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【書】物書堂 その10【かわせみ】

1 :名称未設定:2010/05/14(金) 16:54:44 ID:UeTHJMVm0
販売終了した egbridge / egword のプロデューサーとプロジェクトマネージャーが設立した、
物書堂 (ものかきどう) とその製品について語るスレ。

iPhone / iPod touch 用電子辞書ソフトと、
日本語入力プログラム “かわせみ” を販売中。
詳細は公式を参照。エディタについては続報を待て。

■公式・参考
物書堂
http://www.monokakido.jp/
kawasemi_dev (kawasemi_dev) on Twitter
http://twitter.com/kawasemi_dev

■前スレ
【書】物書堂 その9【かわせみ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1263625722/

■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第21版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1247800514/
テキストエディタ総合 Part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1272960576/
Macのワープロソフト 総合スレッド part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1236834975/

2 :名称未設定:2010/05/14(金) 17:01:43 ID:b/eZ42pO0
大辞林 for iPhone, iPod touch, and iPad on the iTunes App Store
http://itunes.apple.com/us/app/id299029654?mt=8

3 :名称未設定:2010/05/14(金) 23:47:57 ID:OOZPhvyh0
( 0M0)<3!

4 :名称未設定:2010/05/14(金) 23:54:01 ID:P92he9k40
(φωφ)<3!

5 :名称未設定:2010/05/15(土) 06:58:11 ID:BxK6n2tq0
ここが噂の新しいスレか……。

6 :名称未設定:2010/05/15(土) 11:58:29 ID:uWxxfM8r0
二桁か...。

あ・乙。

7 :名称未設定:2010/05/15(土) 12:25:02 ID:ehf7CyJa0
3桁になってもエディタが出てなかったら笑っていいよね

1乙

8 :名称未設定:2010/05/16(日) 23:50:47 ID:No0YlL6h0
>>7
きっとお前は腹筋引きちぎれる位、大笑いすることになる。

1乙

9 :名称未設定:2010/05/16(日) 23:51:59 ID:jFeOsRcO0
>>8
わからんぞ。
カワセミつきiPadならあり得るんじゃないの?
俺は当分iPad買わないから関係ないけど。

10 :名称未設定:2010/05/17(月) 00:38:36 ID:uMyBxdCn0
解散総選挙なみに実現の見込みは低いな・・・

>>1乙也

11 :名称未設定:2010/05/18(火) 15:32:30 ID:lPiS3uDp0
すみません。かわせみの良い調教方法があったら基本を教えて下さい。「良い機会」が「ヨ息か伊」となったり、
何が何だかよく判らなくなってきています・・。egbridgeの時には、こんなおかしな変換出てきたことなかった
のに・・。

12 :名称未設定:2010/05/18(火) 15:45:25 ID:OoQJJC4L0
自分の場合は
辞書管理ツールで学習情報のみ表示させて
区切りの学習を全部消したら直った

13 :名称未設定:2010/05/18(火) 16:01:55 ID:lPiS3uDp0
>>12
ありがとうございます。さっそく試してみます。

14 :名称未設定:2010/05/18(火) 16:03:51 ID:ivpnjvnZ0
 
 東の物書堂
 西のTextMate


15 :名称未設定:2010/05/18(火) 16:33:18 ID:/kfmAmN20
フルスクリーンエディタならWriteRoom

16 :名称未設定:2010/05/18(火) 17:07:05 ID:/yFqN5Ss0
目次自動生成・リンク付きPDFを吐き出せるエディタ連動・電子出版ツールが
欲しい。iBookの電子出版が個人ユーザーにどこまで解放されるか分からない
けど、今はプリントアウトして配っているマイナー言語の単語集をブック化・
タッチ検索・音声再生と夢は膨らむ。

17 :名称未設定:2010/05/18(火) 17:50:28 ID:a3PFO9oj0
青空文庫形式対応ならかなり幅が広がる気がする

18 :名称未設定:2010/05/18(火) 18:04:48 ID:/yFqN5Ss0
>17
それはありがたい。本当にありがたい。


19 :名称未設定:2010/05/18(火) 18:14:34 ID:jKBLLdzQ0
>>16

LaTeX に dvipdfmx と mendex 入れれば願いはかなうぞ。
LaTeX美文書入門を買って読むべし。


20 :名称未設定:2010/05/19(水) 08:40:46 ID:fmANsPOtP
iPadで美術大全集は出ないだろうか。
iPhoneやiPod touchの小さい画面では観たいと思わないが、
iPadくらいの大きい画面なら、百科事典みたいなのの置換えに
十分対応できると思う。

物書きとは関係ないけどなー。


21 :名称未設定:2010/05/19(水) 15:00:32 ID:hJTSd6tU0
全集系は相変わらず割の良い稼ぎみたいだから、
早々に電子化されるとは思えないな・・・せいぜいダイジェスト版か。
ルーブルのアプリみたいなのがiPad対応したら良いのにね。

で、iPad用縦書きエディタ出るの?

22 :名称未設定:2010/05/19(水) 15:06:01 ID:5gby87eo0
これだけMacエディタの発売を延期しているんだから出るだろ。


23 :名称未設定:2010/05/19(水) 15:30:56 ID:QCp/qMD60
>>22
延期とは失礼な。
未だ発売時期を明言する段階にさえ至ってないだけだ!

24 :名称未設定:2010/05/19(水) 15:47:17 ID:u3WiJ5tH0
Macエディタを出さずにiPadエディタなんか先に出した日には戦争開始だな。

25 :名称未設定:2010/05/19(水) 15:50:05 ID:eyduwYr60
Youtubeにアップされていた2010年段階でのエディタ動作デモに
縦書きルーラーが表示されてなかったのが気になる。

製品版にはちゃんと実装されますよね?

26 :名称未設定:2010/05/19(水) 16:33:24 ID:Qb3xRVqn0
製品版なんてものは存在しませんよ

27 :名称未設定:2010/05/19(水) 17:06:50 ID:LWDWB9f+0
Macで日本語物書き最後の希望はこうして費えました。

CrossOverとO's Editor 2へ巣立つしかないのか…。

28 :名称未設定:2010/05/19(水) 17:25:54 ID:fp4nBxVj0
あえて言おう、物書きが潰えるを間違えるなよ、とw

物書きじゃないからいまいち分からんのだが
WordとかInDesignじゃ高すぎるのか?

29 :名称未設定:2010/05/19(水) 17:40:45 ID:fYsK5vJo0
そのネタはもう語り尽くされたので
煽るつもりがないなら
そっとしておいてもらえるとありがたい

30 :名称未設定:2010/05/19(水) 17:41:24 ID:oQvo5k6r0
価格じゃないよ
エディタとワープロとページレイアウトソフトじゃ全然違うだろ

31 :名称未設定:2010/05/19(水) 17:44:00 ID:MzcnJE+M0
MS WORD
…所詮欧米人のためのソフト(基本理念はPagesと同じ)
 ビジネス用途に使うとしても罫線大好き日本人としては一太郎以外の
 選択肢は考えられない(WORDの罫線はあくまで表のセルの枠線だから)。
 2004まではまだ我慢できたが、2008の糞っぷりは体験版を触って体感して
 欲しい。英長文を打つにはPagesより優れた部分も多い。

InDesign
…小学生の調理実習に中華鍋と中華包丁と中華まな板(丸太)とカービング
(化粧細工)で鶴亀作れと言ってるようなものです。体裁を整えるための
 プロツールであって、原稿用紙の書式設定に読書感想文を書いたりシナリオ
 公募に応募したり文系論文を1から書くには向いてない(理系はTeX)。

egword
…一太郎ほどの自由度はなかったが(フリーカーソル、罫線、書式設定の
 テンプレート設計などにみる驚異的な柔軟性)、Macに乗り換えてから
 唯一「学校教材作りに使える日本語ワープロソフト」だった。

O's Editor 2
…バージョン1の時はライセンスも購入して愛用してたけど、2になってから
 玄人向け(映像制作現場向け)になってしまった気がする。公募ガイド読者
 ならシナリオ書式制作のために必須。Macに乗り換えてからは触ってない。

32 :名称未設定:2010/05/19(水) 18:00:25 ID:fp4nBxVj0
>>29
そいつはすまんかった
>>31見るとegword亡き後は重戦車しか残ってないってことなのか?

33 :名称未設定:2010/05/19(水) 18:32:49 ID:L1Dks7r20
最近はもうマリナー使ってる人いないのかな?

34 :名称未設定:2010/05/19(水) 18:36:59 ID:L1Dks7r20
あ、マリナーは横書きだけだったか。。

35 :名称未設定:2010/05/19(水) 18:43:40 ID:L1Dks7r20
頭の中で勘違いしてた。ライトウェイテキストって、最近は使ってる人いないのかな。

36 :名称未設定:2010/05/19(水) 19:22:22 ID:2SxSniVM0
>>35
iText Pro '09使用中。
Macで縦書きできるエディタとしてはその辺が現状のベストではなかろうか。

37 :名称未設定:2010/05/19(水) 22:49:45 ID:apxhZSIa0
Mac版Wordは泣きたくなる出来だよな。
本当にあれしか作れなかったのだろうか。
それとも調節かけてわざと劇的に遅くなるようにしているんだろうか。
Windowsから乗り換えたときに買っちゃったけど、次期バージョンも
こんなんだったら絶対買わない。ビュワーにしちゃ高すぎる。

38 :名称未設定:2010/05/20(木) 02:10:12 ID:CxIE1li8P
大辞林に手書き文字認識がついているのを今日発見した!
最近しばらく使ってなかったなあ。

39 :名称未設定:2010/05/20(木) 20:43:23 ID:Bf9T1AoR0
Windowsは翻訳家が既存のエディタ(Chinese Writerというものがある)に
満足できず作ってしまったフリーウェアの中日翻訳・ピンインルビ対応多言語
エディタがあったり
ttp://d.hatena.ne.jp/Ctrans/

定番とされるMS WORDや秀丸に満足できない人がMacと同じくらいいそう。
一太郎は社長が替わってからのアップデートは晩年のegwordのように「完成
されたアプリにユーザーの興味をひく追加機能の数」を競っているようにしか
見えない。乱暴な意見だけど、本体の性能はバージョン9や10で完成してる。

40 :名称未設定:2010/05/20(木) 23:24:44 ID:Yc13Zs6o0
一太郎に関する仮説(もとより俺には検証手段はない)
1. パソコン用日本語ワープロソフトというカテゴリを開拓したという成功体験が
逆に新しい事に手を出させないようにしている
2.「顧客の声を聞く」といいながらその実既存顧客の声しか聞いていない
3. 一太郎文芸が予想以上に売れなかったので文筆業向けに力を入れるのはやめた
4. 製品コンセプトを決定/変更できる人材が実は不在
5. 組織としてすでに斜陽フェーズに入っている

41 :名称未設定:2010/05/21(金) 00:11:03 ID:dN9bATf1P
そろそろエディタ頼むはw

42 :名称未設定:2010/05/21(金) 00:49:25 ID:IzKafldQ0
今は忙しくて手が離せない状態だから無理。

43 :名称未設定:2010/05/21(金) 06:33:32 ID:iJTwOpIX0
3.3太郎はフロッピーのみで簡単だった。
4太郎は標準フォーマットがテキストでなくなったのが痛かった。
5太郎は遅くてびっくりした。
後は知らない。

44 :名称未設定:2010/05/21(金) 16:04:09 ID:KTSf6CD90
宮崎県口蹄疫被害に対する支援について
株式会社物書堂は、今回の被害に対する義援金として、宮崎県を通じて50万円を寄付いたしました。

宮崎県による義援金募集案内:口蹄疫被害に対する義援金を募集します

だって。

45 :名称未設定:2010/05/21(金) 17:04:55 ID:5k+5J5ae0
うわー…どん引き

46 :名称未設定:2010/05/21(金) 17:20:35 ID:zmi2/XKf0
年俸数億円の人間を何人も抱えてる、
プロ野球の球団でさえ300万円程度しか寄付しないのに、
社員二名の会社が50万円ってのは凄いなぁ。

47 :名称未設定:2010/05/21(金) 17:35:38 ID:V+C8OB2V0
>>46
横峯さくらは1200万円寄付してるぞ!

48 :名称未設定:2010/05/21(金) 17:39:30 ID:OBFstE4m0
こういう問題で悪口いうのはやめよう。
今宮崎はシャレにならん状況なんだし。

49 :名称未設定:2010/05/21(金) 17:52:08 ID:zmi2/XKf0
>>47
1,700万円の義援金を集めた7歳の少年は、もっと偉いよな。

50 :名称未設定:2010/05/21(金) 21:10:11 ID:Jddj5Vyo0
50万円の出費の穴をiPadアプリの売り上げで埋めるため、エディタ発表はますます
遠のくのだろうか?

51 :名称未設定:2010/05/21(金) 22:39:57 ID:QTQCtlIo0
>>47
もっと稼いでると予想される宮里藍を批判したい気持ちは分からなくもない。

52 :名称未設定:2010/05/21(金) 22:59:59 ID:nH0NFREu0
>「昨年11月に開催された“AUGM宮崎 2009”では、宮崎にお住まいのMacユーザの皆様に
>暖かく迎えていただき、前夜祭では大変美味しい宮崎牛を堪能いたしました。
>一日も早く復旧されることを心よりお祈り申し上げます。」

こういう縁があったなら義援金を贈りたくなるのは自然な感情だと思うね。

53 :名称未設定:2010/05/21(金) 23:56:24 ID:zOCEAELL0
おお、iPad買ったつもりで寄付だ寄付〜!!

54 :名称未設定:2010/05/21(金) 23:57:12 ID:lWdOzsJJP
>>50
これを「出費の穴」とは思ってないだろ

55 :名称未設定:2010/05/22(土) 07:54:41 ID:/8hJy4A80
出費の穴って一体

56 :名称未設定:2010/05/22(土) 09:18:28 ID:McE50LfRP
>>50
そのくらいの寄付金額なら寄附金控除受けられると思うけど。
まぁ、別に受けられなくても漢である彼らは寄付すると思うけどね。

57 :名称未設定:2010/05/23(日) 11:52:57 ID:s7+cIftp0
寄付金控除は額に関わらないんじゃねーかな

58 :名称未設定:2010/05/23(日) 22:31:17 ID:PIfxJKbLP
%だったかな確か

59 :名称未設定:2010/05/24(月) 05:34:38 ID:I7O1S0ppP
マス書堂

60 :名称未設定:2010/05/24(月) 08:53:41 ID:+pAOX3S40
エディタ出さないなら社名変更すべきだな

61 :名称未設定:2010/05/24(月) 09:32:38 ID:JacVDnx/P
IM出してるからいいじゃん

62 :名称未設定:2010/05/24(月) 21:00:33 ID:e/ogseDS0
それにしてもさー、
EGWORDの読み込み・変換アプリくらいはそろそろ出してくれてもいいんじゃないかなぁ。
現在の環境がダメになった時のことを考えると、
夜も眠れないっていう人は多いんじゃないかねぇ。
理想は新エディタだけど。
リッチテキストやpagesへの変換とかで1万円代ならマジで買うよ。

63 :名称未設定:2010/05/24(月) 21:05:17 ID:N6Gn5vBD0
変換アプリ一万円で出したらどれほど叩かれることかw

もう必要なテキストは抜き出したから別にいらないな
レイアウトは縦書きが多いからほかの形式にされても意味ないし

64 :名称未設定:2010/05/24(月) 21:14:40 ID:+q4NXB0q0
いままで作成した書類の保存だけならPDF変換じゃだめなんかい?

65 :名称未設定:2010/05/24(月) 21:54:23 ID:gJJetfP40
>>62
新エディタがegwordの読み暦に対応してるとは限らんぜ?
むしろ、(ライセンス的に)それができるなら新開発のエディタとは言わずにegwordの後継出してそうな気がするけど。

66 :名称未設定:2010/05/24(月) 22:19:12 ID:f6gKzAzi0
>>62
おまえ前スレでもgdgd言ってなかったか?
自分でやれることをやらないのに「夜も眠れない」とか、全然共感できない。
手持ちのファイルのコンバートを終えるまで帰って来るな。

67 :名称未設定:2010/05/25(火) 11:27:52 ID:XaQF/fG70
62じゃないけど、ずっと前にこのスレかエルゴソフトのスレで同じようなこと書いたことあるよ。
正直10年以上EGWORD使ってたから、その間に作成した文書の量は半端じゃないし、一時期ある
後輩は仕事の関係で頻繁に表を貼ってて、中には関数とか使ってたからなぁ。はぁ。
表と表計算の関係でegword universal にアプグレするのを様子見してたらエルゴソフトはなくなるし
正直困っている人はまだたくさん思うけどなぁ。

68 :名称未設定:2010/05/25(火) 11:34:04 ID:oAYLx7Wo0
EGWORD 14.0.2で作図した2002年の書類を
MacOSX10.6.3のMacProE2009上でRosettaで動かして
PDF出力させることができたよ。
egword universalでも、EGWORDで出来ていた計算などが
できなくなって互換性が損なわれているわけだから
この際、大事な書類はPDFに書き出しておいたほうがいいんじゃ?

69 :名称未設定:2010/05/25(火) 11:42:42 ID:z1npq4v00
イージーワード形式の書類を全部集めて、全てをPDFに変換・・・ってautometerでできるんじゃないの?
俺はできんが。

70 :67:2010/05/25(火) 12:16:52 ID:XaQF/fG70
残念ながらウチはパンサー時代にEGWORD 13で止まってて、タイガーに(他の関係で)
移行せずにEGWORD 14をスキップしたらuniversalになって困ったって言うケースなのです。
バカなのは承知で、あの時はパンサー&EGWORD 13でよかったし、今もその環境は残してるけど
PDFに変換はなぁ。
この一点だけに物書堂に期待して待ってます。

ところであくまでも個人的な意見で、物書堂のスレなんでこういう書くのはダメかもしれないけど
どっちかっていうとユーザーを裏切った元エルゴの人達を「さん付け」や「タン付け」はいつも
ちょっと引いてしまう。信者と言えばそれまでだけど。

71 :名称未設定:2010/05/25(火) 12:54:55 ID:Hz/hm46j0
>>70
キモい。キモすぎる。理由↓

1.そもそも物書堂の発言は、エディタを作ろうとしていて、それはegword文書の読み込みにも対応、
ということだけだった。図表まで読み込めるという話はどこにもなかったし、
もちろん変換アプリの話もない。
そんなありもしない計画を妄想して期待するところがキモい。

2.裏切ったと感じ、さん付けに違和感を覚えてしまう人物や彼らが経営する会社に
egword後継製品を期待するねじくれ具合がキモい。

3.俺egwordもエルゴソフトも興味ないし。

4.というかお前信者なのかアンチなのかどっちだよ?


要するに、今もegwordにしがみついている連中は、みな後ろ向きマインドのクレーマーなんだな。
そんな不良債権どもに対応するメーカーがあったらむしろ驚きだ。

72 :名称未設定:2010/05/25(火) 12:57:26 ID:QmrIaw+J0
事業終了するにも1ヶ月の猶予は欲しかったかな。
おかげでUniversal 2へとアップグレードしそびれOS9時代のデータを
OSX環境で管理する事が出来なくなった(事業終了時まだPowerMacG3
現役で使ってた)。

あの時一番笑いが止まらなかったのはぼった価格出品で相当儲けたで
あろう転売屋だけだろ。

73 :名称未設定:2010/05/25(火) 14:14:01 ID:oAYLx7Wo0
過去の文書遺産をどうしても利用したいのなら、新たに作り直すでしょ。
それこそ、スクリーンショット印刷だろうがなんだろうが見ながら今使えるように作り直すべき。
今すぐ仕事に支障が出るというのならPDFでもなんでも利用するでしょ。
他人に頼って解決すると思ってるの?

74 :名称未設定:2010/05/25(火) 16:41:44 ID:2dzZsVfe0
アクセス独和辞典 for iPhoneを4月に出すからWeb版独和辞書検索
サービスを終了するって通知がでているんだけど(〜6/30)
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/sanshushadj/image/main.gif

物書堂の独和ってこれのことなんだよね?
それとも製品リストに入ってないから別の辞書を出すのかな?

75 :名称未設定:2010/05/25(火) 17:28:16 ID:GyAV124V0
>>70
古いユーザーだが正直エルゴのことはもうどうでもいいんだよね
だからいつまでも言ってる人を見るとその方が信者に見えるw
好きな気持ちが裏返ってるだけで

エルゴのスレまだあるから
何かコンバートできるようになったらそっちに情報出るでしょ
ここよりそっちにいればあなたの気持ちも平和だと思うよ

76 :名称未設定:2010/05/25(火) 22:35:51 ID:PK9sGSqT0
っていうか、機会を失して過去の資産であるegwordで作ったファイルをどうすりゃ良いのか
(Macが代替わりしちゃってegword使用不能とかね)という人は俺だけじゃないと思いたい。
だからegwordで作ったファイルを開くだけでもできりゃ嬉しいなっと。

77 :名称未設定:2010/05/25(火) 22:44:09 ID:3tgomhGQ0
現行mini使っているが
とりあえずEGWORD13立ち上がる
ファイルが開ける・文章が入力出来る。

ここ数ヶ月で作った文章ならともかく
何年も前のファイルに手を入れる事など
ほとんどないだろ。

PDF化しなさいな。

78 :名称未設定:2010/05/26(水) 20:59:34 ID:Lr1qoaUF0
>>76
俺もそうだよ。
けっこう多いと思うけどな。

79 :名称未設定:2010/05/26(水) 21:49:24 ID:Ccvl2tSC0
続きはエルゴスレでどうぞ

80 :名称未設定:2010/05/26(水) 23:47:47 ID:3Cq7n4Rt0
いや、そうは言っても、
PDFだと再編集はできないわけよ。
特別な方法を使えばできるとかじゃなく、
Macが新しくなりEGWORDが起動しない環境で
古いWGWORDのファイルを開いてなおかつ部分的に再編集したい
っていう人は結構いると思うんだけどね。
それで1万程度ならそく払うよって言ったわけ。

81 :名称未設定:2010/05/26(水) 23:56:08 ID:vkoZqwN60
コンテンツが大事なのかEGWORDフォーマットが大事なのか?
座してEZWORD稼働機が壊れるのを待つような奴は居ないだろ

82 :名称未設定:2010/05/26(水) 23:58:03 ID:Ccvl2tSC0
だーかーらー、egwordも変換アプリも物書堂と関係ないの。
スレ違いなの。
仲間集めたかったらエルゴスレでやって。

83 :名称未設定:2010/05/26(水) 23:59:43 ID:Ccvl2tSC0
>>82>>80へのレスです

84 :名称未設定:2010/05/27(木) 00:03:07 ID:50OQkNc+0
元エルゴなんだから関係あるでしょ
責任とってコンバータ作ろうぜ
エディタは作らないでいいから

85 :名称未設定:2010/05/27(木) 00:08:12 ID:il+f40Mf0
>>80
起動しない環境まで放置してる書類は
いらない書類だと思う

86 :名称未設定:2010/05/27(木) 00:10:57 ID:2/LNchyP0
つ「超整理術」

87 :名称未設定:2010/05/27(木) 00:12:51 ID:RT0wnDi70
>>62=82なのかな?

>>62
>リッチテキストやpagesへの変換とかで1万円代ならマジで買うよ。
>>80
>それで1万程度ならそく払うよって言ったわけ。

>>62の時は19999円でも買いそうな雰囲気だったけど、
>>80では出せてもせいぜい12000円くらいっぽいなw

まあ、マジレスすると、手持ちのEGWORDが動く中古iBookなりMac Miniなりを
数万円の予算で確保しておくのが一番無難なんじゃない?

たとえ物書堂エディタでEGWファイルが開けたとしても、
まず100%の互換性は確保できない(というかするつもりもない)だろうしね。
図表入り過去ファイルを、「別ソフト」「別フォーマット」でほぼ完璧に読み込む&再編集までしたい、
というのは、どう考えても非現実的。

88 :名称未設定:2010/05/27(木) 00:14:30 ID:RT0wnDi70
>>87の一行目は>>62=80の間違い。
82の人、ごめん。

89 :名称未設定:2010/05/27(木) 00:21:22 ID:jxAXSsN/0
物書堂にはこのまま電子辞書で頑張ってもらいたい

マック側はLogoVistaなんだが
な〜んかiPadにどこまで対応してくれるか分かんないし

90 :名称未設定:2010/05/27(木) 00:29:04 ID:VNLC0R+10
> 元エルゴなんだから関係あるでしょ
> 責任とってコンバータ作ろうぜ

なんてひどいユーザだ…。

91 :名称未設定:2010/05/27(木) 00:53:00 ID:2EyCGl+B0
62=80です。
混乱させて申し訳ありません。
すれ違いっていう意見にも申し訳ありません。
ただ物書堂は最初、エディタをつくりますって言っていたと思うんですよ。
EGWORDの後継ができるなって期待してました。
異論はあるでしょうが、個人的にはIMは必要ありません。
EGWORDの後継を物書堂さんには期待してます。
たしかに87が言うように古いマシンを確保しておくというのは安全だし確実です。
実際やっていますが正直言って面倒くさいし文化的ではない。
なるべくメインマシンですべてを完結させたいんです。
そういっった欲求ってMacユーザにはありがちじゃありませんか。

92 :名称未設定:2010/05/27(木) 01:17:32 ID:M5pWWFPL0
つ「超整理術」


何年も使わなかったデータ=もう要らないデータだから、潔く消せ

93 :名称未設定:2010/05/27(木) 02:07:54 ID:7d6iUz/v0
エディタ ≠ ワードプロセッサ
だと思うのだが。


94 :名称未設定:2010/05/27(木) 03:57:25 ID:jxAXSsN/0
>>91
こっちの方が詳しい人が多いと思うよ

【egword】エルゴソフトのスレ 第21版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1247800514/


95 :名称未設定:2010/05/27(木) 07:35:44 ID:il+f40Mf0
>>91
>なるべくメインマシンですべてを完結させたいんです。
古い方をメインマシンにしとけば桶

いつまでも古い環境で使ってるのも
クラシック環境が捨てられなくて二台以上持ってるのも
Macユーザーにはありがち

96 :名称未設定:2010/05/27(木) 07:53:51 ID:l2/ulMO30
なるべくっつーてるんだから今が例外だと早く気付けばいいのになw
gdgd言っても支障ないんだからたいしたデータじゃないんだろ、もう

97 :名称未設定:2010/05/27(木) 08:24:45 ID:N/of9Ew50
ロゴビスタのアプリは本当だめだめ。広辞苑やジーニアス英和などなどのコンテンツ使いたいから、物書堂に権利渡して欲しいなぁ

98 :名称未設定:2010/05/27(木) 10:17:06 ID:jxAXSsN/0
>>96
何の対策もとらずにgdgd言ってるうちにマシンがお亡くなりになって
謝罪と賠償を求めるタイプだったりしてなw

99 :名称未設定:2010/05/27(木) 13:34:55 ID:ZdXrxb5X0
使い易い良いエディタ作ってくれれば、
egwordとの互換性なんか正直どうでも良い。

100 :名称未設定:2010/05/27(木) 13:47:39 ID:StS8jmio0
>>97
Logophile(旧称Jamming)でロゴビスタ形式の辞典読めるから試してみれば?
ちなみにJammingのエンジンは、EGB付属の電子辞典ビューアでも採用されてた実績がある。

101 :名称未設定:2010/05/27(木) 13:56:07 ID:jxAXSsN/0
>>100
>Logophile

それiPhone/iPad用のソフトじゃないよね?

102 :名称未設定:2010/05/27(木) 14:17:02 ID:il+f40Mf0
>>97
広辞苑は他社からも出てるよ
使い勝手は知らないけど

ロゴはじかに要望出すと
いい返事は戻ってくるんだけどねー

103 :名称未設定:2010/05/27(木) 18:15:25 ID:QEFuTYe/0
egw、リアルタイムレンダリングって部分を全面に押し出して欲しかったなぁ。
ちなみにMacのOS-Officeってのは編集中はどういう表示方式なんだろうか。

104 :名称未設定:2010/05/27(木) 20:46:12 ID:qbx2pHcY0
かわせみ用はてなキーワード辞書欲しい人いますか?

105 :名称未設定:2010/05/27(木) 23:49:57 ID:CCtWWVby0
未だにチョーちょうせいりじゅつってw

106 :名称未設定:2010/05/28(金) 00:09:37 ID:y0msPulG0
普遍という概念を知らん人もいるんだな。

107 :名称未設定:2010/05/28(金) 00:32:42 ID:iMd2HZEv0
野口は超商売上手いからね。

108 :名称未設定:2010/05/28(金) 00:35:10 ID:UP/f7AQe0
未だに京大式カード使ってますが何か?







ごめんうそついた

109 :名称未設定:2010/05/28(金) 00:40:03 ID:ezvkkUkh0
時々使うよ、京大式カード
A5サイズだけどな

110 :名称未設定:2010/05/28(金) 00:57:33 ID:hpq/z35a0
今どきKJ法はいかがなもんか と思う

111 :名称未設定:2010/05/28(金) 01:03:49 ID:ezvkkUkh0
CRCに使うんだよ

112 :名称未設定:2010/05/29(土) 21:12:50 ID:KdPaKvrj0
iPad見てきた。
物書堂が3ヶ月以内にiPad用縦書きエディタをリリースして世間の注目を集め
あまり間を開けずにiPad版と連携可能なMac版もリリースして
日本のジャーナリスト・作家・ライターのデファクトスタンダードツールになる
という白昼夢を見た。

113 :名称未設定:2010/05/29(土) 21:57:22 ID:Bl8FyoDm0
>>112
そして、夢から醒めたら股間がオネショでビッショリだったって事ですか?

114 :名称未設定:2010/05/29(土) 22:08:30 ID:kCBTdNcu0
>>113
股間がベトベトだったんじゃないか?

115 :名称未設定:2010/05/29(土) 22:17:54 ID:Bl8FyoDm0
>>114
ごめん、ベトベトヌルヌルテカテカの間違いだったw


116 :名称未設定:2010/05/29(土) 23:15:50 ID:KdPaKvrj0
>>115
その前にiPadを買う気がなくなって目が覚めた。

Macのエディタは今も待っている。

117 :名称未設定:2010/05/30(日) 02:54:49 ID:h8gRbiTP0
iPad用にリリースするなら、Pagesの文節処理に難がある今のうち。

118 :名称未設定:2010/05/30(日) 12:55:36 ID:a/GdDEfA0
平家物語と鳥獣戯画と源氏物語絵巻全巻がまるまるiBook化されるまで
手を出さない>iPad

横置きiPadでだらだら巻物を広げながらの読書を再現して欲しい。
さぁその間に早く縦書きエディタを。

119 :名称未設定:2010/05/30(日) 21:08:22 ID:oHTlWYCV0
>平家物語と鳥獣戯画と源氏物語絵巻全巻
それで10万円なら喜んで買うわ。平家物語を琵琶で弾き語ってくれるんならその倍でも出す。
ただし鳥獣戯画を変な動画化してたらタダでもイラネ。

120 :名称未設定:2010/05/30(日) 22:57:27 ID:P5qo0aaP0
台本とか、Wordの縦書きで渡されるので
それをそのまま開けるエディタが欲しい。

121 :名称未設定:2010/05/30(日) 22:59:53 ID:S6wf9Xh40
>>119
>ただし鳥獣戯画を変な動画化してたらタダでもイラネ。

微妙なアレンジを加えて読者をしらけさせる。
それが今どきのブーム。

122 :名称未設定:2010/05/30(日) 23:12:34 ID:Q61sxNDf0
>121
おまけにBGMがボーカロイド。

123 :名称未設定:2010/05/30(日) 23:28:56 ID:PnmbWLMD0
絵巻物は国際的に売れると思うので、片っ端から出してほしいな。
現代日本語訳と英訳を付けて。

124 :名称未設定:2010/05/31(月) 01:24:08 ID:cjEGE5Kl0
>>120
つWord2008

125 :名称未設定:2010/05/31(月) 04:01:20 ID:2enuv46F0
>>119
> ただし鳥獣戯画を変な動画化してたらタダでもイラネ。

鳥羽部長に伝えておきます

126 :名称未設定:2010/05/31(月) 16:20:42 ID:M28oXHni0
縦書きできるレイアウトソフトはiPadでも需要がありそうですね。

127 :名称未設定:2010/05/31(月) 16:28:59 ID:BnWZV6HyP
iPad用の縦書きメモ帳出たね。縦書きパッド
使ってみた人いる?
数少ないレビューを見る限り今のところ駄目っぽそうだが。

128 :名称未設定:2010/05/31(月) 16:47:39 ID:CQvzPwBg0
縦書厨は縦書きできないだけで★1とか逝っちゃってるよな

129 :名称未設定:2010/05/31(月) 16:57:08 ID:FHlP9Q5V0
>>112
タイムマシンに乗って、実際リリースされてるのを見たって
言ってたよ、鳩山幸夫人が。

130 :名称未設定:2010/05/31(月) 16:57:57 ID:geHPisFi0
前に誰かがここに貼ってた中華アプリの縦書き表示もひどかったぞ。
本場中国であのレベルじゃ、日本語アプリで縦書きを実現するのは
並大抵の苦労じゃすまんだろう




縦書きエディタと縦書き見開き巻物スクロールビューワはいつでるんですか
物書堂さん?

131 :名称未設定:2010/05/31(月) 17:02:07 ID:geHPisFi0
>119
道成寺縁起絵巻や酒呑童子絵巻も頼むよ。
こういうのこそ誰か国立博物館と提携してアプリ化すりゃいいのに。

フランスではすでにルーヴルと提携して館内案内アプリ(音声ガイドの
後続ハードとして採用)やダヴィッドのナポレオン戴冠式アプリを出した
とか?


132 :名称未設定:2010/05/31(月) 19:34:48 ID:aJshpwVa0
超高解像度データ自体はもう撮影済だったっけ。

133 :名称未設定:2010/05/31(月) 23:43:13 ID:ToEu98KX0
かわせみって64bitじゃなかったんだな。

134 :名称未設定:2010/06/01(火) 14:25:39 ID:bFh5gQBY0
カワセミって一度買うと一生使えるの?
バージョンアップで金とられるとかない?

135 :名称未設定:2010/06/01(火) 14:31:46 ID:9hfqHvQ50
2000円ごとき払った位で一生サポートしてもらえると思ってるのは馬鹿

136 :名称未設定:2010/06/01(火) 15:57:38 ID:QEnA7J0R0
>134
ずっと無料のGoogle日本語入力でも使ってれば?

いっぽうジャストシステムは一太郎2004のアップデータを今日も
リリースするのであった。

137 :名称未設定:2010/06/01(火) 17:15:21 ID:Ma37AiQI0
>>134
メジャーバージョンアップにはお金を払いましょう。
開発を途絶えさせたくなければ。

138 :名称未設定:2010/06/01(火) 17:24:30 ID:F9SB2kQd0
ttp://www.monokakido.jp/iphone/petit.html
ttp://www.monokakido.jp/iphone/petit_prf.html
>「プチ・ロワイヤル仏和辞典」は、入門者から専門家まで使える
>定番のフランス語辞典、旺文社「プチ・ロワイヤル仏和辞典 第3版」の
>電子辞典です。

物書堂アプリは旧版辞書を使っているからだから仕方ないのかもしれないけど、
リンクで飛ばされる旺文社のページに「そんな商品はありません」と言われて
しまうのは寂しいものがあるな。
アプリの元になっている2003年発行第三版
ttp://www.obunsha.co.jp/shoshi/symfony/show/code/075306/side/CategoryJisyo

2010年3月発売第四版
ttp://www.obunsha.co.jp/shoshi/symfony/show/code/075308/side/CategoryJisyo

139 :名称未設定:2010/06/06(日) 13:07:05 ID:n0Gq+6GC0
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1006/03/news028.html
> もう1つの理由は、仕事には使えないだろうと考えたからだ。
>もちろん筆者の仕事は、テキストの作成である。
>それには、キーカスタマイズ可能なIMEとテキストエディタを必要とする。
>しかし残念ながら、そうしたツールをiPad上でそろえることは難しい。

物書堂さん元麻布先生がお呼びです。

140 :名称未設定:2010/06/08(火) 17:43:26 ID:1NvHFOyG0
西和アプリまーだー
そろそろ前期試験準備が始まっちまうよ。
(先輩から譲ってもらったポケプログ西和でしのぎ中)

141 :名称未設定:2010/06/09(水) 01:55:14 ID:d1aoDnSm0
いよいよエディタが8日予約受付、24日発売らしいな!

142 :名称未設定:2010/06/09(水) 02:18:09 ID:Xkt1j/V0P
釣れますか?

143 :名称未設定:2010/06/09(水) 03:31:12 ID:MZpf8C2g0
いやだわお爺さん、四月馬鹿は当分先ですよ

144 :名称未設定:2010/06/09(水) 04:18:51 ID:mZY/+WKt0
ATOKがCocoaでリメイクされたらしいね。

145 :名称未設定:2010/06/09(水) 08:29:17 ID:NJLmzVoOP
>>144
かわせみで満足しているのでパス。むしろかわせみのユーザー辞書と
WindowsのIMEの辞書を簡単に同期できるツールがほしい。

146 :名称未設定:2010/06/09(水) 23:46:02 ID:P4VM4/6x0
iOS4への対応で何かと忙しそうな廣瀬さんへ。

趣味のMac用エディタ作りは順調でしょうか?
やっぱり作業が出来るのは土日、それもご家族がお出かけになって
一人手持ちぶさたな時に、思いだしたようにプロジェクトを開く程度なのでしょうか。

β版がリリースされるまでにはあと2年くらい掛かるかもしれませんが、
それでも期待して待っています。
頑張って下さい。

147 :名称未設定:2010/06/12(土) 08:39:50 ID:Gv6q3Q6L0
こりゃまともな縦書きエディタは中国とかから先に出てきそうだな。
縦書きの需要なんて所詮そんなものか。

148 :名称未設定:2010/06/12(土) 10:18:19 ID:/S9aV6lP0
ヒント:中国は横書き主流

149 :名称未設定:2010/06/12(土) 10:35:30 ID:Fa6yLL2b0
>>148
で、日本は縦書き主流と国際的に認識されてるの?と小一時間問い詰めたい

150 :名称未設定:2010/06/12(土) 10:40:23 ID:rkzB4+e40
縦書きって、今や日本だけ?

151 :名称未設定:2010/06/12(土) 11:37:59 ID:fPbqD7V90
台湾はどうなんだろう

152 :名称未設定:2010/06/12(土) 11:45:26 ID:fPbqD7V90
自分理系だから新聞を除くと、97:3ぐらいの割合で横書きに接している
気がする。
Webで見ることがある縦書きはどらくのインタビューぐらいかな
ttp://doraku.asahi.com/hito/interview/html/list.html

153 :名称未設定:2010/06/12(土) 11:53:49 ID:P7JGlgP40
>>152
2010/05/25時点では、堀ちえみ「7人家族」なんだなw

154 :名称未設定:2010/06/12(土) 12:19:16 ID:4kH6ze2y0
>>152
そりゃ、ほとんど本は読みませんと告白してるようなもんだぞ。

155 :名称未設定:2010/06/12(土) 12:33:30 ID:j4+0/rab0
まともな書籍の縦横の比率ってどんなもんだろう。

156 : [―{}@{}@{}-] 名称未設定:2010/06/12(土) 12:44:36 ID:swCHb+nNP
Safari 5の「リーダー」で縦書き表示オプションつけてくれたら
よかったのに。CSSをいじればなんとかなるのかな。

157 :名称未設定:2010/06/12(土) 12:47:52 ID:YdcTOg9p0
理系バカって言葉を危うく口に出すところだったが
のど元でとどめました

158 :名称未設定:2010/06/12(土) 13:08:37 ID:fPbqD7V90
>>154
本なら嫌になるほど読んでるよ。全部横書きだけど。

159 :名称未設定:2010/06/12(土) 13:18:59 ID:YdcTOg9p0
研究者が論文とか解説書を嫌にあるほど読むのはあたりまえ
それ以外の本を読んでるかどうかが問われている

160 :名称未設定:2010/06/12(土) 13:39:43 ID:xpctUKML0
理系の人に限らず、研究者は膨大な量の本や論文に目を通すだろうけど、
流し読みして必要な部分を抽出してるだけで、「本を読む」「読書」という行為からは
外れてるような気がする。
だから横書きでもさほど影響がないんじゃないのかね。

文学など、じっくり日本語の文章を味わうには、やっぱり縦書きがいいと思う。
連綿と受け継がれてきた日本語文化を衰退させないためにも、縦書きは必要。

161 :名称未設定:2010/06/12(土) 13:52:34 ID:Do/NZDkC0
>>160
ある作家の短編集で、一編だけ横書きというのがあって、
その話はすべてパソコン通信上のチャットで進行していた。
当時はそんなの珍しいから読んでてちょっと新鮮な気分だった。

メールとかチャットが作中出てくるのが当たり前になると
横書きで書くほうが主流になったりして。

162 :名称未設定:2010/06/12(土) 14:15:58 ID:qzh7cUgL0
>148
Flash CS5お披露目ストリーム会見で縦書き猿人が紹介された時は
「日本語の縦書きに完全対応しました」と明言していたぞ。

先に発言がある通り、中国は1954年以降縦書きから横書きへシフト、
識字率をあげるための簡体字と欧米への中国語普及のためのピンインを
導入し論語・漢文の教育も廃止した(胡錦涛政権下で愛国心啓蒙のため
復活)。

163 :名称未設定:2010/06/12(土) 14:55:44 ID:ggi08j7N0
和文読み物のWeb表示は縦書きで段組の方が絶対向いてる。
CSSで対応してくれー!

164 :名称未設定:2010/06/13(日) 01:39:06 ID:M8LKS+Uq0
>>156
そもそもSafari5でもCSSでの縦書きに対応していない。
IE5.5から10年にもなると言うのに、SafariはおろかFirefoxもOperaも追随していない。

165 :名称未設定:2010/06/13(日) 02:26:04 ID:9Wj48TC00
所詮、白人は有色人種の使うマイナーな言語なんてどうでもいいんだよ。
どうでもいいっていうか、「縦書き」なんて彼らにとってこの世に存在していないんだ。
そこに悪意なんてない。差別意識すら抱いていない、根本的な溝・壁。
会田雄次『アーロン収容所』を読めば納得できる。

166 :名称未設定:2010/06/13(日) 02:33:01 ID:oyRoV+u30
縦書きも良いけど、縦書き向けのフォント(ないしは配置エンジン)が揃ってないと
意味がないというか。単純に並べるだけじゃ美しくないし。

167 :名称未設定:2010/06/13(日) 02:35:28 ID:YXbqOrJE0
>>165
その通りだと思うが、ここには書くなよ。

168 :名称未設定:2010/06/13(日) 02:40:45 ID:9Wj48TC00
悲しい事実じゃないか……。

169 :名称未設定:2010/06/13(日) 07:46:13 ID:8PBSOR0X0
白人どころかアラブ圏も横書きなのは痛かった

170 :名称未設定:2010/06/13(日) 09:58:36 ID:3vAifUUP0
モンゴルはやめちゃったんだっけ?


171 :名称未設定:2010/06/13(日) 13:33:09 ID:YWdfX7My0
縦書き自体が文化として残ってるところはあるけど、
縦書きでコンテンツが出版されてるのは日本だけじゃないか?
理系の解説書さえ縦書きのがあるぐらいだし。
OSもアプリもおおかた欧米に押さえられちゃってるのはほんとに痛い。

172 :名称未設定:2010/06/13(日) 14:08:59 ID:Fx9UwK5+0
国語学者や文筆家、出版社がW3Cとブラウザ開発向けに声明でも出してくれないと。
ePubの日本語対応には規定の要望出すんでしょ?

173 :名称未設定:2010/06/13(日) 14:27:15 ID:FVVCv2Ic0
>170
2つのモンゴルで違う

モンゴル国
 …共産主義時代にキリル文字へ変更したためモンゴル文字文化死滅
  空港や町中に縦書きの文字があっても国民の大多数は読めない。
  そのため民族団結の一手段として、内蒙古自治区からモンゴル文字
  書道の教師を招いて復興活動に努めているが、キリル文字になって
  からのモンゴル語にそぐわない面があるため難航している

内蒙古自治区
 …もっぱら漢語だが、文革後は「多民族国家」であることから縦書き
  文字の保護と教育に熱心。自治区のモンゴル族なら漢語・縦書き
  モンゴル文字(内蒙古語)のバイリンガル。そのためプライドが
  高くモンゴル国を見下す傾向がある(朝青龍の素行不良を指して
 「あいつとわれわれ内蒙古族を同一視されるのは迷惑だ」)

174 :名称未設定:2010/06/13(日) 14:32:09 ID:4jjXFA/Q0
敢えて牛耕式で。

175 :名称未設定:2010/06/13(日) 14:43:11 ID:XNlDQixl0
さすがに下から上へと読む文化は無いみたいだな。

176 :名称未設定:2010/06/13(日) 14:48:33 ID:jHA7hvF60
下から目線を上げていくのは男性文化くらいだな

177 :名称未設定:2010/06/13(日) 16:49:50 ID:OcLy/+qv0
自分としてはルビを振ると行間が広がるワープロソフトの仕様が気に入らない。
外国だとそういうものなの?
というか日本以外でルビが使われることあるの?

178 :名称未設定:2010/06/13(日) 17:27:03 ID:lctnhjiN0
原稿用紙レイアウトにしてるから文字間隔は広がらないないけど
その気持ちは分かる

179 :名称未設定:2010/06/13(日) 18:02:17 ID:24df/khT0
日本語でしか見たことないけど
元々"ruby"って英語なわけだからあるんじゃないの?

180 :名称未設定:2010/06/13(日) 18:07:36 ID:RK7Ong3Z0
>>179
調べてから書き込もうぜ……。

181 :名称未設定:2010/06/13(日) 18:30:35 ID:Z5xfeAzE0
ルビーモレノが日本語を勉強するとき、漢字の上にひらがなをふったんだよ。
それが広まって、漢字の上にひらがなを書くことをルビーというようになった。
で、ルビーが縮まって、ルビというようになったんだ。

182 :名称未設定:2010/06/13(日) 18:57:30 ID:Fx9UwK5+0
ちゃんと出典書けよ……民明書房って

183 :名称未設定:2010/06/13(日) 20:18:10 ID:lctnhjiN0
それっぽくてワロタw

184 :名称未設定:2010/06/13(日) 20:23:03 ID:FPrho3/b0
横書きで長文はなんか読む気がしない
縦書きだと長文でもそれほど抵抗無いんだけどな

小説とかで縦書きに馴れさせられてるのかな?

185 :名称未設定:2010/06/13(日) 20:25:55 ID:DsZuUUEBP
明治時代に日本の印刷業界で使われた「ルビ」という用語が
英語圏に逆輸入されてXHTML 1.1のruby要素になったというのが
すごいな。

186 :名称未設定:2010/06/13(日) 20:46:01 ID:+iAxUz9S0
>184
そりゃ漢文渡来の時代から日本人には殺陣が来た手読みのDNAが
刻み込まれてるからな。

187 :名称未設定:2010/06/13(日) 21:11:13 ID:oTRdMZaR0
楯が来た手読み

188 :名称未設定:2010/06/13(日) 21:31:41 ID:o3napIJf0
縦書き立て読み Snow Leopardことえり。

今日、十数年ぶりに東芝ルポの電源を入れて作業したんだがやっぱ
ワープロはいい。(印字確認用)縦書き表示は素晴らしい。
同じ文字入力作業なのになんだろうあの安心感は。

189 :名称未設定:2010/06/13(日) 22:14:36 ID:X8qUdlaK0
縦書きに限らずワープロの安心感は異常だよな。
Wordでは絶対に味わえないあの感じ。
変換が馬鹿なのは仕方がないが、その他の点では
今氾濫しているソフトよりも使いやすいぐらいだ。

190 :名称未設定:2010/06/13(日) 23:29:14 ID:TiHwu/5h0
エンピツと原稿用紙で書くと、
プリミティブな「書く」喜びを味わえるよ。

191 :名称未設定:2010/06/14(月) 00:24:30 ID:8XsN183C0
全く同感

192 :名称未設定:2010/06/14(月) 00:42:55 ID:y/1L4kVsP
俺は和紙に筆だな

193 :名称未設定:2010/06/14(月) 01:34:42 ID:IZ0980/40
俺は針ペンとガリ版だな

194 :名称未設定:2010/06/14(月) 02:48:41 ID:cYRMwrYI0
粘土板に棒でしょ

195 :稗田阿礼:2010/06/14(月) 03:05:42 ID:pZdF/4cf0
わたしは、

196 :名称未設定:2010/06/14(月) 03:51:48 ID:wVZp2xRz0
pomeraが縦書き未対応(縦書き出力はマルチコピー機などで対応)でよかった。
対応してたら財布のひもが思い切りゆるんでたと思う。

197 :名称未設定:2010/06/14(月) 22:48:37 ID:AYDq5nf30
>>175
オガム文字やティフィナグ文字がある

198 :名称未設定:2010/06/14(月) 22:51:42 ID:lBxhp0wz0
さすがに、(三次元的に)手前から奥に向かって読む文化はないだろうな。

199 :名称未設定:2010/06/14(月) 22:52:46 ID:4ycpA+170
書いた文字の色で、意味が変わるものはある

200 :名称未設定:2010/06/15(火) 02:27:32 ID:ZC9cGPKn0
シュメール語だった忘れたが、左から右へ書いた行の次は右から左へ……と、
行ごとに左右へ蛇行するように書く言語もあったと言う。
どうやって読む方向を判断したかと言うと、魚なんかの象形文字の向きが反転
していたりすることで分かるようになっていたそうだ。

201 :名称未設定:2010/06/15(火) 02:30:35 ID:SnYd4aFQ0
独和辞典でたなー。
ドイツ語全然いらないけど、エディタのために買うか。

202 :名称未設定:2010/06/15(火) 03:04:37 ID:uNz1RfBu0
>>200
>>174


203 :名称未設定:2010/06/15(火) 13:38:39 ID:BgvfPLLY0
>>201
俺の代わりに買ってくれてダンケ

204 :名称未設定:2010/06/15(火) 14:21:53 ID:3/z8dJAe0
延々販売延期の揚げ句旧版(三版、2010年時点の最新は4版)かよ。

205 :名称未設定:2010/06/15(火) 14:59:36 ID:Bp6EPE+b0
>>204
"「アクセス独和辞典」は、2010年4月刊行の最新ドイツ語辞書、三修社「アクセス独和辞典 第3版」"と書かれているけど、最新ではないの?

206 :名称未設定:2010/06/15(火) 15:15:10 ID:Uf5pMbTz0
アポロン独和・アクセス独和辞典とも2010年出版の第3版が最新だな。
第四版は三省堂のクラウン独和で2008年の出版だよ(度重なるドイツ語
正書法改訂のおかげで、独和辞典は2〜3年ごとに改訂がかかるから
下手な英和辞典より改訂ペースが速い)。

和独が付いてないのは残念だけど(同じ三修社のシンチンゲル和独は内容が
古過ぎる上に編者の大半が鬼籍)、他社辞書とセットで出すわけには行かな
かったんだろうな・

207 :205:2010/06/15(火) 16:25:02 ID:Bp6EPE+b0
>206
ありがとうございます。
和独ではないですが、日本語で検索して独語見出しの項目を見つけられるので和独っぽく引けますよ。紙の辞書ではできないことですね。

208 :名称未設定:2010/06/16(水) 09:48:43 ID:GFfl5n2P0
英語辞書アプリもう出さないのかな。ウィズダム以外で

209 :名称未設定:2010/06/16(水) 13:38:52 ID:GRHTvSm+0
iPad用の縦書きエディタが出てた。
http://appshopper.com/books/novelist

210 :名称未設定:2010/06/16(水) 13:53:07 ID:HBZW/yOg0
言うだけ○○の物書堂に先んじてリリースした事は評価したいが、日本語変換は
iPhoneOSまかせ?オープンソースIMの内蔵?それと文字組み、400字詰め原稿
用紙レイアウトの状態で等幅書体を使っているのはわかるが微妙におかしくねーか
(分かりやすいところでジョバンニのョ)。

上の方で誰かワープロ専用機の安心感を挙げていたが、Novelist!のSSを見ていると
何か喉に詰まったような、もやもや感が…

211 :名称未設定:2010/06/16(水) 17:58:09 ID:57loI2ZA0
>>210
何も書いてないんだからIMはOSのものを使うんだろ。
というかこういうソフトのダメな点をあげつらって否定するんじゃなくて
改善要望を作者にフィードバックして育てていく(もらう)つもりになろうよ。

まあ、このスレで育ててもらっても困るんだけどね。

212 :名称未設定:2010/06/16(水) 19:24:57 ID:VqNFR4KAP
>>209
ちょっと見た感じ約物の処理もいまいちだな。
例えば、。」だがちゃんと詰めてほしい。
縦書きできる点と安い点はいいんだが。

213 :名称未設定:2010/06/16(水) 19:30:39 ID:iBGuJx+T0
やくぶつ?

214 :名称未設定:2010/06/16(水) 19:41:51 ID:1cOx184g0
偉そうに批判したのに、派手にやらかしたか。
これはかなりの大ピンチ。

どう取り繕うのか、乞うご期待。

215 :名称未設定:2010/06/16(水) 19:53:43 ID:xo4uptT60
原稿用紙書きができそうなのが楽しみ
色指定のできる升目表示もできたらいいなぁ

改行無しで続きでの行頭 「  が半角になったり
」 のぶら下がりができたら嬉しい、 」。 とか

いまはあまり見ないけど 。」 や 、」 が綺麗に収まったら最強だわ

216 :名称未設定:2010/06/16(水) 20:13:11 ID:S2/5aapO0
>>213 やくもの

217 :名称未設定:2010/06/16(水) 21:35:19 ID:5opzjCNu0
白い粉?
あぶりもの?

218 :名称未設定:2010/06/16(水) 22:26:25 ID:lJC+/idSP
ipadで完成させる訳じゃないんだし、
禁則処理とかアバウトでもいいじゃん。


219 :名称未設定:2010/06/17(木) 00:46:05 ID:dDC1hfxf0
出版のことがよく分からんのだが、縦書きの書籍って原稿用紙みたいな升目基準で活字が配置されるの?

220 :名称未設定:2010/06/17(木) 01:10:49 ID:/9atg0bW0
昔はちゃんとした出版社なら丁寧に詰め組み禁則してくれたけど
いまはほとんど棒組みみたいな状態で刷ることも多く、
そういうのは結果的に方眼そのまま流し込んでるのと同じような状態す。

221 :名称未設定:2010/06/17(木) 01:13:11 ID:/9atg0bW0
俺が訳した本はゲラ見たら行頭に「ン」が来てたんで
びっくりして「オペレータさんが禁則処理忘れてるみたいです」て
編集者に聞いたら「ウチだと今はだいたいそうだよ?」てなことを
言われて二度衝撃を受けました。

222 :名称未設定:2010/06/17(木) 01:15:22 ID:dDC1hfxf0
となるとiPadで入力してもその通りに出ることも多いってことか
最初から文庫とか新書?狙いの作家さんなら
縦書きエディタって案外現実的なんだな

223 :名称未設定:2010/06/17(木) 01:18:29 ID:nxFiFkVD0
ソだと思ってました
とか

224 :名称未設定:2010/06/17(木) 01:22:34 ID:/9atg0bW0
私感ですが。いきなり自分でInDesignで版下出してくる京極夏彦みたいに
ちょっとビョーキなんじゃないかというぐらいの拘りがある作家さんもいるけど、
完全に版に組んだイメージになるように原稿書きを始めたいという人は
あんまりいないと思います。

小説でよく聞くのはページまたぎの位置に合わせて展開を調節したいって話
(ページ末尾でタメを作るとか、めくるとびっくり展開とか)ですが、
これは詰め組みができないからどんどんずれるってものでもないんですよね。
多少の文字数変化は段落末尾で吸収されるんで、行数が大きく変わったりは
しない。

225 :名称未設定:2010/06/17(木) 01:27:36 ID:dDC1hfxf0
>>221
それは…もしかしてMS Word基準じゃね?
Word2008 の行頭禁則文字はこんなんです↓
標準レベル:
!%),.:;?]}¢°’”‰′″℃、。々〉》」』】〕゛゜ゝゞ・ヽヾ!%),.:;?]}。」、・゙゚¢

高レベル:
.:;?]}¢°’”‰′″℃、。々〉》」』】〕ぁぃぅぇぉっゃゅょゎ゛゜ゝゞァィゥェォッャュョヮヵヶ・ーヽヾ!%),.:;?]}。」、・ァィゥェォャュョッー゙゚¢

226 :名称未設定:2010/06/17(木) 01:30:08 ID:dDC1hfxf0
コピペでミスった orz
高レベルはこっち:
!%),.:;?]}¢°’”‰′″℃、。々〉》」』】〕ぁぃぅぇぉっゃゅょゎ゛゜ゝゞァィゥェォッャュョヮヵヶ・ーヽヾ!%),.:;?]}。」、・ァィゥェォャュョッー゙゚¢

227 :名称未設定:2010/06/17(木) 02:13:15 ID:QXSruNCI0
>>219
書き手的にはそっちの方が分かりやすくといったところかな
サクサク原稿が書けることがいっとう嬉しい
体裁は次の段階と割り切ってる

>>224
京極氏はデザ屋だし、入校データ自分で作っちゃうスキル&センスもあるから余計だろうね

>>221
出版社毎にガイドライン違いますよね
長音記号は行頭に持ってこないで、吹き出しのセリフに
句点いれるのはS学館ルールだからやめてねとかいわれた

或る程度こだわりあが在ると、やっぱ
最終的にはInDesignで禁則作って自分で調整かけたいところですね
それに見合った費用対効果はあるかどうかと云えばグレーだけど
プライドもまた一つの作風であって、でもそれが足かせになっても本末転倒かなと。

村山由佳女史はWord横書きで執筆しているのを以前見たな

228 :名称未設定:2010/06/17(木) 07:02:30 ID:AxW5NY+e0
そんなに拘るなら手書き&写植でいいだろ、もう

229 :名称未設定:2010/06/17(木) 10:33:41 ID:dPqVn/0MP
大辞林ってまだ売れてるのか。化け物だな。

230 :名称未設定:2010/06/17(木) 10:39:37 ID:V3t0c4Em0
>>229

au、docomoからますますiPhone4へ流入してくるからさらに売れるだろうな。
まず入れておきたいアプリの上位だろうし。

231 :名称未設定:2010/06/17(木) 13:22:45 ID:UcJWksKp0
必ず「400字詰め原稿用紙換算枚数はわかる」ようにしてほしいけど、

原稿用紙フォーマットは、はっきりいって、要らん! 無駄!

作家気分にひたりたい奴の小さい欲望を満たすだけ。
素人考えで無駄なものをつけて重くしてもらいたくない。
価格もそれであがるのならさらにばからしい。

232 :名称未設定:2010/06/17(木) 13:52:35 ID:Inb479Tx0
原稿用紙フォーマットつけたくらいで
重くなるアプリって

233 :名称未設定:2010/06/17(木) 15:14:05 ID:O0Leqw7/0
>231
たまづさとLightwaveTextと故egwordそしてORGAIの立場は?

234 :名称未設定:2010/06/17(木) 15:21:05 ID:nxFiFkVD0
俺も原稿用紙モードにしたからといって
動作が緩慢になった記憶はないなー
むしろ原稿用紙モードでは使われないUI要素が無くなる分軽くなる

235 :名称未設定:2010/06/17(木) 19:56:33 ID:P8xrkms90
まぁ実際のところ原稿用紙フォーマットはいらんな。
付いてても別に良いけど。

236 :名称未設定:2010/06/17(木) 20:30:22 ID:1O1W1ox10
コクヨの横書き・縦書き原稿用紙を前にすると、背筋がピンとなって気合いが入る。
国語の授業でさんざん書かされ添削されたときの経験からか、なにか緊張する

237 :名称未設定:2010/06/18(金) 04:07:43 ID:esSuidYB0
原稿用紙を前にすると、
背筋が伸びる以前に、トラウマからはきそうになる。

238 :名称未設定:2010/06/18(金) 09:27:13 ID:xTh/dNrl0
>>231
> 必ず「400字詰め原稿用紙換算枚数はわかる」ようにしてほしい

御意でございまする

239 :名称未設定:2010/06/18(金) 09:40:29 ID:rGboPL7z0
原稿用紙だけでなく
「○文字×○文字」の換算枚数が調べられるようになってるといいなあ
設定をどんどん登録できるとか、スライダで行数いじりながら
確認できたりするとなおありがたい

240 :名称未設定:2010/06/18(金) 11:47:38 ID:41Df9Od/0
非常にニッチなのは理解しているけど
egwordにあった原稿用紙レイアウトは行列で文字数指定できて大変便利なんだよな
段組も、いろんな体裁にフレキシブルにできたのがよかった

241 :名称未設定:2010/06/18(金) 15:49:10 ID:UeNlF/Yc0
原稿用紙モードは400字詰めだけありゃいいじゃん

242 :名称未設定:2010/06/18(金) 20:54:32 ID:UERbHqNSP
なんだ、みんながほしがってるのは20年前のワープロ専用機でもできてた
ような機能ばかりじゃん!

243 :名称未設定:2010/06/18(金) 21:09:52 ID:lvy6BqXb0
文字を打ちこむことにかけてはワープロはやはり優秀だったと思うよ
しかし20年前のワープロ専用機は1つのファイルの大きさも限られてたし
(うちにあったキャノワードは1ファイル1万字くらいだった)
単語登録の数も限られてたなー

244 :名称未設定:2010/06/18(金) 21:30:35 ID:4TjtXP4E0
昔のワープロって、文字の幅が全角か半角かの二択
っていう制限のおかげで逆に、
カウントやレイアウトがしやすかったのもあると思う。
英数だけプロポーショナルだと、そのあたりの処理が難しい。
物書堂エディタにはそういうところも期待してるわけだけれど。

245 :名称未設定:2010/06/19(土) 02:29:21 ID:IT04iKql0
行あたりの文字数指定に加えてツメとかツメツメとか文字間まで指定できたら面白いな
写植ルールで

246 :名称未設定:2010/06/19(土) 16:53:50 ID:2n7hDpuvP
すいません、OSをTigerからLeopradに変えたのを機会に
EGBridge15をやめて「かわせみ」を買ったんですが…

は「あいうえお」と打った後に
英数キーを二度押しで「aiueo」に変わるんですが
そこからさらにカナ/かなキーを二度押ししても「aiueo」に
アンダーラインが引かれるだけで「あいうえお」には戻らないんです。

たしかEGBridge15の頃は「あいうえお」に戻ってたと思うんですが…
何処かに設定項目があるんでしょうか? アドバイスいただければ幸いです。

247 :名称未設定:2010/06/19(土) 17:12:13 ID:MrOfDEpU0
>アンダーラインが引かれるだけで「あいうえお」には戻らないんです。
かなキー二度押しは再変換だから

F6とかoption + ; でできる操作?
だったらキー割当編集ツールの「文字種変換」で
新しく好きなショートカット当てたらどうかな
かな二度押しは無理だけど

248 :名称未設定:2010/06/19(土) 17:26:56 ID:2n7hDpuvP
>>247
わかりました。どうもありがとうございます。

249 :名称未設定:2010/06/20(日) 15:21:18 ID:qfQ6FJz40
物書堂がMac向けにだしたアプリって結局かわせみだけか

250 :名称未設定:2010/06/20(日) 16:51:29 ID:U9yQ3qPA0
購買層が希薄なところに出してもしょうがないからな

251 :名称未設定:2010/06/20(日) 17:06:40 ID:qfQ6FJz40
エルゴピンチのときにソフト買ってくれなかったっていう負の実績がMacユーザーにあるのは確か

252 :名称未設定:2010/06/20(日) 18:28:56 ID:BQcaEp700
>>251
仕方ない気がするが。
古い記憶だが、System 7.5辺りでちょっと触ったとき、数MBのテキストファイルを開こうとすると、かなり待たされた後クラッシュして、こりゃダメだと思った。
タワー型の大きめなMacだった。
学校のワークステーションでemacsが使えたが、それなら普通に開けた。
MacWORDの出来栄えに絶望して、マックライトIIの表作成機能に歓喜したあの頃。

253 :名称未設定:2010/06/20(日) 18:40:47 ID:N/lR5Cci0
漢字Talk7.5か
エルゴがそんな昔にピンチだったとは知らなかったな

254 :名称未設定:2010/06/20(日) 19:19:59 ID:hUTsBWBS0
「一度受けた恨みはいつまでも後の行動に影響する」という主旨じゃないかな

255 :名称未設定:2010/06/20(日) 19:38:30 ID:N/lR5Cci0
Quadraと学校のワークステーションをくらべた恨みっていうのも不思議だな

まあ実際あの頃EGWord重かったけどね
Pureに頼る方が多かった

256 :名称未設定:2010/06/20(日) 19:53:56 ID:9shUbYqk0
Twitterしてる暇があるならコードの一行も書き加えてくれよ…
廣瀬さんのツイートをフォローしてたけど最近ほとんど私事や
内輪の絡み・iPadマンセーばかりでエディタの話が全く出てこない。

257 :名称未設定:2010/06/20(日) 21:59:58 ID:BQcaEp700
>>254
>>255
EGWordは自分のでないから恨む気はなかったけど、当時の基準で大量のメモリーを積んで、こんなこともできないのかとがっかりした。
少し後にNetBSDがMacにも出て、SE/30に入れて見たらサクサクでね。
昔話。

258 :名称未設定:2010/06/20(日) 22:17:40 ID:N/lR5Cci0
SE30で数MBの書類ひらけたのか?
うちのSE30はメモリ増設して8MBだったよ
HDは20MBだった気がするw

259 :名称未設定:2010/06/20(日) 22:59:24 ID:U9yQ3qPA0
そんな昔の話を何故持ち出すw

過去のしがらみを断ち切り(これは善し悪しだが)
きっちり作り込んで社運がかかっていたであろう
eg Universalシリーズをリリースした時に
「素晴らしいです!」「これは買いですね!」
などと美辞麗句が並んだMac系ブログが結構な数あったんだけど
その割には記事自体は自分が買って試した結果ではなく
公式サイトに書いてあること丸写しで
だけどアフィリエイトはきっちり貼らせてもらいました!
ってところばっかだった時点で市場的には終わったと判断されたのでは

260 :名称未設定:2010/06/21(月) 00:16:06 ID:UCvmmevo0
>>259
話をそらしてしまって済まない。Mac OS Xをまともに使うようになってから一年ほどなので、まだ疎いのよ。
マックライト、クラリスワークス、グレートワークス、FullImpact、HyperCard、SuperPaint、なくなって残念なソフトはいろいろある。ってまたそれたか。
物書堂はパソコンソフト並のサポートで好評だから、今のサポート品質を維持しつつ、マック版の開発も進めてほしい。それだけの収入はすでにあると思う。

261 :名称未設定:2010/06/21(月) 00:22:05 ID:K9+OnbQa0
>マック版の開発も進めてほしい
慈善事業じゃないんだよ

262 :名称未設定:2010/06/21(月) 02:30:08 ID:UCvmmevo0
>>261
そりゃ当然。飯は食わなきゃ。
エディターの開発をもし止めてもそれは営業判断で他人がどうこう言う話ではない。
自分はかわせみとiPhoneのアプリだけで満足だが、会社を設立するときのエディターの話がなくなったのなら、説明してくれ、ずっと期待を持たされるのはかなわないという意見が多いんじゃない?


263 :名称未設定:2010/06/21(月) 02:40:37 ID:K9+OnbQa0
>>262
他人の気持ちを代弁してやる必要はない
本当にそういう意見が多いかどうかわからないし

仮に大多数の気持ちを代弁すれば
Mac用なんぞ出してる暇があったらiPhoneの辞書もっと頑張れ
エディタもMac用よりiPad用を優先しろという意見が多いと思う

264 :名称未設定:2010/06/21(月) 02:44:04 ID:nxVTc51A0
>>262
> 〜という意見が多いんじゃない?

>>263
> 〜という意見が多いと思う


所詮は外野の想像・妄想だ。真相は当事者の胸の中。

265 :261:2010/06/21(月) 07:28:20 ID:UCvmmevo0
>>263
まあそうだね。ここに書き込まなかった人の方がずっと多いのは確か。

266 :名称未設定:2010/06/21(月) 07:29:19 ID:5RbSq3ZF0
古い話が多いと思ったら
懐古さんか

267 :名称未設定:2010/06/21(月) 08:48:03 ID:ZEcBufCM0
現状縦書きできるエディタって何があるの?
藻前ら何と比べてるの?

268 :名称未設定:2010/06/21(月) 10:50:06 ID:OgzuBa2j0
・LightWay Text(iText/Express/Pro/Cocoa版Pro)
・O's Editor(Windows)
・Vertical Editor(Windows)
物書き向けじゃないけど
・秀丸エディタ(Windows)
・Wz Editor(Windows)
エディタじゃないけど
・egword(販売終了)
・一太郎(Windows)
・Word
・OpenOffice.org Writer
・InDesign

269 :名称未設定:2010/06/21(月) 11:00:05 ID:h/W9uhtKP
>>260
その辺のソフトは天才が作った物だから、今の時代に同様のものは出てこないよ。

270 :名称未設定:2010/06/21(月) 12:22:09 ID:qoec1BPV0
>268
物書き向けでないが、とにかく浮かんだアイデアや大量のテキストを
どこにいてもタイプ入力で打ち込みたい人用(デスクトップに渡して
じっくり推敲・物書きすればいい)
Pomera(新型はMacとの接続認識・ファイルのやり取りも保証)

271 :名称未設定:2010/06/21(月) 12:34:36 ID:R/jeqmjg0
>>269
今の時代には天才が一人も居ないから、
凄いソフトウェアが出る可能性はゼロですよね。

272 :名称未設定:2010/06/21(月) 13:37:18 ID:Lw5qIO5P0
>>271
皮肉りたいのかもしれないが、事実、天才はもう産まれようがないんじゃないかな。
むかしはリソースが少なかったから、
不要なものをひたすら捨て去りエッセンスを研ぎ澄ますことに注力し、
そこから天才的ともいえるヒラメキが生まれてたんだが、今はなんでもかんでも揃ってるからねえ。
ハングリー精神がない時代の悲しさ。

273 :名称未設定:2010/06/21(月) 14:34:23 ID:qzwd0p8j0
そのまま使う方にも当てはまりそうだね

限られた機能でうまく使いこなしていく技

274 :名称未設定:2010/06/21(月) 15:11:21 ID:DQazIIWA0
>>272
消費税を一気に30%くらいまで上げたら、
生活が厳しくなる人が沢山増えるだろうし、
ハングリー精神を発揮するかもしれない。

275 :名称未設定:2010/06/21(月) 16:56:10 ID:5RbSq3ZF0
>>270
ポメラって縦書きできるの?

276 :名称未設定:2010/06/21(月) 22:12:58 ID:YjNgCqzq0
>>272
今は何でもかんでも揃ってると思った時点で、あなたのハングリー精神消滅確定
悲しむことはない、幸福なゴールにたどり着いたんだから喜べよ
2ちゃんよりツイッターの方が向いてるよw

277 :名称未設定:2010/06/21(月) 23:00:02 ID:Lw5qIO5P0
>>276
幸福なゴール、か……。んー。
twitterのアカウント、半年ぐらい前に取ってはみたんだけど、
意味がわかんなくてついてけなかった。結局、放置。おっさんになったもんだ……。

2400bpsの時代だったっけか、草の根BBSとかパソ通とかで遊んでた頃は、
新しい技術を貪欲に学習しようとしてたんだけど、インターネット、
特に常時接続が当たり前になって以降は、なんだかもう惰性。パソコンが空気になっちゃった。
新しい技術を、しんどく感じるわw

278 :名称未設定:2010/06/21(月) 23:16:56 ID:jPRRnlOX0
最近はもう大して楽しい事も無いんだろうし、
昔は良かったって思いたい気持ちも、なんとなく理解出来る。

279 :名称未設定:2010/06/21(月) 23:40:16 ID:Lw5qIO5P0
ないねえ、楽しいこと……。
iPod以降のAppleにもほとんど興味がないよ。
iPodもiPhoneも触ったことがない。況んやiPadをや。

280 :名称未設定:2010/06/21(月) 23:45:46 ID:Lw5qIO5P0
センスよく素朴で堅実で軽快なエディタが、物書堂から出ることを期待しております。
あ、Mac OS用のね。

281 :名称未設定:2010/06/22(火) 00:02:12 ID:WebFPW+Z0
>>279
俳句読んだり盆栽の手入れとか楽しい事は色々あるんじゃね
身体を動かしたいならゲートボールも有るし

282 :名称未設定:2010/06/22(火) 00:16:31 ID:dB7Pbwji0
俳句は海外ではやってるな
「季語」という概念がついていかなかったのか
エロい連句をやたら見るが

283 :名称未設定:2010/06/22(火) 00:18:14 ID:0qZbPE5G0
>>279
ネット解約して原稿用紙と万年筆の生活に戻れw

284 :名称未設定:2010/06/22(火) 00:21:21 ID:ZMZUDuDv0
>>281
10年ぐらい前からかな(うろ覚え)、ゲートボールの老年人口は減少してるらしいよ。
なんでも、「ゲートボールは老人のスポーツ」というイメージが強すぎて、
新しく老人の域に入った人々が敬遠するようになったから、らしい。
もうひとつ、相手ボールをはじき飛ばすという陰険さから、喧嘩沙汰も多いとのこと。
難しいもんだねえ。

>>283
Macは大好きなんだよw

285 :名称未設定:2010/06/22(火) 00:25:40 ID:cryWdLOQ0
サッカーみれ

286 :名称未設定:2010/06/22(火) 00:27:20 ID:dB7Pbwji0
この瞬間はウィンブルドンがおすすめ

>>283
万年筆はMacより金がかかるw

287 :名称未設定:2010/06/22(火) 00:31:26 ID:iy9hOVm90
結局今スレも老人の雑談スレと化してしまったか

288 :名称未設定:2010/06/22(火) 00:46:29 ID:H+Iys3ds0
今はゲートボールじゃなくて、グラウンドゴルフが流行ってるらしい

289 :名称未設定:2010/06/22(火) 04:00:59 ID:FGqrcdTc0
>288
国体出場チームの交流試合を見たが、ゲートボールとたいしてかわらん代物だったぞ。
ゴルフという名前で団塊世代をつることには成功しているが。

290 :名称未設定:2010/06/22(火) 17:27:07 ID:IEaCOugrP
詳しくは知らんが、相手のボールをはじき出さないのが
ゲートボールとの大きな違いじゃないの?

291 :名称未設定:2010/06/22(火) 19:21:24 ID:WIbgKgnR0
ゲートボールはリレーションに改名されたはずだが、
根付いてないみたいだ。

292 :名称未設定:2010/06/22(火) 20:26:12 ID:dB7Pbwji0
Atokが出るね
軽くなったらしいがローマ字カスタマイズの融通のなさはそのままなのかなあ

ttps://www.justmyshop.com/camp/atokmac2010/vup.html?m=jui22b02
>カタカナ語の英単語つづりによる入力支援
>pろgらmをつくる → プログラムを作る

ちゃんと働くと面白そうだけどカオスにもなりそうw

293 :名称未設定:2010/06/22(火) 21:22:06 ID:D4Dy6Lsw0
Google日本語入力の予測変換最終地獄ぶりと比べたらまだまだ。

294 :名称未設定:2010/06/22(火) 21:26:26 ID:0qZbPE5G0
>>293
>予測変換最終地獄
気になる。なんか例を出してw

295 :名称未設定:2010/06/22(火) 21:28:02 ID:D4Dy6Lsw0
浦和レッズ→浦和劣頭

296 :名称未設定:2010/06/22(火) 21:45:49 ID:8Ki+6sZJ0
合ってるじゃんw

297 :名称未設定:2010/06/22(火) 22:00:47 ID:0qZbPE5G0
合ってる合ってるw

298 :名称未設定:2010/06/23(水) 00:44:08 ID:fQyee38v0
負けた相手チームに対して、差別用語を使って八つ当たりするサポータだしな。

299 :名称未設定:2010/06/23(水) 13:06:44 ID:ZtoQCAcO0
>293
そのATOKを見ていると、egb12ごろのパッケージを思い出してしまうのは
気のせいだろうか(白地に半透明グミ)。

300 :名称未設定:2010/06/23(水) 16:28:08 ID:3ExoxxXcP
ウィズダム辞典の収録数が少なすぎる

301 :名称未設定:2010/06/23(水) 17:32:48 ID:mVSEeBbv0
Google日本語入力の医学用語変換率が高すぎて困る。
かわせみを購入したのに結局余り使っていない…。

Yahooも対抗日本語入力ソフト出せばいいのにな。
特にGoogleが出さないことを公言しているLinux版とか。
Baiduにだって作れたんだからさ。

302 :名称未設定:2010/06/23(水) 17:39:33 ID:ClbpT8q+0
>>301
おいおい、GoogleさんはLinux版出したし。
医学辞書って定義はどの範囲の事を言ってるの?
病名?医薬品名称?
その辺ならMEDIS-DC http://www.medis.or.jp/ で配布してるのを
加工して使えば?

303 :名称未設定:2010/06/23(水) 17:49:18 ID:AGwPj0hV0
>301
Baiduというだけで信用できない。相手はかつてのハッカー量産国
Russiaすら手を焼いている国レベルのハッカー大国だぞ(行動監視
広告どころじゃないネット規制と監視、世界最強のファイアー
ウォール「金剛壁」etc)?

304 :名称未設定:2010/06/24(木) 06:43:49 ID:4bcwNu9s0
たしかにリーダーズレベルの辞書欲しいよな。
エディタのほうが欲しいけど。

305 :名称未設定:2010/06/24(木) 21:51:46 ID:xeOC11rM0
イタリア語 iPhone 4 対応キター!
iPhone 4 持ってないけど…

306 :名称未設定:2010/06/25(金) 12:38:54 ID:bJklTRVB0
有償でいいからプチロワはiPhone4対応と同時に最新版へ改訂して欲しかった

307 :名称未設定:2010/06/25(金) 15:29:29 ID:BQzhvah50
有償だったらまた罵詈雑言の嵐になると思うけどね

308 :名称未設定:2010/06/25(金) 15:49:06 ID:VRyfNfiB0
iPhone用事書メーカーとして確立したのは喜ばしいけど、
いいかげん進展がないから物書堂には興味なくなったわ。

次からかわせみスレだけ残してiPhone板にスレ移したら。

309 :名称未設定:2010/06/25(金) 15:56:33 ID:jOPqvIoU0
iPod/iPad/iPhoneメーカーとして確立したのは喜ばしいけど、
いいかげん進展がないからAppleには興味なくなったわ。

Mac OS事業はMSに譲渡したら。

310 :名称未設定:2010/06/25(金) 16:15:17 ID:lhdm2fKK0
HP見たらiOS4対応が最優先みたいだな
安定したらもっと辞書の種類増やしてほしい

311 :名称未設定:2010/06/25(金) 16:32:05 ID:VRyfNfiB0
新型MacMiniとか、Macbook airとかの製品を見てると、
だんだんとMacの方向性もiPodやiPhoneに近くなってきてるのかもな。

312 :名称未設定:2010/06/25(金) 16:37:44 ID:lhdm2fKK0
方向性ってのが何を指すのかよく分からんが
マック版のソフト各種もiTunesストアで買えたらいいのにと思うようになってきた
iPad買ってもうひと月くらいになるんだな、あっという間や

313 :名称未設定:2010/06/25(金) 16:38:31 ID:5EefE7ta0
社員増やすってどっかで言ってたような。

314 :名称未設定:2010/06/25(金) 16:41:47 ID:VRyfNfiB0
>>312
iTunesでMacのソフト
その通りだな。どれだけソフトが買いやすくなることか。
でも審査がめんどくさいからやらないと予想。

315 :名称未設定:2010/06/25(金) 16:51:23 ID:lhdm2fKK0
購入からインストールまでの流れがスムーズでいいよね
インストール先の選択はともかく、使用許諾画面てまともに読まないだろ

もっとも値段が下がればの話だけどねw
アドビのCS5てんこもり眺めてて酔った勢いでポチポチッとやったら死ねる

316 :名称未設定:2010/06/25(金) 16:53:15 ID:7zQ92Shk0
App Storeはレイティングで絞り込めるようにして欲しい。
売れるAppが偏るのを避けるためなんだろうけど、
途中でブラウズ自体が嫌になる。

プレイリストみたいにおすすめAppリストがあれば、
好みの似通った人柱レビュアを頼るんだが…

317 :名称未設定:2010/06/25(金) 17:05:52 ID:VRyfNfiB0
考えてみると、iTunesって弱小ソフトウェアハウスに有利になる
ような仕組みだよな。

どんなAdobeのような巨大メーカーでも個人制作アプリでも
iTunesStoreという同一の販売方法で勝負せざるをえない。

もしこれが自由だったら逆に開発者集まらなかったかもな。
考えてみると実によくできた仕組みだと思う。

318 :名称未設定:2010/06/25(金) 17:34:26 ID:lhdm2fKK0
レーティングの星の数は参考にしないなぁ
中二っぽい文体とか、星の数と言ってることがちぐはぐとかあるし

プレイリストみたいに…ってのは同意

319 :名称未設定:2010/06/25(金) 21:36:33 ID:4M9cyIQh0
AppstoreはiTunes内でやるのは限界。
検索とか含めてブラウザと連係させてしませばいい。

320 :名称未設定:2010/06/25(金) 22:44:22 ID:c6LTNC/F0
DA改からMBP15 Mid2010へ乗換え。

なんだか、ことえりの方が軽い気がするんだけど、気のせい?

321 :名称未設定:2010/06/25(金) 23:13:58 ID:BQzhvah50
使う人間の体感が一番重要だから
軽いと感じる方が軽いのでは

個人的にはかわせみとことえりの差はあんまり考えたことがないな
ATOKよりはずっと早いがAquaSKKとはどっこいって感じか

322 :名称未設定:2010/06/26(土) 00:19:32 ID:Y052o0yE0
>>321
あ、うん、そうなんだけど、G4 1,3GH+10.5.8だと明らかにかわせみの方が
軽快だったんだ。

でも、かわせみ好きだからもう一度インストールし直してみるかな…

323 :名称未設定:2010/06/26(土) 06:24:27 ID:i2IrtNi+P
英数キー/かなキーの2回打ちの挙動がEGBridge15と違うのにまだ慣れない…使いにくい…

324 :309:2010/06/26(土) 08:15:39 ID:9ONwv+K00
「Mac OS X」、「iOS」にリブランド?
ttp://www.applelinkage.com/index.html#100626003


おいおいおい、本当に「Mac」ブランドを葬り去るつもりか……。

325 :名称未設定:2010/06/26(土) 08:25:40 ID:yTJH68mH0
統一すればいいと思ってるのかな。
Macでいいのに。愛着あるし。

326 :名称未設定:2010/06/26(土) 09:19:33 ID:fA7v8Nv00
おいおい、信頼のMacの方がいいだろうよw

でもAppleの事だから、一度iOSにすると決めたら
断固としてMacという名称は使わないだろうな。

327 :名称未設定:2010/06/26(土) 10:48:00 ID:Atilt+HO0
Mac Pro とか MacBook とか名前変えといてまた別の名前にするのか。
流通も完全に見直してソフトからハードまで全部デスクトップ上のアップルストア
(iTunes、オンラインからから分離)から、ってなったりして。

328 :名称未設定:2010/06/26(土) 11:26:46 ID:B8G/Tiw90
パソコンのブランドとOSのブランドを分離する方針だと予想した。
ハードウェア製品のMac(ないしMacintosh)という名は残るんじゃないかな。

329 :名称未設定:2010/06/26(土) 11:52:59 ID:i2IrtNi+P
iPod,iPhone,iPad,Macは唯一絶対の「iOS」の下に統治されるんですね

330 :名称未設定:2010/06/26(土) 13:58:08 ID:0IU9D9sK0
>>324
MobileMeは無料化になるなんて噂もデマだったし
デスクトップ用トラックパッド"Magic TruckPad"も出なかった。

とはいえ、根拠は全く無いんだけど、
そのiOSに変えると言う噂は、絶対に当たりそうな気がしないでもない。

331 : [―{}@{}@{}-] 名称未設定:2010/06/26(土) 14:26:31 ID:qcJslxZyP
コードネームはネコ科からイヌ科に変わるのかな。

332 :名称未設定:2010/06/26(土) 16:42:18 ID:svtoXs3m0
その昔、なんとかドッグという、それはそれはすばらしい拡張概念のあるものがあってだな……

333 :名称未設定:2010/06/26(土) 16:50:48 ID:HKZ3GrQ00
さいば〜ねこだっく?

334 :名称未設定:2010/06/26(土) 17:43:38 ID:cJA3RcWu0
ともあれ物書堂も、iシリーズ製品への傾倒が加速するわけだ……。

335 :名称未設定:2010/06/26(土) 18:07:42 ID:02gD26lJ0
次スレはiPhone板でよくね?

336 :名称未設定:2010/06/26(土) 18:37:20 ID:rpjtKPFu0
>>335
マジレスすると辞書スレがあるので重複になるかと

337 :名称未設定:2010/06/26(土) 22:11:51 ID:EsNhRT6T0
>>332
拡張性云々はOpenDoc
CyberdogはOpenDocコンポーネントの一つにすぎない

338 :名称未設定:2010/06/27(日) 22:04:40 ID:ZSZtH4xD0
>>324のニュースに続報・・・?
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/27/005/index.html

339 :名称未設定:2010/06/27(日) 22:38:19 ID:MdWPSxHi0
Windows CEのことを思うと、OSのブランドを統一するメリットってないような気が…

340 :名称未設定:2010/06/27(日) 22:42:48 ID:UxOxXFPB0
>>338
続報じゃなくて、同じソース(Hardmac.com)を遅れて伝えてるだけ。

341 :名称未設定:2010/06/27(日) 23:32:39 ID:ZXvYu+ad0
なんでも「i」つければいいのか、って突っ込まれかねないな。

342 :名称未設定:2010/06/27(日) 23:34:22 ID:c766y49s0
iTVですか。

343 :名称未設定:2010/07/01(木) 17:31:24 ID:7M3Oj2X90
会社の人員、一気に1.5倍か。

344 :名称未設定:2010/07/01(木) 19:55:46 ID:6D0wxdXk0
「ものかきどーさんもぞういんですか!!!」に対して「Macやりたいもん!」と答えてるね。
まだエディタを期待してもいいんだよね。

345 :名称未設定:2010/07/01(木) 20:26:16 ID:RKR9AdwI0
俺はぜひ海外の有料シェアウェアの日本販売部門を作ってほしいな。
Act2みたいな。

346 :名称未設定:2010/07/01(木) 22:45:51 ID:p8PFH6Dj0
こんどはやるやる詐欺かよ。。。

347 :名称未設定:2010/07/02(金) 14:42:41 ID:HpGg7zlQ0
かわせみ v1.1 ベータ
ttp://www.monokakido.jp/mac/kawasemi-beta.html

348 :名称未設定:2010/07/02(金) 15:06:33 ID:6fadm8PJP
きた〜

349 :名称未設定:2010/07/02(金) 16:27:35 ID:Q2RC91paP
>>347
>変換中も英数キー2度押しが機能するように改良。

待ってたんや…これを待ってたんやあああぁぁぁっ

350 :名称未設定:2010/07/02(金) 16:37:24 ID:kbmAolF6P
>「今日」「今」といった語句から、日付や時刻の候補を変換候補に加えるかどうかを
>選べるように、また、その書式を指定できる機能を追加。

これが何気に嬉しい。鬱陶しかったんだよぉ。


351 :名称未設定:2010/07/02(金) 16:41:35 ID:iCcHK5+I0
たしかに
「○○の機能が〜」とかでも「きのう」を打つたびに非常にうるさかったw

352 :名称未設定:2010/07/02(金) 20:37:38 ID:kbmAolF6P
大辞林で楽ひらを搭載した実績があるんだから、
かわせみにも楽ひらを入れられるんじゃねーの?
でも、値段が合わないか。

353 :名称未設定:2010/07/02(金) 20:42:07 ID:2km53bVs0
取敢えず、Dictionary.appと連動して意味を表示して欲しい。
そうすれば買うのに。

354 :名称未設定:2010/07/02(金) 20:54:09 ID:aBQKnCJ80
>353
小学館と別途ライセンス契約を結ぶのと変わらない+αの権利が発生するからNG。




355 :名称未設定:2010/07/02(金) 21:11:40 ID:6h9ss/M1P
Dictionary.appとの連携に辞書データプロバイダとの別途の契約は必要ない

356 :名称未設定:2010/07/02(金) 23:35:24 ID:5z5PlXUg0
一太郎とCrossOverMacの体験版いれてみたけど使いやすいな。
やっぱり日本語ワープロっていいものだなと再確認

357 :名称未設定:2010/07/03(土) 23:09:02 ID:I733Pxjj0
高菜か正芳てなんやねん…
高中正義ぐらい辞書に入れといたってよ……

358 :名称未設定:2010/07/03(土) 23:29:13 ID:1jAPUYwA0
そういうのはgoogleが強いよ

359 :名称未設定:2010/07/03(土) 23:39:56 ID:LTYChkiu0
より正確には「Googleのデータベース」がな。
変換アルゴリズムがとりわけ優れているわけではないだろう。

日本語を含め、ほぼ全てのWeb上の文字情報は無断でGoogle社のサーバー
にバックアップが取られている。さらにはGmailも。
圧倒的な独占のなす技だな。

360 :名称未設定:2010/07/04(日) 08:39:56 ID:dtvXK3Rc0
すみません、質問です!

日本語の文字列を選択した状態で英字モードにしてスペースを打鍵すると選択文字列の再変換になってしまいます。これを単なる英数字による上書きにする方法はありますか?


361 :名称未設定:2010/07/04(日) 10:00:43 ID:DFvZGBIy0
上書きってのが何を指すのか今いちわからんが
スペース打鍵しないで打ちこめば?

362 :名称未設定:2010/07/04(日) 10:17:15 ID:FNagMVV20
>>357
>高中正義
だれそれ?ソフトバンクの関係者?
ごめん、ググってないカスなんだ。

363 :名称未設定:2010/07/04(日) 13:05:56 ID:KcjVRTDH0
iPadで縦書きエディタが出てるんだけど…
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/04/003/?rt=na

364 :名称未設定:2010/07/04(日) 13:30:19 ID:GaiBH5xm0
>363
それIMが68k時代のことえりでさえ頭を抱えるほどオワットル
だから「かわせみ」の完成がまたれるし、それを内包したiPad縦書きエディタが
物書堂から出て欲しい。


だがそのまえにMac用だ。

365 :名称未設定:2010/07/04(日) 13:54:36 ID:jiAu3pq90
でも日本語変換ソフトって廣瀬さんの専門じゃないだろ。
さすがに一人で何でもやるのはむりなんじゃ。

366 :名称未設定:2010/07/04(日) 13:59:10 ID:wqUuFQuh0
iPadはローマ字入力にしか対応していないのもオワットル
タッチパネルなんだからカナ入力にも早く対応しろと

367 :名称未設定:2010/07/04(日) 14:14:38 ID:lNYOLKy9P
iPadでDvorak配列は・・・?

368 :名称未設定:2010/07/04(日) 14:27:41 ID:UKigGhGm0
かな入力を実装するなら親指シフト配列が欲しい。
そろそろタッチパネルOASYS↑モデルが寿命を迎えそうなんだ

369 :名称未設定:2010/07/04(日) 14:35:36 ID:wqUuFQuh0
iPadはマルチタッチ対応だから確かに親指シフトには向いてるかもね

370 :名称未設定:2010/07/04(日) 16:17:33 ID:li0yBtrE0
>>209のNovelist!に続く2つ目の縦書きエディターか。
ユーザー的には選択肢が増えることは歓迎だね。

371 :名称未設定:2010/07/04(日) 18:08:36 ID:MJ39PFme0
>>370
Novelist!が後発 >>127 >>209


372 :名称未設定:2010/07/04(日) 18:19:00 ID:JLJQ3cwzP
縦書きエディタ、どれもまだ苦しいな。
やはりノウハウ不足だな。

373 :名称未設定:2010/07/04(日) 22:13:20 ID:lNYOLKy9P
ATOKがアプリの形式で参入するって話はなかったっけ?

374 :名称未設定:2010/07/04(日) 22:16:55 ID:MuEZT/8o0
一太郎 for iPadを出してくれるなら。
でも書いたファイルの印刷やPDF化にWindows環境が必要と言われそう。
だったらJUST OfficeまるまるMacOSXへ移植してほしい。

375 :名称未設定:2010/07/04(日) 22:39:18 ID:J2ErNY2Q0
LInux版みたいにWineと一緒にしたやつを販売すればいいのに。
ただしLinux版のボッタク価格は論外。誰も買わない。

ジャスコにMac版ネイティブを開発したりテストしたりする
人員も資金も無いことはわかってるんだ。

一太郎ブランドが傷つくと言うならCrossOverとセット販売
キャンペーンをして割引けばそれなりに買う人はいると思うけどな。

376 :名称未設定:2010/07/09(金) 19:26:20 ID:iOYSiuq90
ゲリラ雷雨は候補に出てくるのに、ゲリラ豪雨が候補に出てこない…
欝になりそうだ…
あと、「にほんおうえん」で日本脳炎が出てくる…
憂鬱だ…

377 :名称未設定:2010/07/09(金) 19:28:40 ID:/qOGnJsS0
ゲリラ豪雨
日本応援

一発で変換できるぞ

378 :名称未設定:2010/07/09(金) 19:31:30 ID:ZZgHFCMgP
ユーザー辞書を空っぽにして試したらゲリラ豪雨は出るけど
「にほんおうえん」は「日本脳炎」になるね
ローマ字だと「nihonnouenn」だからしょうがないか

379 :名称未設定:2010/07/09(金) 19:55:48 ID:iOYSiuq90
説明が足りなかった。
げりらまで打って出てくる候補なんだが…
「ゲリラ雷雨」と「ゲリラライブ」しか出て来ない。

日本脳炎に関しては、Google日本語入力で話題に上がってたから試してみたら出て来てびっくりしただけ。
向こうでは辞書が変だの、入力予測が変だの問題になって大荒れだった。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1273719530/


380 :名称未設定:2010/07/09(金) 20:04:02 ID:ZZgHFCMgP
だいたい「日本応援」なんて日本語として変だから変換できなくて正解でしょ
「日本を応援」とか「日本の応援」とかならちゃんと一発で変換するよ

381 :名称未設定:2010/07/09(金) 20:06:33 ID:1zPK6eVIP
日本応援 iPad

382 :名称未設定:2010/07/09(金) 20:31:14 ID:JwbYXdrj0
日本脳炎

383 :名称未設定:2010/07/09(金) 20:51:02 ID:9H1vNr3u0
うちはACTで「ほん」が短縮入力なので「日本脳炎」にはならないな
nihqouj で入力できるw

384 :名称未設定:2010/07/14(水) 10:00:59 ID:L6E4qxxd0
廣瀬さん、最近おいしいもの食べまくっているけど太り過ぎに注意してくださいよ

385 :名称未設定:2010/07/14(水) 10:51:36 ID:QISzEvKv0
エディタ作れないような体にならない限りどうでもいい

386 :名称未設定:2010/07/14(水) 19:24:50 ID:Y2Dpz6YZ0
何事でもそうだけど、
作るときは、アイディアとか出して楽しいけど、
それを何年も維持するのって簡単じゃないよね。
普通はマンネリ化してしまう。廣瀬さん個人のエディタが完成しても、
それをメンテしていくのは大変だろうな。既に一回潰れているわけだし。

だからココのスレでギャーギャー騒いでいるような国語ヲタ連中の
ニッチな要望の多くは容赦なく切り捨てられ、その結果とっても
シンプルで管理しやすい製品がお披露目されると思うぜ。6年後ぐらいに。

387 :名称未設定:2010/07/14(水) 20:03:23 ID:F+WKKBMD0
要はもう一度ワープロ専用機を復活させればいいんだよ。


388 :名称未設定:2010/07/14(水) 20:19:24 ID:TluAZGu50
エミュレータ for Mac OS X 希望。

389 :名称未設定:2010/07/14(水) 20:23:42 ID:IqbBACuH0
egwordのエミュなら嬉しいなぁ
安心してOSアップグレードできる

390 :名称未設定:2010/07/14(水) 23:08:45 ID:8uin4DKU0
>>386
開発者のモチベーションの話なのか
商品価値を維持するための機能強化の話なのか
ソフトのアーキテクチャの話なのか
ソフトが処理するデータの話なのか
UIの話なのか
よくわからない

あと6年後にはMacは無いかもしれんね

391 :名称未設定:2010/07/17(土) 15:59:51 ID:OGIJqMxF0
もうエディタは諦めるから、Windows版PDICビューワーのようなUIで
物書堂iApp辞書「空」アプリとその辞書データを自作できるツールを
作ってくれ。

マイナー言語辞書や処方薬リファレンスを自作したい。

392 :名称未設定:2010/07/17(土) 16:13:36 ID:AHFy1/Tw0
ならツールも自分で作ればいいじゃない

393 :名称未設定:2010/07/17(土) 19:25:59 ID:sE587QL40
>>391
その手のアプリなら既にいくつか出ているじゃん。

394 :名称未設定:2010/07/19(月) 15:36:45 ID:FZfE/Nt90
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/
>●ATOK用辞典に早変わり! ATOKダイレクトビュー for 辞書(Mac OS X搭載)
>Macに標準搭載されている辞書をATOKで参照できる機能です。

先を越された!…ってあっちは広辞苑とかロングマン英英がすでにあったような。
かわせみ次のアップデートに期待。

395 :名称未設定:2010/07/19(月) 19:03:30 ID:iei0GeUUP
今ごろCocoaでのリメイクを宣伝文句にって・・・
いくら何でも対応が遅過ぎだろう。

396 :名称未設定:2010/07/19(月) 19:43:41 ID:wFt2ZItY0
ま、まあ、ジャストは経営が大変だったみたいだし……

397 :名称未設定:2010/07/19(月) 20:21:46 ID:5YCoRlBA0
Windows環境ではATOKを使っている人にとっては、「やっとMac版がWinのUIと処理においついた」ってとこ。

398 :名称未設定:2010/07/19(月) 20:28:18 ID:2CMdUVGc0
UIどこか変わったの?

399 :名称未設定:2010/07/19(月) 22:08:46 ID:ql5wIvae0
ジャストを叩きたい気持ちは山々だが、これ以上日本製Mac用ソフト
メーカーにあぼーんされてはたまらん。

400 :名称未設定:2010/07/20(火) 00:02:47 ID:4GgwuXao0
>>395
なんかAdobeみたい。

401 :名称未設定:2010/07/20(火) 00:11:27 ID:GtId5K+h0
Adobeのアプリは「重くても仕方ない」って思われてるけど
IMが重いといちいち不愉快だしなー

まあAdobeのアプリも不快指数高めだが

402 :名称未設定:2010/07/20(火) 00:16:57 ID:YgXSvMCD0
Adobe ReaderをWinのネットブックで走らせたときの重さはマジでギャグレベルだからなあw
Macでもあのスプラッシュ画面がウザいからPDFはプレビューで開くようにしてる。

403 :名称未設定:2010/07/20(火) 07:02:08 ID:jQplWbQR0
ジャストは昔、一太郎が不評でスネて撤退しちゃった前科があるからな

404 :名称未設定:2010/07/20(火) 07:22:27 ID:ssbJXbYlP
だってあれはあまりにも出来がひどかったもん…

405 :名称未設定:2010/07/20(火) 11:41:43 ID:6HGB2i8x0
あのころはまだMacWORDもあったから…。
一太郎の移植が8の失敗で懲りているというのなら、ジャストには
メーラを移植してほしい。今まともにメンテしている国産メーラが
ない異常状況に手裏剣をつきたててくれ。

今の世の中メールソフトも立派な物書き道具の一つだと思うんだが
いかがでしょうか廣瀬さん。エディタが無理なら…。

406 :名称未設定:2010/07/20(火) 11:55:14 ID:GtId5K+h0
前も「メーラーも物書きの道具」ってここで書いた人がいたなあw
メーラーで作品書いてるんでもなければ
こじつけだと思うが

407 :名称未設定:2010/07/20(火) 12:10:08 ID:VXROl+Pk0
文豪の書いた恋文や孫への手紙も文芸作品として世に出版されてはいる。
金子光晴のラブレターはポルノ詩集すれすれだ。

408 :名称未設定:2010/07/20(火) 12:17:21 ID:Cy1uwEla0
無料のMailで事足りるからなぁ

409 :名称未設定:2010/07/20(火) 13:12:28 ID:NtDo2Bhs0
Arenaはいいメーラーだった

410 :名称未設定:2010/07/20(火) 13:27:42 ID:hjW29ZTI0
Musashi, Dolphin, Postino, SweetMail, エルゴソフトの黒歴史コミックメール...

411 :名称未設定:2010/07/20(火) 17:28:09 ID:XQe0aTBP0
メールソフトは有料では厳しいだろうな。さすがに需要ないと思う。

412 :名称未設定:2010/07/20(火) 17:47:25 ID:oOuVLtOM0
昔はメーラーで、ニュースグループ見てたけど、
いまニュースグループってなんで見ているの?

413 :名称未設定:2010/07/20(火) 19:52:08 ID:RMX4G6E0P
嫁にPostinoを使わせていたが。
今はMail.appに移行させた。

414 :名称未設定:2010/07/20(火) 20:28:10 ID:Nss+j6xJ0
Postinoよかったよな

415 :名称未設定:2010/07/20(火) 20:36:22 ID:uDtvQRrk0
Macでメーラーが少ないっていう話題だけど、
Windowsでもシェアウェアはほとんど思いつかない。
有料でそれなりのシェアを獲得してるのはBeckyぐらいじゃないのかな。
デフォルトのOutlook使ってる人はウイルス怖くないのかと思うけど…
案外ブラウザでGmail見てる人が多いんじゃ。

416 :名称未設定:2010/07/20(火) 20:37:50 ID:uDtvQRrk0
いずれにしても物書堂がメールソフトを作る必要はないと思う。

417 :名称未設定:2010/07/20(火) 22:56:12 ID:Cd3awxCp0
ニュースグループなんて見ない

418 :名称未設定:2010/07/21(水) 01:33:51 ID:yMAAXJr1P
ニュースグループ(笑)

419 :名称未設定:2010/07/21(水) 02:15:53 ID:rqSidTLl0
NIFTY SERVEへの接続機能も欲しいね。

420 :名称未設定:2010/07/21(水) 03:00:16 ID:nWR2G3ef0
ニフのフォーラムシステムは貴重なライブラリ・過去ログもろとも完全あぼーん。
会員限定でもいいから遺しておけばいいのにもったいないと嘆く声が上がったものだ。
なぜYooEditを転載した場所がFMACPROではなくFSKIだったのか未だに分からない。

421 :名称未設定:2010/07/21(水) 03:53:26 ID:rqSidTLl0
将来的に見るとまずいデータがあり過ぎだったからね
999で流していたフォーラムなんてのは特に

422 :名称未設定:2010/07/21(水) 12:52:17 ID:t6uNoFne0
>>412
ジジイしかおらんのだろ?

423 :名称未設定:2010/07/21(水) 15:10:36 ID:0MbrbFDh0
ヘミ猫はいまmixiにおるぞ

424 :名称未設定:2010/07/21(水) 15:13:50 ID:Ir+ScRXnP
>>420
おいらが作ったのもあぼーんか。
ま、上げっ放しで、メンテもしてなくて、
転載自由だったから、その後どうなっても
かまわんのだけどな。

425 :名称未設定:2010/07/22(木) 14:48:25 ID:bGDEmHbi0
クソジジイどもはあっちでやれよぼけ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1263215840/

待ってるぞw

426 :名称未設定:2010/07/22(木) 18:33:42 ID:hyH0a66P0
かわせみの1.1βで、日付時刻候補が消せるようになった
だがちょっと待って欲しい
数字の候補も消せるようにしてくれてもいいはずだ
「先頭に」と書くつもりで「せんとうに」と入力する
その際に候補に「壱○○○党に」と表示されるIMはおかしいとは言えないか
そもそも「壱○○○党」なんて単語をいつ使うというのか

物書堂の一段の努力が期待される

427 :名称未設定:2010/07/22(木) 19:14:55 ID:YzHPCisa0
>>425はツンデレ

428 :名称未設定:2010/07/23(金) 20:34:12 ID:ra2Dq7RV0
>>426
そんなのよっぽどスペースキーを押さないと出てこない
なんか間違ってんじゃない

429 :名称未設定:2010/07/23(金) 21:26:11 ID:R+8Gu9pB0
>よっぽどスペースキーを押さないと出てこない
候補ウインドウが変換キー何回目で出る設定なのかは人によって違う

430 :名称未設定:2010/07/23(金) 21:52:15 ID:ra2Dq7RV0
俺が言ってるのは、候補ウインドウが出てから先の話
もっと前にまともな変換候補が出るから、そんな変換出すの面倒なくらい、ってこと

431 :名称未設定:2010/07/23(金) 22:09:32 ID:R+8Gu9pB0
例えば試しに「せんとう」と入力してみると分かるが
俺のところでは「銭湯」と「尖塔」の間に数字つき単語が表示される
じゃぁ「尖塔」はまともな変換候補ではないってことになるが
その辺どう考えてるの?

432 :名称未設定:2010/07/23(金) 22:39:11 ID:8G1nIjtq0
>>431
うちは「戦闘」「先頭」「銭湯」「尖塔」だな
その3つくらい先から数字

433 :名称未設定:2010/07/23(金) 22:41:05 ID:8G1nIjtq0
思うんだが
>>426とかを打つ時に
その候補を選択したから前に出てるんじゃないか?

434 :名称未設定:2010/07/23(金) 23:05:02 ID:ra2Dq7RV0
うちも>>432と似た感じ

435 :名称未設定:2010/07/24(土) 01:56:16 ID:5wUe5tyq0
先頭銭湯戦闘尖塔尖頭千等…
尖頭ってコーンヘッズの事か?

436 :名称未設定:2010/07/24(土) 02:21:50 ID:z6g39vIT0
>>393
なんていうアプリ?

437 :名称未設定:2010/07/26(月) 20:27:52 ID:VvdSY5K00
かいさい、開催のつもりで打ったら、
蚊偉才

なんだろうね。そんなもの?辞書修復してこよう。。。というより定期的に自動でやってくれ

438 :名称未設定:2010/07/27(火) 11:08:53 ID:0rr6+4UlP
あるある。
先日、浜名湖って入力しようとしたら、
葉眼
って出て、さすがに苦笑した。
辞書修復、自動でして欲しいわ。
つーか、学習機能、切ろうかしらん。


439 :名称未設定:2010/07/28(水) 12:31:32 ID:MGtN2lX80
>>426 >>437-438
ワロタw

440 :名称未設定:2010/07/28(水) 15:03:05 ID:Hw4xMTVs0
このスレでは不満点を書くと
それがいくら理に適っていようと
使い方がわるい、その要望の意味がわからない、など
ぼろくそに叩かれるから注意な

441 :名称未設定:2010/07/29(木) 01:53:21 ID:HQ64HbCW0
メモリとメモリー、コンピュータとコンピューター、レコーダとレコーダー なんかで、
最後の長音を勝手に足したり引いたりした候補が出てくるんですがなんとかならないでしょうか?
「環境設定」の「補正」はすべてオフにしてあるんですが。

442 :名称未設定:2010/07/29(木) 03:08:13 ID:0zlO0wk20
>>441
足したり引いたりした候補の方を二度と使わないのであれば
候補ウインドウを出している状態で、
その候補の上で副クリック(右ボタンクリック)すれば
「単語を削除(抑制)する」というメニューが出るので実行すると
もう候補には現れない


443 :名称未設定:2010/07/29(木) 19:11:04 ID:VhxhG3Y6P
「あいうえお」と打った後に英数キー2度押しで「aiueo」になりますが、
そこからかなキー2度押しで「あいうえお」に戻す設定って出来ますか?
たしかEGBridgeの頃は出来たように思うんですが…

444 :名称未設定:2010/07/29(木) 19:38:50 ID:5RWEeQGO0
かなキーはキーカスタマイズでカスタマイズできないので駄目じゃね
twitterでかわせみの人に要望投げとくのが確率高いかと

445 :名称未設定:2010/07/30(金) 00:39:34 ID:TxjakDmG0
>>442
ありがとう。
でも、それだと、別の入力に対しては出てくるかも知れないってことだよね。
こわすぎる。

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