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:【トレス】新田祐克検証を見守る 11部屋目【盗用】

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/02(火) 22:49:04 ID:y8gcJuEw0
このスレは数字板派生の漫画家新田祐克氏の盗用検証・関連サイトを見守るスレです
本スレは淡々と検証が進みますので、ご意見・感想などをこちらで語り合いましょう
経緯の詳細は検証スレ・まとめサイト参照

前スレ :【トレス】新田祐克検証を見守る 10部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218389348/

過去スレ:過去ログ倉庫URL
ttp://nittakakolog.web.fc2.com/

本スレ(現行スレ): 【パクリ】新田祐克 トレス盗用検証スレ7【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1218381636/
--------------------------------------------------------------

・検証や凸報告の結果に関するヲチ、ツッコミ、雑談専門のスレとなっています
・検証画像や情報の投稿、凸予告報告などはスレ違い。数字板の検証スレへどうぞ
※規制などで該当スレへ書き込めない人は前置きを付けて転載依頼をしてください
・検証依頼や凸報告など、スレ違いな話題を持ち込む人が居たら該当スレへ誘導
・鬼女板やその他無関係な2ch板に気軽に話を持って行かないようにお願いします

・次スレ立ては>>950で、次スレのテンプレ談義は>>900くらいからお願いします
・まとめサイト、参考サイトなどは>>2
・著者・出版社へのリンクは>>3-4
・その他テンプレは>>5以下

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 08:40:38 ID:p/StzPoq0
>>238
自分もそう思ったw

あからさまに「パクリしてませんよね?しないで下さいね!してたら今後は慎んでね!!」とは
念押し出来ないだろうから遠回しな牽制かと

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 09:18:00 ID:LLMZ0DVj0
ちょw
引き止めどころか逆効果じゃんw
さすがリブクオリティと言うところか

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 11:47:18 ID:fYkQ8o1p0
リブスレに謝罪文来てたww

> 著作権について分かりづらい事などありましたら、
> いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。

どうみても牽制です本当に(ry


242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 12:00:41 ID:0WEReF450
> 著作権について分かりづらい事などありましたら、
> いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。

お前が一番分かってないだろ!

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 13:40:29 ID:y8e9qN1I0
840 :匿名希望さん:2008/09/17(水) 10:46:15
献本お詫び文
【編集部からのお詫び】
初秋の候、平素は格別のお引き立てをいただき、厚く御礼申し上げます。

弊社発行のBE・BOY GOLD8月号(6月28日発売)におきまして、著作権の侵害となる
イラストを掲載してしまい、作家のみなさまに大変なご心配をお掛けいたしました事を
深くお詫び申し上げます。

この件につきましては既に、BE・BOY GOLD10月号(8月28日発売)、およびビーボーイ
ホームページにてお詫び文を掲載させていただいておりますが、編集部ではこのことを
重く受け止め深く反省し、今後は二度とこのような事が起こらぬ様に一層努力するとともに、
読者のみなさまに愛される雑誌作りに誠心誠意取り組んで参ります。

また、改めて著作権についての理解を深め、専門家と相談しつつ、安心してご執筆頂ける
環境作りに全社をあげて努めて参りますので、著作権について分かりづらい事などありましたら、
いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。

重ねまして、ご迷惑お掛けしました関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。

2008年9月11日
リブレ出版株式会社 編集部

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 17:02:10 ID:tzega19I0
これを一定には評価してしまう自分は甘いのか…

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 17:06:07 ID:9kJ8rw1e0
>この件につきましては既に、BE・BOY GOLD10月号(8月28日発売)、
>およびビーボーイホームページにてお詫び文を掲載させていただいておりますが

わざわざ作家さんが探して読まなくちゃいけないんだね。
そんな横着な謝罪があっていいものかと。
しかも著作権の認識が最も甘い連中に何を相談しろと言うのか。
失礼極まりない。

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 17:16:36 ID:Z4s84i5Z0
雑誌スレより転載

853 :匿名希望さん:2008/09/17(水) 16:10:01
某メーカーに友人がいるんだけど、ここ1ヶ月ずーっとコミックチェックしてパク見つけて書類作って…っていう業務をやらされてる。
書類って言ったってサクサク作れるものじゃないから、資料集めて確認してって時間がかかる。
ホモ漫画に描かれてるような物は恥ずかしくて使えないっていう苦情もあったらしい。
逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情も…。
友人も鬱になってるから、参考になればと検証サイト教えたらパク数見て驚いてた。
気付いてないパクもあったらしくてすごく感謝されたけど…複雑な気分。
デザインのパクもあれば参考に載せるでも、無理ならトレス以外のパクサイトを作るから。
ラレ元も入手できない本もあるみたいだから新田さんが白状しないならこういう場所で明らかにしたい。

>逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情  って…

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 17:30:00 ID:/JpbS4aF0
なんだその斜め上の発想www

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 18:11:51 ID:cfpScah90
>>246
カワイソス

仕事の場合は妙ちくりんなクレームでも受けないといけないし、イメージ
商売だからなあ……本当に気の毒だ

>リブ
ここ、作家の著作権も守れないってことだよな。
勉強不足過ぎる

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 18:31:47 ID:n+Kl6ptg0
「著作権について分かりづらい事などありましたら、
いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。」
という相談窓口を社内に作ったらまず間違いなく
社内からの相談が一番多いだろうな


250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 20:27:08 ID:ehykXp0MO
>逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情も…。
ただでさえ読みたくもないホモ本を読むはめになり
よけいな仕事を増やされたあげく
狂儲から基地外じみた凸を受けるなんて気の毒すぎる…。

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 20:48:09 ID:Qg798RSO0
>弊社発行のBE・BOY GOLD8月号(6月28日発売)におきまして、著作権の侵害となる
>イラストを掲載してしまい、作家のみなさまに大変なご心配をお掛けいたしました事を
>深くお詫び申し上げます。

えー、なにこれ。
異物混入のペットボトルとかは何日から何日に○×工場で生産されたモノ、とかになるし
作家先生様の名前を晒しあげろとは言わないが、最低でも○号の××ページに載せたイラスト、くらい明記するべきだろ…

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 20:52:46 ID:fWJODqxO0
というかあの書き方だと認めてるのはまだ1件だけなのか?みたいな疑問が

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 21:00:56 ID:ehykXp0MO
表向き一件しか公表してないからじゃね?
にしたってこのお詫び文は稚拙だが。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 21:21:58 ID:xqyzHhTa0
え、でもサイトの8/28のお詫び文には「複数」って…
なんだよごまかそうとしてんのかよorz

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 23:06:30 ID:cfpScah90
本スレ526

お前は今頃何を言ってるんだ……

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 23:09:24 ID:cfpScah90
本スレ526

お前は今頃何を言ってるんだ。

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 23:52:57 ID:MlSwnesCQ
>>252>>254
自分もそこが気になった
この1件のみで深く反省したようなポーズに見えるよ…

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 08:19:41 ID:H6P7Oq0k0
本スレ531
おまいさんがギコナビ使いなら見に行くべし
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1221649533/


259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 09:35:24 ID:xPLyRLBf0
>>258
ありがとう
おかげで問題解決しました
ついでに前々からの不満点も一気に解消して使いやすくなりました
いつか新しいパク発見できたら>>258に捧げるよ

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 10:06:00 ID:SiVWzWpt0
本スレ書けないんで、こっちで。

「アクセスtoラスベガス」
年度上がって、98年にも出てるみたい。
ぬった先生が使うのは、だいたい直近の雑誌が多いから、
実際に使ったのはこっちの本かもしれないね。
んで、使われてる写真のうち前年度のと同じのが、
検証姐さんの検証にひっかかったとか。

261 :260:2008/09/18(木) 12:02:46 ID:SiVWzWpt0
あ、あとUPした御本人がこじつけかもっていってたように
「モンテカルロ 外観」は黒ではないと思う。
多分、どっかに他にマルパク画像があると思う。
他は、もうまるっと真っ黒画像で。


262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 12:41:17 ID:g3KHJ7vNO
スポーツ報知のwebに写真を無断使用したNHKと職員他が書類送検された記事がある。
こことリブスレで建築物のパクトレがザクザク判明したときに
話題逸らしの荒らしが湧いたのはヤバいからだったんだな。

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 13:25:10 ID:EeEhPZ8jO
検証する側には建物の方がやりやすいからか、ざくざく出てくるね。
90年代作品に出てくる有名な建物や風景は、ほとんど商店建築やガイドブックなんじゃないの?
テンテーがネットに以降したのは、いつ頃なのか知りたいわ。

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 13:37:12 ID:lqXnIotp0
それまで建物関係がノーマークだったから今たくさん出てるってのもあるんだろうけど、
人物関係は超一流ブランド系ではかなり出尽くしたんじゃないかと思ってる。
複数の雑誌にワンシーズン掲載されるようなブランド広告だったから
見つけやすかったわけであって、
検証5とかみたいに雑誌の単発写真がネタ元だと探すのはかなり難しいんじゃないか。
反転したものでも見つけてくる検証姐さんはすごいと思うよ……。

あとはフェンディみたいに寝具関係の広告とか
宝石関係が強い人に宝石系を探してもらうとか、それぐらいしか思いつかない。
リアル捜索本部があったらどのブランドの何年の広告が検証済みかとか
穴埋め式でしらみつぶしに当たれる気がするのに

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 15:30:28 ID:EeEhPZ8jO
>>264
虱潰しか…
でも、自分、流行通信とエルジャポンとハイファッションを
95年分からチェックしてる最中なんだけど、
この雑誌にはパク元なしと言い切る自信がない。
モデルや服に目移りしまくりだよ…一流ってすげえ。

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 15:41:05 ID:ArMpmBF50
建物は1ミリ!1ミリ!とうるさい人がいたから、人物や車とか変動するものが
ないと黒にならなかったというのもある

ホテル名そのまま使用もいれたらざくざくどころの話じゃないw

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 16:09:36 ID:n6ZKNqCQ0
むかーし、歯がまだパクで始めの頃だったかな?
読書会をやったよね。パク発見のために。

ああいうのをやったらゴッソリ出てきそうな気がする。

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 16:14:24 ID:+dd+gaNz0
今のニュースでNHKが写真の無断使用でカメラマンから告訴されたみたい
昼ごろ流し聞きしたTVではブラジル視察?の報告書を盗作したらしくて議員が告訴されてたような
最近多いですね

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 16:16:12 ID:+dd+gaNz0
これですね

【社会】ニュース内で写真を無断で使用、法人としてのNHKと職員7名を著作権法違反容疑で書類送検…北海道・札幌
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221654043/

雑誌板のスレと間違えました…

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 17:27:32 ID:iIHqcXIz0
検証スレに書き込めないので、こっちへ。

今、ふと気付いたんですが、
ヤフーの画像検索で「アンナ愛の日記」を検索すると一番最初に出てくる
「アンナ愛の日記」(1995年3月発行/新潮社)の表紙画像と、
未検証に上がっていた「マルチメディアBOX「GIGOLO」一覧(3/5)」 の中段一番左の画像、似てませんか?
これって、既出でしたっけ?

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 17:45:52 ID:lqXnIotp0
>>270
そういえば似てる気がする……というかこれ見て描いたっぽいなwww
重ねか並べできる人待ち

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 17:49:19 ID:UtJ68OrV0
って、それアレでしょ?クルーザーのが載ってた写真集…

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 18:02:22 ID:iIHqcXIz0
>>272
そうです、クルーザーのパク画像があった写真集です。
カジノリリィの未検証にも船が出ていたので、
これは同じパク元かもと思ってちょっと検索をかけてみたら、
表紙画像に行き当たり「あれ?」と。
ここのところずっと、GIGOLON収録の画像を見ていたので、
既視感にハッとしました。

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 18:36:11 ID:bkTVQq+U0
どなたか本スレに転載おねがいします

並べてみましたけど、黒っぽいですね〜
パスはnittaです
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00801.jpg.html

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 18:46:45 ID:AIZ+NDTx0
右手がゴム手袋みたいでキモイことになってるけど
あいかわらずのまんまっぷりw
凄いよぬったさんwww

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 18:50:31 ID:xPLyRLBf0
茶髪の後頭部もえええ!?なことに・・・

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 18:52:57 ID:iIHqcXIz0
>>274
並べ乙です! ありがとうございます!
似てませんかと問いかけた自分が言うのも何ですが、
トレスではなさそうなものの真っ黒ですね…。

ここのレスを本スレに転載してくださってる方も、乙です。
書き込めないので、とてもありがたいです。

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 19:02:29 ID:bkTVQq+U0
>>274です
本スレに転載してくれた方どうもありがとうございました!

重ね作業もやってみたんですが、あまり重ならないっぽいです
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00802.jpg.html
パスはnittaです

構図模倣でしょうか?顔とかアタリとってる感じはしますけど・・・

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 19:51:39 ID:5pQeTxjm0
これだけは絶対見たことある。でもなんだっけ?
ってずーーーーーーーーっと思ってた。
アンナか!!ありがとう!すっきりした!!w

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 19:57:38 ID:RvDHQ9vl0
age

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 21:27:48 ID:g3KHJ7vNO
今日も今日とて真っ黒w

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 21:34:07 ID:jJ+J64/g0
こっからパクるセンスがある意味すげぇよw

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 22:48:59 ID:jdRdhTyU0
あとは布とタマタマ

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 23:15:09 ID:EeEhPZ8jO
近所の古本屋の閉店セールで、ぬったテンテーのコミックス3冊買ってきた。
適当に買ったはずなのに、そのうちの2冊に、同じ写真をトレスしたと思しき絵があったwww
しかし、このときは広告の社名をちゃんと変えてあるのな。
KENWOODがTENWOODに、フジカラーがフデカラーになってる。
ただ、片方は何を間違えたのか反転画像になっちゃってんだけど。
コミックス持ってる人は見てみてよ。
男が男を愛する時P121と、ホワイトブランドP121の町並みは同じ元画像だよね?

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 01:33:43 ID:T5/ox9IT0
フデカラーは、素材集がフデカラーになってたよ。
だから、それを反転コピーかなんかしたんじゃないかな?

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 02:36:37 ID:dk2GjgXl0
この騒動まで、新田絵は苦手で読もうとしても読めなかったんだけど
検証スレやサイトのおかげで免疫ができたのか、
さっき試しにアンソロに載ってた新田漫画読んでみたら読めたワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆

でも攻めが下半身こたつに突っ込んだまま受けのバックに突っ込んでて、なんだか凄く不自然だった
読んでる最中、
(この背景もパクってるんだろうな)
(この着物もピッタリ一致するパクラレ元があるんだろうな)
とか思いっぱなしだった

あと、読めるようになったっぽいけど、もっと新田の漫画を読みたいとかは思わない

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 03:08:23 ID:UEcjumBA0
オクでは春抱きに「絶版」とかくっつけて売ってるのがあるけど
本当に絶版になったの?

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 04:29:13 ID:KxeFTH3Z0
絶版でしょう。
出版社だって迷惑かけられて参ってるのが本音だろうし
他の出版社も関わりたくないでしょう。
著作権侵害ってこの世界では一番といっていいほど厄介な問題だし。

289 :284:2008/09/19(金) 09:14:40 ID:5WsLXJ/jO
>>285
トン。じゃあ、これは素材集からなのか。
全部、そうしてればよかったのにねえ。
あと、どういう理由かわからないけど、反転で使いたいなら鏡文字直せばいいのに。

ついでに、人物ポーズの目トレかトレスぽいの見つけた。
ラレ画像はネットで見つけられたけど、パク画像のウプが出来ない…。
「男が男を〜」の2話目扉絵の新川は、
1話目扉絵パク元であるGUCCIの広告と同じシリーズが元だと思う。

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 09:24:38 ID:wIaDnnbT0
>>289

これ?
http://nittakensyou.g.ribbon.to/kensyou44.html

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 09:34:14 ID:5WsLXJ/jO
うわ、もう見つかってたのか、見逃してた。
ありがとう! なかったことにして下さい。

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 12:50:13 ID:nxlZeFpOO
リブは絶版と発表してないよね。
常識でいえば考えるまでもなく実質的に絶版になるだろうけど
でもあのリブだからどんな斜め上なことするかわからんしね。

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 12:55:29 ID:2KPdvR9T0
アンナ日記表紙みたく、もう見ただけで、っていうのを重ねる必要ってのは
あるのかな?とちょっと思ったけど、何かきまりってありましたっけ?
トレースか否か、ぐらい?

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 13:46:05 ID:2VYW26Nq0
>>293
見ただけでってやつを重ねる必要が無いなら検証サイトの重ねは殆どいらなくなるよ。

それに言いがかり扱いされても仕方ない様な重ねだって初期から検証に入ってる。
目鼻の位置が一部合うとか腕の一部がが合ってるとか手の一部が合ってるとか
鼻筋が合ってる程度の殆ど重なってないのが。

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 16:41:13 ID:FOBfuctm0
言いがかりってw
一般の作家がやったらトレスじゃなくても立派なデザイン構図パクレベル。
ほとんど重なるレベルのパクの方がおかしいからね。
トレス=パクリって認識は間違い。
新田さんのトレスが多すぎるせいもあるけど。


296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 18:18:41 ID:cw36qYmP0
たいがいの検証サイトがこうやって
最後は「ラレ元が左向きの顔のアップ、これも同じ左向きの顔のアップだから
立派な構図パク!こいつは悪質なパクラー!」レベルの言い掛かり検証もどきになる。

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 20:40:57 ID:oDyDXosW0
流れd切り失礼します。
検証スレに書き込めないので、どなたか転載お願いできますか?

検証70 男性モデル:Ben Bettenhausen 女性モデル:Beri Smither
撮影者:Herb Ritts
管理人さんいつも本当に乙です。
お手数ですがお時間あったときにでも補足をお願いします。

それと姐さん方、下の画像見覚えありませんか?
モデルはFederico Moyano氏。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00805.jpg.html
pass:nitta

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 22:27:11 ID:T2jtiudL0
>>294
私、パク検証見るの好きなんで色んなサイト見てるけど、新田さんの検証は
質量ともにズバ抜けてて、言いがかりってのは無いと思うよ。
具体的に何番?


それと、どこでも検証初期に現れるけど、完全な線の一致とかトレスだけじゃない
ぞ、盗作は。むしろトレスはありえないほどの悪事なわけで、それが1点あるだけ
でも相当なもんよ。

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 22:34:59 ID:paRmFzw30
>>298
トレス自体は悪事じゃありません。
トレパクと混同する人がいるので正確にお願いします。

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 22:48:21 ID:5WsLXJ/jO
「自力では描けないから、丸写しするしかないんです」なトレスも、
「カッコイイ構図・服・小物・ポーズなんて、人から借りればいいじゃん」な目トレスも、
悪質なパク・盗用であることに変わりないよね。

検証スレに書けないので、こちらで。
検証サイト管理人様。
フレームなしの検証を、検証1から検証2へというリンクで飛んでいくと、
133から先に進めなくなります(リンク先指定ミス?)。
同様に、134−2からま先も進めなくなりませ。
あと、時遊空館のぬった初出は「男が男を〜」の4話か5話だと思います。
(コミックス手元にある方、正確な情報お願いします)。

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 22:54:18 ID:paRmFzw30
>>300
自分で撮った写真とか許可を得てる写真であれば
トレスも目トレスも悪質でもなんでも無いんだけど。
トレス=パクリって認識の方ですか?

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 23:01:16 ID:zp8U5jXm0
>>299>>301
>>298>>300も文脈上単なるトレス行為全般を指してるわけではないことは
明らかだから目くじら立てる方が変だと思うよ

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 23:13:10 ID:/WBzKbXs0
検証スレ規制なのでこちらに

「ザ・ラスベガス」のスキャン画像です

1.「ザ・ラスベガス」からの画像
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00806.jpg.html
2.「リビエラ」スイートルームのリビング並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00807.jpg.html
3.「リビエラ」スイートルームの寝室並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00808.jpg.html
4.「リビエラ」スイートルームの寝室の拡大 3.とは違うコマ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00809.jpg.html

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 23:19:26 ID:/WBzKbXs0
連投すみません

話に出てた商店建築別冊112も借りてきましたが、
「クイーンズスクエア横浜」「タカシマヤ タイムズスクエア」の画像は
新田絵とは違いましたので一応ご報告

305 :300:2008/09/19(金) 23:41:28 ID:5WsLXJ/jO
>>301
言葉足らずで誤解させてしまったようで、申し訳ないです。
自分が撮った写真等、他人の権利を侵さないトレス・目トレスをパク扱いする気はありません。
前述のような心積もりで、他人の作品から勝手に拝借してしまう行為を
悪質なパクだと書きたかったんです。

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 01:17:03 ID:txp99L1oO
なんていうか…某女性漫画家が盗作した時よりもぬるいなぁと思った
あの時はすぐ回収、絶版になってた
少女漫画とBL漫画の違いだからか?


307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 01:20:51 ID:BG8GNqDZ0
小さい版元ばかりだから金銭的事情で潔くなれないか会社としてのモラルが低いかじゃない?

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 01:47:31 ID:dnQb3/uc0
検証画像、ベッドのカバーをはぐる描写だけオリジナルでワロタw

とってつけたように部分改変してるんでおかしいよね。
ほんと、何で愛読者の人たちは今まで不思議に思わなかったんだろう。

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 02:01:33 ID:DG0rHCjn0
そんなのわかりきっとるがな。「萌え」を優先させたんだよ。

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 02:03:36 ID:F6uwvqwq0
読者よりも、プロである編集がなんで気付かなかったんだろう。
担当なら描いてる部屋とかの資料見たり、集めたりして知ってるんじゃないのかな。
黙認して意図的に編集が隠してたようにしか…

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 02:09:00 ID:0mjhUPNhO
>>294は検証否定じゃなくて不必要な重ねへのイヤミじゃね?
重ねが言い掛かりに見える検証は確にあると思う。
検証2なんかズレまくりの重ねが載せられてるのがスゴくフシギ。
アレは何を証明する重ね?

知人の儲は検証サイト見て検証1は確にパクで悪いけど謝ってるからいいらしい。
検証2の重ね見て1以外全部言い掛かりだから見る価値無いって3以降見ないよ。

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 02:33:01 ID:F6uwvqwq0
>>311
トレスじゃないよって意味での重ねなんじゃないの?
トレパクと構図パクとデザインパクの色んなのをやってるわけだし。
あれを見て言いがかりだって言えるような儲さんがいるとは。
あんな謝罪になってない謝罪で許せる話じゃないのに。
ごめんで済んだら弁護士はいらない。

個人的に検証39は疑問だけど。靴パクなのかな?
シャツの模様パクも検証に出てるから財布とか小物も検証行きに1票。


313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 02:50:53 ID:0mjhUPNhO
>>312
アレを見たから言い掛かりだと思ったんだって。
並べを見てうーんとなったけど重ね見て全然違う、言い掛かり攻撃じゃんって思い直したらしい。

リブ発表て複数のパクがあるのは理解してるんだけどね。

検証2の重ねが検証サイトは盗田パク謝罪を見たアンチが叩くのに作った
言い掛かり捏造の叩きサイトの証拠だとサ。

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 02:56:35 ID:zubwI09O0
盲目儲がどう思おうがそれはもうどうでもいいよ
何とかして認めないですむ方法とろうとするし
そうしたところで何の力にもならないのだし
権利者が見てパクだと気づけばいい

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 03:05:03 ID:Lkg5flzQ0
>>310
担当が作家に頼まれて資料探してるなら、まんま使われてたら見ればわかるけど
作家側が自分で資料探してたり集めてたら、わざわざ作中に使われた資料なんか
事前や事後に担当は見ないからわからんよ。
打ち合わせでも「ここはこんな部屋でこの資料使います」なんて事は
パクしてなくったって話に出ない。
打ち合わせって大体はキャラや話の内容中心だから。

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 03:07:05 ID:A+X2Od090
たぶん、かなりの少数派だから、ほっとけばいいと思うよ。
というか、ほっといてあげないと気の毒なレベル。
新田さんは悪くないという主張をどうしても曲げないために
藁にでもすがりたい気持ちなんでしょう。

でもその藁見ただけで、普通の人はあきれちゃうレベルなんだけどね。

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 04:06:35 ID:F1D2y1AL0
一読者だった私だがパクとは全く気付かなかった…。
ファッション雑誌も建築雑誌も見ないし、ブランドや流行にはとんと疎いものだから、
見たことあるかも、と思ったカットも一つも無い。
ただ物語の設定と、構図、緻密な程描きこまれた背景や小物に感心してて、
人物画が時々バランス崩れるのはこの漫画家の癖なのかと納得してた。

でもこのスレ発見して、自分が惹かれた物の数多くは漫画家やアシ自身の手からオリジナルとして
生み出されたものではなかったと初めて知りました。
参考資料とか見ながら頑張って独創も含めて描いてんだと思ってました、ずっと。

検証対象が多過ぎて唖然だわ。
人の絡みの構図等のまんまパクが複数あって、あれ見ると呆れ通り越して笑ってしまう。
しかし読み返す気の失せた単行本をどうすればいいんだ。

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 07:41:23 ID:WRuVyPR+O
>>306
人気の違い。
人気があると、世間の影響力があるから罰を与えられる。
新田は編集長と仲がよかったから、我が儘言いたい放題で派手な扱いにしてもらってただけだから、実際はそれほど売れてない。


319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 07:47:48 ID:B3ZwoNDK0
BL的には影響力は十分あると思うよ
実際かなり煽り喰らってるとこもあるし
稼ぎ頭だったのに、回収まで至るってことはさ

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 07:49:45 ID:uiZMLjl/0
単に出版社の規模と社会的影響の少なさじゃないの?


321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 10:11:05 ID:LgGFbFCj0
>>311
ぜひその儲に
検証サイトがどれほど言いがかりかを確かめるために
全部見てもらってよ

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 10:20:59 ID:qSQPozAU0
>>321
無駄だと思うよ
そういう儲はほんっとに凝り固まって聴く耳もたない
品と新田両方の盲目儲が知人にいる自分の経験上...
まあほっとくのが一番だと思う 
下手に話すと不快になるのはこっちだし

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 11:22:39 ID:qEj7rOLQO
っていうか宗教と一緒だから
周りが何言っても意固地になるだけでそ。
踊る阿呆を見る阿呆になってればええやん。

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 12:13:19 ID:O2ZkaZtU0
カジノの黒物件
ここが怪しいとうpされた途端、ラレ元が判明したのがわらたw
>>222の外務省とグランドハイアットにも期待しているのだが
気に入ったスキャナがなかったのだろうか?

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 12:18:19 ID:UQBKRXTc0
これだけ悪質だと回収・絶版ってすぐにできそうだけど、
肝心の取次が悪質がどうとか関係なく回収を嫌うと聞いた。
特に消費者に回収のお知らせはしたくないそうだ。
回収措置は当然店頭の在庫の引き上げのことなんだけど、
過去に買った回収対象の本を持ってきて返品を求める人がいるからとか、
書店が混乱するからってことらしいが本当の理由は知らん。

末次の回収・絶版は、ガッカンの重役クラスがすぐに決めてゴリ押しでやらせたからって聞いた。
イノタケはドル箱だし。

聞いた話ばっかですまん。

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 12:19:20 ID:jTuzAcscO
せめてパクダントの元絵と馬は見て欲しいな
それで言い掛かりって結論出すなら基地認定

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 12:35:58 ID:txp99L1oO
サンクス
やっぱり人気とか影響の違いかぁ…


328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 12:46:11 ID:18bNXYle0
>324
グランドハイアットは本人がスイートに泊ってるから
自前写真かもよ?

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 12:59:07 ID:5DqfZtem0
>>328
普通の作家ならグランドハイアットみたいな国内写真の場合
「(自前撮影だろうけど)もしかしたらパクかも?」なんだけど
新田さんの場合逆(「パクだろうけどもしかしたら自前かも」)なんだよなw

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 14:17:56 ID:fDWmeTe7O
>>328
ホテルって撮影の時と宿泊では枕やクッションの配置が違うよ。
しかも毎回人の手で置くから微妙に位置はズレるし。
自前の写真からおこした絵がオフィシャルな画像と重なるというのは疑問。
微妙にズレないとおかしい。

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 14:34:16 ID:H3cit0AzO
グランドハイアット、コマ毎に葉っぱの形や向きが違うんだよね。
だから、自前の写真と記憶だけで描いてると思う。
思うけど自信はないw

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 14:45:52 ID:18bNXYle0
>>330
既にオフィシャル画像と重ねて重なってるなら328はすまんかった
まだ出てないと思ってたが

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 15:36:56 ID:qEj7rOLQO
しかしこうなってくると
ほんとに本人が泊まったってとこから
検証してもいいようなw


334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 19:25:26 ID:O2ZkaZtU0
やっぱ画像を見たいよね
「カジノリリィ」の画像から別のパクが見つかった例もあることだし
何が参考になるかわからない

ちなみに自分「時遊空館」見つけた時は、ホストの結婚式場が「○山荘」に
見えるから「椿山荘」か?とがんばったが見つけきれず
結婚式場だの単語をいろいろ入れてイメージ検索してたら「時遊空館」に当たったw
結婚式場だからパンフから?と書いたが、結婚式場じゃないと知ってびっくりした

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 20:15:53 ID:H3cit0AzO
コミックス持ってれば、話の流れでどのへん(地方)とか見当つくのかね。
あの、ホストの結婚式場のなんちゃら荘は。
自分も、すごく気になってるんだが見つけられない…。

ところで、検証に書き込めないし、著作権に博識な姐さん方もいるので、ここできいてみる。
雑誌の表紙や特集の冒頭に、煽り文章やキャッチコピーが書かれてることあるじゃない。
あれを、そのまんま作品内でもキャッチコピーとして使ってたらパクだよね?

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 23:14:36 ID:OXNINHbe0
>>335
詳しくないけど掲載してる雑誌のキャッチコピーをそのままならむしろ編集部
推奨じゃないかと
全然雑誌に関係ないブランドのキャッチコピーまんまならアウトだと思う

337 :335:2008/09/20(土) 23:45:54 ID:H3cit0AzO
扉絵のパクトレが確定している、単行本「ホワイトブランド」収録の「ONE SIZE FITS ALL」 。
作品の中に「VOGUE TopModel」という雑誌のNo.5が登場するんだけど、
これが、表紙の装丁やロゴからして「ELLE TopModel」の真似。
そして、表紙の煽り文章として
「Claudia ラガーフェルドがとらえた、誰も知らないクローディアの素顔」
という文章が載ってるんだけど、これ、「ELLE TopModel」のNo.4で使われたものっぽいの。
「ラガーフェルド クローディア 特集」で検索かけると、
「ELLE TopModel」のNo.4が出品されたヤフオクのキャッシュみたいなのが出てくるんだけど、
内容説明のところに、さっきの文章があるんだよね。

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/21(日) 02:22:33 ID:5kzzutRx0
>>335
ELLEの場合はグレーだと思う。
ヴォーグもそうだけど、特集によってはあおり文句のためだけにコピーライター使うと聞いたことがある。
だいたいは記者とか専属の人が書くけど、モデルや特集記事のカメラマンが有名な場合はお抱えのコピーライターがいたりするから。
コピーもれっきとした作品になるから、使われる目的によったらクレームが発生するよ。
雑誌の名前変えてコピーだけ使ってるからヴォーグでそんな特集組まれたと誤解を与えかねないし。
勝手に雑誌名を使ったのもNG、コピーを1字1句変えずに使ったならNG。
苦情凸があれば動くだろうってとこだけど。


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