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ThinkPad X300>>>>>>>>>>>>MacBook Air

1 :名称未設定:2008/01/19(土) 14:23:30 ID:+K8EcMes0
MacBook Airで盛り上がってるところ悪いんだけど、
もうすぐ出るといわれてるThinkPad X300のほうがよくない?

http://gizmodo.com/346797/ultralight-lenovo-x300-series-thinkpad-leaked

液晶:13.3インチWXGA+
LAN:Bigabit Ethernet、Bluetooth、802.11n、WWAN、
HDD:64GB HDD
光学:着脱可能・7mmDVDスーパーマルチ・オプションで3セルリチウムポリマーバッテリー
メモリ:4GBまで拡張可
セキュリティ:暗号化チップ、指紋リーダー、Port無効化
寸法:31.8cm×23.1cm×1.86〜2.34cm
重量:1.13〜1.44kg
I/O:PCI-E MiniCard フルサイズ×2、ハーフサイズ×1、ExpressCard34
   USB×3、マイク、ヘッドホン、VGA、CCDカメラ、マイク、ステレオスピーカー、


2 :名称未設定:2008/01/19(土) 14:27:55 ID:w8eLdNS10
99800円なら買ってあげるよ

3 :名称未設定:2008/01/19(土) 14:31:39 ID:VbFyodwV0
レノボ珍子パッド(笑)なんて恥ずかしくて持ってられ^ませんよ

4 :名称未設定:2008/01/19(土) 14:39:58 ID:+r2WIhzl0
>>1
中国人乙

5 :名称未設定:2008/01/19(土) 14:41:18 ID:6J6j1aHf0
>>1
筐体がダサいからいらない。

6 :名称未設定:2008/01/19(土) 14:46:43 ID:+K8EcMes0
ThinkPad X series Part64
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1200579705/l50


7 :名称未設定:2008/01/19(土) 16:07:31 ID:jxR6Hhiz0
筐体がまたプラッチック(関西風)かwwww
すぐ壊れそうだな

8 :名称未設定:2008/01/19(土) 16:08:24 ID:+K8EcMes0
>>7
上筐体がカーボンFRP、下筐体がマグネシウム

9 :名称未設定:2008/01/19(土) 16:39:44 ID:IFJAD9LQ0
>>1
>Bigabit Ethernet

???

10 :名称未設定:2008/01/19(土) 16:41:04 ID:opC7BPqM0
>>1
>Bigabit Ethernet
w


11 :名称未設定:2008/01/19(土) 16:42:11 ID:Nb/Fi3oL0
>>1よし買ってやろう!









壊すためにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 :名称未設定:2008/01/19(土) 16:46:39 ID:YPsH6i7f0
>>1
マルチベイに3セルのバッテリーが入るのか。ということは、標準と合わせて
7時間使えるということか。それでいてMBAと同等か軽いくらいに収まり、各種の
I/Oが使えるんだからこりゃMBAよりずっと良くできてるね。

13 :名称未設定:2008/01/19(土) 16:53:12 ID:313vo9Wm0
ダサ

14 :名称未設定:2008/01/19(土) 18:25:36 ID:iuVHQU+40
そもそもMac
OS Xが動かないんだから
この板で比較に挙げること自体ヴァカ

15 :名称未設定:2008/01/19(土) 18:29:16 ID:kLpIm9KT0
X60 の時も 1.16Kg とか宣伝しながら、実はマトモな機種はみんな 1.3Kg 程度、
しかもマトモに5時間位使おうとしたら 1.6Kg って感じだったからなぁ
X300 はボディサイズが大きいだけに、もっと裏切られる予感

16 :名称未設定:2008/01/19(土) 18:50:13 ID:SqF/lE180
まあ会社ではThinkpad支給されててそろそろ今のX40も
ボロくなったんで買い替えてもらうか。って感じかな。
まあ正直Thinkpadのトラックポイントだけは気に入ってる。
アップルにも採用して欲しいくらい。


17 :名称未設定:2008/01/19(土) 18:57:29 ID:kLpIm9KT0
トラックポイントはいいと思うけど、人指し指の表面が痛くなる
昔はタッチセンサ<<トラックポイントだったけど、2フィンガーを
使う様になってからは、特にトラックポイントでなくてもいい感じ
むしろ2フィンガーの方がいいかも

18 :名称未設定:2008/01/19(土) 19:00:28 ID:D5UbCz8T0
俺は会社支給のノートパソコンにX40を頼んだら、なにをどこでどう間違えたのかGRT99が来た。

19 :名称未設定:2008/01/19(土) 19:08:00 ID:6jEofqSj0
トラックポイントの中毒性は異常
マウスなんて客先以外では 7 〜 8 年使ってないわ

20 :名称未設定:2008/01/19(土) 19:43:16 ID:DJ6wwfgf0
>>19
同意ながら珍子以外で見なくなったな

21 :名称未設定:2008/01/19(土) 20:06:27 ID:313vo9Wm0
Appleの2フィンガー最強だね

22 :名称未設定:2008/01/19(土) 20:16:24 ID:y1GSW+QE0
中野の指二本、三本じゃないとだめってのが苦笑。


23 :名称未設定:2008/01/19(土) 20:18:35 ID:c0TrhhTU0
X200+XP+GUID+VMWF+ごにょごにょでFAじゃね?

24 :名称未設定:2008/01/19(土) 20:41:27 ID:y1GSW+QE0
というかこのちんこぱっどなんて怖くて使えない。
なんか悪さするようなバックドアひそんでそうで。
中国なんか信用してないので、どんなに良くても
中国メーカーからでているものはパス。



25 :名称未設定:2008/01/19(土) 21:05:27 ID:aoUuiYux0
へぇ、なかなかいいじゃ......

なんでパッドがついてるんだあああああああ

26 :名称未設定:2008/01/19(土) 21:46:36 ID:uZU/E55fP
IBMロゴとうとう無くなったのか。

27 :名称未設定:2008/01/19(土) 21:47:27 ID:YFkJqaon0
だささはMacBook Airと双璧だな。
どっちもださいわwwww

28 :名称未設定:2008/01/19(土) 21:49:05 ID:ULEZkmyd0

(  ` ハ´) ThinkPadさいこー!アルよ。

29 :名称未設定:2008/01/19(土) 21:49:30 ID:AVp7JnqD0
>>27
>だささはMacBook Airと双璧だな。
>どっちもださいわwwww
訳) 私はセンスゼロです。

30 :名称未設定:2008/01/19(土) 22:05:47 ID:kUan71zz0
っていうかマックブックで重いの我慢します。

31 :名称未設定:2008/01/19(土) 23:12:49 ID:MMK9VwjmO
>>1
Mac OS Xが動かない時点で問題外

32 :名称未設定:2008/01/19(土) 23:23:00 ID:BWd/29qP0
>>1
ThinkPad X300見た目が古いよ。
20年昔風のデザインなのがな〜。



33 :名称未設定:2008/01/19(土) 23:26:45 ID:nv9YjSZu0
珍子パッドって信者向けだろ

34 :名称未設定:2008/01/20(日) 02:49:37 ID:mP8c/m2T0
>>27
>>30
マッスルブック使い乙ですw

35 :名称未設定:2008/01/20(日) 03:49:08 ID:B5x2XVfR0
チン子パッドにトラックパッドいらん!赤クリだけあればいい。

あの気持ち悪い紫色のENTERキーもいいかげんなんとかしろ!

36 :名称未設定:2008/01/20(日) 11:38:16 ID:HH+KcQ0x0
え? トラックパッドとトラックポイント両方ついてるの?

えーと、取りあえずレノボ氏ね。いやマジで。中国とか関係なく氏ね。
俺のチンコパッドぉぉぉぉぉぉ

37 :名称未設定:2008/01/20(日) 11:41:35 ID:Wq3r/Xu60
ずいぶん前から A4 上位モデルは両方ついてるでしょ。
おれは手が触れると嫌だからパッドは切ってるけど。

38 :名称未設定:2008/01/20(日) 11:55:59 ID:9IaUVlnw0
>>36
X200は付いてないぉ

39 :名称未設定:2008/01/20(日) 13:46:04 ID:N30gmGM40
>>24
MBAも中国製だろ。設計はUSだろうが、それを言ったらX300だって設計は
大和だしな。

40 :名称未設定:2008/01/20(日) 13:56:45 ID:Wq3r/Xu60
アップル製品ならば中国が作ろうが韓国が作ろうが関係ないんだろう
ファッション版にでもいって議論すりゃいいのに

41 :名称未設定:2008/01/20(日) 14:03:54 ID:zegavMzi0
>>40
>ファッション「板」にでもいって議論すりゃいいのに
ドザが?

42 :名称未設定:2008/01/20(日) 14:13:01 ID:Wq3r/Xu60
>>41
残念、NetBSD ユーザです

43 :名称未設定:2008/01/20(日) 14:34:48 ID:PNdmBrjK0
>>38
見てきた。悩むな.....

44 :名称未設定:2008/01/20(日) 18:24:30 ID:qhCwjDfM0
ttp://gizmodo.com/346949/macbook-air-and-the-usual-suspects

45 :名称未設定:2008/01/20(日) 18:56:04 ID:N30gmGM40
>>43
実用性ならThinkPadで決まりでしょ。使い物にならない重石を持ち歩き、
一瞬だけ「へぇ」と言われたいならMBA。

46 :名称未設定:2008/01/20(日) 18:59:19 ID:L04huvDn0
>>45
Mac OS XやMac用のソフトが走らない
ThinkPadの何がMacユーザにとって実用的なんだ?

47 :名称未設定:2008/01/20(日) 19:03:46 ID:lD+UrzHo0
みんなWindowsインストールすると思っているんじゃないのかw

48 :名称未設定:2008/01/20(日) 19:21:38 ID:nGR2/TuG0
ドザは阿呆だからマジレスするだけ無駄

49 :名称未設定:2008/01/20(日) 19:44:03 ID:PNdmBrjK0
>>46
Windowsから逃げる方法はいくらでもある
TrackpointとExpressCard/32かリアル5時間とアルミか
あと現ドザ

50 :名称未設定:2008/01/20(日) 19:48:35 ID:Wq3r/Xu60
ところでスライドパッドって好きで使ってる人っていんの?
かなりの割合でマウス併用(というかメイン)の人だと思うんだけど。

あんなもんコスト的な理由以外殆ど利点ないんだから
トラックポイント採用してくれりゃ一番なんだがな

51 :名称未設定:2008/01/20(日) 19:57:04 ID:9vZ5BxFF0
ネタだよば〜か〜


52 :名称未設定:2008/01/20(日) 19:59:54 ID:RE3FP42z0
>>50
慣れたらマウスなんかより全然使いやすいね

53 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:00:06 ID:f7XXyt/60
>>51
あんた誰

54 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:24:31 ID:0cO6n+1aP
しかし、厚さ数ミリ程度の差で、このインターフェイスの差は説明できるのか?

アップルの単なるデザイン優先指向と怠慢の成果がMBAではないのかと疑われて
も仕方がないと思うぞ。

そもそも比較対象のVAIO TZに至ってはインターフェイスフル装備に加えて、
SSD+HDD/SSD+DVDという離れ業を成功させているんだから、アップルの怠慢は
確定的なんだがw


55 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:30:14 ID:B5x2XVfR0
>>54

使い方が考えられているか否かの差でないの?
その辺がなけりゃ「とりあえず何でも付けておいた方が売れるし!」と
なるだろうが。

iPod Shuffleは怠慢の結果に見える?

56 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:31:51 ID:lD+UrzHo0
何年か前にMURAMASAってノートがあったな
ウスマサ、アツマサ、チビマサと

57 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:36:00 ID:c5hTZ3A40
>>55
ユーザーのモバイルノート利用実態知ってるなら、バッテリー大容量化と1394継続使用は最低限必要だとオモタが

58 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:41:14 ID:B5x2XVfR0
>>57

バッテリーは厚さ・軽さとの妥協点だろうなぁ。
中見ると相当の範囲をバッテリーが占めてるし。

1394については俺も続けて欲しかったが、ジョブズの「ワイヤレスでやれ」
の提案の現れだろう。当るか外れるかは今後の展開次第...

59 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:41:40 ID:sAUm4POt0
>>57
>1394継続使用は最低限必要
ノートにFireWireはいらないだろ。

60 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:44:23 ID:c5hTZ3A40
>>58-59
FireWireは、音楽系の人や、高価なドングル付きアプリ使ってる人は絶対必要
この有無で、実用性が大幅に落ちたのが残念

61 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:49:00 ID:sAUm4POt0
>>60
ターゲットのユーザ層が違う。
音楽系の人や、高価なドングル付きアプリ使ってる人はMacBook Proを選ぶんじゃない?

62 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:51:44 ID:B5x2XVfR0
>>61

実際外ではいらないと思う。

が、外に持って行く前に母艦からデータ移す際には欲しかった。
ジョブズはその辺もワイヤレスでやる方法を用意しているようだ。
後はこれが実際どんなもんか、だな。

目一杯便利、もしくはまあそれなりに使える、程度であれば、問題は
無いどころか返って楽になるかも知れない。

逆にあまり使えなかったら非難囂々にもなりかねんけど。

という辺りも合わせて、実際に使い始められないと分からんねぇ。

63 :名称未設定:2008/01/20(日) 20:55:21 ID:lD+UrzHo0
本体には携帯電話みたいな充電端子と統合I/Oだけつけて
ドッキングステーション方式にすればよかったのかもな。

64 :名称未設定:2008/01/21(月) 00:19:24 ID:G3R59Lje0
>>63

AIR の意味がないな。
ダサいよ、ソレ。

65 :名称未設定:2008/01/21(月) 00:34:13 ID:3/BgN2YD0
>ThinkPad X300>>>>>>>>>>>>MacBook Air

値段の高さがか?w
最小構成と言っていいAirですら、SSDタイプは388,400円もする。
「全部入り」のX300がいくらになるか、見ものだなw

66 :名称未設定:2008/01/21(月) 00:43:01 ID:eqy35MVX0
そもそもここは Mac 板だから勝ち目がないな
Thinkpad に限らずなんらかの点で勝ることがあっても
「ダサい」で一蹴されて終わり

これではユーザの声が Apple を動かすような事は無い
Trackpoint 欲しいなぁ

67 :名称未設定:2008/01/21(月) 00:50:19 ID:3/BgN2YD0
トラックポイントは所詮、大和研究所が関わったものしか使い物にならん。
だから広まらない。

68 :名称未設定:2008/01/21(月) 00:52:31 ID:eqy35MVX0
>>67
まーたしかに DELL やら東芝のは使いにくかったわ

69 :名称未設定:2008/01/21(月) 03:23:04 ID:ulRvS7VtQ
macを4台乗り継いできたんだけど、シンクパットの良さは何かって少し考えてみたわけよ。
そしたら案外良い所もあるよ。
別にM$の策略にはまりたいわけじゃ無いけど一つのことにとらわれ過ぎたら良く無いと思ったわけよ。

70 :名称未設定:2008/01/21(月) 04:18:51 ID:ZmbLXdFh0
ThinkPadの良さはサポートだろ。

71 :名称未設定:2008/01/21(月) 06:23:43 ID:38477xgC0
>>67
>トラックポイントは所詮、大和研究所が関わったものしか使い物にならん。

それは知りませんでした。
そんなに使い勝手が違うんですか。

72 :名称未設定:2008/01/21(月) 07:09:37 ID:xZUS+qx70
>>71
タッチパッドは所詮、Appleが関わったものしかつかいものにならん

のと同じ。

73 :名称未設定:2008/01/21(月) 07:15:43 ID:38477xgC0
そーか、俺の使ったのは東芝だったから使い物にならなかったのか。


74 :名称未設定:2008/01/21(月) 07:24:52 ID:H5bQUFrz0
てか、ThinkPad X300とMBAを比べる意味がわからんのだが・・・。
そもそもMac OSが走らないという根本的問題を別にしても、
MBA検討している人間にはThinkPadはデザイン的にあり得ないだろ。
アルファロメオ 147検討している人間にカローラ・フィールダー勧めるようなもんだ。
カローラがひどいデザインだとは少しも思わんが、目指しているものが違い過ぎる。
ThinkPadはあれはあれで良いと思うが、MBAと見た目の落差が激しすぎる。

75 :名称未設定:2008/01/21(月) 07:33:32 ID:38477xgC0
もう2本指スクロールできないマシンは使えない体になってしまったからなぁ…

76 :名称未設定:2008/01/21(月) 08:15:46 ID:VOtS49bd0
>>39
マンコパッド=レノボ=中国人が指導、中国人が製造

MBA=apple=優秀な白人アメリカ人が土人を徹底教育・指導・監修、教育された中国人が製造

77 :名称未設定:2008/01/21(月) 08:19:48 ID:L2SnesMv0
>>76
ThinkPadは日本の大和研究所。

78 :名称未設定:2008/01/21(月) 08:29:37 ID:0iZUvfQP0
どっちみちVistaでしょ。
糞過ぎて使えない。
XPあるなら考えても良いが。

79 :名称未設定:2008/01/21(月) 08:35:15 ID:L2SnesMv0
>>78
Vistaは全然悪くないけどな。
正直XPではOS単体の機能ではTiger以降ならOSXの方が優れてる部分があったけど、
VistaはOS単体でもOSXに負ける部分はないよ。
もっとも、コンピューティング環境としては、XP環境でもOSX環境の遙かに上を行ってると思うけどね。


80 :名称未設定:2008/01/21(月) 08:42:18 ID:dFwLFlBWO
vistaのOSの核が悪くないのは分かるのよ。
でもユーザーインターフェースが余りにもクソなのよ。

81 :名称未設定:2008/01/21(月) 08:46:23 ID:L2SnesMv0
>>80
UIも満足してるけどね。
慣れの問題も大きかろう。
初めてOSXを触った時はオレは混乱したし。
よっぽど、Linux上のGUIの方がわかりやすかった。

82 :名称未設定:2008/01/21(月) 08:50:34 ID:H5bQUFrz0
あの、OS論争はどうでも良くて、Mac OSを使いたい場合、ThinkPadは
使えないという大変シンプルな話でして。そこで「Vista良いよ」とか、
どうでもいいんですわ。


83 :名称未設定:2008/01/21(月) 08:53:31 ID:L2SnesMv0
>>82
まあ、>>78のレスがあったからレスしたまでで。

84 :名称未設定:2008/01/21(月) 08:57:36 ID:ybtr15L00
>>76
マンコパッド=レノボ=中国人が指導下の大和製作所が設計、中国人が製造

MBA=apple=糞な白人アメリカ人が土人を徹底教育・指導・監修、教育された中国人が製造

85 :名称未設定:2008/01/21(月) 09:00:16 ID:ybtr15L00
そもそもバッテリチェンジもできないMBAって
完全に大人のおもちゃじゃん。
標準3.何時間かわかねぇけど
意味ないしょ
半年もしないうちに半分にまで持つか持たないか
が問題だろ

86 :名称未設定:2008/01/21(月) 09:05:05 ID:VOtS49bd0
>>85
そこが革新的なんだよ
わからないの?

87 :名称未設定:2008/01/21(月) 11:45:22 ID:jihY4jz50
ファイル管理において、
未だにディレクトリとファイルの命名を駆使せざるを得ないVistaが
SpotlightやQuick Lookでそこからの脱却を目指すLeopardに劣っていないとはこれ如何。

88 :名称未設定:2008/01/21(月) 11:48:00 ID:w/tvICxl0
そういえば2chのWindowsユーザがVistaの事をMe2007と呼んでたな。

89 :名称未設定:2008/01/21(月) 11:53:06 ID:ybtr15L00
>>86
さすが先輩!!orz orz

90 :名称未設定:2008/01/21(月) 13:09:20 ID:v6Mcpp/80
バッテリーが寿命になったら
ヤフオクで処分して新しい空気に入れ替える
新鮮でウマー

これイノベーションですから

91 :名称未設定:2008/01/21(月) 13:09:55 ID:eqy35MVX0
Vista が使えないのは当然として
Spotlight なんぞどうでもいいから普段何でもかんでも
Terminal から filename completion で起動させたい
OSX ユーザがいるのも忘れないで欲しい

92 :名称未設定:2008/01/21(月) 13:12:30 ID:CUa9GLAS0
拷問をくぐり抜けてきた叩き上げのthinkpadと
お嬢様育ちのMBAirを比較してどーすんだ

93 :名称未設定:2008/01/21(月) 13:20:34 ID:ybtr15L00
>>92
私は肛門育ちのチンコに一票

94 :名称未設定:2008/01/21(月) 13:24:33 ID:KKoEhuBy0
スロットドライブのついているマッスルブックで我慢だな

95 :名称未設定:2008/01/21(月) 14:06:22 ID:8kRCq1NjO
>>86
そういう目のつけどころは信者ならではですねw

96 :名称未設定:2008/01/21(月) 14:32:07 ID:83UqA/45P
まあ、いかにデザインが優れていると言っても、使う段階になれば妥協や
不便を強いられる、それがMBA。

それを快感に感じるマゾな連中は一定数いるだろうけど、ほとんどの人は
「全くふざけやがって、糞禿CEO」って感じだよ。



97 :名称未設定:2008/01/21(月) 14:36:24 ID:eA8fRiF90
落ち目のレノボ信者が必死なスレですか、ここは。

ThinkPadのデザインといい、「デスクトップの代わりになるノート」というコンセプトとといい、数年前なら輝いて見えたんだが、今や古臭く感じる。

今のThinkPadはMacよりも、よほど信者向けになっとるぞ。

98 :名称未設定:2008/01/21(月) 14:56:29 ID:jihY4jz50
>>97
ThinkPadは最初から古くさいですが何か?

まあThinkPadは伝統的に信者に優しい、信者向けのを出してくるよね。
信者を篩にかける製品をコンスタントに出してくるAppleとはある意味対照的かも知れん。MacBook Airとか。

99 :名称未設定:2008/01/21(月) 17:11:37 ID:9QUd2r1E0
サイズ的にVaio Type SZとか Dell XPS M1530のほうが競合じゃね?
光学ドライブのないMBAとはちょっと・・・

ちゃんとプレスリリースされたら検討すればいいんじゃね?

100 :名称未設定:2008/01/21(月) 17:38:47 ID:8kRCq1NjO
>>99
その辺りと比べたら、MBAはゴミ以下だが

101 :名称未設定:2008/01/21(月) 20:36:34 ID:IVv/7dAU0
MBAをはるかに凌駕するマシンがいきなりリークされちゃって信者涙目だな。
他社からもどんどん出るだろうし、MBAっていったい・・・w

102 :名称未設定:2008/01/21(月) 20:48:18 ID:bNyscWJZ0
>>101
>MBAをはるかに凌駕するマシン
どれ?
まさかスレタイのThinkPadじゃないよね。

103 :名称未設定:2008/01/21(月) 20:53:37 ID:ZbBGEnMu0
>>102
まさかって、、、完全に凌駕してると思うけど。

104 :名称未設定:2008/01/21(月) 20:54:47 ID:BqbiqoRu0
カチッとしてていいね。

105 :名称未設定:2008/01/21(月) 20:56:16 ID:bNyscWJZ0
>>103
営業が持ってるようなデザインのどこが凌駕なの?


106 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:00:26 ID:hJw5UYro0
>>103
少なくとも値段は、はるかに凌駕しそうだよね。



107 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:00:48 ID:IVv/7dAU0
>>102
X300に決まってるだろ。全ての点でMBAより上じゃんw
さらに軽いX200というのもあるようだし、マカ憤死だなw

108 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:02:16 ID:bNyscWJZ0
>>107
Mac OS Xが動かない時点で凌駕も糞もないだろ。

109 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:03:51 ID:IVv/7dAU0
>>108
アップルのノートはWindowsマシンにあらゆる点で劣っているという結論で良いですか?w

110 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:07:27 ID:bNyscWJZ0
>>109
全然。

111 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:08:41 ID:jihY4jz50
>>107
「すべての点で微妙に上」程度であって「遙かに凌駕」と形容するには全然足りない。
現代文の点数はさぞかし悪かったことだろうね。

112 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:11:01 ID:bNyscWJZ0
MBAは出来るだけ無線LANで済ませるというコンセプトで出来たように思う。

113 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:15:13 ID:2IWyJo2v0
どっちも使ってきたけど、どちらかといえばThink Padのほうが好きだな。
無論OSの違いや仕様の違いを超えて、マシンとしての好き嫌いだけど…。
長く使っていれば分かるよ。Macもいいマシンだとは思うけど。

114 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:21:56 ID:hJw5UYro0
Appleは、Airをビジネスユーザー等の一般消費者にアピールするために機能を削ぎ落としたのであって、ドザオタに機能の豊富さを誇示するために作ったんじゃないから。

機能全部入りなんて、メーカーならどこだってできる。
勝負は売れたもん勝ちだぜ。

凌駕するなんて得意げになっている奴は、Macの注目度は年々高くなる一方、ショップで大好きなThinkPadコーナーが年々縮小されていく現実を直視してから、ものを言うんだな。



115 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:23:45 ID:3XahoJFH0
ハードだけで考えた場合、ThinkPadに軍配が上がるだろう。
あと、使用感に関しても、ThinkPadはなかなかの物だとおもう。
パームレスト部分の微妙な曲線と、手の付け根のなじみ具合とか。
無骨なデザインも、あれはあれで悪くない。
全然オシャレじゃないけどな。作業着みたいなもんだ。

MacBook Air は、それこそお洒落着という感じがする。

116 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:23:50 ID:vEwsf7za0
ただ単におまえらがAppleの想定してるターゲットじゃない
だけだってことに早く気づけ
ドザはドザ機使ってろ

ドザにジョブズの言葉を送る
"Maybe this isn't the computer for you."
「おそらくこれは君のような人が使うコンピュータではないね」
 


117 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:29:39 ID:3XahoJFH0
>>114
>凌駕するなんて得意げになっている奴は、Macの注目度は年々高くなる一方、ショップで大好きなThinkPadコーナーが年々縮小されていく現実を直視してから、ものを言うんだな。

いや、ThinkPadって法人向けだし。個人を相手にする店は置きたがらないだろう。
それこそ、MacBookと比べてどうするのかと。

118 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:34:10 ID:2IWyJo2v0
道具だろ 道具
それに意味づけしたがるだけ

幼稚と言えば幼稚
何かのプロの視点ではない

119 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:35:59 ID:rgcmKSRY0
しかし、ThinkPadなんてIBMでさえ手放したものを、
それほどありがたいのか?いや、そうなんだろうなあ。

IBMでさえ手放したものを。

120 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:38:40 ID:vEwsf7za0
ドザにはお似合いだろw

121 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:42:08 ID:2IWyJo2v0
もともとサーバーを売るためにパーソナルを販売してたらしいぞ。
個人消費者用のパソコンなんて大企業にとっては…。
というより、もともとAppleとは甘い関係だったろ。PPC時代
今度 Lotusスイーツでまた提携するとか>IBM

122 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:45:54 ID:hJw5UYro0
少なくとも東京の量販店じゃ、一頃より影薄いやね。
ビジネスユーザーはパナが定番だし、法人需要もDell等に受注取られまくってんじゃないのか。

レノボになってから落ち目が加速し始めた印象。

ユーザーは中年が圧倒的で、若いのは少ないし。
このままじゃ、ThinkPadの未来は暗いな。

123 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:48:37 ID:vEwsf7za0
だって中国の会社だろ
信者以外買わねえよそんなの

124 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:48:43 ID:2IWyJo2v0
けれどね。いいんだよ。使い勝手といい…ThinkPadX,T
実際使い込まないと分からないが。

125 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:50:40 ID:2IWyJo2v0
親は中国でもThinkPadは日本生まれの日本育ち

126 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:52:40 ID:3XahoJFH0
価格が安定しているという点では、Mac製品は強いね。
競争相手もいないし。

127 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:52:58 ID:eqy35MVX0
>>114
>Appleは、Airをビジネスユーザー等の一般消費者にアピールするために機能を削ぎ落としたのであって、
>ドザオタに機能の豊富さを誇示するために作ったんじゃないから。

仕事では Thinkpad、自宅では mini を使ってる人間として意見すると
ビジネスユーザと一般消費者が求めるものはぜんぜん違うだろう。
そしてビジネスユーザ向けとしては機能を削ぎ落としすぎている。

・ゲストに無線環境を提供してくれる会社ってあんまり無いだろ
・プロジェクタに接続するのには DSUB15 な VGA は必須

これだけでも致命的だと思うがどうか。

そもそもビジネスユースで Mac を使っている人間なんぞ殆ど居ない。
使っているのは一部の華やかな業界とそれにあこがれる人たちが大半。
馬鹿も休み休み言え。

128 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:53:02 ID:vEwsf7za0
>>125
普通の人はそんなこと知らねえって
チンコパッドの過去の栄光は知ってるけど
これからの新規ユーザには関係ないからな
イメージとして中国の会社ってのはマイナス

129 :名称未設定:2008/01/21(月) 21:59:37 ID:31uULGZI0
けれどもiPodもMacもMade in CHINA
それが現実。

130 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:00:55 ID:vEwsf7za0
>>127
Airは俗にいうビジネスユーザー向けじゃないってのは同意
ただプレゼンマシンとしては機能 デザインともに最適だろ
マルチパッドトラックパッドやバックライトキーボードとかあるし
DSUB15は変換コネクタが必要だけど

131 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:01:50 ID:3XahoJFH0
>>123
アップルはアメリカの会社だが、製造ラインはどうせアジアだろ?
どんなにオシャレな外装でも、中にはアジアの空気やら手垢やら。
ThinkPadと大差ない。

違うものと言えば、外装やら機能やらブランド力やら。
この違いが一番デカいんだけども。

132 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:01:58 ID:vEwsf7za0
>>129
作ってるのはそうだけど
あくまでイメージの話だよ
Appleの製品はアメリカ製って普通の人思ってるから

133 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:03:25 ID:2IWyJo2v0
まぁ、ThinkPadのHPでもゆっくりご覧になって…。
>>127
そう、そのとおり。
見栄え それを逆に生かすために今回の削り方であり
でかい靴に合わせる履き方もあるだろ?てな提案

134 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:04:05 ID:31uULGZI0
>>132
そんな妄想に浸っているのは信者だけw

135 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:04:43 ID:RG1Wj3Id0
チンコ厨の俺に言わせりゃX300は2スピって時点で終わってる。
あんなもんソニーか富士通に作らせときゃいい

136 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:05:55 ID:bNyscWJZ0
>>134
いや、違うよ。

137 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:08:26 ID:3XahoJFH0
>>130
>ただプレゼンマシンとしては機能 デザインともに最適だろ

確かに。Macで作られたプレゼンはお洒落だと思う。
Win系のアプリじゃ、同じ内容を同じ時間で作れないし。

もしも、同じ内容のプレゼンをPowerPointとiWorkで作ったら、
iWorkのプレゼンが勝つのだろうか。

138 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:09:00 ID:vEwsf7za0
おまえらなブランドイメージってバカにできないんだぞ
Appleは全産業の中でもトップクラスのブランドイメージだからな
AirだってAppleが作ったからこれだけ話題になるんであって
他の会社だったら一部のオタ以外話題にもならねえよ

139 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:11:40 ID:2IWyJo2v0
x300の出来具合は確かに気になるなぁ、まだ大和事業所を離れていないとは
思うんだがレノボ3000クラスのできならもう選択肢から外れるな。
ThinkPad使いは代替品となるものがごく少数だからな〜
その意味ではMac使いと同様の感覚はある。

140 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:13:33 ID:vEwsf7za0
>>137
同じ内容のプレゼンだったらPowerPointよりKeynote勝つね
だた最近はKeynoteも増えてきたからだんだん
目新しさも無くなってくるかもな


141 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:16:18 ID:3XahoJFH0
>>138
同意。

ただ毎回疑問に思う事がある。
ブランド力って、信頼があるからこそ成り立つ物だろ?当然、それには実績がついて回るわけで。
その点、アップルはブランドイメージだけてよくもまぁ走り続けていられるなぁ…。
使ってみてから『こんなはずじゃなかった』ってユーザーは、そう多くないんだろうか。

142 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:18:39 ID:2IWyJo2v0
Airより薄くて性能のよい、実際的な機種を日本企業ののプロジェクトチームが
作れないとでも?対費用効果というのを割り出してマーケティングを市場調査すれば
需要供給バランスが歪曲線になるから作らないだけ。そこは独自OSで信者を持っている強み
ただし、Airが成功すればこのマシンタイプの市場の開拓はWinOSでは未開だから、韓国 台湾 日本
それぞれ試作機を作るのは早いだろう。

143 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:25:37 ID:p0aT8UEE0
>>142
iPodも技術的には作れるよねぇ。
なぜ作れなかったの?

144 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:27:36 ID:2IWyJo2v0
ブランドというのは希少とか唯一とかの付加価値というものがつく
Appleはブランドだが、もう10年前とは違う。
いい方向でブランド化しているが、ジョブスの目指す家電になるには
実用的というのは邪魔な視点になっている気がする。

145 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:29:57 ID:3XahoJFH0
>>140
本当に有能な人は、
PowerPointでもKeyoteでも、説得力のあるプレゼンを作るんだろうなぁ。
上手な資料作り&話術かつKeynoteとなると、もうパワポの出る幕は無いのか。

逆に、変なプレゼンしか出来ない人は、どっち使っても一緒か。

146 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:30:15 ID:2IWyJo2v0
>>143
よく知らんが特許関係だろ?
あとiTunesの爆発的市場拡大にハードが連携取れていない日本企業は
置いてけぼりだったのだろ。iPodの成功はiTunesの成功なんだよ。
あれはソフトの勝利

147 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:30:49 ID:vEwsf7za0
>>142
技術的には作れるだろ
でもイノベーティブな商品は作れない
企画会議に通らんからなw
「LAN端子を無くしたいんですけど」
「バカ言ってんじゃないよ 没」

Airが成功すれば模造品が溢れるだろwいつものこと
そしてまたAppleのイメージが上がる

148 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:33:38 ID:p0aT8UEE0
>>146
なぜiTunesに匹敵するソフトを作れなかったの?

149 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:34:46 ID:eqy35MVX0
>>140
>同じ内容のプレゼンだったらPowerPointよりKeynote勝つね

なんで? 同じ内容なんでしょ? いみわかんね。
つか「ブランドイメージで商談成立」なら Air 馬鹿売れするだろうな。
まーそういう業種もあるのかもしれんが。

基本的に事前仕込みなんだしパカパカとスペース押すだけなんだから
コンテンツが同じなら何で優位性が出てくるのか皆目見当がつかない。
それともプレゼンする側にとってなんらかのアドバンテージがあるとか?

俺の場合、顧客は日本大手メーカーだから彼らは大抵自社PC 使ってるんで
参考にならんが、US(というか CA 限定だが)だとビジネスパーソンは殆ど
Thinkpad だな。自社も支給 PC Thinkpad 以外選択させてくれんし。

150 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:34:58 ID:vEwsf7za0
>>146
iPodの初期の段階ではiTunesを外に持ち出せるってんで
iTunesが先行したけど
有る時点から完全にハードが先行したね
今なんかiTunesも知らずにiPod買ってるヤツが冗談じゃなくいるんだからw

151 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:36:14 ID:hJw5UYro0
>>127
>・ゲストに無線環境を提供してくれる会社ってあんまり無いだろ
出先でのネット接続が不安だったら、イーモバのUSBタイプでも買えばいい。

>・プロジェクタに接続するのには DSUB15 な VGA は必須
アナログ変換アダプタは標準で付いてる。
致命的と言いたいのなら、ちゃんと仕様を調べろ。

>そもそもビジネスユースで Mac を使っている人間なんぞ殆ど居ない。
俺は新規顧客を掘り起こすために出したと思うから、既存の顧客層の構造なんて関係ないな。
いわゆる「信者」向けじゃないことは、否定的反応が大勢を占めいているMac系ブログ見ても明らかだしな。



152 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:37:54 ID:zAKoqFBm0
「1スピンドルのモバイルPCにしたいんですが」に対して
「馬鹿言ってんじゃないよ、没」って言ったのはジョブスなわけだが

153 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:39:52 ID:vEwsf7za0
>>152
ころころ変わるからジョブズはw

154 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:41:14 ID:2IWyJo2v0
>>148
世界を席巻したウォークマンの時代が過ぎ去り、音楽を携帯するという生活(慣習)が
停滞していた90年代の日本の現象がソフトの遅延をもたらせた。という分析ではいかがか?
あと、企業部門にハードとソフトの連携がなされておらず、新規開拓と言えば
今すでにあるものを少しバージョンアップするという程度の革新を目指す風潮が
なかったことも原因。パイオニア精神は持っていない。
最近Intelがちょこまかと出すがあれも商売繁盛している結果だ。
ライセンスで大きく取れない企業はバージョンアップが設備投資目的の王道だ。


155 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:42:31 ID:vEwsf7za0
>>151
今のところ好調なんだろうな>Air
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/3481011/

156 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:42:31 ID:3XahoJFH0
>>149
>なんで? 同じ内容なんでしょ? いみわかんね。

素材や構成が同じでも、見せ方が違うという事。しいていえば、
PowerPointは 『見せる』
Keynoteは 『魅せる』
だと思うよ。受け手のフィーリングが違うと思われ。

157 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:44:51 ID:eqy35MVX0
>>151
>>そもそもビジネスユースで Mac を使っている人間なんぞ殆ど居ない。
>俺は新規顧客を掘り起こすために出したと思うから、既存の顧客層の構造なんて関係ないな。
>いわゆる「信者」向けじゃないことは、否定的反応が大勢を占めいているMac系ブログ見ても明らかだしな。

いやさ「ビジネスユーザー等の一般消費者にアピールするために」って
あったから反論したまでで。「新規顧客を掘り起こすため」ってことなら納得もいくのだが。

ただ個人的にはプロジェクタへは変換して接続つーのは忘れ物しそうで心細い。
くだらん不安要素は抱えたくないわ(反論不要)

158 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:49:13 ID:vEwsf7za0
日本メーカーはマズいね
次期DVDの企画争いしてるあいだに
Appleは iTunes Movie Rentalsを大手レーベル全部引き入れて始めるし
DVD企画がどうなろうが少なくともアメリカでは高いプレーヤー買うより
全部のレーベルを安く観れるApple TV買ったほうが便利ってことだ


159 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:49:38 ID:2IWyJo2v0
>>151
いやまさしく信者向けだと思うよ。欲しくなるバージョンの価格帯といい…。
要するにあれだよね。ジョブスの目指すところの到達点がありきで
不便は承知の上ですけど、自分で調整してね。
ただし、大事な互換なんかはいじらないでねwというお飾り


160 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:53:18 ID:jihY4jz50
>>143
遂にMP3がアングラだった時代を知らないゆとり登場か。
日本の家電メーカーはおおむねレコードレーベルを傘下に抱えてたから、そういう灰色の製品を作れなかった。これ定説。

>>148
iTunesはサードパーティ製のを買い取って自社ブランド化しただけで、
Appleが作ったわけではない。
あとiTunes(の元になった製品)は別に凄くはない。
ただその頃ありがちだった、オーディオ機器をGUIで再現というアホらしい方向を採らなかったのが幸いしたに過ぎない。

161 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:55:02 ID:31uULGZI0
>>158
>Apple TV買ったほうが

近年まれに見る大失敗製品w

162 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:56:04 ID:2IWyJo2v0
その点ThinkPadは何年も前から保守マニュアルでHDDの換装から
交換部品の調達まで送料無料でやっていた。水をこぼしたときのバスタブ構造
指紋センサー、あらゆる細かい部品まで調達できて自分でリペアーできてたんだよ。


163 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:56:28 ID:vEwsf7za0
>>159
信者も買ってるけど意外にドザとかそうじゃない人も買ってるんだな
なんで知ってるかっていうと
ここ数日Air買ったブログ見て回ってるんだよ 仕事の一環でね
その結果だと半々くらい
普通の一般人が買ってるかどうかは分からんけど

164 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:57:33 ID:p0aT8UEE0
>>160
>>148のどこにAppleが作ったって書かれてる?
つまり日本の企業がしがらみでがんじがらめになってるから作れないって事だね。
それを切らない限りAppleみたいにはなれないよ。

165 :名称未設定:2008/01/21(月) 22:59:11 ID:vEwsf7za0
>>161
だからその失敗作が今回のバージョンアップとiTunes Movie Rentalsで
大化けする可能性が出てきたんだよ

166 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:06:13 ID:2IWyJo2v0
>>165
いや、iTunesの買収といい、iPhoneのときのATTとの話と言い、
Apple TVはもともとそういう
コンテンツ提供を視野に入れていた商品開発だと思うが_?
iTunesで実績踏んでいるから、大手配給会社やテレビ局は譲渡することで甘みが増す。

167 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:06:18 ID:hJw5UYro0
>>159
既存顧客向けだったら、MBPの延長線上の仕様で出すだろう。
それこそX300と同様に既存顧客の買い替えを促すため、デザインを変えず、仕様が劣ったと思われないよう堅実路線で出すはずだ。

換装がやりにくいと不満を漏らすのは、ギークだけでしょ。

AirはMacmini(最近パッとしないが)と同じく、完全に新規顧客狙いだと俺は思うね。


168 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:07:57 ID:vEwsf7za0
発想つうか次元が違うんだな
Blu-rayだHD DVDだって争って
レーベルに大金はらって陣営に引き入れて
蓋をあけたらAppleに
「もうディスクは必要ありません これからはネットワークです」
って言われて全レーベルも参加してるしw

169 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:09:51 ID:vEwsf7za0
>>166
一代目Apple TVは大コケだっただろw
今回のバージョンアップでパソコン無くても単独で動くようになったのが大きいね

170 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:11:06 ID:jihY4jz50
>>164
薄型ノートPCのジャンルにそういうしがらみはないから安心しろ。
ついでに苦し紛れの後釣り宣言お疲れw

171 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:11:22 ID:5U60wLA10
>>168
音楽と違って、映画は厳しいだろ。
画質を向上させれば回線がネックになる。
フルハイビジョン品質というわけにはいかないのではないか?

172 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:15:03 ID:3bTl8GkB0
>>170
>ついでに苦し紛れの後釣り宣言お疲れw
↑何こいつ?

173 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:18:44 ID:2IWyJo2v0
>>167
換装の代わりにAirを使った転送
安心、安全の代わりにデザイン重視
そのほかは極端に言えば特記なしだろ。薄さっていってもミリの世界
重さはゆうに及ばず。不便さを感じるであろう点も多々あると思う。
Mac派の一番の目的デザイン重視だから
既存ユーザー向け

174 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:18:48 ID:vEwsf7za0
>>171
現状でDVDより高画質の720p
十分じゃね

光回線が普及した日本には最適のサービスだけど
例によってカスラックのバカかいるからなw
でも音楽の販売と違ってレンタルだからなんとかAppleには頑張って欲しいね

何だったの? Warner騒動
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080118/291399/

175 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:24:11 ID:vEwsf7za0
>>173
いや だから信者じゃないヤツがけっこう買ってるんだって
ウソだと思ったらググってみ
いくら信者でも自分の用途に合わなければ買わんよ

176 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:28:27 ID:hJw5UYro0
>>173
>Mac派の一番の目的デザイン重視
この辺に誤解の全てがあるような気がするな。

マカーは機能と同様にデザインも重視するというだけであって、デザインが良ければ機能を軽視するのではない。

cubeが2ちゃんでボロクソに言われてたの、ご存知?

177 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:30:22 ID:2IWyJo2v0
それはそうなんだろうな…日本にないデザインと消費者CMのうまさから言えば
ただ、それが一見さんで続かないと企業にとってはマイナスイメージが付きまとうだけ。
Winと両方使うとして使い勝手で決めると次の新製品の選択肢にいかにリピートしてくるかが
分かれ道なんだよ。要は実際的かどうかが次の触手に繋がる。
流行りものを追う、追わせる風潮は企業体質としては苦しいものがある。

178 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:33:12 ID:2IWyJo2v0
>>176
cubuはいいマシンだとは思わないが、あれを選んだ人はまさしく希少価値を見出したんでしょ?
デザインという。スペック的には大した事なかった。

179 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:34:32 ID:AWPtLmWV0
空気マックはモバイル機ではない。
なぜなら、
1.重い。約1.4Kgもある。
2.バッテリ交換できない。予備用バッテリを携行することができない。
3.バッテリが持たない。カタログですら5時間しかない。
4.大きい。幅:32.5cm 奥行き:22.7cm。

以上のことから、たとえ光学ドライブ非搭載機といっても、
PanasonicのLet's note、TOSHIBAのdynabook、SonyのVaioなどのラインナップにあるモバイルノート型と比べる製品ではない。
これらと比べて失敗作と呼ぶのは間違いである。

空気マックはモバイル機ではないのはもちろんのことフルスペックノートでもない。
なぜなら、
1.光学ドライブがない。
2.1.8インチという低速HDDを搭載している。
3.メモリ直付で交換できない。
4.IOがUSB1個と制限されている。
5.画面が小さい。

以上のことから、たとえ重く、バッテリー駆動時間が短い等のモバイル機とは言えない特徴があったとしても、
PanasonicのLet's note、TOSHIBAのdynabook、SonyのVaioなどのラインナップにあるフルスペックノート型と比べる製品ではない。
これらと比べて失敗作と呼ぶのは間違いである。

つまり、他社製品と比べて失敗作なのではなく、存在自体が失敗なのだ。

180 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:38:09 ID:2IWyJo2v0
MagicDiscもAlchol52パーセントもあるのに光学ドライブはもう要らないけどな
ていうかノート付属の光学ドライブでDVD焼くとあぼーん率高くなるし。

181 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:38:29 ID:u8/7Kb8c0
appleは奇抜さが取りざたされる事が多々あるけど
実は、その奇抜な商品を具体化させる、
さらに販売してしまうノウハウを持っている
この技術は素晴らしい
Ipodが産まれた背景もそこにあるし
単純に奇抜だからと馬鹿にできるものでは無い
その経験が開発に生きるのだから

182 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:41:42 ID:hJw5UYro0
>>178
だから、cubeは1年で生産中止になった。
いくらデザインが良くてもスペックの割に価格が高ければ(不具合もあったが)、マカーだって食指が動かない人が大半ということ。

183 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:42:13 ID:vEwsf7za0
>>179
的外れは長文コピペするなよw

184 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:46:39 ID:IVv/7dAU0
>>111
ああ、微妙でも良いよ。MBAはX300に劣るマシンで結論だねw

>>122
馬鹿?IBM時代からコンシューマなんか相手にしてねえよ。

>>142
既存のマシンでMBAができることは全てカバーしてるだろ?
しかもMBAより軽いマシンも多いしな。

185 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:49:13 ID:HuDpefQE0
Air=アタマ空っぽ


186 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:52:21 ID:TV8smyZu0
>>185
>アタマ空っぽ
自己紹介乙

187 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:53:42 ID:HuDpefQE0
仕事できないやつにはMacBookAirがお似合いだなw

188 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:54:04 ID:IVv/7dAU0
>>151
> イーモバのUSBタイプでも買えばいい。

そして1つしかないUSBポートが埋まってしまい、USBメモリを刺そうとして
ブザマにデバイスを抜き差しすることになるのでした。

> アナログ変換アダプタは標準で付いてる。

そんなダサくてスマートじゃないものを持ち歩く必要があるMBAって・・・

> 俺は新規顧客を掘り起こすために出したと思う

こんな低機能マシンじゃ新規顧客はついて来ねえよw

> 否定的反応が大勢を占めいているMac系ブログ

信者ですらそっぽを向くとはなw


>>182
あれはモールドライン等の問題で売れなかっただけだろ。しかも、
生産中止が決まってから高値がついたりしてたしw

189 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:54:59 ID:hJw5UYro0
>>184
>馬鹿?IBM時代からコンシューマなんか相手にしてねえよ。
そうか、ThinkPadファンとはメーカーから相手にされていない哀れな人たちなのかw

>既存のマシンでMBAができることは全てカバーしてるだろ?
レッツのできることはThinkPadでもカバーしていると思いますが、なぜこんな人気に差がついてしまったんですか?

190 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:55:55 ID:vEwsf7za0
>>177
>一見さんで続かないと企業にとってマイナスイメージが付きまとうだけ

これは合意だけどそれとAirが何の関係が?
Air買ったひとがことごとく失望すると決めつけてるでしょ
それが間違いなんだよ
最近WinからMacに乗り換えてる人が多いけどほとんどの人が
Macが使いやすいって言ってるね
これもブログがソースだけどw
これはもう誰が使ってもそうだと思うよ
具体的にAirで何か困ることある?
外出先でDVD見れないくらいじゃないか
そんな需要は相当少ないと思うけど

191 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:57:14 ID:vEwsf7za0
>>188
だから事実として売れてるんだってw

192 :名称未設定:2008/01/21(月) 23:59:19 ID:IVv/7dAU0
>>189
> ThinkPadファンとはメーカーから相手にされていない哀れな人たちなのかw

アホか。ThinkPadファンは企業ユーザに多いんだよ。つまり、IBMのターゲット
とイコールだ。

> なぜこんな人気に差がついてしまったんですか?

松下がユーザの望む「1gでも軽く、でも作りは頑丈に」を満足する製品を投入した
からだろ?ThinkPadは、そういう意味ではやや遅れをとっているからな。X61でも
1.4kgオーバーで、他社のに比べると重い。

193 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:00:54 ID:HuDpefQE0
最近MacにわざわざWinをいれている人が多いけどほとんどの人が
Winが便利って言ってるね
これは新聞がソースだけどw

194 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:01:54 ID:vEwsf7za0
>>192
だったらAirとThinkPad比べるのは無意味じゃないか?
Macは一部の業界をのぞいては個人ユーザが多い訳だから
ターゲットが違う商品比べても意味ないわな

195 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:01:58 ID:IVv/7dAU0
>>190
> これもブログがソースだけどw

ブログに書いてあればそれが世の中の全てか。信者はやっぱりアホ
ばっかりだなw

>>191
またアマゾンのランキングか?w アホな信者が集中するから見かけ
のランキングは上がるが、瞬間風速ですぐまた下がるだろ。

196 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:02:40 ID:vEwsf7za0
>>193
何新聞か知らないけどマスゴミの言うことは真に受けない方がいいよw

197 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:02:48 ID:r16cfyiH0
視野が極端に狭いスペック厨はWindowsユーザの恥だから氏んでくれ>>1

198 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:03:49 ID:vEwsf7za0
>>195
ドザはドザ機使ってればいいよw別に

199 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:04:01 ID:HuDpefQE0
マックブックエアーって満員電車で絶対に壊れると思うw

壊れなくてもアルミ筐体が凹み、ディスプレイにキーボード跡がつくだろう

200 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:04:50 ID:IVv/7dAU0
>>193
ワロタw そういえば、Windowsと抱き合わせ販売してて、それが結構
売れてるっていう記事もあったなぁ。

>>194
何で無意味なんだ?ThinkPadのメインターゲットがビジネスユーザ
だからって、別にコンシューマが使ってないわけじゃないぞ?
だいたい、MBAがビジネス用に最適とか言ってるのはアホマカだろw
プレゼンに使うとか言ってるじゃないか。もう忘れたのか?w

201 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:06:27 ID:vEwsf7za0
>>200
あったあった抱き合わせ販売してドザが買いまくってたって記事なw

202 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:07:03 ID:HuDpefQE0
MBAがビジネス用に最適とか言ってる人って、仕事していない人なんじゃないの?

ニートとか、引きこもりとかさ

203 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:07:30 ID:Ig7Gky/L0
MBAがビジネス用に最適とか言ってる人って、仕事していない人なんじゃないの?

ニートとか、引きこもりとかさ

204 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:07:34 ID:FgHyT8d+0
>>196
どこの馬の骨が書いたかもわからんブログもなw

>>197
現在の社会環境から見て必要な機能がないと批判するのは
スペック厨じゃないよね?

>>198
ちなみに、今はMac miniから書き込んでるよw アップルを批判
すればすぐにドザとか言い出すのは、アホな信者にありがちだなw

>>199
ディスプレイのキーボード跡は絶対つくだろうねぇ。アップルは
そんなことまで気にして製品作るだけの能力はないだろうし。

205 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:09:08 ID:FgHyT8d+0
>>201
Mac OS Xがいかに使い物にならないかを端的に示すエピソードだよなw

206 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:09:49 ID:pNTeLNXF0
>>204
>ちなみに、今はMac miniから書き込んでるよw
だったらとりあえず、ターミナルに「Mac」と打ち込んだらどうなるか、コピペしてくれ。

207 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:10:21 ID:wyrWZxDE0
>>199
セレブは満員電車なんぞには乗らないそうだ
うらやましい

208 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:10:55 ID:pNTeLNXF0
>>205
Appleのドザ取り込み戦略、大成功ということだろうが。

209 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:12:05 ID:x6n0PPJS0
まあいずれにしても現状MacBook Airは売れまくってる
Macのシェアが急増してる(ドザが乗り換えてる)ってことは事実なわけで
ドザが何を喚こうがいったん出来た世の中の流れってのは止められないんだよ

210 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:14:00 ID:rHRn1SxV0
満員電車なんてのらないね
そもそもノートパソコン持ち歩きするなんて
随分劣悪な労働環境ですわね

211 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:15:49 ID:x6n0PPJS0
Airのターゲットが満員電車か…w

4)値段が高い →「高いって? 私のスーツより安いもんだよ。」
ttp://maclalala.wordpress.com/2008/01/19/macbook-air/

212 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:15:55 ID:pNTeLNXF0
満員電車はレッツでさえ壊れることがあるそうだからな。
当然保証外。怖いね。


213 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:17:23 ID:Ig7Gky/L0
いまどきUSBが一個ってパソコンとして終わってる
モバイルするなら各キャリアの通信カードが必要になるのでPCカードスロットは必須
セキュリティーの高い社内LANに接続するためにはEtherポートは必須
出張先ホテルの個室でネット接続もEtherでないと使えない
プレゼン用の外部出力も必須
外出先で予備のバッテリーに交換できないとだめ

まったく、仕事で使えねーよな

214 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:19:23 ID:Ig7Gky/L0
>満員電車なんてのらないね
>Airのターゲットが満員電車か…w

AirのターゲットはニートってことでOK?

215 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:21:13 ID:pNTeLNXF0
>>213
全部代替案はあるが、どうせ説明したって買わんのだろ?

216 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:21:42 ID:gwyx+24E0
モニタ出力はついてるし通信はEthernetアダプタとBluetooth 2.1+EDRでいいじゃん。

217 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:22:53 ID:hxC9A2H/0
マックでOffice Suite系ソフトをバリバリ使ってるっていう風景は
にわかに信じがたい。
そんなやついるのかよ?と思ったり。

ま、欲しいやつは欲しいものを買う。
カネに余裕があれば両方買う。

それでええやん。

218 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:23:19 ID:x6n0PPJS0
>>213
おまえがAirのターゲットじゃないってだけな
そう思うんだったら買わなきゃいい
ジョブズもこう言ってるよ

おそらくこれは君のような人が使うコンピュータではないね
"Maybe this isn't the computer for you."*

219 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:24:01 ID:WnZ9mDwb0
>>214
ニート?
エロゲから離れる訳ないべwww
マカーはちゃんとした人多いから

220 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:24:13 ID:Ig7Gky/L0
>>216
特殊形状のモニタアダプタとEtherアダプタを持ち歩くのかよw
何のためのモバイルだよ、それw

221 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:26:53 ID:pNTeLNXF0
>>220
お前、モバイルユーザーじゃないだろ?

222 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:27:07 ID:yqchKpJt0
ThinkPad X300はRemote Disk対応でしょうか?

223 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:27:23 ID:Ig7Gky/L0
>>218
つか、まじでターゲットはどういう人なの?

少なくともビジネスマンには向かないし、
パワーを必要とするデザイナー、クリエイター向きでもないよな

となると、やっぱり…無職2ちゃんねら?

224 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:28:14 ID:x6n0PPJS0
だからターゲットが違うんだって
用途に合わないヤツ使いこなせないヤツは
買わなきゃいいだけだろw

225 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:29:59 ID:wyrWZxDE0
Air は魅力的なマシンではあるが
外回り系ビジネス向けでは無いということで FA

226 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:30:02 ID:Ig7Gky/L0
>>222
あのー
まだThinkPad X300はまだうわさの段階でして、
正式な仕様はまだ発表されていません。
出るかどうかもわかりません。

その段階でMacBookAirより高い評価をいただいているようで、
他スレより飛んで参りました。

227 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:30:32 ID:XDHi5ATF0
>>223
むりに釣ろうしないほうが君のためだよ

228 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:30:34 ID:pNTeLNXF0
>>223
モバイルユーザーは周辺機器を持ち歩かないと信じている君に、ビジネスマンに向かないと断言できる資格はない。

229 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:31:32 ID:DC52aiZ90
MBAにPCカードスロットが搭載されていれば倍は売れるな。

230 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:31:51 ID:x6n0PPJS0
>>223
>つか、まじでターゲットはどういう人なの?

ジョブズに聞いてくれw

こういう意見もあるな
>MacBook Airは、企業幹部やジャーナリスト、
>そしておそらくはファッション業や接客業に
>携わる人々をターゲットにした贅沢品なのだ
『MacBook Air』はApple新戦略の第一弾
ttp://wiredvision.jp/news/200801/2008012121.html

231 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:32:47 ID:Ig7Gky/L0
まあ、MacBookAirはおしゃれな店舗のディスプレイとかで使われそうだよな

使われるというか、飾られるというか、お飾りというか…

232 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:33:56 ID:yqchKpJt0
>>226
どもです
Remote Disk対応だったら、あんなにポートいらないのにと思いました
ちなみにUSB×3ってなに刺すんですか?

233 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:35:22 ID:x6n0PPJS0
ちなみみ俺は発売日にポチッたけどなw
高い方
なんの不便もないだろう

234 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:35:35 ID:pNTeLNXF0
>>231
あんた、よくニートだの無職だの書き込んでいるけど、
自分自身はどうなの?

235 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:36:07 ID:ig5BBroP0
ID:FgHyT8d+0、>>206の回答は?

236 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:36:28 ID:uxVUnchi0

MacBook Airで削られた点が全て入っているようで、こいつは超期待できますね。

ttp://www.gizmodo.jp/2008/01/macbook_airlenovo_thinkpad_x30.html



237 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:37:48 ID:uxVUnchi0
大きさは318×231×18.6〜23.4mm。重さは1.13kg。スペック概要は以下の通り。

x300 概要

ディスプレイ : 13.3インチLEDバックライト付WXGA、解像度1440×900
CPU/チップセット : Intel Merom デュアルコア・ハイブリッドLV版(Santa RosaクレストラインSFF GMS 800GHz)
メモリ : 最大4GB
ストレージ : 64GBフラッシュメモリドライブ
光学ドライブ : DVDドライブ
バッテリ : 最大4時間
ポート : USB×3、PCカードスロット
入力 : フルキーボード+タッチパッド(トラックポイント)


238 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:38:20 ID:Nc3P5mbx0
結論でたな。

Airはオシャレな人や店のお飾り用。
機能だ実用性だなんて野暮なこと言っちゃダメ。

239 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:38:31 ID:x6n0PPJS0
>>236
完全にユーザー層が違うってのは写真みて分かったわw
確かにこれ買う人には理解できんだろうなAirは

240 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:38:38 ID:8nfa9y2j0
>>236
ついでにデザインも削られているようだな。

241 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:38:44 ID:Ig7Gky/L0
>>228
モバイルユーザーは周辺機器を持ち歩くと信じている君はビジネスマンとして
失格だろ

仕事ができる人ほど、持ち物を少なくし、シンプルに華麗に行動する

周辺機器を詰め込んだリュックを背負った人間を秋葉原でよく見かけるが、
君もその手の人間かな?

242 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:39:32 ID:yqchKpJt0
>>236
どこに期待したら良いですか?
トラックパッドの左右にある四角い穴は、発売までには塞がりますか?

243 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:39:58 ID:Nc3P5mbx0
>>241
ワロタw
煽るのうまいなあんたw

244 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:40:14 ID:x6n0PPJS0
いやもういつまでたっても平行線だね
>>236の画像みれば一目瞭然だろw

245 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:43:36 ID:7ZlbYfjI0
ところでさ、このX300ってやつはいつ発売でお値段はいくらなのよ??
そもそも当てにならないゴシップサイトへのたれこみ一つでよく個々まで盛り上がるなw

246 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:44:19 ID:uxVUnchi0
ThinkPadは基本デザインはほとんど変わっていない。
Xシリーズは31と61持っているが、デザインの変わりなさに驚いた。
そういう意味では昔から完成度が高い。
MacBookも持っているがやはり難点は重さと周辺 質感は良いんだが
OSはWinが慣れでいいと思っている。使う頻度は8win対2osx程度

247 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:44:41 ID:Ig7Gky/L0
>>245
おまえ、まだ気づいてないの?

おまえら釣られてんだよw

248 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:45:42 ID:x6n0PPJS0
いやもうワロタw
どっちが良い悪いじゃなくてセンスが違いすぎる

249 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:46:12 ID:yqchKpJt0
はぁ、エビが鯛を釣ったと?

250 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:47:18 ID:uxVUnchi0
要は注目する場所が何かをするために優秀なのか、ということと
持つこと自体に優越感を感じるかという2点集約w

251 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:48:03 ID:Ig7Gky/L0
>>246
そう意味では、MacBookAirのデザインが廃れるのも早いだろうな
カラフルな初代iMacが数年で消費者に飽きられ、廃れたように

それに比べるとThinkPadの15年変わらないデザインってすごいと思う

252 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:50:12 ID:uxVUnchi0
美しい きれい だけど…飯の炊き方も知らない女房は困る
時間がたてば経つほど…

そういう意味じゃAppleはリピーターを増やすために必死なんだな。
そうしないと認められないから。

253 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:50:33 ID:Ig7Gky/L0
>>249
出るかでないかわからないような、幽霊みたいな存在とMBAを必死に比べている
という意味

ここは単なるアンチMBAスレ


254 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:52:20 ID:Ig7Gky/L0
>>252
そうそう、ケータイのデザインと一緒
回転を早くするために飽きやすい安っぽいデザインを大量に投入しているということ

255 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:52:40 ID:yqchKpJt0
>>253
つまりー、幻のエビで鯛を釣ったんですね
それにしてもエビにはいい加減脱皮してほしいと思います

256 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:53:18 ID:7MNp81A+0
>>252
>美しい きれい だけど…飯の炊き方も知らない女房は困る
でもThinkPadみたいな不細工な嫁はご免だなぁ。
飯の炊き方は教えたらなんとかなるけど、
骨格から不細工だと整形しても無駄だもんな。

257 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:54:44 ID:x6n0PPJS0
一定の信者は買い続けるんだろうけどこのデザインじゃ先細りだわなw
ちんこぱっど

258 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:55:05 ID:rHRn1SxV0
嫁はちょっとぶさいくでもエロいほうが長持ちしますよ

259 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:57:27 ID:uxVUnchi0
>>256
それが美の感覚の違い
機能美と単なる必要なものさえ削らなければ維持できない象徴的デザインとの違い
しかし、それが本来の目的で使用しようとした瞬間アトリエ空間を作り出すほどの力はAirにもない。

260 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:58:42 ID:7kKGi71/0
X40ユーザの俺が来ましたよ

261 :名称未設定:2008/01/22(火) 00:59:57 ID:x6n0PPJS0
だから平行線だって
根本的な感覚が違うんだから

262 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:00:14 ID:Ig7Gky/L0
見た目だけの表面のデザインに釣られる人はMacBookAir
デザインの真髄、本質をわかっている人はThinkPadを選ぶ

真によいデザインだと飽きが来ないで、いつまでも長く愛着を持って使い続けられる

それがThinkPadが15年もデザインを大きく変えずにやってこれた理由

263 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:01:06 ID:pNTeLNXF0
>>241
あんた、>>213では、PCカードと予備バッテリーの持ち歩きは必須条件みたいなこと言っているくせに。
何で>>216では、アダプタ2個程度のことで文句言ってんだよ。

モバイルユーザーとしての真実味がないんだよ、言っていることにさ。

何が「持ち物少なくし、シンプルに華麗に行動」だ、バーカ。


264 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:03:12 ID:uxVUnchi0
それが美的感覚の違い
実際的な機能美と意図的インダストリアルデザインの美しさとは別と言うこと
ちなみにThinkPadの筐体はかなりプラスチック
それでも機能美として素晴らしさを持っている。
ちなみにThinkPadha過去バタフライとかs30とかニューヨーク(?だっけ)の美術館に陳列されているものもある

265 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:03:28 ID:Ig7Gky/L0
>>263
>バーカ。

この捨てゼリフは「敗北宣言」ということでいいのかな?w

266 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:03:35 ID:rHRn1SxV0
X300には岡恒の剪定鋏のような機能美を感じる
空気のほうは何も感じない

267 :263:2008/01/22(火) 01:03:49 ID:pNTeLNXF0
>>263のアンカーのうち>>216というのはミス。
正しくは>>220

268 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:05:09 ID:pNTeLNXF0
>>265
突っ込むところがそこだけ?
それじゃ、あんたが敗北宣言しているのと同じだよw

269 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:05:14 ID:ypzkTY4M0
X300で不細工なら俺のペニスは三国一のハニカミセックスだ!

270 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:05:27 ID:x6n0PPJS0
>>264
美術館に陳列されてる数だったらApple製品の方が多いわけだが

271 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:05:35 ID:yqchKpJt0
バカと鋏は.....ですか?

272 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:06:00 ID:ypzkTY4M0
>>260 俺とセックスしよう!

273 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:06:10 ID:KVBwTu/i0
>>259
今のThinkPadは、
見た目だけを似せただけの抜け殻だと思うけどね・・・

274 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:08:04 ID:uxVUnchi0
いやいやもともとの目的がずれている両陣営の機器のデザインが選ばれていると言う意味で。

275 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:08:29 ID:x6n0PPJS0
革新が出来ずに過去の栄光をデザインの模倣によって維持してるとも言えるわな
それを信者は盲目的に信仰してると
ちんこぱっど

276 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:09:12 ID:Ig7Gky/L0
>>273
そんなこといっているようではまだまだ子供

Macがお似合いだよ

277 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:10:41 ID:uxVUnchi0
ThinkPadの系譜は一応踏襲しているけどね。
確かに一抹の不安はある…

278 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:11:26 ID:pNTeLNXF0
>>276
そこで、あんたのPC環境を聞きたい。

279 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:12:04 ID:Ig7Gky/L0
>>275
革新ができずに奇抜なデザインで劣った性能を隠そうとしているとも言えるわな
それを信者は盲目的に信仰してると
まっくぶっくえぁ〜

280 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:13:10 ID:uxVUnchi0
保守という意味ではないんだよ。ただ外面的デザインに革新を持ってこなかっただけ
それほど何の目的で使われるのかを熟知しているスタッフの英知だろ。
中身の進化はすごいものがある。

281 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:13:37 ID:x6n0PPJS0
革新しまくりだけどなw

282 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:14:17 ID:Ig7Gky/L0
>>278
おまえはさっさと退場しろ

下品な言葉でしか相手を煽れないようなガキの相手はしない

283 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:16:45 ID:x6n0PPJS0
もう平行線だね
相いれる訳が無い
感覚が違い過ぎ
あと700レス平行線で頑張ってくれ

じゃね

284 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:21:23 ID:pNTeLNXF0
>>282
煽りに来たのに、逆に煽られて顔真っ赤になっているブザマさ加減が面白いねw

俺は君と違って、今日も仕事だからもう退場するね。
ニートな君は、ずっとここにいて安心して煽り続けるがいいよw

285 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:27:17 ID:rHRn1SxV0
スタバでX300とAirが隣あったらリアルで罵りあってほしいぞ
チラ見攻撃はやめてね

286 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:38:20 ID:qoMFHY1g0
正直アップルのよさがいまいち分からん
友人が使ってる最近買ったばかのワイヤレスキーボードとマウス
なんだけどキーボードのほうがタッチ感が最悪だと思います。
あれで文章を打ったらおそらくわしはあの世に行ってしまうだろ。
前のUSBのほうがよっぽどましだと思う
それでマウス、外観はよしだけど
感知というか認識度が低すぎる。
反応も多少遅いだし

むしろマイ〜
はい、だめ〜〜〜〜

287 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:38:22 ID:x6n0PPJS0
ああ最後に
煽るんだったらドザもこれくらいは読んで理解しとけよ
無線でのブートとかOSのインスコとかはなかなかすげえぞ

MacBook Airの秘密に迫る
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0801/21/news090.html



288 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:46:34 ID:igHq1abg0
別に凄いのは必要としてないんだ

289 :名称未設定:2008/01/22(火) 01:57:16 ID:rHRn1SxV0
毎日無線でOS入れるわけじゃないからね
道具としてちゃんと使える機能だけでいいわ

290 :名称未設定:2008/01/22(火) 02:03:00 ID:EQ1QH9sK0
とりあえずX300は物が出てこない事には、、、。

291 :名称未設定:2008/01/22(火) 02:05:38 ID:2Zap41Mr0
X300がどれほどのモンか未知数だが、
ハード単体の完成度で考えればMBAを凌駕しているかもな。
そこに乗っているOSがWindowsであるために、
単体としての完成度を上げる必要があった。

MBAは、TIme Capsule、母艦との連携、Remote Disc等によって、
単体としての完成度を追求する必要はない。
だから、不必要なものは最初からない方がよい。
MBAは既存のコンピューターの代替のための製品ではないし、
ビジネス用途のモバイル製品でもない。
既にある環境に加えて、
新しいコンピューターの使い方を提案する製品。

OSXを前提としたMBAとWindowsPCとの比較は全くの無意味。
MBAにWindowsを入れたら、
ちょっとカッコいいだけの使えないマシン。

292 :名称未設定:2008/01/22(火) 02:05:52 ID:wrBMgh5j0
大学の研究室に多いのは圧倒的にThinkPad
社会人になるとLet's Noteだらけ

どっちもデザインがシンプルかつ昔からずっと変わってないけどいつ見てもカッコいい

黒い筺体、真ん中の赤いトラックボール、右下にIBMのロゴ、世界地図の壁紙

293 :名称未設定:2008/01/22(火) 02:27:58 ID:wyrWZxDE0
IBM のロゴはなくなっちゃったよ
去年の後半あたりから

あれは結構ショックだった

294 :名称未設定:2008/01/22(火) 02:56:21 ID:mgGHKzLzO
まあ、あれだ。社会人にもなってMacはないよな。

295 :名称未設定:2008/01/22(火) 03:24:32 ID:kG7mgqAQ0
秋葉のキモヲタクもチンコパット大好きw格好いいだってよw

296 :名称未設定:2008/01/22(火) 03:27:57 ID:qoMFHY1g0
この時間論文書いてるのは俺だけ?

297 :終了:2008/01/22(火) 03:31:05 ID:AhhAE92D0


298 :名称未設定:2008/01/22(火) 03:31:28 ID:Xt4fOyMz0
http://jp.youtube.com/watch?v=7RdjDQL8O9w

299 :名称未設定:2008/01/22(火) 03:39:37 ID:rHRn1SxV0
なんか恐慌きちゃったみたい
EeePCで数年我慢しますよ

300 :名称未設定:2008/01/22(火) 04:15:50 ID:1pqGon920
断然Airが(・∀・)イイ!
X300は…サブでMacBook持っているし、ほとんど使ってないけどPB12inchと
MBPro 15inch持ってるし、軽いって程度では買う気起きないな〜。
しかし「美しい」というのは十分買う理由になるw


301 :名称未設定:2008/01/22(火) 08:50:26 ID:FgHyT8d+0
いろいろ削りすぎて微妙になったマシン。それがMBA。

302 :名称未設定:2008/01/22(火) 09:27:36 ID:e6ld7UCuO
MBA大ヒットは約束されたな
2ちゃんのドザがこれだけ反応して
大ヒットしなかったものは無い

303 :名称未設定:2008/01/22(火) 09:31:26 ID:dWDm9fb30
まあ、当然引きこもりやニートやオタには受けが悪いわな、Air は。

304 :名称未設定:2008/01/22(火) 11:27:24 ID:Vzdlo4L40
2chで耳目を集めたものが売れるんだったら、PSPやiPod touchはもっと売れてもいいよな。

305 :名称未設定:2008/01/22(火) 11:55:55 ID:EE+MR3ng0
Airの中身をX300に入れ替えると、みんなの望むPCが出来上がり。

306 :名称未設定:2008/01/22(火) 11:58:57 ID:myttm+nZ0
>>1
Bigabitってなんや

307 :名称未設定:2008/01/22(火) 11:59:43 ID:e6ld7UCuO
Amazonのランクが2位に上がったね
ドザもっと騒げよ
ドザが騒ぐと売れるんだからw

308 :名称未設定:2008/01/22(火) 12:06:41 ID:wQZQVwWm0
リんごマークかその他のすべての機能を天秤にかけるということか

309 :名称未設定:2008/01/22(火) 12:23:01 ID:uehI6rrz0
>>300
PB12inやMacBookの重さが気にならない人は、B4ノートですら重いと思わないのでは…?
てか、MBP15inはどう考えたってデカいだろ。17inに至っては…ねぇ。
それを持ち歩いちゃうMacユーザーって、正直スゲェと思うよ。

少なくとも、既存のMacUserにはAirは売れないだろう。

310 :名称未設定:2008/01/22(火) 13:06:24 ID:GpXYt1pN0
比較しろといっても比較にならないんだよね。
OSXメイン、Winサブで使っているから。
両方一台でネイティブで動かせるのはAirの方なわけで。
これまでの重いMacのノートから解放されるだけでAir買い。
まあACと有線アダプタだけは持ち歩くだろうけど。

311 :名称未設定:2008/01/22(火) 13:17:21 ID:grB6SkuG0
でも結局B5サイズ12.1in液晶のThinkpadに光学ドライブが内蔵されなくてショボーン

hp compac nc2510と天秤掛けてどっちがいいだろ?


312 :名称未設定:2008/01/22(火) 13:21:38 ID:/ovrRtA40
そこでEee PCですよ

313 :名称未設定:2008/01/22(火) 13:32:49 ID:grB6SkuG0
>312
Eee PCは超制限されたリソースを使い倒すって点ならいいかもしれないけどなんかなぁ

会社の絡みででかいしダサいけど倍以上の性能のDellのLatitudeのA4サイズの
新品を買い叩けるからなんか食指が動かない。けどDellも買いたくない。

X300の対抗足り得る13in液晶のMBP待つよ。


314 :名称未設定:2008/01/22(火) 14:29:08 ID:C4iAJP140
Air出したことで、MBPにB5ノートは復活させないと言ったようなもんだと思うが。
Airがバカ売れしたら、また気が変わるかもしれんけど。

315 :名称未設定:2008/01/22(火) 17:47:25 ID:uxVUnchi0
確かに…いい大人はMacなんか使わない。

316 :名称未設定:2008/01/22(火) 17:52:32 ID:C4iAJP140
実用的な大人は落ち目ThinkPadより、レッツを選ぶ。


317 :名称未設定:2008/01/22(火) 18:16:32 ID:grB6SkuG0
>316
レッツもいいけど分厚いから・・・


318 :名称未設定:2008/01/22(火) 18:58:18 ID:FgHyT8d+0
まともなビジネスマンでMBAを選ぶ人はいないだろうねぇ。

319 :名称未設定:2008/01/22(火) 18:59:49 ID:88NG1BG10
と、引きこもりが言っても説得力はないなw

320 :名称未設定:2008/01/22(火) 19:30:29 ID:uehI6rrz0
企業内で異OSを使う事ほど迷惑な話は無い。
使っている本人が、そのギャップを吸収できる程の知識があるなら別だが。

ちょっとした事でピュー管困らせるなよ?

321 :名称未設定:2008/01/22(火) 19:32:38 ID:uxVUnchi0
>>319
自己紹介乙w

322 :名称未設定:2008/01/22(火) 19:34:30 ID:xpp2bcr/0
>>321
どこが自己紹介なのか全く分からん。

323 :名称未設定:2008/01/22(火) 19:37:50 ID:88NG1BG10
>>320
>企業内で異OSを使う事ほど迷惑な話は無い。

企業内で全OSを統一するほど危険な事は無い。
一種類のウィルスで全滅する危険を冒したいならご自由に。

324 :名称未設定:2008/01/22(火) 19:38:02 ID:mTIN7Evi0
>>320
つBootcamp
ちなみにRemote Disc経由Netbootもできます

325 :名称未設定:2008/01/22(火) 19:53:57 ID:uxVUnchi0
>>322
過敏な反応wニート乙
>>324
OS使うだけで余計な操作を加えなきゃならんのがそもそも無駄
メモリーも半分の性能になる
>>323
例えばOfficeWordやPower Point
XPとOSXじゃ微妙にずれる。テンプレも違う。結果→微調整これまた余計な操作が要る。

326 :名称未設定:2008/01/22(火) 19:58:53 ID:e6ld7UCuO
会社でXP使っているけどそんなに苦じゃないな
パソコンだと思うと頭に来るから
出来損ないの事務機だと思えばいいんだよ

327 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:05:38 ID:wyrWZxDE0
>>323
>企業内で全OSを統一するほど危険な事は無い。

その論調だと世の中の企業は奇跡で動いてるようなもんだな。
確かに人間の血液のごとく多様性があったほうが安全なのは確かだが誇張しすぎ。

どう考えてもクライアントレベルで OS ごちゃまぜにするとコストが
かかりすぎるんだよ。社内システムでは OS どころかブラウザ限定してたり
するわけで。

328 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:14:16 ID:z7z4qrVd0
ThinkPadって米IBMが作ってたから意味があるのであって、
レノボが引き継いでも、悪いが、中国コピー品しか見えん。

329 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:18:47 ID:uxVUnchi0
>>328
どういう意味づけが必要なんだ?
詳しく レガシーくん

330 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:19:40 ID:wyrWZxDE0
トラックポイントさえ付いてればなんでもいいんだよ
mini でもトラベルキーボード使ってるからな俺は

331 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:21:24 ID:fgXAQS+L0
50万ぐらいするだろX300

332 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:24:40 ID:JK4DoJvr0
>>328
「数値ではない」ことを重視するThinkPadの機構設計
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/28/news060.html

大和研究所エンジニアが語る:ThinkPadに隠された"フクロウの羽根"の秘密
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/19/news123.html

ThinkPadのキーボードが打ちやすい理由――大和のエンジニアかく語りき
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/14/news016.html

ThinkPadは“黒いBento Box”である(前編)――ThinkPadのデザイン思想
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/27/news009.html

333 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:25:28 ID:AMnS5d4/0
東芝のSSDモデルが55万だから、ありうる。


334 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:29:07 ID:z7z4qrVd0
>>329
ブランディング。

335 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:32:53 ID:uxVUnchi0
>>334
あ〜あ つまんね レノボ擁護ではないけど時代は流れている
君はいつまでもNTT最強とかいってる人かね。

336 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:39:20 ID:z7z4qrVd0
>>335
NTT最強ってなにそれ? 意味わからん。
「ブランド信奉者」だって事を言いたいの? ひょっとして?
そーじゃなくて、ブランディング。

337 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:46:25 ID:uxVUnchi0
>>336
なんだブランド信奉ってw
旧来から持っている企業イメージで物事を見ているんだろ?
てことだ。

338 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:56:35 ID:z7z4qrVd0
>>336
お前、ブランディングの意味をわかってねぇだろ。



339 :名称未設定:2008/01/22(火) 20:57:30 ID:z7z4qrVd0
↑間違い。
>>337 ね。


340 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:03:17 ID:AMnS5d4/0
↓ブランディングとは
ttp://www.mitsue.co.jp/case/glossary/m_027.html

341 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:33:58 ID:x6n0PPJS0
ちんこぱっど個人には全然売れてないね
上位はほとんどMacだね
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/565108/


342 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:43:45 ID:Ig7Gky/L0
>>341
アマゾンなんかでパソコン買うやつってド素人しかいないだろw

パソコン初心者、インターネット初心者にはマックが最適ってことが
よーくわかりました。

343 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:46:00 ID:AMnS5d4/0
もともと学校や会社の支給品のためのPCだから、個人に売れなくても構わないんだと。

そんな目的のPCのファンが、何でAirを気にするのか分からんが。

344 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:47:41 ID:x6n0PPJS0
>>342
パソコン買うほとんどの人はド素人だからなw

345 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:48:54 ID:AMnS5d4/0
>>342
昨夜のニート君ですね。
今朝は何時まで寝てたんですか?



346 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:49:00 ID:FgHyT8d+0
要するに、ID:z7z4qrVd0は性能じゃ勝てないからアップルというブランドに
すがるしか無いということを言ってるわけでしょ?そのブランド力も、MBAという
微妙過ぎるマシンの前には霞んでるようだけど。信者ですらドン引きだしw

347 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:49:12 ID:2Zap41Mr0
>>342
まぁ、なんだ。
世の中の大半は貴方の言うド素人であることを忘れちゃいけない。
少なくとも貴方のように朝から晩まで2chに張り付いている人間よりも、
ド素人の方がまともだということも忘れちゃいけない。


348 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:49:17 ID:Ig7Gky/L0
MBAのあの薄さから想像できること
→キーボードが浅いキーストローク、ふにゃふにゃキータッチ

MBAのあの額の広がったようなタッチパットから想像できる不都合
→キーボードで入力中に親指の付け根がタッチパットに常時触れ、まともに文字入力できない

349 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:51:18 ID:Ig7Gky/L0
>>347
へー、朝から晩までこの板に張り付いて、IDチェックしていたんですか?
ご苦労様です。w

350 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:52:50 ID:fgXAQS+L0
>>348
あふぉですか

351 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:53:29 ID:x6n0PPJS0
>>346
信者ですらドン引きなのに売れてるってことはドザが買ってるでしょうねw

352 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:53:57 ID:x6n0PPJS0
>>348
全部はずれです

353 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:54:13 ID:Ig7Gky/L0
つーか、>>347見たいなやつホント気持ち悪いなw
IDをみて人の出入りを監視してるの??

ある意味、病気だよ、あんた!


354 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:56:51 ID:2Zap41Mr0
>>349,353
煽るのヘタクソだな。

355 :名称未設定:2008/01/22(火) 21:57:36 ID:AMnS5d4/0
>>346
204 名称未設定 [] Date:2008/01/22(火) 00:07:34  ID:FgHyT8d+0 Be:
      >>198
    ちなみに、今はMac miniから書き込んでるよw アップルを批判
    すればすぐにドザとか言い出すのは、アホな信者にありがちだなw

 
ターミナルの質問の答えはどうしたの?

356 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:02:12 ID:AMnS5d4/0
>>353
俺はあんたが昨夜からずっと2ちゃんに張り付いていたという事実の方が、気持ち悪いんだが。



357 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:05:16 ID:Ig7Gky/L0
>>353
へー
で、自分はさっさとID変更して俺が来るまで待機していたわけ?

ちゃんと仕事しろよw


358 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:06:00 ID:FgHyT8d+0
>>351
信者の上にさらに狂信者というのがいるんだよ。アップルのロゴ
さえ入っていれば、犬のうんこでも喜んで買うような連中ねw

>>355
ターミナルがどうしたって?


359 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:08:18 ID:Ig7Gky/L0
ターミナルの質問ってなに?

360 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:10:05 ID:x6n0PPJS0
ちんこぱっどは信者が買ってももうだめなのか
(´・ω・) カワイソス
事務機として生き延びればいいよね

361 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:13:04 ID:VeTnhfuf0
チンコぱっとみたいな機種は企業ユザーが大量導入してくれるから
店に置く必要も無いし、まして尼なんかで売る必要もない

そもそもアップル買うようなユーザなん眼中にないでしょ、
比較する時点でアフォくさ

362 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:13:53 ID:x6n0PPJS0
しかしここの辛苦パッド厨は多分60万近くするであろうX300を
買えるんだろうか
人ごとながら心配だ

363 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:14:21 ID:AMnS5d4/0
>>358
↓これ
206 名称未設定 [sage] Date:2008/01/22(火) 00:09:49  ID:pNTeLNXF0 Be:
    >>204
    >ちなみに、今はMac miniから書き込んでるよw
    だったらとりあえず、ターミナルに「Mac」と打ち込んだらどうなるか、コピペしてくれ。

364 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:14:45 ID:x6n0PPJS0
事務機として頑張って下さい
個人に選ばれないってなんかつまんない商品だよね

365 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:18:44 ID:FgHyT8d+0
>>363
-bash: Mac: command not found

>>362
人件費で考えたら60万円なんて誤差の範囲だろ。どうしても足りなかったら、
外注のマカの契約を切れば良い。

366 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:19:20 ID:x6n0PPJS0
>>361
そもそも比較しはじめたのドザだろw
アホくさいんだったらわざわざ来るなよ

367 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:20:26 ID:wyrWZxDE0
ビジネス向けだからな
面白おかしい必要は皆無

その点おれは X300 も Air 同様ターゲットが良くわからん下らん
製品だとは思う。普通に使うなら T の方がいいし持ち運ぶなら X でいいもの。

つか、 X300 vs Air なスレだったんだな。
俺は Thinkpad 使ってるから擁護にまわってたがアホくさくなってきた。

368 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:23:40 ID:Ig7Gky/L0
>>364
あんた、かわいいね

369 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:25:47 ID:Ig7Gky/L0
>>366
ところでドサってなぁに?

370 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:27:24 ID:x6n0PPJS0
ドザ=ID:Ig7Gky/L0



371 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:27:26 ID:AMnS5d4/0
 ID:FgHyT8d+0 とID:Ig7Gky/L0、という1日中2ちゃんに張り付いている二大キチガイが来たから、まともな人は退散したほうがいい。



372 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:30:53 ID:Ig7Gky/L0
やれやれ

敗北色が強くなったとたんに捨てセリフはいて逃げるのかいw

373 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:31:58 ID:x6n0PPJS0
敗北色w

374 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:33:46 ID:Ig7Gky/L0
>>370-371
お前らここでちゃんと仕事しないとやばいんじゃないの?
工作活動は放置か?

375 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:36:03 ID:AMnS5d4/0
お前も2ちゃんばかりしてないで職探せよな。
俺、キチガイの相手するほど福祉の精神ないから。

376 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:36:32 ID:x6n0PPJS0
Mac →個人に売れまくり
辛苦 →企業と少数の信者

辛苦の将来は暗いね
企業のシステムリプレイス時にIBMがどの程度クライアントとして
辛苦を推してくれるかのみにかかってる

377 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:38:51 ID:wrBMgh5j0
Mac →個人に売れまくり
Mac →個人に売れまくり
Mac →個人に売れまくり
Mac →個人に売れまくり

378 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:48:12 ID:VeTnhfuf0
日本ではあまり売れてないみたいだけどなんで
値段が割高だから?

379 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:53:09 ID:szloyQC90
OSやブランドの優劣は別にしてハードウェア自体を比べてみたら結論は明らかじゃないか?
AirとレッツノートY7とチンコX300に全部MacOSが載ってたらどれが一番売れないか誰でも分かりそうなもんだが

380 :名称未設定:2008/01/22(火) 22:59:03 ID:wyrWZxDE0
いやまぁ純粋にハードウェアだけで比べるってのも
Mac 板であることを考えたらどうかとは思うわ
遅い機械だけど 2000 年までソフトウェア上の快適さで X68k メインにしてたし。

とは言ってはみたものの全てに OSX 乗ってるって条件だったら Air はあり得ない

381 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:10:37 ID:fgXAQS+L0
>>379
そんな仮定に何の意味があるのかさっぱりです

382 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:16:46 ID:x6n0PPJS0
全てにOSXが乗ってるって仮定自体が全く無意味な話であってね
Macはハードとソフトが一体となってMacなんだからね
Airだって家に有る母艦やTime CapsuleやどこでもMy Macなどと組み合わせた
デジタルハブとしてのソリューションとしての提案であってね
何でもかんでもごちゃごちゃ詰め込んで
一台で完結せざるをえないドザ機とは次元が違うんだよ

383 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:24:11 ID:fnExfldy0
なんでもごちゃごちゃ詰め込んで1台で完結したMac Bookの方が安くて高機能。

384 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:26:01 ID:x6n0PPJS0
>>383
だからそちらの選択枝もありますよってことだろ

385 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:26:16 ID:fgXAQS+L0
重い

386 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:27:17 ID:wyrWZxDE0
>>382
なんというかユーザ視点じゃないよね、君が言ってることは
なんつーか原理主義的宣教師というか
別に俺らは売り子でもないんだからもうちとユーザ視点でお願いしたいもんだ。
(というかむしろ売る側こそユーザ視点を見失ってほしくないんだが)

アップルの提案(この言葉ずいぶん好きなようだな)する未来がやってくる前に
この世の終わりが来なければ良いがな。

387 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:27:56 ID:VeTnhfuf0
ipod touchを横に3倍にしてくれればいいのに

388 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:30:46 ID:fgXAQS+L0
ユーザの想像力にまかせていたらiPodやiPhoneは生まれない

389 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:35:33 ID:2qhWzmE/0
>>377
販売不振のためにイメージ戦略ですか?


390 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:40:20 ID:x6n0PPJS0
>>386
こっちはただのユーザだから革新なんかできねえんだよ
だからこうするともっと便利ですよと売り手が新しい提案をするわけだ
もちろんそれがユーザに受け入れられなければ失敗作に終わるだろう
ドザ機はそういうリスキーな提案が無いよね
いつもAppleがイノベーションを起こす
ドザ機はそれに付いていくだけ
ユーザとして面白いのはAppleだね

391 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:48:20 ID:fnExfldy0
>いつもAppleがイノベーションを起こす
ここら辺りがお花畑w

392 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:49:28 ID:wyrWZxDE0
>>390
はあそうですか。
親鳥から小鳥がえさもらってピーピー言ってるような感じすかね。
革新的なメーカと口をあけているだけのユーザ
何もせずにピーピーいってるのも小鳥ということか。

なんで Air が使えないという声が上がったのに対してそこまでして
蓋をしようとするのかが疑問なわけですよ。別に純粋にそれが好きな
人はそれでかまわないけど、やれ「それが Apple の〜、Jobs の〜」と
メーカの方をもつのか。

ユーザとして No だと声に出して「もっとこういうのを」と言うことが革新の
スタートにはなりえないんですかね?

393 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:53:50 ID:x6n0PPJS0
>>392
親鳥から小鳥がえさをもらってその糞をドザが食べてるって感じでしょw

Airが使えないって何が使えないんでしょうか?

394 :名称未設定:2008/01/22(火) 23:57:27 ID:wyrWZxDE0
>>393
それがあなたにとって問題か否かは別として
このスレに限らずいくらでも上がっているでしょう?

そもそもあなた自身が何度か「使えない」という意見に対し
リプライを書いているようですが、お忘れでしょうか? :-)

395 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:04:11 ID:x6n0PPJS0
>>394
>そもそもあなた自身が何度か「使えない」という意見に対し
>リプライを書いているようですが、お忘れでしょうか? :-)

書いてないけど どれ?



396 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:06:31 ID:QAJcrT8f0
>>394
>このスレに限らずいくらでも上がっているでしょう?

まとはずれな意見は見たけどね
まとはずれだからw

397 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:09:49 ID:nsxkTmm/0
>>395
>>213 に対する >>218

398 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:10:27 ID:nsxkTmm/0
>>396
>まとはずれな意見は見たけどね

そうですか

399 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:14:15 ID:F1p2HHLP0
まあレッツやチンコと比較するのはかわいそうだからDELLと比べてやろうぜ
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400 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:15:37 ID:QAJcrT8f0
>>397
作った人がターゲットじゃないって言ってることを書いただけで
>>213の的外れな指摘に対して答えたつもりは無いんだけどね

401 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:16:57 ID:nsxkTmm/0
>>399
Vista しか選択できない時点で糞以下。
業務では足置きにしかならん機械ですわ。

402 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:22:32 ID:F1p2HHLP0
XPを別途インスコできるよ
ノートPC板のスレに詳しい方法も載ってる

403 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:22:49 ID:nsxkTmm/0
>>400
そうですか

どういう意図で書いたかというのはどうでも良い事で
「使えない」という意見をもっとも身近なところで指しただけです。
参考まで。

404 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:26:03 ID:bMrLkOad0
この間スタバでMacBook開いて仕事していたら女子高生に指差して笑われた
ちくしょっ!

405 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:28:06 ID:zuRLqmoh0
結局、thinkpadを選ぶ理由って乏しんじゃねぇか。

ビジネスユースだったらそれこそDellや国内メーカーでもいいし、
個人ユースにおいても世間的に話題性もないし。
悪いがレノボって中途半端に感じる。
そもそも、広告キャンペーン( 広告やっていたのか...) の
「最高のPC(Best Engineered PC)」ていう攻め方自体、
どうなの?


406 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:28:20 ID:nsxkTmm/0
>>404
くだらん駄文は /dev/null にでも垂れ流してくれ

407 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:31:34 ID:nsxkTmm/0
>>405
まったくそのとおりですよ、ほんと。
ポインティングデバイスとキーボードだけで 8 年縛られてますから。
他に選択肢が無いんで。

408 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:40:50 ID:tb0bcNrI0
X300はおいくら万円ですか?

409 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:42:10 ID:QAJcrT8f0
>>403
どうせ重箱の隅をつつくような反論がでてくるんだろうが
暇だから>>213の ま と は ず れ の指摘に答えてやろう

>モバイルするなら各キャリアの通信カードが必要になるのでPCカードスロットは必須
→USB対応を使う

>セキュリティーの高い社内LANに接続するためにはEtherポートは必須
>出張先ホテルの個室でネット接続もEtherでないと使えない
→USB→Ether変換アダプタを使うかAirMacExpressを持っていく

>プレゼン用の外部出力も必須
→有る

>外出先で予備のバッテリーに交換できないとだめ
→交換バッテリーなんか普段使うか?俺は使ったことねえな
そういう必要があらかじめあるなら別のマシン持ってけばいい

基本的な答えは>>218だがあえて答えればこんなとこだな

そんなことよりRemote DiscとかどこでもMy Macで母艦にアクセスして操作するのが
こいつの使い方だと思うけどな
来るのが楽しみだぜ





410 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:42:16 ID:F1p2HHLP0
キーボードは好みに合うかどうか知らんけどトラックポイントならDELLのLatitudeにもあるよ。

411 :名称未設定:2008/01/23(水) 00:53:27 ID:1I5Jgl7v0
>>348
自分の想像力が足りないということを、わざわざ晒さなくても結構です。

Air は持ち運び前提の軽量薄型モバイル機だから、
ニートや引きこもり、オタに受けが悪いのは仕方ないといえば仕方ないのだけれど。

412 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:02:33 ID:1I5Jgl7v0
俺も >>213 の ま と は ず れ の指摘に答えてみようかな。

>モバイルするなら各キャリアの通信カードが必要になるのでPCカードスロットは必須
それは想像力の足りない思い込み。実際、今 USB タイプを使ってるし。

>セキュリティーの高い社内LANに接続するためにはEtherポートは必須
>出張先ホテルの個室でネット接続もEtherでないと使えない
普通に Ether アダプタ持ってればいいだけ。
俺は Express 持ち歩いてるが、ホテルで有線は不便じゃないか?
今でも、できる限り無線LANのホテルを使うようにしてる。

>プレゼン用の外部出力も必須
→有る

>外出先で予備のバッテリーに交換できないとだめ
何年もモバイルPCを持ち歩いてるが、交換用バッテリーなんか使わない。
というか、新品でも3時間も持たず、直ぐに2時間程度にへたれるようなバッテリーを
「公称4.5時間」とか表記するのをどうにかしてくれ。

413 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:07:20 ID:nsxkTmm/0
>>409
それらの問題の場合、的外れか否かはそれぞれの価値観であってあなた
にとってそれらの問題が些細な事、あるいは全く気にならない類のもので
ある事はわかっています。

ただ、常識(一般人の)で考えればわかると思いますが、トラックボール、
トラックポイントそしてトラックパッドを好むユーザよりマウスを好むユーザの
方が圧倒的に多いでしょう。標準の Air で出来ない何かをしようとしたら
マウスの利用をあきらめなければならないのです。これはどう考えても
解決策というよりは大多数の人々にとって少々厳しい workaround であると
いわざるを得ないと思うのですが。

Apple より下寵されたものは全て「新しい形の提案」として受け入れる方々
にとって問題ないのは確かなのですが、そういった人に対するアピールは
もはや不要なわけで、もう少し一般的に求められるものを導入する企業
努力をしてもらいたい(すべきとは言いません)なという事です。
それを取り巻きたちが無理やり言いくるめるという形はなんとも不健全だ
と思い意見した次第なんですが。

414 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:07:31 ID:L4nzqe5J0
>>292
>いつ見てもカッコいい


はぁ。。。

415 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:12:13 ID:QAJcrT8f0
>>413
何?マウス?
そんなの使わねえけど
使いたかったら青歯使えば良いだろ

無線がキーワードなんだよAirは
Airで有線マウスなんか使うヤツいねえよ
自分の殻に閉じこもってねえでもう少しいろいろ考えろ

416 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:12:55 ID:OSsRQuCc0
センスが異世界だな

417 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:14:24 ID:f/M8jtlo0
ThinkPadで忘れて欲しくないのが、通常の1年保障の時点で、落下・水没などの自己責任故障や、
盗難までカバーした拡張保障だってことだ
そして、それは最大4年まで延長可能
ここまでないと、持ち運びに安心は出来ない

http://www-06.ibm.com/jp/pc/service/thinkplus/thinkplus.shtml
http://www-06.ibm.com/jp/pc/service/thinkplus/thinkplus_type_02.shtml

>>405
軽い上に頑丈である、ってのは積極的に選ぶにあたって十分な理由だが
実際、軽くしすぎて壊れやすいノートパソコンってあるからな
VAIO typeG / typeTZのことだが。液晶弱すぎ・割れる報告めちゃ多いぞ

あと、バッテリー駆動時間、ってのはモバイルにあたってとても大事だぞ
カタログスペックではなく実質4時間くらいは持ってもらわんと困る

418 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:15:00 ID:4eSaB8T80
>>414
腐ったアップルより
ぜんぜん格好いい

そもそもメスじゃないんだからさ
メスぽいもの使うのやめてくれる?
気持ち悪いから

419 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:19:41 ID:OSsRQuCc0
これはひどい偏見ですね

420 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:20:12 ID:nsxkTmm/0
>>413
>何?マウス?
>そんなの使わねえけど

意見が合いますね、邪魔だし使っていると腱鞘炎になりそうなんで私も無理です。
ただ、BT は機内で使えないんですよ国内線及び少なくとも北米線は。
なんで私の同僚なんかは大体 wired なマウス使ってますね。
それが特殊ケースだというのならば話は終わってしまうんですが。

421 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:29:34 ID:OSsRQuCc0
おれの知り合いのMacユーザではトラックパッドとマウスは半々だな。
Macユーザはマウス派が圧倒的というほどではないかもしれない。
Windowsではたぶんマウス派が圧倒的なのかもしれないな。

422 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:30:11 ID:QAJcrT8f0
>>420
さあドザが重箱の隅をつつきはじめましたw

だったら機内では有線マウス使えばいいだけだろ
つうかモバイルでノート使うんだったらマウスなんか使うなって
その同僚に言っとけw

423 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:33:20 ID:QAJcrT8f0
>>421
ドザ機のトラックパッドは使いづらいからな
Macの2フィンガーに慣れたらマウスなんか使ってられねえよ
ましてやAirではマルチパット搭載だし
マウス使うメリットなんか無いね
まあ慣れるまでは青歯使えってことだな

424 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:33:52 ID:1I5Jgl7v0
自分=一般だと信じる輩はどこにでもいる訳で、そんなのに
マトモな意見であっても通用するとはあまり思えないが、

Bluetooth マウスで何が悪いのかわからないし、
ハブ併用でもいいわけで。

解決できる問題を解決できないかの様に言いくるめようと
しているだけにしか見えないが。

で、実際モバイル用途でマウスは持ち歩くヤツはあまり見ない。
俺もマウスは持ち歩かない。それだけ。

425 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:34:24 ID:QAJcrT8f0
>>413に見られるようにドザは自分の固定観念に縛られて脳が硬直してるんだろ
そういうのをドザ病って言うんだよ
ちんこぱっど信者には多そうだよな 年寄りが多いみたいだし
15年もデザインが変わらないなんてどうでもいいようなこと
自慢するのも結構だけどよ
時代はどんどん変わってるんだよ
新しいものもどんどん出てくる
古いものにとどまっていたいならそれでいいけど
新しい試みをしているプロダクトに文句つけるなら
もう少し勉強して頭を柔らかくしてこいよ
分かったか ドザw

426 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:37:48 ID:OSsRQuCc0
Windowsでも新幹線でマウス使ってる人は見ないよな。
狭いからだろうが、そうしてトラックパッドも必要に迫られて慣れてしまえば荷物減る。

427 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:43:18 ID:TCBX0IYI0
>>425
品性のかけらもねーが、
言ってることはまともで一貫してるし、同意だな。
俺もトラックパッドなんか使えるか!って思ってたのに、
気がつきゃExcel使うとき以外はマウス使わなくなってるしな。

つーか、いちいちドザ煽りせんでも・・・

428 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:43:43 ID:4eSaB8T80
>>426
だから まとめれば
Thinkpad にすればいいんだよ


429 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:44:20 ID:nsxkTmm/0
>>424
>自分=一般だと信じる輩はどこにでもいる訳で、そんなのに
>マトモな意見であっても通用するとはあまり思えないが、

少なくとも私はトラックポイントユーザというマイノリティなわけで
その辺は十分自覚しているつもりだったのですが。>>421 にある
ように Mac ユーザにおいてはマウスユーザの割合はそんなに
多くないということのようで不勉強でした。

結局 Air は既存 Mac ユーザのためのものということであれば
Thinkpad だろうと他の PC メーカにも入り込む余地はなさそうですね。

430 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:44:53 ID:1I5Jgl7v0
>>417
動産保険って手があるけど、
手軽に祖父で延長保証すれば?

431 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:47:46 ID:OSsRQuCc0
>>428
トラックポイントのことはあまり知りませんがトラックパッドのほうが快適だと思うよ。
瞬時にマウスポインタを端から端まで動かせるし二本指スクロールも出来る。

432 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:50:28 ID:QAJcrT8f0
最初に言ってるけど結局おまえらは>>218ってことでFAなんだよ

433 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:52:31 ID:1I5Jgl7v0
>ただ、BT は機内で使えないんですよ国内線及び少なくとも北米線は。
>なんで私の同僚なんかは大体 wired なマウス使ってますね。

普通に USB ポートにマウスケーブル差し込んで使えば?
なんか問題あるの?

434 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:53:08 ID:nsxkTmm/0
>>431
瞬時という事であればトラックポイントもほぼ瞬時です。
トラックパッドは出先でたまに使う事もあるのですが、
あれを使うくらいならマウスの方がいいです。
まぁ、ポイントにしろパッドにしろ習熟度が高い人はマウス以上に操作はしますよね。

スクロールに関しては殆どキーボードしか使わないので自分には不要ですわ。

435 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:53:37 ID:QAJcrT8f0
でもAirは現実に売れまくってるだなw
自分の感覚が現状とズレてないか一度疑ってみたらどうだ?ドザ


436 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:53:52 ID:TFpc+OpR0
トラックボールが最高です

437 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:56:33 ID:1I5Jgl7v0
>トラックポイントのことはあまり知りませんがトラックパッドのほうが快適だと思うよ。

俺も昔はトラックポイント派だった。
トラックポイントはチューニングが難しいらしく、
使いやすいと思えたのは IBM 製だけだったが。

トラックポイントはホームポジションから指を動かさなくて
済むところがいい。

ただ、今は、2本指のトラックパッドの方が便利だと感じる。
両方あるともっといいかもしれないが、食わず嫌いなら
使ってみることをお勧めする。

438 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:57:06 ID:nsxkTmm/0
>>433
USB メモリ等使うときに抜かないといけないのが面倒だよなと。
まぁ、これも面倒と思わない人も多く居るのでしょう。
結局互いに論破する事は無理ですね。

Maybe this isn't the computer for you. なんでしょうな。

439 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:58:57 ID:OSsRQuCc0
>>434
そこまで言うならWindowsマシンのトラックパッドって本当に使いにくいんだろうね。
ThinkPadがトラックポイントを採用し続けるのもそのためなんだろう。
おれはMacのマウスもトラックパッドもどちらもストレスなく使える、どっちでもいい派。


440 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:59:18 ID:7QcZMLCK0
幸いにしてAirを採用しなければならないニーズなどこの世に存在しない。
ゆえに使いたい奴だけ使えば良いだけの話。
こんな信者板に突入してわざわざなぜAirが使い物にならないのかという正論を主張して
信者をファビョらせる必要はあるまい。

441 :名称未設定:2008/01/23(水) 01:59:50 ID:QAJcrT8f0
>>438
機内でUSBメモリ刺すってどんな状況よ?

442 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:01:16 ID:1I5Jgl7v0
と、火病った土座 >>440 がやってきましたよ、と

443 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:01:18 ID:QAJcrT8f0
>>440
ファビョてるのはおまえだけどなw

444 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:02:52 ID:1I5Jgl7v0
>>441
俺もそう思った。

別に論破するつもりも納得してもらう必要も感じないが、
まあ、トラックパッドが第一条件なら、これからもレノボの奴隷で有り続ける
しかあるまい。

445 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:02:54 ID:OSsRQuCc0
>>437
ホームポジションから指を動かさないか。それは気がつかなかった。
まあでもホームポジションを維持すること自体があまり好きではないなあ。
窮屈だよね、肩こり易くなる姿勢だと思う。

446 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:05:18 ID:nsxkTmm/0
>>441
移動中に仕事する事多いんでドザ乗者とデータ交換したりしますよドザは。

447 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:05:37 ID:QAJcrT8f0
ドザ機のトラックパッドは使いにくいね
慣れの問題抜きにして使いにくい
小さすぎるし反応がタイトだな
曖昧さが無い

両方使ってるヤツしか分からんと思うけど

448 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:08:47 ID:OSsRQuCc0
>>447
Windowsのトラックパッドユーザがモバイラー以外は圧倒的に少ないことが証明しているよ。

449 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:09:41 ID:QAJcrT8f0
>>446
そんなことの為にいちいちUSBメモリ使うのか
もう文化が違うわw
俺はそんなのは青歯のファイル送信でやるけどな

450 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:14:41 ID:1I5Jgl7v0
トラックポイントはちょっと長く使うと人差し指が痛くなるw

451 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:18:47 ID:nsxkTmm/0
>>449
すいません、もう再度改めて「機内では BT が使えない」という前提から
書いておけばよかったですね、ケンカ腰のあなた向けに。

452 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:21:38 ID:QAJcrT8f0
>>451
使えるよ 普通に
厳密には使えないのかもしれないけどw

453 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:25:27 ID:nsxkTmm/0
>>452
以前 CA に聞いたら駄目だって言われました。

そりゃ動くかといえば動くでしょうね。
ただ面倒な事してブラック入り→アップグレードさせてやらん
なんてなったら嫌ですから。

454 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:25:33 ID:1I5Jgl7v0
ルールはともかく、機内でBT使ったって分かるわけでも何か起きる
わけでもないだろうけど、(実際、機内で WiFi サービス使ってたし)
普通に抜き差しすればいいや、としか思わないよ。
(機内でUSBメモリを使うって自分にとってかなりレアなケースだし)

455 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:27:15 ID:QAJcrT8f0
つうか結局ドザは局所的な重箱の隅でしかAirを否定できないんだよな
飛行機の中だけかよw
最初の威勢はどこ行ったんだろうね?
ドザの指摘なんかほとんど ま と は ず れ の否定したいが為の
作り話なんだな
なんの問題も無いよMacBook Air

456 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:30:44 ID:QAJcrT8f0
ドザの感覚でMacのトラックパッドをとらえてもらっては困るんだよね
Macのモバイルでマウスなんかあり得ないから
だったら飛行機のUSBメモリも問題ないよね

457 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:32:10 ID:nsxkTmm/0
>>455
そういうあなたは Windows ユーザを馬鹿にしたいだけのように見えますし
またこの問いに対しても「そうだ」と答えるのでしょう。

他の方々に置かれましては比較的やんわりと私の誤った
認識を解いてくださったので感謝しています。

458 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:33:45 ID:OSsRQuCc0
そうだね、ドザの思考って「(Windowsの)トラックパッドは使いにくい」から
来ているようだ。それをMacにも当てはめて場違いなものになってるようだ。

459 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:38:46 ID:xzlEvlYM0
>>450
指先が痛くなるねw
パワポで図とか作るとツライな。

460 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:40:22 ID:1I5Jgl7v0
>>457
まあまあ、だってここは土座が立てたネタスレだから。
Mac板住人としては、それだけでも土座は迷惑な存在なんだよ。

と土座ノートユーザーの俺が言ってみる。

ついでに言って見ると、Air に USB があと1ポートあればいいとか、FWがあれば
よかったとか、2.5インチならよかったとか色々あるだろうけど、そしたらMBに
なる訳で。

持ち歩く、というのを第一に、液晶、キーボード、トラックパッドだけは譲れない
という考えで製品化したらこうなりました、ということでしょう。
B5ノートって中途半端だな、と常日頃思ってる俺もその考えに賛同するし。

461 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:44:23 ID:nsxkTmm/0
>>460
私自身も mini ユーザなんですが頭ごなしにドザドザ言われると腹が立つもので。
ただ、普段は UNIX 板しか見てないのでここの雰囲気つーのが
掴みきれていないところがありました。

あくまでマックユーザとしての立場で意見しないと話が
厄介な方向に進むだけですね。勉強になりました。

462 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:46:32 ID:QAJcrT8f0
>>457
もちろんバカしてるよw
あたりまえだろ
Mac板で的外れな糞スレたてて
そこに的外れなレス書き込んでるドザは全部糞だろ
そう思わないか?
こんな糞スレに書き込んでないで
あと何年持つか分からんレガシーなちんこぱっと
を可愛がって一生使ってればいいんじゃないか?

463 :名称未設定:2008/01/23(水) 02:54:34 ID:1I5Jgl7v0
>>461
いや、だからそう一方的に捉えなくても。
ネタスレであったことを盾にして
>あくまでマックユーザとしての立場で意見しないと話が
と、十把一絡に語るのも同じことだと思うが。

464 :名称未設定:2008/01/23(水) 03:01:10 ID:OSsRQuCc0
>>440
こういうMBAのコンセプトについて理解力がない、というより理解を拒否するやつが
大勢やってくるのよこの板にはw 楽しい板だ

465 :名称未設定:2008/01/23(水) 03:02:51 ID:TFpc+OpR0
理解して欲しいとここで騒いでる、いや布教活動かな
それこそ意味の無い行為だ

466 :名称未設定:2008/01/23(水) 03:06:58 ID:OSsRQuCc0
理解して欲しいと布教ですと?w してねえよ。単にドザのアホ論理に反論しているだけだ。
何か言いたいことがあればどうぞ。反論ならいくらでもするし反論なら受け付けるぜw

467 :名称未設定:2008/01/23(水) 03:35:24 ID:67Z9ZmZe0
メインのデスクトップがiMacで持ち歩きノートとしてThinkPad使っているんだけど
Airとは明らかに方向性が違って、X300にしても比較するのがおかしいような。
何度も繰り返し言われていることだが、煽りスレだからしゃあないのか。

Xシリーズは携帯性と耐久性を重視する自分みたいな人がターゲットだろうし、
個人的にAirの打ち出そうとしている機軸には興味あるけど様子見かな。
デスクトップ、ノートともにMacに出来ればベストなんだけど難しいね。

468 :名称未設定:2008/01/23(水) 04:25:56 ID:eH1Mh4rN0
>>459
確かに細かい作図とか長時間やるとちょっと辛いけど、
でもトラックポイントやめられないんだよなぁ
両手がずっとキーボードの上にあって移動が少ないところがいいんだよ。

ていうかMacにIBMのトラベルキーボードを繋げば
トラックポイントも認識するし使えるんだけどね。
如何せんトラベルキーボードはThinkPadのキーボードとはキータッチが別物で残念。



469 :名称未設定:2008/01/23(水) 06:04:53 ID:s032zfSr0
所詮、トラックポイントでは二本指スクロールできるトラックパッドには勝てんよ。

470 :名称未設定:2008/01/23(水) 10:33:13 ID:PRqxgyr40
ジョブスに試されてんだよ俺らは。
出来が悪くても買うのが信者ってものだろう。
がっつりポチってジョブスに信仰の強さを見せ付けてやろうぜ!!!


471 :名称未設定:2008/01/23(水) 10:40:30 ID:uB6Gw5RSO
まあ東芝が55万の時点でX300もSSD版は糞高く成るのが確定だな。
airにタイムカプセル1T付けた方が面白いし糞vistaはいらん。

472 :名称未設定:2008/01/23(水) 10:58:07 ID:KEWNSXVy0
>>468
ThinkPadのトラックポイントの何が良いかって言うと、以下の通り。

・ホームポジションから手が離れない
・中央ボタンを押しながら操作すると、MightyMouseと同等の機能を有する
・パッドが無いので、手の平等の誤入力が起きない。

言ってしまえば『慣れ』なんだろうけどね。
あと、MacBook系列で何が困るかって言ったら、
細かなカスタマイズが出来すぎる事かな。
AさんのMacとBさんのMacは、Fnキーだのタップだのポゼだの、
微妙に設定が違うところがおおすぎて肩がこったり。

ヘルプする側としては辛い。

473 :名称未設定:2008/01/23(水) 11:00:42 ID:KEWNSXVy0
>>469
2本指スクロールって、
MightyMouseのコロコロと同じ機能のほかに、何か出来たっけ??
PBG4使いなんで分からん。

474 :名称未設定:2008/01/23(水) 13:10:14 ID:s032zfSr0
>>473
今の2本指ではできる事はマウスと大差無いが、キーボードから大きく手を離さなくて済むのがいいのよ。
PBG4でも機種によってはiScroll2で同じようなことができるよ。

475 :名称未設定:2008/01/23(水) 16:24:35 ID:BI6EbOaFO
dynabookと同じ55万円ととして近い金額でMBA33万とタイムカプセル4万と母艦用Macmini12万とモニタ3万他も買えちゃうな。
出先の多少の不便よりトータルでこっち選ぶよ。

476 :名称未設定:2008/01/23(水) 16:42:18 ID:8CZnXZCo0
どっちにしろ会社の金で買えばいいんだし、ダイナと母艦買えばいいじゃん

477 :名称未設定:2008/01/23(水) 16:42:44 ID:6PLDp0ND0
AirはI/OなしでX300と同等の事ができる

X300は過去の遺物

478 :名称未設定:2008/01/23(水) 17:12:14 ID:Mv5zYmFvO
>>470
林檎教牧師乙

479 :名称未設定:2008/01/23(水) 17:17:24 ID:+uaGe4ymO
>>470はドザだろw

480 :名称未設定:2008/01/23(水) 17:31:25 ID:XcHrpb+80
TrackpointマンセーさんたちはAppleの親指操作可能な大型高精度トラックパッドと
UIを知らない哀れな人達なんだよ。そう。勿論俺も含めて。

481 :名称未設定:2008/01/23(水) 17:35:40 ID:s1f3ZK6C0
もうWin専用ノートいらね。BootcampでMBAでいいよ。
MacとWinを2台使うなら、Mac1台買ってコストを安く押さえる。

482 :名称未設定:2008/01/23(水) 19:03:22 ID:RUQnrzaM0
気になるのは1.8inchHDDだな。。 SSDはまだ買い時じゃない気もするし。
2GBのメモリでどこまでサクサクになるか

483 :名称未設定:2008/01/23(水) 19:49:51 ID:m4WbylLs0
Lenovoですら1.13kgか。MBAはいろいろ端折ってる割に重いな。東芝がDynaBook
で768gを達成したが、これはつまりMBA並みにI/O削ったらMBAの半分程度になった
ということを意味するわけだ。Appleは遅れてるな。

484 :名称未設定:2008/01/23(水) 19:53:50 ID:m4WbylLs0
>>482
1.8インチのHDDなんか遅くて使いものにならんよ。

485 :名称未設定:2008/01/23(水) 19:55:40 ID:s1f3ZK6C0
Vistaのほうが使い物になんねー

486 :名称未設定:2008/01/23(水) 19:57:05 ID:+uaGe4ymO
>>483
糞OSしか動かんからイラネ

487 :名称未設定:2008/01/23(水) 20:08:20 ID:QJbENbi60
>>483
軽くする事だけが目的なら、
もっと厚くしてスカスカのプラ素材にでもした方がマシでしょ。
はなっから方向性が違うんだよ。

488 :名称未設定:2008/01/23(水) 20:26:15 ID:KtIhQ4aB0
>>483
つまり糞MacOSXが使えるのと引き換えに重量が倍になるようなもんだな。
Air買う奴は頭が逝ってるとしか言いようがないw

489 :名称未設定:2008/01/23(水) 20:37:28 ID:/DefwoUf0
>>468
キーボードメインの時はトラックポイントが便利だね。
emacsキーバインドだと方向キーも使わないからかなり楽。

まあ作図とか細かい作業をするときイライラするからマウス使っちゃうけど。

490 :名称未設定:2008/01/23(水) 20:54:37 ID:s1f3ZK6C0
ドザ機買うなんて金の無駄以外のなにものでもない。
WinなんてMacで動くんだから、必要なときだけWin立ち上げればいいっしょ。
どうせエロ動画見るためだけにドザ機買ってるんだろ。ご苦労様。



491 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:05:39 ID:TCBX0IYI0
もはや、煽りあい以外にやることねーな。
ネタスレだからむしろそれが本来の目的か。
ドザチョンとアホマカは永遠に交わることがない。

まぁ、ここがMac板だということを考えると、
前者の方が病んでるんだろうが。

492 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:15:07 ID:m4WbylLs0
>>486
Mac OS Xのこと?

>>487
DynabookはMBAより軽いだけじゃなくて実用的だけどねw

493 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:35:21 ID:FbKmOmxY0
>>492
Dynabookなどという名前を付けること自体が、あつかましいと思わないのかね?

494 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:38:26 ID:m4WbylLs0
アラン・ケイがOK出したんだから全く問題なし。非実用的なマシンを
売り歩くアップルに比べたら実に良心的。

495 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:42:19 ID:FbKmOmxY0
>>494
その、良心とやらは悪魔に売り渡したものと思えるね。

496 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:42:45 ID:RYtRP8j80
重いとも言えないし、軽いともいえない。1キロ台
要は使い勝手だ。HDD換装やメモリー、バッテリーも基本と言えば基本。の人が多いんじゃない?

497 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:44:45 ID:CHJsjcxy0
ノートなら東芝、ってイメージあるよな、確かに。

498 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:45:40 ID:RYtRP8j80
>>497
別にそんなのないんだがw

499 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:47:42 ID:s1f3ZK6C0
MDならソニーみたいな。

500 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:48:05 ID:zuRLqmoh0
>>494
でもさ、ダイナブック構想に比べてDynaBookって
名前負けしている感じが強い気がする。

501 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:51:58 ID:OSsRQuCc0
ドザノートがRemote Discを真似してからならMBAと比較してやってもいいよ

502 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:53:59 ID:3iC15lLn0
>>497
>ノートなら東芝

周りで使ってる奴は見た事ないが婆さん住んでる田舎の町役場は溢れてた


503 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:56:39 ID:gt1anXza0
http://doubleko.blog18.fc2.com/blog-entry-3452.html
【Remote DiscではMacBook AirにWindowsをインストール出来ない】

アレ?('д`)

504 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:57:14 ID:s032zfSr0
>>494
>アラン・ケイがOK出したんだから全く問題なし。

OK出したというソースあるかい?
商標登録してないから勝手に使っただけだろ。

505 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:58:04 ID:FbKmOmxY0
>>497
最初のA4ノートって富士通じゃなかったっけ?
FM16π

506 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:58:05 ID:l5zyXGp20
まあでもairがx300みたいな仕様だったら、そっちのほうが売れるだろうな
話題性はあんまし無いだろうけど。機能がついてるのが嫌な奴は、そんなに居ないやろ
信者に対する踏絵みたいなもんじゃね?

507 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:58:29 ID:RYtRP8j80
>>501
IOとかバッファローとかから無線LANHDD出てるだろ。
あれとは違うのか?もっともIEEE802.11nの規格ものは知らないが。

508 :名称未設定:2008/01/23(水) 21:59:26 ID:OSsRQuCc0
>>503
Windowsってだめなやつだな。

509 :名称未設定:2008/01/23(水) 22:01:43 ID:RYtRP8j80
>>508
どんどこ どんどこインストできるほうがむしろ問題多々じゃね?

510 :名称未設定:2008/01/23(水) 22:03:29 ID:s032zfSr0
東芝もあんまりやる気なさそうな感触だがな。
東芝の子会社の営業が別の会社のノートで提案持って来た時は「?」だったが。

511 :名称未設定:2008/01/23(水) 22:36:33 ID:TCBX0IYI0
>>503
MBAにWindowsインストールしたいヤツってそんな多いのか?
MBAの容量はそんなに大きいわけでもないし、
スペックもそれほど高くないのに、敢えてMBAを選んで、
わざわざWindows入れる理由を思い浮かばないな。

それ以前に、個人的な意見だが、あの筐体のディスプレイに、
Windowsのデスクトップが表示されるのは耐えられないがなw

512 :名称未設定:2008/01/23(水) 22:44:43 ID:OSsRQuCc0
仮想化ソフトで十分

513 :名称未設定:2008/01/24(木) 00:42:02 ID:eH7OgYV60
m4WbylLs0 が低能を晒してると聞いてやってきたが、IDが変わってるなw

Dynabook と MBA を比較してる時点で馬鹿丸出し
Dynabook SS RX のどの機種が 13インチ以上の液晶と Core2Duo 1.8GHz を
載せているのか教えて欲しいぐらいだが。

514 :名称未設定:2008/01/24(木) 01:02:13 ID:6PdooBp20
Remote DiscってOS側のBonjourサポート必須なのかな

515 :名称未設定:2008/01/24(木) 04:21:48 ID:TcGopPMe0
てか、DemoteDiscの母艦はLeopard以外に対応しないのか?
TigerやWindowsでは対応しないの?

516 :名称未設定:2008/01/24(木) 07:02:10 ID:B0F0q/JV0
Leopard以外でも対応する
もちろんWindowsも

517 :名称未設定:2008/01/24(木) 07:04:43 ID:5JPvKnAP0
Windows PCが母艦にできるってことは、Winユーザー取り込みを狙ってるのかな?

518 :名称未設定:2008/01/24(木) 07:06:56 ID:LcimE9gL0
狙いが何であれ禿の思い通りに動く人は少ないだろうね

519 :名称未設定:2008/01/24(木) 07:37:56 ID:3KQ1++SrO
売れまくってるけどなw

520 :名称未設定:2008/01/24(木) 09:31:00 ID:OGz7Nk5c0
i p o d 以 外 に 何 も と り え の 無 い 糞 会 社 に な ん で そ こ ま で 厚 く な る (笑
i p o d 以 外 に 何 も と り え の 無 い 糞 会 社 に な ん で そ こ ま で 厚 く な る (笑
i p o d 以 外 に 何 も と り え の 無 い 糞 会 社 に な ん で そ こ ま で 厚 く な る (笑
i p o d 以 外 に 何 も と り え の 無 い 糞 会 社 に な ん で そ こ ま で 厚 く な る (笑
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521 :名称未設定:2008/01/24(木) 09:41:51 ID:RM13T3tV0
>>520
>厚 く な る


522 :名称未設定:2008/01/24(木) 10:26:33 ID:e53sc9mj0
個人的な私怨でここまで熱くなれるとは

523 :名称未設定:2008/01/24(木) 11:03:04 ID:RM13T3tV0
毎度の事ながら、その暗い情熱を何かに活かせばいいのになぁと思う

524 :名称未設定:2008/01/24(木) 11:21:32 ID:XDGyHf0C0
>>520
自分は薄いと言いたいんだな

525 :名称未設定:2008/01/24(木) 11:43:44 ID:OGz7Nk5c0
ア ン チ a i r な ん て い る の ? 
ア ン チ a i r な ん て い る の ? 
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ア ン チ a i r な ん て い る の ? 
ア ン チ a i r な ん て い る の ? 

仕 事 で 使 え な い 機 種 に 粘 着 す る の っ て ど う な の ?
仕 事 で 使 え な い 機 種 に 粘 着 す る の っ て ど う な の ?
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仕 事 で 使 え な い 機 種 に 粘 着 す る の っ て ど う な の ?
仕 事 で 使 え な い 機 種 に 粘 着 す る の っ て ど う な の ?

買 い た い や つ が 買 え ば い い ・ ・ ・ 終 了

526 :名称未設定:2008/01/24(木) 12:24:48 ID:RM13T3tV0
一番粘着してるの誰でしょうw

527 :名称未設定:2008/01/24(木) 12:31:14 ID:OGz7Nk5c0
>>526

抽出 ID:RM13T3tV0 (3回)

521 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2008/01/24(木) 09:41:51 ID:RM13T3tV0
>>520
>厚 く な る


523 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2008/01/24(木) 11:03:04 ID:RM13T3tV0
毎度の事ながら、その暗い情熱を何かに活かせばいいのになぁと思う

526 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2008/01/24(木) 12:24:48 ID:RM13T3tV0
一番粘着してるの誰でしょうw



君だ。うん。
こんなネタに必死にレスしまくる君だ(笑

528 :名称未設定:2008/01/24(木) 13:17:57 ID:xqfhFNa40
>>527
>こんなネタに

ネタなんだ。そうなんだ。ふ〜〜ん。

529 :名称未設定:2008/01/24(木) 13:39:00 ID:7/UH1iBaP
せめてエアーがUSB2ポートやDuoDockのような機構を持っていれば
こんなことにならなかったのに...

かつて革新的な分離機構を持っていながら、過去の財産を活用しない
のはあまりにも愚か。

それどころか、「君みたいな人には必要のないものだ」な〜んて。
何様になったんでしょうか、禿CEO様。




530 :名称未設定:2008/01/24(木) 13:41:45 ID:/fJylrqf0
>「君みたいな人には必要のないものだ」
経験豊富なモバイラーには必要ないものなのですね

531 :名称未設定:2008/01/24(木) 13:49:15 ID:e53sc9mj0
Airは自分の目的には叶ってない、もう少し待ってPro機を買う。
まぁAirスレだからスレ違いになるが

532 :名称未設定:2008/01/24(木) 14:03:19 ID:STDVcRsX0
>>529
現実を受け止めよう

533 :名称未設定:2008/01/24(木) 14:04:06 ID:qaMa6Me+0
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080124_pirate_john_lewis/

あーあ、ウイルスの次は不正コピー
ホント自分だけ良ければどうでもいい会社なのな

534 :名称未設定:2008/01/24(木) 14:05:53 ID:STDVcRsX0
ドザのしわざに決まってるだろ

535 :名称未設定:2008/01/24(木) 14:15:10 ID:bgWOombL0
まだ出てないノートと比べるとかうぜえええええw

536 :名称未設定:2008/01/24(木) 14:50:05 ID:WeX2UWSl0
関係ないがその昔、
アップルの開発者たちが使うFTPサイトのディレクトリが
なぜかアノンでアクセスできるようになってしまい
そこに大量のゲームの海賊版があって
ちょっとした騒ぎになったことがあったな。


537 :名称未設定:2008/01/24(木) 16:58:32 ID:u5oUYjxX0
>>534

発表されてないマシンに釣られるしかない、
今のドザの立場を考えてやってくれ。

発表されたら最後、MBA の比較にすらならない糞マシンであることが
白日の下に晒されてしまう。でも、今なら流れてるスペックのいい所を
適当に並べて楽しむことができるんだ。

残念ながら今のドザ機には、使いモノにならない小さい液晶と狭ピッチ
キーボード、低速 CPUのマシンか、ペナペナなくせに分厚く重い、どちら
にせよ中途半端なマシンしかないのだから。

538 :名称未設定:2008/01/24(木) 17:58:26 ID:2OknxcgV0
>>533
商標権も強奪しようとするし、本当に遵法意識がないよな。

>>537
くやしいのうw

539 :名称未設定:2008/01/24(木) 18:07:34 ID:STDVcRsX0
おまえの脳みそおもしろいな

540 :名称未設定:2008/01/24(木) 18:52:26 ID:3KQ1++SrO
Airの出荷が始まったな

541 :名称未設定:2008/01/24(木) 21:04:58 ID:D2qytE2b0
MBAはどう転んでもX300にはかなわないねえ。Appleの技術力じゃMBAのような
マシンを作るのが精一杯というところか。

542 :名称未設定:2008/01/24(木) 21:09:29 ID:STDVcRsX0
X300は5時間以上電池持たせようとしたらMBAよりどう転んでも重い

543 :名称未設定:2008/01/24(木) 21:17:53 ID:D2qytE2b0
MBAは実用的に使おうと思ったらAirMac ExpressとかVGAアダプタとか要るから
1.5kgは簡単に超えちゃうだろ。X300にセカンドバッテリ入れても1.5kgは超えない
だろうよ。それでいてバッテリは8時間に伸びるんだからな。もう少し重くなっても
良ければバッテリを交換することでさらに伸びる。

544 :名称未設定:2008/01/24(木) 21:23:50 ID:STDVcRsX0
だからどっちにしろ用途によるんだろうw

545 :名称未設定:2008/01/24(木) 21:35:29 ID:D2qytE2b0
常識的に考えればMBAの出る幕は無いけどね。まぁ、信仰ってのは常識じゃ
ないからなw

546 :名称未設定:2008/01/24(木) 21:38:51 ID:STDVcRsX0
お前はもう池沼認定されてる。

547 :名称未設定:2008/01/24(木) 21:57:26 ID:B0F0q/JV0
>>533
ディズニーの筆頭株主ジョブズが許すw

548 :名称未設定:2008/01/24(木) 22:01:05 ID:B0F0q/JV0
現状PenrynベースのノートってMBAだけ?

549 :名称未設定:2008/01/24(木) 22:04:05 ID:yN2TSWov0
Xシリーズなんて5年も前からほとんど筐体は変わっていない。
それほど不易を好む利用者が多いのか、完成度が高いのか…。

550 :名称未設定:2008/01/24(木) 22:05:20 ID:B0F0q/JV0
Mac OS XはWindowsより優秀なので1.8インチHDDも遅くないそうです

>1.8インチHDDの遅さをあまり感じなかったことだ。メモリが標準で2GB
>搭載されていることも、もちろん体感速度を上げているだろうが、一般的
>なモバイルPCとの一番の違いは、やはりOSがMac OS Xであるということだろう。
>Leopardの世代になっても、さほど動作は重くなっておらず、素の状態から
>メモリ消費が大きいWindowsよりも、ディスクI/O速度への依存度が高くない
>のかもしれない。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0124/mobile403.htm

551 :名称未設定:2008/01/24(木) 22:44:48 ID:u5oUYjxX0
>>543
AirMacExpress 必須?
一般的なレベルのドザと比べても頭悪すぎだよ。
有線しかないホテルで無線を使おうと思えばどっちにしても要るし。

そりゃ、今となっては発表もされてない X300 に釣られるしかないと
いうのは分かるけどさ、
X60 の時と同じように、最軽量モデルを買おうと思えば使い物にならない
スペックになり、マトモなモデルを買えば重くなり、結局中途半端
っていうのはレノボは得意だからな。

552 :名称未設定:2008/01/24(木) 22:51:22 ID:u5oUYjxX0
>>550
>Mac OS XはWindowsより優秀なので1.8インチHDDも遅くないそうです

まあ、MacOS X の仕組みを理解してて、使ったことがあるヤツなら容易に
想像できることだろうけどな。
ドザは頭と経験の両方が足りないから、馬鹿の1つ覚えなんだよ。

553 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:03:22 ID:FWUyhxuh0
外資のSEなんだけそさ、正直マックなんて恥ずかしくて使えないよw

おしゃれなのはわかるけど、こんなの職場に持ち込んだらまわりから白い眼で見られるよww

554 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:05:15 ID:u5oUYjxX0
>おしゃれなのはわかるけど、こんなの職場に持ち込んだらまわりから白い眼で見られるよww

ふーん、頭の悪い人が揃ってる職場ってことか・・・
というより、Mac関係なく、こいつが白い眼で見られているだけってことに
気づいていないだけだろうが。

555 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:06:11 ID:B0F0q/JV0
>>553
あたりまえだろw
そういう人はMacBook Pro使うんだよ

556 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:07:40 ID:STDVcRsX0
>>553
その空気をデフォにするキモイ理由が分からない

557 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:08:31 ID:hILofM/W0
HDDがパラレル接続ってのは、なにかメリットがあるのか。

558 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:10:25 ID:STDVcRsX0
>>557
エントリーモデルを$1799に抑えるためだろう。

559 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:13:56 ID:FWUyhxuh0
みなさん、どういう仕事(趣味?)でマック使っているか知りませんが、
われわれSEから見たらマックは「おもちゃ」ですよw

気になる「X300」で2ch検索したらこのスレ出てきたので、ちょっとのぞいてみました
流れ切ってごめんね

さようなら

560 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:16:05 ID:B0F0q/JV0
時代遅れのSE乙

561 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:18:46 ID:STDVcRsX0
SEがMac使っちゃいけない理由でもあるのかよ、意味が分からない。

562 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:30:02 ID:3KQ1++SrO
>>550
しかし本田も生粋のドザなのに正直だなw
>多くの面でWindowsよりも優れた特徴を持つMac OS X
>多くの面でWindowsよりも優れた特徴を持つMac OS X
>多くの面でWindowsよりも優れた特徴を持つMac OS X
>多くの面でWindowsよりも優れた特徴を持つMac OS X

563 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:31:00 ID:u5oUYjxX0
本物のSEは「われわれSEから見たら」なんて言わないよw
なんか、外資とかSEとかに憧れがあるんだね。

まずはニートで引きこもりな生活から脱出するように頑張ってね。

564 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:41:49 ID:MVokYTjP0
天板にかじりかけリンゴのロゴがでかでかと光ってるノートを
鬼気迫るビジネスの現場で使える雰囲気でないのはよくわかる。

565 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:50:01 ID:STDVcRsX0
>>564
昔はGUIはおちゃらけててCUIだとおちゃらけてないことだったらしい。
少しは学べばいいのに。

566 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:50:32 ID:D2qytE2b0
>>551
頭おかしいのか?X300はRJ-45付きだぞ。
レノボがダメなら松下でも東芝でもソニーでも、いくらでもオルタナティブ
はあるしなw
まぁ、発表直後にMBAを凌駕するマシンが出て悔しい思いをするしか
ないのは分かるがなw

>>550 >>552 >>562
そうでも書いておかないと、信者から狂ったようなメールが舞い込んで
きて大変なんだろうよw

567 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:50:46 ID:yN2TSWov0
つーかさ、Mac使ってるって今時、どんなだよw
想像してみろよ。どこに持っていっても取り出すところから勇気がいるぜ。

568 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:53:19 ID:STDVcRsX0
どんだけおっさんなんだよ

569 :名称未設定:2008/01/24(木) 23:57:58 ID:yN2TSWov0
確かにMacはオジン仕様だなw

570 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:00:35 ID:STDVcRsX0
その常識どんだけカビ臭い世界に生きてきたんだよ

571 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:03:38 ID:7SmT+uVI0
↑日本語も不自由らしい

572 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:04:20 ID:7SmT+uVI0
↑は >>569

573 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:05:57 ID:GB+cUC0a0
そうそう、マカっておっさんが多いんだよね。で、Windowsを使ってる元請けの若いのに
アゴでコキ使われてるんだよね。

574 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:07:28 ID:7SmT+uVI0
>そうでも書いておかないと、信者から狂ったようなメールが舞い込んで
>きて大変なんだろうよw

煽りにしては三流だし、本気だとしたらモノホンの基地外だしw

575 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:11:12 ID:7SmT+uVI0
Mac 板までわざわざやってきて、アンチスレに巣食うようなヤツがいる。
精神的に病んでいるというのは分かるが、それにしても世間を知らなかったり、
常識も知らなかったりと、実生活でも相当周りに迷惑をかけているのだろうなぁ
と容易に想像ができる。

576 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:12:47 ID:Hp8Z/vHO0
おっさん度から言えばちんこぱっど厨も大変なもんだろ
Macは今はおされのギャルの人気の的だからなw

577 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:13:44 ID:tRjLQu4M0
ふ〜ん。冷静になって考えれば分かることなんだけどね。


578 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:16:49 ID:DYJ0NSxO0
どんより薄暗い世界では地味なものでないと浮いちゃうのかな。
べつにそういう世界で使うようだれも頼んでないですが。

579 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:19:03 ID:uKsbYAtE0
つーか、そもそもちんこ厨→macbookみたいな流れ、相当多いだろ。俺もそうだ
けど。

で、何でこんなに盛り上がってんの?


580 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:22:13 ID:Hp8Z/vHO0
このスレでドザから指摘されたMBAが不便な局面

ドザ「飛行機の中でマウスとUSBメモリが同時に使えないじゃないか」
マカ「モバイルでマウスなんか使うなボケ」

以上


581 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:26:55 ID:tRjLQu4M0
必死だなwまかー

582 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:31:32 ID:Hp8Z/vHO0
>>566
もはや現実逃避か?
本田ですらそう書かざるを得ないほど
現状のMac OS XとWindowsは比べ物にならないんだよ
俺を含めてマカは会社でWindows使ってから
その糞っぷりはよく知ってんの
Windowsが優秀だったらわざわざMac使わねえよ
そんな簡単なこともドザ病にかかると分からなくなるのか?

583 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:38:20 ID:JGjrKb1d0
>>576
>Macは今はおされのギャルの人気の的だからなw

勤務先の大学で「マックでは・・・」て話してたら、女子学生から「マッキン
トッシュって何ですか?」て質問された。コンピュータに興味のある男子学生
はもちろん知ってるけど、女子学生の間での知名度は2-3/100人くらいだった。

iPod作ってるメーカーがコンピュータも作ってると言って説明した。学内の
コンピュータが全数Windowsに統一されてからもうかなり経つし仕方ないか。

584 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:45:56 ID:tRjLQu4M0
物理的にも時間的にも無駄に繋がるOSの使い分けなんかして遊んでいるやつは仕事してないだろw

585 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:47:26 ID:DYJ0NSxO0
>>583
女子学生に対してレノボとなどと口走ってみろ。やっぱ言わない方がいい。

586 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:49:28 ID:tRjLQu4M0
女で道具を決め込むのかw
どういう選び方なんだ…。

587 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:51:17 ID:7SmT+uVI0
糞はどんなに使っても糞。
ツールを使い分けて効率よく仕事するということを知らないらしい。
まあ、ニートで引きこもりでオタにわからないのは仕方ないが。

588 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:52:05 ID:Hp8Z/vHO0
仕事は家には持ち帰らない主義でね
それでなくても最近はコンプライアンス強化ででデータの社外持ち出しは出来なくなった
俺の会社のXPなんか常にワイヤーで繋がれてて
まるでMSの奴隷のドザのようだ
最近BootSafeで暗号化したぞ
まるでMSの奴隷のドザのようだ
仕事を家に持ち帰るなんて三流だよw


589 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:52:24 ID:tRjLQu4M0
>>587
笑える

590 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:52:42 ID:Oij3FVbq0
OFFICE が動けばいいからどっちでもいい

591 :名称未設定:2008/01/25(金) 00:57:38 ID:Hp8Z/vHO0
わりい
BootSafeじゃなくてSafeBootなw

592 :名称未設定:2008/01/25(金) 01:20:15 ID:Hp8Z/vHO0
マカ「俺マックなんだよね」
女子大生「なにマックって?」
マカ「ほらiPodのAppleってアメリカの会社有るでしょ?」
女子大生「iPod私持ってる!」
マカ「これなんだけどね」
女子大生「キャーカワイイぃぃぃぃぃぃx」

ドザ「俺ちんこぱっどなんだよね」
女子大生「なにちんこぱっどって?」
ドザ「ほらレノボっていう中国の会社有るでしょ?」
女子大生「・・・・・・」
ドザ「これなんだけどね」
女子大生「キモイ」


593 :名称未設定:2008/01/25(金) 07:55:47 ID:JngswTRD0
>>ID:Hp8Z/vHO0

必死過ぎ(www

マカ「俺マックなんだよね」
女子大生「なにマックって?」
マカ「ほらiPodのAppleってアメリカの会社有るでしょ?」
女子大生「iPod私持ってる!」
マカ「これなんだけどね」
女子大生「キャーカワイイぃぃぃぃぃぃx」

ドザ「俺ちんこぱっどなんだよね」
女子大生「なにちんこぱっどって?」
ドザ「ほらレノボっていう中国の会社有るでしょ?」
女子大生「・・・・・・」
ドザ「これなんだけどね」
女子大生「キモイ」



一生懸命考えたんだな(www

女子大生というところが加齢臭が吹き出ていて面白い(www

まるで神戸学院大学のレオパレスコバ○シ(阪神)みたいだな(www

594 :名称未設定:2008/01/25(金) 08:15:24 ID:DYJ0NSxO0
>>593
直前カキコを丸写す感覚が分からん

595 :名称未設定:2008/01/25(金) 08:30:48 ID:1mrWME/u0
>>552
しくみについてkwsk
そんなもん理解している人間、開発者の一部だけだろ
概要を知ってる人間ならたくさんいるだろうが、
それでどうして速いのか考えられる人間はまたごく一部

596 :名称未設定:2008/01/25(金) 08:48:40 ID:1mrWME/u0
>>557
・規格で決まっていてコネクタをスリムにできないから
・そもそもSATA 1.8インチのSSDとか出てないから

>>558
もうPATAのほうが高いだろ

597 :名称未設定:2008/01/25(金) 08:53:11 ID:1mrWME/u0
>>582
OSXのほうがすぐれているなんて一言も書いてないだろw
「多くの優れた点を持つ」なら他のOS引き合いに出してもかけるっちゅーの。
Windowsが完璧超人にならない限り花。

598 :名称未設定:2008/01/25(金) 08:57:22 ID:Vv7M9JCn0
完全体にはならないんですか?

599 :名称未設定:2008/01/25(金) 10:04:50 ID:DYJ0NSxO0
>>596
SSDでは$1799は無理だからSSDのかわりにHDD使って安く抑えるためという意味。

600 :名称未設定:2008/01/25(金) 10:52:25 ID:piT0Cvvy0
まだ出てないノートと必死に比べて勝ち誇るドザw
相当余裕なくなってきたなw

601 :名称未設定:2008/01/25(金) 10:55:50 ID:hmwf9U9m0
X300なんかと比べなくてもレッツのY7より圧倒的に劣ってると思うわけだが

602 :名称未設定:2008/01/25(金) 11:08:00 ID:DYJ0NSxO0
Y7とMBAには優劣が必要みたいだがY7と他のモバイルPCとでは気にならないんだな

603 :名称未設定:2008/01/25(金) 11:09:11 ID:MXIv5tHXO
どんどんAir到着のレポートがアップされてるな
海外だけど

604 :名称未設定:2008/01/25(金) 11:25:13 ID:9hi5Ke/x0
優劣は付けるもんじゃなくて
二つの物が存在すれば自然にその間に生まれるもんだよ
「優劣をつける必要がない」とか「なんで比べたがるの?」っていう奴はあれだろ
ゆとり式みんなでゴール教育の被害者だろ


605 :名称未設定:2008/01/25(金) 11:34:23 ID:Oij3FVbq0
じゃあドレスと作業着の間で優劣を決めてくれ
セレブに寅一がいかに優れているかを説明したところで理解されまい

606 :名称未設定:2008/01/25(金) 11:45:36 ID:DYJ0NSxO0
>>604
それならそれでいいけど、別にY7がMBAより優れているとは思ってない。
もちろん優れている点もあるよ。限られて空間にぎっしり沢山の内部パーツを組み込んでいる点などはな。
Panaの得意技だよ。でもね、筐体やキーボードで軽さを稼いでいる。それではMBAにはすべての点で
勝っているとはいえない。


607 :名称未設定:2008/01/25(金) 11:48:51 ID:MXIv5tHXO
ドレスと作業着の優劣マダー

608 :名称未設定:2008/01/25(金) 12:13:46 ID:GB+cUC0a0
>>574
Macに都合の悪いことを書くだけで、狂っているとしか思えない
メールが殺到することは良く知られた事実ですw

>>575
自己紹介乙ですw

>>582
本田は保身に走っただけだよw

>>593
マカはオッサンばっかりだからねぇ。だから、>>592なんかを
見ても明らかにセンスがオッサン臭いんだよねw

>>601
LenovoですらX300クラスのマシンを出して来ているわけで、松下
からもさらに軽量で実用的なマシンが出て来る可能性は高いね。既に
東芝からはMBAの半分程度の重さのマシンが出てるし。アップルの
技術力じゃ、逆立ちしたってあんなマシンは作れないだろう。

609 :名称未設定:2008/01/25(金) 12:16:34 ID:GB+cUC0a0
>>606
個々に見ればそれはそういう部分もあるだろうさ。しかし、
トータルなバランスで見たら、明らかにMBAはY7に劣ってるだろ。
コンピュータである以上実用性が重要なわけだが、MBAはそこが
決定的に劣っているからな。

610 :名称未設定:2008/01/25(金) 12:29:29 ID:MXIv5tHXO
Mac OS Xが動かない時点で問題外ってことに
早く気付けよ 糞ドザ

611 :名称未設定:2008/01/25(金) 12:30:43 ID:piT0Cvvy0
ドザは頭悪すぎてどうしようもないな。

612 :名称未設定:2008/01/25(金) 12:37:08 ID:WG8tlI8J0
>610
狂信的ドザに
「UNIXの亜種になり下がったってことを認めたがらないマカー哀れww」
「Microsoftに資金注入されてることを認めたがらないマカー哀れww」
って言われんぞ。

>611
それよりうちの会社にいるAS/400しか分かんない爺さんどうにかしてくれ。
いまどきコマンドラインしか分からないって・・・

613 :名称未設定:2008/01/25(金) 12:40:25 ID:DYJ0NSxO0
>>609
トータルバランスでいったら個人の要求によるとしか言いようがないな。
あるタイプの人間は持って運ぶ時間よりキーボードや液晶を使う時間が長いのだよ。
300g重いぐらいならキーボードや液晶の使い勝手を優先するというMBAがトータル
バランスで優れているとする人もいる。

614 :名称未設定:2008/01/25(金) 12:48:06 ID:MXIv5tHXO
ドザは使う時間より持ち運ぶ時間の方が長いんだよ
そんなに使わないからモニターが小さくても
キーボードが打ちにくても
OSが糞でも無問題

615 :名称未設定:2008/01/25(金) 14:51:34 ID:FSG04yUa0
>>613
そういうニッチなものをさしてトータルバランスとは言わんだろう

616 :名称未設定:2008/01/25(金) 15:05:04 ID:Hp8Z/vHO0
根本的にMSってセンスねえな
無秩序なUIに慣れているドザでも使いにくそうだ
http://www.winsupersite.com/images/blog/ie8_mockup_final.jpg


617 :名称未設定:2008/01/25(金) 15:10:25 ID:8m3XxdS80
>>615
キーボードや液晶の使い勝手がニッチか?
俺みたいな文系大学院生にとって、
細かなカタログスペックよりも、
キーボードや液晶の方がよっぽど重要。

そんな俺でもキーボードよりもスペックが大事だ、
って言う人の気持ちはわからんでもない。
価値観の問題なんだから、いちいちつっかかるなよ。

618 :名称未設定:2008/01/25(金) 15:29:18 ID:DYJ0NSxO0
>>615
トータルバランスとニッチの何の関係があるんだろうな。モバイラー向けという市場がニッチ。

619 :名称未設定:2008/01/25(金) 16:52:36 ID:1mrWME/u0
だが、キーボードが使いやすいという一点を指して「バランス」とは言わんな。

ところで、液晶の使い勝手って?
MBAは液晶の大きさに比べて面積が無駄に広い。
WXGAには13.3が最適という統計でも出ているならどうでもいいけど、
12インチのほうがいいかもしれないし、14インチのほうがいいかも知れん。

そして、MBAの筐体なら日本メーカは14.1インチで出せると思うよ。

620 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:03:12 ID:z4ok9Vd40
エッジを薄くすることにこだわったデザインだから無理。
液晶の額縁が収まらない。

621 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:04:17 ID:R3H98oROP
お前らごちゃごちゃとMBAのことを悪く言っているが、じゃあどんな
仕様だったら満足だったんだ?

USB複数ポート/FireWire、GigabitLAN搭載?

そんなことしたら美しくないだろ。
美しいサブノート、それがMacBook Air。
実用本位のX300と比べるなんて頭悪すぎ。

MBAは芸術作品なんだよ、MoMAに展示されるような!!


622 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:16:28 ID:1mrWME/u0
・14.1インチ もしくはもう一回り小型化
・2.5インチHDD+スロットイン型工学内蔵あるいはセカンドHDD
・FW 6ピン
・HDMI


623 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:21:24 ID:JngswTRD0
たしかに美しいものだとは思うけど・・・

>MBAは芸術作品なんだよ、MoMAに展示されるような!!
>MBAは芸術作品なんだよ、MoMAに展示されるような!!
>MBAは芸術作品なんだよ、MoMAに展示されるような!!
>MBAは芸術作品なんだよ、MoMAに展示されるような!!
>MBAは芸術作品なんだよ、MoMAに展示されるような!!

の発言はキチガイ信者で病院直行ケースだな・・・

624 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:22:41 ID:z4ok9Vd40
>>622
それじゃどこにでもあるノートだわ
意味がない

625 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:33:18 ID:DYJ0NSxO0
>>619
SXGA(1280×1024ピクセル)といえばデスクトップ用モニタでは17インチ液晶だ。
13.3インチでWXGA(1280×768ピクセル)な時で点で既にかなり文字は小さい。
さらに12インチ台でWXGAだと小さくなりすぎる。視力1.5でも見えないものは見えない。
14.1インチパネルでもサイズはぎりぎり入るかもしれないが、それでは13.3インチ
パネルよりはパネル自体の重量が増す。

626 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:35:11 ID:DnVHDsdY0
>>621
そこまで必死に機能削ぎ落とさなくてもMoMAのコレクションになれるよw

すでに2台のThinkPadがMoMAの永久コレクションになっているんだから

627 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:36:05 ID:1mrWME/u0
>>624
どこがw
HDMIはそうかもしれんが、
個性のための1.8インチHDDなんていらんし、セカンドHDDもあるよりないほうがずっとメジャーだ。
「あの筐体を維持するなら」14.1インチは妥当だと思うし、13.3じゃベゼルが太すぎ。
ASUSのEeePCだとか、BRAVIAのXみたいでデザイン最悪じゃないか。

628 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:51:06 ID:w5pEddj50
         MacBook (White)                     MacBook Air
プロセッサ  2.0GHz Intel Core 2 Duo                1.6GHz Intel Core 2 Duo
メモリ     2GB(アップルストアで1Gから変更、最大4GB)    2GB (ボード直付につき交換不可)
ディスプレイ 13.3インチ 1280 x 800                  13.3インチ 1280 x 800
GPU      チップセット内蔵(Intel GMA X3100 )         チップセット内蔵(Intel GMA X3100 )
HDD      80GB SATA, (2.5インチ5400 rpm)           80GB PATA, (1.8インチ4200 rpm)
光学ドライブ 24倍速コンボドライブ (DVD-ROM/CD-RW)     なし
無線      AirMac Extreme (802.11nドラフト)+Bluetooth     AirMac Extreme (802.11nドラフト)+Bluetooth
有線      10/100/1000BASE-T (ギガビット)           なし
IO       USB 2.0×2、IEEE1394(400)×1            USB 2.0×1
オーディオ  マイクロホンとステレオスピーカーを内蔵。      ヘッドフォン出力、マイク、スピーカー
         光デジタル出力兼用ヘッドホン端子、
         光デジタル入力兼用アナログライン入力端子
バッテリー  最長6時間                         最長5時間(交換は修理扱い)

価格     \158,700                          ¥229,800


どうせ、モバイルできないのにAirを買う意味がわからん。


629 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:53:05 ID:rCARotl50
じゃぁ自分が買わなきゃいいだけなのに何を粘着してるんだかw
気持悪い。

630 :名称未設定:2008/01/25(金) 17:59:07 ID:8m3XxdS80
機能を削ぎ落とすって・・・

いつになったら、必ずしも
「ある>ない」ではないことに気がつくのか・・・

必要なものだけあれば十分。
並の牛丼が適量な人間は並の牛丼を頼む。
自分は特盛じゃないと足りないから、
並には存在価値がない、って言ってるようなモン。

不足を感じるなら、
MBAはあなたのためのコンピューターではないってこと。

大人しく食いきれないメガ牛丼でも頼んでなさい。

631 :名称未設定:2008/01/25(金) 18:02:51 ID:WG8tlI8J0
あー早く13inMBP発表にならんかな・・・

632 :名称未設定:2008/01/25(金) 18:04:52 ID:DnVHDsdY0
>>630
俺から見れば

ThinkPad→松花堂弁当
MBA→日の丸弁当

理系大学院生→日本の将来を担う技術者の卵
文系大学院生→モラトリアムに浸った、ニート予備軍

633 :名称未設定:2008/01/25(金) 18:14:38 ID:8m3XxdS80
>>632
ワロタ
まぁ、それが価値観ってヤツだな。
その例えも概ね理解できる。
松花堂弁当より日の丸弁当が好きなヤツもいるだろうし、
最高級梅干しと魚沼産コシヒカリの
日の丸弁当に見えてるヤツもいるだろうけどな。

文系大学院生がニート予備軍って見られるのは仕方ない気もするが、
文系つっても色々あるんだぜ。

634 :名称未設定:2008/01/25(金) 18:36:12 ID:DYJ0NSxO0
>>632
自動二輪車が必要な人には自動四輪車はいらないだろう。
2輪よりタイヤが2つ多いだとか、エアコンが付く、カーステが付く、スピードが速い、4人載れる、
航続距離も長いだとか関係ないし、値段も関係ないだろ?

635 :名称未設定:2008/01/25(金) 18:36:54 ID:piT0Cvvy0
アホばかり

636 :名称未設定:2008/01/25(金) 18:48:05 ID:tRjLQu4M0
耕運機が必要な人にフェラーリを与えても無用の長物

でもどうだろう。一度くらいフェラーリで畑を耕しているところみたいとはおもわんか?

637 :名称未設定:2008/01/25(金) 18:54:01 ID:22PTj9+o0
最高性能のパソコン買ってエロ動画と2ちゃん三昧という事実。

638 :名称未設定:2008/01/25(金) 18:55:09 ID:WG8tlI8J0
>636
ランボルギーニならできるぜ。

元が農耕機メーカーだし。

639 :名称未設定:2008/01/25(金) 19:23:11 ID:9hi5Ke/x0
>>630
そりゃ並の方が安いからな
わざわざ高くて食えない特盛り頼む必要ないわな

だけど、並の方が高かったら頼まなくても文句はいうわな

640 :名称未設定:2008/01/25(金) 19:28:16 ID:DYJ0NSxO0
牛丼でくらべんなよ

641 :名称未設定:2008/01/25(金) 19:49:19 ID:tRjLQu4M0
んじゃ、ほか弁の線で一つ…

642 :名称未設定:2008/01/25(金) 20:00:22 ID:9hi5Ke/x0
>>640
自動二輪車は小さい、駐車場がいらないって利点があるだろ
それがなくて値段も一緒なら確実に99%の人が四輪かうと思うが?
Airにそういうのはないわな

643 :名称未設定:2008/01/25(金) 20:06:43 ID:Oij3FVbq0
そもそも四輪と二輪ではユーザ層が違う。
二輪ユーザの何割が二輪を趣味としているかを考えてみろ。

Mac と Windows も同じじゃね?

644 :名称未設定:2008/01/25(金) 20:10:18 ID:DYJ0NSxO0
>>642
趣味の問題だな。2輪車の中には軽より高い物もある。
MBAにも利点がある人にはある。お前には無いのかもしれないというだけ。

645 :名称未設定:2008/01/25(金) 20:22:55 ID:1mrWME/u0
>>644
MBAの場合、機能を犠牲にして得られるものは薄さと見た目だけなんだよな

646 :名称未設定:2008/01/25(金) 20:24:41 ID:DYJ0NSxO0
>>645
13.3インチ液晶とフルサイズキーボードを使える1.36kgの軽さもだよ。

647 :名称未設定:2008/01/25(金) 20:30:45 ID:MXIv5tHXO
>>646
ドザ機にあるのかな?
そのスペック
無きゃ議論も終わりだな

648 :名称未設定:2008/01/25(金) 20:32:09 ID:MlOf0hAJ0
誤 1.36kgの軽さもだよ
正 1.36kgの重さもだよ



649 :名称未設定:2008/01/25(金) 20:41:12 ID:MXIv5tHXO
Airは外部デバイスとのI/Oを
極力無線化することによって端子等を極端にカットした
その一方でヒューマンインターフェイスは
13.3インチモニター
フルサイズキーボードはもとより
Webカメラ
キーボードのバックライト
マルチタッチトラックパットと
これでもかってくらいに充実させて
徹底的に使いやすさを追求してるんだ
これまでの既存のモバイルマシンの
既成概念では捕えられない別の物なんだよ
いままでの既成概念でAirを捕らえると本質を見落とすよ

650 :名称未設定:2008/01/25(金) 21:21:18 ID:DYJ0NSxO0
>>648
13.3インチWXGAパネルとフルサイズキーボードで1.36kgはノートPCのなかでは
軽い方から数えた方が早いから軽いと表現したまででしょ。

651 :名称未設定:2008/01/25(金) 21:36:17 ID:DnVHDsdY0
>>649
つまり、文句を言わず、ジョブスが指定する限定した使い方をしろと

Airだけでなく、Appleのタイムカプセルと外付けDVD、無線LAN、デスクトップを同時に買えと

そういうことか

652 :名称未設定:2008/01/25(金) 21:40:50 ID:1mrWME/u0
>>646
14.1インチの液晶がはまるスペースに13.3インチの液晶をはめ込んだことが「得られた」ことなのか?


653 :名称未設定:2008/01/25(金) 21:42:30 ID:z4ok9Vd40
Airは初代Macと同じJobsらしいこだわりかただね。
シンプルさにこだわり、ユーザーに決して中を開けさせたりしない。

654 :名称未設定:2008/01/25(金) 22:18:28 ID:DYJ0NSxO0
>>652
・14.1インチは13.3インチより重くなる。
・13.3インチはWXGA(1280*900)の最小許容サイズ。
・本来WXGA+(1440*900)はデスクトップモニタでは17インチで使う解像度。
・14.1インチでWXGA+(1440*900)は文字が小さすぎる。

655 :名称未設定:2008/01/25(金) 22:24:13 ID:1mrWME/u0
>>654
>・13.3インチはWXGA(1280*900)の最小許容サイズ。
こういう人間が前からいたけど、いまいち根拠がわからない

>・14.1インチでWXGA+(1440*900)は文字が小さすぎる。
これも同じく

>・本来WXGA+(1440*900)はデスクトップモニタでは17インチで使う解像度。
「本来」って、誰がきめたの。

656 :名称未設定:2008/01/25(金) 22:33:01 ID:DYJ0NSxO0
>>655
字が小さくて快適ではないからだよ。もちろんそう思うおれのような人にとってのだ。
万人に共通する根拠などない。
>「本来」って、誰がきめたの。
おれのような人だ。

657 :名称未設定:2008/01/25(金) 22:39:05 ID:1mrWME/u0
>>656
主観を一般化して語るなよ、ややこしいから。
Appleの決めたドットピッチの基準とかがあるのかと思ったら、完全に主観かよ。

じゃあ、13.3でWXGAでは粗すぎると思う俺のような人間もいるわけで、
君の方法論で行くとするとMBAはあらゆる選択を間違っていると結論付けられることになるな。

658 :名称未設定:2008/01/25(金) 22:40:45 ID:z4ok9Vd40
解像度非依存のUIが実現していれば、いくら
高解像度でも問題ないんだけどな。
現状はまだ予定通りにはいってないようで。

659 :名称未設定:2008/01/25(金) 22:49:20 ID:DYJ0NSxO0
>>657
一般化してはいない。おれがそうだと言っているだけだ。
13.3でWXGAでは粗すぎると思うおまえのような人間もいる、だから何だ?
間違っていると結論づけることができるのではなくそれを一般化することなど不可能なのだ。

660 :名称未設定:2008/01/25(金) 22:53:39 ID:22PTj9+o0
文字が小さくて見えなくても限りなく高解像でいい→全てはエロの為!
と、ドザの俺が言ってみる。

661 :名称未設定:2008/01/25(金) 23:18:37 ID:a1fZQwvH0
俺は14.1インチでSXGA+がちょうどいい。

662 :名称未設定:2008/01/25(金) 23:22:03 ID:DYJ0NSxO0
おれは17インチでWXGA+がちょうどいい。


663 :名称未設定:2008/01/25(金) 23:23:03 ID:Hp8Z/vHO0
>>649
>つまり、文句を言わず、ジョブスが指定する限定した使い方をしろと

自分のニーズに合わなければ買わなければいいだけ

>Airだけでなく、Appleのタイムカプセルと外付けDVD、無線LAN、デスクトップを同時に買えと

まるっきりの新規購入者なら最低外付けDVD、無線LANは必須だろうな
でもこれって内蔵ドライブ搭載してないドザ機もいっしょだろ?
タイムカプセルは必要ないならいらないし、デスクトップもいらないだろ

664 :名称未設定:2008/01/25(金) 23:25:47 ID:Hp8Z/vHO0
ところで13.3インチモニター フルサイズキーボードで
1.36Kg以下のドザ機ってあったか?


665 :663:2008/01/25(金) 23:30:42 ID:Hp8Z/vHO0
アンカー間違い
×>>649
>>651

666 :名称未設定:2008/01/25(金) 23:34:27 ID:Hp8Z/vHO0
逆に母艦と無線LANがすでにあるなら
本体だけ買えば良い
ドザ機は母艦の有無に関わらず外付けDVD買わないとだな

667 :名称未設定:2008/01/25(金) 23:38:42 ID:DYJ0NSxO0
>>664
どうかな。
X300がフルサイズキーボードといえるのかな。
つうかまだ公式には存在しない未来のものだからな。

668 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:00:40 ID:9hi5Ke/x0
ないよ
世間の常識だとモバイル機は12.1以下のことで
13.3はそもそも持ち出しを考えないA4ノートだから重さを削らないね、どこも

669 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:09:28 ID:/ybcvmY20
>>668
じゃあもう比べてもしょうがないだろ
全然別のジャンルの製品なんだから
Ariは広いモニタとフルサイズキーボードを持ち運びたい人
がターゲットでFA
俺もそうだけど外出先で大量に文章書く人には
意外にニーズがあるんじゃね
なにしろドザ機には軽いのが無いわけだから


670 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:20:58 ID:BlJZYFFw0
>>669
ちょっと液晶妥協して12.1インチにすれば1kg切るものがあるし
(大体、1.2インチの差なんてわかるのか?)
重さ妥協すれば1.7kgくらいからたくさんあるけどな


671 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:22:31 ID:55jDMzFM0
>>670
> (大体、1.2インチの差なんてわかるのか?)
おいおいw


672 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:22:50 ID:BwHx4XQf0
12.1インチだけど1.27kgフルキーボード11.7時間
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/19/news081.html

673 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:23:32 ID:BlJZYFFw0
あとごめん、もう一点
ここはタイトル通り「比べる」スレだから
「比べてもしょうがない」と思うなら来る必要ないのでは?

674 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:25:20 ID:BlJZYFFw0
>>671
たった1.2インチの差が作業性にどれほど関係するの?

675 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:26:07 ID:5TlCnHbm0
さすがに分かるだろ。

676 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:27:35 ID:/ybcvmY20
>>670
その辺は個人の判断になるからなんとも言えんね
12.1インチで軽い方がいいと思う人もいれば
ちょっと重くても広い方がいいと思う人もいるだろうし

俺は後者ってだけ
ネットとメールしかしない時は
それこそiPod touchで十分だしな

677 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:29:55 ID:BlJZYFFw0
そっか
まぁ俺なんて図書館で10.4インチのR6で物書いてても
家の21インチでやってても何も変わらないけどな

CADとか使うときはさすがに気にするが

678 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:48:37 ID:zKyfG6St0
>>670
小さすぎて見にくいだろって

679 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:50:05 ID:zKyfG6St0
>>673
人のPCに対する好みを見比べるスレでしかないな

680 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:52:56 ID:zKyfG6St0
>>672
100g軽いだけで12.1インチなんてごめんだな。CPUは遅いしメモリも少ない。

681 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:58:18 ID:/ybcvmY20
1.8インチHHDベンチマーク
思ったより速いんじゃないか
ttp://gizmodo.com/348733/first-macbook-air-benchmarks


682 :名称未設定:2008/01/26(土) 00:59:57 ID:zQM0JG/p0
ドザは相変わらず頑張ってるな。
結局、13.3インチ以上の液晶と、フルキーボード、WiFi使いながら5時間使える
バッテリー容量を兼ね備えながら 1360g を切るマシンはどこにあるの?

683 :名称未設定:2008/01/26(土) 03:10:16 ID:g7UQczB80
13.3インチ以上の液晶と、フルキーボードでありながら、
光学ドライブもなく、バッテリーも交換できず、
USBも1つしかなく、有線LANもなく、1.8インチPATAの劇遅HDDを積んで、
220,000もふんだくるパソコンなんてw

684 :名称未設定:2008/01/26(土) 07:46:46 ID:U3Sg9zG60
気のせいかな、だんだん煽りが弱くなってないか?
もう力尽きそうなのかなぁ。

685 :名称未設定:2008/01/26(土) 08:16:17 ID:oFnawUBR0
アメリカ人には12"ノートが小さすぎるらしいよ。
"Ultra-Portable"扱いだから

686 :名称未設定:2008/01/26(土) 09:32:13 ID:3j2Cu+600
>俺もそうだけど外出先で大量に文章書く人には
>意外にニーズがあるんじゃね
こういう人はMac対象外。
Macはクリエイターやエンジニア向けだが
駄文書きには不向き。


687 :名称未設定:2008/01/26(土) 11:05:10 ID:0MEd9Tqi0
>686
エンジニアってどの分野よ?

688 :名称未設定:2008/01/26(土) 11:15:43 ID:tWwUVrCtO
>>686
Macで文章書いてる人多いよ
使いやすいしフォントが綺麗だから
気持ちよく作業ができるし
よい文章が書けるそうだ
クリエーターがMacを好む理由と似てるね

689 :名称未設定:2008/01/26(土) 11:36:16 ID:YFDA5iHLP
>>688
「綺麗」と「読みやすい」の違いが分からないアホ発見!

Mac使えばよい文章が書けるなんて妄想しているってことは
病院からの書き込みか?

今日の精神療法は休みか>?

690 :名称未設定:2008/01/26(土) 11:42:14 ID:/ybcvmY20
確かにWindowsのミミズが這ったようなギザギザフォントじゃ
創作意欲が減退するわなw

691 :名称未設定:2008/01/26(土) 11:44:29 ID:6kqnxDtH0
IE7にはギザギザフォントを修正する機能があるなw
何でいまさらあんな中途半端なものを実装するんだか

692 :名称未設定:2008/01/26(土) 11:44:42 ID:yEDHekKl0
テレビショッピングの様相を呈してきたな

693 :名称未設定:2008/01/26(土) 12:27:29 ID:xmMzqsdB0
Vista じゃないとマトモに漢字が表示できないし、かといって Vista は使い物にならないし。
物書きが MacOS X を使うのは実用上の理由もあったりする。
中途半端な機種とOSを偏愛するドザは、まずその精神的欠陥をどうにかしたほうがいいよ。

694 :名称未設定:2008/01/26(土) 12:36:19 ID:MNoX6/4q0
俺も物書きの部類に入る人間だが、
文章作るだけならWindowsでもMacでも大差ない。

だから、自分の好きな道具を使う。
それだけのことだ。

>>686がMacは物書きに不向きだと思う
理由を教えて欲しいな。

695 :名称未設定:2008/01/26(土) 13:32:42 ID:NQRZLcTl0
ATOKの最新版がWinからだから、物書きはWinが多いよ。
印刷して綺麗かどうかはチラシ職人の範疇。

696 :名称未設定:2008/01/26(土) 13:33:40 ID:zKyfG6St0
MackBook Air のほうがいいな

697 :名称未設定:2008/01/26(土) 13:58:39 ID:xqmSpja60
>>695
>物書きはWinが多いよ。
作家はMacユーザが多いな。

698 :名称未設定:2008/01/26(土) 14:54:54 ID:YFDA5iHLP
>>697
そうか〜社会的不適合だからMacを使っているという
実例をありがとう。


699 :名称未設定:2008/01/26(土) 14:58:26 ID:k+i9BtlR0
ドザくるしいのうwwwwくるしいのうwwww

700 :名称未設定:2008/01/26(土) 15:15:32 ID:/ybcvmY20
ちんこぱっど用のケースだけどカッコいい
ちんこぱっど厨が買うんだろうな
http://www.ne.jp/asahi/asame/shinbun/koteka.html
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/koteka.html

701 :強烈Penis Factor 200X:2008/01/26(土) 15:47:27 ID:sxlYFuD50
MAC信者はバカ左翼とイメージが重なるわw
真のネオナチストは絶対ThinkPadである。ボノボ以外のね。


702 :名称未設定:2008/01/26(土) 16:11:33 ID:BwHx4XQf0
>>695
物書きはATOKなんかつかわないよ。
Wnnで十分だし、ことえりのほうが賢い。
正直ATOKはMSIMEと大してレベル変わらないよ。

長い文節を一発変換できることを誇ったところで、
間違いを見落としやすくなる上に、誤変換時の修正が面倒になるだけだし。

703 :名称未設定:2008/01/26(土) 20:55:41 ID:ZC4xQSls0
で,いつ発売なの,というか,いつ発表なのw?>>X300

704 :強烈! Penis Factor 200X:2008/01/26(土) 21:47:04 ID:GdGNYRib0
マックブックアッーってさ、ヴァイオよりましってだけでしょ?
間カーってヴぁかなの?

705 :名称未設定:2008/01/26(土) 22:09:43 ID:cI+UZ3hx0
http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

706 :名称未設定:2008/01/26(土) 22:39:21 ID:M+3yh+1R0
結局、
ドザもX300なんてどうでもいいんだろw

707 :名称未設定:2008/01/26(土) 22:42:36 ID:/ybcvmY20
>>706
あっ
シィー

708 :名称未設定:2008/01/26(土) 22:50:02 ID:Uj5/ble30
>>703
情報がリークされただけで、この騒ぎwww
たった一週間でもう700スレですか?

まだ出るとも決まっていないものを必死に叩く、マックユーザーも必死だなぁ、おいw

まだ店頭に並んでいないAirが売れるかどうか不安になる気持ちもわかるがな
とにかく、



お・ち・つ・け


709 :名称未設定:2008/01/26(土) 22:51:15 ID:Tyi3WvtH0
>>702
おまえ頭悪そうだな。
知ったかはやめておけ。
恥をさらすだけだ。

710 :名称未設定:2008/01/26(土) 22:57:38 ID:/ybcvmY20
>>708
すでに売れまくってるわけだがw

711 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:04:13 ID:Uj5/ble30
>>710
へぇ〜「売れまくっている」のかー
マックの「売れまくっている」ってどれくらいのことを言うの?

で、ちなみにお前は買ったの?

712 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:05:04 ID:Tyi3WvtH0
Macユーザー的には2台以上売れれば「売れまくっている」ことになるんだろw

713 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:06:37 ID:/ybcvmY20
>>711
買ったけどまだこねえよ
早くこねえかな

714 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:11:27 ID:Uj5/ble30
>>713
届くまで、ここで一日中暴れてんだww

ヒマなやつだなw

715 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:12:41 ID:/ybcvmY20
売れてるわなw
ちんこぱっど無いねw

アメリカ
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/565108/

日本
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/3481011/

716 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:19:48 ID:M+3yh+1R0
>>708
X300の話なんてろくにしてないし・・・

717 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:20:01 ID:Uj5/ble30
>>715
おい、おまえ馬鹿丸出しww

718 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:27:51 ID:/ybcvmY20
>>717
えっ?
企業が買ってるって?
いつまで続くかねw
IBMにおんぶにだっこ
個人はおまえら信者しかいないんだから
IBMが見切ったら遅かれ早かれ終わるよ
中国のちんこぱっどw

719 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:29:50 ID:yEDHekKl0
ATOK って Mac ユーザにおけるユーザ比ってどんくらいなの?
俺は長年 SKK なので ATOK は 四太郎以降使ったこと無いんだが。
Windows ユーザは殆どが MS-IME なのは予想が付くが。

仕事上やむを得なく MS-IME 使用時は昔の馬鹿辞書時代から抜けられず
連文節変換なんぞ使わずに事有る事に変換してる。

私の[変換]名前は[変換]中野です[変換]

720 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:33:57 ID:/ybcvmY20
Macユーザもほとんど「ことえり」ですが 何か?
MS-IMEはことえりに比べれば相当なバカだけどなw

721 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:34:37 ID:ZC4xQSls0
発売直後の瞬間最大風速が吹いてるEeePCについで,発売前から2位とは,
日本市場へのテコ入れ大成功ってところか.やっぱアメリカ企業やるときはやるな.
という意味ではX300にも是非本当に登場して頂きたいものだね.競争あっての進歩だから...

722 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:35:23 ID:zKyfG6St0
サブノートはamazonで売れなくても脳内では売れているよ。

723 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:35:28 ID:Uj5/ble30
>>718
HPもDELLもLenovoもアマゾンなんかでわざわざ高い金出して買うやついないだろww
各社のサイトで、自由にカスタマイズし、キャンペーンなどを利用して安く買うユーザーがほとんど
企業も法人営業に直に大口発注だしな

パソコンをアマゾンなんかで買うやつはちょっと頭の弱いやつだろw
ましてや、そのアマゾンの「売れている順」を真に受けてそれがそのまま
世に出ているパソコンの売れ筋だと勘違いしているやつは(あえてもう一回いうが)

「馬鹿丸出し」w


724 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:39:03 ID:BlJZYFFw0
Amazonのランキングによると
日本でいちばん売れてるDVDはエバンゲリオン
バイオはいいとして、空前の金卵ブーム

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/ref=pd_ts_c_th_more?&pf_rd_p=86762006&pf_rd_s=right-4&pf_rd_t=101&pf_rd_i=561958&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1M98NSBQ9Z44HDTX0T35

725 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:39:08 ID:5ZX4bu1e0
>>694
686じゃないけど、エディターに選択肢が多いのもWindowsのメリットじゃない
でしょうか。694さんは何で文章書いてますか?私は以前はMacでNisus使って
ましたが、今はWinで秀丸を使うことが多くなっています。



726 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:43:38 ID:ZC4xQSls0
>>723
まぁ,そんな口に泡してワナワナしながら7行も喚きなさんなw

で,X300はいつ発売で? というか,いつ発表でw?

727 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:44:14 ID:yEDHekKl0
Mac なら買ったその日からご年配の方でも簡単に設定、インターネットも出来ます。
その上難しい設定も無しに Emacs もすぐご使用になれます。

728 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:46:11 ID:/ybcvmY20
ドザってほんとバカだなw
まあかわいいけどw

729 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:47:47 ID:Uj5/ble30
>>727
それは詐欺に近いものがあるなw


730 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:49:18 ID:/ybcvmY20
>>725
MacのエディターもいろいろあるけどEmacsでいいんじゃないの
最強でしょ

731 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:53:24 ID:Uj5/ble30
>>726
先にID:/ybcvmY20が発注したAirがいつ届くか教えてあげたほうがいいんじゃないかw?


732 :名称未設定:2008/01/26(土) 23:56:23 ID:Uj5/ble30
>>726
というか,いつ店頭に並ぶのw?

はやく、キーボードのフニャフニャ具合を確かめたいんだけどww

733 :名称未設定:2008/01/27(日) 00:01:43 ID:7vFRi5oy0
俺のAirは
出荷予定日:2008/02/15
お届け予定日:2008/02/21
だってよorz

>>732
キーボードはある所で実機さわったけどバッチシだね
ドザ機サブノートみたいにキータッチを犠牲にしてない


734 :名称未設定:2008/01/27(日) 00:16:53 ID:PhaEcUPy0
>>732
おまえさんThinkPadユーザーですらないだろ。
レボノに買い取られた後、キーボードの製造がマルチベンダーになって
質が低下しているからユーザーの悲鳴(俺含む)がこだましているというのに。
その上、開発からも昔のようなキーボードはもう作らないとか明言されてたりな。

ただの煽り屋だってとっくの昔に露呈していたけど、ここまで浅はかとは。

735 :725:2008/01/27(日) 00:18:13 ID:tTBJsGQO0
Emacsは随分前に大学院(文系)のプログラミングの授業でGNUを使ったきりです
ね。今のは使い易くなってるのかもしれないけど、どうもEmacsで論文などの長文
を書く気にならないなあ。他におすすめってありますか?

736 :名称未設定:2008/01/27(日) 00:21:56 ID:7vFRi5oy0
>>735
自分に合うエディタ探すしかないんじゃね
何が合うかなんか人それぞれだし
X300がいいという人もいればAirがいいという人もいる
同じことだね

737 :名称未設定:2008/01/27(日) 00:27:40 ID:Z9GDMWKn0
>>734
釣り乙w


738 :名称未設定:2008/01/27(日) 00:28:52 ID:4pRYJT3K0
ドザ機メーカは掃いて捨てるほどあるのに,よもや脳内スペックマシン持ち出して
対抗するしかないとは,お気の毒としか言いようがないな...


739 :名称未設定:2008/01/27(日) 00:32:12 ID:cCI4azfU0
>>734
釣れますか?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1114/lenovo.htm

740 :名称未設定:2008/01/27(日) 00:50:50 ID:PhaEcUPy0
>>734は釣りかもしれんけどTPのキーボードの質は低下しとるよ
当たり外れがあるだろうけどうちにきたのはぼてぼて感があって悲しくなる
ブログなんかでもそういった声を見かけるけど、運が悪いだけかな

741 :名称未設定:2008/01/27(日) 00:53:41 ID:PhaEcUPy0
あ、社名のtypoはともかく、>>734は釣りのつもりじゃないのであしからず
>>739のは宣伝も同じで、TPのキーボードが優れているという信仰はもう過去のものだよ

742 :名称未設定:2008/01/27(日) 01:10:07 ID:yibexZem0
「最高の」「至高の」というキーボードには触れたことがないのだが、
この間うちに来たX61はX22と変わることのない打感のキーボードでまずまずでしたよ。


743 :名称未設定:2008/01/27(日) 01:12:42 ID:CVPwIL8/0
多分Xシリーズは割と保ってる方なんじゃないかな。X24持ってるけど、十分許
容範囲。俺が幻滅したのはT23だったなー。600の打鍵感は神の領域。


744 :名称未設定:2008/01/27(日) 01:13:00 ID:cDLAdgmY0
>>1
これは買いだな。

Macなんて糞くらええwwwwwApple社が傾いてる現在、そのまま一緒にきえろww

745 :名称未設定:2008/01/27(日) 01:20:25 ID:cCI4azfU0
>>734
一転
>>740
>>741
なに、この変わりようはw
まったく浅はかな奴だ。

746 :名称未設定:2008/01/27(日) 01:21:10 ID:cDLAdgmY0
>>1
俺の話を聞け!

まcを使ってた奴が居た。
俺はそいつに、Windows専用のプログラムであるプロジェクトに誘った。
だがそいつは互換機を持ってEYE。

だからそいつにWinPCを買わせてMacを卒業させた。

俺はこの世から、バグだらけの危ないOSを搭載した危ない会社が運営する。
爆発する可能性を秘めたPCを売却させWinに転進させた。

俺の素晴らしい社会貢献のお陰で今ではそいつはアンチMACだぜ。

俺って、素晴らしい

747 :名称未設定:2008/01/27(日) 01:23:43 ID:4pRYJT3K0
>>746
脳内マシン欲しさにお花畑に行っちまったか...かわいそうに.

748 :名称未設定:2008/01/27(日) 01:57:37 ID:Q0dOmejz0
>>746
「バグだらけ」なのはオマエの書き込みだw
この低能が!

749 :名称未設定:2008/01/27(日) 08:59:06 ID:g2Xefd1y0
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな
>ID:/ybcvmY20 こいつが一番必死だな

750 :名称未設定:2008/01/27(日) 09:36:40 ID:yibexZem0
もっと薄いPDA型でも良かったんじゃないか?→Air
容量は少ない、有線はついていない バッテリーはもたない 体重は重い…
位置づけがわからん

751 :名称未設定:2008/01/27(日) 10:14:58 ID:MXIME4YtO
PDAはiPoneとiPod touchが既にあるじゃないか

752 :名称未設定:2008/01/27(日) 10:15:59 ID:LSRtGIfO0
>>749 いやお前が一番必死w

753 :名称未設定:2008/01/27(日) 10:50:26 ID:MRCPzC+f0
馬鹿には理解出来ないくらいでちょうどいい
iPodみたいに阿呆そうな奴まで持ち出したら
持ってるのが恥ずかしくなって来る

754 :名称未設定:2008/01/27(日) 11:04:02 ID:m6gQkuuq0
ところでストレージが限られている点をNYタイムズ記者に突かれたジョブズ氏は、こう答えてます。


755 :名称未設定:2008/01/27(日) 11:04:50 ID:m6gQkuuq0


おそらくこれは君のような人が使うコンピュータではないね
"Maybe this isn't the computer for you."



756 :\________________________/:2008/01/27(日) 11:05:35 ID:m6gQkuuq0
      ∨
                ____
     ∧_∧      /___/|
    ( ´・ω・`)    .| ∧_∧ !/!
    /     \    |(´Д` )|/|
.__| |____| |______..| ///ヽ|/|
||\/___/|   /| .| /./ |  |  _____
||\|..∧_∧ .|/.|  (⌒\|__./ ./|/|/____/.|
||. | (    ) |/.|   〜\_____ノ |.| ||∧_∧  |/|
  |/  //|/.|         \|.!/!!(    )... | /.|
  || // ..|/.|           \.!/ //  ヽl/|
  ||   // | |二⌒)         /|.|...|// | ll/|
  |.|//  .| | ヽ\∧_∧    (⌒\|__./ /.!

757 :名称未設定:2008/01/27(日) 11:12:27 ID:4pRYJT3K0
>>750
>位置づけがわからん

「MacBook Air にはピッタリのマーケットがある 」
http://maclalala.wordpress.com/2008/01/19/macbook-air/

>>292
>大学の研究室に多いのは圧倒的にThinkPad

大学でも医学,生物,化学系はMac派が多い.東大生協にAirの注文殺到してるみたいヨ

758 :名称未設定:2008/01/27(日) 11:52:26 ID:m6gQkuuq0
>大学でも医学,生物,化学系はMac派が多い.

実験機器、計測ボードのほとんどがLinux、Winに対応しているわけだが、
Linux使えない落ちこぼれがよくMacをUNIXとして使ってるよなw

Mac(UNIX)でデータ処理もできなくはないが、
値段も安く、OSの軽いLinuxに処理させたほうがはるかに効率がいい

市場のシェアと同様で、Winに比べたらMacを使っている人間は多くはない。

あと、まともな研究しないで、文書作成にしか使わないやつならMacでも事足りるか

>東大生協にAirの注文殺到してるみたいヨ

それは理系学生じゃなく、文系お花畑ちゃんの注文じゃないかww
Airはネットとワープロぐらいにしか使えない仕様

759 :↑こいつワロス:2008/01/27(日) 11:53:42 ID:MRCPzC+f0
妄想で書いている事がよくわかった




760 :名称未設定:2008/01/27(日) 11:54:17 ID:2C5XRY9f0
>>758
うそつけ

761 :名称未設定:2008/01/27(日) 12:13:57 ID:BVXjlV6X0
昔は確かに生物、化学系は強かった。
今はどうなのかは知らんが。

762 :名称未設定:2008/01/27(日) 12:14:27 ID:q/vQ0c4Y0
>>733
iMacのキーボード自体が普通のパンタグラフキーボードと同じタッチなのに
なぜAIRは「バッチシ」?

763 :名称未設定:2008/01/27(日) 12:26:08 ID:4pRYJT3K0
>>758
ガテン系物理実験ドカタ乙

ここは一応モバイルノートのスレなんだから,実験とか計測とか世の中の
大半のユーザとは無関係な話持ち出さないようにネ

それなりに予算持ってる研究者がMacで何から何までやってるワケないっしょ.
オタクみたいに貧乏実験研究室のヒトはチンコパッドでデータ取って,論文書いて,
学会発表まで使い回すのかも知れないけどさ.東大のセンセたちはお金持ってるから
WinでなきゃできないことにはWin機用意,デスクトップはMac Pro,出先で
メール読み書きとか学会発表はオサレなAirってことなんじゃないのかね.

764 :名称未設定:2008/01/27(日) 12:40:08 ID:yibexZem0
また東大話か…どこにどう書いているんだ。
ここにうぷしろよ
>>大学でも医学,生物,化学系はMac派が多い.
ソフトの関係で昔は宮廷はMacが多かったが、もうん十年前の話だろw
学究は知らんが、臨床系でもMacとかノートでもProでも持っているのは見かけねーよ。

765 :名称未設定:2008/01/27(日) 12:42:27 ID:m6gQkuuq0
>>763
おまえも火消しで必死だなぁ
この話を>>757で持ち出したのはお前だろw
おまえが理系じゃないことはよーくわかったからさ、
妄想で「大学でも医学,生物,化学系はMac派が多い」なんて書くの恥ずかしいからやめとけよw
Linux使えない研究者?>>759-760が顔を真っ赤にしているぞw

それよりさっきから「東大」をよく持ち出しているが、
きみは相当学歴にコンプレックスを持っているんだな

東大で行われていることが世の中の常識と考えている時点で
きみの人生終わってるよwww

766 :名称未設定:2008/01/27(日) 12:57:28 ID:/OXEx5/d0
日曜の昼間から必死なドザって...

767 :名称未設定:2008/01/27(日) 12:58:00 ID:yibexZem0
>>757「MacBook Air にはピッタリのマーケットがある 」

で言っていることの意味は、見せ掛けが大事な世界の住人には
Airはピッタシということでいいんだな。その程度の代物だろうとしか考えられないな、確かに。

768 :名称未設定:2008/01/27(日) 13:02:30 ID:yibexZem0
タイトルに書かれているThinkとAirという旬の機器を前にして
OSの違いも、用途の多角的な使い方も含めた比較検討を行えるやつはいないのか?

すれ違いなのかな?

769 :名称未設定:2008/01/27(日) 13:29:33 ID:hX+zN5bT0
過去のThinkPadは名機だった

770 :名称未設定:2008/01/27(日) 13:34:51 ID:2C5XRY9f0
MacはともかくLinuxが当たり前みたいに言うなって
しかしNHKの科学情報番組みるとMac使ってる場面によく出くわす

771 :名称未設定:2008/01/27(日) 13:39:45 ID:MRCPzC+f0
>>765
>火消しで必死

おいチワワ尻尾出てるぞ

772 :名称未設定:2008/01/27(日) 14:25:00 ID:yibexZem0
NHKとか東大とか…
プロパガンダに毒されてるな。
アディクションが酷くなるだけだぞ。

773 :名称未設定:2008/01/27(日) 14:40:37 ID:2C5XRY9f0
>>772
いや別にNHKが使ってるわけじゃねえし、どんなプロパガンダだよ。

774 :名称未設定:2008/01/27(日) 15:56:06 ID:g2Xefd1y0
>ID:MRCPzC+f0 が都内

>ID:2C5XRY9f0 が大阪

からのかきこみとなっております・・・

775 :名称未設定:2008/01/27(日) 17:22:32 ID:vc4qQUKD0
>>774
俺は?

776 :名称未設定:2008/01/27(日) 17:29:24 ID:ODeK2g/R0
>>764
同意。医学でMac派が多かったのは昔の話。少なくとも臨床系ではMacは既に少数派だと思う。
10年程前ならMac使いが多かったけど、今では各科医局のデスク上見てもWin機が多いね。
医者連中に聞いたら「今はWinの方が便利」とか「敢えて今Mac使う理由が無いでしょ」だと。
「誰々(成功者や有名人)が使ってるから優れてる」なんて言う奴は自分自身に相当自信が無い奴なんだろうね。
持ち物だけ真似しても誰か(成功者や有名人)にはなれる訳じゃないんだけどね。

>>768
多角的って時点で無理。ここはMac板だから「Mac OSが動かない」で終了。
仮にOSを無視しても「光学ドライブ不要」「格好悪い」「バッテリーは充分足りる」
たぶん最終的には"Maybe this isn't the computer for you."あたりだと思うよ。
TPとMB両方使ってる俺に言わせれば「"Maybe this isn't the computer for you."」は
お互い様なんだけどね。

777 :名称未設定:2008/01/27(日) 19:34:13 ID:ybPRXqQG0
>>776
つーか、買い方が変わったからでしょ。昔は個人や部署で勝手に購入
していたけど、今はそーいうことないし。

778 :名称未設定:2008/01/27(日) 20:46:04 ID:yibexZem0
>>750
でPDAが良いのにと言ったのは、現場で使うのにPalmなんかの方が実際的で
頻繁だからだ。母艦は今のところWinがほとんど。後はLinuxなんでなんだかなぁ…
ノートパソを持ち歩く優雅な暇なんてない。局内やり取りが
長時間バッテリーの元で使えれば需要があるのに…Touch?iPhone?役に立たないんじゃないかな。

779 :名称未設定:2008/01/27(日) 21:18:43 ID:7vFRi5oy0
>>778
Palmでどんなことやってんの?

780 :名称未設定:2008/01/27(日) 21:19:33 ID:wQxyi6+n0
>>744
>Apple社が傾いてる現在、

このスレがドザホイホイなのは知ってはいたが、
いまでもこんなことを平気で書くヤツがまだいるのには
心底驚いた。ドザ恐るべし。

781 :名称未設定:2008/01/27(日) 21:26:34 ID:7vFRi5oy0
ドザって基本的に無知だからなw
iPhoneとiPod Touchが実はMac OS X搭載のPDAってことすら分かってないんだから

782 :名称未設定:2008/01/27(日) 21:35:25 ID:yibexZem0
>>779
ちょっと前までこんな感じ↓ 今はあんまし使ってない。壊れたw
ttp://www.nanzando.com/m-palm/palm10.php
>>781
使い勝手の話だ。それらをPDAと称したくはない。

783 :名称未設定:2008/01/27(日) 21:42:48 ID:7vFRi5oy0
>>782
そういう専門的なソフトはまだ無いな
Palmは歴史があるからソフトは揃ってるな
iPhone/iPod Touchも来月公式SDKが配布されるから
一気にアプリが増えるだろう

784 :名称未設定:2008/01/27(日) 21:47:30 ID:0nLjRgZA0
このスレに出てくるチンコパッド=ThinkPadですか?
すんません。マジレスキボンで

785 :名称未設定:2008/01/27(日) 21:52:05 ID:zimCbVOL0
>>767
見せ掛けが大事・・・

今のThinkPad も似た様なモンだよ。

786 :名称未設定:2008/01/27(日) 22:05:26 ID:sNsS89xz0
ThinkPadがもうちょっと、デザインが良かったら買ったのにな。残念。

787 :名称未設定:2008/01/28(月) 00:39:41 ID:2gK/VbAf0
>>781
MacOSX搭載ってよく聞くけど、
MacOSXの境目が何処なのか疑問に思った事は無い?
パソコンとしてのMacOSXと、携帯?としてのMacOSXって、
同じ物として扱っていいの?

788 :名称未設定:2008/01/28(月) 00:49:45 ID:9ladmouG0
>>787
当たり前な話だけどまるっきり同じじゃないよね
Mac OS XはOS自体が高度なオブジェクト指向で設計されてるから
PDAに必要とされてないコンポーネントは当然省いてる
例えばカラーマネジメントとかね
ただパソコンのOSが搭載されてるPDAは他に無いからね
潜在能力は他の比じゃないだろう
Windows7もその方向で開発してるらしいけど

789 :名称未設定:2008/01/28(月) 02:44:14 ID:BU6CrLmI0
Windows Embeddedが搭載されてるのならあるけど。
こいつは2000ベースだよ

790 :名称未設定:2008/01/28(月) 07:47:09 ID:DMbl+xHQ0
Mac OS X
Apple TV OS X
iPhone/iPod OS X
がいま同系列扱い

791 :名称未設定:2008/01/28(月) 09:25:25 ID:UJeFaXXJ0
>>784
ほら、小さい子供がさ
「おしり」、「うんち」、「おしっこ」、「ちんこ」
などの言葉つけて異常に喜びながらはなすじゃない?
あれと一緒w

自分ではうけてるつもりで書き込んでいるんじゃね?
大人になれない幼児ということで、
あまり突っ込まないで、
他の住人がしているように温かい目でスルーしてあげてね

792 :名称未設定:2008/01/28(月) 09:52:33 ID:5S4hb2dO0
そうか肛門期か
こいつぁオシャレだ

793 :名称未設定:2008/01/28(月) 20:22:59 ID:8ayf/lxJ0
明らかにMBAより優れたハードウェアを前に、信者はただファビョることしかできないのでした。

794 :名称未設定:2008/01/28(月) 21:02:18 ID:BU6CrLmI0
デザイナー様は色のおかしいiMacとかMBPとかMBA使ってるのかな。
Macで使い物になるのはProとXserveしかないと思うが。

795 :名称未設定:2008/01/28(月) 21:45:12 ID:fPYBaWNJ0
ちょっとくらい色が違って何の問題があるんだ
デザイナーもそれを見る方も気にしちゃいねえ

796 :名称未設定:2008/01/28(月) 21:56:40 ID:9ladmouG0
どっちにしても色管理の出来ないドザ機はそもそも問題外w

797 :名称未設定:2008/01/28(月) 22:28:43 ID:8ayf/lxJ0
MBAが出た後だけに、X300のリークは信者に深刻なダメージを与えました。
必死で信じていたアップルが、決して軽いとは言えない評価のレノボのノートより
遥かに重く、実用性でも劣ることが明らかになったからです。


798 :名称未設定:2008/01/28(月) 22:40:43 ID:nyvKeWPJ0
スレタイにつられて覗いてみたけど,両陣営とも実際に買う奴はここにはいないという
ことがわかりました.さようなら.

799 :名称未設定:2008/01/28(月) 22:50:57 ID:IJH0w4QA0
x300の具体的な優位性が今一つかめないんだが…
ターゲットが違うし、機種のコンセプトがモバイルと言う点を除いてまったく違う気がしてならない。

800 :名称未設定:2008/01/28(月) 22:53:03 ID:IJH0w4QA0
重さもこれまでモバイル機を造って来れなかったアポーにしては
Win各社に大イメージを与えるようなインパクトがあっただけでも
重…

801 :名称未設定:2008/01/28(月) 22:54:45 ID:9ladmouG0
ドレスと作業着を比べてどちらが優れてるか騒いでるのがドザw

802 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:02:01 ID:IJH0w4QA0
>>801
バカか 用途だろうよ。誰もそんなことでさわいじゃいね〜よw

中学生

803 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:12:58 ID:9ladmouG0
>>802
用途が違うことにも気づいていなのがドザw

804 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:15:08 ID:IJH0w4QA0
>>803
はぁ?どういう煽り入れてんだぁ?ぼくぅ???

805 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:22:25 ID:9ladmouG0
Mac OS Xが動かないって時点で問題外ということに気づかないのがドザw

806 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:22:40 ID:5S4hb2dO0
ドレスを着ただけで社交界にでも居るつもりでいるのが Mac ユーザ(の一部)

807 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:25:11 ID:9ladmouG0
Macがドレスとは一言もいってないのに
そう思ってしまうコンプレックスの固まりがドザw

808 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:30:12 ID:5S4hb2dO0
俺は元々そういう皮肉を込めて言ったんだよ (^-^)

809 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:30:59 ID:NMICXgT70
ドレス:Winサブノート
作業着:Air

810 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:31:01 ID:IJH0w4QA0
>>805
行き着くとこはそれだけか。
OSの違いは言語の違いみたいなものだがそれぞれの文化があるってもんだろ。
その両方の文化に精通することは悪いことではないし、比較の対象でもあるわけだ。
理由は金銭に関したり、業務に関する消費財としての対価価値があるからだ。
ならOSの違いも含めて商品を厳正な視点で検討遡上に乗せることは至極妥当なラインだ。
そのために情報産業があるのだよ。そしてこの掲示板も一種の情報錯綜の場だから
用途の違いもOSの違いも含めて多角的に論議すべきなんだよ。煽りはいらんがな。


811 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:33:26 ID:TwlzUQG+0
>>810
>煽りはいらんがな。

だったらお前も煽り返すな。

812 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:33:34 ID:5XVUtivq0
ThinkPadは240がまだ動いてるな。完動品。壊れなくて困る。

813 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:38:54 ID:IJH0w4QA0
>>811
こういうところにしか煽りの書き込みしかできない中学生は
紙と鉛筆でせっせと数式でも覚えてろ。オイラーの定理言えるか?w
お前の書き込みは建設的でないんだよ。

814 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:41:51 ID:9ladmouG0
>>810
OSの違い(ごく控えめに)

Macの方が優秀な点
・カラーマネジメント
・描画レンダリング
・WYSIWYG
・起動終了が速い
・メモリを4GB以上使える
・ウィルスなどの心配をしなくていい

Winの方が優秀な点
・エロゲができる
・Gyaoが見れる



815 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:42:27 ID:0iDF7v3R0
だんだん地が出て来たな。


816 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:50:08 ID:IJH0w4QA0
>>813の書き込みは取り消す
どうやら相手を間違えていたらしい。スマソ

817 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:50:15 ID:9ladmouG0
エロゲやGyaoをやりたいヤツはBootCampや仮想環境で可能
もはやWindowsはMacのプラグインの一つ

818 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:50:28 ID:GJ8C6Vz40
近年まれに見るどうでもいいスレだなw
とりあえず笑わせてもらった。ありがとう!どうでもいいみんな!

819 :名称未設定:2008/01/28(月) 23:59:32 ID:IJH0w4QA0
最後に…シェアが低いうちはWinもPCメーカーも大人しくしているが
パラレル、ブーキャン、フュージョンなどで仮想化が有利性を持ってきて、いい気になってると
アポーのシェアが30パーセント(無理だろうが)に近づいたころには
米国商務省が独禁法をMac osに発令するだろうよ。インテルチップを使っているだけに
OSを他PCメーカーに提供しないことに平等かつ公正な取引の阻害をされたとか何とかいってね。

820 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:00:32 ID:IJH0w4QA0
>>818
なんど「さよなら」してるんだ?w

821 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:01:19 ID:2gK/VbAf0
>>814
君がWinではエロい事しかしていないということはよく分かった。

822 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:05:17 ID:YoLib5Bz0
>>821
一応Winの有利なことも書いとかないと公平じゃないだろw

823 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:22:23 ID:U/JyYIPh0
あのさ。マジかきすると

(でるかどうか不明らしいけど) X300 と MacBook Air 並べて見てよ。

X300 もっさくて田舎もん臭いセンス、これどうにかならない?
(MacBook Air の後に出すってのに)

これは欲しいって感じる物つくりがないね〜。腐っても X505 の方がまだましかなってかんじ。当時の Sony には光るものがあったのに、変なリストラでそういう人材を放出してしまったんだろうなぁ。

824 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:24:47 ID:DqDXyp4l0
>>814
両刀使いのオレ様が突っ込んでやろうか?

・カラーマネジメント
→ColorSyncはなんちゃってカラーマネージメント
モニターのカラープロファイルを正確につくっておかないとすべての色が狂い、逆に厄介

・描画レンダリング
→使えるグラフィックボードはWindowsのほうが遥かに多い

・WYSIWYG
→20年前の話を持ち出してどうする、これはもうメリットでもなんでもないぞ

・起動終了が速い
→起動時間はマックのほうが遅いよ

・メモリを4GB以上使える
→4GB以上積まなくてはできないことってなに?

・ウィルスなどの心配をしなくていい
→ウィルス対策、フィッシングなどに無頓着になり逆に危険


825 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:32:41 ID:DqDXyp4l0
>>823
X505が数年で消費者に飽きられ市場から消えていったように
Airも同じ道をだどるんじゃないかな

ThinkPadの15年間ほとんど変わらないあのデザインの中に美意識を見つけられた
きみの見識はホンモノだよ

826 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:33:20 ID:8bf0C7gV0
>>823
お堅い職場で黒っぽいスーツのリーマンにはX300のほうが似合いそう

X300・・・それなりに車高を抑えたどこぞの戦車
MBA・・・ラプター
http://www.militaria.boo.pl/foto/strv.jpg
http://www.sorae.jp/columnimage/olsuko001_1.jpg

827 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:33:39 ID:Sb+CMn2d0
>>824
>両刀使い
ドザ乙。文面からなりすましと一発で分かるな。

828 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:35:17 ID:YoLib5Bz0
>>824
>モニターのカラープロファイルを正確につくっておかないとすべての色が狂い、逆に厄介
当たり前じゃないかwモニターをキャリブレーションしないでカラーマネジメントが成り立つと思ってるのか
Vistaは幾分まともになったがその仕組みすらないXPは糞でしかない

>使えるグラフィックボードはWindowsのほうが遥かに多い
そういうことを言ってるんじゃないんだがw
もうすこし勉強してこい

>20年前の話を持ち出してどうする、これはもうメリットでもなんでもないぞ
はあ?WYSIWYGの意味分かってる?
例えばExcelでモニタ上はセルに収まってる文字が
印刷するとズレてセルに収まらないのはどういうことだ

>起動時間はマックのほうが遅いよ
どっからこういうでたらめが出てくるのかw
お前のMac壊れてるんじゃね

>4GB以上積まなくてはできないことってなに?
お前には必要ないんだろうw

>ウィルス対策、フィッシングなどに無頓着になり逆に危険
無頓着じゃないから無問題

829 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:37:34 ID:nlMjZx1l0
要は道具なんだ。
その道具を使いこなすということが大切。

830 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:42:46 ID:DqDXyp4l0
>>828
おまえ、顔真っ赤だぞ


おちつけよ



831 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:45:05 ID:Sb+CMn2d0
>>830
>顔真っ赤だぞ
君がな。

832 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:46:41 ID:YoLib5Bz0
落ち着いてるよ
無知なドザや嘘付きなドザ見ると無性にいじめたくなるんだ
くだらん煽りはどうでもいいが
嘘書いたらこれからもいじめるからなw


833 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:47:36 ID:YoLib5Bz0
ちょwwww
嘘つき本人じゃねえかよ

834 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:48:36 ID:ilayhDOL0
二人とも照れ屋さんだな。

835 :725:2008/01/29(火) 00:49:22 ID:q0C9qcSj0
>>828
>はあ?WYSIWYGの意味分かってる?
>例えばExcelでモニタ上はセルに収まってる文字が
>印刷するとズレてセルに収まらないのはどういうことだ

そういうのをWYSIWYGの問題とは言わない。

836 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:52:33 ID:DqDXyp4l0
>>828
Colorsyncでカラーマネージメントができていると考えているやつはホントめでたいよ

グラフィック性能がOSで決まるなんて考えているわけ?アホ?w

>印刷するとズレてセルに収まらないのはどういうことだ
エクセルもまともに使えないのかよw
小学校からやり直して来い

Windowsを狙ったウィルスが多いから、OSのアップデート対応はMSの方が遥かに早い
OSの脆弱性はマックのほうが高い


837 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:53:06 ID:YoLib5Bz0
>>835
じゃあ何の問題なのかね?
WYSIWYG=What You See Is What You Get.
「あなたが見るものはあなたが得るもの」

838 :名称未設定:2008/01/29(火) 00:57:23 ID:DqDXyp4l0
>>837
WYSIAYG - What You See Is All You Get

これ、おまえのことだろw

839 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:02:22 ID:YoLib5Bz0
>>836
ドザって糞OSしか使ったことないから他を知らないんだろうなw

Colorsyncで完璧な色管理出来ますがなにか?
コンシューマレベルでは目視でモニタのキャリブレーションするから
完璧までいかないけどな
ColorsyncパクってやっとVistaで劣化実装したWindowsを棚に上げて何いってんのw

グラフィック性能なんか最初から言ってないわけだが
描画のレンダリングだよ
フォントとか画像の

WYSIWYGについてはもっと勉強してくれ

全然違うけど1000歩譲ってMacの静寂性が多いとしよう
でも現実にウィルスにさらされてるのはWinなんだよw
これが現実





840 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:02:54 ID:DqDXyp4l0
>>837
マジレスすると

画面と印刷物の解像度や縦横比の違い、
画面のウィンドウのスクロールバーなどのあるなし
その他いろんな要素で
MacでもWinでも多くの場合、印刷結果が画面で見ていたものと完全に一致する事は無い

841 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:05:17 ID:DqDXyp4l0
>>839
お前、標的にされてるぞw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080123-00000026-zdn_ep-sci

これが現実

842 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:05:28 ID:RHN2EVm00
>>839
落ち着け。必死すぎて全く説得力が無いぞ。

843 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:10:47 ID:9rJshT9Z0
印刷屋の登場を強く希望します。

844 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:13:22 ID:YoLib5Bz0
>>840
マジレスにしては程度が低いなw
全然違う
Macは完全にWYSIWYGだね
なぜかは勉強しろ

845 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:14:57 ID:AvI2PVNQ0
>>840
>画面のウィンドウのスクロールバーなどのあるなし

おいおい これ本気で言ってるのか? すごいな。

846 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:17:04 ID:YoLib5Bz0
>>841
ぜんぜんおk
シマンテックにしろ相変わらず必死だな
Mac市場に売りたいんだろう
むしろ1回くらい感染してみたいよw

847 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:19:17 ID:DqDXyp4l0
>>843
ColorSyncはOSレベルでしかカラーマネージメントしないから
印刷屋、デザイナーはColorSyncなんか関知しないよ
PhotoshopやIllustratorなどのソフトレベルで完璧なカラーマネージメントできるからね

一般人が使うEPSONやCANONのプリンタも初期設定のまま使えば
プリンターのドライバできれいに出力する設定になっているから
ColorSyncは無視される

ColorSyncがパソコンの中で優位にたっていたのは10年ぐらいまえのマッキントッシュ時代じゃない

848 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:20:41 ID:dtTOVxvd0
>>844
完全なWYSIWYGはOS8を最後に捨てたよ
なぜかは勉強しろ

849 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:24:53 ID:YoLib5Bz0
>>848
モニタの解像度があるから完全なWYSIWYGは言い過ぎだったなw
ただモニタ上で収まってる文字が収まらなかったりズレたりすることは無いな


850 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:27:00 ID:DqDXyp4l0
ID:YoLib5Bz0はWYSIWYGにしろカラーマネージメントにしろ
すべてが20世紀で止まってるんじゃねーのw?

851 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:33:10 ID:YoLib5Bz0
もうドザが無知すぎて説明するのもまんどくせw
下の写真みてみろ
ドザのほとんどが3枚の写真が全然違う色に見える
Macで見ると全部同じ色に見える
これがカラーマネジメントだよ
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#Intro

852 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:43:54 ID:DqDXyp4l0
WindowsXPユーザーは>>851の画像に引っかかっちゃいけないよ
Windows版のPhotoshop、Safari、FireFox3などのカラーマネージメント対応ソフトでみればで同色に閲覧できるからね

これはOS云々より、ソフト、ブラウザがカラーマネージメントに対応しているかの問題だからね

853 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:47:17 ID:YoLib5Bz0
>>852
それをOSレベルで対応してるMacとアプリに頼らなくてはいけない
Windowsとどっちが優秀なんかね?w

854 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:49:56 ID:YoLib5Bz0
おまけに糞OSが色管理できないから
移植したWin版Safari単体でカラーマネジメントに対応してるAppleも
たいしたもんだよなw

855 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:53:54 ID:DqDXyp4l0
>>853
だから、はじめに話、戻るけど
OSレベル(モニタキャブレーション)で狂うとすべてが狂うということだよなw

ColorSyncを過信しちゃいけないよwww


856 :名称未設定:2008/01/29(火) 01:57:27 ID:YoLib5Bz0
>>855
Winはそもそもコントロール出来ないんだから狂いぱなしだけどなw
Macはデフォでキャリブレーション出来るからな

857 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:00:32 ID:TJuRr9Wf0
Airがクズと判明したからって、スレ違いの話題でごまかすのはやめようぜ

858 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:04:16 ID:YoLib5Bz0
Win版Safariで>>851の写真を見れば3枚とも同じ色に見えるだろう
でもそれが本当の色なのかどうかは全然別問題なんだよ
同じ色に見えてもモニタが狂ってればそれは偽りの色なんだな
ドザはモニタのキャリブレーションなんかやったことなんだろうけど
Macはデフォで出来るんだな
コンシューマレベルでは目視だけど
月に一回やるくらいでもモニタの色相は全然違うぞ
おまえらの見てる色は偽りなんだよw

859 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:05:56 ID:8bf0C7gV0
要するにカラーマネージメントはMacOSXが優れているんだよな。
カラープロファイルを正確に作る作らないは使用者の問題。

860 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:07:07 ID:DqDXyp4l0
>>851のような画像は意地悪だよなw
相当意識して作らない限りあんなものできない

実際は誤差の範囲でしか出ないし、そこまで識別できるAdobeRGB対応ディスプレイだってまだ少ない
まあ、本当に色を重大視する仕事をする人はWinでもMacカラーマネージメント対応ソフト使うだろうし
今の時代となっちゃ声高にMacのメリットとはいえないw

しかもMBAのぺらぺらの天板に収まる液晶が発色のいい色空間の広いものである可能性は相当低そうだよなー

861 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:10:22 ID:YoLib5Bz0
>>857
>>810がよせばいいのにOSの違いとか言い出したからさw
>>805に書いたようにドザ機がMac OS Xが動かない時点で問題外ってことに
早く気づけ な ドザ

862 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:11:39 ID:8bf0C7gV0
軽量ノートの液晶はどれも大差ないだろう。

863 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:13:59 ID:DqDXyp4l0
>>858
>コンシューマレベルでは目視だけど

測定器もっていないなら、やらないほうがマシw

そっか、マックユーザーのディスプレイてなんか変な色の画面が多いと思っていたけど
みんな目測でやるから余計狂ってるんだなw!


864 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:15:24 ID:YoLib5Bz0
>>860
今日はカラーマネジメントというほんの一例だけどな
まだまだあるぜw
ドザが嘘ついたらまたいじめにくるわ
じゃな


865 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:33:18 ID:DqDXyp4l0
>>851の3枚の画像のプロファイル

・Adobe GBR(2006)
・Wide Gamut RGB
・MacBookPro 15.4 CCFL

こんなプロファイル普通つかわねーだろ
Windowsユーザーを落とし込む為に作られたようなサイトだな

ほとんどの機器が「sRGB」か「AdobeRGB」で統一しようとしている時代だというのに
こんな超マイナーなプロファイルを組み込んだ画像をまともに見ようとするほうがおかしい

Macユーザーはホント卑怯極まりない!

866 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:36:41 ID:8/eLwIMi0
ネタサイトに釣られんでもwww

867 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:49:06 ID:nJD6DhItO
>>865,866
悔しいのは分かるけど
「僕の出来ないことやるなんて卑怯だ!」
っておまえら子供か?w
よく読んでみろ
Vistaパクってるしw

868 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:49:53 ID:XTtGFZO70
OS戦争でこんなに見事に負けるドザ久しぶりに見たwww
DqDXyp4l0ガンガレ.卑怯でもいいからOS Xの弱点を白日のもとに晒せ!


869 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:54:22 ID:8bf0C7gV0
Windows Vistaの新色管理システム「WCS」とは〜進化したカラーマネジメント機能
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/03/06/5730.html

すこしはマシになったみたいだがぁ、でも最後のほうの記述が気になるw

まあ、MacOSXでのカラーマネージメントは16bit処理。越えられない壁。
Vistaは10bitでこの辺りの厳密性を求めるプロにはまだまだなんじゃね?

870 :名称未設定:2008/01/29(火) 02:55:36 ID:nJD6DhItO
>これは天下の ICC : International Color Consortium /
国際色協会 も行っているテスト

つうかカラーマネジメントでMacに対抗するって
ここのドザどれだけ無知なんだよw

871 :名称未設定:2008/01/29(火) 03:53:29 ID:a3MDFBx70
日本の一角と一角で、勝手に燃え上がってる変な人たちがいるんだなあ。

とおもうと感慨深い。
不満をぶつけるのはケーブルの向うの似たもの同士じゃなくてさ、
惨めな境遇に導いた自分自身じゃねえノ?おまいらw

まあ人の趣味の領域に土足で踏み込むウインナはマナー考えたほうがいいぜ。
おれは両刀使いだからどうでもいいけどな。
ただ、落ち着いて話せば内容的には結構高度な話してるっぽいのがまたヲタっぽくてまたいいよ君たちw

って書いてもいいですか?

872 :名称未設定:2008/01/29(火) 05:15:37 ID:yMl0i1HT0
すげぇレベルの低い罵りあいw

って書いてあげた方が良いよ?

873 :名称未設定:2008/01/29(火) 05:19:09 ID:yDKqCTcL0
アンチスレに来て、必死に擁護してる信者ってキモイ
たしかにどのアンチスレでも、一人や二人はそういう奴がいるけど
Mac系のアンチスレは、そういう奴がやたらと多い

874 :名称未設定:2008/01/29(火) 06:15:12 ID:PkNNm16n0
そもそもアンチスレを立てる奴が一番キモイんですけど

875 :名称未設定:2008/01/29(火) 06:22:58 ID:yDKqCTcL0
アンチスレを立てる人は、本スレで色々とケチつけたら信者が気分を害するだろうと
わざわざそれ用にスレを立ててくれる非常に親切な人ですよ?

876 :名称未設定:2008/01/29(火) 06:26:26 ID:PkNNm16n0
最初からこの板に来なくていいよ。

877 :名称未設定:2008/01/29(火) 09:07:30 ID:BoIigQD70
>>873
Mac板にアンチスレをたてるドザってキモい。

878 :名称未設定:2008/01/29(火) 09:39:49 ID:Re57vyIN0
>>814
WYSIWYGはいまだ幻想のまま
描画レンダリングって?
MacはOS標準のカラーマネージメントが「使われている」が、
WinでもVistaからCanonのCMSを採用しているので「使われれば」劣るものではない

879 :名称未設定:2008/01/29(火) 09:43:43 ID:v/86/bnO0
>>878
ttp://nord-wind.seesaa.net/article/56334010.html
>MacにはColorSyncという優秀な色管理システムがあるが、
>WinのそれはMacに比べると煩雑でわかりにくい。
>これがVistaになるとさらにわかりにくいのが困りものだ

880 :名称未設定:2008/01/29(火) 09:45:13 ID:Re57vyIN0
>>828 Vistaは幾分まともになったがその仕組みすらないXPは糞でしかない

「XP以前はダメ」これは確かにそうだけど、おたく全部受け売りでXPもVistaもCMS使ったことないだろ?
Vistaのはまともになったんじゃなくて全然「違うもの」

881 :名称未設定:2008/01/29(火) 09:47:35 ID:NbwB2aZN0
ここまで豪快に負けるドザチョンも珍しいな。
WindowsのFirefoxでは正しく見える事、sRGBで統一する事のメリット・デメリットまで
言及している所まで読んでいないのか。

882 :名称未設定:2008/01/29(火) 09:50:17 ID:Re57vyIN0
>>879
そんな個人のblog持ち出して、、、
「俺にとってはMacのCMSは分かりづらい」これと何が違うんだ?

ただ、これまで使ってきたもの(AppleのAdobeのXPの)と同程度に使い込まずに
第一印象で切って捨てた記事を引用してきて否定した気になっているのか?

別に使いやすいとは言わん。
ただ、使い物にならなかったものが一応完全に機能するものになった(=使えるものになった)
と言っているだけだ。使いやすさに関してはこれからだろう。

883 :名称未設定:2008/01/29(火) 09:56:37 ID:v/86/bnO0
>>882
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#CMpolicy_WCS
ここは読んだ?

884 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:11:10 ID:7fdzN0dbo
>>878
Winのフォントレンダリングが糞なのはガチ
メイリオもVistaよりMacで表示した方が綺麗だしな

885 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:12:37 ID:02MqXVIf0
>>884
>メイリオもVistaよりMacで表示した方が綺麗だしな

それはライセンス的にまずいんでないの?

886 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:14:37 ID:8bf0C7gV0
Office 2008 for Mac にメイリオ付いてるそうだ。

887 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:16:57 ID:PGkJR4yC0
ウィンドウズのアンチエイリアスは、微妙に色が緑とか赤とかのにじみが
あるのかな?それともあの色付けは液晶とかの3原色の発色ポイントがずれてる
事を考慮して意図的に色を付けてるのだろうか?

違うと感じる理由はもしかするとRGBそれぞれアンチエイリアスの強度が
異なる事からきてるんじゃないのかなと感じる事が少しあったので。

888 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:18:41 ID:Re57vyIN0
>>883
おたくこそ読んだ? VistaのCMSはさまざまな色空間で使えるAPIを持ってるよ。
未対応のアプリケーションが、既存の「WindowsのAPIを使って」イメージを扱うと
強制的にsRGBにアサインされるというだけのこと。

誰かが言ってたけど、WinとMacでは根本的に文化が違う。
かつてのWinはGDIのAPIにその片鱗が見られるようにMacと同じ理想を目指していた。
また、未来のWindowsもWindows Formsを見ればその方向に向かっているのは明らかだけど。

ただ、現在を含むその間のWindowsはMacと根本的に違う。
Macは、Macユーザが好みそうな言葉で言うと、ウインドウの中身は紙のメタファ(WYSIWYGの理想)だけれど、
Windowsのそれは、それぞれが独立したフレームバッファとして使われてきた。
パフォーマンス至上主義で、色の変換を含め、勝手なことを一切しないという前提でその機能が提供されていた。
当然、完全に排他な環境と違い多少の誤差はあったが、コードから速度が容易に推測できた。

勝手なことをされては困るから、必要であれば全部自分で行うスタンスだったんだな。
それが、Vistaでは「必要であればWCSを使ってくれ」に変わったわけだ。
統一手段が用意されているのとされていないのではまるっきり違うし、
勝手なことをされては困る人もまだいるので、今最も無難な落とし所だったんだろう。

889 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:23:09 ID:Re57vyIN0
>>884
「描画レンダリング」という言葉が理解できん

>>887
普通のAAにすればいい。サブピクセルレンダリングを行っているんだから、
色ノイズが出るのは当然。OSXも設定できるだろ?
色ノイズの影響を小さくしたければTFTかIPSの液晶モニタを使うことだ。
最近のVAモニタだと、画素配列の関係上ノイズが目立ちやすい。

>>888補足
現時点では、どちらの需要も強いうえに、大多数の一般人にとってCMSが重要とは言えないので、どっちが正しいともまだ言えない。
ただ、出版に関してはWinの手順(開発者にとっても、ユーザにとっても)がまだまだ煩雑すぎるというのもまた事実。

890 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:23:48 ID:Re57vyIN0
ちなみに、サブピクセルレンダリングをOFFにすると、
WindowsのAAはとてつもなく汚くなることは言っておく。

891 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:24:28 ID:r1qB8qBu0
平日の午前中から必死なID:Re57vyIN0に爆笑。


892 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:32:43 ID:Re57vyIN0
>>891
まあ、仕事中だけどな。

Windowsが進化しないのは、互換性もそうだけど、単に開発者の不信が大きいと思うよ。
イメージひとつ扱うのでも、「Microsoftは信用ならん」と各開発者独自の手段で解決しようとしてる。
マイクロソフトの新技術が真っ先に支持されることは現在ほとんどないよ。

ただ、ブラウザは遅れているけどISへの準拠を決めた場合、それにもっとも真摯になるのもMSだよ。
たとえば、Sunの訴訟で敗訴後のJavaとか、C/C++コンパイラとか。
とくに後者は今一番標準に近い実用コンパイラだよ。

893 :名称未設定:2008/01/29(火) 10:36:57 ID:PGkJR4yC0
まぁ、でも荒らしを目的にしたものではなさそうだし
議論しようという姿勢を感じるし、俺は気にしてない

894 :名称未設定:2008/01/29(火) 11:27:58 ID:l3btreoz0
>>889
>サブピクセルレンダリングを行っているんだから、
>色ノイズが出るのは当然。

それは違うと言いたい


895 :名称未設定:2008/01/29(火) 12:27:12 ID:Re57vyIN0
>>894
違わないよ。

・1画素内のサブピクセルの構造が変則的
・画素と画素の格子がサブピクセルのそれより厚く、各サブピクセルの間隔が完全な等比配列になっていない


特に今の液晶は、上記の二つのどちらかに当てはまるので、色の分離が目につきやすくなってる。


896 :名称未設定:2008/01/29(火) 13:05:33 ID:9PTIfh+80
肝心なMacBookAirの話はいつになったら出てくるのだろう
店頭に並ぶ前にもうネタ切れ?デザインに飽きた?

OS対決は他スレでやれ

897 :名称未設定:2008/01/29(火) 13:08:32 ID:XTtGFZO70
DirectXとかVisualStudioとかもっと他に勝てそうなネタはいくらでもあるだろうに...



898 :名称未設定:2008/01/29(火) 13:10:12 ID:aMlu2H/m0
誰か2台買って使い勝手を詳細にレポートしろよ。



899 :名称未設定:2008/01/29(火) 16:19:30 ID:rQOgs7ZC0
スレを斜め読みしただけだけど、ドザが予想以上に頭悪くてw
WYSIWYG とかカラーキャリブレーションとか、理解できないから
いつまでもドザやってるんだろうけど。

Excel なんか、見た目と印刷結果が違うなんてもう FAQ かと
思ってたよ。それを使い方のせいにしてるしw

一般ぴーぽーが何も知らずに Windows を使わされてるのは
仕方ないとしても、煽るならせめて基本的な知識ぐらいは(ry

900 :名称未設定:2008/01/29(火) 16:23:39 ID:aMlu2H/m0
>899
そんなあんたも同レベルよ、ここまでわざわざ叩かれに来るわけだから。



901 :名称未設定:2008/01/29(火) 16:25:01 ID:rQOgs7ZC0
>>898
無駄。しかもまだレノボから発表すらされてないから。

レノボはさ、X60 の時も 1.16kg とか発表したけど、
出てみたら 1.16kg なのはワイヤレスも何もなし、バッテリーも「公称3時間」
という特殊仕様のみで、通常仕様のはほとんど 1.3kg に近い重さだった。
しかもマトモに5時間位使おうとしたら「公称8時間」の大容量バッテリが必須で、
結局 1.6Kg 以上って感じだったからなぁ
X300 はボディサイズが大きいだけに、もっと裏切られる悪寒。

でもさ、X300 に期待するしか無い訳よ、ドザとしては。
後は中途半端に小さくて低性能か、大きい代わりに分厚くて重い機種しか
ないんだから。一番良く使う液晶、キーボード、タッチパッドを妥協して
小さくしても、日本じゃともかく世界には通用しないのはすでに証明されているし。

使いやすいサイズの液晶とキーボード、OSの操作にストレスのない
CPUパワー、そして当然薄型軽量、そんなマシンが土座機にはない。

その X300 だって X60 と同じ見せ物スペックなのは解りきってるけど
ドザとしてはもうそれに釣られるしかないのよ。


902 :名称未設定:2008/01/29(火) 17:27:01 ID:DYTVPTHH0
何で必死なん?

903 :名称未設定:2008/01/29(火) 17:30:11 ID:n8FvYB+m0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000001-sh_mar-sci

こいつの月収1ドルじゃなかったん?
なんで年俸契約なんだ?

904 :名称未設定:2008/01/29(火) 17:50:58 ID:9PTIfh+80
>>901

「ちん毛が生えた」までよんだ


905 :名称未設定:2008/01/29(火) 20:14:41 ID:FbjIz9rl0
X300の完成度の前に、ただただファビョることしかできない悲惨な信者でありました。

906 :名称未設定:2008/01/29(火) 20:43:43 ID:wNy73Q7W0
マックってオシャレなゴミって認識しかないんだけど違うの?

907 :名称未設定:2008/01/29(火) 21:00:50 ID:nHCk+jcX0
不細工なゴミのキミが言っちゃだめ

908 :名称未設定:2008/01/29(火) 21:09:45 ID:FbjIz9rl0
>>907
鏡を見ながらの書込み乙w

909 :名称未設定:2008/01/29(火) 21:16:03 ID:k7UNei1o0
>>908
>鏡を見ながらの書込み
ドザが?

910 :名称未設定:2008/01/29(火) 23:23:07 ID:FbjIz9rl0
>>909
ID:nHCk+jcX0が。ID:nHCk+jcX0がドザならその通り。

911 :名称未設定:2008/01/30(水) 00:04:53 ID:9rJshT9Z0
ドザが?

912 :名称未設定:2008/01/30(水) 00:06:06 ID:XsPCOFL80
>>905
いや、なんか発表されてもいない機種の完成度がどうのこうのって・・・
ドザっていうより、FbjIz9rl0 の悲壮感が肌に伝わってくる・・・

913 :名称未設定:2008/01/30(水) 00:26:44 ID:Y9YED5jA0
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) また金もらったのか?
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

914 :名称未設定:2008/01/30(水) 00:31:58 ID:sNvlNt4U0
ボノボじゃアヤパンに「イクーっ!」って言わせられないジャマイカ

915 :\________________________/:2008/01/30(水) 00:35:58 ID:Y9YED5jA0
           V
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー つ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |

916 :名称未設定:2008/01/30(水) 02:15:24 ID:rdd/oTv50
盛り上がってるトコホントにすまないんすが、
ウチのT43p、もう3年位前の機種なんだけど一番薄いところは4mmだったぜ。

917 :名称未設定:2008/01/30(水) 13:05:42 ID:TuV/X6MO0
s30以外は糞だろこのメーカーって


918 :名称未設定:2008/01/30(水) 21:02:56 ID:EfpWOMcQ0
マカー必死だなw

919 :名称未設定:2008/01/30(水) 21:05:01 ID:G3x4UTuB0
>>918
>Mail: age

ほらドザチョン必死なしるしw

920 :名称未設定:2008/01/30(水) 21:20:12 ID:Y9YED5jA0

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | MacBookAirは大ヒットの予感
          \____________  _______
                             V
                           ,――、 ,――、
                           /   ヽ    \
                          |   _.ム     |
   ,――、  ,――、              \  ――  ̄\ノ
  /    ヽ     |               /     \  |
 |    _.ム   ノ              / ー   ー  | |
  \/ ̄    ̄ ̄\              | (・)   (・)  | |
   /    ,-―――-ヽ             | __ ● __  |  |
  /  /  /   \ |               |=__ =  | |
  |  /   ,(・) (・) |              /_ \ 》  / \
  |  |     __  ● __ |              \  ̄       \
   | |    =__= |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ    /__//  <  んなわけねぇだろ!
 /|  \     /\   \______________


921 :↑こいつ:2008/01/30(水) 21:22:25 ID:paK2bZdx0
日付が変わったころから粘着してる暇人w

やっぱりドザチョンって必死w

922 :↑こいつが一番、:2008/01/30(水) 21:26:11 ID:Y9YED5jA0
.┌、       r┐ r┐ヾ> (_  /             ミ
 !. | ヾ>  || lニ コ   〈/`ヽ _               ミ
 |. !  ノ|   | レ! _| |.   ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
 ヽ二/   .ヽ/(___メ>   /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
   ry'〉     ,、   /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
  lニ', r三)   ((   |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
    |_|       ))  レ'/´ィ 、_________  ヾミ| l
 _r┐ __      ((    V ,、 F≡三r一tァー,    | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ    ))   |ノ^>、     '^ミ二´    | l:.:.:.::
 ノ r' __,! |     ((    V/イソ            .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.>     ))    | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ
   r-、       ((     |.〈、 、 _〉 `丶、     ;:ィil| ノ
  ,、二.._       ))    |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
  ーァ /.    ((     ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
  ん、二フ     ))    |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
  ,.-─-.、   ((     |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
 / /l .i^ヽヽ    `     |il!  ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' /  l.| ヽ二ニ,ヽ  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/   ノノ     <ノ   {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
 r┐,.─-、   / 7     ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
 ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、   ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i      ,
 |_|   l´r'  7 /_7 / 」__〉  (_~`^~"゙'ヾ     ノ   / ,
 [_]  [_]  〈_/ヽ_/      .ト─'     ノ      / /i

923 :↑こいつ:2008/01/30(水) 21:29:04 ID:paK2bZdx0
>>921
>Mail: あげ

>>922
>Mail: 揚げ


ドザチョンって必死過ぎて哀れみしか感じない お涙ちょうだいは挑戦の伝統芸能w


924 :↑こいつ:2008/01/30(水) 21:32:45 ID:Y9YED5jA0
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

925 :名称未設定:2008/01/30(水) 21:52:59 ID:idCiAhKn0
勢い衰えずだな
ノート部門で3位
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/3481011/

全体でも4位
3位にApple AirMac Expressが入ってるのも意味深だw
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371341/

926 :名称未設定:2008/01/30(水) 22:28:01 ID:EfpWOMcQ0
マカー必死だなww

927 :名称未設定:2008/01/30(水) 22:35:49 ID:YySVQmnY0
スカシカシパン

928 :名称未設定:2008/01/30(水) 22:48:47 ID:idCiAhKn0
ちんこぱっどの将来は暗いのう

>新しいノートパソコンを購入する学生たちにとって、
>選択肢の第1位はDellマシンだが、第2位はAppleだ。
>5年前にはIBM社の『ThinkPad』が第2位だったが、
>いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう

>いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう
>いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう
>いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう
>いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう
>いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう

「ホールを埋める学生のほとんどがMacユーザー」写真が話題
ttp://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071004132558.html

929 :名称未設定:2008/01/30(水) 22:51:24 ID:VjPLKQxV0
コラじゃないの?

930 :名称未設定:2008/01/30(水) 22:57:13 ID:idCiAhKn0
学校のサイトの資料も捏造なのか?w

931 :名称未設定:2008/01/30(水) 22:58:24 ID:idCiAhKn0
つうかアメリカの教育機関全体でのMacのシェアは4割強だからな

932 :名称未設定:2008/01/30(水) 23:04:50 ID:cUFoTYYB0
マックって教育的なの?

933 :名称未設定:2008/01/30(水) 23:57:20 ID:K4uVhcE10
逆にWindowsPCは教育的なのか?

934 :名称未設定:2008/01/31(木) 00:26:32 ID:yjOB0b850
>>932
教育市場では昔からMacが強かった
アメリカをはじめとした先進国では依然として強い
後進国ではほぼ100%Windows
民度の低いチョンも半島もほぼ100%Windows
日本も昔は結構普及していたが今は全然だめだね
そういう意味ではもう日本は
ドザの国 後進国と同じなのかもしれない



935 :名称未設定:2008/01/31(木) 00:56:42 ID:nOYEzMZl0
>>928
うわー、これみたら恥ずかしくてMacなんて絶対持ち歩けないなwww

日本の学校でも、ゆとり教育の一環でWinよりMacのほうが採用されているみたいだが
大の大人が、子供と同じコンピュータを使ってて恥ずかしくないのかねw?

まあ、マ(ックバ)カーって脳みそが未発達だからべつにかまわないのか


936 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:00:34 ID:yjOB0b850
>>935
日本の学校では子供用(小中学校)は今だにWindowsがほどんど
大学はそこそこMacを採用してきてる
子供とコンピュータ使ってるのはドザだなw

937 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:01:12 ID:yjOB0b850
×子供とコンピュータ使ってるのはドザだなw
○子供と同じコンピュータ使ってるのはドザだなw

938 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:03:46 ID:40s6S6xs0
ウィンドウズ使ってるから後進国と同じとかぶっ飛びすぎだろwwwww
マック信者の痛さを改めて痛感した

OSよりも使う人間の方が重要なのはいうまでもない
マック使って頭良くなるなら俺もマック使うよ

939 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:05:14 ID:nOYEzMZl0
はえーなw

糸をたらしてわずか4分で、バカ(>>936)が釣れるとはww

940 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:06:42 ID:yjOB0b850
「そういう意味では」と書いてるのに
理解出来ないドザw


941 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:08:06 ID:GuV0DHML0
今だにって、なに?
ことえりですか?

942 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:08:36 ID:yjOB0b850
自分が釣られたことに気づかないのがドザ>>935w


943 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:17:32 ID:40s6S6xs0
どういう意味だろうと
そういう思考に繋がる事自体おかしいだろw

944 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:20:55 ID:nOYEzMZl0
>>936
そうそう、大学でMac使わせているところあるらしいな
おかげでヘンなやつが会社に入って来て困ってるんだよー

去年、新入社員にCD-R渡したら、
「ディスク入れたんですが、画面にアイコン出てこないっすけど、データ入ってるんすかー?」
なんてマジで言いに来てさ、ホントまいったよww

ゆとり世代のマカー(>>942のような)はこの世から抹殺してほしいね

Maca Book Airなんか使ってたら社会不適応者になること間違いないよww

945 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:21:22 ID:yjOB0b850
中国のパソコンをありがたがって使ってるようじゃ
後進国と言われても仕方ないだろw

946 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:23:16 ID:yjOB0b850
ドザ:{DOZA}

意味
・AppleとMacに異常な興味を示しMacユーザの周囲に住み着く基地外
・絶滅危惧種でそろそろ天然記念物指定

用例
・〜が火病る
・〜が必死
・〜の捏造

間違った用例
・一般的なWindowsユーザをドザと呼んでいるケースでこれは誤用である

特徴
・よく鳴く 昔はいろんな鳴き声を持っていたが今ではシェアとしか鳴かなくなった

947 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:25:10 ID:nOYEzMZl0
>>946
わー、何コイツ

気持ち悪りーwww

948 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:26:20 ID:k0jjMt+n0
>>944
>そうそう、大学でMac使わせているところあるらしいな

つ東大w

>おかげでヘンなやつが会社に入って来て困ってるんだよー

つDQNしか入社できないDQN会社w

949 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:27:34 ID:yjOB0b850
>>947
ほらファビョったw

950 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:29:32 ID:40s6S6xs0
↑お前自分の発言回数見てみろよw
一番必死なのはお前じゃんw

951 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:32:13 ID:nOYEzMZl0
>>948
そう!ビンゴ!東大!
>>944で書いたやつ東京大学出身w

勉強はできるらしいが(勉強しかできない)、
仕事はいまいちなんだよなw
Maca Book Airを絶賛していたが、周りは醒めた眼でみてた

気持ち悪いから、みんなで毎日いじめてやってるよww

952 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:34:43 ID:yjOB0b850
Air売れてるねw

953 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:35:06 ID:nOYEzMZl0
>>949
>ほらファビョったw

なに?この意味不明な言葉?

一日中掲示板に張り付いているニート君?

954 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:36:25 ID:yjOB0b850
>>953
>ほらファビョったw

955 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:36:34 ID:40s6S6xs0
そろそろID:yjOB0b850の負け惜しみの釣り宣言が来そうだなw
俺は飽きたから寝るわ
おやすみー(^o^)ノ

956 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:38:17 ID:yjOB0b850
と負け惜しみを言ってID:40s6S6xs0が去っていきました
おやすみー(^o^)ノ

957 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:38:21 ID:nOYEzMZl0
>>954
おまえつまんねーやつだなw

俺も飽きたから寝るわ
おやすみー

958 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:39:14 ID:yjOB0b850
もう一人ID:nOYEzMZl0
おやすみー(^o^)ノ

959 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:42:30 ID:kel1tR9e0
>>938
> マック使って頭良くなるなら俺もマック使うよ
そのほうがいいよ、

と書こうと思ったけれど、どうやらお前は手遅れのようだ(笑)


>>951
> そう!ビンゴ!東大!
> (ry
高卒・専門学校・Fラン大卒の巣窟の会社の様子が、実に生々しいなw

960 :名称未設定:2008/01/31(木) 01:58:33 ID:k0jjMt+n0
>>938
> マック使って頭良くなるなら俺もマック使うよ

逆.頭がいいか奴がマックを使う.知識階級にマックユーザが多いのはよく知られた事実.

961 :名称未設定:2008/01/31(木) 02:02:56 ID:kel1tR9e0
>>951
> 勉強はできるらしいが(勉強しかできない)、
> 仕事はいまいちなんだよなw
コンプレックス丸出し(笑)

そして、
> 気持ち悪いから、みんなで毎日いじめてやってるよww
パワハラ自白

怖いもの知らずだな

962 :名称未設定:2008/01/31(木) 02:10:30 ID:Wy5cr/TL0
>>960
>知識階級にマックユーザが多いのはよく知られた事実

ここにいるのは wannabe ばかりだがな

963 :名称未設定:2008/01/31(木) 02:25:57 ID:VFZdt/4W0
少なくとも、Mac 板に来てこういうスレに巣食った挙句、
コンプレックス丸出しで逃げてくドザとか言う連中が
精神を病んでいるのは間違いない事実。

964 :名称未設定:2008/01/31(木) 02:42:10 ID:kel1tR9e0
東大OBがどのような所でどんなポジションについているのかも知らない
やつがいるみたいだしね。

>>951 \(^o^)/オワタ

965 :名称未設定:2008/01/31(木) 02:57:47 ID:rKs7XiN60
AirとX300の話はどこいったんだ?

966 :名称未設定:2008/01/31(木) 02:58:12 ID:VS+RbdDcO
東大出でもMac使ってるのは一部の偏屈者だけです。
あしからずご了承ください。

967 :名称未設定:2008/01/31(木) 03:06:42 ID:FxoptO/c0
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/d/5d5cd664.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/8/c/8c88a3a5.jpg

968 :名称未設定:2008/01/31(木) 10:24:35 ID:+xqlRL690
何種類のOSが動くかというのもスペックだ

969 :名称未設定:2008/01/31(木) 10:56:54 ID:4H0852Xw0
それ言ったらどのソフトがっていうのがもっと基本的なスペックじゃないの


970 :名称未設定:2008/01/31(木) 11:07:46 ID:+xqlRL690
>>969
そうですが?

971 :名称未設定:2008/01/31(木) 11:15:46 ID:MhqQGS6K0
東大のiMacは不評の嵐だけどな
まず電源ボタンが見つからないっていう

UNIXの頃がよかったな・・ほんと何考えてんだろ

972 :名称未設定:2008/01/31(木) 11:26:24 ID:KB5E1Oop0
電源ボタンが見つからないのは、最初の頃のiMacだけど…
当時はキーボードに電源ボタンついてなかったっけか。

UNIXの頃が良かったって、10年以上大学にいる方です?

973 :名称未設定:2008/01/31(木) 11:28:07 ID:k0jjMt+n0
>>971
ゆとりなやつらは何かあるとすぐにスイッチ切ればいいと思い込んでるから...www.
ネットブートで集中管理してる大学のセンターはたいてい本体の電源ボタンはつぶしてある.

974 :名称未設定:2008/01/31(木) 11:38:57 ID:+xqlRL690
>>971
>電源ボタンが見つからない
サルでも一回教えれば覚える

975 :名称未設定:2008/01/31(木) 11:48:55 ID:l5Ibtgcf0
世界には、「東で始まる大学」はいっぱいあるからなw

976 :名称未設定:2008/01/31(木) 16:06:29 ID:jiZ1ROmz0
さっさこのくだらない話を終わりにしませんかね

977 :名称未設定:2008/01/31(木) 16:21:06 ID:Moe1S+lI0
ドザー視点だけど的を得てるなと思うからマカーもドザーも読んどけよ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0801/31/news022.html

978 :名称未設定:2008/01/31(木) 16:25:40 ID:XCGX5lXD0
>>977
的は射るもの.ゆとりはATOK使え.

979 :名称未設定:2008/01/31(木) 16:43:58 ID:Moe1S+lI0
>978
ゆとりの先輩サーセンwww

980 :アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM :2008/01/31(木) 19:16:29 ID:bCASeYpW0
ウチのT42とあんまり変わらんな。

981 :名称未設定:2008/01/31(木) 20:20:56 ID:3Z4pc5650
思考力のない世代だから仕方ない。

982 :名称未設定:2008/01/31(木) 20:35:19 ID:0H3t06SW0
>>981
>思考力のない世代
ドザが?

983 :名称未設定:2008/01/31(木) 21:01:28 ID:3Z4pc5650
>>982
惜しい、残念賞ですよ。

984 :名称未設定:2008/01/31(木) 21:04:33 ID:YViCeJDt0
世代に関係なくドザは思考力皆無だからな。

985 :名称未設定:2008/01/31(木) 21:06:00 ID:VByhnwcf0
ここで言う「ドザ」っていうのはWinユーザ一般じゃなくて、
わざわざMac板まで荒らしに来る悪質な奴の事だよな?

986 :名称未設定:2008/01/31(木) 21:48:36 ID:anZGA8Ob0
何を今更そんな事を言ってるんだ
ドザの中でも最下層がドザチョン

987 :名称未設定:2008/01/31(木) 22:14:54 ID:3Z4pc5650
と、3年後には滅亡とも知らずにのたまう可愛そうなマカーな人たちのお話でしたとさ。
めでたし めでたし

988 :名称未設定:2008/01/31(木) 22:35:13 ID:gis3f+mt0
>>987
また、犯罪予告ですか(笑)

989 :名称未設定:2008/01/31(木) 22:36:37 ID:FMprByas0
ここのスレを読んでて、Macって頭の弱い人たちが使うOSだとよく理解できたw。
めでたし めでたし

990 :名称未設定:2008/01/31(木) 22:54:12 ID:FMprByas0
リンゴ中毒のマカーのために新スレ立てておいてやったから大事に使えよw

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1201787531/

991 :名称未設定:2008/01/31(木) 23:21:32 ID:gis3f+mt0
>>990
>>1
> LAN:Bigabit Ethernet

で、ID:FMprByas0はビガーパンツの効果があったのでしょうか

Bigabit(笑)

992 :名称未設定:2008/02/01(金) 08:44:05 ID:G3U0SNjw0
マカーが憎悪剥き出しで吹いたw
アンチスレにワザワザ釣られて来て、ファビョってる奴が思考力があるとは思えんなw

993 :名称未設定:2008/02/01(金) 08:45:56 ID:W0/SNnmI0
>>992
日本語でおk

994 :名称未設定:2008/02/01(金) 09:35:11 ID:pOmNc0iY0
アンチの思想に染まった者もまた信者なり

995 :名称未設定:2008/02/01(金) 10:38:26 ID:gE+fMwGe0
>>992
> マカーが憎悪剥き出しで吹いたw

ドザ珍は、ビガーパンツの効果むなしく
皮冠りのままなのか

い・と・あ・わ・れ


996 :名称未設定:2008/02/01(金) 11:04:44 ID:dqrGvBPm0
1000ゲット

997 :名称未設定:2008/02/01(金) 11:05:08 ID:dqrGvBPm0
失敗か〜

998 :名称未設定:2008/02/01(金) 11:48:16 ID:G3U0SNjw0
>>995
泡トイレ?
並べ替えクイズワカンネ

999 :名称未設定:2008/02/01(金) 11:48:48 ID:G3U0SNjw0
ksk

1000 :名称未設定:2008/02/01(金) 11:49:30 ID:G3U0SNjw0
1000ならMacBook Air爆発

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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