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【クリエ】CLIE PEG-TH55 Part19

1 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:29:55 ID:???0
CLIE史上最高・最強の名を欲しいままにしたTH55のスレッドです。
2005年7月で生産中止になったCLIE最後の名機を惜しみつつ、マターリ雑談しましょう。
荒らし、煽りは徹底放置。レスするあなたも同罪ですぞ。
んじゃ、よろしこ (*^ー゚)b  


前スレ
【クリエ】CLIE PEG-TH55 Part18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1220269848/

2 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:31:40 ID:???0
《過去スレ》
【クリエ】CLIE PEG-TH55 Part17【復活】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1172985247/
【クリエ】CLIE PEG-TH55 Part16【Palm】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1172039723/
【クリエ】CLIE PEG-TH55 Part15【最後の名機】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1149943836/
【まだまだ】CLIE PEG-TH55 Part14【ガンガる】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1133444828/
【まだまだ】CLIE PEG-TH55 Part13【ガンガる】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1123592815/
【7月まで】CLIE PEG-TH55 Part12【ガンガる】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1114579199/
【最後か】CLIE PEG-TH55 Part11【まだまだ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1108193647/
【次マダー?】PEG-TH55 Part10【DXもあるよ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1100104373/
【DK登場!】PEG-TH55 Part9【辞書機能】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1093678006/


3 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:32:28 ID:???0
【俺タチは忘れない】PEG-TH55 Part7【最後の名機】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1088646512/
【パイオニア】 PEG-TH55 Part7 【パイオニア】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1083929081/
【2ndロット】 PEG-TH55 Part6 【未だ出ず?】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1080881266/
【まだまだ】PEG-TH55 Part4【在庫なし】 ←ホントはPart5
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079020150/
【そろそろ】 PEG-TH55 Part4 【在庫あり?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1077851968/
【赤】 PEG-TH55 Part3 【黒】
(p)http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1077016832/
【パイオニア】PEG-TH55 Part2【完成型】
(p)http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076435285/
【ワイドハイレゾ】PEG-TH55【+無線機能と来たもんだ】
(p)http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1073992995/

4 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:33:53 ID:???0
《製品情報など》
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-TH55/index.html (製品サイト)
http://www.jp.sonystyle.com/peg/Store/Clie/Th55/index.html (SonyStyle)
http://www.nccl.sony.co.jp/products/peg-th55/index.html (NCCLサポート)
http://www.clieclub.jp/html/th55_faq.html (クリクラFAQ)
http://www.clieclub.jp/html/TH55TJ37_link.html (クリクラリンク集)

《AirH"32Kパケット通信用ケーブル》
(p)http://www.master-corp.co.jp/DPC.htm

《関連情報》
ttp://www.master-corp.co.jp/DPC.htm (AirH"32Kパケット通信用ケーブル)
ttp://necobi.idv.tw/documents/programs/for_palm/ (自己責任で)
ttp://ogin.net/spaware/peditorco/index.html (クリオガアイコソディタ)
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/soratobu-kujira/kujira/tomika-h.htm (THファミリ)
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0403/15/news033.html (道夫)

《専用アプリ》
ttp://member.nifty.ne.jp/Khiguchi/FreeSoft/HotSwitch/ (HotSwitch)
ttp://www.maicca.com/ (THe Go! Go!)


5 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:34:40 ID:???0
《アップデータ,patch,追加アプリ》
ttp://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W017-004-01/index.html (クリオガPCパッチ)
ttp://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W017-003-01/index.html (クリオガパッチ)
ttp://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W017-002-01/index.html (インテリシンクパッチ)
ttp://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W017-001-01/index.html (802.11bパッチ)
ttp://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W015-007-01/index.html (TVscape)

《Graffiti1化の方法》

1.Graffiti1搭載のPalmOS5マシンから以下の2ファイルをメモステにコピーする。
 (Filez推奨)
   Graffiti Library_jpJp.prc
   Graffiti Library.prc
2.メモステをTH55に差し、上記2ファイルをメモステから本体にコピーする。
3.ソフトリセットしてGraffiti1化完了  

※1 Graffiti 2 に戻したくなったらハードリセット
※2 Movie Recorder.prcも同じ方法で使用可能。

自己責任で。

ttp://necobi.idv.tw/documents/programs/for_palm/
ttp://ogin.net/spaware/peditorco/index.html
ttp://www.p-cafe.com/products/cdbiconmaker.html
ttp://tokiolapalm.cool.ne.jp/giken/040229TH55/index.html
ttp://www.computernews.com/NonWeekly/402/2004022304220151214.htm

他いろいろ。
追加情報、Tipsなどなど、気がついたことがあれば貼っておくれ。

6 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:35:27 ID:???0
《MP4ファイル再生方法》
ttp://www.1src.com/forums/showthread.php?t=69398(まとめ)
ttp://www.lmame-bug.com/vz/codecsmedia.zip(コーデック)
ttp://aibohack.com/clie/fullmovie.htm(FullMoviePlayer)
ttp://www.clien.net/zboard/data/lecture/MP4_Player.zip(MP4用MoviePlayer)



《MP4/DivX/XviD/その他色々再生方法》
ttp://tcpmp.corecodec.org/(TCPMP)



《画面の縦横切り替え》
http://www.mobile-stream.com/landscape_info.html



《4GBメモリースティックを使用可能にするFAT32ドライバ》
http://palmpowerups.com/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=8



7 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:36:14 ID:???0
《TH55で、CardExportを使わないで、DataExportの未インストールwindowsパソコンにMSをマウントする方法》

1.Sony USB Floppy driveに偽装する方法

ScsiLibrary.prcをFileZで取ってくる。

4501(PID=$0145)を探し、4501->2C00(PID=$002C)
に改変。

MSからCLIE Filesで本体へコピー。

※消し方:ウォームリセット後、FileZで消去。Read onlyをあらかじめ
はずしておけば(0x00000021:03->01)、CLIE Filesでも消去できる。

2.Y-E Data USB Floppy drive(など)に偽装する方法

※この方法のメリットは、windows2000/XPには元々ドライバが存在しているため
インターネットから探さずにインストールできる。Sony USB Floppyはインターネットに
探しに行かないとだめ。

ScsiLibrary.prc:4501->0000(PID=$0000)

ただし、VIDはUsbDrvr.prcで定義されているので、こちらにもパッチが必要

UsbDrvr.prcで4C054501を探し、そこを
4C054501->7B050000(VID=$057B, PID=$0000)



8 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:37:01 ID:???0
《クリオガ便利情報を自作できるアプリ》
http://www7a.biglobe.ne.jp/~BugMaker/Clie/



《PicselViewerの起動を速くするアプリ》
Picsel Accelerator
http://palmpowerups.com/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=10

9 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:37:49 ID:RzWqgkS80
《CLIE標準のMSBackupで作ったファイルを別の同機種にリストアする方法》



MSBackupフォルダの中にbkSetInfoというファイルがあり、
これには機種のID番号やバックアップを作成した日時の情報が書き込まれている。
だから、例えば現機種にバックアップファイルが3つあるならば、
別機種にも3つバックアップファイルを作る。(ファイル情報に矛盾がなくなる)
そして現機種側のbkSetInfoファイルを別機種側のものに差し替えてしまえば、
現機種側で作ったバックアップファイルを別機種でもリストア出来るようになる。



また、別の方法としては、
MSBackupをHDDにコピーする。バックアップフォルダの中の多量のファイルの中から、
ひとつのファイルだけPalmデスクトップから別機種側のユーザーでインストール予約しておく。
残りのファイルはいちいちインストールの追加を行うのでは面倒なので、
エクスプローラから別機種側のユーザーのInstallフォルダにまとめてコピーしてしまう。
そして別機種側のユーザーでホットシンクを行えば、現行機種のファイルがインストールされ、
別機種と同じ環境が構築される。



10 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:38:35 ID:???0
《動画エンコーダー》

Image Converter 1.1 (13.8MB; iso imageファイル)
ttp://www.megaupload.com/?d=VRZ9DHLH

ImageConverter 1.5 13.9MB
ttp://www.megaupload.com/?d=UF8QEVSD

※インストールにはIC1.1の入ったCD(または上記のiso image)
をマウントしておく必要あり。

Image Converter 2.0 for CLIE (15.4MB)
ttp://www.megaupload.com/?d=77BSCT0K

携帯動画変換君
ttp://www.nurs.or.jp/~calcium/3gpp/index.html


《無線LANのスキャンをAnyだけにする方法》

CFEtherNppi.prc (ver.2.51)に以下のパッチを当てる。
00003DA4 67 → 60




11 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:39:36 ID:???0
==========================================================
ちなみに一番リチウムバッテリ寿命が長く使えるのは
充電は最大値の80%に留める事…だそうです。
100%と0%がバッテリにとって負担であり(いっぱいいっぱい&クタクタ)
50〜80%が程よい環境なんだとか。
----------------------------------------------------------
何度も落下させていたら、電池蓋がネジのところで割れて外れたorz。
>おれはアロンアルファで修理したよ。
>ちょっと曲がってくっついてるけどな
----------------------------------------------------------
予備機を買ったけど、会社に端末の持ち込み禁止になったんで…orz
カメラ付きの携帯も申請が必要だし…使えるモバイルがないっす。
>予備機があるならカメラのレンズ叩き割って申請するのはどーだ?
----------------------------------------------------------
4GB使うときってなんか制限なかったっけ?
>標準でついている、プレーヤー関係のアプリでメモステが認識できなくなる。
----------------------------------------------------------
ってことは、audio playerもmovie playerも
4GBにすると使えないんだね…。
>pTunesやTCPMPは使える。大容量の動画メインで使うなら
>TCPMPで行く手もあるね。
----------------------------------------------------------
バッテリー交換したらステータスバーの充電状態は「満充電」になってるんだが、
電源ランプはあいかわらずオレンジ色。
>新品のバッテリは、満充電が出来にくいらしい。数回充放電を繰り返すと
>満充電を認識できるようになるとか何とか。ずいぶん前にどっかのスレで
>読んだ記憶がある。



12 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:40:24 ID:???0
----------------------------------------------------------
以前に予備で買ってたバッテリを交換してみたわけ。
そしたらさっきからずぅーーーっと「plam POWERED」の画面が出て消えない orz
>あ、ハードリセットすれば良かったのか
>朝見たら電源切れてたから
>・AC接続
>・電源ON
>・HotSync
>・MSBackupでリストア
>にて見事に蘇った俺のTH55!尻込みしてたバッテリ交換は割と簡単だった
>これで電源の不安が解消出来た。あと何年付き合えるかな
----------------------------------------------------------

13 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 02:42:42 ID:???0
色々加速してたからまだ続くと思って作ってみた。
テンプレ13〜17くらいまでのを合併してみたけど、なげーな。

14 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 03:26:01 ID:???0
ああ、、新スレ立てたんだ〜〜ww 一物w

15 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 07:26:18 ID:???0
>>1

\(^0^)/

16 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 07:54:22 ID:???0
スレ立て乙。

俺のPIM環境はMacユーザである事も有りiPhoneに移行したけど
愛着のあるTH-55は処分できない。

17 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/17(木) 08:37:51 ID:???O
>>1

未だにオクでも一万以上で落札されるのね。

18 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/19(土) 03:38:38 ID:???0
>>1
みゃ「乙だポコ」

19 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/21(月) 00:36:08 ID:???0
これ、中身丸ごと入れ替えられないのかねw
新Palmに。

20 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/22(火) 09:43:02 ID:???0
PawerMacなのですが、TigerからLeopardへアップグレードしたらMssing SyncでHotsyncは出来るのもののiSyncコンジットだけ動作せず(デバイスが見つからない)スケジュールの同期が出来なくなってしまいました。しょぼーん。

21 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/30(水) 14:30:46 ID:???0
去年、2009年と2010年のクリオガ用休日データを作成したモノですが
2011年っていりますか?



22 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/30(水) 20:28:32 ID:???0
>>21
\(^o^)/ はーい

23 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/31(木) 15:21:42 ID:???0
>>22

後で作成してアップしますね。





24 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/31(木) 17:43:30 ID:???0
>>23
m(_ _)m アリガトォ〜

25 :いつでもどこでも名無しさん:2009/12/31(木) 19:55:39 ID:???0
>>24

2010年と2011年のクリオガ用休日データです。

http://d901i.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up2/data/d901i_11870.zip


26 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/01(金) 23:58:51 ID:???O
》25
規制で書き込めない(ToT)
でも、ヾ(*'-'*)ありがとう

27 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/03(日) 09:01:02 ID:???0
>>25
d

28 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/05(火) 14:18:37 ID:???0
新しいMacOSじゃiSyncコンジット動かなくなったからなぁ…>Palmデバイス

29 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/09(土) 15:55:22 ID:???0
>>25
ありがとう!助かります。

30 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/13(水) 01:19:10 ID:???0
クリオガのアプリ起動画面で
カテゴリをjogで切り替えできないのは変
todoやmemoでは出来るのに

31 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/18(月) 21:52:47 ID:???0
>>25
遅ればせながら使わせてもらいました。
ありがとう

32 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/22(金) 01:12:30 ID:???0
赤TH55を友人から貰いました。

PalmOSを始めて使うのですが、手書き日本語入力にどうしても馴染めません。

WindowsMobileのようなQWERTY配列のインプットパネル(シルクエリアというのでしょうか?)
を再現できるソフトというのはあるのでしょうか?(シェアでもかまいません)

初心者な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。


33 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/22(金) 03:46:49 ID:???0
キーボード→英数字
じゃダメなん?

34 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/22(金) 06:28:08 ID:???0
>>33
いや、それだと英数字しか入らないからw
多分ローマ字仮名変換して、その後漢字変換したいんじゃないかと思われ。
>>32
>>33とカブるけど、ひらがなキーボードからの入力ではダメなのか?

35 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/22(金) 18:11:45 ID:???0
>>32
「ThumbType」でググって悲嘆にくれるがよい

36 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/23(土) 00:23:51 ID:???0
>>32
ひょっとしてデクマ使ってるのか?

Graffiti使え
幸せになれるぞ

37 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/23(土) 02:46:40 ID:???0
> いや、それだと英数字しか入らないからw

キーボード→英数字でも日/英を「あ」に切り替えればローマ字読みでふつうに変換カーソル出るデショw


38 :34:2010/01/23(土) 03:38:35 ID:???0
>>37
おー!これは知らなんだ。勉強になりました。スマヌ。

39 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/23(土) 19:58:37 ID:???0
VaioUXのスタイラスがピッタリなのは内緒な

40 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/24(日) 13:32:10 ID:???0
>>39

確認したことあるけど、頭の形が微妙に違うし
鶏冠の一部を削らないと入らないよね。


41 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/24(日) 20:40:56 ID:???0
Xperia、4月発売か
そろそろ俺もここを卒業するよ

42 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/24(日) 22:06:44 ID:???0
>>41
・゚・(ノД`)・゚・

43 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/25(月) 01:21:15 ID:???0
>>33
>>34

遅くなりました。

ありがとうございます。
キーボードの出し方を探してしましました。
ローマ字入力で、日本語を打ちたいと思ってましたが、これなら思った通りです。
…本当は、手書きエリアにキーボードを表示できれば一番なのですが、機能が無いなら仕方ないでしょうか。

これからソフトが出てくるとも思えないので、この方法で使ってみます。
ポケットwifiと合わせて実用レベルになるか…

44 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/25(月) 03:26:00 ID:???0
>>43
いま手元にTH55ないんだけど、
手書きエリアの右列に「キーボード」「検索」のボタンがあって、
その更に下にキーボードの形したボタンないかい?
そこ押せば>>33-34のと同じような機能のシルクエリアキーボードが
出てくると思うんだけど

45 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/25(月) 08:16:36 ID:???0
今回のおs選定は、旨く逝ったらしいね、ンニーww

46 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/27(水) 00:40:04 ID:???0
>>44

神!!(笑)
ありがとう、求めていたモノが出てきました。

ひょっとして、PalmOSの標準機能ですか、これ?
とりあえず、自分的実用レベルに達しましたー

47 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/27(水) 01:40:48 ID:???0
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

48 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/27(水) 18:27:30 ID:???0
>>46
> ひょっとして、PalmOSの標準機能ですか、これ?

        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   そうだょ
      \(.\ ノ
        ̄

49 :48:2010/01/27(水) 18:32:07 ID:???0
補足するとシルクエリアキーボードは、液晶解像度が320×480の機種の機能ね
(320×320機では下エリアが印刷だから)

50 :いつでもどこでも名無しさん:2010/01/28(木) 01:57:06 ID:???0
シルクエリアキーボードってTH55にあったっけ?
ソフトウェアキーボードは古いPalmからずっとついてるが

51 :名無し募集中。。。:2010/01/28(木) 02:46:15 ID:???0
>>50
TH55にもあるよ〜

52 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/06(土) 16:19:11 ID:???0
IPHONEにしとけ
悪いこと言わん

53 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/07(日) 06:44:56 ID:81IG7Nw40
いやぁ、ドコモのXperiaでしょ、やっぱり。
ソニエリだし

54 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/07(日) 12:16:29 ID:???0
Pocket WiFiとTH55で頑張ってみる。

55 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/07(日) 14:25:01 ID:???0
公衆無線LANじゃだめなの?

56 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/07(日) 15:09:36 ID:???0
公衆電話じゃだめなの?

57 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/18(木) 01:30:34 ID:???0
使いすぎかCaptureぼたんがこわれてしまった
構造的に弱いらしい
http://blogs.dion.ne.jp/y_oku/archives/3830816.html



58 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/18(木) 01:38:59 ID:???0
>>57
使いすぎかって、、、、
いまTH55使っているやつは全て使いすぎだろうな

59 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/18(木) 16:14:21 ID:???0
>>58
もしくは予備機として押入れに未使用品を死蔵しているヤツか。

60 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/19(金) 01:55:36 ID:???0
いや未使用品があったってPalmOS機である以上Hotsyncが大前提なわけでさ
もう世間はVistaどころかWindows7だぜ?
TH55のためにPCを買い換えられないっていうのもなあ、、、


61 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/19(金) 03:33:20 ID:???0
つ wm機に乗り換えて悪い意味といい意味のカルチャーショックを両方味わう

62 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/19(金) 08:29:46 ID:???0
Macに買い換えればいいねん

63 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/19(金) 19:14:08 ID:???0
>>60
俺はVistaも7も持ってないからわからないのだが、
Vistaと7ってXPみたいに右クリックプロパティに「互換モードの選択」ってないんだっけ?
あったならそこで「Hotsincマネージャ」と「PalmDesktop」を
[XP互換モード]にすればなんとか動きそうな気がするんだけど実際どうなのだろうか。

64 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/19(金) 20:25:52 ID:???0
Vistaでhotsyncとpalmdesktopを管理者権限で不自由なく2年間位使っているけど、特に問題ないから、7でもいけるんじゃね。

65 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/19(金) 22:34:43 ID:???0
TH55コミュでも書いてあったけど
7は7でも32bitはイケル。

64bitはダメだった。
CD-ROMの中から直接PalmDesktopはインストール出来て
起動も使用も出来るけど
hotsyncはダメ。
常駐の所にあるホットシンクのアイコンが憎い。
プリインストールマシンだから32bitにも出来ないし。

結局旧いXPパソコン使っている。
>>60 が言うようにTH55のためにPC(買い)換えられない

66 :いつでもどこでも名無しさん :2010/02/20(土) 12:00:43 ID:???0
>>69
俺のことを言ってるの?  ドキッとした。

67 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/20(土) 12:11:18 ID:???0
ショートパス来たー

68 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/21(日) 21:38:32 ID:???0
さあ!69が何を書くか楽しみだな〜

69 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/22(月) 04:22:21 ID:???0
夜中目が覚めると無性に尻を愛撫したくなるよね?(・ω・)

70 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/25(木) 20:58:00 ID:???0
>>65
おいおい、64bitのWindows7で快適に使ってるよw

ただ、USB接続のHotSyncはダメだ。ドライバが無いからな。
無線LAN経由でならおk。
TH55の無線はセキュリティ的には弱いんでそこも承知で使うこと。

あと、HotSyncとPalmDesktopは管理者権限で起動しないといかんぞ。
健闘をいのる。

71 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/27(土) 04:14:52 ID:???0
>>70
kwsk
それはXPモードじゃなくて、単純にXP互換モードに
チェックを入れるだけでOKなの?

72 :いつでもどこでも名無しさん:2010/02/27(土) 09:47:07 ID:???0
>>71
XPモード使わずにそのままで動いてるよ。
ウチのWindows7はXPモードインストしてないから。
ショートカット作るときに「管理者としてこのプログラムを実行する」にチェック入れただけ。

73 :71:2010/02/28(日) 00:31:15 ID:???0
>>72
情報サンクス。無線LAN接続はOKなのか。
CLIEがWEPしか使えないとはいえ、これなら端末がぶっ壊れるまで使えそうw

74 :20:2010/04/04(日) 11:12:12 ID:???0
TH55とMacのスケジュール同期が出来なくなりiPhoneやXperiaへの買い替えを検討しておりましたがWindows7(32bit)でUSB HotSync出来ました!
情報ありがとう。またしばらく使うと思うのでバッテリー買い替えちゃったぜ。

75 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/05(月) 23:50:10 ID:5iyyl3cn0
銀座ソニービルで電池交換出来ます。

76 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/14(水) 21:49:04 ID:???0
>>75
マジですか?

77 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/16(金) 07:59:44 ID:???0
>>75
待ってればすぐ交換してくれる野?

78 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/16(金) 14:41:00 ID:???0
ってか、TH55のバッテリー交換って、
最も簡単な部類の作業だろ。

俺の場合、充電ケーブルつなげて給電したまま
電池交換したから、データの復旧も不要だった。
もちろん、自己責任だけど、全然問題ない。

79 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/18(日) 22:02:42 ID:???0
Visor Platinumよりは難しかったよ>バッテリー交換

80 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/19(月) 14:17:59 ID:???0
そら単4取り替えるのよりゃ難しいだろ>バッテリー交換

81 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/24(土) 10:30:54 ID:???0
まだ何年もTH55から離れられないと思ってたけど、
試しにiPod touch買ったらそっちのが便利だった。

82 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/24(土) 14:15:03 ID:???0
>>81
TH-55と比較してどう便利なの?

83 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/24(土) 15:49:35 ID:???0
>81 自分はclieはネットとかはめったに使わずスケジュール、メモ、todo、辞書数種類のPIM用途でしたが…

便利なところ
・各アプリの起動まで時間がかかるんじゃないかと思ってたけど(実際1ステップ増えてるけど)実用上は全く気にならなかった
・指での操作もすぐ慣れる、実はフリック入力が凄くいい(ただし漢字変換が馬鹿。)
・各アプリの機能やレスポンスがいい(これはソフト次第ですが。個人的にはスケジューラはあまり変わらないけど
メモとtodoがよくなった)
momoというソフトがclieのメモをoutlook経由で簡単に取り込めていい感じです。
・googleカレンダー等ウェブ経由で同期、バックアップするソフトが多いので必然的にそういう環境構築→
いつの間にかPC間同期もできる環境になって便利(逆にローカルだけでやりたい人にとっては微妙かも?)
・多様なソフト 個人的には初めて家計簿を続けられそうなソフトに出会った
・メールチェックや2ch、ちょっとしたwebなら余裕なので、自宅の無線環境下ではPCを立ち上げる頻度が減った。

clieが上なところ
・漢字変換が馬鹿、なんとユーザー辞書もない(次期OSでつくらしいですが)ATOK使いたい…
・バッテリーの持ちは圧倒的にclieが上、1〜2日に1度は充電している(clieは週1回で余裕だった)
・ついゲームとかに時間を使ってしまう
・カメラやボイスレコーダがない(clie時代は全く使ってなかったけど、iphoneアプリを見てると欲しくなります)

84 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/24(土) 15:51:01 ID:???0
間違い 83は >82でした

85 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/24(土) 22:20:22 ID:???0
handyshopperが便利すぎて、TH55を手放せない。
代わりになるアプリがあれば機械ごと乗り換えて
TH55を休ませたいんだけどな〜

86 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/24(土) 23:57:55 ID:???0
>>85
このタイミングで休ませちゃったらもう永遠に出社してこないだろ

87 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/25(日) 00:27:49 ID:???0
>>83
なるほど
僕は日記帳がわりですかね、あとPOOKで読書とか
ipohoneは使った事ないし使う気もないけどネット機能は
やっぱり見劣りするんでしょうかね

88 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/25(日) 10:28:30 ID:???0
>>87
横レスだけど、iphoneの方が新しいぶんネット前提の端末なので
ネット接続に関しては使いやすいね。

・iPhoneに対応しているサイトが多いので、余計な横スクロールがない。
・文字の拡大縮小がスムーズ
・画像の保存も楽
・指タッチなので、ごろ寝ネットでもスタイラス紛失の危険性がない

ネット重視ならiPhone(ipod touch)の選択はありだと思う。

89 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/25(日) 15:57:24 ID:???0
出張行って帰ってきたら
スタイラスが無くなっていた!

TH55を2台持っているけど
2台ともスタイラス入れるところがゆるいから
心配だったんだよね。
(1台は完全に出し入れ口が破損しちゃっているし)

ちょっとTOUCHに憧れるなぁ

90 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/25(日) 18:26:25 ID:7dATxZyM0
起動してすぐにメモできるのは
やっぱりクリエだけ

91 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/25(日) 23:12:39 ID:???0
>>88
touchはスタイラスがいらない代わりにクリーニングクロスは必携だけどな
「あ〜〜っもう指紋が気になるな〜〜っ」つって

92 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/26(月) 02:01:06 ID:ggAQ+Na+P
>>89(´・ω・)
そうそう、僕もスタイラス結局どっかに落としちゃったよ

93 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/26(月) 06:18:59 ID:???0
>>90
ケータイなら起動する必要もないぞ
常に電源ONだからな

94 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/27(火) 00:46:25 ID:???0
iPhone持ってるけど、ネットとカメラに関しては最高だぜ
それ目的でCLIE使ってるんなら絶対乗りかえるべきだと思う



でも手帳機能に関してはまだまだCLIEの方が上だと思うよ


CLIEはボタン一つで瞬時に起動するのが最大の利点なんだと思うんだ

ちょっとメモを取りたいと思えば、メモ帳ボタン押すだけですぐにメモを取れる。

カレンダーに予定書き込みたかったら、カレンダーボタン押して時刻の数字と予定をGraffiti入力するだけ。新規ボタンすら押さなくていい。


iPhoneにしろWindowsMobileにしろ、同じことしようと思ったら、電源ボタン入れてカレンダーアイコンを押してアプリを起動させたら、新規ボタン押して時刻欄をタッチして選択して…っていう感じで、それなら紙の手帳に書いた方が早いでしょっていうものばかりだった


まぁ人それぞれだとは思うけどね

95 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/28(水) 02:04:02 ID:GV380zt70
>>94

iPhoneもやっぱりそうなんだ。
手帳としての機能は弱いのね。しばらくクリエ使うわ
情報、ありがとう

96 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/28(水) 09:52:52 ID:???0
クリエ最高  \(^o^)/

97 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/28(水) 17:37:25 ID:???0
>カレンダーに予定書き込みたかったら、カレンダーボタン押して時刻の数字と予定をGraffiti入力するだけ。
知らなかった。すごく便利だ。

98 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/29(木) 12:35:23 ID:???0
え?

99 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/29(木) 20:53:27 ID:???0
Xperia購入2週間
これならやっと卒業できそうです

100 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/29(木) 21:28:00 ID:q0CnZGxv0
でも入力速度は、さすがにクリエにはかなわないだろう
あっ、グラフィティ入力の場合ね

101 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/29(木) 22:51:25 ID:???0
TH55お休みさせて、Xperiaに乗り移ろうかと考えてましたけど、
やっぱり様子見ですかね〜。

102 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/30(金) 01:05:26 ID:???0
TH55から乗り換えを考えるが、どうせPDA的に使い勝手が悪くて戻ってくると思ってスマートフォンにはいけない

撤退が容易なiPod touchを試し買い的に購入

二週間くらい両方持ち

touchばかり使うようになってTH55は放電

iPad購入密かに決意する、iPhoneかなり欲しくなる、果ては10数年ぶりにmac買おうかなとちょっと迷ったりする

iPhone欲しいがキャリア変更する勇気がなくて(現在au)、イーモバイルpocket wi-fi加入してお茶を濁す

今ここ。正直clie必須な事情がある人、iTunesやgoogle連携がNGな人以外は
ipodやiphoneの方が便利に感じると思います。余裕があれば32Gのtouch試し買いがおすすめ。

103 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/30(金) 01:12:54 ID:???0
TH55からXperiaのりかえ組です
とはいえ
ネット、カメラはさすがにXperiaがずっといいけど、予定表は断然palmですね
いろいろとアプリ入れて試してみてるけどなかなか使えるのがない
XperiaにDateBKがあって、Graffiti入力出来て、母艦とそのままシンク出来る環境があれば完璧なんだけどなぁ

i-phoneにはGraffiti入力のアプリ(?)が出たとどこかでみたけどうらやましす




104 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/30(金) 05:50:54 ID:fg61u3HH0
Graffiti入力は指でやることになるんだろうか?


105 :いつでもどこでも名無しさん:2010/04/30(金) 08:14:55 ID:???0
Decuma使ってるのは俺だけか

手書きメモとPOPメーラーが便利すぎてTH55から抜けられないんだ

106 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/01(土) 11:06:56 ID:???0
TH55がいいや (´・ω・`)
買い換える理由ないもん

107 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/01(土) 20:52:37 ID:???0
乗換えを断行した人らに教えて欲しいんだけど、
メモ帳はどんな手段で引き継いでる?
俺、いろんなものを片っ端からテキストで放り込んでるから
メモがごっそり溜まってて、これを別OSに引き継ぐ際に

・そもそも現在のデータベースをわりとそのまま引き継げる
・ジャンル分け(もしくはタグ付け)ができる
・ソートは手動で変更可能
・メモ全体対象に全文検索ができる(PsMemoみたいなアプリ側の機能でも
Palm本体の検索みたいなのでも探せるんならどっちでもいい)
・ファイル作成・保存を極力意識しなくて済む

というのを希望してるんだけど、AndroidやiPhoneはこれを満たしてくれるかな?

108 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/02(日) 05:18:42 ID:???0
りなざうくりえWM機間でメモ帳の同期が自動で行けるからアンドロイドでも行けるのだろうと思っている
のだけど実際のところどうなんだろう
HT-03A買った時にできなかったら悲しいぜ少し

109 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/03(月) 19:14:19 ID:???0
もう何も言わん..

墓場まで持って行け

110 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/04(火) 04:50:01 ID:???0
ハードオフのジャンクコーナーに箱付き完動品が5kぐらいで出るようになった
素直に喜んでいいものやら…

111 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/04(火) 10:30:23 ID:???0
たとえ古臭くても、自分流にきっちり作り込まれた環境設定されたマシンは
それだけで手放せないものだからな。今からTH55を勧めることはしないけど、
今使っているTH55を捨てるのも勧めないな。

112 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/04(火) 10:36:16 ID:???0
物理キーやネットに繋がる機種なら、

パムでもええなw

113 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/05(水) 06:51:38 ID:???0
まれに見るいい流れだ・・
どこにもレスがない

114 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/05(水) 11:44:22 ID:vqi6MEkh0
つぶやき?

115 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/05(水) 15:12:55 ID:s8uS8tH30
TH55 2代目ヤフオクで買った。 まだまだ使うぞ。 スケジュール入力に手書きが外せないノデ

116 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/05(水) 18:32:12 ID:???0
ねんがんの TH55を てにいれたぞ

117 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/05(水) 18:35:06 ID:???0
http://www.sony.jp/CLIE/products/index_02.html

118 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/06(木) 05:56:28 ID:Na9VavKc0
>>116
TH55の部品保存期限は、11年6月
タッチパネルのヘタリなど、部品に不安があったら
早いうちに修理に出した方がいいよ。

119 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/09(日) 11:29:21 ID:???0
愈々終焉間近

120 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/16(日) 19:36:05 ID:cQaX/BYq0
MS内の動画の保存場所ってどこでしたっけ?

121 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/17(月) 23:24:45 ID:???0
>107 遅レスですが
iPhoneの場合ですが、調べた限り現時点では自動でメモを引き継ぐ方法は限られていると思います。
いずれもOutlook経由での引き継ぎになると思います(多分)。
intellisyncでclieとoutlookのメモを同期して→

・標準メモと同期
iphoneのアクティベートの時に母艦のiTunes側からoutlookのメモを同期するか聞かれます。
めちゃめちゃ簡単なものの、標準メモは機能が貧弱なので(>107だと全文検索はできるがタグやジャンル
の概念がないっぽい。バックアップが限られる)、過去のメモを参照できればOKっていうのでなければおすすめできません。

・momo
そこで現状clieからの自動移行は上にもでてきたmomo一択になると思います。
クラウドサービスがセットになった600円買い切り型のソフトで(なんでサービスが長期に持続できるのか怪しさもありますが)、
outlook側からメモがCSV形式でエクスポートできるので、それをmomoのサイトからとりこめます。
clieのカテゴリが自動でタグに変換されるので、移行した際の不便はほとんどないと思います。機能的には
複数タグで管理
並び順は日付順(リスト表示かカレンダー表示)、アルファベット順、タグ順のみ
全文検索可
メモ作成後は保存ボタンを2回押す必要有り(押さずに終了しても次回起動時に作成画面からレジュームされますが)、
メモ新規作成開始は1ボタン、既存メモ編集開始は2ボタン
クラウド利用でどのPCからでも編集可
スマートリスト(日付、タグ、キーワードなど複数条件に合致するメモのみのリスト)作成機能
そんなところです。PsMemoからの移行でしたが、個人的にはストレス無く移行できました。おすすめです。

ただ、夏の次期OSでiTunes経由でのファイル転送が実装されるらしいので、そうなると
今後1年くらいで勢力図が大きく変化する可能性もあると思います。

122 :120:2010/05/18(火) 19:34:27 ID:???0
自己解決
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?012881

123 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/30(日) 00:38:39 ID:???0
>>102
俺とまったく同じだよ
笑い

124 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/30(日) 01:03:34 ID:???0
ジャンクで\500で本体のみがあったので買った。
ケーブルがないのでオクで\800で買った。
ケーブルつきを\1300だったら安いのにケーブルのほうが高くついたのは
損した気分。

PDA初めてだけどおもしろい。手書きいいね〜。

125 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/30(日) 22:12:50 ID:???0
何かIpadの騒ぎ見てると、TH55使ってる身としては
今更バカじゃねーのこいつらって思っちゃうよね

126 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/30(日) 22:25:23 ID:???0
比較にならんだろ

127 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/30(日) 23:28:05 ID:???0
去年、発売すぐに買ったTH55がハードエラーで壊れてしまい悲しんでいたのですがオークションでジャンクを購入して基盤部分の交換で生きながらえました
しかし、今日使っていてバッテリーが切れそうだったので充電端子をつないだら画面の表示が緩やかに真っ白になっていき最後には何も写さなくなってしまったよ
あぁ、ついに逝ったのか。
正直背面のジョグと左右キーがないと困るからTH55以外考えられないのだがどうしよう

128 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/31(月) 00:33:59 ID:???0
>>127
大事に使わないともう後がないからね (´・ω・`)

129 :いつでもどこでも名無しさん:2010/05/31(月) 11:11:14 ID:???0
>>127
まだ売ってるところもあるんだな。
http://www.pasocomclub.co.jp/list/pda_clie.html

130 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/01(火) 00:51:59 ID:MViMNOGb0
しかも高!
ipod touchと変わらん!いや、それ以上か!
ん〜、恐るべし、clie!
今まで以上に、大事に使用するわ!キリッ!!!


131 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/01(火) 20:15:24 ID:U+69OaAq0
グラフィティの入力の早さは
やはり手放せない

132 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/02(水) 22:50:49 ID:???0
算盤が手放せない爺と一緒だな

133 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/02(水) 23:18:52 ID:???0
>>132
まあそれ言っちゃうとiPhoneもいずれは同じだろってなっちゃうけどね

134 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/03(木) 18:53:14 ID:???0
正直今の酷い変換でもiPhoneのフリック入力と五分五分な気がするんだけど実際どうなんだろう?
iPhoneの変換がATOK並みになったら断然フリック入力のが速いと思う

135 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/03(木) 18:53:54 ID:???0
俺の周りでも計算尺とか逆ポーランドなHP電卓を未だに愛用してる人が
いるんで、自分なりの使い方を確立してしまったツールってのは、時代
錯誤だ何だと指さされようと、我関せずに使い続けるものなんだろうな。

136 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/07(月) 03:17:33 ID:???0
医療系でpalmさかんに使われてたけど
のりかえるとしたらiPod touch?
iPhoneは病院内では使いにくい。
下記ページ参考になった
http://blog.livedoor.jp/med_nyc/archives/51390014.html

>>102をみてiPod touchほしくなった。

137 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/07(月) 12:19:20 ID:???0
まだ壊れてないし予備もあるから考えてないや。
全部ダメになる頃には他の物が出てるかもしれんし。

138 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/08(火) 18:56:18 ID:???0
127です
試しに予備部品にとってたth55の液晶モジュールと交換してみたら見事復活したよ〜!\(^o^)/
てっきり液晶ドライバのあるメイン基盤のほうかと思ってたら液晶自体とは
これでまた戦えます

139 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/10(木) 00:51:59 ID:???0
TH55を先日入手しました。
初めてのCLIEですが、とても快適で驚いています。

あわせてPEGA-VR100Kも手に入れたのですが、付属のCDが
ありませんでした。CD内のVIDEO UTILITYがないとTH55から
録画の予約ができません。
どなたか、VIDEO UTILITYがダウンロードできるところを
ご存知ありませんか?

140 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/10(木) 11:34:59 ID:???0
ダウンロードできるところはないと思う。
とりあえず、聞いてみれ。
http://www.nccl.sony.co.jp/info.html

141 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/11(金) 20:58:20 ID:???0
主要なファイルが公開終了しているので本体だけ手に入れた
私は困ったものだ。結局箱CDつきを探さなければ…

142 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/11(金) 22:28:58 ID:???0
CDだけisoでうpしてあげたいが違法行為だからなぁ。。。

143 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/11(金) 23:28:46 ID:???0
iPod touchに移行してしまったので1年ほど使用の中古品と
数年前に予備用に買った未開封品が一個ずつ余ってる。ハードオフでいくらで売れるかなあ。

144 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/11(金) 23:32:21 ID:???0
>>143
つヤフオク。特に、未開封品は高く売れるぞ。

145 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/12(土) 00:21:21 ID:???0
ハードオフじゃゴミみたいな値段でしか引き取らないぞ。
素直にオクが正解。

146 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/12(土) 01:40:36 ID:???0
>144-145
ありがとうございます。しかし今覗いてみたら入札入ってるのは5000円クラスばかりのような…
しばらく観察して検討してみます。ところでこういう製品ってずっと未開封で保管しててバッテリーは大丈夫なんですかね。

147 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/29(火) 18:33:52 ID:???0
>>146
それは君が心配することではない

148 :いつでもどこでも名無しさん:2010/06/29(火) 22:58:55 ID:EhafosdZ0
>>146
バッテリーは自然放電して、最終的にはお亡くなりになります

149 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/04(日) 10:32:23 ID:???0
その前に本体がお亡くなりになってますけど
利用価値の意味で

150 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/04(日) 14:32:22 ID:???0
>>149
利用価値の意味でお亡くなりになってるのはキミ自身だろw

151 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/04(日) 20:39:30 ID:???0
【クリエ】CLIE PEG-TH55 Part19
---
[150] いつでもどこでも名無しさん sage
2010/07/04(日) 14:32:22 ID:???0

>>149
利用価値の意味でお亡くなりになってるのはキミ自身だろw

152 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/05(月) 18:33:15 ID:9eocXWDO0
Xperiaに乗り換えたわ
クリオガがないのがいかん

153 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:06:29 ID:???0
>>151
図星を指されムキになって反論を繰り返す、ってか?


154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:45:28 ID:???0
てst

155 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/13(火) 20:28:41 ID:???0
TH55のボディでAndroidというPDAを妄想した。

156 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/13(火) 20:46:26 ID:???P
>>155
おおお

157 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/13(火) 20:54:01 ID:???0
とにかくGraffitiが使えればもうなんでもいいよ

158 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/13(火) 23:12:48 ID:???0
>>157

ttp://pasopia.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/graffiti-for--1.html
日本語入力はまだNGだけど、正真正銘のAndroid版Graffiti
NexusOne上で使える。

159 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/16(金) 18:25:22 ID:???0
俺はむしろXperiaのボディで、中身がTH55の夢を見たことがある。
もちろんクリオガは超高速動作w

160 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/16(金) 19:23:37 ID:???0
Snapdragonで動作してたら速そうだな>TH55

161 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/17(土) 10:43:50 ID:???0
Graffiti自体が過去の遺物だからな
時間は元に戻らないんだよ
ワトソン君

162 :いつでもどこでも名無しさん:2010/07/17(土) 13:47:39 ID:???0
うん、わかってるよコーネリアス

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