5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

iWork'08

1 :名称未設定:2007/08/08(水) 05:08:32 ID:7Z7Rt9/P0
どうも前あったスレは落ちてしまっているようなので新製品の発表もあったので立ててみました
新しく表計算ソフトも加わって更に強化されたiWorkを語り合いましょう

iWork
http://www.apple.com/iwork/

Pages
http://www.apple.com/iwork/pages/
Keynote
http://www.apple.com/iwork/keynote/
Numbers
http://www.apple.com/iwork/numbers/

952 :名称未設定:2007/08/19(日) 10:25:37 ID:1bsSSxAz0
>>931
さりげなく「hage」w

953 :名称未設定:2007/08/19(日) 11:32:00 ID:3pAMNiH20
Numbersでセルのコピーをすると、行が自動的にリサイズされてしまい、別の列にある長い文字列のせいで長〜くなってしまうのだが、、
リサイズしても幅/高さが変わらない方法はないか?

954 :名称未設定:2007/08/19(日) 13:26:43 ID:Z5Ee0STd0
iWork '08が、OpenDocumentではなく、あえてOpenXMLをサポートしたのは、
マイクロソフトに気を使ったって事なのかな?
ちなみにNeoOfficeでは、OpenDocumentが標準フォーマットなのは当然として、
OpenXMLやExcel VBAにも対応してんだよな。

955 :名称未設定:2007/08/19(日) 13:34:36 ID:GsfhGPOU0
>>954
気を遣ったって言うよりは現実的な選択肢として対応せざるを得ないでしょ。

956 :名称未設定:2007/08/19(日) 14:02:06 ID:bnTrbcky0
そこでまた変に互換性切れば売り上げに響く

957 :名称未設定:2007/08/19(日) 14:14:09 ID:Z5Ee0STd0
>>955
iWorkがOpenDocumentをサポートしなかったのは、現実的な選択肢じゃないって事なのかな?
実際、OpenDocumentとOpenXMLの標準フォーマット争いが凄まじい事になってるけど、
Appleは、マイクロソフトのOpenXMLフォーマットを現実的な選択肢として対応したって事?

958 :名称未設定:2007/08/19(日) 14:15:09 ID:HdnIwgY80
>953
まさか、「内容に合わせて列のサイズを調整」には
チェック入ってないでしょうね?

959 :名称未設定:2007/08/19(日) 16:49:33 ID:+gdU1BTL0
iWorkのデータベースは、CoreDataアプリケーション作成みたいになるんだろうな

データをモデリングして、モデルをフォームに貼り付ける
で、プロデザインのGUIができる、みたいな

960 :名称未設定:2007/08/19(日) 17:03:44 ID:3pAMNiH20
>>958
その設定はどこにありますか?環境設定にそれらしいのは無かったのですが…
(インスペクタも同様)

961 :名称未設定:2007/08/19(日) 17:11:14 ID:SQcFbQa90
大体想像つきそうなもんだが…
メニューバー→表→内容に合わせて列のサイズを調整

962 :名称未設定:2007/08/19(日) 17:31:49 ID:CTP6hYhF0
日本語版のトライアルはどこでダウンロードできますか?

963 :名称未設定:2007/08/19(日) 17:33:49 ID:3pAMNiH20
>>961
そこを選択すると、その場では選択した列(行)が自動的に調整されてしまう。それが超イヤなのです。
各行が10mmとしたら、マウスで個別に高さを調整しない限り、固定しておきたいのです。セルをコピーした後、自動的に行の高さが変わってしまって・・・。


964 :名称未設定:2007/08/19(日) 17:41:37 ID:SQcFbQa90
>>962
ttp://www.apple.com/jp/iwork/trial/

>>963
例えば幅5cmのセルをコピーして、幅1cmのセルにペーストしたら、
自動で幅5cmになってしまうということでいいんだな。
今やってみたが、そんなことにはならなかったぞ。
何もいじってない初期値なんだが。

965 :名称未設定:2007/08/19(日) 17:44:09 ID:9YS3vwze0
hage


966 :名称未設定:2007/08/19(日) 17:51:35 ID:3pAMNiH20
>>964
幅ではなく行の高さです。
現象を詳しく書きます。
列、行ともに適当な表があります。
A、B、Cは数字とします。Dは文字列ですがとても長い文章になってます。幅はそれぞれ5cmです。
Dに入っている文字列は長いので途中で切れてしまいます。切れてても別にかまいません。
各行の高さを2cmにします。
E列1行目に数字を入れます。セルの右下角をクリック、下方向へドラッグします。1なら、2,3,4,5……と値が複製されます。
Excelでおなじみの機能です。
しかし、この操作をすると、各行の高さは2cmであったはずなのに、D列の文字列にあった高さへと調整されてしまいます。
この操作をしても、高さは調整されないようにしたいのです。

967 :名称未設定:2007/08/19(日) 18:01:20 ID:bnTrbcky0
>>957
争いもなにも、そもそも勝者は決まってるだろ。
いま発売されている、家電量販店売りのVistaマシンの多くにはoffice2007がプリインストなんだからさ。
IEがそうであったように、officeもまたそうなのだよ。

968 :名称未設定:2007/08/19(日) 18:10:24 ID:Q0bEdt+y0
GUIで操作する表計算ソフトで扱うべきデータって、手で入力できて
全体が目視できる程度のサイズだろ…。

それだけのデータが扱えるExcelは優秀なのかもしれないが、
それは万単位の件数のデータを扱う方法じゃないし、
Excelはどう見てもそういう設計になってない。

969 :名称未設定:2007/08/19(日) 18:18:04 ID:HdnIwgY80
>966
ごめん、再現できないわ

もしかしたら、文字列の入ってるセルに「セル内で文字列を折り返す」を
設定してはいないか?

970 :名称未設定:2007/08/19(日) 19:23:14 ID:NDaISCeN0
Numbersだけど、
選択状態のセルをクリックすると編集状態になるけど、これをキーボードで
やる方法ない?

Windows版のExcelやNeoOfficeのCalcだと、ファンクションキー(F2)で
編集状態になるので重宝しているのだが...。


971 :名称未設定:2007/08/19(日) 19:28:53 ID:Z5Ee0STd0
>>967
それは分かるんだけどさ、マイクロソフト以外のOpenOfficeや一太郎とかのオフィス系ソフトは、
みんな足並み揃えるようにODFだから、AppleがOpenXMLのみサポートするのが結構以外だったんだよな。

972 :名称未設定:2007/08/19(日) 19:56:38 ID:t908j9P80
とりあえずPagesは使いやすかった。合格点。
他のは知らん

973 :名称未設定:2007/08/19(日) 19:59:54 ID:qGCBVYcP0
データベース開発中って噂のソースある?
どこかで見たような気がするけど。

974 :778:2007/08/19(日) 20:05:05 ID:IdQeJIN00
>>959
モデリング出来てIBで貼付けて、bindingすれば……それなんてXcode?w


975 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:11:59 ID:G5T9pED30
現実的にMicrosoft Office 以外はゴミだからなあ
OOoもソフトとしてはそこそこ使えるけど
仕事としてデータ交換するのにMicrosoft Officeのデータ読めなきゃ使い物にならないよ



976 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:16:39 ID:W3iaGrWVO
>>970
Option+enter

977 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:17:02 ID:HdnIwgY80
>975
MS依存症ですw
そもそも、iWork'08 は、MSofficeのデータを
かなり読めるんですがw

お願いですから、簡単な文書をWord文書で
添付するのは止めて下さいww

978 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:17:59 ID:KnQo9/U70
>>975
>仕事としてデータ交換するのにMicrosoft Officeのデータ読めなきゃ使い物にならないよ

そら、Microsoft Office以外ありえないだろ。
どうしてもMicrosoft製品以外を選びたいんだったらODFかOpenXMLが標準ドキュメントフォーマットになった後まで待つしかないな。

979 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:20:32 ID:LT0KAwvS0
Pagesだけどまだ動作が重いと思う。
レイアウトとか表が入り組んでいるWord書類をインポートしたんだけど
表の中の文字入力が堪え難いほど遅い。スクロールも引っかかる。
(画像は一枚も貼っていない)
まあG4/1.2GHzという環境もあるのだろうけど、同じ書類が
Wordだとサクサク入力できるのでここらへんの最適化が不十分なんだと思う。
個人的には機能はともかくまず軽くしてほしいな。

980 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:23:02 ID:qGCBVYcP0
>>979
Mac Proだとサクサクだよ。

981 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:30:32 ID:iqLRCMSX0
iWorkの縦書き非対応はアップルからのライフスタイルの提案
眠れる獅子中国でも縦書きは減り、世界標準である横書きが増えつつある
韓国も同様
特定アジアでしか使われない縦書きが日本でしか使われない縦書きになりつつある
日本人は目を覚ませ

982 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:30:47 ID:EGkKNbMr0
iWork '06のPagesでWord書類を読み込ませたらレイアウト崩れまくりだったんだが
'08で良くなったのか?

983 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:31:33 ID:iqLRCMSX0
縦書き対応できなかったのではない
あえて
対応しないのだ

984 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:33:34 ID:qGCBVYcP0
縦書きなんて、一度もしたことないなあ。
俺は要らない。

985 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:42:24 ID:HdnIwgY80
小学校を卒業し以来
はがきと原稿用紙以外に
縦書きした覚えがない

986 :名称未設定:2007/08/19(日) 20:52:50 ID:tp+R+NNa0
縦書きは Cocoa Framework のサポート待ちだよ、たぶん。
ATSUI でやってたことだしね。
iWork の日本語リソース掘れば「縦書き」の文字がいっぱい出てくる。

987 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:00:06 ID:SQcFbQa90
>>981
どこを縦読みしたらいいの?

988 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:20:53 ID:AAyIdKoh0
ビジネス文書やレポートなら横書きで十分だが、小説や戯曲、シナリオを
書いてる人にとっては縦書きは必須の機能なんだよ。
ただ世界で単一バイナリのPagesに縦書きやルビを期待するのはちょっと難しいとも
思うが。

989 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:27:25 ID:bnTrbcky0
「小説や戯曲、シナリオを
書いてる人にとっては縦書きは必須の機能なんだよ」
逆にいえばそういう人達にしか必要がないということだよね。すげえニッチ市場。


990 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:32:21 ID:PLRuRTE10
使ったこと無いがegword Universalの縦書きは使えんの?

991 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:33:48 ID:AAyIdKoh0
>>989
その通り。
だからPagesは現在も縦書きに対応してないわけだよ。
ただ、LightWay(ワープロじゃないが)やegwordが物書きと呼ばれる人たちに
一定の支持を得ているということは、ニッチでもそこそこ要望はあるはずなんだがな。

992 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:34:39 ID:HdnIwgY80
文章商売やってるような方は
プロ用のソフトをお使いになることを
強くお勧めいたします

993 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:39:25 ID:oNZCek4h0
>>988
そういう層だけを対象とするなら縦書きサポートは必要ないと思う。
Pagesのコンセプトと違うような気がするし。

でも、はがきや手紙とか、ちょっとしたお品書きとかメニューとか
そういったもののために縦書きサポートが必要だと言うなら
理解は出来る。


994 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:43:53 ID:AAyIdKoh0
好奇心で尋ねるんだけど
>>992
プロ用のソフトとは具体的に何かな?私はアマチュアだけど、まさかプロが
InDesignを使って書いてると思ってるわけではないよね?

>>988
もちろんそういう要望もあるかと。

995 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:45:26 ID:AAyIdKoh0
間違った。

>>993
もちろんそういう要望もあるかと。

しつこく食い下がると不快な思いをさせるので、縦書き議論はこのスレだけで
やめにします。

996 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:52:28 ID:HdnIwgY80
>993
そのレベルなら、縦長のテキストボックスでも対応できそうな気がするw

>994
そんなもん、私だって知りませんよw プロじゃないしw
でも、実質3000円台のソフトで商売しようってのも
哀しい話じゃないですか?

最初から縦書きの使えるソフトを使うか、エディタでざっと入力して
体裁を整えるか・・・そんなもんじゃないのでしょうか?

997 :名称未設定:2007/08/19(日) 21:59:34 ID:WyKAgEdr0
馬蚊(マカ)はデザイン一辺倒の林檎商法の虜だからな。
馬鹿の壁を破れない信者だから、馬の耳に念仏。ほっとけw

あ、でも、縦書き以外ありえないのは日本語カリグラフィーくらいのもんよ。
ワープロソフトにこだわってるような馬鹿(馬蚊)は、文字入力に酔ってしまている。
レイアウトだけは凝っていても、内容は小学生的作文。
ExelがあるのにわざわざNumbersなんか使う奴も、
表でっち上げただけで仕事した気になるような馬蚊なんだろね。

998 :名称未設定:2007/08/19(日) 22:03:17 ID:HdnIwgY80
>表でっち上げただけで仕事した気になるような馬蚊なんだろね。

ビジネスマンの60%と、公務員の97%を敵に回したなw

999 :名称未設定:2007/08/19(日) 22:03:54 ID:zuzCAyDN0
踏み台

1000 :名称未設定:2007/08/19(日) 22:04:12 ID:dBhBvR2f0
000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

227 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)