket774:2009/03/22(日) 21:16:56 ID:N7C37Dgl
なんだかんだ言ってCellがフルHDのH.264をリアルタイムにエンコードできるのはすげーと思う

333 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 21:26:03 ID:g5na06v4
ちょっと考えたらSSE4を使うアイディア思いついた

334 :Socket774:2009/03/22(日) 22:01:00 ID:NPYwXtWh
だんごてきに
どうなったらセルってよくなると思うの?
おしえて

335 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 22:01:03 ID:g5na06v4
ちょっと弄ったら1SPEでコレくらいまで出せた。

problem size n : 16
total solutions : 14772512
correct solutions : 14772512
million solutions/sec : 0.726
elapsed time (sec) : 20.350

あとはPPE+6SPEのタスクの振り分け方次第でCore 2 Duo (SSE手動最適化なし)には
勝てるかも知れない

336 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 22:01:26 ID:g5na06v4
>>334
18ごうをきゅうしゅうすればいいとおもうよ

337 :Socket774:2009/03/22(日) 22:03:50 ID:NPYwXtWh
セルのCコンパイラってダメなんだっけ?


338 :Socket774:2009/03/22(日) 22:37:34 ID:65gg5Se8
>>5
リリース前に発表してないからダメだな。
発表してたら問題なかったw


俺からいわせれば、見栄を張ったために
出せなくなっただけw

339 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 22:42:46 ID:g5na06v4
そもそも1コア殺しを出さなければならないほど歩留まり悪いのか?
AMDですらPhenom IIでは使えるコア・キャッシュをわざと殺してるのに

340 :Socket774:2009/03/22(日) 22:46:24 ID:zYWmAcXe
>>332
ストリームプロセッサ寄りの性質持ってるから当然っちゃ当然ですぅ。
量があるだけの独立性の高い計算には能力発揮するですぅ。
でも、そんだけ。

341 :Socket774:2009/03/22(日) 22:50:50 ID:N7C37Dgl
>>340
h.264のどのあたりが独立性の高い計算がたくさんあるのかを是非詳しく。

342 :Socket774:2009/03/22(日) 22:53:23 ID:7iLukdv1
H.264エンコなんて専用チップでやれ

343 :Socket774:2009/03/22(日) 22:57:49 ID:zYWmAcXe
>>341
二次元直行等間隔限定的っつーか、ピクセルの処理は独立性高いでしょ。
窓関数のでかさにも依るけど。

344 :Socket774:2009/03/22(日) 23:00:16 ID:nh5PxMyS
>>342
その専用チップなのがCELL

345 :Socket774:2009/03/22(日) 23:06:37 ID:9PR2HrgE
その役割を担えるってだけで
別に"専用"ではないけどね。

346 :Socket774:2009/03/22(日) 23:08:00 ID:zYWmAcXe
失礼、窓関数関係ないね。
逆問題じゃないから決め打ちでいけるね。

347 :Socket774:2009/03/22(日) 23:10:53 ID:+I6zl1r6
エンコード専用として売ってるものにも、ロジック自体は実はかなり
プログラマブルで、(広義の)ソフト的に機能限定しているだけってのもあるな

348 :Socket774:2009/03/22(日) 23:13:50 ID:N7C37Dgl
>>346
ようするにしったかでしたってことだよね。
MPEG-2から勉強してね。

349 :Socket774:2009/03/22(日) 23:15:06 ID:Sqjttzr4
>>347
何とかアクセラレータの中身が、汎用プロセッサ+ファームウェアであるということはよくあること。

350 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 23:24:39 ID:g5na06v4
動くのは90万円もするGigaAccel 180ボードだけどな
別にPS3で動く訳じゃないぞ

IDCTくらいは並列化できるんじゃね?
まあアレだ、8SPEのCellでリアルタイム処理できるんならLarrabeeでもできそうだよな。

351 :Socket774:2009/03/22(日) 23:30:14 ID:zYWmAcXe
>>348
まあそうだが、詳細は分からんでも、処理の独立性が高いって事は分かるよ。
別分野(計測)で仕入れた知識がちょっとあるだけだけど。
画像関係って普通、並列性の抽出、むっちゃ出来るで。計算量は莫大だけど。
大体、人間が見てきれいに見えりゃいいんだから、ピクセルの処理は局所的でいいんでしょ?
どー考えても独立性高いじゃん。

352 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 23:44:29 ID:g5na06v4
このあたりじゃね
http://agehatype0.blog50.fc2.com/?tag=H.264%2FAVC%B5%AC%B3%CA%B3%B5%CD%D7

特にこの辺
http://agehatype0.blog50.fc2.com/blog-entry-83.html
T8x8くらいなら、spu_shuffle ×2 + spu_selで、T4x4ならspu_shuffle 1回で
16並列で処理出来る。

LarrabeeならL1キャッシュにテーブル置いてgather命令でロードするだけで並列処理できそう。
64バイトのテーブルなら丁度ベクトルロード/ストア1回分に収まる

353 :Socket774:2009/03/22(日) 23:50:37 ID:N7C37Dgl
DCTはマクロブロック単位で並列できるだろうね。
で?
それってMPEG-2も同じだよ。
全然H.264特有の処理に行き着いてないよ。
画面内予測とかどうするの?
ビットレート制御どうするの?
CABACどうするの?

354 :Socket774:2009/03/22(日) 23:51:10 ID:5rKyxESz
7月21日(土) x264 [19] スレッド実装
http://www.marumo.ne.jp/db2007_7.htm#21
>H.264/AVC では MB 間の依存関係が大きいので並列化が難しいというのが定説になっている。
>けれど、x264 のスレッド実装は比較的効率の良いものになっているので、どうやっているのかを紹介してみる。

355 :Socket774:2009/03/22(日) 23:54:27 ID:rlmvUnkc
ふーふー冷やさないといけないデカイ石でエンコードするのなんてやめにしようぜ
http://jp.fujitsu.com/group/fml/release/20081030.html
http://www.jvc.co.jp/press/2008/hd_lsi.html

356 :Socket774:2009/03/22(日) 23:58:21 ID:N7C37Dgl
そうだそうだ
答えのわかってるN-Queen問題を計算するのもやめよう

357 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 23:59:18 ID:g5na06v4
あと、動き検出のための専用命令が用意されてるよ
SSE4.1のMPSADBWに相当する機能をいくつかの命令の組み合わせで実現できる。

フィクスタの中の人はスゲー苦労したって言ってたよ。
最新のXeon DPには負けるかもしれないとかさw

358 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/23(月) 00:00:06 ID:ZZtaNKG2
>>356
円周率に拘る人だって居るんだぜ

359 :Socket774:2009/03/23(月) 00:06:22 ID:w/FcBe1B
団子の期待とは裏腹にm-WiMAXの糞っぷりが酷い。
言い争いしてた意味が今更ながらわかった。
emと比較される時点で終わってるが、
em以下の酷い惨状。
2.5GHzじゃどっちみち無理だったんだよ…

360 :Socket774:2009/03/23(月) 00:08:10 ID:zTH9nCzw
山の手近辺でも理論値の1/100〜1/15しかでないっぽいな

361 :Socket774:2009/03/23(月) 00:17:06 ID:pNTtncZB
WiMAXそんなダメなん?

362 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/23(月) 00:17:17 ID:ZZtaNKG2
基地局の帯域を全部独占する前提での最大スループットって意味ないだろjk
ダイアルアップ制御が不要なんで組み込み機器向けの通信インフラとしての需要が大きいでしょ。

「ブロードバンド」の肩書きには目を瞑ってやって下さい。
逆に差通信人口が増えてISDN以下の実効スループットに落ち込んでしまった光の代替インフラ?
そんなんみんな同じこと考えますよ

363 :Socket774:2009/03/23(月) 00:20:04 ID:91sp5jBX
モバイルWiMAXを的確に見切っていたウィルコムはさすが
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200804/30/wimax.html

364 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/23(月) 00:22:41 ID:ZZtaNKG2
>>361
繋がりにくいところも多いらしいね
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090303/325893/?ST=keitai&P=5

どっちかというと電車内のインターネットのインフラとか期待してるんだが。
俺はたまに、しんかんせん(笑)使うこともあるから。


だがしかし、品川で圏外はねーわ。

365 :Socket774:2009/03/23(月) 02:09:50 ID:o8u88sSy
【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向 PCI Express 3.0編その5
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0323/interface05.htm

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■ 2010年が空白期となるAMDのCPUロードマップ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0323/kaigai496.htm

366 :Socket774:2009/03/23(月) 04:52:54 ID:w/FcBe1B
>>362
過去ログのお前が痛すぎる…
殆ど噛み付いてた相手の主張通りな惨状でワロタw

367 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/23(月) 05:06:58 ID:ZZtaNKG2
いずれにしてもLTEが夢の規格ってのはねーわ。
ダイアルアップが必要な時点でコスト面で組み込みには不利だし

368 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/23(月) 05:18:12 ID:ZZtaNKG2
ちなみにLTEの実効性能もおワットる
http://ascii.jp/elem/000/000/208/208796/

369 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/23(月) 05:46:05 ID:ZZtaNKG2
1.5GHz/1.7GHzでLTEを採用するのは日本くらいしかない
→スケールメリット面で微妙

LTEは4キャリアそれぞれ10MHz分の割当しかないのでHPSA+に対する性能面でのメリットが少ない
→実質2014年始動

終わってるといわざる【終えない】

370 :Socket774:2009/03/23(月) 06:24:51 ID:wg1BfwBZ
ほんと足のひっぱり合い大好きだよなぁ

371 :Socket774:2009/03/23(月) 09:08:49 ID:9GYKlLPP
芋場はともかく2ghzある所は
1.5は退避バンド扱いにするといっていたが(三社ともかは覚えてないが)

372 :Socket774:2009/03/23(月) 13:49:16 ID:Z8MELnQf
>>368
> 文● 池田信夫
ここまで読んだ

373 :Socket774:2009/03/23(月) 18:22:21 ID:u4yDGSYv
堆肥バンド?

374 :Socket774:2009/03/23(月) 18:24:06 ID:h2dHF1LK
総務省が3.9Gって言ってるくらいだから1.5GHzは文字通り「つなぎ」だよ。


375 :Socket774:2009/03/23(月) 21:37:23 ID:9+9p0uiM
団子ってこんなとこに書き込みしてて本業大丈夫か?


376 :Socket774:2009/03/23(月) 22:06:05 ID:w/FcBe1B
>>369
2.5GHzが部屋で使えない塵と露呈した今となっては
逆に2GHz以下が使える事自体がメリットだけどね。


377 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 00:56:53 ID:tgR4WjH1
なんで部屋でWiMAX使う必要有るの?固定回線が残念なことにでもなってるの?

ケーブルテレビ各社が地域WiMAXに名乗り上げてる意味考えればわかると思うが
実は2.5GHzが室内利用に不向きっていう特性も含めて各社の戦略に組み込まれてる。
ケーブルインターネットを辞めてWiMAXに移行してくれ、じゃなくて
室内では固定回線(+WiFi)、外ではWiMAXという使い分けをしてほしいんだよ。

ドコモやauが携帯電話の「二台目需要」を狙ってる程度に、利益拡大を狙う通信業者としては
ごく当たり前の戦略だよ


378 :Socket774:2009/03/24(火) 00:57:46 ID:iKeqMIyW
Report: Intel gains in graphics downturn
ttp://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=215901451
すでに予測されていたこととはいえ、NVIDIAの将来は暗そうだ。

379 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/24(火) 02:11:32 ID:tgR4WjH1
ちょっと端折りつつ意訳

GPU統合CPUへの移行に伴うオンボードGPUの死滅で
NVIDIAのGPUシェアは17%低下し24%まで落ち込み一方
IntelのGPUシェアは2010年までに55%に上昇。

ディスクリートGPU市場で見ても、今年、NVIDIAは62%のシェアのうち
32%を失い、AMDは20%躍進。

IntelはLarrabeeの設計をもってディスクリートGPU市場にも侵攻する。
しかしながら、ここでの収益は2010年通期のIntelの収益において
「控えめの影響」を与える程度にすぎないとバークレーは見込んでいる。


【まとめ】
NVIDIAヤバイ超ヤバイ

380 :Socket774:2009/03/24(火) 03:39:40 ID:a93ZWGCC
何、団子は通信技術にまで手を出してるのか
通信技術はgoogle検索で何とかなる分野じゃないから止めとけ

381 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/24(火) 03:53:39 ID:tgR4WjH1
ケータイ基地局向けのソフト開発事情ならGoogle先生が教えてくれないところまで知ってますよ

382 :Socket774:2009/03/24(火) 07:39:58 ID:AW8oSGj+
>ディスクリートGPU市場で見ても、今年、NVIDIAは62%のシェアのうち
>32%を失い、AMDは20%躍進。
なんかDirectX11対応も遅れそうだしね、仕方ないね

383 :Socket774:2009/03/24(火) 08:14:40 ID:FPWdjUA+
脇からS3が通り抜けていったり
今の世代じゃ一番プロセッサに向いた構造だったりするし
ttp://img144.imageshack.us/img144/3791/0005929201aeb476buz6.jpg

384 :Socket774:2009/03/24(火) 10:18:43 ID:m+esVB4f
>>379
ARM搭載のNetbookは成功しないみたいなことも書いてるんだぜw
八方塞がりのNVIDIAオワタ

385 :Socket774:2009/03/24(火) 12:21:24 ID:414qTndy
GPUも含めた周辺チップを取り込んで、巨大CPUができるのか?


たのしみじゃのぉ〜w



386 :Socket774:2009/03/24(火) 16:18:24 ID:00YZp57s
>>377
寒い言い訳だな。


387 :Socket774:2009/03/24(火) 18:05:44 ID:m0U5UvPy
まぁwimaxが室内とか地下とかに弱いのは事実だろ
固定回線の代替にはなり得ないだろうなぁ
貧乏人は室内不安定でもどこでも使えるwimaxの方だけ選びそうだが

388 :Socket774:2009/03/24(火) 18:14:04 ID:4HQYmjnS
>>377
本当に屋根や壁の全く無いところで使う頻度が高いモバイルユーザーが、果たしてどれだけ
いるのやら。

CATV各社のWiMAX導入計画は、当初のフィーバー状態が完全にポシャッて消えてるが、何か。

あとCATV各社のWiMAX狙いは、ラスト1マイルの無線化も有った筈だから、屋内への到達能力
は不要だが、それなら移動体用のWiMAXはイラネよな。

勿論メイン目的は、移動体ユーザーの新規獲得による生き残り模索なのだろうけど。

389 :Socket774:2009/03/24(火) 18:59:24 ID:00YZp57s
>>387
どこでものMobile-WiMAXが悲惨だから救いようがない。
せめてファミレスやマックでまともに使えないとぼったくりもいいところだな。
電波特性上どっちみち厳しいな。
少なくともMobileでは失敗濃厚。


390 :Socket774:2009/03/24(火) 19:07:30 ID:0jIbixy7
http://kernelnewbies.org/Linux_2_6_29#head-f9ec1e729412d27d5e330cbe4448c751efcf02f2
>2.6.29 includes support for WiMAX, a telecommunication technology that provides wireless transmission of data using a variety of transmission modes.
>It provides up to 75 Mbit/s symmetric broadband speed without the need for cables. The technology is based on the IEEE 802.16 standard (also called Broadband Wireless Access).
>The stack has been provided by Intel, and it includes a driver for the Intel Wireless WiMAX/Wi-Fi Link 5x50 USB/SDIO devices.

391 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 20:06:14 ID:tgR4WjH1
>>389
マクドナルドはアクセスポイントサービスやってるじゃんw
どのみちWi-Fi機能もついてんだからそっち活用すればいいし
あるいは【表へ出ろ】

一方ファミレスは回転率が大事だからな

392 :Socket774:2009/03/24(火) 20:14:20 ID:m0U5UvPy
メシ待ってる間に使うだろ馬鹿

393 :Socket774:2009/03/24(火) 20:21:52 ID:00YZp57s
>>391
虚しい言い訳だな。


394 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 20:33:06 ID:tgR4WjH1
ま、周波数の問題なら時間が解決するんじゃね?
2GHz帯の割り当てとかさ

395 :Socket774:2009/03/24(火) 20:47:12 ID:00YZp57s
通信業界には疎いようだ…


396 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 20:50:29 ID:tgR4WjH1
YRP(笑)

397 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 20:52:29 ID:tgR4WjH1
あそこも辺鄙なところに有るよな。単線とかどんだけ

398 :Socket774:2009/03/24(火) 20:56:58 ID:00YZp57s
でもWiMAXは横須賀じゃなく厚木の富士通だろw


399 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 20:59:05 ID:tgR4WjH1
ごめんねIPRNCしか知らなくてごめんね


400 :Socket774:2009/03/24(火) 21:06:29 ID:00YZp57s
成る程。
どう飛ぼうかはどうでも良いとなw
今は色々換わるから忙しいのかねぇ…w

401 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 21:09:36 ID:tgR4WjH1
Xeon LVでもHyper Threading使えるんだ、へぇ
程度の印象しか残ってない

402 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 21:15:50 ID:tgR4WjH1
http://download.intel.com/technology/advanced_comm/QuickAssist_319889-001US.pdf

ちゃっかりLTE支持やってるのがIntel

403 :Socket774:2009/03/24(火) 21:24:49 ID:00YZp57s
>>369
 ドコモでは、富士通と富士通研究所と共同で、北海道札幌市のユビキタス特区において、「LTE(Long Term Evolution)」のフィールド実証実験を実施し、10MHz幅で、最大120Mbpsの通信が可能であることなどを確認した、と発表しています。

残念ながら規格半分の10MHzで100M越えたね…
20MHz取れないから終わったと言う主張は破綻したようだよ。
まあそれでもスタート規格だからまだ余裕あるしなあ…w
Category上げてそのあとにはLTE Advanced構想もあるし…
まあWiMAXってよりUQがやる気なさ過ぎ…。

404 :Socket774:2009/03/24(火) 21:25:51 ID:00YZp57s
>>402
インテルも空気読めると言う事だな。


405 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 21:29:24 ID:tgR4WjH1
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ

>まあWiMAXってよりUQがやる気なさ過ぎ…。
旧KDDとDDIの確執があって、au部門がアンテナ整備の邪魔してるの知らないのか?

406 :Socket774:2009/03/24(火) 21:29:48 ID:00YZp57s
そして富士通も空気読めてる。


407 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 21:30:18 ID:tgR4WjH1
>>404
アホ、元々Intelだよ。3G時代ですらNetBurst Xeonから使ってるし。

408 :Socket774:2009/03/24(火) 21:36:47 ID:00YZp57s
>>405
そんな某板で誰でも知ってる話して厚くなられても…

その後も今更な説明されても…
何か余裕がないねw
あれだけマンセーしてたのが塵じゃねぇ…w


409 :Socket774:2009/03/24(火) 21:43:14 ID:00YZp57s
>>405
因みにさらっと嘘言ってる規格は何時決まったの?
横須賀での屋外実証実験で250Mbps出てるけどw

不思議だ。
規格決まってて規格を超越したのか…w


410 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 21:47:04 ID:tgR4WjH1
ごめん4×4MIMOで300だったね

411 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 21:52:36 ID:tgR4WjH1
あれー?
>>407にレスがないなぁ
まさか知らなかったの?

412 :Socket774:2009/03/24(火) 21:57:03 ID:00YZp57s
>>411
直ぐ次レスも読めないか…
可哀想。

LTEは20MHz幅で100Mbps目指してたけど順調で余裕過ぎた。
10MHz幅と言わず5MHz幅で頑張れば効率悪いWiMAXは撃沈だな。
某隣の国でのあれな結果で嫌な予感はしてたけど…


413 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:00:58 ID:tgR4WjH1
>インテルも空気読めると言う事だな。
空気読めるんじゃなくて顧客からのニーズを断る理由がないだろwww

ついでに聞くけどOSはなんだったっけ?


414 :Socket774:2009/03/24(火) 22:08:25 ID:NhAHXek8
このスレでやる話じゃないだろうに…

415 :Socket774:2009/03/24(火) 22:09:55 ID:00YZp57s
あれ、IPRNCやってるな話は…
それよりPDFの姉ちゃんが最後まで振り向かないのは何故か説明汁!

416 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:11:10 ID:tgR4WjH1
このへんはIntelがAtomのSoCを作る動機にもなってるから
無関係な話でもないよ

417 :Socket774:2009/03/24(火) 22:12:43 ID:NhAHXek8
モバイルWiMAXとLTEがどっちが上かって話がか?
詭弁だな

418 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:15:24 ID:tgR4WjH1
>モバイルWiMAXとLTEがどっちが上かって話がか?
もちろんRNCの話。

電波云々しか語れない方はモバイル板にお帰りくださいってのは
総意ですな

419 :Socket774:2009/03/24(火) 22:21:11 ID:00YZp57s
とLTE貶す事で寒い言い訳してる人が申しております。

俺からLTEの話何かしてねーしなあ…
WiMAX庇いたい余り嘘までついて必死な方もいるが…。
インテルは糞だろうが石売れればあとは知らんてかw

420 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:32:54 ID:tgR4WjH1
けなす云々以前に正式運用はずっと先の話だし

421 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:33:46 ID:tgR4WjH1
で、http://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/tech/main/ip_based_ran/vol15_1_14jp.pdf
のOSってなんだったっけ?

422 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:35:20 ID:tgR4WjH1
みなさーん
ID:00YZp57sは基地局で使われてるOSすら知りませんよ
Google先生に聞きかじった知識しかないですよ

423 :Socket774:2009/03/24(火) 22:36:41 ID:NhAHXek8
詭弁だな

424 :Socket774:2009/03/24(火) 22:46:49 ID:00YZp57s
>>422
さっきから誰でも知ってるような、
書いてあること必死に聞いてるか全く意味不明なんだが…
そんなに嘘や捏造指摘された事が悔しいの?
何か某隣国人みたいで可哀想…


425 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:47:46 ID:tgR4WjH1
やっぱり答えられませんね
何も知らないんだね

426 :Socket774:2009/03/24(火) 22:49:56 ID:00YZp57s
お山の大将重症なようでる。


427 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:50:58 ID:tgR4WjH1
「CGL」なんてOSディストロはないんですよ

428 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:53:33 ID:tgR4WjH1
基本的なことだけど、ファイルストレージはなにかくらいはわかるよね?
これは勘でもわかる。


429 :Socket774:2009/03/24(火) 22:57:18 ID:00YZp57s
そんな必死なのはOSEの関係者なの?w
このお山の大将必死すぎてワロタw


430 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 22:58:29 ID:tgR4WjH1
大阪証券取引所とは関係ありません。
しいて言えば株の取引くらいですか


431 :Socket774:2009/03/24(火) 22:59:00 ID:sBy0q56A
ファイルストレージってなんだよ?
初耳だ
dasdのことか?

432 :Socket774:2009/03/24(火) 23:00:24 ID:00YZp57s
>>430
駄目だこいつwwwww

433 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:00:53 ID:tgR4WjH1
ID:00YZp57s

あんまり単語を知らない子なんですね
http://www.google.com/search?hl=ja&num=50&q=%22%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja


> dasdのことか?
よくわかったね

434 :Socket774:2009/03/24(火) 23:03:29 ID:00YZp57s
>>433
嘘を指摘されて駄々捏ねる小学生かよw
「何々知ってる? じゃあ何々は?………」
真にお山の大将バカスwwwww

435 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:05:04 ID:tgR4WjH1
ID:00YZp57s
「4x4MIMOで100Mbps超えたから大勝利www」



436 :Socket774:2009/03/24(火) 23:06:46 ID:00YZp57s
でファビョ団子はOSEに関係あるの?
隣国人並な意味不明な誤魔化ししてるけどwwwww

437 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:11:09 ID:tgR4WjH1
ごめん意味不明だから略称じゃなくて正式名称で言ってよ
小瀬じゃわからんよ
韓国では通用するかもしれないけど

438 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:11:49 ID:tgR4WjH1
http://www.ose.obic.co.jp/←まさかこれ?

439 :Socket774:2009/03/24(火) 23:13:36 ID:00YZp57s
今更OSE=大証で顔真っ赤なの?
かなり寒い大将何だけどwwwww


440 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:14:32 ID:tgR4WjH1
OSEって言ったら一番先に思い浮かぶのは大証だけどw
君の国では違うんだろうね

441 :Socket774:2009/03/24(火) 23:15:10 ID:00YZp57s
>>438
お前が無知で寒いお山の大将なのはよくわかった。
よくここまで恥かけるものだ…wwwww

442 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:17:09 ID:tgR4WjH1
君が言ってるOSEが何の略称なのかサッパリ見当がつかないよ

OS(CGL)の具体的なディストリビューションも知らない人間が
通信関連のことを指してるとは思えないんだが。

443 :Socket774:2009/03/24(火) 23:17:36 ID:00YZp57s
>>440
基地局の話振っといてそれは痛いよ…
恥さらし大将くんwwwww

444 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:18:37 ID:tgR4WjH1
ブロントさんつながりで
http://wiki.ffo.jp/html/8873.html
なのは確定的に明らか


445 :Socket774:2009/03/24(火) 23:19:27 ID:m0U5UvPy
ぐーぐるで一番最初に出てくるからって一番先に思い浮かぶとかホラ吹くなよ
ぐーぐるのみの知識ってのもお前の事だな
全くぐーぐるで出てこないような裏報話してないじゃん

446 :Socket774:2009/03/24(火) 23:20:22 ID:00YZp57s
>>442
>見つからない
バカスwwwww先生に頼ってるのお前じゃんwwwww
隣国人並な痛さwwwww

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=OSE+W-CDMA&ie=Shift_JIS&oe=Shift_J&lr=


447 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:22:07 ID:tgR4WjH1
ひょっとしてRTOSのOSEのことか?

悪いがLinux(CGL)とは別のOSだよ
結局、その程度の知識なんだねw

448 :Socket774:2009/03/24(火) 23:22:48 ID:WGoM6RGk
なんだまた団子がファビョってるのか

449 :Socket774:2009/03/24(火) 23:23:59 ID:00YZp57s
>>447
だから?
顔真っ赤だけど?wwwww


450 :Socket774:2009/03/24(火) 23:24:18 ID:/Lx3Q1e5
また団子湧いてるのか

451 :Socket774:2009/03/24(火) 23:24:28 ID:0jIbixy7
Docomoは2003頃のFOMA向けCGLにNECのシステムを使っているねぇ。OSまでは分からず。
今はどうなんだろ。
CGLっていうとRedHat、SUSE、MontaVista、Debianあたりが思い浮かぶが…。

452 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:25:27 ID:tgR4WjH1
たとえばNTT DoCoMoが出資してるディストリビュータってどこだっけ?www


453 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:27:47 ID:tgR4WjH1
>>449
CGLって言ってるのに「OSEの関係者か?」は恥ずかしいだろwww


454 :Socket774:2009/03/24(火) 23:30:28 ID:WGoM6RGk
狭い範囲の知識量を自慢して楽しいの?

455 :Socket774:2009/03/24(火) 23:32:32 ID:00YZp57s
>>452
某腐れOSな名前と被るところに金捨てた事?
だから質問攻めの小学生?
恥の上塗りして御察ししますが…wwwww

>>453
書いてあること聞く馬鹿が必死なって言い訳してもwwwww
自称基地局が大証はねえわwwwww


456 :Socket774:2009/03/24(火) 23:33:35 ID:0jIbixy7
NTTデータのTomoyoLinux開発者たちはUbuntuの日本コミュニティと仲良いようだけども…。
NTT系列はMontaVista使ったりACCESS Linux Platform使ったりとバラバラだなぁ。

457 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:33:36 ID:tgR4WjH1
>>451
http://www.atpress.ne.jp/view/2345
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/21/news066.html


458 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:35:37 ID:tgR4WjH1
>>456
智代は基地局用組み込みとは直接的には関係ない
いちおうLinux本家に統合されるようだけど


459 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:40:10 ID:tgR4WjH1
OSEは携帯端末そのものの組み込みOSとして一部では使われてるけど基地局側で
使われてるなんて話は、あまり聞かないですね


460 :Socket774:2009/03/24(火) 23:41:41 ID:0jIbixy7
団子的にAndroidってどーよ

Androidを組み込みで活用、業界団体が発足
http://www.atmarkit.co.jp/news/200903/24/oesf.html

461 :Socket774:2009/03/24(火) 23:42:00 ID:00YZp57s
必死に無知さらしてるお山の大将バカスwwwww

462 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:44:25 ID:tgR4WjH1
IntelやGoogleが鼻息荒くしてるやつだね。
いいと思うよ。


# せめて携帯端末側のOSと基地局側のOSの区別くらい付けようよ

463 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:48:13 ID:tgR4WjH1
ID:00YZp57(笑)

で、君の言うOSEって何だったの?
うちの知ってる現場でそんな単語出てきたことは一度もないよ


464 :Socket774:2009/03/24(火) 23:52:51 ID:00YZp57s
>>462>>463
まだ恥の上塗りしてるの?wwwww
端末wwwww
うちの現場wwwww
もういいから涙ふけよwwwww


465 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:54:35 ID:tgR4WjH1
http://www.enea.com/templates/Extension____13467.aspx
> * ARM コンソーシアム・ファミリー:ARM 7、ARM 9、ARM10、XScale
> * MIPS 32 コンソーシアム・ファミリー
> * Freescale PowerPC ファミリー: MPC 5xx、MPC 5xxx、Host Processors MPC 7xxx、PowerQUICC I MPC 8xx、PowerQUICC II MPC 82xx 及び MPC 83xx、PowerQUICC III MPC 85xx、Host Processors MPC 8xxx
> * IBM PowerPC ファミリー(AMCC製): 405EP、405GP、440GP、440GX
> IBM PowerPC ファミリー(IBM製):750、750CX、750FX、750GX
> * INTEL ARM 5 ファミリー - XScale、PXA-25x
> * Intel ネットワーク・プロセッサ: IXP2400
> * Texas Instruments:OMAP (全チップセット、OMAP DSP の部分については、OSEckの項を参照してください)


基地局用のプロセッサとしては非力すぎるだろ
常識的に考えてw


IntelもXScaleなんてとっくにお払い箱にしてAtomのSoCへの移行が進んでるし

466 :Socket774:2009/03/24(火) 23:55:37 ID:0jIbixy7
>>462
AndroidにIntelは関係ないと思うが…。
Intelのmoblinは完全にGUI特化だけど、GoogleのAndroidはカーネルから管理されている=Googleの後ろ盾があるから協業しやすいのだろうなぁ…。

467 :Socket774:2009/03/24(火) 23:57:46 ID:00YZp57s
>>465
で?
更に恥さらしてどうすんの?
嘘捏造恥さらしって某隣国人?wwwww
WBCで敗北の現実逃避してるのと被りまくりなんだけどwwwww

大証には流石に笑ったwwwww
ギャクじゃなく素だったのには爆笑だがwwwww

468 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/24(火) 23:59:01 ID:tgR4WjH1
いいや、IntelはAtom+Androidを目指してたりする
IntelがLinuxに金注ぎ込んでるのはMSとの交渉のための意味合いもあるが

469 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:00:51 ID:lnL5FONc
>>467
「OSE」が何なのかいい加減答えてよwww

470 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:02:19 ID:lnL5FONc
>>466
http://blogger.tempus.org/2009/01/androidintel_26.html

471 :Socket774:2009/03/25(水) 00:02:24 ID:EjeGA6BI
バカスwwwww
>>446


472 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:04:55 ID:lnL5FONc
NTT DoCoMoの3Gの基地局はIntel CPU(Xeon LV)のクラスタなんだけどwww


473 :Socket774:2009/03/25(水) 00:06:32 ID:Gd/Js0iz
>>470
ソースサンクス

474 :Socket774:2009/03/25(水) 00:08:47 ID:EjeGA6BI
>>472
だから?
下請けは黙ってろよwwwww
どんだけ恥さらしてんだよこのバカスwwwww


475 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:09:28 ID:lnL5FONc
OSE(笑)

476 :Socket774:2009/03/25(水) 00:11:28 ID:EjeGA6BI
大証(大爆笑)

477 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:11:29 ID:lnL5FONc
ID:EjeGA6BI

恥の上塗りだな

2003年の話とか(笑)

478 :Socket774:2009/03/25(水) 00:12:14 ID:EjeGA6BI
株を少々バカスwwwww

479 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:15:18 ID:lnL5FONc
んで、OSE新規採用例あるの?www
4Gインフラに対応するのはOSEの動作対象とするようなCPUじゃ非力すぎて無理だと思うよ

Atomは強力とは言えないが、AESなんかのHWアクセラレータを搭載することで
対応しようとしてる

480 :Socket774:2009/03/25(水) 00:17:01 ID:EjeGA6BI
なんで部屋でWiMAX使う必要有るの?
↑バカスwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑チョーバカスwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ニダバカチョンスwwwww
大証
↑ファビョバカスwwwww


481 :Socket774:2009/03/25(水) 00:20:29 ID:EjeGA6BI
>>479
大証でオービックな株が少々がどうかしたの僕?wwwww


482 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:20:57 ID:lnL5FONc
OSE(笑)がどうしたの?

446 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/03/24(火) 23:20:22 ID:00YZp57s
>>442
>見つからない
バカスwwwww先生に頼ってるのお前じゃんwwwww
隣国人並な痛さwwwww

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=OSE+W-CDMA&ie=Shift_JIS&oe=Shift_J&lr=


(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)



実際問題、OSEを使った基地局なんて、どこのキャリアが導入したのかしら?


483 :Socket774:2009/03/25(水) 00:24:37 ID:EjeGA6BI
>>482
お前の得意な先生に聞けよ恥さらしバカスwwwww

なんで部屋でWiMAX使う必要有るの?
↑バカスwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑チョーバカスwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ニダバカチョンスwwwww
大証
↑ファビョバカスwwwww
オービック
↑センセイバカスwwwww


484 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:28:00 ID:lnL5FONc
せいぜいめったに同時アクセスの発生しない山間部くらいだろうなぁ



485 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:29:27 ID:lnL5FONc
W-CDMA OS とかでググってOSEが出てきたのかしらw

486 :Socket774:2009/03/25(水) 00:33:10 ID:EjeGA6BI
>>485
あのーそろそろ最高に痛いよ…
先生頼ってるのまんまお前だよwwwww
シェアも知らんとは…
あ、先生に聞いても名前すら知らなかったんだなwwwww

大証wwwww
オービックwwwww


487 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:36:38 ID:lnL5FONc
4つの基地局使って4倍のスループットで上限を超えたってどんだけwww

通信業者は自分ひとりのためにアンテナ整備してくれると思ってるのかしら


488 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:38:44 ID:lnL5FONc
Nokiaは全世界の1/3のシェアだっけ
日本市場から撤退してるけどwwww


489 :Socket774:2009/03/25(水) 00:39:20 ID:EjeGA6BI
つーか本当にお山の大将なんだな。
W-CDMA知ってればdocomo以上に貢献したエリクソンやノキアは知ってるよなあ。
寧ろ常識の範疇
直ぐ出て来ると思うけどお山の大将じゃdocomoの下請け知識なのは仕方ない。
知ったかぶるから恥かくのにバカスwwwwwwwwwwwwwww


490 :Socket774:2009/03/25(水) 00:42:33 ID:EjeGA6BI
>>487 >>478
いくら隣国人並にファビョバカスでも消えないよ?

なんで部屋でWiMAX使う必要有るの?
↑バカスwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑チョーバカスwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ニダバカチョンスwwwww
大証
↑ファビョバカスwwwww
オービック
↑センセイバカスwwwww
端末
↑ムチバカスwwwww
基地局に使ってるところあるの
↑モウモクバカスwwwww


491 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:42:35 ID:lnL5FONc
通信インフラの実性能において日本がトップクラスなのもお忘れなく
電波の帯域だけでなく、基地局がパケットを捌けなきゃ高い性能は得られない

492 :Socket774:2009/03/25(水) 00:44:04 ID:EjeGA6BI
>>491
話変えても無駄だよ。
お山の大将恥曝しくんwwwww


493 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:46:21 ID:lnL5FONc
日本の都市部のような人口密度の高い環境ではIntelチップでもなきゃ実用に耐えないだろう
当然アメリカと日本でも事情は変わってくる


494 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 00:57:20 ID:lnL5FONc
おまいらが「実効スループット」って言ってるのは
電波の状況だけじゃなくて、複数のユーザーと帯域を取り合った結果なわけだよ。

LTEが4x4 MIMOで120Mbps出てホルホル言ってるのも、
4つの基地局の電波を占有できるベストな状態での計測にすぎない。


んで、どのみちバックボーンはIP網、すなわち光回線なわけだから、
そこが増強されない限りは高い実効性能は得られないよ

495 :Socket774:2009/03/25(水) 00:59:24 ID:04oynlc8
ウィルコム最強というわけですか。

496 :Socket774:2009/03/25(水) 01:26:44 ID:OY2XCFy1
>>403
そりゃあADSLだって50M迄、現PHSでも800kbpsの通信が可能である筈なんだけど、
それと同じで空しいよな。

497 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 01:44:37 ID:lnL5FONc
まあ「kbps」単位でリミット切られててヘビーユーザーに取られる心配がない状況てのは
実効性能とのギャップは少ないよね

モバイルで100Mbpsのサービスが開始される頃には
固定回線も次の段階に進んでいることだろうし

10年前はISDNで64kbps程度だったこと考えればモバイルもだいぶ進歩したろw
ネットワーク帯域のニーズに際限などないよ。


498 :Socket774:2009/03/25(水) 02:18:13 ID:IcfgXlBN
IT系の人は騙せても、通信の人は騙せないぜ


499 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 02:21:42 ID:lnL5FONc
基地局を知らない人間が通信を語るのは片腹痛いなぁ
電波だけ知ってて基地局を知らない人間はモバイル用インフラをアマチュア無線と同じかなんかと
勘違いしてるふしがある。

500 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 02:24:14 ID:lnL5FONc
大規模法人向けに帯域保証の通信サービスなんかを提供して
その残りカスの帯域を月額料金数千円で取り合ってるのが日本のネットインフラだよ。

501 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 02:55:16 ID:lnL5FONc
中国自動車道の山口県宇部市のあたりを車で走ったことある人は、ちょっと横を向くと中国道とは
別に道路があって、トレーラーが爆音をあげてアホみたいな速度で駆け抜けていくのを
見たことがあるかなと思う。
某巨大セメントカンパニーの私道さ。
法定速度の縛りもないし、他社の車が走ることもないからアホみたいに飛ばせる。当然渋滞もしない。
もちろん道路の建設・維持は会社の金でやってる。莫大な金をかけてね。

それを考えれば月数千円の料金でシェアして維持されてるインフラでトラフィックを丸ごと専有できるような
都合のいいサービスを受けられると思う方が間違いだよ。

502 :Socket774:2009/03/25(水) 04:01:48 ID:Gd/Js0iz
>>501
P2P的にウェブページをキャッシュして近くのノードから取得することでトラフィックを一ヶ所に集中しないようにしないと…まで読んだ

503 :Socket774:2009/03/25(水) 04:04:51 ID:Gd/Js0iz
現状だと基地局まで遠くて遅くなること多いけどもっと網の目にできないものなのかねぇ。

504 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 06:06:26 ID:lnL5FONc
まあ「ベストエフォートで100Mビット超え!」なんて売り文句は大規模集中型ならではだな。
複数ユーザーとの同時使用時の実効性能と遙かにかけ離れた数字でユーザーの感覚を
麻痺させる害悪でしかないが。

WillcomみたいなPHSのキャリアは都市部に特化してるからマイクロセルの小規模分散型でいいが
メジャーキャリアのインフラの場合、地方の山間部まで含めて全国をカバーしないと
いけないから、セルは相応に大きくないといけない。

一方で三大都市圏は世界の先進国でも特に人口密度が高いわけで
一つのセルあたりのユーザー数も必然的に多くなる。
実際には複数の基地局を設けてトラフィックを分散したりもするんだが、その制御にも
そこそこスペックが必要。んで、PHSと比べると大規模集中型になる。
当然のことながらCPUのスペックも高くないといけない。

# DoCoMoの基地局のOSはなんだ?の意図はそのへんにある。
# 下はローエンドPPCやARMから上はx86まで幅広く使えるOSで有る必要がある。
# その一つがMontaVista CGEなわけだ。決して↓ではない(笑)
# http://www.enea.com/Templates/NewsPage____17346.aspx

505 :Socket774:2009/03/25(水) 07:54:26 ID:qHqCu/Pi
懐かしいなMontaVista。
YRP!

開発チームの質はFのが上だったな。


506 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 08:05:38 ID:lnL5FONc
2003年のDoCoMoまわりの動き見てみますか

NECがATCAのプラットフォームにMontaVista Linux CGEを採用
http://www.mvista.com/news/2003/nec.html
http://lc.linux.or.jp/lc2003/slide/KN-01.pdf

> Low Voltage Intel Xeon Processor(PWベース)

もちろんチップ供給元はIntel
http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2003/031014a.htm

この納入先の事業者はDoCoMo
http://www.nec.co.jp/press/en/0309/1001.html

> NEC will soon deliver the new SGSN and GGSN product to its first user, NTT DoCoMo

ATCAまわりは割と成長市場。2012年には3億ドル規模ともいわれる。
しかし下段ガードを固めたIntelに隙はなかった。
実際、次(4G)もIntelでしょ。帯域が大幅に増えるのに負荷が下がる要因がない。
それでネットワーク周りのSoCの開発に熱心なわけだ。



しかし、NやFを「下請け業者」って言っちゃう彼ってナニモノ?(笑)

507 :Socket774:2009/03/25(水) 08:30:52 ID:6A618zR9
LNIの情報が少し出てるな、2週間後のIDFに期待していいかな?
http://software.intel.com/en-us/articles/prototype-primitives-guide/

508 :Socket774:2009/03/25(水) 12:01:53 ID:tHvmGxPt
>>501
宇部興産の石灰石輸送用道路だね。
昔は鉄道で運んでいたけど国鉄の度重なるストライキに嫌気がさして私道を作っちゃったんだっけ。

509 :Socket774:2009/03/25(水) 12:52:34 ID:67A14iWK
Intelとx86互換ベンダーとの「追いかけっこ」はいつまで続くのか?
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0903/25/news02.html

インテル、経営トップを含む全従業員の昇給を凍結
http://www.computerworld.jp/topics/result/139249.html

510 :Socket774:2009/03/25(水) 18:34:59 ID:EjeGA6BI
なんで部屋でWiMAX使う必要有るの?
↑バカスwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑チョーバカスwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ニダバカチョンスwwwww
大証
↑ファビョバカスwwwww
オービック
↑センセイバカスwwwww
端末
↑ムチバカスwwwww
基地局に使ってるところあるの
↑モウモクバカスwwwww

基地局知らなかった馬鹿が今更遠吠えしてもバカスwwwwwwwwww
知らなかったのはお山の大将馬鹿団子だろカスガwwwwwwwwww

511 :Socket774:2009/03/25(水) 18:46:10 ID:EjeGA6BI
これによってNTTドコモのSuper 3Gの開発には,国内の主要ベンダーのほかエリクソン,ノキア・シーメンス・ネットワークス,アルカテル・ルーセントという世界のLTE主要ベンダーのほとんどが参画することになる。

世間知らずのお山の大将は未だに国内ベンダーの下請けだから恥さらしてるんだなwwwww
OSEがLTEやWiMAXにも参加してるのに性能(笑)だってよwwwww
シェア取ってから吠えろよwwwwwwwwww

512 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 19:21:18 ID:lnL5FONc
DoCoMo基地局でパケットさばくのにOSE(笑)とか非常識にもほどがあるだろ(笑)
だから大証くらいしか知らないって言ったんだよ。
Intelが3Gの構築にも関わってたこと自体知らなかったようだし。常に後出しだな。

ま、もういいよ
【バカスwww】あたりであぼーん指定しておけば目障りな荒らし投稿が見えないことがわかった
あと、どうみても板違い荒らしなので運営に通報しておく


>>507
しかしIntelのRSS購読してた俺に隙は無かった。
然るべきスレにでもネタ書いておくか

513 :Socket774:2009/03/25(水) 19:29:23 ID:EjeGA6BI
基地局知らずに基地局語る馬鹿が吠えても恥の上塗りなんだよ小学生wwwww
お前こそ全部先生に聞いてんだろバカスwwwwwwwwww

なんで部屋でWiMAX使う必要有るの?
↑バカスwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑チョーバカスwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ニダバカチョンスwwwww
大証
↑ファビョバカスwwwww
オービック
↑センセイバカスwwwww
端末
↑ムチバカスwwwww
基地局に使ってるところあるの
↑モウモクバカスwwwww



514 :Socket774:2009/03/25(水) 19:30:53 ID:EjeGA6BI
通報(笑)
論破された小学生か?
痛過ぎて笑いがとまらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

515 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 19:32:29 ID:lnL5FONc
> OSEがLTEやWiMAXにも参加してるのに

【参加】ってなんだ【参加】ってwww

採用をきめるのは通信事業者だからね。
DoCoMoがMontaVistaに出資してるのにOSE(笑)とかwww
今でこそXeonのブレードを使ってるのに低性能にシフトする要因が無い。
毎度の事ながら受注先は主にNECだし。

ましてOSE(笑)みたいなXeonどころかCortex A8すらサポートしてないようなのが、
日本最大のメジャーキャリアのインフラで使えるって?wwww
人口密度の低い欧米でしか通用しないだろう。

禿やあうが何使うかまでは関心は無いが、そこでOSE(笑)でも使われるのかな?w

まあ、ついでに「wwwwwww」も入れておくか

516 :Socket774:2009/03/25(水) 19:34:15 ID:EjeGA6BI
世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511


517 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 19:41:24 ID:lnL5FONc
まあ当然ながらUQの基地局もIntelチップ採用。そのために出資してるようなもんだ。


518 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 19:43:04 ID:lnL5FONc
ミスった、DoCoMoからみて「発注先」か


519 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 19:44:07 ID:lnL5FONc
516 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 19:34:15 ID:EjeGA6BI
世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511



笑うところだよね
自虐?

520 :Socket774:2009/03/25(水) 19:53:32 ID:EjeGA6BI
>>519
現実逃避馬鹿じゃアンカー先はスルーしたいよなあwwwww


521 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 19:54:50 ID:lnL5FONc
自分に自分でレスする馬鹿

522 :Socket774:2009/03/25(水) 19:57:48 ID:EjeGA6BI
↑と思いたい可哀想な馬鹿wwwww


523 :Socket774:2009/03/25(水) 19:59:53 ID:jRX4N8UE
幼稚園かここは…

524 :Socket774:2009/03/25(水) 20:05:16 ID:i2pvJGV1
幼稚園児に失礼だろ常識的に考えて・・・

525 :Socket774:2009/03/25(水) 20:06:40 ID:jRX4N8UE
そうだな…
スマンカッタ

526 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 20:08:27 ID:lnL5FONc
欧米は平地が多い分人口がかなりバラけるから、基地局は低スペック・低コストに留めて
大量に配置する必要が有る。日本とは逆の要求だな。
「世界シェア」ってのは低スペックなRNCを大量に配置した結果だよ。

んで、Nokiaは日本の大規模集中型のサービスに追従できなくて日本から撤退してしまった。

日本は山が多いから田舎でも集落の真ん中に立てておけばほぼカバーできる。
もちろんそれほどスペックは必要ないが、いくら田舎の人口密度が低くても、いや、
低いからこそ、MontaVista以外のOSでシステム構築するメリットが無い。

527 :Socket774:2009/03/25(水) 20:09:44 ID:V01OsGVx
http://software.intel.com/en-us/articles/prototype-primitives-guide/
Prototype Primitives Guide
This .inl file provides a C++-implementation of the Larrabee new instructions.

528 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/25(水) 20:10:18 ID:lnL5FONc
>>527
がいしゅつ

529 :Socket774:2009/03/25(水) 20:12:11 ID:EjeGA6BI
>>526
NTTドコモのSuper 3Gの開発には,国内の主要ベンダーのほかエリクソン,ノキア・シーメンス・ネットワークス,アルカテル・ルーセントという世界のLTE主要ベンダーのほとんどが参画することになる。

引用しないとわからない現実逃避馬鹿は黙ってろよカスカwwwwwwwwww

530 :Socket774:2009/03/25(水) 20:14:37 ID:EjeGA6BI
あとついでにチョン団子と同じむじなのチョンバンクは
エリクソンが構築している。
イーモバは中華だったかな。


現実逃避に必死な嘘捏造屁理屈大証くんバカスwwwww

531 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 20:24:20 ID:lnL5FONc
開発に参加するのはいいけど、で、OSEはどこで使うの?
「Nokia参加=MontaVistaではなくOSE採用」になっちゃうマーベラスな思考回路でもお持ちで?

532 :Socket774:2009/03/25(水) 20:26:59 ID:EjeGA6BI
ノキア(笑)
一部だけ引用しないと言い訳出来ないの?

嘘捏造屁理屈恥の上塗り現実逃避。
隣国人みたいで気持ち悪いよwwwww


533 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 20:29:08 ID:lnL5FONc
OSEの名前はどこに出てくるの?

534 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 20:30:30 ID:lnL5FONc
「隣国人」ってひょっとして日本人のことですか?

だろうね、道理で日本の事情に疎いわけだ

535 :Socket774:2009/03/25(水) 20:31:43 ID:EjeGA6BI
お前の得意な先生に聞けよ小学生wwwww
OSE=大証のお馬鹿から先生に聞いて脱出したんだろバカスwwwww

536 :Socket774:2009/03/25(水) 20:33:05 ID:EjeGA6BI
>>534
疎い現実逃避はお腹いっぱいですがwwwww
得意なパクリまで開始かよバカチョンwwwwwwwwww

537 :Socket774:2009/03/25(水) 20:36:21 ID:QO0dlCgL
あれ?ここCPUのスレだよな?………ん?

538 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 20:37:50 ID:lnL5FONc
http://itfun.jp/2008/12/docomo-100mbps-lte-lsi.html

IPflexの刻印があるが、例のDAP-DNAかな。

と思ったらあった
http://www.ipflex.com/jp/4-corporate_profile/09/pr_090107.html

滝和男先生パネェ

539 :Socket774:2009/03/25(水) 20:40:45 ID:EjeGA6BI
BBC…

540 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 20:54:43 ID:lnL5FONc
ついでに言うとNokiaやシーメンスが関与してるのって、主に端末側だから。
基地局はあくまでN, Fだよ

まああれだ。

世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511

541 :Socket774:2009/03/25(水) 21:01:47 ID:EjeGA6BI
>>540
端末捏造はお腹いっぱいですが…
先生に聞いてもわからないバカスは黙ってろよ。
先生に聞いてオービックなバカスwwwwwwwwww

542 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 21:11:07 ID:lnL5FONc
2.5GHzがマイナーキャリア向けになった時点で
DoCoMoにとってノキア・シーメンスは基地局ベンダーの候補としては外れてる。
いったろ?1.5GHz/1.7GHzでLTE展開するのは日本くらいだって。

Willcom XGPやUQ WiMAXならまだわかるがね
基地局の省電力化はAtomのSoCの出来次第だ。

543 :Socket774:2009/03/25(水) 21:14:58 ID:EjeGA6BI
>>542
何か意味不明な決めつけまで始めちゃった………wwwww
別にLTE専用受信機つくる訳じゃないのにバカスwwwwwwwwww
今時多周波対応じゃないBBCあるのかよwwwwwwwwww
痛すぎバカスwwwwwwwwwwwwwww

544 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 21:19:14 ID:lnL5FONc
もちろんノキシーに限らず海外大手ベンダー全てな。
日本独自仕様に対応するのは無理だとよ。

OSE以前の問題。日本ではOSE(笑)は携帯端末側のOSであってそれ以上でもそれ以下でもないよ。
むしろ英国以外でどんだけ基地局に採用されたのかな?w

世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511(笑)

545 :Socket774:2009/03/25(水) 21:22:56 ID:EjeGA6BI
>>544
で、何時日本のLTEが1.5、1.7専用になったんだよバカスwwwwwwwwww
ドコモは2GHzでもやるのに大証バカス恥さらしは黙ってろよカスガwwwwwwwwww

546 :Socket774:2009/03/25(水) 21:24:06 ID:/gInCf78
※だんごはあう使いです

547 :Socket774:2009/03/25(水) 21:26:29 ID:EjeGA6BI
バカス団子は何でLTEが3.9GやSUPER 3Gと言われてるかもわからないバカスwwwww
既存周波は一生使わないのかよwwwww
WiMA糞脳に犯されてるなwwwwwwwwww

548 :Socket774:2009/03/25(水) 21:26:46 ID:4+uSpeI8
次世代CPUの話しようよ…

549 :Socket774:2009/03/25(水) 21:31:57 ID:p62ognQN
おっと、うんこの投げ合いはそこまでだ

550 :Socket774:2009/03/25(水) 21:32:16 ID:EjeGA6BI
団子バカスは石と作文の話だけしてればお山の大将でいられるのにバカスwwwwwwwwww
通信業界には疎いって言われた事が相当悔しかったのかねwwwwwwwwww

551 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 21:33:04 ID:lnL5FONc
NEC が ドコモの「Super3G」を収容するコアネットワーク装置ベンダーに選定
http://japan.internet.com/allnet/20080908/4.html

NEC は、2008年9月8日、NTT ドコモが商用サービスを予定している「Super3G」を
収容するコアネットワーク装置「EPC(Evolved Packet Core)」の開発・製造ベンダーに
選定されたことを発表した。

http://www.nec.co.jp/products/ngnsl/products/epc/
んで、もちろんOSはCGL(世界標準規格)ですよ
なんでOSEなんて使うの?たわけw


http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070530/272906/

>  日本は2.5GHz帯の免許方針案で3G事業者が対象外となったことを受け,
> 「当社は基地局だけでなく,ビジネスモデルの設計から運用システムの提供までを支援できる。
> ワイヤレス・サービスの経験がない事業者でも当社のノウハウを生かしてスムーズにサービスを開始できる」

意訳すると、「基地局はスケールメリットないから諦めます」

552 :Socket774:2009/03/25(水) 21:38:18 ID:EjeGA6BI
で?
自称基地局がコア(笑)
そう言えばあうんこのLTEコアベンダーは日立だったなwwwww
話題変えて必死だなwwwwwwwwww
まず日本で1.5、1.7の釈明はまだかな?

毎日毎日嘘捏造しやがってバカチョンwwwwwwwwww

553 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 21:41:06 ID:lnL5FONc
Linuxはオープンソースで個人開発者が作ったOSだからベンダープロプライエタリのOSに比べて
信用がないと見なされた時期があったんだよ。
それで英国でたまたま採用されたんだろ。

もちろん実績作っちゃえば商用OSベンダーは用済みなわけで、CGLが国際標準規格になった時点で
いまさらOSEを基地局に使うような機運もない。
DoCoMoがMontaVistaに出資してるってのは全面的に信頼してるからこそのものだ



で、OSEは日本の基地局のどこで使われてるの?
答えないの?

554 :Socket774:2009/03/25(水) 21:45:33 ID:EjeGA6BI
で?
何か話変えるの必死だけど嘘捏造は楽しいの?
質問を質問で返すって馬鹿なの?wwwww
捏造指摘してるんだけどwwwwwwwwww

555 :Socket774:2009/03/25(水) 21:51:11 ID:EjeGA6BI
あとこれも捏造だな>>542
ノキア・シーメンスはパナソニックと組んでるのにバカスwwwwwwwwwwwwwww

どこまで捏造すればいいんだよwwwwwwwwww

あうんこなの?wwwwwwwwww

556 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 21:53:23 ID:lnL5FONc
大阪証券取引所じやオービックじゃないOSEのどこが、日本の基地局と関係あるんですか?

557 :Socket774:2009/03/25(水) 21:55:47 ID:EjeGA6BI
自称基地局のお山の大将の言い訳はまだ?

558 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 21:58:08 ID:lnL5FONc
基地外の人は黙って下さい

559 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 22:00:22 ID:lnL5FONc
パナソニックはノキアシーメンスと組んでるけど、そもそもパナソニックは携帯電話の
端末を作ってるメーカーの一つであってキャリアじゃないぞ

560 :Socket774:2009/03/25(水) 22:00:39 ID:EjeGA6BI
↑自己紹介はよそでやれタコ

561 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 22:02:18 ID:lnL5FONc
↓自己紹介とおぼしきレス

516 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 19:34:15 ID:EjeGA6BI
世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511

562 :Socket774:2009/03/25(水) 22:03:12 ID:EjeGA6BI
>>559
もう無知は黙ってろタコ
ノキア・シーメンスとパナソニックが組んだのが1年強前。
その後共同提案をドコモに提出。
共同で基地局ベンダーに選定された。

無知馬鹿黙っれタコ

563 :Socket774:2009/03/25(水) 22:04:09 ID:EjeGA6BI
>>561
馬鹿は長文コピペじゃないと通じないバカスだったねwwwww

564 :Socket774:2009/03/25(水) 22:04:34 ID:V01OsGVx
知っててなんになる

565 :Socket774:2009/03/25(水) 22:05:54 ID:EjeGA6BI
パナソニックは端末なんかつくってないし嘘捏造が流行りかよwwwww
団子山崩壊wwwwwwwwwwwwwww
PMCが端末供給してるんだよバカスwwwwwwwwww

566 :Socket774:2009/03/25(水) 22:06:58 ID:EjeGA6BI
>>564
さー、ただ嘘捏造の流布を必死にしてる馬鹿が黙らないんだよねwwwwwwwwww

567 :Socket774:2009/03/25(水) 22:08:03 ID:V01OsGVx
ああ鬱陶しいハエだ

568 :Socket774:2009/03/25(水) 22:09:03 ID:EjeGA6BI
自演頑張らないで釈明しろよタコ

569 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/25(水) 22:21:54 ID:lnL5FONc
そういえば心理学的にはレス乞食は無視されるのが一番こたえるらしい。
あぼーんID: ID:EjeGA6BI



>>567
CPUの話に戻そうか。

Larrabeeだけど、VEX Opcode ModRM (SIB) (DISP32) (imm8)の形式で確定っぽいね。
ただし、imm8は別のことに使ってるから上位ビットを第4レジスタオペランドとして使うような
ことはできないらしい。
それでFMAが第一オペランド破壊になってる。

16本のベクトルレジスタがあるなら、それぞれに対応するマスクレジスタがある感じ。
マスクレジスタはデスティネーションフィールドに指定したベクトルレジスタに対応したものが暗黙に選ばれる。
マスクあり・なしは1ビットのフラグかなんかで区別することになると思う(VEX.Lか?)

マスク値の編集はスカラ側でできる。
意外にも電力効率にフォーカスしたアーキテクチャなんじゃないかと思われる。

570 :Socket774:2009/03/25(水) 22:41:08 ID:reWZbeZ3
また最後にレスした方が勝ちゲームやってんのかよ

571 :Socket774:2009/03/25(水) 22:58:03 ID:a2CBHHSk
レス乞食って団子自身のことだろ間違いなく

何回スレを私物化すれば気が済むんだよ

572 :Socket774:2009/03/25(水) 23:14:44 ID:mv4p2WJ9
>>548

573 :Socket774:2009/03/25(水) 23:39:38 ID:Ia8OUhly
なんだ、アスペル坊やが湧いてたのか

574 :Socket774:2009/03/25(水) 23:54:21 ID:6A618zR9
レジスタは32本みたいだが、どんなエンコーディングになってるんだ?

575 :Socket774:2009/03/26(木) 00:07:48 ID:3POVoAeQ
つかいい加減Intelの次世代CPUについて語らないか? オメーら

スレタイ読めるか?

576 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/26(木) 00:18:45 ID:mFXFfulO
AVXと同じVEXを使うという前提で
m-mmmmの10000-11111を使えば4ビットの拡張フィールドとして使えるんじゃないかとオモタが
これだとせいぜいマスクレジスタ用のフィールドを作るのが精一杯。

あとはV, R, Bにおいてv16〜v32にアクセスするために1ビットずつ拡張する必要があるが
VEX.PPで2ビット、VEX.Lで1ビット確保できる

index(X)フィールドは4ビットあれば十分だし、VEX.XをVEX.Bの上位ビットとして使えば
1ビット節約できる。なんとかなるんじゃね?
いや、m-mmmmを使うってのがかなり苦しいんだけどね。


64ビット限定の命令セットとしてしまえば、AAM/AASなどのレガシー命令を
新たな命令のリードバイトとして使うことができる。
(LNIがCoreファミリに統合されるのは当分先なので、64ビット専用の拡張としてしまっても
特に問題はなさげだけど。)


とりあえず、これだけは最低限確保しないといけない

Vフィールド:5ビット (NDS/DDSレジスタオペランド用)
Kフィールド:3ビット (マスクレジスタ用)
Kフィールドの仕様有無フラグ:1ビット
Reg拡張フィールド:2ビット
Index拡張フィールド):1ビット
Base拡張フィールド:1ビット(あるいは2ビット)

いずれにせよペイロード領域は2バイトは最低限必要だと思う。
命令数も多いんで、Opcodeバイトを使うってのも結構苦しいし。

577 :Socket774:2009/03/26(木) 05:34:51 ID:FWI/dAKF
501 名前:,,・´∀`・,,)っ-○◎●[age] 投稿日:2009/03/25(水) 02:55:16 ID:lnL5FONc
中国自動車道の山口県宇部市のあたりを車で走ったことある人は、ちょっと横を向くと中国道とは
別に道路があって、トレーラーが爆音をあげてアホみたいな速度で駆け抜けていくのを
見たことがあるかなと思う。
〜略〜

504 名前:,,・´∀`・,,)っ-●◎○[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 06:06:26 ID:lnL5FONc
まあ「ベストエフォートで100Mビット超え!」なんて売り文句は大規模集中型ならではだな。
複数ユーザーとの同時使用時の実効性能と遙かにかけ離れた数字でユーザーの感覚を
麻痺させる害悪でしかないが。
〜略〜

なんか団子ってすごいな
睡眠削ってまで2chとは、なかなかできないよね

578 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/26(木) 06:57:16 ID:mFXFfulO
別に削ってなんか無い。たまたま暇なだけだ。
来週から忙しくなる。

579 :Socket774:2009/03/26(木) 09:08:57 ID:+t6hP+6t
団子が居なくなったらこのスレとララビースレどうなるんだよ・・・

580 :Socket774:2009/03/26(木) 12:26:05 ID:K3NSnrj/
誘導結合という名の無線チップ間結合に未来が見える
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/106zunou/inductance.html

581 :Socket774:2009/03/26(木) 16:39:54 ID:V8E8E7hA
>>579
キショい擁護いらね

582 :Socket774:2009/03/26(木) 16:44:12 ID:6CXyYfie
>>579
個人的にはスレの速さはもうちょっとゆっくりでいいと思うが。

583 :MACオタ>580 さん:2009/03/26(木) 19:16:46 ID:5CfJIkGU
>>580
誘導結合というネタで、Sunを(IntelやHPを差し置いて)HPCSプロジェクトの第二ステージまで
勝ち残らせた"Proximity communication"が出てこないのは、見聞が狭すぎるとしか言い様が
ありませんね。
http://research.sun.com/spotlight/2004-09-20.feature-proximity.html

584 :MACオタ>団子 さん:2009/03/26(木) 19:27:57 ID:5CfJIkGU
>>576
結局LRB ISAの積和命令は3引数で「ソース破壊」仕様ですが、昔の恥ずかしい書き込みは
覚えていますか?
  ----------------------
  668 名前:,,・´∀`・,,)っ-●◎○ 投稿日:2009/02/11(水) 16:22:00 ID:pGz2zkVB
    >>666
    俺は4オペランドにすべき命令がソース破壊になってると言う観点から余裕が無いと
    言ってるわけだが。 256bit×64本でも512bit×32本みたいなけちな拡張方法自体
    発想に無いし思いつくのを賢いとも思わない。 レジスタ本数やオペランド数に制限を
    入れないと拡張できないのを余裕とは言わない。


    x86の論理レジスタは汎用レジスタ16本+SIMD16本+αだが、Larrabeeではそれが
    4スレッド物理的には1コアあたりSIMDレジスタは64本(テンポラルを入れるとそれ以上)
    備えてることになるVEXエンコーディングはレジスタ間オペレーションだけでも5レジスタ
    オペランドまで対応できるフォーマットだ。
    たとえばSIMDレジスタの本数を32本や64本なんて拡張だってOpcode空間の余裕的には
    可能だ
  ----------------------
半端な思い込みでCELL/B,E.を叩かなければ恥をかくことも無いわけですが…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217915128/654-675

585 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/26(木) 21:03:08 ID:mFXFfulO
マスクつきで「4引数」だけど何か?

>    たとえばSIMDレジスタの本数を32本や64本なんて拡張だってOpcode空間の余裕的には
>    可能だ

俺って預言者だな

586 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/26(木) 21:10:01 ID:mFXFfulO
こうか。
v1 = select(fma(v1, v2, v3), mask);

「マスク」の概念からして破壊云々は野暮だな。
上書きする要素としない要素を選ぶのがマスクだぜ



spu_sel/spu_maddはともにEven
Cellは使えないな

587 :MACオタ>団子 さん:2009/03/26(木) 21:16:52 ID:5CfJIkGU
>>585
  ---------------
  俺って預言者だな
  ---------------
『VEXエンコーディングはレジスタ間オペレーションだけでも5レジスタオペランドまで対応できる
フォーマットだ。 』 (笑)

588 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/26(木) 21:17:02 ID:mFXFfulO
こうだった

v1 = select(v1, fma(v1, v2, v3), mask);



事情あってドメインdでます。

http://dango.chu.jp/tripper/20090326.html

589 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/26(木) 21:27:24 ID:mFXFfulO
>>587
さて、詭弁でも言ってやるか、これでどうだ

vop v0, k0, k1, [ecx + edx*8], imm8

どこがレジスタ間オペレーションなんだよ
って突っ込みはさておき

LNIの場合、imm8をメモリオペレーションのコンフィギュレーションにとして割り振ってるから
レジスタオペランドに使えないだけであって、AVXでは一部命令で使ってるし
「5オペランドに使える」ってのは俺の持論でもなくエロい人の言葉だからな。

x86の命令の上限は15バイトだからプリフィックスを引き延ばせばOpcode/Operandのフィールドは
まだまだ確保できるよ。ま、現実問題どこまで使うかだけどな

590 :Socket774:2009/03/26(木) 22:28:34 ID:Wavrtx14
IBMがCell/B.E.およびPowerアーキテクチャから撤退か?

IBM DeveloperworksでのCell,Powerコーナーが終了する。
サイトには夕日の絵が描かれURLには「pa-goodbye」(pa = Power Architecture)の文字が。
投稿日は3月13日の金曜日とされている。(実際に掲載されたのはもっと後。)
ttp://www.ibm.com/developerworks/power/
DeveloperworksでのPowerに関する記事は2008年11月25日で更新が止まっていた。

591 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/26(木) 22:34:21 ID:mFXFfulO
なんかMACヲタが発狂してる原因はこれか

ttp://www.ibm.com/developerworks/library/pa-goodbye/index.html

592 :Socket774:2009/03/27(金) 00:18:40 ID:HB7zohPu
IBMがPPC捨てる?
んなことあるかよw

593 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/03/27(金) 00:21:33 ID:dpz/20w5
Sunを現金で買収交渉中
富士通・SunはSPARC64 VIII fxを開発中

594 :Socket774:2009/03/27(金) 00:27:08 ID:lAr4zs62
>>590
developerWorks Multicore acceleration zone changes
http://www.ibm.com/developerworks/library/pa-goodbye/index.html

Summary: The Multicore acceleration zone on developerWorks is no longer
publishing weekly content.

Soon the Multicore acceleration zone will no longer be an official
developerWorks zone with weekly content publishes. We will continue to offer
and update Cell/B.E. resources in the Cell Broadband Resource Center. You'll
see Multicore acceleration removed from the zone table of contents, and
you'll see the link to the Cell Resource Center with the Related Links under
the zone table of contents.

595 :Socket774:2009/03/27(金) 01:38:31 ID:BILaXm2H
IBMがPowerPC捨てるだと?
じゃあ日立がIBM製のSPARCプロセッサのスパコンとか作るようになって
富士通は富士通で自社生産のSPARCの……
スゲエ状況だな。いろんな意味で。

596 :Socket774:2009/03/27(金) 03:52:07 ID:KCtLn7e+
PowerXCell 8iとx86とではシステムのW/Flopsで大きな違いがあるし、
Larrabeeを使える頃はPowerXCellの次のバージョンが使える頃だし
そう簡単にPowerXCellは捨てないだろう。

597 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/27(金) 04:07:32 ID:dpz/20w5
理屈上コア数に比例して消費電力は増加するが
SIMDのベクトル長を4倍にしても消費電力は4倍にはなるわけではない。

598 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/27(金) 04:24:17 ID:dpz/20w5
あと、Cellも大して消費電力効率は良くないよ。
常に128ビット単位のデータフローで処理するわけだからな。

CellはSIMDの全スロット使ったときのFLOPS/Trが高いわけで、Perf/Wattが高いわけではないよ、
コア数増やしていくとボトルネックは増えるわけで、ある程度1コアの効率を
必要なデータ幅・要素数分だけバスにクロック・電力を供給するのがナウい。
PowerならP.A.semiのPWRficientみたいなのが理想型じゃないかと思うわけ。
しかしCellは命令セット的にそれが不可能だ。

32ビット分でいい演算処理にも常に128ビット単位で処理する。
それは明らかに電力効率上「弱点」だと俺はみている。



Intelはtop500のシェア拡大中だが、別にLINPACKの数値が高いので選ばれてるわけではない。
LINPACKで計れる性能などごく一部でしかない。
マトリクス演算だけでなくある程度汎用性が必要な分野だってあるんですぜ。

たとえばBLASTみたいなのはCUDAやCellはあまり得意ではない。
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=2615776&rendertype=figure&id=F1

599 :Socket774:2009/03/27(金) 07:52:59 ID:LYdVtvjx
>>590
IBMがPPCを捨てる事は絶対無いな。
CPU設計&製造から全面撤退なんて有り得ない事が有れば別だが。

PPCの鬼子みたいなCELLは
頃合い見計らって捨てても大丈夫だろうw

600 :ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2009/03/27(金) 10:24:12 ID:eCDx1JEK
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ   
  l ,-、   / ゚ Д゚) < 600
  \ヽ  ノ    /    

601 :Socket774:2009/03/27(金) 10:49:08 ID:6MAEzi6M
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0327/uqwimax.htm
現時点における接続性に関しては、
「電波がそれなりによく接続できれば速度は出るが、そうでない場合は速度は出ないこともある」、
「電波が入るかどうかは、窓が見えるかどうかでほぼ決まる」、
「提供エリア内でも繋がらない場合があり、その場合は諦めた方がよい」
と結論づけられるだろう

http://ascii.jp/elem/000/000/401/401137/index-4.html
まず、なんといってもユーティリティツールを見ながら、
電波の強い場所を確認してからウェブに繋ぐということを提案したい。
実際に数mずれるだけで、非常に電波が強くなるという経験を何度もした。
パソコンを起動したままウロウロするのはちょっとビミョーな絵だと
躊躇する気持ちも分かるが、WiMAXをより楽しむためには
ダウジングのように強い電波を探してもらいたい。

ウロウロ(・∀・;)...(;・∀・)ウロウロ


ヽ(`Д´)ノ

602 :Socket774:2009/03/27(金) 15:04:49 ID:1K5DJF47
>>601
>ダウジングのように強い電波を探してもらいたい。

ダウンジング自体が強い電波な件

603 :Socket774:2009/03/27(金) 19:23:07 ID:qXijj7+N
>>601
こりゃ想像してたより酷いな
大荒れになるのも納得

604 :MACオタ:2009/03/28(土) 11:37:18 ID:cu35dzXH
昨日のニュースですが、Intel vs. NVIDIAのバスライセンス訴訟でNVIDIAも反訴しました。
http://www.nvidia.com/object/io_1238097708879.html
  -------------------
  The action also seeks to terminate Intel's license to NVIDIA's valuable patent portfolio.
  -------------------
流石にGPU市場でNVの特許を完全に回避はできないでしょうから、けっこうな泥仕合になる
かもしれません。

605 :Socket774:2009/03/28(土) 11:42:33 ID:wB5AwArP
NvidiaとAtiってクロスライセンスとかなくね?
あんのか?

606 :Socket774:2009/03/28(土) 12:15:20 ID:mgXxdVsL
てかintelはなんか使ってんのか?

これまでのVIA vs Intel,Trancemeta vs Intelのときは
製品または技術をさらしたように思うが

607 :MACオタ>606 さん:2009/03/28(土) 12:22:16 ID:cu35dzXH
>>606
  ----------------
  てかintelはなんか使ってんのか?
  ----------------
チップセット統合GPUのおかげで、intelは最大のGPUベンダになっています。
NVIDIAの特許を全く使用していないということは、在り得ないかと。

更に今後GPUをCPUに統合した場合、CPUそのものの販売も差し止められる恐れも…

608 :Socket774:2009/03/28(土) 15:30:15 ID:VCUmvOJj
IntelとNVIDIAの合併で問題解決。これ最強。

609 :Socket774:2009/03/28(土) 16:42:51 ID:urks/wnt
>>608
それだ!

610 :Socket774:2009/03/28(土) 17:26:14 ID:mgXxdVsL
むりだ

611 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/28(土) 17:27:58 ID:D0rPPE4r
GPU機能を殺したバージョンをはつば・・・ゲフンゲフン

612 :Socket774:2009/03/28(土) 17:34:39 ID:+ghrqYvA
最弱な性能なのにGPUシェアは最大!これいかに

613 :Socket774:2009/03/28(土) 18:04:28 ID:mgXxdVsL
intelにとって現在のIGPを取り込んだ程度の統合品なら、無理して出す必要ない
timnaよろしく

614 :MACオタ:2009/03/28(土) 18:34:45 ID:cu35dzXH
ところで団子さんはLRB ISA仕様を見た上で、この辺の持論に変わりは無いですか?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217915128/209
  -------------------
  ちなみにIntelはLarrabeeにてStandard 64-bit Extensionをサポートすると明言してる。
  Intelの64bit拡張のStandardとは、少なくともSSE3までのSIMD命令を含みます。
  -------------------

615 :MACオタ:2009/03/28(土) 21:57:42 ID:cu35dzXH
GDC2009のLarrabeeセッションのレポートが来ています。
http://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/


616 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/28(土) 22:22:39 ID:D0rPPE4r
>>614
当然でしょ。SSE*をハードワイヤードで実装するかどうかはさておき、x64
ここ見てみ?
http://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/screenshot.html?num=010

[RBX]って64ビット汎用レジスタだよ。
「x64」と口を酸っぱくして言った意味わかるだろ



>  Larrabeeが80コア×16ベクトル×2命令で1TFLOPSを達成したとすると,
> だいたい500MHz弱くらいで動いていたことになる。

はい、ダウト

617 :Socket774:2009/03/28(土) 22:28:18 ID:mgXxdVsL
Polarisかw
しょせん4gamerの中の三下ライターさん

618 :MACオタ>616-617 さん:2009/03/28(土) 22:57:13 ID:cu35dzXH
>>616-617
80coreはネタとして、チップあたり1TFlopsというのは"Tera Tera Tera"以来一貫した設計方針
のようです。
http://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/screenshot.html?num=010
512-bit幅SIMDで32DFLOPS/coreとして、
 32[core] * 32[DFLOP/core/cycle] * 1[GHz] = 1 TFLOP/s
なのか、
 16[core] * 32[DFLOP/core/cycle] * 2[GHz] = 1 TFLOP/s
なのか…
32nmプロセス待ちということは、前者でしょうか?

619 :Socket774:2009/03/28(土) 23:34:14 ID:FztvZ7Os
18の聞き間違いとか?
どっちにしろ1TFLOP/sって足りなさすぎ。
固定機能はテクスチャユニットだけなのに。
α合成とかMSAAとかの分をそこから割り引かないとね。
sin, cos, logとか気軽に使えないのも痛い。

620 :Socket774:2009/03/28(土) 23:38:37 ID:vnpZSVqr
80core云々はペーパープロセッサーLarrabeeへのauekiなりの皮肉だろ

621 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/29(日) 01:38:40 ID:GVhM6U0P
8月の発表段階で、45nmのCore 2の4コアとLarrabee 10コアが同等のサイズ
16コアで300mm²を超えそうなんですが。
32nm@16コアでようやく200mm²前後かな

16コアが基本であとはMCMだろう

622 :Socket774:2009/03/29(日) 08:33:46 ID:g4U/TuI7
超低レベルな質問なんだけど、Larrabeeの正式名称ってどうなるの?
Core,Atomときたから、抽象的な名前になりそうだけど。


623 :Socket774:2009/03/29(日) 10:00:16 ID:r62QkVOU
quantum

624 :Socket774:2009/03/29(日) 10:15:41 ID:Zw89Mi1X
>>621
あの論文では確か10コアでMerom(143mm^2)並という話だったと思うけど。
まあtera*3で49.5mm*49.5mmとかいうスライド(多分パッケージサイズ)があるから超弩級のダイか、
かなり大掛かりなMCMになるのは間違いないと思う。
少なくとも48コアまではスケーラビリティを検証しているみたいだしね。

625 :Socket774:2009/03/30(月) 00:50:48 ID:vH7D/ih6
Socket B(DDR3-3ch)はSandy Bridge世代では終了らしいな。
やはりメモリ統合が来るか。
Tera Tera Teraでは64GB/sで512MBだったが、さてどうなることやら。

626 :Socket774:2009/03/30(月) 01:32:03 ID:vH7D/ih6
KhronosがGDCでGPUやCell B.E.をサポートするOpenCLのデモを公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0330/kaigai497.htm

627 :Socket774:2009/03/30(月) 15:37:58 ID:Tnwnlt5S
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090330_80150.html

628 :Socket774:2009/03/30(月) 23:27:11 ID:oSp8r89w
>>625
メモリ統合はまだ早いだろ。

629 :Socket774:2009/03/31(火) 00:09:50 ID:j/3uFMOl
むしろメモリ統合の更に先を考えなきゃ

630 :Socket774:2009/03/31(火) 00:48:57 ID:RC9uBgaV
>>628
tera*3見たことないのか?

631 :Socket774:2009/03/31(火) 03:20:50 ID:Q7yxPntv
Tera Tera Teraとか言ってみただけレベルだろ
まるで久夛良木を見ているようだ・・・

632 :MACオタ:2009/03/31(火) 07:01:08 ID:3FaCOFUY
Nehalem Xeonのベンチマークが公開されています。
http://www.intel.com/performance/server/xeon/summary.htm

633 :Socket774:2009/03/31(火) 11:20:27 ID:COhw8WIn
>>631
Larrabeeはほとんどあのまま出てきてるけどね。

>>632
仮想化で150%高速化って何ぞこれ。
やっぱりOpteronオワタだったか。

634 :Socket774:2009/03/31(火) 11:35:44 ID:COhw8WIn
ってTPC-EやTPC-Cまで計測しているのか!
かなり早い段階でハードウェアベンダには製品が出荷されていたようだね。
やぱしMACオタのメモコンバグ有り説は間違いで在庫処分のための遅延だった気が。

635 :Socket774:2009/03/31(火) 19:53:51 ID:CLqh/EGO
>>634
MACオタはルーマーサイトの情報を取捨選択もせずに貼り付けて
悦に入ってるだけだから。探してくる根性だけは見上げたもんだが。

まぁ在庫処分というのが適切かどうかは別として、慌ててNehalem
出す必要は無いってIntelが考えていたのは事実だね。●のM/B
製品なんか去年の5月に開発完了してたんだから。



636 :Socket774:2009/03/31(火) 20:11:10 ID:2bFToW0o
エロイひと、おしえて
L5520とE5520って消費電力ほかに何が違うの?

637 :Socket774:2009/03/31(火) 22:13:13 ID:WjeQyzFT
L5520はTDPが下がってる

638 :Socket774:2009/03/31(火) 22:14:26 ID:WjeQyzFT
ごめん、よく読んでなかったW

639 :Socket774:2009/03/31(火) 22:44:22 ID:lSg0kxNo
i7スレより気になる情報

193 :Socket774:2009/03/29(日) 20:03:12 ID:xLdvuggk
日経WinPCに今後のロードマップについての記事が載ってたが

Bloomfield:SocketB(LGA1366)
→Gulftown:SocketB(LGA1366)で終了

Lynnfield/Clarkdale:SocketH1(LGA1156)
→SandyBridge:SocketH2(LGA1155)へ移行

となって、現行のSocketB(LGA1366)系はGulftownで打ち止めになって
SandyBridge世代から以降はSocketH2(LGA1155)へ統一するらしい
なおSocketH2(LGA1155)はSocketH1(LGA1156)と互換性があるとの事

確定事項かどうか分からないが、本当だとしたら思ったより短いかもしれない

195 :Socket774:2009/03/29(日) 20:09:50 ID:xLdvuggk
SocketH1(LGA1156)とその後継SocketH2(LGA1155)も
DDR3のデュアルチャネルなので、トリプルチャネルも終了になる
DDR3-1600に正式対応させることで帯域が増えるから相殺ってことらしい

あとSandyBridge世代のチップセットではI/O周りが強化されて
USB3.0やSATA6Gbpsなどを実装するそうだ

640 :Socket774:2009/03/31(火) 22:50:23 ID:ks3asA/y
>>639
USB3.0,SerialATA3.0対応のSocketH2が本命か。H1の寿命は短そうだな。


641 :Socket774:2009/03/31(火) 23:46:50 ID:xfqm/TJ7
とするとDMIの高速化が来るな。
今のDMIの物理層がPCIe 1.0の4レーン相当だから、PCIe 2.0にして2倍もしくはPCIe 3.0にして4倍か。

642 :Socket774:2009/03/31(火) 23:52:56 ID:X+r7ygVF
I/OのBWはロードマップ通りに増えるのにMemoryのBWは変わらないとかw

643 :Socket774:2009/04/01(水) 01:56:58 ID:jKFExlQL
UQコミュニケーションズ、300億円を増資--KDDIなど5社が引き受け
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20390756,00.htm

644 :Socket774:2009/04/01(水) 12:17:09 ID:wOAK2sr3
>>639
メモリを大量に積みたい場合はどうなるんだろうね。

LGA1366が無くなるのはデスクトップPC向けだけになって
XEONではこの先生きのこるような気がする。


645 :Socket774:2009/04/01(水) 12:27:17 ID:WGUdI4gM
Xeon向けはLGA1366が生き残るか、そうじゃなくても、
DIMM大量に載せるための別スロットになるだろうね。
SocketH2じゃ満足できない人は、シングルXeon使うなんてことになるんじゃないの?

646 :Socket774:2009/04/01(水) 12:48:40 ID:yFIK1aqp
その頃には4GBモジュールが当たり前で8GBモジュールもそこそこの価格になっているだろうから、割と普通に
デスクトップでは16GB〜32GB、XeonDPでは32GB〜96GBの構成で組めると思われる。
MetaRAMやMillBrookという可能性もある。

まあ〜メモリは容量に関してはムーアの法則の恩恵を受けているからあまりヤバイ感じはしない。

647 :Socket774:2009/04/01(水) 12:49:10 ID:8FaWeBXj
鯖用に1366よりもメモリバスのチャンネル増やした製品を作りたいと思ったものの、
ピン数の制限から困難なことが判明。
鯖はプレミアム市場なので高附加価値を維持したいが、このままではより高い性能の
外部接続アーキテクチャを提供しにくい。

と、いうわけで、一般市場には製品の供給を絞ります。  なんて考えたのではないかとオモタ。

648 :祝・オレゴンチーム凱旋:2009/04/01(水) 12:59:19 ID:qEYwdSj4
インテル、“Nehalem”ベースのXeon新版を正式リリース――ラインアップは17種
同社は「1995年以来の大規模なサーバ向け製品ライン刷新」と強調
ttp://www.computerworld.jp/topics/mcore/139969.html
> Intelは、今回の新製品リリースについて、1995年にPentium Proをリリースして以来、
>最も大規模なサーバ向けプロセッサ製品ラインの刷新であると説明している。

649 :Socket774:2009/04/01(水) 14:45:44 ID:GeP1vxKx
>>646
アクセス速度が頭打ちのまま、容量だけ増やしても需要がないぞ。

650 :Socket774:2009/04/01(水) 14:59:49 ID:qEYwdSj4
ttp://www.intel.com/technology/itj/2007/v11i3/3-bandwidth/6-architectures.htm

651 :Socket774:2009/04/01(水) 15:50:58 ID:0dqARBuf
DRAMのスタッキング
まじでできるのかな

652 :Socket774:2009/04/01(水) 17:36:21 ID:8FaWeBXj
16Gbitぐらいの集積度になれば、メモリが1chipでほぼ充足する気がするので
そういうパッケージになる可能性があると思う。

熱とか問題は多いけどね。
メモリ増やす場合は、MCMを増設して現行のバスもどきで接続か。



653 :Socket774:2009/04/01(水) 18:42:18 ID:zUB4Z7EN
シリアルDRAMが来るならともかく、現状の技術の延長で行く限り1チップでは無理だろう。
ピン当たりのデータレートに限界がある以上バス幅を確保しなければならん。

現状ではメモリ帯域はそこそこでいいが容量が欲しいという用途では
MetaRAMが有力だが、今出てるMetaRAMは8GBでPC2-4200とかなので
いまいち展開が鈍いのが気に掛かるな。

654 :Socket774:2009/04/01(水) 18:49:49 ID:WGUdI4gM
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/21/idf03/index.html
metaRAMで思い出したけど、去年のIDFでDDR3のmetaRAMでデモしていたけど、
その後どうなったんだろうね。
まだ開発中扱いなんだろうか。

655 :Socket774:2009/04/01(水) 23:46:28 ID:kBu+U+kR
sandy bridgeってPxVC1100みたいな機能があるの?

656 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/04/02(木) 02:12:12 ID:0nTxjiAn
どう「みたいな」のかは知らないがハードウェアエンコーダ・デコーダは載らないと思うぞ。

アセンブラプログラマはSSEで書いたプログラムをAVXに移植する作業がはじまるお。
あと、Larrabeeが遅延すればx86初の3レジスタオペランド命令搭載になるのかな。


657 :Socket774:2009/04/02(木) 05:30:14 ID:3eHn5vR3
時に、SSDは今後どうなると見てる?
なんかSATAで対応するのはここ1,2年で
今後はノートPC用ともどもPCI-Epressでやりそうな予感がするんだが

658 :Socket774:2009/04/02(木) 05:30:55 ID:T/oMt4Cc
失語症躁鬱ニートゴキブリ部落民はとっとと首つって氏ねよ。

659 :Socket774:2009/04/02(木) 05:49:09 ID:8l+JyU+a
>>657
高パフォーマンス品は緊急避難でそうなるだろうな。
バリュー帯のHDD置き換えはSATAのままだろうけど、
SATAの高速化も急ピッチで進めるだろ。

660 :Socket774:2009/04/02(木) 05:52:25 ID:JKtiT5I9
OSがきちんとHDDとは別の物として振る舞えるようになると良いんだけどね。
7にその辺期待してもいいのかね。

661 :Socket774:2009/04/02(木) 08:17:23 ID:mIIkx9vs
HDDの話はスレ違いであるが、HDDとSSDのNAND−Flashでは書き込み回数制限などの特性の違いが
ありすぎる。

OS側が自由にBlockアクセス出来て、ファイルシステム握っている状況のままだと無理が多いんじゃないかと
思うね。

ディスクコントローラ側にファイル単位でのアクセスさせるようにしたほうが良いような気もするが、
過去との互換性確保が課題になっちゃうな。

662 :Socket774:2009/04/02(木) 12:39:05 ID:5Oo23OJr
Larrabee関係もいろいろ動きが出てきたな。
Larrabeeのような有意義なプロジェクトは非常に良いと思うのだが、いかんせん業界の時流に突き動かされただけでintelの自主性ではないというのがどうしても消極的に写ってしまう。
ほんと思うのだが、たまにはintel自身がクリエイティブな提案を先行して、真の意味で業界の技術を牽引していって欲しいものだ。



663 :Socket774:2009/04/02(木) 12:57:26 ID:Vk16ZBxu
WiMAXやUMPCやMIDがあるじゃないか

664 :Socket774:2009/04/02(木) 13:20:10 ID:5Oo23OJr
演算器本流での話しだよ。あなたの並べた企画はプラットフォーム内のいわばアクセサリのような企画だろ。UMPCなど技術ですらないし。

665 :Socket774:2009/04/02(木) 13:25:00 ID:5Oo23OJr
      ↑
企画じゃなくて規格な

666 :Socket774:2009/04/02(木) 13:32:43 ID:Vk16ZBxu
UMPCが技術じゃないって?高密度実装や省電力化は立派な技術の一つだと思うが
そういったものを諸々含めたプラットフォームを提供していくというのは大変なこと
演算器本流?
分岐予測やメモリ依存性の解消とか個々の設計優れているからNehalem-EPはあれほど高性能なんでしょ
この辺は特許も取らないような企業秘密らしいし

667 :Socket774:2009/04/02(木) 14:53:21 ID:ppPHs4mX
Nehalem-EP搭載サーバが続々登場――性能は2倍、消費電力は半分に
ttp://www.computerworld.jp/news/hw/140169.html

Xeon 5500 servers pay for themselves in eight months, claim
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/617/1051617/xeon-5500-servers-pay-months-claim

668 :Socket774:2009/04/02(木) 14:54:55 ID:Z8+OFUa/
Intelの自主性。CPUアーキテクチャの面で研究者の論文や他社よりも
先駆けて牽引したことなんてあったっけ。製造プロセスならともかく

669 :Socket774:2009/04/02(木) 14:58:59 ID:BTZqSxgl
x86そのものが・・・・

670 :Socket774:2009/04/02(木) 15:11:56 ID:Z8+OFUa/
x86 で先x86以外で後に採用されたアーキテクチャってあったっけ

671 :Socket774:2009/04/02(木) 15:48:33 ID:BTZqSxgl
Intel Nukes the Competition in 2008
ttp://www.cnbc.com/id/29994663
>The question now for investors: even with AMD's new momentum, will Intel be able to keep its good news flowing.
>If the new Nehalem version of the Xeon microprocessor is any indication, then Intel's got the high-end locked up.
>And with netbooks enjoying such huge growth, it seems the company will have the low-end locked up too.

672 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/04/02(木) 20:31:46 ID:0nTxjiAn
>>664
Larrabeeのマスク演算機能はなにげにCellやGPUではやってない試みだけど。
演算結果をマスクするのではなく、演算そのものをマスクする。
ぶっちゃけるとSIMD演算ユニットの要素ごとにコントロールバス・データバスが独立してたり。

しかしながら文字列処理にはあんまし向いてない。

673 :Socket774:2009/04/02(木) 20:51:09 ID:BTZqSxgl
インテルとGE、ヘルステクノロジの提携を発表へ
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20390952,00.htm

674 :Socket774:2009/04/03(金) 02:10:16 ID:dYAdpDem
http://www.computerworld.jp/topics/mcore/140309.html
 AMDの発表は、Intelが「Nehalem」マイクロ・アーキテクチャ・ベースの新型Xeonプロセッサを発表した翌日に行われた。

675 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/04/03(金) 02:24:11 ID:AmgSe0xb
> 1995年にPentium Proをリリースして以来最も重要な製品

これ決まり文句だな。
NetBurstのときにもCore 2の発表のときにも更にはLarrabeeにも
Intelはこう言った。

676 :Socket774:2009/04/03(金) 03:53:17 ID:7JA96DKY
国内一位のスパコンは東大のx86システムだったけど
SPARCVIIのJAXAのシステムに抜かれたな
理論ピークでは東大のシステムの方が上だが
JAXAの方はベンチマーク/理論ピークが91.19%もあって逆転

677 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/04/03(金) 04:01:11 ID:AmgSe0xb
実効って言ってもLINPACKだけどね
浮動小数はレジスタが多いに越したことは無いからね。
理論ピーク性能あたりの実効ピーク性能が低いのは仕方ない。

実効「平均」性能ではどうかな。
INPACKだけでは測れないパフォーマンスだってあるうわけで。
バイオ関連だと結構LUTを使ったりするぜ。

678 :Socket774:2009/04/03(金) 05:06:51 ID:7JA96DKY
1ソケット(4コア)あたりのメモリバンド幅が4倍も違うから
まあ、むしろ東大のシステムは足かせがある状態でよくガンバッタ

679 :Socket774:2009/04/03(金) 18:52:42 ID:E4kFfXjP
>>675
Intelは黒歴史多すぎだな
どこの厨二病だよ

680 :Socket774:2009/04/03(金) 19:14:26 ID:pPJfawAt
今回の製品は前出した製品より重要ではありません、なんて言う会社はあんまり無いんじゃないのか?

681 :Socket774:2009/04/03(金) 19:17:37 ID:iUQinKv1
書いておけば、踊らされて騙される人が多いから味〆てるだけだろ。www

682 :Socket774:2009/04/03(金) 19:18:11 ID:wPhuMzFU
いやそんなことはない
全然ないのだ

683 :Socket774:2009/04/03(金) 21:01:54 ID:nsUcnrC8
適当にコピペして使ってるだけ

684 :Socket774:2009/04/04(土) 07:44:01 ID:e5AJtim3
実際問題重要じゃない製品出す事ってのはほぼないだろ。
SAやXScaleで言うならともかく、主力ラインの製品なら当然だろう。


685 :Socket774:2009/04/04(土) 08:16:54 ID:4vrsra/S
i7はC2をリリースして以来最も重要な製品って言っとけば良い

686 :Socket774:2009/04/04(土) 08:34:56 ID:1fN/DOXb
次第に重要さは増しているけどPenProの重要さに並ぶ製品はまだ無いってことだよ

687 :Socket774:2009/04/04(土) 14:53:24 ID:w2rJhFon
Pentiumをこえられないっていってると思ったんだけど。

688 :Socket774:2009/04/04(土) 15:02:02 ID:q43IHW1q
DEGのトップがゲルシンガーだから

689 :Socket774:2009/04/04(土) 17:59:57 ID:sZtx5r+W
イスラエルは無かったことに。ってやつか。

690 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/04(土) 18:22:22 ID:Xs52YYB6
CPUID Family=6をCore 2以降の全てのCPUに付けてるのはそれなりに意味があるんだろう
MeromもNehalemもFamily刷新に至らないプロセッサだったってことだ。


691 :Socket774:2009/04/04(土) 18:24:28 ID:2Cf9gSA0
ただCoreアーキテクチャだからそうしてるだけだろw

692 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/04(土) 18:27:11 ID:Xs52YYB6
Atomもなんだが。
おかげでCPUチェックルーチン書くのも面倒。

新Family連発してるAMDと対称的。

693 :Socket774:2009/04/04(土) 18:37:48 ID:xxiuf06t
互換性のためじゃね

694 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/04(土) 18:50:12 ID:Xs52YYB6
Family=6のModelフィールドを無理矢理拡張して使ってることで
むしろ旧いソフトでの互換性を損なってるほうだよ。
PhotoshopがPenrynをPentium III(Katmai)と誤認識して
正常に使えなかったり。


695 :Socket774:2009/04/04(土) 19:24:06 ID:TrqqUldh
Intel Claims New Materials Can Trim Consumption of Microprocessors by 90%.
ttp://www.xbitlabs.com/news/other/display/20090403120624_Intel_Claims_New_Materials_Can_Trim_Consumption_of_Microprocessors_by_90.html

696 :Socket774:2009/04/04(土) 19:30:56 ID:Xk707r6u
NHMでの変更はかなりでかい
バスの変更だけでなく、CPUが単なる部品からシステムチップにばける可能性がでてきた

インテルのメインストリームだからこれがこけたらヤバかった、当初予想よりもよくできてるし、今頃ほっと一息ついてると思うよ

ララビはお試しチップ、エヌビとの対抗用じゃね?エヌビがCPU市場に参入するなら、HPCからだろうから、先手をうったんでない?

ネットバーストは当時はでかかったが失敗作だったし、コアアーキはイスラエルに作らせたら予想以上に性能いいじゃんという棚ぼた

というわけで今回の変化はでかいよ、ただそれは作る側からの視点でだけど

697 :Socket774:2009/04/04(土) 19:31:47 ID:I7igc0kC
>>695
ついに、貫通電流が流れなくなるCMOSプロセスが出来たのか? うーむ。

698 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/04(土) 19:40:21 ID:Xs52YYB6
あとは22nmプロセス以降の露光技術次第だな

699 :Socket774:2009/04/04(土) 20:18:38 ID:n8snWAbu
単なる(って言ったら失礼だが)III-V族半導体のことでしょ。
各社研究してるし壁もまだまだたくさんある。
2015年までにモノになるかどうか。

700 :Socket774:2009/04/04(土) 23:53:53 ID:ZlJAJgHw
他の元素使えばSiでは出せない性能をだせることは昔から山のように
物資の基礎研究の論文があるが、それでも蓄積されたノウハウの多い
Siの微細化にコスト投入した方が効率がよかった。特定分野を除いては。
微細化の見通しが暗くなってきてCPUみたいな分野も
いよいよ元素変え始める事になるのかね

701 :Socket774:2009/04/04(土) 23:55:27 ID:ZlJAJgHw
物資 → 物質

702 :Socket774:2009/04/05(日) 03:18:52 ID:dZpF3Xv0
>>672
PS2のEE(VU)ではやってるよ

703 :Socket774:2009/04/06(月) 04:35:53 ID:6IXg5Qvl
>>700
あっそ

704 :Socket774:2009/04/06(月) 15:32:22 ID:qrQMfUMH
Pentium Pro以来のサーバー革新−インテルがXeon 5500番台を発表
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2009/04/06/15298.html

705 :Socket774:2009/04/07(火) 04:06:51 ID:3vXNVnsF
Itaniumは要らない子ですか(´・ω・`)

706 :Socket774:2009/04/07(火) 12:11:54 ID:wxQVknlc
イタニウム

707 :Socket774:2009/04/07(火) 12:51:59 ID:3jvo78BZ
(´゜д゜`)
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/04/06/intel03.jpg

708 :Socket774:2009/04/07(火) 16:42:30 ID:ngoc55Sg
>>704のimpress記事より面白い。

「やってくれた、という感じ」 - IntelがXeon 5500番台を日本でアピール
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/07/012/index.html

Nehalem-EXは早ければ夏にも登場とのことでやっぱりIstanbulより先に投入したい感じ?
Intelはこの辺の戦略が一貫しているよね。

709 :Socket774:2009/04/07(火) 18:51:50 ID:9l2Jl7sO
なんかな・・・コアを増やすだけというアプローチはもう辟易としてる。みんなどう思う?

710 :Socket774:2009/04/07(火) 19:14:37 ID:CBPYFYr+
コアが32個とか突破するまではそうも思わない。
現状コア数増やしてるだけでも無いしね。

711 :Socket774:2009/04/07(火) 19:38:44 ID:9Ix6rnLE
>>709
他のアプローチはないんだ。すまない。

では、注文を聞こうか。

712 :Socket774:2009/04/07(火) 19:54:14 ID:JPaZRVHf
とりあえず、ビール!

713 :Socket774:2009/04/07(火) 20:00:51 ID:a+GLwSp+
とりビーの泉

714 :Socket774:2009/04/07(火) 20:15:07 ID:G6mrkmIW
なんか「PentiumPro以来の〜」ってフレーズ何回も見た気がする…


715 :Socket774:2009/04/07(火) 21:05:39 ID:XFRKl7zP
Tulsa@Aug 06
Tigerton@Sep 07
Dunnington@Sep 08
Beckton@Aug 09?

XeonMPはItaniumと違って極めて順調だなw

716 :Socket774:2009/04/07(火) 21:14:51 ID:OQh/BEXH
そらIntelのやる気がちがうし

717 :Socket774:2009/04/08(水) 02:14:24 ID:r1UrTGuu
Gartner社、需要回復の兆候を受け、セクター別に回復時期を予測
ttp://eetimes.jp/article/22951/

718 :Socket774:2009/04/08(水) 02:31:39 ID:r1UrTGuu
Nehalem Performance Preview
ttp://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT040709042555
>Clearly, Nehalem will pull ahead of Shanghai by a fair margin in terms of performance for almost any workload.
>That leaves AMD's 6-core Istanbul to compete with Nehalem, which seems like it should be a roughly even match
> as Istanbul offers both some interesting architectural tricks such as a snoop filter and also an increase in core count.
>However, the power efficiency issue remains tilted in Intel's favor for now.

719 :Socket774:2009/04/08(水) 03:41:10 ID:aD4T1W9v
IntelがHPに騙されて産んだ子それがItanium

720 :Socket774:2009/04/08(水) 03:55:03 ID:CKoDpZtt
どうなんだろうな? 昔はIntelがHP騙して産んだ子だと思ってたが。

721 :Socket774:2009/04/08(水) 07:45:17 ID:nTFgyYu/
Nehalem EPに対するAMDの負け惜しみw
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/693/1051693/amd-hits-intel-nehalem

722 :Socket774:2009/04/08(水) 10:09:57 ID:2tRpBv7U
Itaniumって、そんなにダメな子なの?
アーキテクチャ的、ソフト開発的にみて。

単純にx86でないから支持されないだけ?

723 :Socket774:2009/04/08(水) 10:46:18 ID:T9W1jC0l
>722

メモリのディレイレイテンシまで、コンパイラに組み込んで頑張ろうとした結果が痛ニウム。
そのためにレジスタ数とか増やしたりしたが、命令の長さが長くなりすぎた。

860というRISCでも、極めて限られた条件でしかスピードが出ないチップ作って、
その失敗の経験を生かしてない。

開発に掛けたコストと人材で、チップの性能が決まる時代なんだろうなあ……。

724 :Socket774:2009/04/08(水) 12:37:39 ID:aD4T1W9v
>722
x86の頚木から開放されたのに性能がx86と変らない、それじゃ意味無いじゃんと言うこと。

725 :Socket774:2009/04/08(水) 13:37:24 ID:FhBD2c5x
>開発に掛けたコストと人材で、チップの性能が決まる時代なんだろうなあ……。
逆だと思います

726 :Socket774:2009/04/08(水) 13:47:46 ID:KRNDiTMF
>>722
結果的に全く普及しなかっただろ
実質水子扱いじゃねーのか

727 :Socket774:2009/04/08(水) 15:41:23 ID:zxV4cKQv
IDF@北京での基調演説の概要

Intel Developer Forum: 1-Year Intel Atom Processor Anniversary Brings New Chips, Demonstration of Next-Generation Device
Intel Executives Share Vision, Updates at Beijing Tech Event
ttp://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20090408corp_a.htm?iid=pr1_releasepri_20090408ar

気になったところとしては
・Moorestownが採用するOSにWindowsが挙がっていない(Moblinのみ)。
・Nehalem-EPベースの組み込み向けプロセッサ(コードネーム:Jasper Forest)がある。
・「Larrabeeは2009年末〜2010年間に投入する予定 by Pat Gelsinger」
 今回のIDFでもLarrabeeの登場が何時になるのかは明らかにされなかった。
 この時期になっても一貫してこのテンプレ回答となると意図的に情報を隠している感が強い。
 開発が難航しているとの観測もあったが、、、あるいはその両方か。

728 :Socket774:2009/04/08(水) 15:42:54 ID:zxV4cKQv
x基調演説
○基調講演

729 :Socket774:2009/04/08(水) 20:28:18 ID:zNGymnja
>>722
元々HP-UXソフトウェア資産を継続して使いたい顧客向けのPA-RISC後継製品にすぎないのだが

730 :Socket774:2009/04/08(水) 20:31:26 ID:AtzzS713
PA-RISC自体RISCじゃなくてMISCだとか揶揄されてたわけで、
ItaniumはHPテイストが多々入ってるのは確かだね。

731 :Socket774:2009/04/08(水) 22:38:48 ID:l0/WzNll
ttp://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20090407194204_Microsoft_Windows_Powers_96_of_Netbooks_As_Consumers_Want_Them_to_Be_on_Par_with_Larger_PCs.html
Microsoft: Windows Powers 96% of Netbooks As Consumers Want Them to Be on Par with Larger PCs.
>Windows share on these PCs in the U.S. go from under 10% of unit sales during the first half of 2008 to 96% as of February 2009,” said Brandon LeBlanc from Microsoft
結局、「小型で安くてWindowsが使える」から、みんな非力なAtomマシンを買うんだよな・・・。逆に言うと、Tesla搭載Netbookや、
ARM+Linuxの組み合わせは(ry

732 :Socket774:2009/04/08(水) 23:12:56 ID:lxFPbAui
先生!ARM+Windows CEはWindowsに入りますか?

733 :Socket774:2009/04/08(水) 23:25:54 ID:URkwKicf
>>731
>Tesla搭載Netbook
1TFlopsのネットブックか!素晴らしいな。

734 :Socket774:2009/04/08(水) 23:30:24 ID:DLPVMSts
Windows CEなんかだったら、Androidのほうが何倍もマシ。

735 :Socket774:2009/04/08(水) 23:39:09 ID:RZWXsnXY
Androidはねーわ

736 :Socket774:2009/04/09(木) 01:21:51 ID:FVV+7fGM
Nehalem-EPは性能良すぎるね

737 :Socket774:2009/04/09(木) 02:01:33 ID:5svORzpp
AMDがゆっくりした結果がこれだよ!

738 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/09(木) 02:17:23 ID:ZFwVKAEX
Intel の Pat Gelsinger 氏、IDF で Larrabee や Nehalem EX など説明
http://japan.internet.com/webtech/20090408/4.html


739 :Socket774:2009/04/09(木) 05:56:26 ID:47sm+Rg+
ItaniumのPCなんて見たことないし、もう、すでに製造されていないのでは。

740 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/04/09(木) 06:07:05 ID:ZFwVKAEX
HPのエントリサーバなら触ってたが、ぶっちゃけ、CeleronのLinux機よりもっさりな感じ
CDEが重いのかItanium自体が遅いのかは知らん

741 :Socket774:2009/04/09(木) 13:33:04 ID:FNdAbwvD
標準化団体のSSI、x86ベースのサーバー・ブレードに向けた6種類の仕様を発表
ttp://eetimes.jp/article/22956/

Intel demos Moorestown, embeds Nehalem
ttp://www.theregister.co.uk/2009/04/08/idf_beijing_2009/
Jasper Forest
1, 2, 4コア
TDP 23〜85Watt
投入時期 early 2010
想定される使途 NAS, SAN, ultra-dense blades

#これ、今回もバイクに載るの?(w

742 :Socket774:2009/04/09(木) 20:13:12 ID:h7NC60hO
インテル、Nehalem-EPベースの新たなストレージ/組み込み向けCPUを明らかに
http://www.computerworld.jp/topics/mp/141109.html

743 :Socket774:2009/04/09(木) 20:30:14 ID:N+ji/8o8
Nehalem-EPは現状ちと持て余すぞ。

744 :Socket774:2009/04/09(木) 20:30:24 ID:2386rfU4
>>671
Netbookの出荷台数は前年比90%増 IDC予測
ttp://www.reuters.com/article/marketsNews/idINTP26762220090408?rpc=44

2009年のA社(仮名)は
・Nehalem XeonによってASPが低下
・Atomによってマーケットシェアが低下
こうなる可能性が極めて高い

745 :Socket774:2009/04/09(木) 23:17:39 ID:4chfdwyF
Jasper Forestの想定するストレージってどのクラスなんだろうか。
1世代前のロー〜ミドルクラスのSANだと、500MHz前後のPPCやx86で間に合ってたりする。

746 :Socket774:2009/04/09(木) 23:29:43 ID:zUN9ScnZ
>>744
それ仮名になってないwwwww

747 :Socket774:2009/04/10(金) 01:34:21 ID:6WcXhNSE
>>745
Windows Storage Serverでも動かすのかねぇ

748 :Socket774:2009/04/10(金) 03:00:42 ID:1Jswtnaj
>>739
そもそもPC用のマザーが出て無いだろ
あと今はItanium2になってる

749 :Socket774:2009/04/10(金) 05:50:46 ID:Xth6v/H/
Intel Gets Ready to Push Ct Out of the Lab
ttp://www.hpcwire.com/features/Intel-Gets-Ready-to-Push-Ct-Out-of-the-Lab-42634332.html
Ctはベータ版が年末に出る。最初の製品版は2010年末に出る。
Ctを使う最大の利点は、Ctの高度な抽象化によってマッピングが透過的に行われるために、
プログラマーがベクタユニットやプロセッサコアを操作したりデータ構造をマップする必要がないと言うことだ。
また、この技術は決定論に基づいているので競合やデッドロックの問題を避けることが出来る。
並列計算には「正当性の確保」と「スケーラビリティ」という二つの困難がありCtはそれらを解消することを目標にしている。
CtはC++のSTLの利便性を踏襲する形での拡張によって実装されており、
Ctの提供するデータタイプとオペレータを用いて既存のコード書き換えることで、
コードのデータレベルの並列性を引き出すことが出来る。
Ctの長期的な目論見はデベロッパにメニーコアへソフトウェアをシームレスに移植させることである。
従って、今日、SSE4によってデータ並列計算を行うNehalemをターゲットに作られたアプリケーションは、
Larrabee(LRBni)やSandyBridge(AVX)対応のアプリケーションになるだろう。

750 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/10(金) 05:57:01 ID:oP/L+sZX
並列化言語の真打ktkr


751 :Socket774:2009/04/10(金) 07:19:20 ID:3SX471rw
簡単に既存アプリを可愛くできてララビー出たらそのまま性能引き出せるって事でええのか

752 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/10(金) 07:34:51 ID:oP/L+sZX
CtとCtランタイム(VIP)さえ流行らせればゼロコストって認識だな


753 :Socket774:2009/04/10(金) 07:53:54 ID:1U5qWYP4
という夢をみました

754 :Socket774:2009/04/10(金) 12:40:00 ID:NksZw7Wn
>>749
こういうのってコア数少ないと大幅に性能下がりそうなんだよな

クアッドだと20分かかってデュアルだと30分かかってた処理で
これならクアッドだと18分デュアルだと36分もかかる
「ほらちゃんとデュアルの二倍早くなったでしょ」っていう、本末転倒になる気が

755 :Socket774:2009/04/10(金) 13:23:49 ID:LRf60Xe+
コア数に比例してどんどん遅くなるようなプログラムw

756 :Socket774:2009/04/10(金) 13:49:47 ID:L3WU6AUa
D >>>>>>>>>>> Ct

757 :Socket774:2009/04/10(金) 13:52:38 ID:bB9FVHmM
開発者が生成するスレッドの数を指定するとか思ってるんだろうなw

758 :Socket774:2009/04/10(金) 17:28:09 ID:9R26seby
ttp://www.hardware.fr/articles/757-4/idf-printemps-2009-pekin.html
LRBウェハ公開。
ウェハのダイサイズは600平方mm級の巨大さ。
45nmなら48コア? 32nmなら64コア?

ttp://www.hardware.fr/medias/screenshots.php?id=IMG0025770
Nehalem-EX 8C 3GHz SandyBridge? 8C? 3GHz

LRB vs. Sandy
LRB-16C ≒ SandyBridge? 8C? 3GHz
LRB-32C > SandyBridge? 8C? 3GHz
LRB-64C >>>>>>> SandyBridge? 8C? 3GHz

※グラフはlog scale


<所見>
先日Clarkfieldの試作品が公開されたばかりなのでLRBが32nmの可能性は否定できない。
またIntelは32nmへの移行を早めることを計画している。
ただしIntelのトレンドからいって巨大なダイの製品は古い製造プロセス。
メニーコア化は多くの欠陥を許容するのでトレンドが変化した可能性も。

公開されたウェハをファーストシリコンと仮定しても来年の半ばには製品が出る可能性が高い。

ちなみにパフォーマンスのグラフがシミュレータか実測か判明すれば類推される事実も増える。
仮に実測ならば (1)公開されたウェハは32nmで64コア (2)LRBのデバッグはかなり順調で既に複数のベンチマークが動作する
(3) Intelの32nmプロセスは歩留りが非常に高く量産コストも45nmとほとんど変らない
シミュレータならばこれと逆のことが言えるはず。

759 :Socket774:2009/04/10(金) 19:30:28 ID:ZypzKZr9
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13118&Itemid=34
Nvidia's chief boffin talks Larrabee

・マルチコアではGPUのほうが先行してるよ
・CPUはどんどん暇になって、重いアプリはGPUメインになるよ
・x86命令セットだと、ダイが巨大化するからだめ

760 :Socket774:2009/04/10(金) 19:53:12 ID:caa3ozkd
GPUメーカとCPUメーカで言うことが異なるのは良くあること。
前はRISC/CISCで似たような論争していた。

普及が進まなかったのでRISCはこけたが、GPUはどうなるかね?

761 :Socket774:2009/04/10(金) 19:59:38 ID:SlwBL4eB
世界一出荷個数の多いプロセッサは分類上RISCじゃないのか

団子もそうだけど、自作版には知識の偏ったのがいるな

762 :Socket774:2009/04/10(金) 20:18:35 ID:Qi4dpd44
32nmで600平方mmか
夢が膨らむなw

763 :Socket774:2009/04/10(金) 20:28:01 ID:3q8NMCex
>>748
今はItaniumになってる

764 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/10(金) 20:34:04 ID:oP/L+sZX
>>761
個数ならな。単価数十円から多くとも数百円の薄利多売の世界だ。
主に自動車に使われてる。
そして、もろに景気後退の影響うけてる。

金額ベースでの最強は言わずもがな。

765 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/10(金) 21:32:27 ID:oP/L+sZX
> ・マルチコアではGPUのほうが先行してるよ

汎用処理には全くと言って良いほど使えない代物でっちあげて先行とか馬鹿もたいがいにしてください><
複数コアに分散処理させるのなんてIntelはネトバXeonの時代からスパコン業界で
やってましたよ。

> ・CPUはどんどん暇になって、重いアプリはGPUメインになるよ

ならRuby On RailsやTomcatでも動かしてみて下さい。話はそれからだ。

> ・x86命令セットだと、ダイが巨大化するからだめ

キャッシュを最低256KBくらい載せてから言って下さい><

766 :メモ:2009/04/10(金) 21:52:39 ID:2Mlng60Q
125平方mm  RV740
250平方mm  RV770
276平方mm  G92b
334平方mm  G92
400平方mm  GT206
576平方mm  GT200

243平方mm  Shanghai
283平方mm  Barcelona
341平方mm  POWER6
342平方mm  UltraSPARC T2
434平方mm  z10
435平方mm  Tulsa
445平方mm  SPARC64 VII
503平方mm  Dunnington
596平方mm  Montecito

767 :Socket774:2009/04/10(金) 21:56:32 ID:HHKjzBQD
うぅん、じゃshanghaiベースのDual CoreとRV740でお願いします。

768 :Socket774:2009/04/10(金) 22:05:32 ID:JgCOPn/r
600平方mmなら32nは100%無い。
確実に45n。

769 :Socket774:2009/04/10(金) 22:15:15 ID:PGQv4ufK
http://xtreview.com/addcomment-id-8527-view-Intel-larrabee-demonstrated.html
この記事だと、300平方mm弱で16コアって書いてあるけど。
写真のウエハから数えると、縦22、横14くらいで大体Nehalemより
ちょっと大きいくらいのダイサイズっぽいが。

770 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/04/10(金) 22:20:07 ID:oP/L+sZX
俺もそう思った。
超解像(笑)フィルタかけてみたけど、縦に3本線が見えたんで
4の倍数コアだなってのはわかったんだが

64とかはMCMとかマルチカード前提の話じゃね?

リングはどういう配線になるんだろうか

771 :Socket774:2009/04/10(金) 22:20:22 ID:9R26seby
45nmでも2GHzで3Tflopsなんだよなあ。想像以上にIntelはLarrabeeに力を入れてきた。
2年前に「Larrabeeは48コア@600平方mmで投入される」とか予想した人は居なかったんじゃ?

>>769
Jasper Forest

772 :Socket774:2009/04/10(金) 22:22:33 ID:HHKjzBQD
長方形

773 :Socket774:2009/04/10(金) 22:25:18 ID:PGQv4ufK
>>771
Larrabeeのウエハじゃないのか、769で貼った記事の写真は。
それだとNehalemとほとんど同じダイサイズになるのは当たり前だorz

774 :Socket774:2009/04/10(金) 22:28:04 ID:jafftHpl
ア゙- ゲフンゲフン

First Larrabee to have 48 cores
Written by Fuad Abazovic
Wednesday, 22 October 2008 17:58

775 :Socket774:2009/04/10(金) 22:30:22 ID:T5pQYiXy
とりあえず2万4800円くらいなら買うわ

776 :Socket774:2009/04/10(金) 23:21:11 ID:pQ0i3gvS
>>722
日本の客はまだまだ使いたいってさ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0904/10/news041.html

777 :Socket774:2009/04/10(金) 23:25:58 ID:3q8NMCex
どこにそんなこと書いてあるの?

778 :Socket774:2009/04/10(金) 23:28:26 ID:pQ0i3gvS
1ページ目に

779 :Socket774:2009/04/10(金) 23:36:08 ID:hdvpCVF2
書いてね〜べよ

780 :Socket774:2009/04/10(金) 23:38:46 ID:3q8NMCex
へ?Itanium使いたいなんて、どっかに書いてあったか?

781 :Socket774:2009/04/10(金) 23:58:07 ID:e7bqsAvl
>>775
大サイズ的に$500は固いだろ。
サポートやソフトウェアの費用をどこまで転嫁するかにもよるが、$1000超えも有りうる。

・GTX280(GT200) $649 → $499 → $392
・2007年に売ったItaniumのプロセッサあたり平均価格は$8966(IDC調べ)

>>776
伴はNS2000とかのItaniumシステムを含めて、メインフレームという括りで書いてるみたいね。
厳密に言うと、(準メインフレームやメインフレームクラスなどの枕詞の付く場合のある)ハイエンドサーバ。

782 :Socket774:2009/04/11(土) 00:04:08 ID:9R26seby
Itaniumとは出荷量が全然違うので参考にならないと思うよ。
Montecito(Montvale)は未だに90nmなのに100万200万が当たり前。
それでもPOWERとかより安いということで人気。
どういう世界かお察しください。

783 :Socket774:2009/04/11(土) 00:18:30 ID:exMo7T5E
>>781
なんと呼ぼうがベンダの勝手・・とは思わないけどNECが
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/253966/

784 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/04/11(土) 00:26:00 ID:4rAUMB1v
>>781
8コアか16コア版を買って、Celeron+Larrabeeで演算クラスタ作るのがおいしそう

785 :Socket774:2009/04/11(土) 00:45:25 ID:e71cZ8Mi
> 576平方mm  GT200
これってどれくらいの数生産してんの?
歩留まり40%で300mmウエハから38個しか獲れないらしいけど

786 :Socket774:2009/04/11(土) 00:53:23 ID:hjVHlzZY
Intelは不採算のコンパイラ部門にもガンガン投資していたり
ララも重要そうだしコストだけじゃ判断できないと思うぜ

787 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/04/11(土) 01:24:37 ID:4rAUMB1v
開発ツールなんて単独で黒字出せてるメーカーほとんどないでしょ。
Appleとか無償だし。

ソフト開発者から搾取するのがデフォなのってIntelとMSくらいだぞ

788 :Socket774:2009/04/11(土) 02:13:17 ID:hjVHlzZY
ふーんそうなんだPGIとかPathScaleはどうなんだろ
話は変るがララは48C3TfならRTRTできるのかね

789 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2009/04/11(土) 02:15:04 ID:4rAUMB1v
いや、そのへんはどうやって稼いでるのかむしろ謎なんだよね。
ハードメーカーから金が出てるんじゃないかと思うんだが

某ランドは開発ツール儲からないから売却しようとしたけど
売れなくてコードギアス(笑)

790 :MACオタ:2009/04/11(土) 09:50:50 ID:1O0T2Bv8
IntelがAtomとCoreの間を埋める製品を用意するという話が。
記事のアップデートで、intelからは即効否定されているようですが…
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/732/1051732/intel-launch-culv-soon-sort
  -------------------
  The idea is simple, Atom is not suitable for real PC use, and the Core Number Numeral
  parts are too expensive and hot.
  -------------------

791 :Socket774:2009/04/11(土) 11:44:27 ID:OoDZbiC4
VistaはGPUが全部やってくれると思ってるやつを複数確認したw

792 :Socket774:2009/04/11(土) 13:14:36 ID:T9YBf7hU
Moblin普及にかけるIntelの“本気度”を見た
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090410/328230/?ST=lin-os
>会場からは,Google Androidとの違いについての質問が出た。
>これに対して同士は,あくまで携帯電話中心のAndroidと小型PC(MID/Netbook)向けの Moblinではターゲットが異なり,最適化の領域が変わってくるので競合するものではないと答えていた。

MicrosoftもSunも実はみんな仲良し?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090410/328195/?ST=lin-os
>今年はインテルがメイン・スポンサー

Intelがモバイル向けLinux「Moblin」をThe Linux Foundationに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090403/327785/
>The Linux Foundationによれば,IntelはMoblinに投入している技術者を今後も維持するという。
>The Linux Foundationでは「Intelが運営している時でも,Moblinの開発者は,OSをIntelのAtom以外のプロセッサ,ARMや NvidiaのIonに移植することはできたが,実際にはそのようなプロジェクトは存在しない。
>開発者の多くがIntelの従業員だったからだが,中立であるThe Linux Foundationが運営することにより,このような状況も変わると考えている」としている。

793 :Socket774:2009/04/11(土) 14:01:13 ID:7gWWknJF
>>790
新たな何かを用意しなくても、C2D搭載$699〜899ノートをAcerが発表済
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51337711.html

794 :Socket774:2009/04/11(土) 14:06:09 ID:36GoXIU2
ULV投売り再び
Transmeta

795 :Socket774:2009/04/11(土) 14:14:39 ID:BYvbU2Dc
よくわかんないけどHDDがボトルネックになったりしないの

796 :Socket774:2009/04/11(土) 15:43:57 ID:lvSVlZF1
まあ低消費電力版C2Dが出て自動的にAtomとの間を埋める形になるだろ。
デスクトップがC2Qとか増えてC2Dの価格はブランディングの上で下げるだろうし。

797 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/11(土) 17:34:15 ID:4rAUMB1v
Core 2 とAtomの間って、Celeronだろ?


798 :Socket774:2009/04/11(土) 18:41:35 ID:9t1nOZDq
420,430で十分ですじゃ

799 :Socket774:2009/04/11(土) 19:48:03 ID:09B6n+gq
むしろi7の消費電力をCore並にしろと

800 :Socket774:2009/04/11(土) 19:49:04 ID:issmTPEz
i7もCoreでがんす

801 :Socket774:2009/04/11(土) 19:51:35 ID:09B6n+gq
フンガー。

Core2 Duo並に、と言い直そう

802 :Socket774:2009/04/11(土) 20:16:18 ID:cGAm6X1t
さっさと始めなさいよ。

どうでもいい

803 :Socket774:2009/04/12(日) 01:18:57 ID:lyypk82E
24台のSSDでRAIDを組んだ爆速PC
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6492561

804 :758:2009/04/12(日) 04:07:13 ID:C0KNXNNc
ここでゲルたんのkeynoteとそこで使用されたスライドが見られる。
ttp://www.prcidf.com.cn/vedio_en.html
ttp://www.intel.com/pressroom/kits/events/idfspr_2009/index.htm
webcastを見て>>769はやっぱりJasper Forestのウェハで間違いないことが判明した。
LRBのウェハも紹介されたのだがwebcastでは映像が隠されている。(first a Larrabee wafer〜の直後)

だが、がっかりするには早かった。
実はPress KitsのFeatured Photosにゲルたんがウェハを手にした瞬間の写真があったりする。
ttp://download.intel.com/pressroom/kits/events/idfspr_2009/PatSpeech2.JPG
まあ、これが100% LRBのウェハかと言われれば困ってしまうのだが
(1) ゲルたんがkeynoteで紹介したウェハはJasper ForestとLRBだけだった
(2) ゲルたんがJasper Forestのウェハを持ち上げたときは右手に携帯のようなものを持っていた
(3) この写真のゲルたんは右手がフリーである
ということを考慮すればこれがLRBのウェハである可能性は高いと思う。
ケースのデザインを比較すればHardware.frの写真もこれと同じウェハだと推定可能。

まあ、LRBは600平方mmでほぼ間違いないということです。


最後に、スライドの51ページを見て気付いたのだが、、、
左のグラフはシングルコアHarpertown@3GHzとの比較で右のグラフはシングルコアLarrabeeとの比較だった。
なので>>758のLRB vs. Sandyは完全に間違いorz
「Ctのスケーラビリティ凄いよ。」なスライドでしたとさ。

805 :Socket774:2009/04/12(日) 04:33:09 ID:tNA4HIO1
明るく
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1239478318834.jpg

806 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/12(日) 04:42:53 ID:/CCtSOFj
拡大してみた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader977359.png

4区画くらいに分かれてるように見えるんだが

807 :Socket774:2009/04/12(日) 10:11:53 ID:fclhCTiW
今から大きなダイであることを見せる利点て何だろうね
NVへの挑発?

808 :Socket774:2009/04/12(日) 10:14:50 ID:Y3wqufYg
実はNehalem-EXのウェハだったなんていうオチじゃないよな

809 :Socket774:2009/04/12(日) 10:26:30 ID:9nYhl3TO
凄い執念だなw

810 :Socket774:2009/04/12(日) 10:32:55 ID:kyscLzd5
>>807
っIntel 'Developer' Forum
ハードの性能の心配はしなくていいから
どんどんアプリの開発始めてくれよっていうアピール
一般にこのネタが広く知れ渡るのを隠そうとした痕跡もあるしなw

811 :Socket774:2009/04/12(日) 14:10:10 ID:3cHfWluP
ハードの価格と消費電力の心配しまくりんぐ

812 :Socket774:2009/04/12(日) 15:40:27 ID:WE881iN7
ハードだけに、ハードです

813 :Socket774:2009/04/12(日) 18:09:43 ID:kyscLzd5
>>811
その辺の要求には適当にコア数変えて対応するでしょ
GeforceやRadeonもSP数増減して対応してるしな

814 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/12(日) 19:48:42 ID:/CCtSOFj
固定ハードを抱えない分、冗長なホモジニアスコアは歩留まり的には有利だな


815 :Socket774:2009/04/12(日) 19:55:15 ID:5Sd8KRgK
>>791
画面描写についてなら、それ7からじゃね
Vistaは実はソフトウェアでやってたという話を最近聞いたぞ

816 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/12(日) 20:05:42 ID:/CCtSOFj
ピクセル処理に限ってはそうだな。GDIでデバイスコンテクスト割り当ててウィンドウに描画。
GPUがやるのは拡大縮小・移動だけ。


817 :Socket774:2009/04/12(日) 20:12:09 ID:/OVGyeDb
それでも視覚面や処理性能に十分差が出てるよな。
XPだと窓を移動させてる間崩れていたり、CPUがピークに達していることがあるが、
Vistaだと窓移動させてる間も崩れないし、CPUがピークに達することも無い。

818 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/12(日) 20:55:21 ID:/CCtSOFj
ツールバーのピッチが大きく変わってるから塗り残しができたりして
細かいところ気にする俺的には非常にマズーなんだが


7でGDIをレガシーサポートにしたところで根本的解決になるかね。
デバイスコンテクストにループ回して描画する従来手法って根が深いし
今までやってきたことを急に否定するわけだぜ。
しかも代替手段のDirect2DはWin7そのものから提供開始とか・・・ふざけてるの?

GDIの高速化は、OpenMPプリミティブでも挿入してソフト的に並列化するとかのほうが効果ありそうだと思うんだが
急に辞めるっていっても付いてこない希ガス

819 :Socket774:2009/04/12(日) 20:57:15 ID:kE4+4ibL
>>815
7だって同じ。
GDIのオペレーションそれぞれがハードウェアアクセラレートされることはない。
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20090208/p1

820 :Socket774:2009/04/12(日) 21:01:35 ID:vMBlvhPK
雪豹のほうが革新的だねぇ

821 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/12(日) 21:02:13 ID:/CCtSOFj
矩形や直線の描画はアクセラレーションが効いてたと思うんだが
Vistaでは効かなくなって逆におそくなったな

822 :Socket774:2009/04/12(日) 21:02:49 ID:kE4+4ibL
>>818
Direct2D はWin7とVistaに提供される。ドライバモデルが全然違うから
XPは多分無理だろう。
http://blogs.technet.com/thomasolsen/archive/2009/03/24/updated-direct2d-in-march-directx-sdk.aspx

勘違いしてる人が多そうだが、Direct2DのオペレーションもすべてGPUで行われる
訳ではない。描画プリミティブの実行そのものは殆どがCPU。ペンを指定しての
アンチエアリアス付きベジェ曲線描画とか、現状GPUでやる意味ないっしょ?

823 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/12(日) 21:07:03 ID:/CCtSOFj
>>820
最低限の描画APIしか備えてなくてそもそも自由度が低いから移行が楽なだけだろ

画面部品を1ピクセル単位で作り込めるWindowsのGDIの柔軟性は利点でもあるぞ。
リストビューの項目100万要素とか並べたりするのにオーナーデータ・オーナードローでも
使ってやらないと実用的なパフォーマンスが出ない。

以前Mac用のソフト作ろうとして、それが容易には出来ないから作るの辞めた

824 :Socket774:2009/04/12(日) 21:08:30 ID:6rw6K5QR
>>822
http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?VectorDrawing

825 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/04/12(日) 21:15:56 ID:/CCtSOFj
pango/cairo触ってたなぁ。いや現在進行形か。


826 :Socket774:2009/04/12(日) 22:40:41 ID:lLCi6z5O
定格で最高クロックってプレスコの3.8だよね?
core系だとE8600かi7の965が最高だっけ?

定格で4Gオーバーはまだまだ先かな?
現状軽くOCで超えてるから簡単に実現出来そうな気がするんだけど?

827 :Socket774:2009/04/12(日) 22:49:22 ID:5Sd8KRgK
>>826
今さらシングルコア高クロックとか、Larrabeeから逆行してどこ行く気だよ

828 :Socket774:2009/04/12(日) 22:58:24 ID:VcVnvpPB
うっせ、定格クロックの話しただけだろ
てめーは50MHzで動く80486 10000コアでも使ってろ

829 :Socket774:2009/04/12(日) 23:08:24 ID:vRLBMU5k
>>826
X5270 3.50 1 Core disable Solo
X5492 3.40 Quad Core

830 :Socket774:2009/04/12(日) 23:15:25 ID:FyoJMmHQ
>>826
32nmにご期待下さい
65nmネトバでやろうと思えばできたんだけど戦略上出しませんでしたテヘテヘ

831 :Socket774:2009/04/12(日) 23:23:36 ID:vRLBMU5k
>>830
TDP150とかなら余裕そうだよな…


832 :Socket774:2009/04/12(日) 23:45:24 ID:FyoJMmHQ
>>831
そこまで大きい枠にしなくていい

TDP86WのPen4 631が定格電圧で4.6G
http://www.geocities.jp/oc_community/pen4_631_01.html#20060129

833 :Socket774:2009/04/13(月) 00:27:16 ID:I2Ys7GV2
>>832
設計思想からまるで違うアーキテクチャなのに何を…

834 :Socket774:2009/04/13(月) 01:59:16 ID:+JU94Z5W
こまけえことはいいんだよ

835 :Socket774:2009/04/13(月) 02:25:46 ID:VYWkZjCC
Core2系とはTDPの条件が異なるから比較は難しいしな‥

836 :Socket774:2009/04/13(月) 03:40:45 ID:PzjZMu+v
>>835
Core2系との消費電力比較
Core 2 Duo E6600 vs Pentium 4 641 (3.2GHz)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/195/82/N000/000/000/07042501w.gif
Core 2 Duo E6600 vs Celeron D 352 (3.2GHz)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/195/82/N000/000/000/07042601.gif

837 :Socket774:2009/04/13(月) 16:30:44 ID:gOKUJc44
>>805
縦11個 横13個で630sqmm
コア数48 L2キャッシュ12MB@45nm
コア数72 L2キャッシュ18MB@32nm

ええい、帝国軍のGPUは化け物か?

838 :Socket774:2009/04/13(月) 17:20:16 ID:HiD8vdmB
あれ、12コア区切りだったっけ?

839 :Socket774:2009/04/13(月) 18:19:52 ID:gOKUJc44
8コア単位で検証しているが
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Slide_scaling.jpg

840 :MACオタ:2009/04/13(月) 19:47:18 ID:yLL+D6e+
Larrabeeのウェハ写真は>>758のHardware.frの記事を出典としたものが世界的に出回っていますが、
もう一つ大きめの画像を見つけました。中文のpcpop.comより。
http://www.pcpop.com/doc/App/388414/001025506.html

841 :Socket774:2009/04/13(月) 19:49:51 ID:q3HQtmtd
Intelのサイトの転載を恥ずかしげもなく出す低能ハケーン

842 :MACオタ:2009/04/13(月) 19:52:22 ID:yLL+D6e+
上の画像、>>804が大元のようですね…
失礼しました。


843 :MACオタ:2009/04/13(月) 20:03:02 ID:yLL+D6e+
Gelsinger講演の中国語版transcriptです。
http://news.e800.com.cn/articles/2009/49/1239269873865_1.html

844 :MACオタ:2009/04/13(月) 20:37:24 ID:yLL+D6e+
TheINQのCharlie "Groo" Demerjian記者が仕入れてきたGDC時点でのLarrabeeの状況が
AcesHardware掲示板に投稿されています。
http://aceshardware.freeforums.org/michael-abrash-s-larrabee-presentation-in-ddj-t798-15.html#10512
  ------------------
  According to several Intel staffers I know, I was told there was no running silicon at
  GDC. Other non-Intel people told me they had it in a conference room, but didn't
  comment on whether or not it was running.

  Yet another Intel person told me it was there, but it wasn't running.

  I will circle back and try to clear that up, maybe I can, maybe I can't. That said, I didn't see
  anything that was claimed to be running Larrabee, or anything claimed to have been made
  running on it. I of course did not see everything at the show, but word of things like that
  tend to get around.

  -Charlie
  ------------------
GDC時点ではモックアップ程度しか無かった様ですが、さて真実は?

845 :Socket774:2009/04/13(月) 20:56:47 ID:3KpTdNhw
>>844
>>804でゲルシンガーが1stシリコンだと言ってる気がする
登場する時期についても"late this year or early next year"と言ってる気がする
ヒアリングに自信のある人は聞いて確かめて欲しい

846 :MACオタ>845 さん:2009/04/13(月) 21:05:12 ID:yLL+D6e+
>>845
>>843の中文transcriptのこの行ということになります。
  ------------------
  我手里拿的是Larrabee模型,可以?在??和?估?段它的表?已?非常之好了。
  ------------------

847 :Socket774:2009/04/13(月) 21:55:49 ID:3KpTdNhw
"late this year or early next year"
>今年年底或者明年年初能?提供第一个?品

"I have a first Larrabee wafer"が
>我手里拿的是Larrabee模型
かなあ
中国語になると尚更ワカランな

848 :MACオタ>847 さん:2009/04/13(月) 22:23:34 ID:yLL+D6e+
>>847
>>846は手短に書くために一部引用にしましたが、単語が変なのには目をつぶってそのまま
Google翻訳に投げた方が判りやすいかと。
http://translate.google.com/translate?prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fnews.e800.com.cn%2Farticles%2F2009%2F49%2F1239269873865_1.html&sl=zh-CN&tl=en&history_state0=

849 :MACオタ:2009/04/13(月) 22:39:07 ID:yLL+D6e+
対訳の参考用にGelsinger講演動画のダウンロードリンクです。
http://download.intel.com/pressroom/kits/events/idfspr_2009/090408_IDF_PG.wmv


850 :Socket774:2009/04/13(月) 22:43:58 ID:SwcbhaQl
三行でまとめて

851 :Socket774:2009/04/13(月) 22:56:29 ID:3KpTdNhw
4月に1stシリコンで12月登場だと検証に要する時間は最短で8ヶ月位ということか
かなり前倒しされたMeromでも10ヶ月だから
メニーコア(小さいコアを沢山並べただけ)のデザインはやっぱりハードルが低いっぽいんだぜ

>>850
Larrabeeは今年の終わりか来年の頭,まあClarkdaleと同じぐらいの時期には出るんじゃね
48コアで3テラフロップスぐらいにはなるんじゃね
48コアはコストが高そうだけど廉価版が出るのかIntel様のばら撒き作戦なのかはまだわからないんだぜ

852 :Socket774:2009/04/13(月) 23:04:26 ID:SwcbhaQl
ほんとにまとめてくれたんだ
ありがとう

853 :MACオタ:2009/04/14(火) 07:26:22 ID:emmzXgAm
intelのメニイコア関連のプレゼン資料ですが、若干Larrabeeに関するネタバレがあるようです。
http://people.maths.ox.ac.uk/~gilesm/SIAM_CSE/li.pdf (p.13)
 - GPU向けLarrabeeは第一世代の"LRB1"
 - メモリはGDDRに決定した模様

854 :Socket774:2009/04/14(火) 17:32:12 ID:GQDc0B80
NVIDIAはIntelのx86対応GPU"Larrabee"について、x86に対応するとGPUとしては効率が下がるがそれでも対応するのは主にマーケティングのためだ
とコメントしたそうだが、まったくそのとうりだ。これは企業としての戦略というより業界の成長を妨げるエゴそのものだと私は思う。

855 :MACオタ:2009/04/14(火) 18:30:31 ID:emmzXgAm
>>854で紹介されている話ですが、語ったのがNVIDIAのChief Scientistというより並列計算機の
権威であるBill Dally教授であることが興味深いかと。
http://bits.blogs.nytimes.com/2009/04/09/hello-dally-nvidia-scientist-breaks-silence-criticizes-intel/
  ---------------
  “Intel’s chip is lugging along this x86 instruction set, and there is a tax you have to pay for
  that,” Mr. Dally said.
  ---------------
もっともIntel自体は百も承知でx86を選択しているのですが…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214999146/172
  ===============
  ReadWorldTech掲示板でTheINQのCharlie "Groo" Demerjianがx86デコードのオーバーヘッド
  についてIntelのPat Gelsingerから聞いたという話を開陳しているす。
  [中略]
  25-50%の電力効率の不利をIntelの技術でなんとかする。。。ということの様す。
  ===============

856 :Socket774:2009/04/14(火) 19:05:05 ID:Z4wTpbrn
例によってDemerjianか。
こいつの人から聞いたなんて話は大概作り話。

857 :MACオタ>856 さん:2009/04/14(火) 20:09:49 ID:emmzXgAm
>>856
Grooを叩くのも結構ですが、具体的な反証が無いなら、IDFに出席して質疑応答の機会
をもらえる位にならないと、誰も信用してくれないと思いますよ。
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/573/1004573/charlie-demerjian-awful-at-gambling-intel-ceo-confirms

858 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 20:13:00 ID:WBJWfhIq
で、Larrabeeは半年遅延するって捏造はどこから沸いてきたのかね?
実物が登場したことで即刻否定されたわけだが

事実なら自分ところのスクープネタにすればいいような奇天烈な情報をなぜか掲示板に貼る
その心理は

>IDFに出席して質疑応答の機会をもらえる位にならないと、

これ自体本人の妄想なんじゃないの?w

嘘吐きの擁護に必死だな。誰もデマ男なんて信用してねーよ。

859 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 20:21:46 ID:WBJWfhIq
デマ男を持ち上げる捏造オタくん

彼の嘘吐きは周知の事実ですよ

http://www.wireforums.com/forums/playstation/11026-charlie-demerjian-slow-broken-slashdot-geeks-rip-inquirer-gaping-orifice.html

> Charlie Demerjian has earned a place in the xflop fanbitch ranks to
> equal Major Nelson. Look at this guy and realize that xflop fanbitches
> adore and swoon over his every lie.
              ~~~~~~~~~~~~~~~~


860 :Socket774:2009/04/14(火) 20:21:51 ID:tBNBQcTm
単純にMadisonを2つ並べると300Wになってしまうが様々なテクニックを駆使して100Wに抑えている
Montecitoの時は確かこう言っていたよな
当時より更にその辺のノウハウは蓄積されているだろうし
実際IntelにはAtomのような成果もあるからな

それに製造プロセスの設計が前にも増して重要になってるし
ファブレス企業がIAを攻撃してもなんだかな

861 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 20:25:28 ID:WBJWfhIq
キャッシュを活用(タイルレンダ)することでVRAMの帯域は節約できるから
ダイサイズの割にはTDPは低めにとどまるんじゃないの?

862 :Socket774:2009/04/14(火) 20:29:30 ID:tBNBQcTm
>>861
3つとも白玉団子になってるが
誰かに喰われたのか?

863 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 20:33:56 ID:WBJWfhIq
自動更新は有効期限切れた時点で止まる。
大して過去ログ読む用もないし、新しいカードで再登録するのもなぁ・・・

864 :Socket774:2009/04/14(火) 20:46:06 ID:rh5Vnz1T
その前にGMAどうにかしてくれ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/13/ion/images/015l.jpg

865 :MACオタ>団子 さん:2009/04/14(火) 20:46:32 ID:emmzXgAm
>>858
  ----------------
  で、Larrabeeは半年遅延するって捏造はどこから沸いてきたのかね?
  実物が登場したことで即刻否定されたわけだが
  ----------------
IntelのCEOが公式の場で何と言ったか知っているはずですが?
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20080117222433_Intel_Promises_to_Sample_Larrabee_Processors_in_Late_2008.html
  =================
  “Larrabee first silicon should be late this year in terms of samples and we’ll start
  playing with it and sampling it to developers and I still think we are on track for a
  product in late ’09, 2010 timeframe,” said Paul Otellini, chief executive officer of Intel.
  =================
そして時は流れて2009年春、Larrabeeのサンプルを持っている開発者はどこにいるのやら。

866 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 20:48:39 ID:WBJWfhIq
PenrynにHTが搭載されてるなんて一大スクープ(笑)を世界に先駆けて発信した彼が何か?


867 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 20:52:31 ID:WBJWfhIq
http://news.cnet.com/8301-13924_3-10159175-64.html

「ルーマー」扱いされてる記者ってどんだけwww
実際彼の情報は足を使って得るのではなく机の上で生み出すものだと思う。
実際、嘘吐きの実績があるし


868 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 20:55:22 ID:WBJWfhIq
「嘘吐き」の証人追加します

http://www.tomshardware.com/forum/190384-28-inquierer

> 1. If there facts to back it up. Like on Amd or intel Website.
> 2. Mybe if the other websites are talking about the same thing at the
> same time. (note there still false info if it on other websites.)
>
> The inquiere is Like a a lier that lies for 80% of the time and 20% it tells the truth.



869 :Socket774:2009/04/14(火) 20:58:08 ID:a5jEI0Jc
タイルレンダでDXを上手く処理できないのはIntelが長年掛けて証明して来たようなもんなのだが


870 :MACオタ@続き:2009/04/14(火) 20:59:18 ID:emmzXgAm
>>858
  -------------------
  自分ところのスクープネタにすればいいような
  -------------------
彼は本業が別にあるフリーライターなので、TheINQに対して義務があるわけではないようです。
  -------------------
  これ自体本人の妄想なんじゃないの?w
  -------------------
Charlieのバニースーツは割と有名な話題ですよ。
http://www.rahulsood.com/2006/02/charlie-demerjian-will-he-lose-bet.html
  

871 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 21:10:21 ID:WBJWfhIq
IDFで実際彼が質疑応答してたところを証明する人間はいるの?
残念だが彼の人柄に関して、嘘吐きという評価しか出てこないなぁ

http://forums.vr-zone.com/news-around-the-web/374309-nvidia-occular-vi-llu-sion-sucks-you.html

> Charlie Demerjian.....lol
>
> This guy is a well known liar


http://extended64.com/blogs/news/archive/2008/08/28/one-more-time-with-nvidia-denial.aspx

> Although many had lambasted me and have called the Inq
> and Charlie Demerjian everything under the sun that means
> liar and FUD spreader.

872 :Socket774:2009/04/14(火) 21:14:51 ID:1z4eFxh7
ららびぃが否定されたあとの団子の狂いようときたら

873 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 21:24:12 ID:WBJWfhIq
http://forums.nvidia.com/index.php?showtopic=74800

> So the Inquirer is at it again with FUD poster Charlie at the helm.


何度も言うが、デマを公然と流す記者など信用するに値しない



>>872
どう否定されたんだ?
デコーダだけ25〜50%の消費電力云々って、「でっていう」の領域だぞ。
そのデコーダ自体の消費電力が全体の何%だっていう。
GPUにとってデコーダよりもメモリバスのほうが熱源だし

ちなみにP5アーキテクチャのデコーダなんてもともと消費電力は多寡がしれてる。
0.35μmのTilamookで1コア全体で5.5Wとかの領域だぜ
そして、SIMDのベクトル長が増えてる分相対的にデコード負荷の
比率は小さくなっている筈だ。

まあ、何にせよGPUで「汎用」ストリームプロセッサの代替するよりは
汎用プロセッサとして実績を積んできたx86を使うのはよっぽどマシだ


>>864
GPU内蔵・非内蔵にかかわらず945自体が熱いので仕方ない。

874 :MACオタ>団子 さん:2009/04/14(火) 21:27:23 ID:emmzXgAm
>>859, >>868, >>871
情報の取捨選択は個人の能力の問題ですが、掲示板のヘイトメッセージを『ソース』として
引っ張ってくるのって(笑)

875 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 21:32:00 ID:WBJWfhIq
デマ男の情報は拾うに値しないってことだ。
実際に質疑応答してきたと証言する人間はデマ男以外にいるかい?

「嘘吐き」の情報のどこまでが本当かを議論するほど情報に飢えてはいない。
デマ男の賞賛は2chではなくブログでも作ってそこでやってくれ。
POWER7の情報並みに、この板には要らない

876 :Socket774:2009/04/14(火) 21:33:07 ID:/AKYHxn0
汎用プロセッサで「汎用」ストリームプロセッサの代替するより
汎用ストリームプロセッサで実績を積んできたblackfinを(ry

877 :Socket774:2009/04/14(火) 21:33:24 ID:Qidv9JWj
>>864
IONだけ2.5インチHDDだからだろ

それよりこっちが衝撃的
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/13/ion/images/014l.jpg

878 :Socket774:2009/04/14(火) 21:35:13 ID:/AKYHxn0
ってDSPとストリームプロセッサは別だな。
汎用ストリームプロセッサは今まで何かあったっけ?

879 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 21:37:41 ID:WBJWfhIq
どこが汎用だ、って突っ込みを敢えて抑えるならCellも汎用だろう

「Streaming SIMD拡張」を10年やってきてるんだから十分ノウハウはあるでしょ。

880 :MACオタ>団子 さん:2009/04/14(火) 21:50:28 ID:emmzXgAm
>>875
  ----------------
  実際に質疑応答してきたと証言する人間はデマ男以外にいるかい?
  ----------------
馬鹿につける薬は無いと言いますが…
http://www.tomshardware.com/gallery/15-28685,0101-28685-0----jpg-.html

881 :,,・´∀`・,,)っ-○◎○:2009/04/14(火) 21:55:38 ID:WBJWfhIq
もちろん、つける薬が無い馬鹿=MACぇ犬オワタ
写真の撮影日時みてごらん。まさか今年のIDFだと思ってないよな?

882 :,,・´∀`・,,)っ-○◎○:2009/04/14(火) 22:02:08 ID:WBJWfhIq
NVIDIA厨はデマ男のFUDに切れていいと思うよ。
株価操作を公然とやってる下種野郎だよ。

883 :Socket774:2009/04/14(火) 22:09:19 ID:D3taxDPs
団子は>>855を読んでないのか

884 :Socket774:2009/04/14(火) 22:09:56 ID:Xw9XUYSo
FUDってなんの略なん?

885 :MACオタ>団子 さん:2009/04/14(火) 22:15:00 ID:emmzXgAm
>>881
  ---------------
  写真の撮影日時みてごらん。
  ---------------
グダグダですね(笑) >>857のリンク先の記事の日付をご確認下さい。


886 :Socket774:2009/04/14(火) 22:15:46 ID:b6dGOTZl
Furuchin
Upload
Dekagakita

887 :MACオタ>884 さん:2009/04/14(火) 22:17:07 ID:emmzXgAm
>>884
"Fear, Uncertainty and doubt"の略です。
まあ競合他社の製品に対して、根拠の無い不安を煽って営業妨害する手法ですな。

888 :,,・´∀`・,,)っ-○◎○:2009/04/14(火) 22:21:18 ID:WBJWfhIq
↓恥ずかしい発言だな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1238152183/356

889 :MACオタ:2009/04/14(火) 22:28:26 ID:emmzXgAm
団子さんの火病コピペが始まったようで(笑)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1238152183/359
  ----------------------
  359 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○ 投稿日:2009/04/14(火) 22:20:12 ID:WBJWfhIq

    ↓恥ずかしい発言だな
    http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1238152183/356
  ----------------------

890 :Socket774:2009/04/14(火) 22:32:49 ID:N0QaH8HE
>>877
ion以外はATX電源w

891 :,,・´∀`・,,)っ-○◎○:2009/04/14(火) 22:38:35 ID:WBJWfhIq
>>884
もちろん読んだ上で、>>873で「でっていう」って言ってる。
そもそもデコーダなんて回路全体を見ればごく一部の機能でしかないし

2Wayの4命令並列デコードのCore MAよりもフロントエンドの消費電力は圧倒的に少ないはず。
今の技術でインオーダ・2issueでIntelプロセッサを作った場合、デコーダといわずコア全体の
TDPがどんなもんになるかは、Atomを見ればわかると思うが。

デコーダの規模が大きくなるというx86のデメリットはパイプライン全体を見れば軽微だし、
逆にある程度は性能・効率面でメリットになる。

連続したデータに対するロードアドレスの算出はSIMDでやるよりスカラ命令でやったほうが
データフローの観点で得だ。

ちなみにCUDAはエレメントごとに別々にアドレスを算出する馬鹿仕様だ。
これで電力効率を語るのは片腹痛い。

892 :,,・´∀`・,,)っ-○◎○:2009/04/14(火) 22:44:37 ID:WBJWfhIq
>>883

893 :Socket774:2009/04/14(火) 22:54:49 ID:t2DiLXyf
また新しい偽団子が沸いたのか

894 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/04/14(火) 22:58:10 ID:WBJWfhIq
じゃあ●が出せたら本物なのかよ


895 :Socket774:2009/04/14(火) 23:43:12 ID:Xw9XUYSo
団子ちょっとおちつけw

896 :Socket774:2009/04/15(水) 00:10:30 ID:t0Y3JMgW
インテルの次世代健康管理サービスを語ろう 39

897 :Socket774:2009/04/15(水) 00:14:16 ID:ng8wFhGU
ありそうで困る

898 :Socket774:2009/04/15(水) 00:23:19 ID:C+DhF98n
インテル・江田本部長、「PCはいまこそ買い換え時期」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125386.html

インテル、健康管理機器の相互運用に向けた機器とサービスの内覧会開催
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125399.html

絶好調に見える任天堂が警戒する「任天堂ショック」の可能性
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090415_125387.html

899 :Socket774:2009/04/15(水) 00:38:26 ID:AP6y9pWp
まぁ団子がどう言おうとLarrabeeが遅れてるのは事実でしょ
今回のウェハがファーストシリコンでまだまともに動作もしないらしいし

900 :Socket774:2009/04/15(水) 00:42:03 ID:4UxdrHdg
GDDR系の経験もないし
動作するリファレンスボードのサンプルを作るのに10ヶ月はかかるだろうな

901 :Socket774:2009/04/15(水) 00:49:26 ID:dkAQn3dl
それじゃ年末に間に合わねーじゃん

902 :Socket774:2009/04/15(水) 01:07:59 ID:N5dY8CfB
>>899
>まだまともに動作もしないらしいし
IDFでゲルシンガーがとても出来が良いと言っているわけだが。。。

>>900
動くボードがなかったら折角ウェハが採れたのにデバッグ開始できないじゃん。
GRAPE作ってる人たちより段取り悪そうだな。
Larrabeeの設計とオーバーラップして、枯れたコア(GMAでもなんでもいい)
を利用してボードはデバッグまで終えておく。普通は。

903 :Socket774:2009/04/15(水) 02:11:33 ID:jPv1o2hV
わざわざそのために作ったGDDRなGMAあるなら欲しいな

904 :Socket774:2009/04/15(水) 05:32:41 ID:HSyzm+St
FPGAだろjk

905 :,,・´∀`・,,)っ-○◎○:2009/04/15(水) 06:07:08 ID:+VkfR7Ie
IntelはLarrabeeやPowerVR(GMA500)とはまた別のモバイル向けGPUを開発中
主にAtomとの組み合わせを想定してるようだが。

っていうか、Atom+LarrabeeだとどっちがCPUなんだかわかんなくね?

906 :Socket774:2009/04/15(水) 06:40:43 ID:cyEpw8TA
ププ

907 :Socket774:2009/04/15(水) 06:57:17 ID:oWZoq/ng
光CPUって結構限界が遠そうだな。出し惜しみしないで早く出してほしいなぁ、スパコン向けでも良いから。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=155141
>2000年7月20日の英科学誌「ネィチャー」の記事によるとガスが満たされた特殊な箱の中で、パルス光を真空中の光速度300倍で通過させる実験に成功したと発表されています。

908 :Socket774:2009/04/15(水) 07:12:43 ID:oWZoq/ng
元ネタ発見。
http://web.archive.org/web/20071121024802/http://www.jiten.com/dicmi/docs/k27/21385s.htm
NECか。光CPUがいつ頃にでるのか気になるなぁ。

909 :Socket774:2009/04/15(水) 13:11:02 ID:+eJlSJvK
しかしまあ、なんだかんだみんなLarrabeeが気になってしょうがないんだよね。俺も久しぶりにintelが出す異端児に好奇心を抑え切れんわ。
でもよく考えるとこの手の実験的要素の強いプロセッサをintelが先陣切って出してくるなんて本当に珍しいことだよ。


910 :Socket774:2009/04/15(水) 13:48:46 ID:uXETr2H7
アーキ的にはItanium, Netburst以来の冒険か?
秘めた野望の大きさという意味では最近ではAtomがあるな

911 :Socket774:2009/04/15(水) 14:01:32 ID:uXETr2H7
Intel、2009年第1四半期は大幅な減収減益
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125431.html
>純利益は同55%減の6億4,700万ドル、
>1株当たりの利益は同56%減の11セントとなった。

Intel利益出しすぎだろwww

912 :Socket774:2009/04/15(水) 14:06:53 ID:5C2FVrHB
どうしてLarrabeeが先陣って形容されるんだ?
もし成功したとしてもこういう成果を美味しくごっつあんする立場に過ぎないのに
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html

913 :Socket774:2009/04/15(水) 14:24:15 ID:7zFTlU/l
IDF Spring 2009: Intel Larrabee to feature 1.7 billion transistors?
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51339541.html

914 :Socket774:2009/04/15(水) 15:06:01 ID:s+SrqOAF
ttp://www.hardware-infos.com/news.php?news=2875&sprache=1
20億とも

hus the surface per chip would be something between 600 and 700 mm?. So it would even beat the chip surface of the Nvidia GT200 graphic chip, 576 mm?.
We are strongly assuming that the samples were made in 45 nm. This would have a chip's complexity of approx. 2 milliard transistors following.

915 :Socket774:2009/04/15(水) 15:27:03 ID:vrAmjvCj
Intel’s Otellini spots bottom on negative numbers
ttp://www.theregister.co.uk/2009/04/15/intel_q1_2009/
・Core i7+Xeon 5500の出荷数は今週中に100万個を突破する
・Westmereは既に数千個のサンプルを30以上のOEMに出荷した
・Westmereは年内に出荷開始
・IntelのラボにはLarrabeeのfirst siliconがある
・Larrabeeはearly next yearに量産を開始する

916 :Socket774:2009/04/15(水) 18:39:28 ID:hA7F7wwX
やっぱり廉価版が出るらしい
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13175&Itemid=34
> the Larrabee silicon showcased at IDF Beijing last week was a high-end version,
> and that other version with fewer cores and lower price points will be available as well

>>915のvolume productionとFUDzillaのvolume shipmentsでは意味合いが大分変わってくると思うんだがw

917 :MACオタ>915 さん:2009/04/15(水) 19:35:25 ID:acQvN9EB
四半期報告の電話会議はSeeking Alphaでtranscript全文が読めます。
The Registerの記事は若干文言が違う様で…
http://seekingalpha.com/article/130923-intel-corp-q1-2009-earnings-call-transcript?page=-1
Larrabeeに関する話は、質疑応答の部分にあります。
  ------------------
  - Hans Mosesmann - Raymond James
  You didn’t mention Larrabee. It was highlighted at the IDF in Beijing. Can you give us an
  update in terms of the timing of this product, and the wafer that was shown, or Pat
  showed it, it looked like the chips are pretty large. Can you give us a sense in terms of
  the size of the chip? Is that within expectations?

  - Paul Otellini
  Let me cover the second question first. Yes, the size of the product is within expectations.
  It’s a multi-core device. What you saw on that wafer was the high-end version of it. There
  are obviously other versions of it that have far fewer cores for different price points. So
  what you saw is the extreme version, I’ll put it that way.
  In terms of the product, we have for silicon, it’s in debug now and we’re marching towards
  production of that product. The silicon will get ready, or get better, over the course of the
  year. The software gets finished over the course of the year. I would expect volume
  introduction of this product to be early next year.
  ------------------

918 :MACオタ@続き:2009/04/15(水) 19:43:01 ID:acQvN9EB
上の引用部、それほど長文じゃありませんが要約すると下記の通り。
 - 北京のIDFで公開したウェハはハイエンド向けLarrabee
 - よりダイサイズの小さい廉価版も予定している
 - 公開したシリコンは社内でデバッグ中のもの
 - ハード、ソフト共に今年一年かけて熟成させる
 - 量産は来年初頭

Larrabee同様に今年暮れ〜来年初頭にリリース予定のWestmereの方は既にサンプルを配布中で
あることを考えると、最初のLarrabeeはあまり大々的に売り出すつもりは無いのかもしれません。

919 :Socket774:2009/04/15(水) 19:46:22 ID:/K4EZvV8
45nm版は(殆ど)流通しないと思ふ

920 :MACオタ>919 さん:2009/04/15(水) 19:52:34 ID:acQvN9EB
>>919
なんとなく初代Itaniumを想わせる展開ですね。
大きく遅延した上、性能が出ないという落ちにさえならなければ良いのですが…

921 :Socket774:2009/04/15(水) 19:59:45 ID:FN6vPdzr
いやいや、貴方はなるといいと思ってるんでしょう

922 :Socket774:2009/04/15(水) 20:02:39 ID:+9BX9ZhH
>>920
最初の世代はその可能性高いんじゃね?

923 :MACオタ>921 さん:2009/04/15(水) 20:07:37 ID:acQvN9EB
>>921
私はMotorolaのPowerPC G4以来、SIMD特化型プロセッサに大きな夢を持っているので、
Larrabeeには期待しています。

CEL/B.E.もIBMに騙されて、あんな絵に描いたような古典RISCのISAを選ばなければ、もっと
良かったと思っていますし、ISAの抽象度(というかハードウェアの隠蔽具合)に関してLRBniは
非常に良い線を行っているんじゃないでしょうか。

924 :Socket774:2009/04/15(水) 20:26:06 ID:ebleoeik
>>830
期待できなさそう

http://www.sijapan.com/content/l_news/2009/04/lo86kc000000ft6w.html
教授が紹介したMIT Microsystem Technology Labsの研究では、
32nmプロセス以降のCMOS技術では、寄生容量を大幅に減少させない限り
トランジスタの性能が低下することを示している(図)。

925 :Socket774:2009/04/15(水) 20:30:41 ID:hA7F7wwX
>>918
>Larrabee同様に今年暮れ〜来年初頭にリリース予定のWestmereの方は既にサンプルを配布中で
>あることを考えると、最初のLarrabeeはあまり大々的に売り出すつもりは無いのかもしれません。

この判断は早計だと思う
Clarkdale/Arrandaleが何時テープアウトしたかはわからないけどLarrabeeよりは早かっただろうし
仮にファーストシリコン同士で比較してもNehalem-CとLarrabeeでは完成度が違うでしょ

>>917
thx

926 :Socket774:2009/04/16(木) 17:32:14 ID:htBNhBle
Xeon 5500の性能は本物か? NS SOLが実証検証結果を公表
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2009/04/16/15388.html

927 :MACオタ:2009/04/16(木) 18:32:59 ID:XZ1jsE+k
四半期業績報告でもサンプル出荷中と語られていたWestmereのリーク登場
情報元はいつものJCornell氏。
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?s=7143d352e4be3d34b74759c2a1467847&t=222931

928 :MACオタ@補足:2009/04/16(木) 18:34:32 ID:XZ1jsE+k
パッケージの写真が1頁目。CPU-ZやSuperPIの結果が2頁目にあります。


929 :MACオタ:2009/04/17(金) 00:23:31 ID:X2wW+2zJ
一方HKEPCからはGulftown (Westmere Xeon)について。
2010Q2に登場との事。
http://www.hkepc.com/2754

930 :Socket774:2009/04/17(金) 01:18:02 ID:RpzJHiaP
>>929
Lynnfieldについてオモロイことが書いてあるじゃん

2.66GHz, 2.80GHz, 2.93GHzの3品種
TDP最大95W
2.66GHzはHTT disable
Turbo Boostを拡張
 2.66GHz → 3.2GHzまでブースト
 2.80GHz → 3.46GHzまでブースト
 2.93GHz → 3.6GHzまでブースト
2009年第3四半期までの価格ロードマップには載ってない


5段ブーストwwwテラスゴスwwww

931 :Socket774:2009/04/17(金) 01:35:55 ID:0H2NYWPq
それでBCLKは弄れるんだろうか

932 :,,・´∀`・,,)っ-○◎○:2009/04/17(金) 03:52:31 ID:6kUq0iu/
Cellに関してはIBMの苦言も無視して変態構成にやったのはSCEの過ちだろ
なんでIBMのせいになってるんだか

933 :Socket774:2009/04/17(金) 05:06:01 ID:Usi35HCk
メモリの構成がもっと柔軟にできたらCELLでもまだまだ戦えたと思うよ。

934 :Socket774:2009/04/17(金) 07:13:31 ID:zG1DmgAq
>>905
>っていうか、Atom+LarrabeeだとどっちがCPUなんだかわかんなくね?
それAtomいらなくね?むしろLarrabee(CPU+GPU)+I/Oチップでいい気が。

935 :Socket774:2009/04/17(金) 08:20:00 ID:FIF0o0ql
>932
あの会社の特性かもしれないが、机上検討しかしないアフォが命令セットの追加などを
毎週のように要請してくるらしい。(セキュリティ用命令の追加など…)

仕様を決めるのはtape-outの一週間までOkとか馬鹿らしいスケジューリング。
開発の大枠を嵌めたりとかも大嫌い。(ユーザ側の特権を使ってむちゃくちゃ言う)

しまいには命令セットの変更などで互換性の無い、練りこまれてないMASKが沢山出来て
開発費が高すぎる。なんてことになる。

936 :Socket774:2009/04/17(金) 08:36:30 ID:8PvPO0fG
Havendaleってキャンセルになった?当初の予定よりだいぶ遅れてるよね。
俺はこいつが一番楽しみなんだけど、os入れた後すぐにgpuが機能するような仕組みなら革新的だよな。
でもやっぱグラフィックドライバを後であてるのかね?ただダイの隅にX4500相当をパターンしただけならちょっと残念だな。
とにかく早く見てみたいわ。

937 :Socket774:2009/04/17(金) 09:33:24 ID:zG1DmgAq
>>936
Havendale:09/Q3→10/Q1→キャンセル
代わりにWestmereベースのClarkdaleが10/Q1に前倒し

938 :Socket774:2009/04/17(金) 10:03:00 ID:6j7H5+gP
>>936
キャンセルされたHavendaleも、ClarkdaleもCPUとGMCHのMCM。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0212/intel_12.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0212/intel_15.jpg
なわけで、従来と同じになるはず。

939 :Socket774:2009/04/17(金) 10:21:54 ID:8PvPO0fG
おお、俺も調べてみたら本当にキャンセルされとるわwガチョーン。
もうあれだな、2コア+gpuは完全にバリュー向けへと位置付けした感じだな。こりゃただニコイチにしただけか。つまらん。


940 :Socket774:2009/04/17(金) 10:36:15 ID:Q/latF9o
文房具としてならミドルレンジのパワーはいらないし、ヘビーユーザーは、
ハイエンドを求めるので、上下に分かれる方向だと思います。


941 :Socket774:2009/04/17(金) 10:56:07 ID:dBpBc0y4
今ですらミドルGPUは性能で選んじゃいない、どこまで消費電力(補助電源線の数)が許せるかではっきり分かれてるからな

942 :Socket774:2009/04/17(金) 12:59:55 ID:oC/vqCD/
もうハイエンドはクラウドの向こう側、なんジャマイカ。そういう意味ではCPU→GPUシフトは当たり前、というか。
リモートデスクトップも、今まではサーバ側描画→ビットマップ転送だったのが、
クライアントサイドへ描画命令を送れるようになった(んでメディアプレーヤとかも再生可能)し。

943 :Socket774:2009/04/17(金) 17:50:03 ID:7r6qWj4B
旧HavendaleもClarkdaleも現状のGMAのアーキテクチャを踏襲するだろうけど、
ただプロセスは65nmから45nmになるのでSPが増えたりクロックが向上したり程度の
性能向上はあると思われる。

944 :Socket774:2009/04/17(金) 19:04:49 ID:/OHOY1/n
Intelの32nmは2009年後半の予定:IBMの半導体連合、28nmチップ製品は2010年後半と発表 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news056.html

AMDは32nmじゃなくて28nmでくるか?

945 :Socket774:2009/04/17(金) 19:34:47 ID:xpAcr2YQ
SOIじゃないし
高性能向けのプロセスでもないし
28nmと言ってるけど実態は32nmだし
x86止めてARMにするんでもない限り
ありえないな

946 :Socket774:2009/04/17(金) 19:50:36 ID:QAsq288e
何そのアホ突っ込み

947 :Socket774:2009/04/18(土) 02:44:45 ID:zV0JKf2O
北森瓦版から
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2767.html
>“Clarksfield”はTDP35Wで1.60GHzと1.73GHz、そしてExtreme版の2.00GHzが登場

去年のMooly Edenの発言
ttp://apcmag.com/intel_details_centrino_roadmap_for_2009.htm
>Most of the focus will remain on increasing the power efficiency of Calpella notebooks.
>“Today we’ve got 35 watt CPUs and 25 watt CPUs, but when we go to Calpella everything is 25 watts” Eden says.
>“So we are taking the overall power one notch down so we can have thinner notebooks.”

まあExtreme版も35W(25W+10W)ということで、
Penrynであった35Wと45Wのラインは本当に断絶するっぽい。

948 :Socket774:2009/04/20(月) 21:20:24 ID:vGj2yiYo
【速報】米Oracle、Sun Microsystemsを56億ドルで買収
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/20/061/

949 :Socket774:2009/04/21(火) 03:48:14 ID:QXmQzX6f
>“Clarksfield”はTDP35Wで1.60GHzと1.73GHz、そしてExtreme版の2.00GHzが登場

ありえん。性能的に
いくらCore2比10%速くても、これではとりあえず出してみましたレベルしか期待できん
これだと、今のCore2Duo P9600 (2.6Ghz)のほうが下手したら速いことになる

すでにCore2Quadで2.00Ghzと2.26Ghz、2.53Ghzだしてるのに

950 :Socket774:2009/04/21(火) 03:50:21 ID:QXmQzX6f
Havendaleキャンセル時の危惧がそのまま具現化したかんじ・・・
やっぱりアイドル時の発熱がどうしようもなくなって、ここまでクロック落す羽目になってしまったんだなと

しかしこれでは売れんだろう。同考えてもCore2Quad(Q9000,9100)やExtermeのほうが性能いいことになる

951 :Socket774:2009/04/21(火) 03:54:45 ID:V6WUDWie
>>949
しかも$1054、$546、$364とかw
対抗馬がいないとこうなるの見本な感じ

952 :Socket774:2009/04/21(火) 04:13:10 ID:3SaDt6R4
>ありえん。性能的に
>いくらCore2比10%速くても、これではとりあえず出してみましたレベルしか期待できん
>これだと、今のCore2Duo P9600 (2.6Ghz)のほうが下手したら速いことになる
Turbo時にどの位倍率が上がるかも判明してないのに何言ってるの?

>すでにCore2Quadで2.00Ghzと2.26Ghz、2.53Ghzだしてるのに
TDP45Wのニッチ製品がどうかしたか?
これらの製品をCalpellaで出すとすると、TDP50W超えはほぼ確実なわけだが。
君はWolfdaleとPenryn-DCの性能を比較しちゃうお馬鹿さんですか?

>やっぱりアイドル時の発熱がどうしようもなくなって
何が"やっぱり"なの?
NehalemはPenrynより電力制御機構が強化されているよ。
実際BloomfieldはYorkfieldよりアイドル時の消費電力は下がっているのだが?

>ここまでクロック落す羽目になってしまった
Quad-Coreなんだから同じTDP枠ならDual-Coreよりクロックが下がるのは当たり前。
それを補うのがTurbo Boost Technologyですよ。


と珍しくマジレス。

953 :Socket774:2009/04/21(火) 04:52:31 ID:Zj55m9sy
待機時のクロックについてはintel何故かあまり落としたがらないよね。
AMDなんて偉い勢いでクロック落とすのに。
ノート用との差別化か何かなのかね。

954 :Socket774:2009/04/21(火) 05:37:46 ID:7w41qJNI
動いている状態のクロック下げはもっと出来た方がありがたいな、確かに。
逆にクロック止めるステートはあんなにたくさん要らないんじゃないか

955 :Socket774:2009/04/21(火) 06:00:57 ID:CBdc2eCy
クロック変動電圧可変ってきちんと研究しないとそこそこ難しい技術なんじゃないか
Transmeta末期は結構そのあたりの技術売って延命してたよね

956 :Socket774:2009/04/21(火) 08:20:33 ID:HSZNaHv9
話は変わるがダイのキャッシュが占める面積を見るとキャッシュ自体は2Gぐらいのるんじゃないかと思うのだが・・あれだけのスペースでたったの8M?

957 :Socket774:2009/04/21(火) 08:25:04 ID:dVQ6T0KU
DRAMなのかあれ?
SRAMだと思ってたわ

958 :Socket774:2009/04/21(火) 08:43:38 ID:HSZNaHv9
SRAMとDRAMで随分使用する面積が変わるんだね。知らんかったわ。

959 :Socket774:2009/04/21(火) 10:27:25 ID:VYumqa87
長年研究してきたFoxton(Montecitoでは未採用)を忘れないでください
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/02/11/isscc2/index.html

960 :Socket774:2009/04/21(火) 10:43:13 ID:SKHy/qrp
前も書いたが
NehalemのTurbo BoostはFoxtonに近いんだよね
PenrynのEIDAはリアルタイムで消費電力を測定して倍率上げてるわけじゃないからなー
本家FoxtonもTukwilaではenableされるようで良かった良かった

961 :Socket774:2009/04/21(火) 12:10:24 ID:osGegXN7
PenrynのTurboのイメージが流布されたせいか、
未だにNehalemのTurboが他のコアがC6のときだけ動くと勘違いしてる奴が多いんだよな。

962 :Socket774:2009/04/21(火) 15:38:25 ID:LEgr+1Zf
アイドルも勘違いしてるみたいだし、
CoreMAとの違いを全く理解してないんだろうな。
いくら近いとは言っても相違部分もかなり多いのに…


963 :Socket774:2009/04/21(火) 20:03:31 ID:yTTKIgSZ
E6600からClarksfieldに乗り換えようと思ってたけど微妙すぎて泣けてきた

964 :Socket774:2009/04/21(火) 21:28:18 ID:Sj/5ioFh
32nmの4コアcpuいつでんの?

965 :Socket774:2009/04/21(火) 21:53:32 ID:QXmQzX6f
>>952,962
実物見てないのに断定できる根拠は何よ?

TurboBoostによる2Ghzオーバー常用や、コアOFFによる省電力UPも、
Core i7ではほとんど見えずに発熱ばかりクローズアップしてたわけですが

本当に出来るならi7やXeonである程度みせられるでしょう

966 :Socket774:2009/04/21(火) 21:56:07 ID:HpwzKDEs
日本語でおk

967 :Socket774:2009/04/22(水) 02:16:28 ID:rIDvg2z6
>964
デュアルコアが Q1、6 コアが Q2 らしいんだが、クアッドの話はきかんよな。
クアッドは当面 45nm が販売され、Q3 以降になるんだろうな。

968 :Socket774:2009/04/22(水) 02:22:28 ID:sDDcpC15
6コアの一部無効版が出るんじゃないか

969 :Socket774:2009/04/22(水) 04:15:16 ID:nzBTzyqL
なんというか、ゲルシンガーがノートPCを異常に敵視してる、
ってことは個々最近のNehalemの扱い見てると分かる

一般的ノートにクワッド入れるなら32nmが欲しいのにそれをガン無視だもんな
そして「お前らにはローエンドがお似合いだ!」とばかりArrandale、しかもクロック自主規制版をだすようだし

970 :Socket774:2009/04/22(水) 08:41:30 ID:wok6fJeC
>ゲルシンガーがノートPCを異常に敵視してる
どこでそんな発言してたんだ、ゲルたん

971 :Socket774:2009/04/22(水) 11:55:07 ID:IDhrwcpK

>>970
それ>>969の主観だよ

> ってことは個々最近のNehalemの扱い見てると分かる


972 :Socket774:2009/04/22(水) 12:14:09 ID:dezVYuVt
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/22/idf/004.html
>NehalemとNehalem-EP、Lynnfield/Clarksfield、Jasper Forestは全て同じダイ
なんて話が出てきましたが、どうなんでしょ?

973 :Socket774:2009/04/22(水) 13:08:08 ID:eMfjgCCb
http://www.4gamer.net/games/043/G004345/20080825002/
Lynnfieldについては、既にウエハが去年公開されて、1チップ、Nehalem-EPとは異なるって
わかっているのに、今年までMCMと思っていたりしてるので、この件については
大原氏の考察は信用できない。

974 :Socket774:2009/04/22(水) 19:27:53 ID:22XiVJdo
>>965
>Core i7ではほとんど見えずに発熱ばかりクローズアップしてたわけですが

アンチ脳丸出しだな。
一部の情報だけで脳内変換乙

975 :Socket774:2009/04/22(水) 19:41:31 ID:2WROABY8
>>973
大原は自信満々に間違ったこと書くからな

976 :Socket774:2009/04/22(水) 20:26:19 ID:vA6F0GuU
>>975
真意を理解出来てないだけでは?

977 :Socket774:2009/04/22(水) 20:34:05 ID:2WROABY8
真意って?

978 :Socket774:2009/04/22(水) 20:34:41 ID:sNAIjDUJ
流石に>>972には真意も糞もないだろw

979 :Socket774:2009/04/23(木) 05:42:31 ID:F9jB+VB3
>>974
アンチではなくノートPCメインの人はそう考えるのよ
今のCore2 Penryn視点でね

そう見るといまのBloomfieldはかなりorzにならざるを得ない
こんなのノートに入れたらバッテリー駆動時間半減、排気口から熱もくもく、
放熱しきれずに筐体全体ポッカポカの悪夢が…

980 :Socket774:2009/04/23(木) 06:01:16 ID:IlMzEDmc
これが情弱ってヤツか・・・

981 :Socket774:2009/04/23(木) 06:28:11 ID:DmlKLigl
>>979
Bloomfieldの性格が解ればそんなアホな事いわないと思うんだがねw

982 :Socket774:2009/04/23(木) 06:45:59 ID:AI0MZrxv
SL9600〜9300(2.13〜1.60GHz,TDP17W,45nm)をそのまま2つ乗せたのと
今発表されてるClarksfieldは消費電力的に一緒
という考え方は頭が悪すぎなんだろうな

983 :Socket774:2009/04/23(木) 07:50:37 ID:jokyFHfW
メモリコントローラ

984 :Socket774:2009/04/23(木) 10:07:15 ID:jtJLrIql


985 :Socket774:2009/04/23(木) 16:45:49 ID:F9jB+VB3
>>982
それって、つまり「使えない」っていってるのと同義なんですが

おなじCore2ならTDP25Wで2.6Ghz、35Wなら3Ghzオーバー。
ここまであがるとクワッドコアであることはアドバンテージにならないどころか、低クロッククワッドコアってことで
性能の足を引っ張ることになる

デスクトップの人は無尽蔵に電力使えるし発熱も制限少ないから、クワッドなら電力倍でも許容、ってできるが
のーとではそうはいかないわけで

986 :Socket774:2009/04/23(木) 16:53:03 ID:4rHEHwIb
IDFでは4コアはTDP45Wと55Wってプレゼンあったようだけどね。
35W版ってどこから出てきたんだろう。

987 :Socket774:2009/04/23(木) 17:03:31 ID:F9jB+VB3
アイドル時発熱が予定以上に高くて、予定通りのTDP45Wでは出せなかった、ってところなんじゃないかねえ
ノートの場合放熱が間に合わない、ってことが起こりえるから
35W版のソースはここ

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2767.html

988 :Socket774:2009/04/23(木) 17:28:56 ID:F9jB+VB3
あと、同じようなアーキテクチャ進化をたどったPhenomも爆熱で大変なことになったというのも忘れてはいけない
コア設計ではなく、鯖用に広げたバス設計が発熱源になってるんではないかといわれてた記憶があるんだが
(Phenomの場合はそれにくわえて、設計期間短縮のために高速トランジスタを多用したというのも大きいらしいけど)

989 :Socket774:2009/04/23(木) 17:33:30 ID:Obozkuf6
ID:F9jB+VB3(笑)

990 :Socket774:2009/04/23(木) 17:54:55 ID:keEwPLpb
前も同じようなこと言ってた奴だな。
脳内で出来上がってる情報が完全に固定されていて、人の話が耳に入らないようだし。

991 :Socket774:2009/04/23(木) 18:03:22 ID:keEwPLpb
Intelの次世代CPUについて語ろう 39
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1240477360/

ついでに立てておいた。>>950が立てろと言うのは全く無視されているようだな。

992 :Socket774:2009/04/23(木) 18:05:55 ID:F9jB+VB3
>>990
しかし、ノートとデスクトップで用件が全然違うことは分かると思うが

Core i7は、デスクトップにはいいがノートには最悪だ
それに、いくら省電力機能があるから〜といっても、実際に稼働して省電力化に貢献してると出てないものを
額面どおり信じるわけには行かないと

993 :Socket774:2009/04/23(木) 18:12:09 ID:4rHEHwIb
>>988
その35W版ってのが、IDFのあと2週間足らずで出てきたのが不思議だな、と。
大体TDP45Wで出せなかったのが、さらに35Wに下がるってのが変だけど。
TDP45Wのプランがなくなって、TDP55Wだけになるのなら、まだわかるが。

994 :Socket774:2009/04/23(木) 18:25:08 ID:x/v8I+g1
IDFのスライドは結構間違いが多い
45W/55Wがお蔵入りになった後修正されなかっただけじゃないかと
もともとMobilty GroupのトップはTDP35W版しか出す気が無かった様だし(>>947)

995 :Socket774:2009/04/23(木) 18:28:13 ID:x/v8I+g1
x Mobilty Group
o Mobility Group

996 :Socket774:2009/04/23(木) 18:35:08 ID:keEwPLpb
>>992
BloomFieldのC6ステートはアイドル時のCPUコアの消費電力の削減に非常に有効に機能しているじゃないかと。
あれを貢献していないと断言してしまう考え方が分からん。

997 :Socket774:2009/04/23(木) 18:46:38 ID:Obozkuf6
>>992
「Core i7」が何かもわかってない馬鹿(笑)


998 :Socket774:2009/04/23(木) 18:56:33 ID:15uZu2+P
痛い人がいると聞いて飛んできました

999 :Socket774:2009/04/23(木) 19:13:23 ID:0P5nglHF
ume

1000 :Socket774:2009/04/23(木) 19:14:06 ID:sTEVJWQx
アンチ脳がファビョる所で、はい、次スレです。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1240477360/

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/


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