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【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part19

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 00:29:33 ID:Vl7+rFQ60
ここはピアプロ(piapro)  ttp://piapro.jp/
の行く先を案じながら不満をこぼし、ヲチする紳士のスレッドですぞ。
 ※ピアプロ=クリプトン・フューチャー・メディアが運営する
  ソーシャル・ネットワーキング・サービス(Wikipediaより)

ピアプロ以外、VOCALOID総合でヲチしたいなら
「VOCALOID関連総合ヲチスレ」へどうぞ。

●紳士の約束事項●
 ・突撃禁止
 ・議論禁止
 ・私怨叩き、私怨晒し禁止。それに反応することも禁止
 ・全裸でもネクタイと靴下は着用すること
 ・「自分にとって不快」・「○○は△△であるべき」といったような
  ごく個人的な内容・青臭い理想論などはチラシの裏か自分だけの恨み日記帳へ
 ・次スレを立てるのは >>980

2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 00:30:28 ID:Vl7+rFQ60
過去スレ(新しいものから10件程度)

【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210709847/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211182664/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211368861/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211635694/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212002638/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212589193/ 
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213779782/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215247065/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216451149/ 
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218025719/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part18 ← 前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218955964/

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 00:31:49 ID:Vl7+rFQ60
【ピアプロで荒れ狂う活火山】
・狼 (soumacreha→くれは。→hashiguchi masatomo。→橋口勝智。→蒼奇狼→蒼馬紅葉。)
   狂人の振りをする真性狂人。不自由な日本語はまともに読もうとする者の神経を破壊する。
   注目されることがなによりの喜び。掲示板に電波書き込みを繰り返す。
・蟹 (タラバ)掲示板の混乱に現れて混乱を増大させるのが生きがい。そのため狼のレス付近に頻出する。
   陰から手を回し他人を操るヤドカリ。何か裏で動いていると感じた場合、こいつの関与が濃厚。
・映像 (eizo_123=eiji_321)ボカロで生産はしないがボカロオフ会では常連。狙いは女性との肉体交流のみ。
   コメントにはテンプレがあり、オナニー後に「ふう、親の目、ブクマっと」と溜息混じりに書き込む)
・雪だるま (まはい)雪だるまサムネ。漢字がある文章は苦手。自分の妄想に根付いた暴言を振りまく)
・ディアン(ディアンソル) syokorateの副垢。ニコニコとピアプロの区別ができない。
   無断使用や泥棒という言葉に激烈に反発する。
・もーど、もで、mode (mode)典型的な構ってちゃん。掲示板で口汚い言葉を吐き、食いつかせるのが常套手段。
   構うと調子に乗るのでスルー推奨。

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 00:32:18 ID:Vl7+rFQ60
【休火山】
・瓜 (uri)ピアプロという世界を正せるのは自分だけという妄想に取り付かれている。たまに電波爆発する)
・区間 (区間準急)上から目線の俺様意見の押し付け、ものすごいネタ投下予定詐欺)
・怪獣 (てきとう怪獣)空気が読めない振りをして糞スレにレスをし、炎上を狙う愉快犯)
・曲芸 (circias)曲にコメントを多数つけるが常に上から目線。空気がよめない大先生)
・せんせい、封筒 (ミシロ)タカラのせんせい絵を写真撮り&封筒に鉛筆書き。オナニー回数日記を公に書く男。
    被害妄想を発動しピアプロから退会したが、にゃっぽん自演による応援でピアプロ復帰を企む)
【死火山】
・かるぽん(47歳妻子持ちの悪質クレーマー。モンスターペアレント。切れる中年。著作物レイパー。
   「規約なんか誰も読まない。(違反している)自分は悪くない」発言。違反に違反を重ねる。
    トレス、盗作を平気で行い、盗作元を自分のパクリだと言ってのける神経の持ち主。
   「トレスのトレスはオリジナル」。言動が本気で基地害レベル。
    終日ピアプロに張り付き、犯罪と火種作りと証拠隠滅を繰り返した)……【殿堂入り】

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 00:36:47 ID:Vl7+rFQ60
テンプレはここまでかな? 不足があったら、適当によろしく。

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 00:39:04 ID:04WuyqMf0


7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 00:40:56 ID:r01H1upY0
>>1

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 01:21:17 ID:6jP6r9Wh0
>>1

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 02:38:22 ID:/f4ug5cdO
1乙です

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 02:40:32 ID:1UHRSblJ0
>>1

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 07:49:52 ID:0KCD74Pz0
>1乙

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 08:12:11 ID:Q6QwiV8k0
>>>|Z

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 19:18:10 ID:dYIyo5QL0
>>1さん乙

俺も塗り絵のことで考えたことがある。
塗り絵に限らず、全く同じ絵をコラボと個人で重複して投稿しているのを
よく見かけるんだが、たとえば、一枚の線画に10人が色を塗ってそれぞれが
コラボと個人とでうpすると似たような絵が20枚になるな。
元の線画も入れたら21枚か22枚。

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 19:28:56 ID:Q6QwiV8k0
コラボで出したものも個人欄に出てくれば解決されるんだがな。

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 20:49:05 ID:UXD2/56Q0
リンレンで塗り絵が増えてる
うざい

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 22:24:06 ID:GHjaMFe+O
トレスのコラボのメッセージ消されてる?
誰か捨てアカっぽい人が注意してたの見かけた気がするんだが

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 00:05:15 ID:HhzRnvC60
ピアプロはいつから落書UP版になったんですかね?

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 00:41:35 ID:UHpbzFxB0
以前からその傾向はあったが夏休みに入ってから急加速したな

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 01:13:12 ID:qbz3oIZE0
投稿止めようかと思ったけど落書に負けたくないって変な意地も有るんですよ

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 01:22:46 ID:40G75+b30
>>19
あるあるww

ガチ絵が落書きの連投に埋もれてるのなんかを見ると切なくなる…

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 01:53:34 ID:l5Kyyf/40
ベストレビュアーがどうこうってやってるが、
大先生にコメもらっても困るだけなんだよな・・・

何が言いたいのかさっぱりわからんし、
上から目線がムカつくだけ。勘弁して欲しい。

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 02:07:51 ID:BRDKq5JP0
>>21
下二行同意
結局は大先生のオナニーを見せられている感じ。
つまりコメをもらった人はオナペット。
まぁピアプロに投稿されている作品(といえないものもあるが)
自体がオナニーといえばそれまでだが。

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 02:28:10 ID:pAm1DSA90
>>21
割と的を射たことを言っていることもあるなぁとは思うけども、
あのお方のコメントは、論評のための論評にしか見えないんだ。
個人的には積極的にコメントを頂きたいとは思わないなぁ。

本来、楽曲の内容に踏み込んだコメントは歓迎なタイプなんだけどな…。

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 02:29:42 ID:pAm1DSA90
あ、ひとつ付け加えておくと、
それでもあのお方のコメントに助けられ、励まされている人がいるのも事実だ。

表面的に歓迎しているだけの人もいるだろうけど、ホントに歓迎してる人もいるだろうな。
特にアドバイスが欲しい初心者とかは。

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 02:37:55 ID:uhB9vv420
あのお方から、ちっともコメントをもらったことがない俺は泣くべきか?w

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 02:59:06 ID:nd99ZQih0
結局ピアプロも第三者が曲や絵を評価する仕組みを入れるしかないんだよ
そうしないと最後はゴミの山にまともな作品が埋もれてサイトごと沈むだろう

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 03:11:30 ID:pAm1DSA90
>>25
お、欲しいクチか?w
そうならとりあえず泣いてみるといいが、そうじゃなければ喜んでおくといいよw


>>26
この流れのどこからその発想が来たか理解しかねるが、言いたいことはわからんでもないw

ただ俺個人は、数字での評価は要らないんだよな。
作品の内容的な部分に踏み込んだコメントが欲しいんだ…。

ニコのコメントのような匿名がゆえのあけすけな物言いも時には勉強になるが、
それはニコでもらえば済むことだし、こう、名前入りでもらえるコメントで、
創作者同士ならではの情報交換的なのがいい。


…ってそろそろヲチスレの範疇を越えて久しいので、このあたりで打ち止めにします。
引き続き何かあればピアプロ総合スレで如何か。

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 03:14:51 ID:JkkOVplW0
データベース型である以上ゴミの山とは付き合っていかにゃいかんだろうなあ。
素材の提供・コラボの場という空気になれば少しは意識が変わるかもしれんが。
ゴミが多いってのはただのイラスト投稿サイトだと思ってる人が多いってことだろうかね。

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 03:24:59 ID:Jv4BLLWGO
俺ははじめまして的なコメントがすごく嬉しいw
仲間内の馴れ合いコメントは気を使ってもらってるみたいで…(´・ω・`)

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 03:35:48 ID:vOES9f600
SNSって観点なら、落書きやポエムの山量産しながら仲間同士でキャッキャしてる子達が
一番上手にピアプロを利用してるよ

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 04:06:09 ID:pm9tyBeL0
>>30
いや そのりくつはおかしい

ゴミの山で楽しめる子らがいるからって
ゴミの山のみが正しくそれで楽しむのみが正しいってことにゃならない
というかならないでくれw

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 05:54:24 ID:pAm1DSA90
確かに、はじめましてはすげぇ嬉しいな…。
知り合いというわけでもないのに、作品を見つけてわざわざコメントくれたわけだしな。
付き合いとしてのコメントも励みになるけど、純粋に作品にコメントしてくれるならなおのこと。

>>30
ヲチらしい観点だなw
在るべき利用の仕方かどうかはおいといて、上手に楽しんでるという意味では、まったくだね。
SNSっぽい雰囲気にはなってほしくないなぁ。

>>31
いや。その理屈の方が。不思議でならない。

…すまんw
だが、感情的には同意www


みんな最近は物件がなくて暇なのなw

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 06:02:38 ID:JkkOVplW0
>>30
ゴミの山で楽しむ行為が上手な使用方法なら、素材の選択や作品を作る上でのコラボは使い方として下手ってわけかいな?
一概にSNS(ソーシャルネットワーク)っつっても世の中全てのSNSがmixi基準じゃないんだが。
ただ単なるイラスト・音声投稿サイトならどんなゴミでもかまわないんだろうけど、ピアプロは別の目的もある場所だからなあ。
コラボや素材提供目的で使えとまでは言わないが、そういう気持ちだけでも持ってれば違うのかもね。
まあそこまで固く考える必要は無いだろうけど、いい加減「人に見られる」んだということを自覚しろと思うw(落書きやポエム)


コラボもただのコミュニティ化してるのがあるね。単に主義主張のためだとか○○が好きアピールをする場だったり。
そういうのはmixiとかにゃっぽんでやったほうがやりやすいと思うんだがどうなんだろ。なにがなんでもピアプロという場所が良いのかな?

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 06:33:23 ID:hkohjqS60
>>33
>mixiとかにゃっぽんでやったほうがやりやすいと思うんだがどうなんだろ

電車は化粧する場所じゃないとか物を食う場所じゃないとか言ってもわからんのと同じに思えるな。
やつらにとっては場所によって振る舞いは変えねばならんと言う概念が理解できんのだ。


35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 07:56:50 ID:nuj+yviQ0
>>34
わかりやすいな。
よそでやれの典型例すぎる。

でもここで言われてるのってほんの3つくらいのコラボだけの話なんだよな。
そこを抜かしてみると結構いい作品多いと思う。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 10:02:25 ID:dgEOTIZ80
イラスト募集タグのついた楽曲を検索したら
なんか同じ名前がズラーッと並んでたんだが
あれは何なんだ?
全楽曲ことごとくについてる解説が
「イラスト描いてくれたらニコにうpしたい」
のコピペだけ。
自分で探すのマンドクセなのか。
自作についてコピペ程度のプレゼンしかできないやつに
誰が描くかボケと思わんでもない。



37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 10:35:43 ID:qbz3oIZE0
<<36
見てきたけどイラストも何もブクマしてないから好みの系統も謎じゃんな
個人的にそういう人の募集は足が踏み出せない。

人様のブクマを久々に見に行って思った。
自分の投稿作品が誰にブクマされてるのか解る機能が欲しいよ

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 10:36:27 ID:qbz3oIZE0
寝ぼけてアンカーのカッコ逆にしちまったorzスマソ

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 11:00:18 ID:f94SliR+0
>>37
自分のHN、作品名、piapro、ブックマークとかでぐぐる

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 11:46:26 ID:uhB9vv420
>>39
それをしてヘコんだ俺が通りますよ。orz

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 11:47:35 ID:qbz3oIZE0
>>39
一体何がwwwwwwwww

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 14:03:43 ID:zqjciqFG0
>>37
ピア要望スレより抜粋しとく

>ちなみに。。。
>自分の作品がどのくらいブックマークされているかを知りたいときは、たとえば Google では、

>site:piapro.jp ○○○○ 音楽のブックマーク

>※○○○○は投稿作品のタイトル。「音楽」の部分を変えればイラストやテキストも検索できます。

>と入力して検索すれば、ほとんど網羅できると思います。
>但し、検索エンジンの前回クロールのタイミングまでしか反映されない(=数日前の状態が表示されてる)のと、
>タイトルによっては違うものが多数引っかかる場合があるのがちょっと難点。

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 15:10:04 ID:qbz3oIZE0
>>42
有難うございました

緊張しながら検索してみたら俺のユーザーブクマ身内だけだった。orz

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 18:50:20 ID:Jv4BLLWGO
>>43
あっはっはwお前は俺かTT

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 18:52:33 ID:Jv4BLLWGO
まさか自分をヲチる羽目になるとは…

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 22:00:27 ID:VlG8zwF40
それを「テキストのブックマーク」でやったら、
googleの検索結果で、自分のテキストがある人のブクマに入ってることが分かったのに
そのページ行ってみたら、フォルダが未分類(0)になってて動揺した
ちなみにイラストと音楽とユーザーは普通にブクマが残ってた。(自分の作品は無かったけどw)

もう気に入らなくなっちゃったから、消しちゃったのかな…(´・ω・`)
それとも、テキストだけなんとなく非公開にしただけなんだろうか
キャッシュも読み込めなかった為不明…

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 22:16:21 ID:9G0lY+rx0
逆に考えるんだ。
最新版のブックマークで
「お気に入り(非公開)」に入れたからこそ
Googleが拾えなかった。
そうに違いない

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 22:20:54 ID:YvEOyEmJ0
>>46
すまん。おまえのテキストには俺がバニシュをかけておいた。魔法攻撃なら効くから安心してくれ。

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 22:23:38 ID:40G75+b30
ググってみたら知らない人にもブクマされててちょっとうれしかった

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 23:27:39 ID:St8nLF6Q0
ぐぐってみたらレッドデータとかヲチフォルダに入れられててちょっと凹んだ

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 23:33:58 ID:qbz3oIZE0
天国と地獄を垣間見た

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 23:36:33 ID:Jv4BLLWGO
自虐だけじゃなんだから好きな絵師の名前で同じくググったらなんかいっぱい出た!
嬉しくもあり悲しくもあり…

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 23:46:21 ID:BRDKq5JP0
>>52
なんで悲しいの?
みんなに認められているってことじゃない?
あ、独り占めしたいのかw

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 00:08:03 ID:qffuyjc20
イラスト1000枚くらい公開でブクマしてるが、
その中から試しに何枚かやってみたら自分の名前は出なかった。
まあ何が言いたいかっていうと悲観せずに描いてくれ見てる奴はいるからってこった。


55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 00:11:46 ID:Gz+bnExJ0
非公開にしてる人が多いだけじゃないの

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 00:25:01 ID:hGc2uiBK0
>>53
トレパク発覚とか知っちゃったんじゃね?

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 01:09:51 ID:pNmtNNIkO
自分のブクマされてる数と比べたら悲しくなったよTT
あ、ID変わっちゃったかな?

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 01:21:21 ID:pNmtNNIkO
でもホントはコメントやタグが貰えるだけで嬉しいんよ。
ブクマされようなんて高望みが過ぎたね。

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 02:12:23 ID:8LkuxDp90
>>52
あるあるw
この人は自分だけが知ってるんだ、みたいな嬉しさと
でも実際は皆も知ってたのか、みたいな悲しさな
隠れた名店を俺は知っているみたいな感じか

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 02:13:50 ID:8LkuxDp90
ん、52=57か?
それは早とちりすまぬw

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 03:26:45 ID:cjrqd/We0
こういうのに慣れてそうなヲチ民でさえ、
自分の作品の被ブクマ先や数が見えたらこれだけ反響あるんだから、
やっぱりピアプロの公式機能として実装されちゃったら、
動揺する人が多くてアレな気がするなぁ。

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 05:58:36 ID:U7ULQEfi0
>>61
ハナっから見えてれば何の問題もなかったんだろうけどな。
pixivだと一枚ごとにお気に入りに入れてくれる人が増えるのが励みになってもっとがんばろうと思える。

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 08:18:41 ID:IcpmXpZL0
ブクマ0でも?
点数が0でも?

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 08:29:53 ID:hO3E1PuX0
>>63
その程度でへこむような奴はどうせ成長しないよ

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 08:37:14 ID:IcpmXpZL0
すいません
pixivで凹みまくってますorz

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 09:25:03 ID:uyaY/OZU0
>>27
いやぁ、正直、ニコニコのコメントは1行が短すぎるから
全然参考にならない。

例えば、「もっと調教して欲しい」って言われても・・・

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 10:17:31 ID:cjrqd/We0
>>66
レストンw
確かになー。ほとんどはそんなような「どうしろとw」っていうようなコメだけどな。
でも、調教とかmixとかを具体的にイマイチって言われると、なにくそとムキになる
俺みたいなタイプは、時にはああいうのが向上の一助になったりも(ry

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 16:11:25 ID:jWtXhaAE0
ボカロを5人使って作った歌で、動画の最後の部分に
「調教をもっとがんばって」というコメントがついたときには、
「どの部分の誰の歌声だろう?」って、困ってしまったよ w

(全部、調教不良ですか、そうですか)

まあ、(オレにとって)難しすぎるコメントが具体的についても
困るけど・・・

スレ違い失礼。



69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 22:24:01 ID:NrtR4UQJ0
話しぶった切ってスマソ。おまいらミク箱って買ったんか?

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 22:54:43 ID:0cwa1R8r0
>>69
欲しいとは思ってたんだが、コミケのCD同様にまたピにあるデータそのまま収録らしいのが気になる。
正直フィギュアとかさえいらなければ、ピに同データ置いてあるものに
3千近出す価値があるかは疑問なんだが…

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 23:02:37 ID:SX3N/DbS0
>>69
フィギュアとペーパークラフトとボカロ界隈のまとめ本が要らなければ、買う必要ないと思う。
作品は同じ物がネットにあるわけだし・・・
掲載されたらしいから一つ欲しいが、なんか微妙でまだ買ってない

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 23:04:25 ID:SX3N/DbS0
若干おれはや

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 23:50:49 ID:OMIjfRyd0
クリプトンの企画には公式CDでうんざりしてるからいらん。

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 00:11:52 ID:JQ4LO0P40
俺的に気になったのが47都道府県ボカロだったんだが。
あれで空欄だった県って飛ばされてんのかな。

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 00:23:47 ID:VPel/oQr0
イラストに関しては全都道府県最低1作品あるから空欄はない。
問題は曲の収録方法だろ

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 03:38:57 ID:LALYsP6Q0
あて的にはピア内で今やってる眼鏡コラボが何より嫌。
眼鏡萌え属性が無い人間もいるんだから・・・

ぶった切ってごめんね○| ̄L

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 03:42:58 ID:Fh/5KrBG0
ここでお布施した俺が参上。
データは基本flvとswf、おまけはmp3だな。
それ以上は詳しくないんでよくわからん。
地図に乗せて各地のイラストが見られて、BGMにご当地の一部。ほんとに一部。

買うか悩んでる奴、>>71が全てだとは思うが、あえて追加情報を出すと
DVDのサイズはCDでも収まるデータ量だぜ。


78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 12:37:32 ID:xweynVkA0
本は内容も濃くて、お布施のつもりであれば申し分のないものなんだけど、
DVDがなぁ・・・。
多分クリプトンが制作したんだろうけど、余りにも作り込み不足。
もうちょっと何とかならんかったのか。

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 14:26:14 ID:Ssj5Zh1i0
お布施のつもりなら、こういう単発物よりミクモバがたぶん効果的。

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 15:28:42 ID:guI81k2R0
>>78
同意。ただDVD-ROMの制作は、ファンブックの末尾を見ると
"アルフェイズ有限会社"という所が請け負っているみたい。

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 15:51:16 ID:LIDO9rBt0
ファンブックとフィギュアは満足。みんな言ってるようにDVDがダメだな〜
BGMが一部しか再生されないってどうなの?
スレ見るまで「おまけフォルダ」があるとは知らなかったよ・・・。

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 16:19:22 ID:tnPjoGHf0
アルフェイズ有限会社、ググったらCDとか請け負ってるそれらしいサイト出てきたが、しばらく更新してなさげ?
あまりちゃんとしてない印象だなぁ

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 16:20:29 ID:3IEP+SY60
ぶった切って悪いが前スレでも出てたこれ↓
ttp://piapro.jp/content/qjdnzxmiiulh4hjw
結局アウトだったみたいだな。

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 16:31:11 ID:Yk+TSmR90
有限会社ってそこらへんにある八百屋と同じレベルだよ

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 17:32:06 ID:zBh5yxBC0
ねんどろいどでお馴染みのグッドスマイルカンパニーも有限会社だけどな

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 18:07:42 ID:EMLfeEW/0
>>83
素直に消すかどうか楽しみだな

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 18:38:30 ID:IL/ud1/kO
最近登記した株式会社より法改正前の有限会社のほうが信用あるよw
お前らだって株主立てて登記すれば株式会社つくれるぞ。

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 18:40:45 ID:B4RBV3dXO
がくぽや亜種が許可されてるから
BRSもOKと勘違いしてしまうのは仕方ない
とはいえ>>83の作者はちと大人気ないけどね

エロや版権キャラ書いて警告くらって
ピクシヴやブログでピアプロの文句グダグダ言うタイプじゃなきゃいいけど

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 18:44:16 ID:eFfcEnWF0
そういやLaLaVoiceはいいのか

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 18:51:19 ID:B4RBV3dXO
くまうたもJAMバンドもFL-chanも投稿許可の見解はまだないよ
わざわざ聞く人もいないから

いずれ音楽では投稿の支障がない音楽ソフトキャラは全員許可できたらいいんだけどね

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 19:54:11 ID:Fh/5KrBG0
>>88
83の作者の場合はBRSがOKと勘違いしてるんじゃなくて、
普通の人がみたらまずBRSと思うものを「これはBRSじゃねえからOKだろ」と
屁理屈こねてるのがヲチ対象たる所以じゃね?
全然関係ない最近の例で言えば小女子殺すって予告に似てるような。


92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 20:19:33 ID:3reyN0bz0
な、なんだと・・こおなごを殺すだと!

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 20:46:57 ID:Ssj5Zh1i0
まぁ、躍り食いは聴いたこと無いがの。

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 22:33:17 ID:57mkQ46n0
ミク箱、俺の曲も「おまけフォルダ」に入ってた…
なんか素直に喜べねえ…





でも俺レベルでは家宝にしてしまうかも

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/01(水) 00:27:42 ID:UEu6wkyE0
>>84
エクソンモービルの日本法人は、「エクソンモービル有限会社」
資本金500億円の有限会社だぞ?

http://www.exxonmobil.com/Japan-Japanese/PA/About/JP_About_Yugen_Profile.asp

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/01(水) 01:49:43 ID:FcVtqjakO
>>89
ピアプロ最初の頃に卑怯の人がLaLaにいさんの絵うpしてたけど自主回収してたよ

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/01(水) 11:55:16 ID:ue5jv9XOO
くりけんのピックアップしたおにぎりは一次審査通過したのかな?
あれは他の人を勇気づけてくれた

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/01(水) 20:29:52 ID:u/uGHSrf0
>95
親類の50代ダメ人間も有限会社社長だよ
自分の母親のアパートに無賃入居して庭にプレハブ社屋二軒建ててる

大事なのは肩書きより実際にやってることの中身だってば。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/01(水) 20:42:57 ID:397AN8Re0
金もあって信用もあって業務を回らせられるなら、
他人が絡む株式会社よりも有限会社の方が動き安いって気はする。

購買層が確率してるなら、金払って一級酒の名称を得るよりも
二級酒のままで売ってたほうがいいっていう昔の酒の制度にも通じるものがある気がする。
二級酒だから悪いんじゃなくて、二級酒にも一級酒にまさるものは数多く存在するし。
ラベルで判断するのは何においても思考の幅を狭めると言わざるを得ない。

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/01(水) 20:45:17 ID:hpYyiANV0
DVD制作したとこはもうだめぽだが、それにGOサイン出したのって栗もじゃないの?
さすがにそこらの同人とはわけが違うんだし、投げっぱなしはありえないよね。
でも栗にしろ公団斜にしろこんなひどい要求定義をするわけがないし、検収でも普通に撥ねる気もする。
いったいどういう体制でやったらこうなるんだ?

これだけじゃスレ違いもはなはだしいので。
>>83消えたみたいだね。
ヲチにつながるような逆切れ事態にならなくて何よりだ。

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/01(水) 22:18:21 ID:lOOIClmX0
くけがブログで、不具合については講談社に伝えたとか書いていたから、
制作は講談社側にお任せといったスタンスっぽいね。

で、講談社がDVDの制作を、上の有限会社に丸投げして、
そのチェックを怠ったか、もしくは納期などの関係で省略したのかも。

少なくとも栗がチェックする行程が入っていれば、"おまけ_ご当地楽曲"などという
失礼なフォルダ名は付かなかったはずだし、クレジットの名前忘れなども防げたはず。

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/01(水) 23:25:20 ID:D0PEmMZK0
不具合ってブラウザで作動させる上での不具合ってこと?
フォルダ名やクレジット忘れのことじゃなくて?


103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/02(木) 18:41:33 ID:UrT9Hfxw0
>>100
フリーソフトの収録なんかと同じではないかな。
出版したのは講談社で、ピアプロはサイトにあるコンテンツの掲載を許可。

ところで、外注に丸投げで検収もまともにしないってのは、残念ながら出版・広告
業界では日常的。大手広告会社の受けたポスター制作が、外注に丸投げされて
その下請けのフリーランスが、ウェブで拾った他人のイラストを盗用・・・
なんて例は、ときどきあったりする。ネットキャラ関連だと、osたん事件とか。

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 00:06:26 ID:YpDvtO6H0
掲示板の宣伝…連投じゃないから確信犯だよね
スレは選んでるようだけど、やりすぎ感を感じるんだが

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 03:56:40 ID:SEaTYuQA0
>>103
そうなのか・・・。
納得はいかないけど、それでやっていけるからそうなってるんだろうね。
でもそういう事情って知らない人のほうが多いだろうから、栗も一緒に叩かれそうだなー。

>>104
どう見ても連投じゃない?
今日も明日も続けるようならアレだけど、この場限りっぽいのが救いだね。

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 06:57:43 ID:3jCV1ikZ0
>>104
募集スレ以外は一応スレの趣旨には沿ってるな。
完成作品を募集スレで宣伝するのはマナー違反だと思う。

というかそれ以前に、複数の既に同じ内容をマルチポストって時点で、
重大なマナー違反だと思う。
何より見苦しい…。


>>105
この場限りっぽいのは確かに救いだけど、
これはアリなのかと勘違いしたヤツが真似しなければいいなぁ。

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 06:59:36 ID:3jCV1ikZ0
「複数の既に〜」ってなんだ…orz
「既に」はどっか適切な場所に移動して読んでくれ。

ちょっと逝ってくる・・・λ

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 10:45:53 ID:ZLEbsPlq0
複数のスレ ですね、わかります。

久々に見事な連投を見た。不愉快なのが再確認できたよw

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 14:20:18 ID:0HXFKr0Y0
>>105
連投って書いたのは、つい連打してしまって
連続で書き込まれてしまったーというのはよく見るけど、
それとは全く違うよねと言いたかったんだ

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 14:25:30 ID:6SEmu6jI0
イメージイラスト募集で
落書きを嬉々として送られた募集者は
すごい困るんだろうな

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 17:53:02 ID:TgQaz4H/O
ハゲの人のトレス問題に粘着凸してる奴うざいな。
過去ことを無料利用のピで騒ぐなよ。
ましてピでは紳士なハゲの人叩いて面白いのかと…
カツラと分かっていても気付かないふりをする心遣いはないのか?


112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 19:08:02 ID:SEaTYuQA0
>>109
あぁ、そういうことね。
最近マルチって意味で連投て言葉使ってたから勘違いしたよ・・・。
マルチは問題だけど、変に噛み付く人が出て
くだらない議論にならないかのほうが心配だな。

ところで、ミク箱のDVDの不具合って具体的になんなんだろう。
出版社のページ見ても特に書いてないよね?
PCに害があるわけじゃなさそうだし
わざわざ知らない人に教えることもないのかもしれないけど・・・。


113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 22:11:03 ID:U9opnuX/0
使用報告キター!






ニコ動に使用したのは耳コピ曲だってよorz
おいおい。
オイラの作品情報には執拗に何回も
『使うなら自作オリジナル曲オンリー』って書いてるだろhage
…と、柔らかい表現で本人メッセージしてきた。
逆ギレするような物件に育たないことを祈る

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 22:39:30 ID:rVg2n/HK0
使うなら自作オリジナル曲オンリーってどういうことですかー
ちゃんと書かなきゃわかんねえぞゴルァ

っと書かれて今度からおまいさんも長文をつけるようになるんだ

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/03(金) 23:09:16 ID:7Ae4PNhJ0
>>113
身バレ大丈夫?
してもいいんなら構わないけど

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 00:45:04 ID:CMjEJ7eW0
ブログに社長が謝罪文を載せてるな
システム的な不具合の事は何もないから、不具合じゃなくて不備だったんじゃないかと推察

>>113
まぁ気持ちは解るが、それをピアプロで押し通すのも難しいだろうな
人情的にはピアプロのライセンス条件より作者の意向が優先されると思うんだが
ピアプロ規約的にどうなんだろうね・・・
「コラボ用だから使うな」の件にしても強制力はないっぽいし

ちなみに、そういうのを平気で無視して使う奴ほど、注意書きもタイトルも読んでない
それを指摘されて逆切れした奴を何人見ただろうか・・・

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 01:11:52 ID:Y/sKW2//0
前に誰かもピアの掲示板で言ってたけど、
ピアプロに置くからには、ライセンス条件下で認められている利用方法を
認めなければいけないわけだから、しょうがないよな。
そのリスクを負いたくなければ、ピアプロの置くのは見合わせるべきってことに…。

だけど、人情的な部分については>>116に同意。

118 :平原健時:2008/10/04(土) 07:41:51 ID:gaqREcf00
平原健時=真海
http://hirabarukenzi.cocolog-nifty.com/
http://shinkaipaku.hp.infoseek.co.jp/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1191656924/
トレス最高!


119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 07:57:38 ID:Y/sKW2//0
>>118
ヲチ民ならもう知ってるって。報告乙w

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 08:19:33 ID:8mPwK1tcO
>>118
人の過去の罪を晒して正義漢ぶるお前の行為のほうが気持ち悪いわ。
報酬ある訳でもない登録無料のピアプロでハゲの人を叩く理由が分からん。
ここにはネクタイと靴下を着用してから来いよ。早く真海スレに帰れ。

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 08:33:47 ID:8mPwK1tcO
つかハゲの人晒しは真海スレ住人の総意なのか?まとめページの冒頭100回読んでこい。
俺から見るとどっちかって言ったらお前がヲチ対象なんだわw

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 08:38:09 ID:z/Nm8wkx0
たとえばクリ★ケンが本名、栗原★健時で、麻雀賭博で逮捕されたとしてさ。
それをここで言うものかどうかと考えて欲しい。


123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 08:48:30 ID:Y/sKW2//0
2ch最下層のヲチ民から総叩きとか何この流れw荒らしカコワルスwww

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 10:58:54 ID:dwzJXtRS0
無理してピアプロ発のDVDを出すくらいなら
マイクロペイメントとドネーションの仕組みを作ってくれんかな

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 11:10:26 ID:6/qVyaew0
118は、いったい、何が望みなんだろうね?

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 11:52:57 ID:E+s8g0t00
禿げの人は蟹の書き込みによるとミクモバにも描いているらしいが
そういうのとか採用されたコラボ作品でトレスがなければ
禿げの人の過去の話なんか別にどうでもいいってのが正直な話

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 12:46:07 ID:r7csew0r0
一人で16枚一気に投稿とか・・・アホかと。
画像サイズ変えた全身絵とpsd上げればいい話だろうが

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 13:56:35 ID:sHqysFGh0
>>127
いつの話だと思いながらもう1ページめくってみたら出てきた出てきたww
それ以前に1ページに履歴使ってまとめ上げろとw
そろそろ履歴の使い方を投稿時に説明してもらうようにした方がいいのか?
それともピア漫画でやってくれるのかね

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 14:44:40 ID:Mk7A8cZ80
>>127
いつの話だと思いながらもう2ページめくってみたら出てきた出てきたww
その人以前のイラストで履歴使ってるからやり方がわからんってことはないと思うぞ
流された人はご愁傷様としか言いようがないが
一応雰囲気からするとそこまで悪意はなさそうに見えるな

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 15:33:55 ID:8/jHDSj70
マルチポストの謝罪をマルチポストするて!コラコラコラw


131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 16:23:52 ID:Mk7A8cZ80
フイタwwwwwwww
口調といいこいつ絶対わざとやってるだろwwwwwwww

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 16:47:24 ID:zve9Mi+X0
だめだこいつwww
悪意の欠片もねぇwwwwww

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 16:57:04 ID:8b8tpOED0
次スレから休火山あたりか?w

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 20:33:40 ID:+feYN+Mt0
悪意のなさ具合がヲチ物件として
果てしない可能性を秘めているなww

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 21:33:40 ID:Ej4b2uWP0
こwwwれwwwはwwwひどいwwwwwww祭りの予感ww

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 21:34:20 ID:Ej4b2uWP0
スマソ、sage忘れた
確信犯にしてもこれはひどいw

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 00:16:25 ID:q60iD3jE0
真海スレ住民の言いたいことはわかんなくもない。
トレス必要ないあれだけの画力があるんだからオリジナルの作品で復活して欲しいわなw
画風が完全に自分のものなのに構成が出来なくてついやっちゃうのかもだけどこのままトレス続けてたら宝の持ち腐れだわwホントもったいない‥
真海スレ住人は禿げの人が潰れる様子を見たくて謝罪させたいのではなく改心してもらうきっかけに謝罪させて再起してもらいたいって感じだし
ピアプロヲチ民の俺にしたらがんばってる人はヲチ対象とは思えない。でもけじめをつけて自分の構図で心を込めて描いて欲しいとは思う。

凸してる奴がむしろヲチ対象だわwあれって真海スレの住人でもないだろw

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 02:18:08 ID:Kwjj5Jwz0
住人といっても、考えは人によるだろうから、総意のようなものは
あるまい。取りあえず言えることは、このスレやピアプロで
変な騒動を起こせば、ヲチされるのはそいつだということだね。

なにやら、やる気満々の人もいるようだが、よそのトラブルを
ピアプロに持ち込むのは勘弁して欲しい。

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 04:24:00 ID:RiPM/usC0
ピアプロにアップされているイラストがトレスだという話だったら、
容赦なく運営に通報すべきなんだが、あいつは前科者だから
ピアプロから追放せよってのは、ちょっと難しい。


140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 07:13:39 ID:W6tXDMu00
>>130
でも、意外とありがちだよ。天然系なら、なおさら。

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 08:49:23 ID:LAK2VBjSO
それよりはっしーとタラバを追放した方がピアプロや人類の平和のためになる

タラバは疫病神すぎる

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 09:57:23 ID:olPsqEyV0
逆に利用者の名誉毀損だか個人情報だかに当たるんじゃないの
クリ☆ケンには厳罰をもって対処する事をお願いしたい

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 10:03:51 ID:NfqkuXg40
おまえら・・・
せっかく終わりかけた下らない話を蒸し返すなよ
ピアプロと何の関係もないじゃねーか

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 10:08:03 ID:NfqkuXg40
ほれ
燃料持ってきてやったぞ
http://piapro.jp/content/rlu6qsh3mnacwlg5


145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 11:35:47 ID:eE0av5qi0
デッサンの乱れが多く、今後の課題とすべきですね。
また、肝心の少女らしさが顔だけでは表しきれておらず、
テーマの選択をもう少し練りこむべきだと思われます。
背景など光る点はあるので、今後の活躍に期待します。

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 15:29:00 ID:patCVJ5J0
>>144に限らず、その他カテゴリは相変わらず
ボカロ外の版権だとか誰だかよくわからん投稿が多いな
TOPぐらい読めよ

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 15:47:47 ID:SZ3Zja4I0
>>141
最近公式掲示板を見てないんだけど、タラバは、また何かやったの?

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 16:03:24 ID:9VEIxtL/0
>>146
版権はともかく、オリキャラの本人アップは規約では禁じられてないから中の人は動かないし、
自治に関しても、前の改装後目立たなくなって自治タグやコメも少なくなった

叩かれて「なんで他にスルーされてる人がいるのに自分だけ叩かれる」
とかゴネる奴もさらに増えてきそうに思える(今までも亜種とかでいたけど)

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 17:04:16 ID:9rH5KeSB0
>>148
>「なんで他にスルーされてる人がいるのに自分だけ叩かれる」
そんな言い訳も出来ないように、一斉に該当するイラストにコメント付けるとかw

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 17:39:08 ID:43iU85fd0
「なんで他にスルーされてる人がいるのに自分だけ叩かれる」
大阪のおぼちゃんみたいだな

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 19:01:41 ID:PKwxc3qP0
例のスレを蒸し返している「警察」ってなんだあれ。

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 19:27:08 ID:fW0nOqKM0
かなり沈んでたよね?あのスレ
それで擁護した発言がどこにあるのか探したら40番台…
新規が全部読み返したとは考えづらいけど

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 19:57:14 ID:POWgbRKl0
新着からどのイラスト見ても萌えなくなった
絵うまいなって思う絵師も少なくなった
少ないつーより、下手だなブラウザ閉じようってレベルが多い
ある程度イラスト描けますっていう中間層は最近増えたんだろうか?
神クラスは頭打ちな感じだ…むしろ居ない。
今日が休みだから余計低年齢が多いんだろうか。
中間層から努力で神になっていく人たちの成長を願う
と上から目線でチラ裏。

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 20:33:00 ID:NEDs0uRj0
意図は分からんけど、とっくに終わったスレに放火するような、
しかも、書いた瞬間に退会してとんずらするようなヤツは
放置でよろしく。

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 20:41:30 ID:9VEIxtL/0
ピアプロはいろんなひとがくるからね

「流れ」とか「空気」とか一切意識せずに
とりあえず気に食わない文章を何か見かけたら何か書かずにいられない
そんな人も来るだろう 他の蒸し返し例(きらレボスレとか)然り

んで、同じように読めない人(主に低年齢)とか
そんな書き捨てにまで品行方正を無駄に要求する人(高年齢含む自治厨)とかが
余計に反応して、被害を拡大させてゆくわけだ

156 :平原健時:2008/10/05(日) 20:52:28 ID:ierqjT+R0
トレス!トレス!

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 21:28:34 ID:tmQC9dSw0
しっかしブログのコメがやけについてるな。

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 23:46:21 ID:O1TSDwGX0
例の蒸し返し&書き捨てのヤツの文章って、このスレの
過去ログからのコピペじゃないのかと思うくらい、過去ログの
特定の発言にそっくりだね。

書きたいなら書けばいいんだけど、どうして今ごろやったんだろう?

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 00:18:22 ID:N/WhgtWu0
ここじゃなくて、ギロカクからのコピペじゃね?

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 04:25:33 ID:YHnxyjQS0
>>153
いつまでも神絵師がいるのなんて東方くらいのもんでしょ。
ボカロに限らず、人を引き止めるような新しい要素が出てこなきゃ人が減るのは当たり前。
うまい絵がみたいからピアプロにいるってだけならそろそろ他を当たったほうがいいよ。

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 07:21:52 ID:/Q99CKmwO





162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 10:43:05 ID:yhdOGbkM0
ムゴンてこわくね?

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 11:07:56 ID:PZdwOCAHO
ピアプロは公式コラボの場だからな

絵だけ展示して評価されたい、綺麗な絵だけが見たいってだけなら
人が多いピクシヴにでもいけばいいだけだし

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 11:07:59 ID:6nPUZf/x0
>>160
東方以外でいまが旬なジャンルってどこらへん?

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 11:27:57 ID:4pxMtHiL0
神絵師が減るのは仕方ないのかもしれないが
反比例してリア小中の落書きや塗り絵やらが増えてるのがどうもね
塗ってみたタグの多さに萎えそうになる

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 11:43:26 ID:Ecvz00py0
>>164
最近はpixivも東方・ボカロ以外で精力的に書かれてるジャンルは見かけない
ていうか、オリジナル絵が増えてきた気がする
個人のアンテナサイトである定点でも個別ジャンルでは東方が一番多いくらい
アニメの方が改変期だからまだ目星がついてないのかもしれんけどね

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 14:40:24 ID:f4+CbX+t0
警察ってやつまた例のスレに来てるな…そんでまたすぐ退会か
何がしたいのかイミフ。

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 14:45:28 ID:sCVZ5/+g0
>>167
療養中って書いてるからメンヘラだろjk

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 16:51:17 ID:i1KuWhzv0
絵師のレベル低下俺も思ってた
毎晩律儀に前日に見終わったとこからからのうpイラスト舐めてって
そこから気に入るの探してブクマするのが楽しみだったんだけど
最近はサムネ見てクリックする気が起きる作品すら減ってきた
神絵師や上手い人はやっぱ他に移って行ってると思う
ブクマしてる人も新作止まったりペース落ちてる
(単純に飽きたのかもしれないけど

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 16:51:23 ID:0+IZsexL0
禿げの人、ピアプロ投稿でもアイマスのマーチングバンド衣装ほぼそのまんまなのあるな。
企業とのコラボ募集でこれはどうかと…
間違って採用された場合に訴訟になってもおかしくないぞ。

元プロでパクリやトレスで追われた割にはそのへんの意識が低い気が。

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 17:17:02 ID:biS5x7SD0
>>167
そしてその警察に面白いように食らい付いてしまった奴らもイミフ。
とにかく自分の意見を叩き付けにゃー気がすまない者同士なんじゃね?

警察氏はあのスレが元で叩かれた人の知り合いか何か?
意味ありげなことを言ってるけど・・・・

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 17:54:10 ID:v/Na54Hg0
警察が退会(逃亡)するところにリアルタイムで遭遇したwww

>私は、警察と怒鳴りあいのケンカもしたし、
>チンピラやヤクザとも殴り合いのケンカをした。
>オマエ、
>逃げずに出来るか?

喫煙・飲酒自慢の小中学生か。
この逃げずにレス出来ない腰抜けさんは
はっしーと違った意味で演技がかってるというか、自己陶酔しててキモい。

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 18:04:21 ID:vMd7jL7Y0
自分の周りでも、上手い絵師さんはことごとくピアプロ見限っていった。
やはり、あそこのメインとなるアクティブ・ユーザー(笑)と、それによって形作られている暗黙の了解や空気が気持ち悪いそうだ。
あそこは徐々に、冗談ではなくキッズ☆ピアプロ化してくと思われる。
なので、良いと思う絵師さんは早めに確保し、ピアプロに嫌気がさして消える前に別の場所に誘導するべき。

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 18:14:35 ID:6nPUZf/x0
>173
別の場所ってどこよ?pixiv?

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 18:14:58 ID:wWziZzZI0
楽師はどうすればいい?

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 18:26:24 ID:vMd7jL7Y0
>>174
発表の場としてならpixivが確かに一番無難かなぁ。
あれだけ規模が大きいと変な空気も希薄だし。
逆に大きすぎて個人のつながりが薄くなるから、そこら辺はにゃっぽんとかSNSで補完するのがいいと思う。

>>175
楽師は知らんw
ただ、ある程度のレベルの人は個人でblogなりサイトなりを作る傾向にあるような。

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 18:27:20 ID:gPOyqThI0
もう既にキッズ☆ピアプロだろ
小中学生がパソコンいじって「ちょっと上手く描けた!」ってアップしてる感じ
サムネでお、と思ってクリックしても雑だったりして動画で使おうとは思えないという

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 18:40:56 ID:wWziZzZI0
>>176
それができれば、とっくにやっているってww
今一番居づらくなっているのは絵師の方々のようですな。

楽師は金も技量もかかるので、キッズ化しにくいジャンルなんだが、
絵師と作詞に去られるのが一番困る。

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 18:42:25 ID:PZdwOCAHO
逆に言えば
他の絵師たちはチャンスだけどね

絵だけ発表したい、交流とか勘弁だぜ!なら
最初からピクシヴにいてろよ、なわけで

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 19:44:13 ID:+ruG4iRJO
ある程度まで達していない俺はどうしたら…orz

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 20:02:17 ID:ez3QQZPc0
絵描きに関してだけ言えば、
ピアプロにあげるペースは確かに落ちた。
にゃぽでまいぽんの意見を聞きながら
描いてるほうが面白い。
相手の好みが分かってるし、動画に使うときはこういうところを考えて、
みたいな貴重な意見が聞ける。
絵の使われ方をある程度コントロールしたいから、
pixivは行ってないがピアもなぁ、うん…ちょっとアレな人が増えたね

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 20:03:08 ID:biS5x7SD0
>>172
あれ全部事実じゃなく、あてつけで言ってるのかと思って見ているが・・・。
相手の真似をしてみせて「お前のやってることはこんなだよ」と。

場を掻き回して狡猾に入退会を繰り返すのは迷惑行為だけど、
そういう「逃げる」奴だと分かったらなおさらスルーして欲しいのだわ。
しかし見事な釣り・釣られ

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 20:13:21 ID:ZohYelWV0
まあ、あの手のキチガイは、自分に都合のいい部分だけしか
目に見えないから、今やっている自分の行動も「かっこいい行為」
だと思っているんじゃないかな。

係わり合いにならないのが、吉だよ。

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 21:23:53 ID:/Q99CKmwO
>>175
楽師は絵師を専属で拉致しれ!
俺も一度楽師に拾われて嫁に行ったけどリアルが忙しくなったらしく新曲が上がってこない半出戻り状態でピアプロにいるよTT
誰か拾って…

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 21:56:23 ID:JjNGD9TP0
公式掲示板にまたクソスレが・・
要約すると「ボクのクソ歌詞で曲作ってください><」てことか?

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 22:03:05 ID:TCYJ6kU70
こうばしいなーw新規でコラボ作ればいいのに

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 22:04:47 ID:+ruG4iRJO
≫184
絵師を拉致れったって、俺のレベルぢゃ付いて来てくれんよ
ニコ動で4桁逝かない曲あるし(泣)

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 22:09:46 ID:Mp+nCsCl0
イラストを探すのにpixivに流れる人も多くなってるようだけど、
ピアプロとは違うから、事前に絵師に確認取って了承得る事をお忘れなく

>pixivに投稿したあなたの作品がニコニコ動画へ無断転載された場合は、pixiv事務局までご連絡ください。pixiv事務局より削除申請します。 
>ttp://www.pixiv.net/support.php
(twitteでのpixivの公式アカウントの発言より)

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 22:11:16 ID:TCYJ6kU70
>>187

桁数関係ないですよ!
フィーリングの合う楽師さんに出会えるって絵師にとっては凄く幸せな事ですし
何より惚れた楽師さんは徹底的に支援したいですって

絵師と楽師って表現方法は違うけど形にしたい事は似てると思います。
直感で良いと思った人にアクション起こせばもしかしたらお互い惹かれあうかもですよ

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 22:16:21 ID:eXN2hgJh0
>>164
ピアプロでも散々トレスの出てるハルヒらきすたあたりは人は多いね。
あくまで人が多いだけだけど。
もしピアプロと同じようなサイトがあったらもっとカオスになりそうだ。
いわゆる神絵師は>>166の言うように流行りものはちょっとかじるだけで結局オリジナルにいっちゃってる気がするしね。

ただ、ピアプロもまだうまい人はいると思うぞ。
平均点がだだ下がりなのは認めざるをえないが、いわば子供の学力と同じようなもんで、上位のレベルは決して落ちちゃいないと思う。
むしろ逆に、うまい人でもコメ全くつかずに埋もれてたりするからチャンスだと思うんだ。

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 22:20:34 ID:EKb0PMAr0
出てきた意見に異論を挟むつもりはまったくないが、あれだ。
おまえら、お悩み相談ならつべ板かピアスレでやれw

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 22:25:16 ID:hKdQzZdh0
>>189
ヲチスレにあるまじきポジティブさだなw

193 :187:2008/10/06(月) 22:36:02 ID:+ruG4iRJO
>>189
ぅぅ、ありがたう(ToT)
>>191
スレ違いスマソ

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 23:11:30 ID:A/Y9Nrtq0
>>175
楽師なら、ただ投稿してDLしてもらって、殆ど感想なんか付かなくていいなら
MUZIEとかMySound辺りか
ニコでさえ再生伸びない人には厳しいかもだけど

アマ作家同士で切磋琢磨していく感じがいいならE-Windをオススメしとく
忘却の人も使ってたりする場所だ
ただ他の作家と積極的にコミュニケーション出来る人じゃないと
長続きしない事が多かったりするが
ニコの玉石混淆なコメより100倍タメになる感想ももらえたりする

聴き専と馴れ合いたいだけならにゃぽを始めとしたSNSにケロログやVOONを組み合わせればOK

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 23:20:01 ID:/4fxHsPt0
動画作るとこまでいかないから、曲だけでうpできるピアに来てる。
そんな俺から見ればうまやらしい限りだorz

あとぶった切ってすまんがミク箱の件で共同謝罪文出てるな

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 01:10:05 ID:b489AVy00
>>191
このスレに来る人は、基本的に「ピアプロを見守っている人」なんで、
ピアプロへの期待やら不満やら意見やらの話題にすぐ脱線してしまうのだ w

おもしろいことに、
『このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 』を見ると、
一位と二位は、

【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part9【CGM】 [ソーシャルネット]
【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】 [YouTube]

だったりする。ちゃんと、本来の発言すべき場もアクセスしているんだ。
それなのになぜか、本来発言すべき上の二つは読むだけで、つい、このスレに
書いちゃうんだよね・・・

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 01:12:10 ID:B7WIt3Q00
>>195
見た。かなり神経を使っているね。

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 01:37:53 ID:3NfMXyM/O
クリ☆ケンって井上だったんだ…
栗田健一とか、そう言う名前かと思ってた(笑)

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 01:55:48 ID:M6sPXPJ/O
ブログのコメントに小学生の作文みたいなのがあて微笑ましかたですw

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 02:00:32 ID:GPQ8pDAz0
>>198
何でクリケンなんだっけ・・と思ってブログ遡っちまったじゃないかw

>「まずkenってHNさ、インパクトがないよね。例えばクリプトンのケン、略してクリケンとかさ。」
>「あーでももっとインパクトがほしいよね。間に星付けよう星!ねっ!クリ☆ケン(はぁーと)」

そうかクリプトンだったか・・・・

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 02:01:08 ID:5CnVhMeu0
>>178
>絵師と作詞に去られるのが一番困る
ド底辺歌詞書きだが、
正直去りたくても去れない部分もあるんだよなー。
詞先でコラボしようと思ったら、正直にゃぽじゃ厳しい部分があるような。
(懇意にしてるPとにゃぽでコンタクトとってコラボするってのはあるけど)

絵師にはpixiv、PにはE-windやmuzieがあるけど、
歌詞書きにとっての「そういう場所」ってある?

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 02:04:15 ID:Bqb1HuCz0
>>201
チラシの裏

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 02:13:00 ID:M6sPXPJ/O
>>201
ブログ

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 02:17:37 ID:M6sPXPJ/O
なんか合コンの一次会で取り残された気分だぜ?

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 02:29:52 ID:h1ZPC1qT0
>>199
がんばってねっていうやつか?

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 02:45:19 ID:oRHNwxAf0
>>201
ttp://www.sakushi.com/
こことか?
ピアプロとかけもちしてる字書きもいたよ

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 09:46:45 ID:puHlSdZLO
ピアプロの謝罪書かれてるブログコメ見たら、お前は何様なんだってコメントがあった。

企画参加してなかった俺から見たら、
あんなに謝ってるんだから、わざわざコメントにグチグチもういいだろって思うんだけどな。
企画参加した人から見たら、まだ許せない奴いるのか?


208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 09:59:56 ID:dP/ZKqCA0
ウィルコムユーザだからミクモバ見れない俺乙みたいなどうでもいいコメントを消された俺にとって、
謝罪文に噛みついてるコメントが消されないことが納得いかないなーorz

まぁ、謝罪時には付いたコメントを消すわけにはいかないという立場も分かるんだけどさ…。

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 10:01:51 ID:g8iqBauy0
>>208
えーそんなコメント消すことがあるのか・・・

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 10:08:09 ID:8s24b0LN0
企画参加して掲載された口だけど、別に謝罪とかはどうでも良い感じ。
非はちゃんと認めているし。

ただ・・・
事もあろうに、クリプトンも関わった企画で「音楽」をああも軽く扱われたのが、
とにもかくにも哀しいだけ。
絵の扱いはすこぶる良かっただけ、余計に。
ピアプロを退会することはないけど、今後のオフィシャルコラボへの参加は
少し考えてしまうだろう・・・ってトコかな。

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 11:55:50 ID:2RPmaTDI0
くけ、ここ見てるかなあ? 彼のサイト見たらよーくわかるけど、
うらなんとかさんはゲームがDSじゃなくPSPで出るのが気に入らないだけなんでスルーしていいよw

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 11:56:15 ID:jwXYU2x00
警察どんだけ入退会繰り返す気だww

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 12:03:39 ID:AVgQObbj0
>>210
絵描きで掲載されたモンだが
中の人もここ見てるだろーからあんま言えないけどあそこ(開発者ブログ)のレスに無い不具合
っつーか酷い手落ちはあった
ピアプロを退会はしないがやはり今後のオフィシャルコラボへの参加は同じく考えるなあ

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 12:23:15 ID:8s24b0LN0
>>213
そんなモノまで有るんですかい・・・。
ホント、しっかりして欲しいなぁ。
制作は講談社側なんだろうけど、ピアプロで募集している以上、
クリプトンにだって監督責任は有ったはず。
そろそろちゃんと手を打たないと、ユーザーから見限られるよ。

と言いつつ、また騙されるんだろうけどな!w

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 12:23:36 ID:h1ZPC1qT0
ゲーム化コラボに一曲だけ応募したけど、採用されないことを祈っている。
オフィシャルコラボはもっと地に足着いたところからリスタートして欲しいものだ。


216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 13:02:41 ID:eBcDuOmz0
クリプトンみたいな零細企業に初めから多くを期待しちゃいかんよ
特にピアプロは半分素人みたいな連中が手弁当でやってんだから

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 13:16:36 ID:h1ZPC1qT0
ブログ機能は欲しいと思うし、そろそろ必要だと思うんだ。
利用者間のコミュニケーションツールを欲しがっている人は多いと思うんだ。

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 13:31:55 ID:GPQ8pDAz0
>>212
ヤバイwww
あれは、はっしーと違うタイプの真性様だなw

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 14:02:05 ID:aUl2IFYj0
>まあ一睡もしてないって話はすなおにすげーと思うが、他はどうでもいい。
modeもそんなウソ信じるなよ・・・(ノ∀`)アチャー

『イギリスの男性、11日間不眠記録達成 』
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/54426895.html

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 14:57:19 ID:1PKiHaZy0
ttp://piapro.jp/content/cdx3vlvb99236re8
もうなんでもありだなw

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 15:04:51 ID:b45A1C7U0
誰だよw

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 15:09:00 ID:gzQWvaYPO
BLゲームだな。
投稿者は海外の人か?

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 15:10:39 ID:qExG02Zo0
壮絶な体験談(てか、警察の人は自身が体験したとは言ってないけど)では
脅せないと思ったのか、全く関係の無いお弁当の話でぶった切って茶化して「逃げる」はっしー。
警察くんのあれは、あの2人をよく観察したうえで特徴を真似て挑発しまくっているんじゃないの?
素ではないと思いたい・・・。

いよいよピアプロ潰しの陰謀でも遂行されてるのか






224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 16:09:42 ID:8NEQmgP50
>>211
つかゲーオタってマジで全員ゲハみたいな連中ばっかだったんだなとおもった
なんでもかんでも政局にして焦土化する不毛さとか
場をかき乱してgdgdにすんのなんかもろゲハ脳
ゲーオタはピアプロに来るなと


225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 16:45:53 ID:eBcDuOmz0
>>224
ゲハの妊娠でもうらなんとかさんは別格だから読んでみw

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 16:49:39 ID:drOqL7RB0
一部を見て全部がそうであると認識する考え方は非常に危険だから改めたほうがいい

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 17:04:34 ID:8NEQmgP50
>>225
俺元ゲハヲチャーなんよw

ゲハは派閥関係なくどいつもクズw
うらなんとかと対極にいるPS信望者のダキニも酷いしな
流通の人間までなって特定メーカーマンセーしてる忍とかもなw
一部を見て〜以前にあれ見たらメーカーも店員もゲーオタも全部クズって思っても仕方ないw

昔は斎藤和明とか真性の基地外が跋扈してたぶんぶっちゃけ今はヌルいわゲハw
ヲチャー的につまらなくなったんで引退したw

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 17:05:59 ID:gzQWvaYPO
スレだけに依存して
それらの情報だけを鵜呑みにするとか危ない思想はやめておけ

ソースがない限りはあくまで『便所の落書き』程度に留めておくのが吉

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 19:01:23 ID:tb0acUay0
>>208
ソフトバンクの携帯の話題で同じようなコメントが2件あって
くりけんのコメントもついてたけど特に消えてないよ?
意図的とは思えないが?

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 19:22:10 ID:niEDUoIb0
>189
知らんカッた!
それ知ったとたん「pixivも活動拠点に、いやむしろピアより楽かも」
なんて思ってる自分がちよっと嫌だったw

>208
そういう場合は、既に水面下で
企画が動いていると思ったほうがいい

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 19:30:25 ID:76S0+JJL0
入退会を繰り返しつつピアプロの掲示板で暴れているのは、
だんちゃん? それともディアン?

盗用を非難されたことを逆恨みして、作り手を必死になって
愚弄するってのは、ものすごくありがちな醜態なんだが。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 19:34:55 ID:VbYGzYX40
「このユーザーは退会しました」と書かれた絵を
自分のアイコンとして貼るとか、なにを考えてるんだろう。


233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 19:39:28 ID:Lkj3huTHO
どちらの特徴も備えていないから、別人と思われ。
でぃ案より数倍はたちが悪い人格障害の特徴がでてる。

もでは自業自得だが災難だな。


234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 19:46:56 ID:pUHuEXnO0
まあなんだ、プロの真似事のレベルにさえ程遠いオレは、
プロの真似がどうだこうだと言われてもピンとこないな。

オレの場合は、カラオケ親父のほうが近い。


235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 19:51:33 ID:p+uCIMM/0
>>231
Captorじゃないの?

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 20:25:06 ID:Lkj3huTHO
妄想型〜とは、もでのキャラクターから随分かけ離れた診断をしているな。


237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 20:41:40 ID:Y8YnYZ5j0
はっしーにあそこでずっと自分語りしてもらいたい。
あれ?引退はどうなったんだっけ?どーでもいいけどw

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 20:59:41 ID:p+uCIMM/0
マジ基地相手に対話を続けようとする人間より
お弁当の話を持ち出すはっしーの方がまともに見えるね。今回だけは


239 :平原健時:2008/10/07(火) 22:02:39 ID:7dIbpS5+0
トレス最高!

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:21:02 ID:UIWYoEiE0
つか何でピアプロはあんな基地外会員や荒らしや問題のある書き込みや掲示板をいつまでも放っておくんだろ?
匿名掲示板の便所の落書きとはワケが違うんだぞ?
一応ハンドルネームという名前を名乗って、その名前で創作活動を行う人間が集まっているような場で
ああいうのを見せられたら、投稿する人間はどう思うか、ちゃんと考えんのかね?

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:28:05 ID:IL11y/U90
そういやBRSにはいつのまにピの人の警告がじかにつくようになってるのね

見れば問題だとわかるイラストとかと違って、
掲示板には充分に目が届いてないのかねえ……とでも考えるしかない
見ても放置しておく理由が考え付かない

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:30:48 ID:HVaY5L3z0
ピアプロもここもグダグダだな。
前スレあたりで不吉な予言してる奴がいて笑かしてもらったが、今となると・・・。
理想は完全無視か流れをぶった切って全然関係ない話をするかなんだけど、
たったの一人でも触っちゃう奴がいるとアウトなんだよな。

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:55:24 ID:kr5trwWU0
お?警察、今回は退会しないのか?

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:08:36 ID:p+uCIMM/0
>>232
>>243
いまある「警察」のアカウントは別人が作ったんじゃないかな?
プロフ内容、アイコンと「上の書き込みは偽者です。騙されないで!」
って書き込みから推測すると・・・

で、「lkpkp」ってのが元の「警察」だろ?たぶん
あ、もしかしたら、もでも「lkpkp」が元の「警察」だと気づいてないのかも?

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:17:12 ID:FxVPbDHf0
いいかげんsage機能は付けようよ‥

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:24:21 ID:h1ZPC1qT0
>>244
警察さんのプロフィールを見れば別人とわかる。
だれがやったしらんが、入退会を繰り返す手を逆手にとってて、少しGJ。

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:41:32 ID:8NEQmgP50
つか基本ピアプロユーザーって他所界隈から出た膿っつうか負け組じゃね?
精神的にヤバそうなのはいうに及ばずだけど

Pは日の目を浴びなかった負け犬
絵師は(現役同人屋とかプロは除いて)同人界隈で脱落した負け犬
うらなんとかはゲーム業界の競争に敗れた負け犬
本業で脱落した負け組、しかもそういうのに限って他所界隈の悪弊ガチガチ
んなのがピアプロに押しかけてんだからアホばっかなのは必然だろ?
オピニオンリーダー気取りで仕切りたがるのは
元いた界隈でトップに立てんかったトラウマっつうか再チャレンジw
力あるやつはピアプロなんかスルーしてCD出してるしな

栗はこんな連中とガチでCGMなんてやれると思ってないからコラボを企業とやるのさ
使えない無能どもの言うとおりやってたら栗がつぶれるw
ゲハ住人がなんも作れねえのと同じだなw

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:55:28 ID:L+wDZGsG0
>>247
いやいや、どこまでマジか知らんが偏りすぎじゃね?

俺は絵を書くが同人なんてやったことねえしやろうとも思わねえ。
ボカロが好きで、他のボカロ絵が見たかったから
ボカロ好きが集まるピアプロにいた。
どっちかって言やあ、ただの祭り好きだ。

コラボやった楽師の話も聴いたが、ボカロやピアプロの熱気に当てられて
十年ぶりにまたDTMを再開したって言ってたぞ。
勝ち負けがある場所にいる人間ばかりじゃないんだよ。

それに、ピアプロのCGMはクリプトン対ピアプロユーザーじゃなくて
ピアプロユーザー対ピアプロユーザーのCGMだろう。
企業とのコラボはピアプロ自体の宣伝や、
売り上げの確保などクリプトン側の利益のためのものだと思う。

俺は誰かのおかげでまたDTMをはじめて曲を作るとか、
絵描きと組んで動画作るとか、そういった熱意をお互い作っていけるのが
CGMなんじゃないかと思うけどな。
正直企業コラボなんておまけ以下の存在だぜ。


249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:59:20 ID:lqpVIwQl0
ピアプロに限ったことではないが、迷走気味の討論の場に颯爽と現れて
客観的な立場から論理的意見を述べたつもりが
満場一致の同意を得られぬどころか反論されて…を繰り返して
結果的に従来のヲチ対象よりもキティ度が増すユーザーの出現率が凄いな。

警察(=lkpkp)とCaptorは同一人物なんだろか?
何でかCaptor「女史」に拘泥しているので
本人か身近な人間なのか?と思っただけだが。

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:03:25 ID:3CTCrQJc0
lkpkp・・・ちょっとバラシて組み直すと
klp・・・まさかっ!

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:03:59 ID:AaJDLtIr0
>>250
!!!!!

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:09:43 ID:JejlkdeS0
Like a Karupon Karupon (大事なことなので2(ry) の略だな

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:14:37 ID:IzHCgXOi0
警察くん、いつの間にかプロフで反省してるようなこと書いてるな。
しかし、退会=逃げるの卑怯!と言ってた人達は警察くんが退会していない=逃げてない今、
どうするんだろう?
個人メッセ誰もしてないっぽいけど、警察くんは皆にも見えるように掲示板でやりとりしたいらしいから
その希望を叶えてあげてるんだろうか。

俺はlkpkpの文章見た時、はっしーかと思ったわ・・・。
で、その後の警察くんの「偽者です、騙されないで!」の口調が突然、慌てた女性が必死で叫んでる
みたいに急変してて、なぜか笑ってしまった。

>>240
なんとかしてよと思うけど、仮に運営が問題ユーザーを処分するとしたら、
どう文章にして勧告したらいいんだろな。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:32:20 ID:BLKQwzvI0
>>206
遅くなったがthx。

区分が年代別になってるって何かすげーなw
投稿スタイルが掲示板形式ってのが微妙な気はするけどな。

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:52:35 ID:WdLvLMMv0
おれも、Captor→警察→lkpkpじゃないかとおもてる
ついでに言えば、(Captor=女)ってのは、Captorの脳内設定じゃないかと・・・


256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 01:39:50 ID:WdLvLMMv0
>>253
警告文は苦労しそうだね
察だのヤクザだの言い出した時点で、普通は
本物基地だってコトは予測できそうだけど
人によっては判断基準が分かれるだろうし
乙彼な運営さんにこれ以上負担をかけるのもなんだしね・・・


257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 03:11:48 ID:n5fxI2ORO
>>247
ピアプロは弛さと程よい距離感がいい。はじめましてのぎこちなさねw
俺絵描くけどお初の人からのコメントや使用報告は嬉しいw

にゃっぽんは多少キモいしミクシィだとマイミクになってるPとの打ち合わせ専用になっちゃう。
各々一長一短あって良いと思うよ。

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 03:23:08 ID:PH++bRSz0
おまいら・・・。
偽者です、騙されないで
で検索すると・・・。

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 05:01:04 ID:umKy+Pnp0
>>224
うらなんとかっていっつもつまらんこといって墓穴掘ってるが
いっつも肝心なとこで潰れずにきてるよな。
夏にあれだけニコニコ叩きしてたのにまだ平気で生きてんだぜ。
失言癖持ちなのに盛大に祭られて潰れてない。
つか時間がたつと過去のつまらんことは忘れられてて普通にやってる。

こいつ、まさかボカロユーザーのガス抜き代表じゃねえかって思えてきたよ。
面と向かってニコニコやコラボ批判やらましてクリ叩きなんか絶対だれも言わんけど、
こいつが代理でやってくれるから氏ぬとこまでは叩かないとか暗黙の了解があるんじゃねえの?
あれだ、そこにしびれるあこがれるの構図。
わざわざいいたくてもいえないことを抜かす絶滅危惧種。

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 05:11:21 ID:+01Akjv00
関わったらめんどくさそうだから
誰もいじったり凸ったりしないだけだよ

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 05:21:49 ID:5msNDuad0
ID:umKy+Pnp0=ID:8NEQmgP50の思考に変なフィルターがかかってて気持ち悪い


262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 05:30:22 ID:+01Akjv00
ニーチェさんの忠告を無視してゲハなんか覗くから……

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 05:32:39 ID:IzHCgXOi0
>>256
ちょっと前に中の人の「ピ」サムネの個人メッセ見たら、
「テロ」などという不穏な言葉を使ってる人がいるのが気になるからなんとかして〜とか、
特定のユーザー叩きのために会員登録してる人をなんとk〜とか、こまごました通報があって。
はっきりした「規約」違反とはまた違うから、それぞれどうアウトなのか指摘して注意するの
大変だろうなと思ったよ


警察だのヤクザだの、(ついでに親族のじさつも)言うのは、はっしーのが古いんじゃないの?
あの掲示板のスレ以外のとこでも以前に書いてる。
だから、警察君は相手のこれまでの言動を見ていて、相手に合わせて同じような話や言葉遣いで
返してるように俺には見えてるんだな・・・。入退会=「逃げ」の繰り返しは、(自称)本名を明かしてたら
「逃げも隠れもせず責任を負っている」ことになると言ってる人へのあてつけとか?
逃亡(退会)してなくても責任とってないし。

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 06:45:21 ID:WdLvLMMv0
>>263
警告は現実問題むりだろね。単に人の気持を
察することが苦手なだけの場合もあるし・・・
だけど、アカウント作成後1週間は書き込み禁止の
ろむ期間を設けて欲しいとは思うんだが・・・まあ、これも無理かな

おれには「相手に合わせて同じような話や言葉遣いで・・・」とは
まったく思えなかったよ。それに比較的まとのな最初の書込みから即退会してたワケだし、
えてして無責任な発言するやつは即退会がデフォなのに「警察」の場合だけ、あてつけといわれても
?と思ってしまう。つか、逃げ隠れしつつ何の責任も取っていないので全くあてつけになってないし・・・


265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 08:35:27 ID:fFGU2QeJ0
>>247 は厳しいが的確な指摘だと思うぞ
俺も業界脱落組だしCGMで将来の飯の種を探している

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 09:02:18 ID:a2g7gZUb0
>>247なんて、ピを負け組みだとかいうなら、こんなところで煽っている時点で、
それ以下の負け犬の遠吠えじゃないか。
耳を傾ける価値のあるレスとはとても思えないね。

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 11:35:33 ID:+01Akjv00
・論客(笑)と仕切り屋(笑)がうざい
・こいつらの言う事聞いてたら栗は潰れる

この2点だけは同意してもいいかな
負け犬が河岸変えて再チャレンジ云々は別によくある話だろ
ピを自分好みにコントロールしようとさえしなけりゃ別にいいんじゃね?

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:43:43 ID:jOnFBBG30
慈善事業でやってんじゃねえんだよ

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:50:19 ID:a2g7gZUb0
掲示板のlkpといいここの247といい、昨日は憐れなものを見すぎて気分がすぐれない。
ヲチスレなんか覗いているお前が悪いといわれればそれまでだが。

>>247
>・こいつらの言う事聞いてたら栗は潰れる
この点は同意だな。仕切り屋とかはどこにでも湧くからどうしようもない。


思うがそんなに今のピはダメダメか?

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 14:00:05 ID:/qMnWrmX0
自由と無法を勘違いしてるのが多いのは確かだ
オレルール振りかざして勘違いしてるのも多いしな
しかも自分のやっていることは正しいと思ってたりするから質が悪い

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 14:38:18 ID:WdLvLMMv0
プロとしてメジャー活動していなければ負け組みっていう旧来のモノサシで計っている時点で
CGMの言葉の意味を理解しているかどうか疑問

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 15:58:37 ID:aFVnh5cx0
>>269
ピアプロのダメな部分とダメユーザーが合致してしまって酷いことになってるような。
どんな場所も完璧じゃないからダメな部分はあるんだが、ダメな部分にダメユーザーが毎回沸いてくれるから膿になってしまってるような。
まだピアプロのダメな部分が存在するだけなら自然治癒するんだろうけどな。

そういうのを見て疲れてしまってる奴も出てきたんじゃないかねw

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 17:32:05 ID:DyG9szBU0
いくらOGMといっても小学生が描いた絵や詩はいらねえ

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 19:12:31 ID:D7LPPc6O0
> つか基本ピアプロユーザーって他所界隈から出た膿っつうか負け組じゃね?

ん? もしかして、あなたは、今ピアプロで暴れているご本人?


275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 19:23:18 ID:YQZce72i0
結局、いつもどおりのパターンか。

盗用したやつとその取り巻きたちは、ピアプロやピアプロユーザーを
口汚くののしることによって、自分の悪事を小さく見せようとしているだけ。

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 19:50:50 ID:jFkxDWeU0
ピアプロに疲れる、ねぇ。
疲れない最大の秘訣は

・掲示板なんて覗かない
・停滞したコラボはチェックしない
・同じカテゴリのあからさまにレベルが低い作品なんて見聞きしない
・ていうかブラウザで開くのはメッセージチェックと新規投稿の時だけ

これですよ。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:09:29 ID:s+Hyxyuy0
見たくないものは見ないというのが一番いい。

ただ、それはレベルの高い低いとは関係ない話だから、
自分と他人のどちらが偉いかなんて考えは
持たないこと。まして、それをよそに書いたりしないこと。

ゲハやピアプロを荒らしてボコボコに叩かれた憂さ
晴らしを、よその掲示板に書いても馬鹿にされるだけさ。


278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 01:24:37 ID:y0m/8zQe0
ゲハとか訳わかんね。よそで起こした事件をピアプロの
話に混ぜないで欲しい。

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 01:32:44 ID:DffJWsXy0
>>265
>>>247 は厳しいが的確な指摘だと思うぞ
> 俺も業界脱落組だしCGMで将来の飯の種を探している

ノマ猫事件とか OSたん事件みたいなことは、勘弁してよね。
前者は業界人が、後者は業界崩れの人間がCGMで作られた作品を
食い物にしようとした事件だし、あのときも業界人は
アマチュアの作り手をひどく愚弄することによって自分の
立場を正当化しようとしたよね。

なんかさ、他人の作ったものを食い物にしようとしている連中が、
こぞってピアプロを侮辱しているような気がするんだ。

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 01:46:10 ID:FvRlZ+4t0
どーせhashiguみたいに、ピアみたいな仕組みを自分で考えてたのに先に実現されて悔しいから腹いせにとかそんなんだろ

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 01:54:37 ID:yNp9On0+O
お前らが不快なヲチでやる気を無くしてる間に区間が同人ゲーム作った人に怒られてたw


282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 02:04:36 ID:leHs5iw20
>>279
ヲチスレにアンチピアプロは少ないんじゃないか?
微妙な奴に活動場所からアピールの機会まで与えてるんだから

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 02:38:58 ID:yNp9On0+O
神>多少頭がおかしいけど作品が凄い>良い人だけど作品は並み>>>>>多少頭がおかしいし作品も酷いor投稿ってなに?
ボーカロイド関連でこの序列を唯一切り崩せるのがピアプロの良いところなんだろうなw


284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 03:01:18 ID:SnXOFcCU0
玉石混合で石が多くなってるのはわかるが、
たまに良い物が見つかるから良いんじゃないか。

とは言え、小学生の落書き、作文はイラネw
おめーらオススメの詞人って、いね"−が?


285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 03:54:58 ID:6I2oXDdD0
>>265
業界人目線で生きている人は、CGMに手を出さないほうがいいよ。
エイベックスみたいに、ボカロ曲を勝手にJASRACに登録するの?
エージェント気取りで、頼まれもしないのに他人の作品を勝手に
出版社に売りさばいて手数料を稼ぐおつもり?
実名も住所も晒されて、ぼこぼこに叩かれるのがオチだぜ。

ピアプロで暴れている自称「警察」さんも、>>247も、かなり
業界人目線だよね。それも、音楽出版業界。
「警察」がうだうだ騒いでいるのって、食い物にしたい
アマチュアの作り手に人権を認めたくないというだけだよね。
金が絡まないから裁判にならないとか、大笑い。金を払う
つもりがない、ただで利用する計画だって自白してやんの。

ちなみにクリプトンさんは、パブリッシャーさんじゃないんで、
普通の音楽出版業界人とは、立場も目線も微妙に違う。
JASRACの顔色を伺う必要もない。

>>247も「警察」も、相当な馬鹿だが、>>265
特定の狭い業界の常識に染まって、それが社会一般では
通用しないことを理解する能力がないから、なお悪いね。
もっとも、オレは、この3人が同一人物だとしても
驚かないけど。


286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 03:59:37 ID:6I2oXDdD0
>>282
オチスレでアンチピアプロな人なんて、滅多に見ないよね。
だって、アンチな人は、もし攻撃するとしたら、ここじゃなくて
本スレを狙うはず。

まあ、亜種の話題とか、がくぽの解禁とかで、「おれの思い通りに
ならないピアプロはけしからん」という感じの独占欲の強い人は、
ときどき見かけるけど。でも、それでさえ、基本的には
ピアプロ支持(ちょっと歪んでいるけど)であって、アンチではないよね。

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 21:17:40 ID:uBliEl2w0
CGMのCは、Consumer(消費者)のことだ。

いい悪いは別として、資本主義の世界では金を出しているほうが
偉いんで、消費者は基本的に「お客さま」。去年ニコニコであったように、
消費者が自分の金と時間で作ったものを、業界人が、売りものにして
利益を得ようとすれば、音楽に限らずどの業界でも、かなり危ない橋を
わたることになる。

CGMの分野で健全に利益をあげるとしたら、同人誌作家向けに印刷や
宅配のサービスを提供するような、あるいは画材を売りつけるような、
サポート側の立場から責めたほうがいい。

クリプトンのビジネスも、まさにそれ。音楽ではなく、楽器を売って
作り手を支援している会社。

で、否定的な話ばっかりだと気分悪いんで、ビジネス・チャンスという
点からピアプロのへぼい(すまん! オレもへぼ)音楽作品について
考えるなら、通信教育で音楽教室や楽譜の添削サービスとか、やったらどう?

嫌味で言ってるんじゃなくて、勉強したいけどどこから手をつけて
いいかわからないと、途方にくれている人や、ちゃんと音楽教育を
受けた人に添削して欲しいと思っている人はいると思うよ。

金払いがいいかどうかは、疑問だけど・・・

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 21:31:49 ID:82NqeNIr0
>>287
2ちゃんはdatを電通に売って稼いでるぞw

作品だってオリジナルで本人が売る気満々なら売っていんじゃね?
何もかも嫌儲という時代じゃないだろ

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 21:55:38 ID:ajLUVabs0
>>287
>資本主義の世界では金を出しているほうが偉い

お前、何言ってんだ?
客がいなきゃ商売成り立たないのは確かだが、本気で消費者のほうが偉いとでも思ってんのか?

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:00:38 ID:fCGi0G5x0
エイベックスがアマチュアクリエイターを
馬鹿にしているのも、自分たちのほうが
クリエイターに金を出す支配者だという
暗黙の前提に乗っているからじゃない?

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:19:22 ID:A8MEHl+e0
商品を買う人が居なければ商売は成り立たないが
商品を売ってくれる人が居なければ物欲は満たせない
どちらも互いに尊重しあう、という簡単な理屈が何故わからないのか

な〜んてヲチスレで真面目に話し合う事かよw

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:35:29 ID:fCGi0G5x0
問題は、業界人様が上から目線で消費者を負け犬呼ばわりしつつ、
消費者の作ったコンテンツで金儲けしようとしているということでしょ?

尊重する気持ちなんて、微塵もないじゃん。

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:41:39 ID:leHs5iw20
>>292
空気読めない奴は消えてくから心配するな

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 01:35:02 ID:GBsfHJjcO
のまねこインスパイやの落としどころでドワ株買わされて大損した社長もいるんだけどなw去年の今頃から乱高下で楽しかったw
今では彼もニコの立派な公式スポンサー♪

食い物にしようとしても上手くはいかないってこってすw

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 01:45:21 ID:qIQnhaZ+0
今やプロと言ってもこの体たらく↓
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1218605557/
上記スレの、プロとか言う>9に笑わせてもらったというか
あわれになってくるなw

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 01:46:24 ID:GBsfHJjcO
アマチュア作品が気に入らないって表立って言える企業は的外れなバーチャルアイドル作った某芸能プロダクションくらいだろw
その他の会社は遠からず利害があるだろうから時給700円の工作活動とかするんじゃない?

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 17:23:37 ID:vp9PVsaF0
なんや知らんけど、事情通というのか、詳しい人多いみたいだね・・・。
ボカロのソフトで音遊びする中から何か良質なものが生まれたらいいな。
クリエイターを発掘〜とかカッコよさげな言葉使うから難しくなるんじゃろ。

まあ飽きやすい子供のフニャフニャ遊び場になって居づらくなるよりかは
熱心な大人の競争の場になって居づらくなる方が・・・・?

ところでヤクル子のアカウントがなくなってるな。



298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 18:13:05 ID:113/Q+fBO
はっしー今度は反面教師終了宣言?
退会マダー

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 20:14:35 ID:o1awqU7T0
>>298
俺らのアイドルはっしーになんてことをいうんだw

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 22:04:12 ID:vp9PVsaF0
>>298
「狩猟」て

個人メッセを隠せるようにして欲しいって要望また出てるなー。
捨てアドとってメールでやりとりするという方法もあるけど、
いくらコラボする相手といえども、わざわざ捨てアドとってまで
ピアプロを通さず直にやりとりしたくないこともあるかな。

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 22:04:57 ID:B1rKFk9E0
「狩猟」って書いているから、狩りのつもりなのではないかと。

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 22:08:55 ID:jYovECCy0
個人的には、メッセージが丸見えになるのは平気。
ただ、会話しているはずなのに、それぞれのページにアクセスして
日付の順番をたどらないと話の流れをつかめないというのは、
ちょっと使いにくいような気もする。

見た目に大げさかもしれないけど、各会員のページにツリー式に
メッセージにコメントを(本人も)書き込めるといいんだけどな。
ソフトは、掲示板用をそのまま流用できる。

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 22:31:13 ID:o1awqU7T0
個人メッセージがネット全体に公開されていることが、公開範囲が広すぎる。
一旦SNSみたいに、会員のみに閲覧可能にすればいいと思っている。

ところで、ピの中の人って本当にここ見てるんじゃないかって思えるときあるな。

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 23:07:25 ID:dWc+8kr00
「狩り」って、自分は周囲を獲物にしてるとか「ネット白い悪魔妄想」の厨二病患者が
他人のサイトで暴れるときによく使ってた懐かしい感じの表現だなあ…
何を狩るとかいうのかわからんが本人の妄想テンションはそんな心境らしいとかいう

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:42:10 ID:6qet3+pGO
>>303
中の人見てるんじゃない?ピの掲示板や本スレよりここのほうが機能してる時あるもんw
つかお前ら他のヲチからはありえないくらい意見が大人だよな?


306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:51:16 ID:in2lKyoI0
>>305
ピ自体がキッズ化しているから、アダルトの避難先というかガス抜き先として機能するからな。
ここのスレ。

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:03:31 ID:QwoM97A40
じゃピの中の人が見てることを期待して言うが
メッセージや掲示板のオープン志向は日本人の気質に合わない
日本じゃ根回し無しで物事が進むなんてあり得ない

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:46:09 ID:pwYCJp/Y0
断言かよ

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 06:31:10 ID:ywyJEI4jO
ピアプロ批判はピアプロ本スレでやろうぜ
たぶん中の人はようつべ本スレしか見てないかもしれないけど

オープンなおかげで
かるぽんやはっしーやタラバみたいな
疫病神組を見つけだして監視できるメリットもあるから一概には言えないけどな

ピアプロはピアプロのメリット
にゃっぽんはにゃっぽんのメリット
ピクシヴはピクシヴのメリット
それぞれ特性が違ってて選べていいと思うんだけどな
好きなボーカロイドを選ぶのと同じで

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 08:00:12 ID:2MenPzMr0
200レスも前の話で恐縮だが
違反使用をニコ動に申請したら
本人確認の後サクッと削除してもらえたよ。
違反者の逆切れも反応も謝罪も一切無しだから
このスレ的には面白くないけどな

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 09:13:18 ID:7qk8y8Zy0
>>306
アダルトが避難してきてるんじゃなくて、キッズが流入してこないだけじゃね?
舐めあえる同類がいる以上ピアプロ以外でなんかする必要ないわけだし。

はっしーは相変わらず前後に脈絡がないし見えない誰かと戦ってるが、
透明性の2行だけ抜き出すと正論だな。悪いものでも食ったか?

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 09:57:43 ID:6qet3+pGO
>>311
季節も秋だしキノコとか?

313 :平原健時:2008/10/11(土) 10:12:35 ID:VmXpPy8K0
もっともっともっと〜〜〜
トレス!

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 12:15:57 ID:ywyJEI4jO
>>311
見えない誰かは「俺に構ってくれない周りの人間」の事じゃね?
尊敬してたPを脅迫するわ罵るわ
ピアプロを潰すために入会してきただの、本当に頭おかしいヤツだからな・・・

にゃっぽんはニコニコ動画や本スレの馴れ合い場
ピアプロはオープンな場での馴れ合い場
それでいいんだと思うよ

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 12:20:44 ID:in2lKyoI0
>>310
謝罪がないというのが気になる。
そうだな。ヲチスレ的には発展しないな。

>>311
結果、キッズをヲチするスレになるのか・・・
最近のはっしーは瞬発力があるときがあるから。

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 12:44:21 ID:jxiPh4iC0
>>315
>謝罪がないというのが気になる。
仮に謝罪の気持ちがあったとしても、連絡先とか教えてもらえないと思うぞ


317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 13:02:29 ID:qZIleVcy0
>316
や、ピアプロ内で(違反だけど)「使用しました」報告はくれたんだし、
気がついていれば何らかのリアクションはできただろうね。
オープンな場での謝罪に抵抗があるのかも知れない

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 13:24:18 ID:jxiPh4iC0
あー、ピアプロで連絡がつく状態だったのね

どこの誰かわからない人が勝手に使ってるケースかと勘違いしてたわ


319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 15:17:28 ID:DHP7n98j0
俺の知っている人の曲ががニコ動に無断で使われていたとこがあったよ
その人、まだダイヤルアップでしかネットに繋がらない地域に住んでいて、
ニコ動は見れない状態だった
で、俺が削除要請したら本人じゃないからダメだった
でもなるべく多くの証拠をその人から貰って道筋つけて、
後はその人が本人だと分かる所まで用意して代わってもらった
数回のメールのやり取りでちゃんと削除してもらったそうな

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 16:57:49 ID:JP+OJt1c0
>>311
普通のちゃんとした人が言うと正論なんだが・・・・・。

はっしーが社長に送った「悪戯」メッセージは、うまい具合に消されてるな。
退会して逃げなくても、ある程度証拠は消せるわけで。
ねらーが悪さしてるとか言ってるけど、いったいどの口が

掲示板は消せないままで残して、ピアプロの初心者向けマニュアルに
「掲示板も見てごらん」とか書いてやって欲しいなー。

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 17:08:51 ID:7qk8y8Zy0
>>320
あくまで抜き出すと、なんだよな。

双方合意の非公開メッセージ案が出てるみたいだが
こういうのがいるとなると発言削除も双方合意にしたほうがいい気がするぜ。

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 21:33:16 ID:lpczUypM0
ポンチ絵が増えたせいなのか、ガチうまい人にコメがついてない。
まずいんじゃないのこれ。

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 21:37:05 ID:QwoM97A40
>>322
ランキング機能を入れないとうまい人から順に抜けてくだろうな

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 21:55:06 ID:dbsWTAoD0
ピアプロを満喫してる亜種描き連中が上位占めるんじゃないか?
細かいカテゴリ別になってればいいのかな。
あと、音楽はニコ動のランキングとほぼ同じになりそう



325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 23:29:53 ID:tBSGlTmA0
>323
それは問題点のすり替えもいいところだ

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 23:32:45 ID:QJ955NUo0
だからランキングは色々荒れる元だからピアプロにはイラネっての
作者本人だけが見たい数字だけ見える(見たくない数字は見えない)のが一番だよ
それ以外のやり方でピアプロに数字を持ち込むのは危険だ

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 01:15:17 ID:A3x/llxN0
いくら数字を隠蔽しても世の中が弱肉強食だという事実は変わらない
実際は玉石混交でも見る側にはゴミの山にしか映らないこともある
そして見る側に負担を強いるサイトは廃れる 言いたいのはそれだけだ

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 01:41:43 ID:nP9Z+k6x0
まあアレだ
ピアプロは別に見る専聴き専の為にあるサイトじゃないっつーこった

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 01:58:39 ID:A3x/llxN0
>>328
二次利用したい人も探す時は見る側だぞ

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 02:15:56 ID:nP9Z+k6x0
>>329
それは解るが、ランキング上位層の作品しか二次利用されない、みたいな風潮はピアプロの望む方向じゃないだろ
まあキッズが氾濫しすぎってのが一番の問題かも知れんが、ピアプロ的にどう考えてんだろうね
趣旨としては「才能のある人」に「相応の評価還元」をもたらす事だったと思うんだが・・
でも探す気になりゃゴミの山から宝も掘り出せるぞ
見る専はその手間を惜しむだろうけど、作り手なら惜しんじゃいかんと思う
気持ちは解らんでもないがw

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 02:18:01 ID:nP9Z+k6x0
>趣旨としては

あ、ピアプロの在り方じゃなくて、クリプトンのメタクリエイター思考としての趣旨ね
ピアプロ上で一緒くたに作業してるっぽいけど、ピアプロという場その物とは切り分けて考えてんのかなぁ

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 02:22:18 ID:hAEvODqe0
クリエイトをクリエイトするクリプトンをこれからもよろスク!

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 02:41:59 ID:A3x/llxN0
>>331
ランキング無しでいくなら代わりに気が合う人同士が接触する仕組みが必要
あまり言いたくないがピを見限ってSNSに流れる奴が多いのはこれが理由だ

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 02:50:37 ID:iTEcefAZ0
見限って余所行くってのは民度の低さに嫌気がさして出て行くのが多いんじゃないの

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 03:08:20 ID:CYuFHuyp0
その通りでございます。

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 03:12:01 ID:OY93Wnn5O
皆どこで打ち合わせしてんの?


337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 03:18:14 ID:45bgglatO
>>336
にゃっぽんじゃね?
俺もPとのやりとりはにゃぽのメッセージ使ってるし。
人によってはメールかもしれんが。

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 04:02:21 ID:ChGvaXymO
Pと馴れ合いたいだけなら
ある程度交流あるならにゃっぽんの方がいいだろうからね
閉鎖的で管理人はビシバシな人だからめったな事じゃない限り荒らしはこないし

しかし
にゃっぽんはにゃっぽんでピアプロ以上に内輪すぎる部分があるゆえ
人によってはピアプロよりキツいかもしれない

にゃっぽんもまた別次元の巣窟なのだよ

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 07:44:57 ID:6OQL8gzV0
>>328
そこだよね。
少し前に掲示板でROM優遇しろって意見があったけど、ちょっと違うだろと思った記憶が。
まあちょっと検索かければわかるがROMの人数マジパネェけどね・・・。
そういう意味じゃ「何の貢献もしてない」ROMを動いてる人のやる気の基にする評価システムは
悪くはないんだけど・・・荒れる元になるのが目に見えてるからなー。


340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 08:17:28 ID:2S3eARRu0
なんかヲチスレに掲示板の論客(自称)が紛れ込んでるみたいね。

ピ見限ってないしSNSにもそれなりのよさがある
あれ?この流れ、ここ100レス中にもループしたような…

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 09:22:36 ID:nP9Z+k6x0
>>333
そうそう
現状そのシステムがコラボなんだけど、これが使いにくい事この上ない
別に見限っちゃいないがSNSの方がコミュニケーションツールとしては格段に上
逆にSNSはコラボの為のツールとしては微妙な部分もあったりするから、一長一短なのは確かだ
結局ピはゴミを漁る場所、良い人見つけたらSNSで接触を図る、様な使い方になっちまう
コラボ機能の改善案だって初期から沢山出てるのに、改修は遅々として進まんし

次からここヲチスレじゃなくてグチスレに変えるか?w

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 09:45:13 ID:6OQL8gzV0
どっちが上とかくだらない話すんなよ。
http://piapro.jp/content/ugt2xsqkzw1z06vx

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 10:38:04 ID:ChGvaXymO
>>341
愚痴はピアプロ本スレでやれ
ここはヲチ対象を晒してニヤニヤするだ

ここはあくまでピアプロ大好き人間によるスレだからな
ピアプロアンチはヲチスレがあるからそちらへ

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 10:44:43 ID:OY93Wnn5O
アンチはそちらへってwここじゃなくて他にあるの?ソースきぼんぬ

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 11:34:41 ID:ChGvaXymO
VOCALOID総合ヲチスレがあるよ

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 11:48:36 ID:A3x/llxN0
アンチと改善要望を一緒くたにされるのは心外だな

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 12:44:32 ID:/NT59Gx30
おまいらもちつけ

とにかく、ここはピアプロを愛しヲチしてニヨニヨする場所であって
ピアプロを愛し未来を考えて名無しで改善要望を出したいなら
本スレでやれってことだ

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 12:54:33 ID:O1OrPXGY0
しかし絵チャットで描いた汚物を上げている輩や
下手な下書き線画上げて逆切れした様なコメントしてる厨房は愛せない

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 13:13:06 ID:Y7bfAyP+0
とりあえず小学生は入会させなければいいと思う

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 15:11:56 ID:clsEo1D80
いーじゃねーか下手絵だろうがラクガキだろうがどんどん投稿すりゃ
別に下手絵やラクガキを投稿しちゃいけないなんて規約ないだろ
そんなんに文句言ってる奴は亜種や創作ボーカロイド認めないとか言ってる奴と程度が同じだ

>>349
小学生はCGMやる資格が無いとでも?
いーじゃねーかガキ同士でつるんで駄作発表するのも
どんな駄作でも発表しちゃいけない作品なんてねーよ。評価されないだけだ

まぁ規約もまともに読めない奴は入会させるべきじゃないって意味なら同意するが

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 15:18:56 ID:EA9S0ix90
掲示板でコラボがどうの言ってるやつのコラボ見たらカイレンとかあったのかよ…
18禁でなければなんでも投稿していいよとか勘弁してくれよ('A`)

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 15:31:24 ID:ouasi3En0
運営に通報すればいいじゃない

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 16:17:19 ID:njamXxNd0
有名なコラボってなんだよw


354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 16:20:44 ID:6OQL8gzV0
イラストに関しては運営が亜種だの素材だのを認めたあたりからどうにも収拾がつかなくなったな。
その辺際どいラインって昔はここによく貼られてたもんだが
最近はあからさまな違反がたまにあるだけになった。
運営が認めたんだから方針に文句言うなってのはここで何十回も言われたことだし
いやなら去るなり運営に直接言うなりすればいいさ。
ここの発言みたいな言い方してたらたちまちヲチ対象入りだろうけどな。

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 16:26:08 ID:hma1PWuR0
>いますか?
>3: 2008/10/12 13:39 投稿者:もなゆみ

掲示板とチャットを同一視する
典型的な・・・


>>350
資格が無いとは言わんが、CGMを加速発展させるだけの技量や意識は無いわな
危惧されてんのは、このままピアプロが仲良しお遊戯ごっこの場としてしか見られなくなる事だろうよ

例えばもでが自分の動画についた技術的な指摘コメ消して弱音吐いてる奴
あれくらいなら、技量は無いけど楽しんでやってる感はあるし応援もしてやりたい、と思えなくもない

だからキッズは隔離サイト作った方がいんじゃね? 的な事を以前から言われるんだよな

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 17:02:08 ID:clsEo1D80
>>355
>CGMを加速発展
させる必要あるのか?加速発展させれない人間はCGMをやるなって事か?
というか、技量や意識を言うなら、小学生だろうが社会人だろうが無い奴は無いだろ
逆にある奴は小学生でもある。
そんな事はキッズを隔離したくらいじゃ解決せんわ。
pixivみたいな、技量や意識がある奴が評価されるようなシステムにしないと。

>仲良しお遊戯ごっこの場
これもある意味でCGMと言えなくもないだろ

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 17:16:40 ID:A3x/llxN0
>>356
そこでランキングですよ

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 17:33:10 ID:hAEvODqe0
ID:clsEo1D80

IDは変わってもコイツこの前から変な思想一人で垂れ流してる気がするな。
いいかげんくどくてたまらん。


359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 17:36:56 ID:clsEo1D80
>>358
おいおい、今日初めて書き込んだのにそりゃねーぜ
あんたの言うこの前ってのは冤罪だ
他に変な思想垂れ流してる奴がいるってことだろ

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 17:47:21 ID:LFKlnmKH0
ピアプロの趣旨なんかおかまいなしで、「新着が流れにくいpixiv」みたいなものだと思ってるお子様は多そうだ

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 22:45:17 ID:6lzatOdZ0
>>356
CGMをやるなとは言わんよ
でもピアプロトップの栗社長は、ピアプロを通じてCGMの出口を模索してんのよ
お遊戯ごっこも価値ある作品生み出してりゃCGMだろうが、果たしてそこに対価を還元させられるか?
て事だよ
そういう重箱の隅突くような反論はピアプロ×企業コラボで、落書きまがいの作品が採用されてから言いな

まぁ小学生だからダメとも言わんよ
作品の質とそこに掛ける情熱みたいな物(向上心があるなら下手でも構わん)さえ伝わってくればな
伝わってこなけりゃ大人だろうがダメな物はダメだ
いい加減ヲチスレらしからぬから止めとくかw

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 22:59:19 ID:wyCp/1dUO
落書きは仕方ないかなと思うが、俺もホモはキツいわ
黙って通報もきかんしな

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 22:59:29 ID:A3x/llxN0
>>361
俺もほぼ同意
絵チャット感覚で遊び場にしている小中学生はピアプロの本来の客層じゃない
情熱や向上心を数字で測れないのが難しいところだな

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 23:02:00 ID:LOAOvQh40
あの有名コラボを語ろうスレの人って
自分のがランキング入りしてるからほめて欲しいんじゃないの?
ただの素材倉庫みたいになってるけど

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 23:18:32 ID:6lzatOdZ0
メンバー募集してる所で、こんな熱いコラボがあるんだ、皆も一緒にどうだ?
みたいな話なら喜んで参加して盛り上げてもいいが
メンバー限定してそうな所や、単純にあのコラボはどうだこうだ言うだけなら何の意味もないよな
どういう意図目的があって、どういう話をしたいのかを提示してもらわん事には手のつけようがない
明日辺りレスも付かずに沈んだ事に対して、誰も自分に構ってくれない、絶望したとか言って退会してそうだw

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 01:05:00 ID:/8SM4DnYO
余所で打ち合わせしてピアプロでファイル交換してる人たちもいるしコラボが絶対って訳じゃないのに…
そこで優劣求めて語られてもなぁw

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 01:18:05 ID:6JYJ/xt80
ホモはもちろんなんだけど近親相姦絵もきっつい
仲がよすぎてそう見えちゃう絵じゃなくて
うp主がはっきり兄弟と認識したうえでキスさせたり絡み合ってたりする絵

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 01:19:03 ID:6JYJ/xt80
特にリンレン

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 01:23:26 ID:EnyaXJQa0
最近はワンクッション置く事を覚えた人が増えたからまだいいじゃない
おまけに新着が見えなくなったし
つーか、そういうのってボカロキャラのイメージを著しく損なう物として
運営から一言無いんだろうかと
仲良くじゃれあってる一線を越えてるなら問答無用で切り捨てられるべきだと思うんだが

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 01:58:03 ID:9uDd3JY40
>>369
ワンクッションは増えたけど投稿自体は初期より目立ってる気がするなあ
新着見えないせいで自治機能が落ちたし

栗側はエロへの激しい拒否反応とか、イメージに対する意識は強いと思うけど
エロやめろでも実際の運営の行動はなかなか線引きが難しいのに、
近親相姦させんなはさらに難しい

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 03:07:51 ID:f09Rh0pq0
ってか、
「公序良俗に反する」画像だと判断されたら削除されるはずなんだけどね・・・
その辺が曖昧になっちゃってる

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 03:09:17 ID:iyyfpV8Z0
どっかのインタビューで社長も答えてたけど、歌やイラストって
同じ言葉や構図でも場合によっては色気やエロスとして立派な芸術表現に
なったりするから余計に線引きが難しいんだと思う。

真面目な話、通報が何度もあれば運営に少しは影響与えるんじゃないかな
曖昧なラインに対して利用者の立場からガイドをつける的な意味で。
個人的には、兄弟設定自体が二次だから作者が近親相姦のつもりだろうが
無視できるけど、BLはマジで勘弁して欲しい。

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 07:18:31 ID:Ug4Lu8ylO
忘れてはならないが
栗側はボカロたちの関係は
「同じ事務所の仕事仲間」(要はアイマスね)だから
あくまでボカロ兄弟は二次創作ネタ
でもウホッは好き嫌い激しいから
ワンクッション置くのはいいかもしれない

あとボカロ関係だが
クリプトン組は兄弟、がくぽは他人、海外ボカロは従姉妹
とか人によって設定違うから
ボカロ同士絡むのを近親相姦近親相姦とかいうのは勘弁願いたい
あくまで兄弟や親子設定は二次創作ネタなんだから

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 09:14:19 ID:6ukjWixv0
見えなきゃいいとかみんなやってればいい、って典型的なDQN思考なんだけどねぇ。

ところで、別に違反ではないがさすがにこれはどうなんだ・・・。
/content/2cd5lvxhx41rg1re

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 09:24:11 ID:EnyaXJQa0
>>374
>良かったらなぞってください

なぞれねーよwwwwwwww

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 09:30:13 ID:EnyaXJQa0
つーか近親相姦というシチュエーション自体はともかくとしてだ
リンもレンもミクも未成年なんだぞw その辺考えろと
ミクはまぁギリギリとしてもだな

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 11:03:04 ID:9uDd3JY40
>>373
栗側も仕事仲間ってアナウンスがあったわけじゃないけどな
ただ血縁に否定的な発言(「血縁設定はない」「親という概念はない」等)が多いから
アイマス的を想定している、と推測されているだけで

まあ言いたいことはわかるが(動画ごとに設定違うのに、やたらと近親相姦コメつくのは勘弁とか)
>367あたりが言ってるのは、ピアプロで故意に血縁をアナウンスした上でやましい絡みをさせたりとかが、
栗基準でいう小学生あたりに見せるには、教育上よろしくないとかいうのだろう

>>376
なんでギリギリかとオモタが、結婚可能年齢あたりかぁ
あとリンレンだとR−15にさえ引っかからないってのもあるか

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 12:12:35 ID:4kdbZV4D0
CVシリーズには一応身長体重年齢の設定があるが
あからさまに巨乳だったりシークレットブーツを履いてたり
整形に1000万くらいかけててたりするようなのがいっぱいで楽しいw

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 12:34:14 ID:bllIlsoD0
子供でも楽しめるピアプロってのがクリの理想だそうだけど
当の子供達こそがアンモラルネタを好むものだってのに気がつかなかったのは
こういうのに免疫なさそうだし仕方のないことだなw

いっそ「おとなピアプロ」というか、よりクリエイター支援に力を入れた目的の
セクションを作ったほうが早いかもね

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 12:58:13 ID:3/ru27yI0
そして「こどもピアプロ」でちやほやされにくくなった子供らが
「おとなピアプロ」に入り込んで「小4デス★」とか
「小テストの問題用紙の裏に描きました」とかやるわけね

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 13:32:40 ID:xgYhNC1x0
> 絵チャット感覚で遊び場にしている小中学生はピアプロの本来の客層じゃない

それはクリプトンフューチャーズの公式見解? それとも、あなたの作り話。
いいかげん、僕の考えたピアプロの話をここに書くのはやめたら? って、思う。

あとね。

ランキング導入とかの話で、「オレの考えどおりにないと、ピアプロは衰退するぞ」
とか、絵師の意見を調べたわけでもないのに「オレのアイデアを採用しないと、
有力な絵師がいなくなるぞ」と、作り話でって脅迫して、自分の欲望を通そうってのは、
やめなよ。

それは、「買わないと不幸になるぞ」と脅してありがたいツボや印鑑を買わせる
霊感商法と同じ手口だ。

「2次利用するときにランキング情報で検索したい」なんて、要望は、いまだかつて
ピアプロに出たことないのに、勝手に、そういう要望があるなんて作り話もやめて。
作る側は、むしろ、まだ他人に使われてないもの、コメントのついてないものを探し
ているよ。コメントやアクセスの多いものって、有名曲のファンアートばっかりじゃない。

ROM専の人が、ROM専の立場で要望を出すのはいいけど、勝手に作り手の代表者みたいな
くちぶりで勝手なことを言わないでね。

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 13:55:17 ID:/8SM4DnYO
>>381

つ旦

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 13:56:20 ID:TRRzObft0
>>381
言論弾圧乙

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 14:10:09 ID:6ukjWixv0
>コメントやアクセスの多いものって、有名曲のファンアートばっかりじゃない。

・・・ん?コメントはともかくアクセス?中の人降臨?

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 14:14:27 ID:LnfOwOcX0
なんか、久しぶりに覗いてここ最近の分の鼻についた書き込みにまとめてレスしたか、
溜め込んでいたのを一気に吐き出したか、そんな感じの勢いだのな。

ピアプロの中の人がこのスレを読んで大いに参考にしている というのが確実なんだったら
ここの誰かの意見に脅されて要望を通す・・・ということもあるのかもしれんけど・・・。
さすがにまったく現実味の無い話なら「そんなアホな」で無視されるのでは?

まあ、>>1の紳士の約束事項には
>・「自分にとって不快」・「○○は△△であるべき」といったような
> ごく個人的な内容・青臭い理想論などはチラシの裏か自分だけの恨み日記帳へ
とあるけどね。

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 14:25:17 ID:xgYhNC1x0
>>384
あ、ごめん、中の人ではない。みんなと同じただのユーザー。
「アクセス数」はよそのサイトの例からの想像なんで、ピアプロの
ことじゃなかった。すまん。

>>381
弾圧はしないよ。そもそも不可能だよね。

正直に、「こういう機能があると、<オレ>にとって、こんなうれしいことが
あるんだ。だから、ピアプロさん、何とか考えてよ、お願い」
みたいに書けばいいわけ。

ランキングを欲しがる理由って、例えば、
「作品の数が多すぎて全部見て回れない。できれば、他の人が既に
見て高い評価をつけているものだけ、つまみ食いさせて。」
くらいの、素朴なものだと思うんだよね? 少なくともオレはこう。
身勝手かも知れないけど、結構そう思っている人はいるんじゃない?
勝ってな要求ではあっても、別に法やモラルに反しているわけでも
ないし、賛同する希望者が多ければ中の人は考えてくれるかもよ。

「ピアプロの未来のため、絵師さんのモチベーション維持のため、
ランキングをつけなさい。さもないとピアプロは衰退するぞ」
なんて、超・上から目線で命令しようたって、それじゃあ嫌われる
ばかりで話はうまくいかないよ。

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 14:27:54 ID:xgYhNC1x0
>>385
だいたい、要望があるなら、
ここに書くよりピアプロの掲示板に書くか、
他人IDを知られたく読まれたくない要望なら
運営さんに直接メールするかすればいいだけ
なんだよね。

なんでヲチスレでやるのやら。

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 14:35:28 ID:EcBjYBLU0
いや、本スレならまだしもヲチスレまでは見てないだろ、多分な
ギロカクは例の流通コラボで話題に出たから見てるかもしれんが
ただヲチROMが正義感振りかざして、ここの内容を運営に流してる可能性は無きにしも非ずだ


>>381
社長がインタビューで応えてた内容の一つに
「才能のあるクリエイター(またその作品)に、正しく相応の対価が還元される事が健全だと思う」
みたいな物があってだな、その一つの形としてピアプロという物を立ち上げた訳だ
内情は数名の社員が、社長を中心に運営してるみたいだが、先のがくぽ投稿にまつわる騒動でも明らかになったが
連携は余り密に取れてない感じが見受けられる(この辺の経緯を知らないなら、チューハイ氏のメッセ欄を辿ればわかる)
あくまで社長としては、クリエイター(として一応のレベルは超えている人たち)の事を一番に考えたいんだろうが
社員(ピアプロ運営)の総意という訳でないから内部でも多少の温度差が出てきてる訳だな
子供の描いた絵を親が代理投稿するのは問題ない、という結論も出たりしてるし

それを踏まえて
>絵チャット感覚で遊び場にしている小中学生はピアプロの本来の客層
なのかどうかを考えるべきだな
案外、内部でも意見割れてて揉めてそうな気がしないでもないが

389 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/13(月) 14:38:47 ID:foUkNdq/0
というか、ここでのそのへんの話は。
ランキングが欲しいってのが先じゃなく、
絵師がいなくなるって危惧が同時にあってのことだからな。

ランキングって言い方は一人歩きしたものだと思うが、
閲覧カウンタくらいはあってもいいだろ。

あとここで言ってる限りは要望ではないだろう。
ここの意見はそんなに切実じゃねえ。
あくまで、最近ガキが増えたね、
っつーヲチ書き込みからの発展なんだから、いいんじゃねーの。


390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 15:02:26 ID:EcBjYBLU0
ランキングってのは、数字しか見えない競争社会を生み出す要因だからな
毛嫌いする人は多いのよ
自分の数字は気にすりゃいいが(以下長々書いたがヲチスレだと言う事に気付いて自重した

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 15:06:03 ID:/YYlYtgW0
まあ、若者から「セックスと暴力の表現」を
取り上げたら何も残らんらしいし。
だからッつーて粗製濫造キッズが好きになれるわけじゃないが、
ああいう連中がいるからこそ、掘り出し物の大切さが身にしみる。
プラス思考でいこうぜ、なぁ。
なんで俺、目から水がでてんのかな

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 15:18:11 ID:dly6lqQhO
また例の真性のキが暴れてる。ヤレヤレ
もでも相手しなきゃいいのに。


393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 15:34:07 ID:dly6lqQhO
もでに言っとくと、あれは真性だから。
わかるとおもうが妄想に突っ走ってる本物のキティ。

Captorの知り合いかのように言ってるが、それも妄想。

精神科医でも見放すタイプなんで関わってはダメだ。


394 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/13(月) 15:37:17 ID:foUkNdq/0
妄想だろうなぁ、

395 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/13(月) 15:38:34 ID:foUkNdq/0
いや、Captorが前に貼ってた自分のブログ見に言って、そのときもここに書いたと思うが。

396 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/13(月) 15:42:46 ID:foUkNdq/0
すまん、メッセンジャーのクセでシフトリターン押して書き込んでしまった。

世の中が悪徳に満ちている、自分は被害者だというのが根本にあるんだろうな。
おそらく俺は、ピアプロで野放しにされてる悪徳の象徴のような存在で
奴の戦うべき相手なんだろう。宿命。

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 16:36:12 ID:VC45pwmt0
>>精神科医でも見放すタイプ
だからこそ関わってくれるのがもでだと信じてる
さあ、俺らを大いに楽しませてくれ!

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 16:46:30 ID:dly6lqQhO
>>396
その考察の下をいってると思うぞ。
想像を下回る動機でやってる。
だから、もでが正論言っても空振りするから止めとけと。

はっしーみたいならまだしも、正直あいつのやってることはヲチ的にも面白くない。


399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 16:55:29 ID:xgYhNC1x0
公式掲示板の例のスレを見たけど・・・ うへぇ
あれは、相手にするだけ時間とエネルギーの無駄だ。

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 17:14:57 ID:dly6lqQhO
適任者はもでじゃなくてはっしーなんだがな・・・w

狂気には狂気つーことで。

401 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/13(月) 17:17:27 ID:mud3mPw60
>>398
ここはヲチスレだし、まあちと客観的に考えると

奴がやりたがってるのは、
modeみたいなのがいるおかげでピアプロに失望したって演出
そういうやつが沢山いるって、まあ見え透いた事だが
Captor以来、歴代のハンドルに共通してるのがそれだし。

だから実は、俺よりも俺に普通に接する奴がいるってことが我慢できないんだな。
橋本ちゃんとかメタリアンとかが個人メッセくれたのが今回出てきた理由だろう。

ついでにいうと、奴の経験談は妄想というか、意図的なでっちあげと考えてる。
まだ続くようなら、これはそのうち本人に言うが、高確率でここも見てるだろ。

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 17:29:45 ID:xgYhNC1x0
捨てアカの某が、このスレやギロカクのスレを見ているのは間違いないだろうけど、
やつの心理分析をピアプロの掲示板に書いてもしかたないから、やめてやって
くれませんか。

図星なら逆上するし、的外れなら、つけあがるじゃないかな。どっちにしても
あのスレが長引く。もう十分だと思う。

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 17:34:01 ID:dly6lqQhO
>>401
まあ、そこまでいうなら止めるなんて野暮なことはヲチ的に撤回しておくが、
狂気に当てられないように気をつけてくれ。

もでは思考が常識の範囲で収まるタイプだから、想像つかないと思うが、
ヤツには明確にとある病理がでてる。

まあ、俺も個人メッセをおくりたかったんだが、
この内容では色々マズいのでこっち使わせてもらった。
一応俺は医者ではないw

健闘を祈る


404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 17:50:09 ID:LnfOwOcX0
まだ 続 く つーか、
互いに「あっちが止めるまで・・・!」と思って 続 け る 限り終わらんだろうなぁ。
どちらさんもとっとと 止 め て 下さい、と思う。

あそこで相手を黙らせたとして、何かあるのかな・・・・。達成感?
互いに相手にどうして欲しいんだろ・・・?

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 18:05:47 ID:dly6lqQhO

lkpkpがもう現れないことを祈る。
そしたらもでも推論ぶつけたりしなくとも済むだろ?
でもまた来るんだろうな〜はあ・・・

ピがキッズと狂気の巣窟になるのは、勘弁だわ。

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 18:11:26 ID:6ukjWixv0
おまいらなんだかんだで議論好きだなw

ところでこれでどうCGMを・・・。
/content/edlvvmxnwfhtnb3j

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 18:17:00 ID:QMrjCpd20
例のスレしか見て無いが、もでも大概KYな気がするんだが…

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 18:21:05 ID:dly6lqQhO
>>406
他の絵も見てみたが、かなりカオスだなww

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 18:32:02 ID:raacmG5C0
>>406
うはwwカオティックwww
てかこういうやつらってカオスの意味を取り違えているな
イラストに求めるカオスってのはもっとこうね…芸術性というか…

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 18:44:09 ID:iyyfpV8Z0
あと何年かして、ある程度まともな判断力を備えたときに
今ピアプロでやってることをどう思い返すんだろうな…。

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 18:53:27 ID:TRRzObft0
>>410

中学生の頃、妹は二重人格だった。
なんでも、火を見ると「影羅(エイラ)」という魔族の人格が現れるそうで、
真っ暗な部屋の中で唐突にマッチを擦っては、
「……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この小娘は意思が強すぎて困るぜ(笑)」
などと乱暴な口調で叫んだりしていた。
ある日、夕食の時に「影羅」が出たことがある。
突然おかずの春巻きを手掴みでムシャムシャと食べ始めて、
「久々の飯だぜ(笑)」と言った。
食べ物関係のジョークを一切許さない母が、
影羅の頭にゲンコツ振り落とすと影羅は涙目になっておとなしくなった。
それ以来、食事時に影羅が出たことは無い。
そして別人格とやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと出なくなった。
最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、
クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 20:00:59 ID:dly6lqQhO
>>407
KYかもしれんが、異常人格ではないな。

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 23:44:51 ID:OCFSPQGQ0
KYではないな
自分の行動がどういう結果をもたらすか、ほぼ理解した上でやってるんだから
どっちかと言うと困ったちゃんだ
ヲチスレに沸き出した頃のやり取り見てもそうだし

無駄に荒い口調で書き込むわ、自分のやりたい事は他人の迷惑顧みずやるわ
およそ協調性がある様に見えないから、悪の権化の如く言われるのも仕方ないっちゃ仕方ない

でも異常人格ではないな

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 00:10:28 ID:MLGJ2E160
コピペにマジレスすんなよ

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 00:24:36 ID:edeXLRYR0
誰がコピペにマジレスしてんの?

しまった、お前がコピペか!

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 00:30:03 ID:WAWTF/Mu0
や〜い、引っかかってやん(以下略)

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 00:31:05 ID:c8cvlqVY0
引っかかってやんばるクイナ(略

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 03:41:11 ID:LrxEDiOk0
例のスレに、また、書き捨て退会ちゃんが何か書いているんだが、
不思議なことに、読もうとページを開いても目が自動的にスルーして
頭に入らないや。www

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 04:01:18 ID:7ZJElPobO
頑張って読んでみたがサッパリ理解出来ない。
はっしーの文章といい勝負か、それ以下。
まあ、あれだ。
真剣に狂ってることだけ把握した。

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 05:21:31 ID:UGoz0Cr60
賢者同意の会話だと、相手に「理解してもらうこと」が目的なので
言葉はだんだん噛み砕かれた表現になって、
文章は要点をまとめて短くなってゆくんだけど、

愚者同士の会話は、「膨れ上がった自尊心を守る」ことが目的なので
言葉は知っている限りの難しそうな言葉を
脈略がなく文章に織り交ぜようとしてくるので
要点が分からない長文になってゆくよね。


あとバカ同氏はすぐに
「最後に書き込んだものが勝ち」ってゲームを始めるんだよね・・・

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 05:24:59 ID:Ey7xQiDq0
言いたいことは分からんでもないような気がするような気がしたが、
やはり文章として読もうとすると「あれっ?!」となる。トリッキーやのう。

あそこに書いてるとおり本当に過去に酷い経験をして、その経験から発言
したのに、知らない相手から簡単に否定されたのが悔しいのなら、
心無い発言をする人間や話の通じない人間が居ることは分かってるんだから
これ以上傷が広がるだけだと思う・・・。ネットなんか無作法な発言や
無責任な発言する人いるし。あーだこーだと、潔くごめんなさいが出来ない人もいる。

警察くんや退会の人だけじゃなく、みんなまとめて
ピアプロの中の人を困らせないで下さい。
・・・・・・「中の人が困る、ってのはお前の妄想だろ」とか言われるかもだが

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 10:28:28 ID:aIY5M/aI0
あれは放置が一番だと思うんだけどなあ。
それで本人だけが「誰も反論してこない!自分の勝ち!」と有頂天になろうがいいじゃないか別に。
同じ水準に立って相手してやる必要はないだろう。
元よりあれと同じレベルだというなら何も言わんが。でもピアプロの外でやれとは思う。

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 10:53:05 ID:mOZiLNGh0
IPわかる中の人から見れば、「あーはいはいまたおまえかw」ぐらいなのかもしれんなw

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 12:31:15 ID:7ZJElPobO
スレがあぼーんされたようだ。
ヤレヤレ。

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 12:35:32 ID:SNoTF83Q0
例のスレ消えたな。良かった良かった。
ピアプロもようやく対応したか。つーか遅いんだよ。
ディアンが出てきたあたりで即対応しろっつーの。

もで本人はそれほど邪悪な存在だとは思わんが(迷惑なだけで)
もでにはああいう頭のおかしな連中を引き寄せる能力があるから困る。
直接では無いにせよ、間接的にピアプロ衰退の一要因にはなってると思う。
頼むからもでよ、言葉使いくらいは直してくれ。
今後ああいう頭のおかしなヤツが現れない為にも。

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 12:38:43 ID:Ey7xQiDq0
俺も今見て来たとこだ。
中の人お疲れ様だよ。
とりあえず強制終了

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 12:39:43 ID:roADdPy90
退会した奴とか名前変えた奴のレスは、自動削除されるってのは出来ないもんかね
中の人が46時中張ってないと難しいんかな、やっぱ

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 12:53:33 ID:Tr3aL4uU0
まだ一番最後には有るんだなー追いやられてやんのw

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 13:01:12 ID:7ZJElPobO
なんとw

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 13:13:05 ID:Ey7xQiDq0
え、ほんとだ。下に移動するとは思いつかなかった。
よく見つけたなあ。

いきなり消したら暴れられるかもしれんしな。

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 15:59:07 ID:SNoTF83Q0
あ、ほんとだ。
しかも最終書き込みが15時台って事は、書き込んでも上がらない仕様になったのかな?

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 16:25:34 ID:OdhJWYUH0
このまま自然と過疎ってくれることを期待。

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 16:41:54 ID:roADdPy90
ついでだから、掲示板自体一回あぼーんしちゃっても良いんじゃね?
事故ってデータ飛んじゃいました、てへっで良いよ
大丈夫、クリ☆ケンなら許される

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 17:09:44 ID:TC/sQAVr0
ケンカしてる人らもここ見てるんだろうから、スレの場所のこと言わなければよかったかもな・・・。
中の人ゴメンなさい。

掲示板の発言履歴は重要な資料なので残しといて、新たに書き込めないようになればいいなあ。
誰がどんなことを言ったか、どういうことに対して人は不快になるのか、
自分の言葉に気をつけたり、意見の合わないユーザーとの無駄な衝突を避けたりするために。
晒し者みたいになってしまうけども、だからこそ慎重に発言すべきということで。

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 17:32:40 ID:ZbvIsnAi0
晒されて喜ぶタイプもいる

436 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/14(火) 17:45:10 ID:IYpn3ADO0
てへっ

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 18:03:22 ID:jobQGbbtO
>>436
喋り方は直してくれよ

438 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/14(火) 18:05:21 ID:IYpn3ADO0
やだ。

439 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/14(火) 18:09:58 ID:IYpn3ADO0
まあ、そんなことはしょっちゅう他でも言われるわけだけど。
そんなことに気を使ったら。
こんどは、嫌味で独善な正論吐きっつー扱いだしな。
これはこれで俺自身のバランス感覚っつーか、正直なとこだし。
まあしかし、ここにもピアプロにも、無駄な気負いはなくなってきてるから
すでにずいぶん丸くなってんじゃねーかと。

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 18:21:08 ID:c8cvlqVY0
はいはいテンプレテンプレ。ヲチスレヲチスレ。

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 18:43:45 ID:+vEoUg700
もでたんは邪悪じゃないし、さほど迷惑でもないよ
言葉遣いもキャラに合ってるよ、丸くなったらもでたんじゃないよ
ずっとツンギレでいて欲しいよ

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 19:19:04 ID:jobQGbbtO
かといって
デPみたいなドアホを量産されても困る

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 19:24:06 ID:kwK6pWk2O
>>442
デPは別に良いと思う。キャラ的な意味で
ただ信者の便乗レスはホント痛々しい…

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 19:26:09 ID:kwK6pWk2O
>>442
すまん、内容的には一緒だなw

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 19:53:18 ID:TC/sQAVr0
みんなここに来たらいいのにね!
ハァ・・・・

最近はっしーっぽい「。」の使い方を見かけることが急増したような気がする。
伝染?

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 20:23:39 ID:pKWslE+e0
>>441
今のもでをあまり調子にのせない方がいい

>もでたんは邪悪じゃないし、さほど迷惑でもないよ
>言葉遣いもキャラに合ってるよ、丸くなったらもでたんじゃないよ
言葉使いやキャラは別にして、あのスレで延々と
「おれの方が偉い」論争をつづけてるのは迷惑だし、

相手が、論理的な思考や自分の考えを人に伝えることが苦手な人間で
言うなれば言論弱者であることがわかってもなお
それを論破することばかりに気を取られているのを見ると
実は邪悪なんじゃないかと疑いたくなる

たとえば、足に障害のある人間と100M競争をして
勝利したがっている人のように見えるよ

447 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/14(火) 20:31:23 ID:IYpn3ADO0
おいおい。競争したがってんのは向こうだぞ、
ある意味俺は懐かれてる。

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 20:45:06 ID:+vEoUg700
ツンギレかわいいよツンギレ
天邪鬼でツンギレなんてかわいすぎるよ
萌え死にそうだよもでたんかわいいよもでたん

449 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/14(火) 21:06:20 ID:IYpn3ADO0
俺は、奴が自分にレスが向けられることを喜んでると思うぞ。
俺が晒し者上等ってのとは別の意味で。
奴にとっては死活問題ってくらいの意味で。
もしかしたら、他人の関心をうしなったら呼吸止まって死ぬ奴かも知れんぞ。

きっと奴がいままで主張を繰り広げてきた掲示板では、
出て行け、シカトしようぜって扱いだったんじゃねーの。

ある意味かみ合ってるし、それなりの距離感でいいんじゃねーの。
もう隔離されて迷惑とか気にすることもねえし。

ピアプロの粋な計らいと思うが。

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 21:17:07 ID:BI3UN0bo0
呼吸止めてやればいいのに。

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 21:18:13 ID:IoaH0s5a0
構ってちゃん同士、幸せに隔離されて良かったなw
出てくんなよwwwwwwwww

しかし、本来ならできるだけ手出しはしたくなかったんだろうけどな…中の人が気の毒だな、こんな真性二匹も飼わなきゃいけないなんて…

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 21:36:39 ID:6MXKLuE30
先生のイラスト云々から、なんで規約批判にまで飛んでんだw
作り手としてとか言ってるけどあの人動画とかあげてたりすんの?ピアプロは空だが

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 22:17:39 ID:as9OD1no0
描きたいものを描いて見せるだけなら他でもできるだろうに
なんでピアプロにこだわるんだろうね
受け入れてくれるところを探す気がないのかな

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 22:22:18 ID:Vy6tAWhI0
あいかわらず、ピアプロに使用許可を出していない他人の著作物の
改変物をピアプロにアップすること何が問題なのか、まるで理解できて
いない人が掲示板にいるなぁ

最初に他人のものを描いた本人は、ちゃんと覚悟があってやるんだから
いいだろうが、それをピアプロにアップしたら、事情を知らないピアプロ
会員をだまし討ちすることになると、いうのが問題点なんだが。

どうしてもアップするというなら、「これは、ピアプロの外にあった
個人のイラストのパロです。使うなら、あなたも共犯になる覚悟を持って
使ってください」って明記してアップして欲しいものだ。(運営さんから、
速攻で消されるだろうけど。)

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 23:02:30 ID:EZB/zGHQ0
>>449のレスをそのまま書けw

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 23:03:18 ID:EZB/zGHQ0
書いて本当に呼吸とまったらどうしよ・・・

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 23:12:40 ID:uKQhigN40
呼吸を止めて一秒、あなた真剣な目をしたから

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 23:38:28 ID:JLZ1zGfA0
だから最初から個別メッセでやれとあれほど・・

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 23:52:28 ID:WAWTF/Mu0
>>457
そのまま一生止めて(ry

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 00:31:55 ID:dnyaR54Z0
先生スレッド立てたヤツ本人が親のクレジットカードを勝手に使って買い物する厨房だからな
そもそもがヤバイと思うぞ・・プロフ見て驚いたわw退会すんじゃね?


461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 00:46:23 ID:tOlYTdxT0
>>460
しかもガチホモときたもんだ/(^o^)\

それにしてももでたん噛み付きすぎw

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 00:46:27 ID:md70ITjb0
>>460
見に行ってみた。驚いた。ゆとりこえー。親きのどく。

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 00:48:20 ID:md70ITjb0
せっかく例のスレを隔離しても、こんなのが湧いてくるとか。終わってるな。

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 00:52:21 ID:VBl6aAaE0
のりむ〜?
のりん〜?
んん〜?
まさか・・・ねぇ・・・

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 00:56:57 ID:md70ITjb0
>>464
そいつのブクマかなり偏ってるわ。

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 01:19:31 ID:g2Rv19ZD0
最近いったい何なんだ?
もう、いっぺん大掃除してくれ。
中の人頼む

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 01:24:54 ID:md70ITjb0
もでは狂人ホイホイすぐる。
隔離されたらされたで、空いたところに湧きすぎだ。
某雪だるまとかも元気になったり。

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 01:28:13 ID:uTRQUvCi0
あれはもう、お触り禁止だろ
まともに付き合う時間すら勿体無いわw

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 01:43:47 ID:FEV8+ZUn0
のりむ〜とやらは今後更にどんどん狂って行きそうだな。

「創作物というものは(たとえ無断でも)使われれば創り手は必ず喜ぶものだ(喜ぶべきだ)」
みたいな前提で語る奴って何なんだろう。

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 01:50:25 ID:ODXZycxV0
「女というものは(たとえ無理やりでも)穴に突っ込まれれば必ず喜ぶものだ(喜ぶべきだ)」
みたいな考えの持ち主じゃないか?

自分の事しか考えない著作権レイパーだろう。

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 01:50:26 ID:md70ITjb0
ディ案を彷彿とさせる言い分だが、まだ奴のが可愛げがあった。
五十歩百歩だけれども。

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 01:59:30 ID:Wtk+cjDVO
もでたん、ブログ作ってお持ち帰りしてくれw


473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 02:00:59 ID:uTRQUvCi0
>>469
世界で一番お客様

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 03:43:38 ID:NfoaXbYZ0
>>463
なんで沈めるなんて中途半端なことしたんだろうな。
あんだけ単発クソスレが乱立してるのを見れば場所移すだけとわかりそうなのに。

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 07:53:15 ID:xp8/QEJt0
>>466
中の人があの状況を知らないユーザー達の怨みを買わないように
ユーザー達がぐちゃぐちゃにした、っていうのが見えるように
徐々に掃除へ・・・・・。
本当に、一旦閉鎖して休憩したってバチ当たらないよ、中の人。

森之宮先生について質問した人はまだ子供なのに、なんでわざわざ
難しい言い方をして突っ込むんだろうなあ。当人ほっといて周りの大人(?)たちが
騒いでるような。
でも、投稿する前に質問しただけよくない?そのためにあんなレス攻めにあってるが。
何も確認せず投下されてきたBRS絵はタグか2〜3人からの簡単なコメで注意される
だけだったのに。
しかしやっぱり年齢制限あったほうがいいな、つくづく。







476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 11:52:17 ID:/LQymC3MO
がくぽがいけたのだから
JAMバンドやFL-chanも許可できたらいいのになと思った
ボカロだけじゃなくて音源ソフトまで視野が広がったら面白そうなのだけど

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 12:36:57 ID:36IqahYe0
すそ野を広げれば広げるほどリスクも大きくなるから慎重にならざるを得ないだろう
無償のサービス業にやたらに期待するというのも無茶な話
実現すればラッキー程度に思っておいた方がいいな

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 15:29:38 ID:Y2ipaviC0
>>460>>462
親子間の窃盗は、法や警察でさえ介入する事が許されない領域だ。
子供に勝手にクレジットカード使われたなら、そういう教育をしてきたorされるような事をした親も悪いんだよ。
他人に迷惑が掛からない限り、他人が口を挟む問題じゃない。黙ってろ。

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 16:18:30 ID:HK7fb0u90
ヲチスレで、というか2chで黙ってろと言うことほど不毛なこともないわなwww

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 16:30:52 ID:A0+rEKys0
最近はっしーの方が大人になってきたな

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 17:12:29 ID:aFJtTzeg0
今気がついたのだけどメッセージ履歴(あしあと)が全て表示だと
第三者にまでオープンになっててびっくりした
俺はやましいことはしてないからいいけどヲチやストーカーされてる人は大変だなw

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 17:14:40 ID:xp8/QEJt0
1.後から来た半面教師に諭された。
2.>>480のように思わせるために、実は最近役者(悪役)を投入していた。
3.なんと、なんとなく何と【泣く】。発言してみた。事故アピール。

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 18:08:46 ID:sAYmMG9c0
>>460
SAIは電子マネーでも購入できる。
ファミリーマートで電子マネーを買ってきてそれで支払ったのかもしれない。

憶測だけで人を叩くものではないぜ。

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 18:27:54 ID:cbMTzRXi0
ごめんなSAI

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 18:29:22 ID:U1dh8wKb0
ねえ、ピアプロの奴らって、少しもボカロ文化に貢献してないのに、なんであんなに偉そうなの?
あまりに態度がでかいんで殿堂曲でも持ってるとか思ったら、全然そんなんじゃないし・・・。
あいつら、何の権利があってあんな態度でいるの?

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 18:48:45 ID:cbMTzRXi0
新機能の
・ユーザー登録後、一定期間は掲示板とメッセージが書き込めないよう変更しました。
てのはいいな。


487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 18:50:52 ID:z9iMikng0
プライベートメッセージktkr

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 18:55:55 ID:md70ITjb0
>>485
十把一絡げにしないでくれ。
あそこで暴れているのは一部の狂人だ。

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:07:28 ID:yUxHjMjl0
>>485
こんな所でウダウダ言うしかできねぇ奴に言われたかねーよ
と向こうも思ってるぜ、きっと

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:14:20 ID:hQYT885B0
>>485
で、あなたは、どれくらい貢献しているの?

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:21:23 ID:hQYT885B0
>>475
あのスレ、質問に対する返答のふりして捨てアカで演説を始める
やつとかいるし、もう見てられない。しかも例によって
「使ってやるからありがたく思え」理論。それなら、原作者自身が
ピアプロにアップすればいい。本人がアップしてないのに、
勝手に本人の意見を作って自分の意見の補強材料にするってのは
詐欺でしかない。

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:24:25 ID:GLuZDZZ70
>>485
「ピアプロの奴らって」ってくくりにしちゃうと
貢献している人も、殿堂曲を持っている有名Pも含まれちゃうよ

掲示板で偉そうにしているのは、ピアプロ登録者数からみても
選び抜かれた特殊な人達だということを理解してほしいね…

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:25:14 ID:tmMnhaLm0
>>485
ピアプロの会員がピアプロ内の掲示板で発言するのは
当然の権利なんだが、もし権利がないというのが
おまえさんの主張なら、さっさとクリプトンに抗議して
ピアプロを閉鎖させればいい。

で、おまえ、システム変更で捨てアカで発言できなく
なったから、逆恨みしてこっちに書いてるんじゃないのか?

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:31:49 ID:GLuZDZZ70
スレ建てした中学生が一番まともな対応ができている件

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:32:28 ID:tmMnhaLm0
>>492
掲示板で暴れている本人には、争ってるスレッドだけがピアプロであり、
自分の論敵だけが「ピアプロの連中」ってことになっちゃうんじゃ
ないかな。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:34:03 ID:tmMnhaLm0
>>481
もっとも、書き込み先では今までも読めたから、
非公開のものが公開されたというわけではないけどね。

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:35:38 ID:yUxHjMjl0
ちょw
>>485の人気に嫉妬www

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:36:56 ID:sr5LaopP0
みんなピアプロを愛しているなぁ w

いつもいつも、ピアプロはダメだダメだって言ってるのに、
他人がそういうと猛烈に怒る。wwww

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 19:40:48 ID:v7NdWz1j0
>>485
うらなかの事ですねわかります

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 20:15:05 ID:md70ITjb0
>>498
悪いかよww

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 20:39:58 ID:LaO6/83BO
知っている人の意外な性癖を知った(笑)
人によっては結構恥ずかしいかも知れない

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 20:49:06 ID:GLuZDZZ70
>>495
かもね

>>498
べ、別に、ピアプロのために反論してるわけじゃないんだからね!

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 20:54:40 ID:ZXTGAJ5QO
今回の開発はGJだな

なんかオリジナルイラストに添えられた(イラストの無断転載は禁止)に不思議な気分になった

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 21:39:13 ID:VBl6aAaE0
「スレッドを一番上に上げない」にチェックを入れないとならないなら、
例の言い争いスレだと誰もチェック入れないんじゃないかな?
特に「すぐ退会君」とか

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 21:44:27 ID:md70ITjb0
>>504
すぐ退会君は当分書き込みできない仕様になったよ。

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 21:54:16 ID:yUxHjMjl0
>>504
あの機能は、一言書きたいのにタイミングを外して、既にスレが沈みかけてるのを再浮上させたくない時に使うんだよ
スレ作成時にデフォルトでチェックが入ってるかどうかの選択もあれば尚良いね
そこまでする意味がピアプロ掲示板には無いけど

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 22:38:45 ID:O+4u5gEx0
森之宮先生スレ、発言見ると主はかなりまともじゃないか
知りもしないのに無理に参加してアホ丸出しなのが一匹いて痛々しいな
知ってる人間に聞きに来たんであって、広めに来たわけでもないし、一般的な話にしたかったわけでもない(そもそも固有の事例でしかありえない)
何を勘違いしてるんだかw
でも、その上をいくもっと醜いのが居るってのがすごいよなぁ・・・


ところで今回の仕様変更はかなりGJだったと思うけど、新規で書き込めない一定期間てどれぐらいなんだろうな

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 22:44:03 ID:Iizy7IJA0
新着の裸の絵だけどタグもコメントも無しで放置されたら悲しいだろうなw

509 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/15(水) 22:45:24 ID:OaVByjHj0
おまえ、その皿に上を行く痛々しい奴と一緒じゃねーか

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 22:53:44 ID:O+4u5gEx0
>>508
バナナとミカン?
今見たらアウアウと自重推奨はタグが付けられてるな
もういっそ、ああいうのは放置でいいのにな

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 22:55:13 ID:Iizy7IJA0
もでたんもなかなかの最高峰だよw

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 22:56:44 ID:Iizy7IJA0
>>510
ネタに反応ないのが一番きついよなw


513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 22:57:05 ID:xp8/QEJt0
森之宮先生の件の中学生かわいそす。プロフ欄はアレだが
誰もフォローしてあげないんだな。
なんも考えずに投稿して注意されて「なんで?なんで?!」言ったわけじゃない(多分)よな。
投稿する前に丁寧に質問してしまったのがメチャ裏目に・・・・・。
新たなスレ立ててしまったのは失敗だったけど。

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 23:01:34 ID:O+4u5gEx0
>>512
コメント欲しさにああいう暴挙に出たんだとすれば、無反応が一番怖いはずだよな
ただの考えなしかもしれないがw

>>513
今描いてるって記述があるから、
>なんも考えずに投稿して注意されて「なんで?なんで?!」言ったわけじゃない(多分)よな。
これは無いな
まともな回答も中にあるし、それだけ拾えば大丈夫だろ

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 23:09:18 ID:6r+WQ2ng0
>>507
最初の質問者がわりとまともな人だという点は、同感。

だけど、回答は「一般的にダメ」だと思うよ。だって、
「その絵だけ・そのキャラだけがダメ」なんじゃなくて、およそ
どんな絵であっても、他人が著作権を持っているデザインを
ピアプロに持ってくるのはダメなんだから。

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 23:21:29 ID:GLuZDZZ70
もし俺が中学生で、初めてのサイトで質問したら
質問内容とは違う方向に話題を持って行かれ
挙句の果てにケンカしはじめたりしたら
いやだろうなぁ、なんだこいつらって思うよなぁ


517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 23:40:19 ID:99yAnlXN0
質問者そっちのけで演説し始めているし・・・
どうしても書くなら、

「ピアプロのルールとして、だめなんですよ。ただ、私としては、このルールに
不満があるので、それについては要望スレに書きます」

みたいに、場を使い分けて欲しいなぁ
(いまさら要望スレで続きをやって欲しいとは思わないけど)

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 23:56:45 ID:VBl6aAaE0
結局中学生以下の大人のバカ騒ぎと言う所か

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 00:12:38 ID:OO94rZnD0
掲示板で論破したい行動原理が解らんのだが‥勝ち負けなの?

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 00:19:04 ID:77fKyEF+0
スレ主はスレ停止できるといいなぁ

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 00:23:18 ID:r33sVDZp0
・ユーザー登録後、一定期間は掲示板とメッセージが書き込めないよう変更しました。

これプラス
投稿した作品が1点以上無いと、掲示板に書きこめないようにならないかな

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 00:25:21 ID:OO94rZnD0
>>520
たしかに
今の状態だと変なのが湧いたら糞スレ立ててごめんなさいって思うわw

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 00:36:04 ID:OO94rZnD0
使用報告で褒めちぎられて浮かれてその人のメッセージ欄に書き込みに行ったらほぼコピペで数人にメッセージ送ってたorz
ちょっとげんなり新機能‥

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 00:41:52 ID:c9qm4ohp0
>>521
言いたい方向は同意なんだけど、
掲示板に書き込むためだけにどうでもいい意味不明な作品を投稿されそうでイヤンw

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 01:02:22 ID:ohX7KkKe0
>>521
> 投稿した作品が1点以上無いと、掲示板に書きこめないようにならないかな

いい案だと思ったけど、書き逃げ退会をやるヤツなら、何もない真っ白な画像を
1枚あげて掲示板に書いた後で退会してしまえば、退会した時点で画像も
消えるから抑止力にはならないと思う。

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 02:00:27 ID:+SijARSq0
新着のエレキギターの素材って、何に使えるんだよ・・・
ノイズジージーだし演奏にもなってねーじゃん

527 :そこもで ◆ACT.MODE.E :2008/10/16(木) 04:47:58 ID:NVs7dV710
>>523
浮かれた自分が恥ずかしいよな

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 06:38:52 ID:nIIINZYH0
>>521
なんとなく気持ちはわかるが、今以上にゴミが増えること請け合いだな・・・。

ピアプロの仕様変更は、マイナスのフォローに追われてプラス方向が減ってしまったね。
一部の馬鹿のせいで、多数の普通の人が利益を得られなくなるって、なんか世の中の縮図みたいで面白
・・・くはないか別に。
クリプdがんがれ。

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 09:39:25 ID:MCbzRFGP0
サイトの仕様変更については、
・入会後しばらく書き込めない
→ よそのサイトでも同様な例はあるね。
 しばらくROMして場の様子を理解するというのは、妥当ではないかと。

・個人宛メッセージが「足跡」から「個人宛」にまとめなおされた
→ 一覧できるようになったので、メッセージが会話として読みやすくなった
 という点では、改良と言っていい。
 他の会員の目に触れやすくなって恥ずかしいという点については、
 互いにブックマークしあっているなら、内容を秘密にできるようにもなった
 ので、基本的には問題ないと思う。

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 17:33:02 ID:HWiB3jJK0
さあまたクソみたいなコラボが始まりました。
結果発表は発売直前にあわてて適当にやりますのでみなさん奮って応募してください!!1


531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 17:38:05 ID:B6G3aUGf0
あれ、ろいぱらって単行本にするほどページ数あるのか?
みっくすに輪をかけてページ数少なかったと思うんだけどな…

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 18:25:58 ID:E/r6sh3OO
>>530
総合ヲチスレにいけ
ここはピアプロアンチスレではない

>>531
4コマ漫画でページ数もかなり少ないから
書き下ろしや応募作品やイラスト紹介とDVDで穴埋めするんじゃない?

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 19:06:57 ID:+SijARSq0
>>532
またDVDかっ!

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 19:14:40 ID:B6G3aUGf0
今回はCDって書いてあるよ

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 19:44:23 ID:MFeiaB4g0
もうここまで乱発されるとコラボなんだか掲載をダシにしてるんだか・・・

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 20:04:31 ID:E/r6sh3OO
キャラ周りの版権がようやく固まったから
コラボやピアプロの出口が出来たところなんじゃない?

去年のアンソロジーとかのキャラの不遇に比べたら
だいぶマシになったんだけどね

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 20:17:09 ID:SkKOx8m30
俺らの財布が期待されてるんだよw

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 21:20:19 ID:nIIINZYH0
530はちょっとアレだが、結果発表が適当ってのは正直同意せざるを得ない。
投稿者は自分の意思で参加してるわけだし、主催者より参加者が偉いなんてこともないけど
逆に主催者のほうが偉いなんてこともないわけで、もう少し尊重しないと人離れが加速すると思うな。

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 21:53:01 ID:ScAEJwf/0
まあ、失敗も含めて、いろいろなノウハウを貯めていくには
どんどん他企業とのコラボやっていった方がいいんでないの?


あと、今回は
>採用者にはサイン入り「はちゅねミクの日常ろいぱら!1巻」1冊を贈呈いたします。
>またクリプトン・フューチャー・メディア株式会社からもプレゼントを用意したいと思います。
というお楽しみ付きみたいだし・・・

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 22:18:02 ID:IT4hkHJm0
まあ、何はともあれ俺らのしょぼいコンテンツ供給能力が
少なからず期待されているわけであり、これからも頑張るんだぜ?
こういうのはイモを引いた奴が負け。企業の思惑にハマリ不遇を被っても
泣き言を言わずに七転び八起きで頑張れるタフな奴だけが生き残る。

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 22:53:32 ID:SkKOx8m30
>>540
タフでも才能がなきゃずっと底辺のままだぞw
上を目指す奴の方が早く撤退しそうだ

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 22:59:59 ID:l2cvAoSD0
上辺が撤退してくれれば次の層が上へ繰り上がっていくチャンス・・・・・・かも。

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:12:22 ID:5BNri+Ez0
はちゅねみくのキャラクターがよくわからないから困っているんだぜ。

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:17:15 ID:FlnyOUb10
層の引き上げ前に音屋が見限りそう

殆どがネタ動画に使うしかないイラストばっかりになってガチが埋もれすぎてる
聞く側からしたら、あれらをサムネにするぐらいなら写真背景の方が良い


545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:17:23 ID:ScAEJwf/0
おまいら向上心ありすぎw

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:37:23 ID:7tBjoAVW0
お前ら新着のYES・NOの中身を解説してくれないか

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:41:16 ID:zqJ+97kn0
なんつーかユーザー同士のコラボより企業コラボのコンペ会場って色が
濃くなってきた感じだな。新着にコメントがつくのも稀な今、コラボ以外の
投稿をする意味があまり無くなって来てるような気が…
お気に入りユーザーも退会しましたアイコンになってて何だか寂しいぜ

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:47:08 ID:ruLx/Gl50
>>546
メイコの方は分かる気がするが,カイトの方は分かりたいとも思わないwww


549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:53:29 ID:iX4E41MY0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4913436
支援求ム

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:54:55 ID:5BNri+Ez0
にゃっぽんにも垢ほしいけど、だれも招待してくれないから、
仕方なくピアプロにいるんだぜ。

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:55:19 ID:pOv3CSgz0
>>549
マルチ乙

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 00:03:43 ID:7tBjoAVW0
>>548
よく見るとMEITOだったので、意を決してウインドウを思いっきり小さくしてそっと見てみた

(゚Д゚)

うんもう良くわかったよw
よく見るとがくぽもいるみたいだけど…想像がつくわw

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 00:07:10 ID:Vd9RQDPQO
MEITOとかアカイトとかを堂々と公式カテゴリに入れてる奴らは何考えてんだ

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 00:22:25 ID:dF7wQsuz0
>>553
あにまを堂々と公式に入れかねない奴らに比べれば微々たる問題、
とか蒸し返すのはさておき、

むしろ何も考えてないってかよく読んでないんだろう、
初期も公式の面々が創作ボカロに大量に入ってるとか錯綜してたし

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 00:32:22 ID:4tHB8s3F0
>>549
ピアプロヲチから来ますたって書かれるぞw

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 00:53:35 ID:DMRw8RzW0
>>549
ボカロ関連のスレに無差別宣伝コピペを仕掛けているな・・・

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 01:12:47 ID:MYsrPm+yO
>>554
確かに今以上にカオスってたな
仕様変更でいじれるようになってからごっそり移動したったわw

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 01:13:06 ID:iZuLP3ziO
>>550
俺登録制の時に垢取ったけどほとんど使ってない。
にゃぽは他人の馴れ合いが見てらんない人間には居辛い場所だよ?
2ちゃんでにゃぽ関連の板探して聞けば誰か招待してくれるんジャマイカ?

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 01:22:10 ID:fSBBMMfg0
>>547
結局企業による企画物になってしまったね。
コラボっつーよりはテーマを与えられた芸術コンクールみたいな雰囲気。
投稿される音楽やイラストはテーマという形でしか繋がってない個々の作品群だし。
個人間コラボみたいな一体感が無い。
企業がコラボとしてできることってのがこの程度なのかなあ?
ミク箱のコラボなんか、商業主義でボロが出てあの始末だったし。
>お気に入りユーザーも退会しましたアイコンになってて何だか寂しいぜ
退会せずに放置してる人も増えてきたなあ。にゃぽなどにシフトしてしまった人も。

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 01:26:18 ID:ZU4+s7P80
とは言え、一流Pならともかく零細が商業面で出てこれる機会なんてほとんどないだろう
あと、一番肝心なことなんだが、ボカロブームの根っこには「動画」ってことがあるんだよな
でもピアプロにはその動画を上げる場所はない
たいていのコラボが最終的に作品になるときは動画になるのにピアプロ自体には
発表の場がないって言うのは結構致命的だと思うな

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 01:44:06 ID:DMRw8RzW0
オレ、企業関連コラボの記事なんて、興味ないから読んだことないし、
文句をつけようとも思わない。

自分が参加するつもりがないなら、いちいち気にしなくていいんじゃない?

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 01:45:58 ID:YgJvJqZg0
もともとミクがニコ狙いだっつーんだから、例えばニコなりなんなりで組んで、
ボカロ動画コンテストくらいはやって欲しいと思ってるんだがなあ。
そこで参加条件を他人とのコラボで作ったものにすれば、
コンテストから始まる人同士のつながりってもんにもなると思うし。

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 01:48:43 ID:y0jYh97Q0
動画まではとても手が回らん俺の居場所がなくなるので
そこは現状でいい。

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 01:52:16 ID:REKzInHs0
動画再生は、ピアプロからBETAが消えたときに実装される可能性はあるかも。
それには何らかの収益化が必須だろうけれど。

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 02:13:29 ID:XqP8G31X0
コラボメンバーとの絵チャットのログを投稿とか
ピアプロはおこちゃま達の憩いの場だなww

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 03:00:31 ID:WmvTIAZH0
商業主義で中身が微妙ってのは褒められたものじゃないけれど
ピアプロに金が落ちなきゃサイトを存続できないんだから
そこらへんもある程度は察してあげるのが大人の対応だと思うよ

ボカロ本体を含めてクリプトンに一切金を落としていない人は
金を払っている人に乗っかってるだけということも理解して欲しい

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 03:38:23 ID:/iPeVI9c0
これは、いちおう予防線ね・・・

日本語版のボカロは、クリプトン以外の製品であるがくぽも含め
全部買っている身だけど、決して「オレは金を出している立場だから、
他のピアプロ会員より偉いぞ」なんてことを言うつもりはない。

現状を見る限りありえないとは思うけど、ピアプロが、クリプトン
製品を買った人とそうでない人でサービスに差をつけるような
サイトになることだけは、絶対にやめて欲しいな。

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 05:07:33 ID:GgA8hTGbO
それはないだろ
仮にがくぽしか持ってない人を排除とかするなら
今みたいにがくぽを投稿許可とかしないよ

有名Pや有名絵師とのコラボや作品が目的の人ならピアプロにあまり旨味はないだろ
ピアプロはそこから新しい出会いやコラボを作る出発地点にはもってこいの場所だと思ってる
最初から独立できる能力があるPや絵師は特にピアプロにいてもらう必要ないんだけどね

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 06:26:06 ID:hn1Txny40
>>568
いてもらう必要なんて言葉は荒れる元だから出さないほうが・・・。

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 08:49:53 ID:s8Uczj3/0
>>560
soomeのTDKIは「クリプトン公認!」とかかげて、さらに看板には
「zoome×ピアプロ」ってでっかく入れておるにもかかわらず、
両者の間でなんにも連絡がないというデスコラボ状態だからなぁ。

もうちょっと運営同士がやりとりを緊密にしあってけば、もっと面白い
ものにしていけると思うのだが。すごいもったいない。

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 09:23:05 ID:WmvTIAZH0
クリプトンは投稿動画にあまり関心ないんじゃね?
素人動画は粗が目立つからネタにしても儲かりそうにない

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 09:41:28 ID:ZBH6ML7/0
サーバー資金の足しにアフィ入れてくれても全然構わないのに
ボカロ関連の絵を描いて見てもらう場って点だけについて言えば
snsやpixivと比べて、ある程度の距離を持ちつつ離れすぎずな感じがピアプロの魅力だけど
雰囲気とノリが同人誌っぽくてちょっとな。同人読んだ事無いけど

マーケティングの一部としては溢れんばかりの亜種も参考になるのかも

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 09:58:24 ID:NdwVrNNL0
ある程度の距離とやらがあるふうには、とても見えないというか

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 11:07:56 ID:QWAALUGB0
結局CGMなんてネットバブルが生んだあだ花にすぎん、という見方もあるわけだしな
ここでそういう事言ってもしょうがないけど

>>570
zoomeの経営権がITmediaを運営する会社に移ったそうで
今後何かしらの動きが出てくる・・・かもしれないね

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 11:21:53 ID:ZU4+s7P80
距離から言えばSNS<ピアプロ<<<pixivだな
まぁ、pixivは元から距離を縮めるような場所じゃないんだろうけど

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 11:27:14 ID:GgA8hTGbO
>>569
言い方が悪かったか、すまん
ピアプロは既存の有名Pや有名絵師だけの憩いの場じゃない事も理解してほしいんだ
彼らだけを擁護して初心者組をいきなり排除する考え方は正直あまり感心しない

あとクリプトンがニコニコ動画についてはあまり口出ししないって最初らへんに言ってたからな
(ちなみに例の事件は俺は仕方ないと思ってるので否定しない)

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 13:49:45 ID:NdwVrNNL0
「最初から独立できる能力がある楽師や絵師」が個人サイトだけで活動していたら
「動画にあなたの作品を使いたい」って話持ちかけるのはますます難しいよ。
ピアプロに上げてるからこそ声をかけやすいし使いやすいんだろ。
絵師でたとえるなら「まだバストアップしか描けません」みたいなのから
絵で食っててもおかしくないようなのまで、全部いっしょくたにして
「作品に合う」か「使いたい」かで好きなように選んで使えるんだから。

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 14:15:28 ID:GgA8hTGbO
>>577
流石に色々な人たちとコラボしたい有名Pや有名絵師までは否定しないよ

コラボの場なのに全く参加しないくせに物置に使ったり
参加してないのにその癖文句しか言わない、規約ろくに読まないくせに逆切れ起こす
はたまた運営に挑発するようなバカ騒ぎ起こす有名Pもいるから困る
話せば分かる初心者組より実はこういうのが厄介
にゃっぽんは悪くいえばそういうヤツらの隔離場所とも言えるんだけど

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 14:34:00 ID:ZU4+s7P80
ただまー、ピアプロをコラボだけの場と決めつけるのもどうかと思うけどな
あんまり固定観念に縛られるのもかえって息苦しくするだけだ
過度の潔癖性が悪影響を及ぼすなんてのは今までにも散々あったこと
信念を持つのはいいけど、それを他人にまで強要するのは行き過ぎってとこだな

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 14:42:23 ID:GgA8hTGbO
ピアプロだってそうしたいだろうけど
今はまだそれを許容するだけ設備が整ってないのは事実
強要とかじゃなくてとりあえず場というのを考えてほしい
エロや下ネタ大好き人間だからこそそう思う

ただピアプロは確実に成長している
最初投稿禁止だった亜種組やがくぽが公認されたり
機能も試行錯誤ながらフォローに回ってる
今も不備な所がまだまだあるけどこれだけは評価したい

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 18:30:53 ID:NdwVrNNL0
別にコラボ参加なくて物置にしててもいいんじゃないの。
使わせてくれって頼むのも気が引けるような、面識のない楽師絵師が「使っていいよ」って置いてんだから。

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 18:33:03 ID:njyLIXXY0
枯れ木も山の賑わいとも言うしな

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 18:48:46 ID:GDEy0yaa0
SPICEのヒトカラをうpしてる人がいるんだけど
本人以外のヒトカラうpっておkだったっけ?

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 19:21:02 ID:fTEz2Qpz0
>>583
一応原曲はピアプロにあったけど…
ヘルプにはカラオケについて
>投稿は投稿者自身の作品でなければいけません。
>他の人が作った楽曲に新たに手を加え投稿することは禁止されています。
だからアウトだろうなぁ

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 19:43:32 ID:H0/wAJi40
イラストの募集でMEIKOとKAITOも入ってるのが気になる。
今までの公式コラボではこの二人のイラスト募集は無かったはずだし、
KEI氏の公認マンガでもあきらかにそれっぽいキャラが出てきても
はっきりと名前は出さないとか、なんかぼかした感じだったのに。
この二人のキャラクター展開について中の人とはっきり話が付いたのかも?

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 19:45:48 ID:ZU4+s7P80
みっくすのほうでは名無し扱いされてるけど、ろいぱらのほうでは最初からMEIKO、KAITOとバッチリ名前出てる
別に名前出しちゃいけないってわけでもないんだろうな

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 20:08:00 ID:Gf2y3XKQ0
544
写真クオリティと言われるのはいいが、
タグで出てくる写真のなかに自分のガチ絵が埋もれるw
嬉しいのか嬉しくないのか、そりゃもう微妙な顔の自分が・・・
使ってもらえれば結局嬉しいんだけどなw


588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 20:11:00 ID:GgA8hTGbO
>>585
たぶんKEI氏が公式絵師だから遠慮しているんじゃないだろうか
その代わり他社キャラや版権キャラ出しまくりwwみたいな
名無しだけどアイマスキャラやがくぽとか普通に出してる

ちなみにたまご氏のろいぱらは
MEIKOやKAITOは普通に名前ありのレギュラーキャラ
しかもカイメイというカップリング設定付き
SweetAnnやハクやネルも名前付きで普通に登場キャラとして出てる
みっくすとはまた別方向でフリーダムな漫画

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 20:57:09 ID:hn1Txny40
>>575
最近pixivってものすごい馴れ合いの場と化してる気がするけど。
特にとあるタグととあるタグは見るたび寒気がするよ。

>>576
あー、なるほどね。
確かに同じことやっても有名人だとなんとなく許される風潮が見え隠れするときがあるね。
でも最近初心者お断りな流れなのって単に新着馬鹿の割合が上がっただけじゃないかな。
注意深く見てると「初投稿です」と言いながら気合の入った作品投下してる人もたまにいるよ。
・・・残念ながら初期と比べて埋もれる確率は激高だけど。

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 23:33:25 ID:O2Z4HqAu0
素人芸がうざいと言ったり、有名人は目ざわりだと言ったり、
厳しい指摘が掲示板にあれば偉そうで、
和気あいあいとしていれば馴れ合いだと・・・

まあまあ、ホントにお忙しいこと。

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 23:41:01 ID:WmvTIAZH0
殺伐としていないヲチスレなんて

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 23:44:33 ID:qF/Hqb7w0
俺たちはシャバでの闘いに負けに負けて今ピアプロにいる折り紙付きのクズだ。
ピアプロはそのクズを集めた最終決戦場。ここでまた負ける奴…そんな奴の運命など
ピアプロはもう知らんよ。そんな奴はもう本当にどうしようもない………

今俺たちが成すべきことはただ勝つこと。俺たちは負けてばかりいるから
勝つことの本当の意味がわかっていない。勝ったらいいな…ぐらいにしか考えてこなかった。
だから今クズとしてここにいる。勝ったらいいな…じゃない……!勝たなきゃダメなんだ……!

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 23:56:59 ID:njyLIXXY0
ちょっと前にもいたよな。勝ち負けですべてを語ろうとする奴。同じ奴か?

おまえはとことん負け犬なのはよくわかった。
だが俺たちって言うのはやめておきなさい。
ピアプロで勝つとか負けるとか意味わからん。

なんかのコピペかも知れないがここで使うもんじゃないと思うぜ。



594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 00:15:55 ID:+J61mWA50
企業コラボでいいように食いものにされて、栗もいささか不甲斐ないわい。
今度の角川も、なかなかに胡散臭い所なんで、要注意なんだぜ。

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 00:34:55 ID:z/VYI9eO0
>>592
おまえに見えてる世界って、なんだかツラそうだな・・・

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 00:39:39 ID:vImyDsmg0
>583-584
原曲がピアプロにある場合どうなるんだろうな
アレンジとかは普通にあるし

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 00:43:24 ID:+J61mWA50
おまいら利根川のコピペに釣られまくっても仕方ないんだぜw

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 01:12:56 ID:z/VYI9eO0
釣られたクマー(;-(ェ)-)

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 01:14:05 ID:SJKdtYT3O
>>597
そっとしとおいてやれっ…!

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 01:57:39 ID:rFqFvJ/b0
>>589
同じタグじゃないんだろうけど
無理やりアレな方向を大量増殖してるらしい、とあるタグにうんざりして
最近pixivを「VOCALOIDタグ」でチェックするのをやめた

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 02:19:33 ID:PFXmZPFd0
カプ厨か

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 02:22:01 ID:PLwKnjSW0
>>589,600
kwsk

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 03:04:13 ID:vk6yPXTV0
とりあえずpixivはスレ違いなんで、なんでもあり板でやってくれ

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 03:53:53 ID:33KnXnk10
ピアプロヲチスレってタイトルも読めない奴が居るな
ピアプロ同様にヲチも子供が増えたって事かね

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 09:38:38 ID:JBUamEs60
誘導しろとまでは言わないが、
もう少しわかるように書いてやりなよ。
俺にもどこのことか判らんぞ。

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 10:40:28 ID:os0PUNnt0
一言だけ
ここでやるな

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 00:51:38 ID:sq1yJS5z0
二言だけ
「いのちだいじに」
「あたしにまかせて」

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 07:42:59 ID:ZouOFQ650
http://piapro.jp/content/ixboiz11kujv4edq
お子様に読んで理解していただきたいことが結構書いてあるが、
コメントの喧嘩の節だけ意味不明だ。
いや、気持ちとしてはわかるが、そこに書く必要があったのかと。

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 09:44:58 ID:+Vg3OZrQ0
ワンクッション置けばなんでも置いていいと曲解されかねないな…。
注意喚起しないよりはマシなんだろうけど、なんだかなぁ。。。

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 10:25:08 ID:e1cA+ewm0
名前一部伏せ
------------------------------------------

その他:

新着が見たくなくなりやる気が無くなって退会された方は実在します
どうこう言いませんがこのお知らせには大賛成です

前もってスペースを作り新着に上げないようにするとかしてくれればいいのですが
自重だけはしっかりしてください

ピアプロを廃れさせたいならどうぞ自由にしてください
この発言を喧嘩と捉えるならピアプロを過疎化させている人になりますよ
2008/10/18 23:53 投稿者:勝手に***

611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 10:26:00 ID:e1cA+ewm0
ご意見・感想:

同意コメントありがとうございます><
(別の人への返信なので省略)

>勝手に***さん
そのとおりです
退会される方は実在されます

自重はしっかりしてもらいたいですよね
まあ私が言うのはどうかと思うのですが(汗)

まさにそのとおり
ピアプロを廃れさせたいというか
崩壊させる気があるのなら自由にすればいいですが

私的には喧嘩を吹っかけてるつもりですけどねwww
純粋にカイトとレンが好きな人には(BLを含まないという意味で)喧嘩を売っているように見れるかもしれませんがww

本当にコメントありがとうございました
2008/10/19 00:42 投稿者:白*
------------------------------------------

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 14:22:06 ID:r8AI8EW50
「のヮの」の顔半分だけでアイマスとの同一性保持云々は正直不明だと思うが、
不明なような危ない橋は渡らない方がいいよねえ

>>608
腹にすえかねたような感が伝わってくるね
その感情の訴え自体も効果がないでもないだろうけど
(形式ばった文より、感情の訴えの方がわかりやすい人も多いだろうからさ)
警告文とはせめて別発言にすべきな気がする 警告の正当性まで削がれかねないからさ

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 15:30:26 ID:ZouOFQ650
>>612
たとえ正しくても、言わないほうが結果的にはよくなることって、結構あるね。

でもって最初2行、なんとなく心当たりがあったから見に行ったら・・・。
あれは、多分そうだろうと思っても言い方に気をつけるべきな例だね。

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 16:23:28 ID:9kBscTmE0
掲示板で演説しまくるヤツを見て感化されたんだろうか
余計な一言のおかげで、作品より行動で名を売ろうって
魂胆じゃないかと疑ってしまう

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 18:09:02 ID:JMD9WXxT0
もで突入w

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 18:16:10 ID:0XgO0AaGO
もでたん辞めたくなったんなら好きにして良いんだよw

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 18:21:48 ID:Bh0wp/ElO
もで突入吹いたww

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 18:23:23 ID:VM/nDvBT0
もで挿入

俺の目玉は腐ってしまったようだ

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 18:36:10 ID:g4qVT7k70
あいつはこうやって見られてる場所で自分をアピールして話題にしてもらうしか
自分の存在意義を確かめる術を知らんのだ。

構うと調子に乗るからあんま話題にしてやんなよ。

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 19:27:14 ID:JMD9WXxT0
もでVS白香
白香のターンきたww

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 19:28:16 ID:kHagszjfO
>>1も読めねぇのか
にしても返信がまたすばらしいですね

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 19:37:28 ID:qp1fEgVK0
ぶっちゃけ、もでもガキだよなぁ…

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 19:40:32 ID:8kWTbsxN0
白香のレスに「?」がやたら多い…
もでたんを挑発しているww


624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 19:48:03 ID:ZouOFQ650
とりあえず今後予想される反論の参考資料置いときますね。

詭弁の特徴のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。



625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 19:52:20 ID:9kBscTmE0
ひでえ・・・
>この場所が一番人の目に入りやすいのです
判っちゃいたけど口にしたら全てぶち壊し

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 20:23:52 ID:0XgO0AaGO
ピアプロのヲチ対象=議論厨になっちゃったなぁ…
屁理屈のループばっかりでオモンナイ

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 20:38:48 ID:HbI+4U5e0
>本当は退会しようかと思いましたが
>諸事情で退会をやめにしました
>目的は作品投稿ではなく
>違う事です
>なので、退会しない事を少しだけ許していただきたいです

弁えないBL・GLよりも要らん存在だと思うんだが…


628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 21:02:25 ID:ZouOFQ650
>>626
投稿作品に対する制限があってないようなものだから、
あとは議論くらいしか対象がなくなるのは仕方ないんじゃないかな。
ピアプロ的には、DQNを以てDQNを制すというか、
そういう連中が相討ちで根こそぎ消えてってくれればいいんだけどね。

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 21:37:00 ID:T2MPR2yc0
自治厨見てていつも思うんだが、
ワンクッション置け!とか突然感情的に注意喚起するよりも前に
一旦中の人に「こういう状況なんだけど、どうなんでしょう?」って確認とか取らないのかね
いちユーザーに過ぎない奴がこれはこうだから駄目、とか言うのは正直見苦しい感がある。

630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 22:17:58 ID:iKi3WqnBO
俺的には
はっしーやタラバやかるぽんみたいに
直接ユーザーに攻撃してくるヤバいタイプはどんどん蹴散らしてくれていいんだが
運営側が注意してない好き嫌いの範囲内での事を強制するのもどうかとは思うけどね

他人の行いで退会するヤツって所詮その程度の愛しかないのか
じゃあ二度と帰ってこなくていいよ、と時々思ったりもする

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 22:24:44 ID:dv8QlSuG0
掲示板でも似たような論争があった気がする
自治厨は>>629の言うとおりだが
だからといって削除されないからオッケー☆って調子に乗るアホもかなり見苦しい
中の人はなるべく規制したくないとか言ってるけど
実際はどう規制していいのか分かってないだけなんじゃないかという印象
ピ運営はかなり素人くさい
某祭とかで暴走したのだって普段から運営が放置しすぎでナメられてたからだろうし


632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 22:34:24 ID:dB4sxteW0
BLについて問い合わせしてみた人とかいんのかな
結局性的な表現でもない限り制限はされないんじゃないの
仲良しとカップリングの境界が曖昧ってのはあるだろうけど
投稿者がハッキリBLと認識してるようなのはアウトにしちゃえばいいのに

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 22:46:08 ID:r8AI8EW50
>>632
以前も話が出たけど、BLやら男の裸の基準は女エロより難しいってのはあるからな
栗の人達はこの事業を始めるまでBLなんて名前と存在くらいしか知らなかったかもしれないし
判断に迷っても仕方ない

んが、警告とか始めちゃってもいいんじゃネーノー
どのみちノーマルエロの方も曖昧基準で警告来たり来なかったりだからな

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 22:50:48 ID:g4qVT7k70
いちいち全部のイラストをチェックしてるわけじゃないんです><
通報されたらチェックするだけです><

不満があればどしどし通報してくださいwww

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 23:21:30 ID:ijPlyh9N0
お題:こんなありきたりな自治厨は嫌だ!↓

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 01:01:45 ID:xa9xOE+1O
>>635
お前も面白くないけどとりあえず揚げ足取りとか論点ずれる奴等は見てらんない

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 02:10:34 ID:9AnT6l6+0
いくらなんでも中の人の無知を擁護するのはおかしいだろ
知らないけどそのまま進めて問題が起きました
って普通の社会人が繰り返してたら首が飛ぶぞ

ピアプロが現状を容認するのかどうにかしたいと思っているのかはわからんけど
仮に変えたいと思ってても一旦OK出したものに制限加えるのは簡単じゃないんじゃね?
個人でやってることなら「俺が気に食わないから」で済むが企業じゃそうもいかないだろうし

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 03:02:05 ID:uanH7wXjO
OKを出したってより、駄目とは言われてないって感じ

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 03:49:41 ID:PUDde7DbO
>>637
エロ基準はとりあえず中の人に委ねるしかないね
通報してそれでも来ないなら来ないでいいのでは?

というより
ピアプロが公式サイトだというのを念頭に置いて投稿考えたら
まず問題あるイラストや曲とか投稿しないとは思うけどね
挑発するドアホがたまにいるけど

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 04:11:52 ID:9AnT6l6+0
だよな
やっぱ黙って通報が一番だよな
ただ俺昔無断転載通報したがスルーされたことがあって結構トラウマなんだ
639の言うように最低限の常識のある奴ばかりならいいのにな

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 06:48:19 ID:q66a/9XP0
>>640
まぁ、その頃ちょうど通報とかトラブル対応で立て込んでただけかも知れないぞw
忙しいからと言って対応に抜かりがあっていいというわけじゃないんだが、
企業とはいえピアプロはボランティアみたいなもんだしな…。
果敢に活動を続けてやってくれw

通報じゃないけど俺もスルーされた経験あるからわかるんだけどさw

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 07:17:46 ID:VkL3T2io0
俺もあるな、スルー
本人がはっきりコメントで「お友達の絵です^^」とか書いてたから
恐らく子供で何が悪いか分かっていないのだと思います
指導してあげた方が本人の今後のためにもいいんじゃないでしょうか
つってメールしたけど何の返事も無くそのまま放置されてる
こういうのがあると通報する側も運営に期待しなくなっちゃうんだよな

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 07:55:29 ID:UPwVHQFN0
ホント片手くらいの人数でやってんだから、スルーというより見落としの可能性の方が高そうだけどな
特に通報祭みたいな状態になってたりしたら、見落としの一つや二つも出てくるだろう
だからって、それが許される訳じゃないんだけどな
まあピアプロやクリプトンの事を思うなら、もうちょっとだけ多少は生暖かく見守ろうやな

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 16:50:07 ID:UbjuOBhk0
>>639
そもそもその問題って基準が千差万別なんだよ。
お前の常識が他人の非常識かもしれんしその逆もありうる。

で、客観的に見て、今のPIAPROに投稿されているレベルで
社会的に糾弾されることになるか言えばありえない。
(一部の、騒ぐ事が目的の左翼系市民団体は別だが)
少女漫画とか見てみ?

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 18:17:50 ID:PUDde7DbO
>>644
こらこら、隠れ蓑が多すぎる少女漫画を比較対象にするなww

実際に規制を決めるのはユーザーではなくピアプロだし
ピアプロが色々なユーザーの声によって確実に成長してるサイトなのも事実

試行錯誤しつつも問題は最後の最後まで悩みぬくという社長の言葉を信じるならば
とりあえず俺たちに出来る事は何も知らないユーザーを良い方向に導く事かと
わざわざ喧嘩腰にならなくても教える方法は色々あるだろうに

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 18:51:41 ID:pXQYDDmq0
あはーんうふーん
おねえさんが優しく教えてア・ゲ・ル

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 19:13:27 ID:UbjuOBhk0
>>645
隠れ蓑も何も、少女漫画のような基準もあればNHKのようなガチガチの倫理基準もある。
ピアプロが決めることだから、俺達が勝手に決めた倫理基準を押し付けるべきじゃないって話だよ。


648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 19:17:13 ID:UbjuOBhk0
ましてやピアプロは子供の遊び場じゃなく、曲がりなりにも素材を提供しあう場だ。
個人の倫理基準を押し付ける事は、そのまま一部の作風に対する弾圧に繋がるんだぜ。

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 19:41:13 ID:PUDde7DbO
だからピアプロはピアプロに任せるなり
相談するなりすればいい事だからな

これ投稿してもいいのかなぁ?って思う作品を
直接ピアプロにメールで相談もせず投稿する人が多すぎるのも現状だからね
しかもいざ警告されると逆切れしたり挑発する人が割といるから困ったもので

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 21:14:45 ID:+KXQCkmk0
ピアプロイラネ
にゃっぽんと各ボカロSNSで十分だろ

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 21:18:02 ID:jKqZs8fJ0
潰すか

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 21:21:46 ID:ROcUv2Bl0
おまいを?

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 21:28:38 ID:PUDde7DbO
おk、>>650>>651は敵だ

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 21:32:26 ID:Gixy9tcv0
ピ運営に任せるにも頼りない
自浄作用に期待しようにも規約すら読めないのが多い
注意を喚起しようとすれば議論厨が絡んでくる
真っ当な神経の持ち主が現状に絶望して去っていけば状況は悪化するばかり

ホントどうしようもないな
とりあえずヲチ先に嬉々として乗り込むカスを飼ってるこのスレはピの為にならない
とつくづく思った

>>653
よく分からんが頑張ってくれ

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 21:57:13 ID:SuTMWlR70
>>649
毎日何件も「これ投稿してもいいのかなぁ?って思う作品」が運営に相談持ち込まれてみろ
それだけで業務妨害だぞwww
まぁコメントに、ダメだったら消しますと書くくらいなら先に聞けよ、とは思うけどな

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 22:18:06 ID:9AnT6l6+0
よかった安心した
って言ったら微妙に間違ってるかもしれんけど
特に俺だけスルーされてたわけでもないんだな
この現状じゃ通報が埋もれると言われても不思議じゃないし
腐らずに地道に冷静に通報を続けるしかないな

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 22:40:51 ID:E2b50HY80
ピアプロ今日登録したんだけど携帯も登録しないとダメなの?

658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 23:34:13 ID:SuTMWlR70
オレ携帯使わないし登録してないよ

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 23:44:56 ID:ROcUv2Bl0
>>657
ヲチスレできくとは・・・w
携帯も登録しないとダメっぽいと思ったのかも謎だが

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 23:49:42 ID:jKqZs8fJ0
「もう済ませましたか?」
って大文字で書いてあるからだろ


661 :659:2008/10/20(月) 23:50:57 ID:ROcUv2Bl0
しまった。
下の行のはじめに「なんで」が抜けた

662 :657:2008/10/21(火) 00:27:12 ID:U20IJQQ50
>>659
>>660
ピアプロ関連のスレでここが一番人多そうだったから聞いてみたんだ
メッセージ書き込もうとすると携帯登録催促されるし
トップにもでっかく書いてあるから必須なのかなあと
7日待てば書き込めるようになるんならそれでいいんだ
スレチだったな申し訳ない

663 :662:2008/10/21(火) 00:33:55 ID:U20IJQQ50
>>658
すまん入れそびれた
ありがとう

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 00:44:03 ID:bwoh2nYA0
おおーっと皆の衆。今>>662が大切な事言った。今>>662が大切な事言った。
大切な事だったので二度言った。

ROM専期間は7日なのか。


665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 01:24:41 ID:a6+4hlsf0
ピアプロ運営ヲチ民なのか。
最低だなwwwwwwwww

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 04:42:21 ID:ZK1FeOxL0
>>664
>>665
開発者ブログのコメでピアプロ開発班の人が書いてるがな。

>書き込み不可期間ですが、現在はご登録後7日間で設定しています。
>掲示板が落ち着いてきたら期間は短くなります。

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 05:00:07 ID:L+Hc1Ip20
よくわかんないな。657からの流れで何で運営って単語が出て来るんだ?

シナモン入り絵をあげてる人がいるけど、あれってれっきとした版権キャラだって知らない人多いのかな
某有名人→シナモンというのはまあ致し方ない気はするけどさ、逆はちょっとまずいよね

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 05:06:35 ID:/oWhqUzX0
シナモンの人がピアプロでサムネに使ってるトコから既にマズいよな…。
有名人なんだからマナーにはもうちょっと気を遣ってくれよと個人的には思う。

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 06:18:27 ID:a6+4hlsf0
>>667
運営の中の人なんていないって事にしたいならそれでいいけどさ。
登録したばかりの初心者のはずなのに、
>7日待てば書き込めるようになるんならそれでいいんだ
なんて住人の一部も知らない話がいきなり出てくるあたり
胡散臭さが大爆発なんだぜ


670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 07:03:54 ID:ZK1FeOxL0
>>669
いくらなんでも言いがかりだろw
そもそもピアプロは登録しなくても見るだけ聴くだけなら出来るってのを忘れてない?
掲示板しかり、開発者ブログしかり。
だから登録したばかり=初心者にはならんぜ。
ROM専の人間だったらなおさらな。

>>662の書き込みから運営がヲチ民って話がいきなり出てくるあたり
胡散臭さが大爆発なんだぜ

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 07:05:51 ID:ZK1FeOxL0
あ、でも運営は多少なりとも見てるよなここ。
クリはギロカクも見てるみたいだし。
ただ>>662はちゃうだろという話。

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 08:49:58 ID:/oWhqUzX0
>>671
見てるだろうねぇ…w
さすがに書き込んでるっぽいような挙動は見かけたことない気がするけどね。

だからと言ってはなんだけど、
中の人ここ見てるだろうなーって思いながらピアプロについてここに書いたり
してることが時々あるのはヒミツだ。

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 21:22:30 ID:Ku62yyks0
http://piapro.jp/content/dq40tic4xkxpzaap
http://piapro.jp/content/5f77c0m65ceyg7v4

「作者の氏名を表示して下さい」って書いてあるけど
なんだかなぁ
マキシマムザホルモンも漫☆画太郎も結構メジャーなんだけど…


674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 21:38:03 ID:38SS+69n0
>>673
ただのアフォだろう

675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 23:27:44 ID:Vls/88+u0
>>673
それ以前に、幾らヲチで潔癖出すのが無意味だとは言っても、流石にこれは公式に出す絵柄じゃないだろ
ミクのイメージを著しく貶める、として削除勧告出してもバチは当たらんぜ、中の人

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 23:50:40 ID:A4QDq0/J0
しかも嫁が勝手に描いてるんですってよ。
音楽については、カバー曲だからってピアプロには上げてないらしいけど、
ルール分かってるようなそうでないような。
わざとやってるのかなー

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 23:54:54 ID:cC/5DXcYO
>>673
曲も突っ込んで欲しいw
ホルモンもドラゴンボールのフリーザも有名だw

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/22(水) 01:33:01 ID:deCK33Y10
>>675
>ミクのイメージを著しく貶める、として削除勧告出してもバチは当たらん
心情的には同感だが、実際にやっちゃうと言論統制とか言い出す奴が出てくるんだぜ
別にミクのイメージや栗を守りたい奴じゃなく、ただ偉ぶり発言したい奴が。デPの時みたいに

まあ増えてきたら考えどころかもしれないが、
スールできるならスールが吉。ボンゴノーレまほ(知らなければ知らない方がいい)のあの1枚投稿みたいに

679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/22(水) 04:32:04 ID:hKXAZ7D90
>>673
ヲチ入りするには勢いが足らんな
現状だと1嫁のレベル
ピアプロ利用規約の「公序良俗に反する」か
二次創作ガイドラインの「製品イメージを著しく損なう」に
当てはまりそうな気はするがそれは俺らが判断することじゃないしな
(関係ない奴が言い出すと678の言うような展開が待ってるし)

ただ、不快になる奴は相当多いと思うので
あくまで個人的に黙って通報ってのなら全然OKじゃまいか

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/22(水) 10:33:19 ID:MIvEDAEv0
じゃまいかw

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/22(水) 18:52:27 ID:o1wsHJry0
うまいか

サウンドノベル・・・・なんか来そう。
何をしたいのかが分からないが、一緒に作ってくれる人募集?

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/22(水) 19:55:45 ID:nIt4Xkbh0
規約改定があるようですな

ttp://blog.piapro.jp/2008/10/post-123.html#more

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/22(水) 23:31:34 ID:QTkEVC/P0
>小説の扱いについて一般的な携帯小説投稿サイトの規約にならって明記するなど
そういえば小説も、くけが「もう少し待って下さいねー」って言ったまま
特に何の対策をするでもなく放置してたんだよなぁ
待って下さい=投稿はしない方がいいだろう
って思って外部で活動するようにしてた真面目な人達も居るっていうのに
何事も無かったように、元から可能だったかのように
「細部がより分かりやすく」するだけなんだろうか
それとも自分が知らないだけで、もう投稿していいよってコメントあったか?
知ってる人いたら教えて下さい

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 01:09:23 ID:0jBXNO580
>683のいう以上のことはなかったと記憶しとる。
ただクリケンは「なんとか受け入れる形を検討中」みたいにいっていたことから、
個人的には、早晩投稿可能になると思っていた。

(ただ、暴カニ男の「確約を得てる」とかいう奇怪な発言は、
単に上のクリケン発言の類の故意の拡大解釈だと、これも個人的にだが思ってる)

自分も外部で文章も書いてるが、
いまさら投稿可にされてもちとピアプロに投げる気は起きないなあ。

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 01:25:43 ID:MtxpfbdV0
小説書きがイラストの規約違反について長々コメントしてるけど
じゃあ、前に小説の投稿について文句が出てたのは知ってたのかと…

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 01:31:06 ID:Pgs2vV9I0
小説投稿全面OKとか、イラストと並んでピアプロのカオス度が増すだけじゃね?www

>>683
小説に関しては、ピアプロの掲示板、ブログともに一切のアナウンスは無かったはず
恐らく専用カテゴリやフォーム、デザインなんかの実装待ち、て事だったんじゃないかね

○もう少し待って=小説カテゴリの実装を待って
×もう少し待って=投稿の可否決定に関しては詳細を待って

という可能性も有りうるのがピアプロくぉりてぃ
人に何かを伝えようと思ったら、120%伝えるつもりでやっと80%伝わる、くらいなんだよな

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 01:55:16 ID:h0/0mwUL0
>>686
こういうことは言いたくなかったんだが、
もういっそのこと小説カテゴリが新設されて、そっちへ隔離されたほうがいいや…。

まっとうなものを書く人には失礼な発言で申し訳ない…。
そういう人たちは書く場所や内容を弁えていると認識している、ということでご勘弁願いたい。

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 07:26:45 ID:TVEeqPER0
おまいらおはよう、683です

>>684>>686
やっぱりそうか、ありがとう
「投稿可能になる」からといって、「いずれ投稿して良くなるから今からしてもいいよね!」
って投稿する奴はおかしいよな
もし686の言うような解釈だったとすれば、掲示板で小説書きの人はこちらへって誘導してたんだし
そういう真面目な人を追い出すことにならないように、公式のアナウンスがあるべきだったんじゃないか?
カテゴリやフォームはいずれできますがまだなので、とりあえずテキストその他にどうぞ〜って
やっぱりあんまり中の人に期待しても仕方ないのかなって気がしてきた

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 09:24:29 ID:h1pu+upp0
良くも悪くも慎重なんだよ

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 14:12:48 ID:+3F4PZw70
企業としては采配一つで評価が上下する事態になるから、
腰を据えて行動せざるをえないのは当たり前のことだよな
個人でやってる同人じゃないんだから慎重になるのは当然

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 15:14:36 ID:tFUTuE5JO
カテゴリーもそうだが
最初の頃は排除してた亜種キャラやがくぽを
相手側と連絡したりしてだんだん受け入れてるから
確実に権利周りや幅広く使ってもらおうとする努力は凄いよな

そのうちボカロ周りのキャラなら
なんでもいけるようになればいいね

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 15:50:14 ID:h1pu+upp0
がくぽはともかく亜種は排除してなかったけどな

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 17:12:56 ID:tFUTuE5JO
>>692
最初は権利がややこしいから亜種の投稿は控えてくれって通告があったよ
(はちゅねミクは当時から権利周りすっきりしてたので当てはまらず)
亜種嫌いが一時期暴れてたのはこの通告があったからでもある
今は亜種カテゴリーが出来てアンチもだんまりかな

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 18:52:43 ID:3CXnHYxK0
亜種は控えろって言ったけど
言っただけで何もしなかったwアンチも亜種描きもどっち側も放置www
排除してないってそういう意味だろ

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 00:05:11 ID:HYtGiBXs0
「ちょっと待って下さい」と言っても、「『ダメ』とは言われてないからOKなんだろ」って
押し切っていく人がいたり、「企業なんだからはっきりしっかりしろ」と急かす人がいたり、
一部ユーザーからの強い要望があって苦肉の策的に工夫して受け入れ始めても
(例えば、krぽn事件の時に、親の代理投稿OKとなったのみたいに)
そんな事情を知らない後からの入会者にとっては、初めから100%OKだったのと
同じ認識なんだろうな。

想定外の事(要望)に、なるべく創作の制限をきつくしないように、どう対応しようかって
ものすごい苦悩があるのでは……。

696 :695:2008/10/24(金) 00:12:06 ID:HYtGiBXs0
長文でしかもミス、ごめん。

6行目
× 同じ認識なんだろうな。
○ 同じ認識だったりと様々なんだろうな。



697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 00:52:43 ID:a0xjlVih0
>>693
あったっけ?
ピアプロはオフレコな感じの発言が多くてかなわん

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 02:04:17 ID:nWumGPn80
その場しのぎなんだか寛容なんだか。
寛容すぎることが裏目に出てるのかねえ?

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 02:09:21 ID:lxM9ErR00
理想と現実のギャップに付いて行けてないように見える。

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 02:18:37 ID:XtJ6s58Y0
>>698
縛りをきつくすると創作の阻害になる
かといって企業のお膝元でフリーダムにしすぎると何を言われるかわからない

この二律背反の板挟みになってるんだから仕方ないわな
で、グレーゾーンを理解出来てないのがやたらに線引きしたがってややこしくなる、と
ぶっちゃけ、栗は事を荒立てなければ見て見ぬふりをするって何度もいってるしな

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 02:53:39 ID:a0xjlVih0
探しても見付からないなぁ

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 03:23:58 ID:HYtGiBXs0
>>693
俺はピアプロの初期の頃はあんまり知らないんだけど、そういう通告があったんなら
中の人がきちんと理由を説明したうえで「控えて」って言ったのに
まだ投稿する人がいたってこと……?
それとも、みんなが亜種投稿をやめて過去作品も取り下げたのに、その後もまだ
追い討ちをかけるように行動する亜種嫌いの人がいたということ?

703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 03:25:14 ID:NY9HpM5d0
流れを無視して申し訳ない

放置しとくわけにいかない問題とはいえ
いまさら2ヶ月前のスレを掘り返すのもどうかと思うが
それにレスしてる腹はちゅねはここの住人釣ろうとしてんのか?

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 03:41:09 ID:HYtGiBXs0
掲示板によく現れるある特定の人らを釣ろうとしているのでは?
釣りというか嫌味かも。
しかし、その人の“赤い”ほうのブクマ相当なものだ……。
版権ものやきわどい表現のものは俺も気にはなるけど。すごー

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 03:52:39 ID:44ny6S+a0
あんな事しないで素直に通報でもなんでもすりゃいいのにww

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 03:58:11 ID:NY9HpM5d0
ブクマ見てきたがすげぇwww
いい悪いはともかく素直に大した執念だ
ってかあれだけやっといてどうして「大した問題じゃない」的なこと言えるんだ

>>702
どっちかというと前者じゃね?
ただ、>>692の言うように中の人が割と亜種放置状態だったのも確かだが

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 03:59:48 ID:nWumGPn80
>>702
>まだ投稿する人がいたってこと……?
>>693はごく初期の亞北ネルと弱音ハクくらいしかいなかった時のことだと思う。
亜種がどういう扱いなのか決まってなかったので一時的にストップかけた。
ネルとハクは契約によってはちゅねと同様にピアプロOKになった。
はちゅねが亜種ってのもよくわからない現象だが。実質トロステに出すためにそういう扱いにしたんかな。

ピアプロの場合、「控えろ」だの「消せ」だのは該当作品のコメント欄で指示されるだけだから、それを見ないで同じような物を投稿しようとしてる人は知らずに投稿しちゃうんだよな。
ネルの場合は「控えて」と言われてから作者が周りへの告知を行ったようだけど。

708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 04:20:10 ID:xRzAwT040
>>707
>ネルとハクは契約によってはちゅねと同様にピアプロOKになった。
いや、あの契約はピアプロとは直接的な関係は無かったはず。
結局ネルハクがOKになったのは、他の亜種と同様「創作ボーカロイド」カテゴリが出来た時。
ネルハクの存在が創作ボカロカテゴリを後押ししたのは間違いないだろうけどさ。

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 04:58:41 ID:a0xjlVih0
http://piapro.jp/a/content/?id=otz83t9toguttmcr&start_rec=140#message
>・派生キャラは、どこまで許容されるのか
> →「派生キャラ」を考案した方をリスペクトしつつ、ピアプロの利用規約とガイドラインに沿って創作する限りは許容されると思います。

こういうのは見つけた

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 08:46:45 ID:E2kdCBBC0
亜種とか派生はどうでもいいけど
パロディとトレスは排除してほしい

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 09:04:32 ID:0J/wU8RS0
>>704
社長自ら気に入って自分のサムネに使ってる社長ロイドまで入っててわらたww

712 :橋口勝智:2008/10/24(金) 12:04:13 ID:FwdI4HCC0

のりろーさんは知識をひけらかしたいだけだからと思う(独断と偏見)。



713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 16:37:37 ID:DcS+FK7/0
ボカロはだいたいどーでもいいけど、
狙いすぎてコケたデザインのがくぽだけは排除して欲しい


714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 18:07:57 ID:7N9RNCqH0
突っ込みどころ満載な文章だな

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 21:13:59 ID:SWThLG520
ここのやつらは小説書いてる奴らがウザイの?
タラバや怪獣が小説書いてるからウザイの?
それともまた別の理由なの?

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 21:36:14 ID:m2a4XP5vO
小説の問題とヲチ対象たちの問題はまた別問題

ただタラバはコウモリ野郎すぎてタチが悪い

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 22:18:38 ID:coEMJJxP0
>>706,>>707
あー。
中の人の通告を守らないで投稿するのはダメだろう と思って
腑に落ちなかったんだけど、作品へのコメントを通しての警告は
作品を削除すると一緒に消えてしまうから、他の人が知らずに
また後から投稿してしまったんだな。通告無視ってわけじゃなく。

>>715
「ここのやつら」でひとまとめには出来ないけど、とりあえず
ただ「ウザイ」からどうこう言っているわけではないよ。  と思う。

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 23:45:02 ID:aE+9quD/0
>>713
がくぽは、狙いすぎたというよりデザインの練りが足りないと思う
一週間で作ったと聞いた気がするが、まさか、一発出しでOKだったのかな

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 02:53:03 ID:RiMabu21O
>>718
設定資料見ると服装は色々あったよ
軍服とか鎧とか
でも肝心のキャラデザはあのがくぽのまま
キャラデザの基礎や指定はGackt本人なので仕方ないといえば仕方ない

三浦先生本人は今のがくぽのキャラデザは
ユーザーが描きやすいように考えたキャラデザだそうな
・・・三浦先生基準で描きやすいはすでに上級者向きなんだなと思った

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 03:07:45 ID:CBLn5GJX0
ボカロ1はもちろんCV系もわりと垢抜けないデザインだと思うわけで
洗練されてない(それでいてCV系は記号化しやすい)のは、二次でアレンジする余地があったり
幸いボカロでは、少なくとも致命的ではないと思った

てかスレ違いでどっちかというとピアプロスレ行きだね

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 07:46:45 ID:XzEXYtdA0
>719
ロックマンのキャラデザが
「小学生にも描けることが大事」
って言ってたのを思い出した
今のピアプロには別の意味で響くけどなw

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 13:48:21 ID:aosF1QFh0
東方とコラボとは…。また荒れそうなのが出てきたな。

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 14:24:59 ID:+45JfzJF0
東方が悪いとは思わないが、コラボ主の言動がなんか穏やかでないねえ。

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 14:31:44 ID:6dvKsliA0
その件に関しては、当方は一切関知いたしませんw

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 14:38:16 ID:aosF1QFh0
コラボ主もそうだが、権利がどうとか言い出す奴が絶対出ると思う。
きっとまた掲示板なりコメント欄なりで暴言が飛び交うぞ。
なんか最近は、投稿そのものより議論のほうが癌になってるような気がするよ。

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 15:11:36 ID:cit70rAx0
一応東方の作者は、二次創作はご自由に、ただし問題が起きたら全責任を自分でとってください、自分は知りませんってスタンス。
だからコラボ自体は別にいいと思うけど、ピアプロでやるってことだと…どうかな?


727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 15:20:36 ID:MIvFRC6cO
潰されるっつう表現は物騒だな

そういや版権のコスプレ多いけどキャラ描かなきゃ全く構わないんかね

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 15:33:54 ID:E+ueqjON0
そういやpixivで、
>pixivでは投稿された作品に問題があると感じたときにタグ・コメント・メッセージを使って
>投稿者に直接、注意・中傷する行為を禁止しています。
>タグやコメントを使った過度な注意・中傷行為は重大な利用規約違反であると認識しており、
>利用規約違反者に対してはアクセス制限などを行なう可能性があります。
なんて公式発表があったが、ピアプロはそういうの出さんのかな。

問題ありそうなイラスト開いてみてタグがクソだらけだとそっちのほうがウンザリするんだが。


729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 16:36:02 ID:v8Wv2V6t0
今日ふと目にとまった不思議なコラボ

コラボというよりお友達募集中学生コミュニティ
 http://piapro.jp/collabo/?id=10594
コラボというより「私を作詞家として世に出してくれる人全部募集」
 http://piapro.jp/collabo/?id=10596

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 17:29:08 ID:cVYeci360
上は知らんけど下のは同じ趣旨のコラボがあふれてるよ

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 18:09:59 ID:v8Wv2V6t0
あふれてるんだけど、ほかのは「作詞する方もどうぞ!」くらい言ってるんだよな。
この妙に清々しい取り繕わなさに胸を打たれてついピックアップした。

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 18:13:30 ID:RiMabu21O
一応
東方とひぐらしは向こうが許可しようが
現時点ではクリプトンは許可してない
これはちゃんと警告もきてる
ZUNや竜騎士とクリプトンが話し合いしてコラボするならまだしもね
クリプトンは勝手に他社版権を扱えないんだよ
ピクシヴやお絵描き掲示板とはまたワケが違う

そこらへん規約ちゃんと読んで理解できてない子多いなぁ

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 18:29:54 ID:CBLn5GJX0
>>732
いや普通理解できないよ
このスレでだって、つい少し前まで、
「BRSは×でうろたんは○でマスターは放置(○×自体無関係)」
とかについて、理解してなかったり、おかしな根拠での理解が横行してたわけだからね

ピアプロには著作権周りで結構ややこしい構造があるけど、
理解しようとしないお子様はともかく、理解しようとしても簡単にはわからないと思われる所はある
なんとかならないもんか

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 18:39:48 ID:ueoehbvo0
ttp://piapro.jp/content/4120is9yzt2z1pk1
どこから突っ込めばいいんだか
捧げた方とやら以外使えないのに何故ピアプロに…

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 19:26:58 ID:lOu4bnTP0
>>734
何かのボカロ曲のイメージ画かと思ったら斜め上を行かれた

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 21:42:27 ID:gt3cV64l0
>>734
タグの「ボカロ以外は違反です」って言葉足りなさすぎじゃないか?

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 22:35:34 ID:XeTbZK3b0
>>736
その言葉足らずなタグつけてるの、お子様かもしれないな。

「ボカロ以外」で、以前こんなスレが立てられていたのを思い出した。
【最近ボカロ以外の投稿(亜種を除く)が増えている件】
ttp://piapro.jp/bbs/?view=thread&id=10856

改めてそのスレの1を読んでみると、いきなり「やめさせ」るって積極的(?)な言葉が
出て来てるな・・・・・・。

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 23:30:17 ID:7uRvZE3W0
>>729の下、バンドメンバー募集で
「当方voです。g、b、ds、keyできる人急募」とか言ってる人の
痛さに通じるものがあるな…

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 01:03:51 ID:dJWvc2gG0
>>738
せめて作詞作曲だけでもちゃんと出来てればアリなんだがなぁ

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 01:57:42 ID:1t9L4OKM0
>>738
俺もまったく同じことを考えたw

とはいえ、作詞専業な上に曲のうpもP任せな俺は、
>>729の下のコラボをどうこう言える立場ではないわけだが…


しかし、「詩に曲つけて」系のコラボはほんと多いな。
歌詞(詩を含む)が圧倒的に供給過剰なピの現状を反映してるわ。
そのせいなのか、「作詞家募集」を掲げたうたたPのコラボには
ものすごい勢いで人が増えた気がするわ。

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 02:14:53 ID:dJWvc2gG0
>>740
あまり言いたくないけど歌詞ってそもそも曲が作れなきゃ作れないんだよね
まともな作詞家は自分で曲も作れるけど敢えて曲を捨ててコラボに出してる

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 02:26:29 ID:f5VJ4JVV0
すでにある似たようなコラボに、作詞できますって参加するのではダメなのかなー。
自分が中心とかリーダーになりたいこだわりか、後から入るのが気が退けるからか…。
それより、書いてる言葉に真面目さが足りない感じがするし、もっと詞の投稿してるのかと
思ったら1点だけ。『創作ボカロ書きたいんですけど・・・』スレの人か。

ところで、なんか最近しばらく埋もれてたスレが幾つか上がってると思ったが、
ご要望スレとミク専用武器スレに・・・。
掲示板の過去ログを読むついでに、開発者ブログと空気もドゾ

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 02:45:43 ID:dJWvc2gG0
>>742
>>740 の需要供給を考えれば、作詞の初心者が作詞だけでコラボに参加して
形にするのはまず無理だろうね

ボカロとメトロノームだけでもいいから自分で作曲しようとは思わんのかな

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 06:11:51 ID:IwmbKrZd0
ボカロってもともと
 曲は作れるけど歌えない人
 曲は作ったことないけどなんとなく始めてみたい人
を相手に商売してるんだと思ってたけど違うのかな

「折角だから投下」なんて台詞をよく聞くけど
そこまで折角なら「一本丸ごと作品作っちゃうぜ」
くらいやってみたら面白いと思うのにな

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 08:56:06 ID:t8KRdz8O0
>>744
違うよ
ボカロ自体は元々真性のDTMer相手の商売だ
クリとしてもボーカリストを簡単に用意できない人や、人間用の仮歌として使う程度の需要しか見込んでなかった
それが蓋を開けてみたらこんな結果になっちまっただけだ

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 10:49:53 ID:HgeIbfHvO
クリプトンは元々音屋だからVOCALOIDシリーズはぶっちゃけ副業だった

まだ勘違いしてる人いるけど
クリプトンはVOCALOID専門の会社じゃなくて
あくまで本業は海外相手に音源を売る会社だから
初音ミクが売れたからといって商業展開はあくまで本業中心でやってる

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 11:28:26 ID:dJWvc2gG0
>>744
らくがき絵師や自称作詞専門厨は、そもそもボカロ持ってないよw
リア厨だから買う金がないのかも知れんが・・w

748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 11:32:32 ID:wVbrcWAM0
>>746
栗はVOCALOID専門でないし、Pにもそれぞれリアルの事情がある
ボカロもそろそろ潜る時期が来るかもな。

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 12:08:30 ID:HgeIbfHvO
>>748
枝分かれを起こしてそれぞれ違う分野が発展するんじゃなかろうか

今まで通りボカロキャラと戯れるためだけにボカロで遊ぶPと絵師
プロや商業の発展を目指すためにボカロを利用するPや歌い手
アイマスのようなボカロの世界を作りたいMMD職人
ボカロをモチーフにして色々な実験や作品を作る技術者
他にも色々あるけど

YAMAHAがある限りはVOCALOIDという技術は進化するし
ユーザーも昨年と比べて層が変わってきたし
昔と違って落ち着いてきたからジャンルが定着してきた証拠だな

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 23:20:00 ID:7Qvf7GMB0
ピアプロで次期ボカロの要望も変な気もするが
あんまり必要以上に機能ついて値上がりされると辛いんだが…

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 23:33:57 ID:f5VJ4JVV0
ガチガチのDTMer以外にもとっつきやすいようにキャラクターをつけてみたら
キャラクターの部分にたくさん人が群がって、予想外な方向へ転がされていってる
みたいな感じなのかな。
歌を歌わせることができる→声を操れるならしゃべりもいけるかも というのは
思いつくけど、声のない派生(てか創作・オリジナル)キャラとか小説は
もうソフト関係ないような・・・・。
「CV03マダー?」の声がよくあがってるけど、どうせソフト自体も買わないで
元キャラさえも離れて勝手に騒ぐんだったらさー、もう謎の生き物か、絵無しで
唇とか目元のアップでいいじゃんという気がする。キャラデザインもほとんどタダですむんじゃ?

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 00:13:58 ID:wIqVuTr2O
>>751
最初にLEONとLOLAがそれやって失敗して
クリプトンが海外ボカロの教訓を生かして
MEIKOやミクみたいなかわいいキャラをつけた途端、売上が爆発的に伸びたわけで・・・

クリプトンのパチモンをやりたくないインターネットだって
有名漫画家に頼んでキャラ作ってもらったくらい
キャラは大事な一つのトレードマークなんだよ

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 01:05:50 ID:m6lztFHTO
絵と歌詞しかできない小中学生がコラボ運営はムリだろうな。
コラボ主では無いにしろ曲と動画ができるおっさんが取りまとめてやればなんとかなるかもよ?
作詞家と絵描きを育てるまさにプロデューサーだw

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 01:06:05 ID:6muvi9LA0
>>751
いまの状態じゃ、キャラなんてつけなくても周りが騒ぐだろうが、
キャラをつければ段違いにキャラ商売市場がでかくなるのは確実、
それは>>752がインタネについて言ってる通り

ただ、栗の本来の企業力で言うと、DTMに専念して
キャラは周りの騒ぎ任せにするくらいの余力しかない
(それも充分あるか疑わしい)という点については、同意

>>752
「海外ボカロがキャラをつけなかったせいで失敗した」という話は
栗ボカロを持ち上げるためによく聞くけど
明確に失敗したなんて事実はないし、MEIKOほど日本で売れなかったことだったら
単純にLEON/LOLAの当時のポテンシャルとZG社全般の扱いづらさ、言語、色々要因がある
(失敗という事実が明言されてるのはKAITOくらいのもんだろう)
キャラ商売市場自体が存在しなかっただけの話

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 01:34:06 ID:bB8zgmZ50
>>753
リア厨がおっさんPの言うことを聞くわけないだろw
昔のパソコン少年みたいに早熟な奴がコラボを仕切ってるんじゃね?

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 02:21:58 ID:8Kgl6ief0
キャラ付けたはいいが予想外 ってのはさすがに嘘だろw
規模は予想以上だったかもしれんが多かれ少なかれこうなるってのを
全然想像してなかったとしたら逆にたいしたもんだ

>>755
早熟ってのは熟した奴に使う単語だぜ
単に率先して自分勝手やりたい奴が仕切ってるだけだろ

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 02:25:27 ID:5XXp416j0
ちゃんと統括出来るんならいくらでも仕切ってもらってかまわんのだが、
俺は命令だけ出すからお前らはちゃんと仕事しろ、みたいなのはノーサンキュー

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 03:17:44 ID:frbljy2p0
誰かぼくの詞で動画作ってください。楽師、ボカロマスター、絵師、動画師募集。
自分、バランサー程度の能力はあるんで、みんなのまとめ役やりますwww

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 04:33:51 ID:8Kgl6ief0
なんでピアプロ要望掲示板で製品への要望を書いてるんだ・・・

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 11:04:16 ID:wIqVuTr2O
つか作曲ソフト付けろとか
音楽ソフト基本いくらすると思ってるんだ・・・
FL-chanの4万でもぶっちゃけ安いんだぞ
JAMバンドが破格なだけで

まあスルーでいいわな
ああいうトンチンカン要望

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 12:27:10 ID:CQsW2tBs0
(無知で早とちりで見落としのありがちな) 初 心 者 の た め に
クリプトン社製品の抱き合わせ販売を薦めてるのか、
おまけにつけて欲しいと言っているのか・・・・・・?
ボカロを複数買ったらダブってしまうのですが。
そしたら今度は「要らんから安くして」ってならんかね。

「ボーカロイド単体では、歌声しか作れません。伴奏音楽を作るには別途
○○××などのソフトが必要です。」って注意書きをもっと目立たせればおk

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 13:30:45 ID:qP8RsZns0
>>741
亀レスですまんが言わせてくれ。
俺も作詞専業で、自分で曲は作れん。
でもボカロ知る前は替え歌作るのが好きで、好きな曲聴きながらノートによく書いてた。
勿論ネットにはうpしてないし自分だけで楽しんでた。
だんだん歌詞の書き方みたいなもんがわかってきたんで、ピアプロで作詞させてもらってる。
歌詞募集曲に応募していくつか採用してもらえたよ。
別に自分で曲作れなくても、努力次第でどうにかなるもんだと思うがな。
「詞に曲付けて〜」のコラボが多すぎるのにはゲンナリしたが。
曲付けてもらう前に「詩」を「詞」の形にしろよ、と。

763 :740:2008/10/27(月) 14:07:35 ID:YMqN5Ls6O
>>762
俺も曲書けないんだよなw
つか、脳内に浮かんだメロディを形にできないというか。
それでも某Pに詞を拾ってもらったりしてるし、
実際やる気と努力で何とかなるもんだと思うな。

譜割上等なフリーダム詩書いてる子たちって、
自分の好きな曲から歌詞の作り方を研究してみたり、
替え歌作ったりしてみたことないのかな。
詞書く上で結構役立つと思うんだが。

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 16:06:38 ID:X1qRfoXA0
>>761
リンレンが出たときに音声ライブラリだけで良いって意見あったな。

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 20:40:36 ID:4kl+z22V0
>>761
はじめてのVOCALOID辺りを抱き合わせとけばいいんじゃね? あれYAMAHA出版だろ確か
無料で使える(あるいは1ヶ月試用版)作曲ソフト群の紹介とかも載ってると思うんだ(読んでないけど)

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 20:41:07 ID:4kl+z22V0
あ、>>760だったか? どっちでもいいけどw

767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 23:16:02 ID:CQsW2tBs0
>>764
そういえば、ボーカロイドエディタもダブる場合があるな。

>>765
抱き合わせ販売はちょっと・・・・・

話変わるけど、○☆画太郎パロの人わざと中の人を愚弄してるらしい。
勝手に絵を描いてるという嫁とやらも、旦那の監視してくれ。似たもの夫婦で無理か。

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 23:26:35 ID:ar7Y02Qb0
まったくもってどれだか分からん

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 00:03:44 ID:j3TEOfYh0
>>767
>勝手に絵を描いてるという嫁とやらも、旦那の監視してくれ。似たもの夫婦で無理か。
なにそのかるぽんw

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 00:58:07 ID:lkYae6ot0
http://piapro.jp/content/5o5xbtxiqy43pgf8
これか。

動向見てたけど、ミクだけに削除要請きてテト(前のやつね)は
放置してたのを見る限り、言われなければ何してもいいってスタンスなんだな

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 01:32:01 ID:xr4vB5yv0
校舎の窓ガラスを割って回りたいお年頃にしか見えん。
ホントに嫁もらうような歳なのか…


772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 02:07:05 ID:4gQDSbKO0
しかし、原画の面白み以外の要素がないパロ絵をよくアップできるな
オレなら恥ずかしくてできない…

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 02:15:39 ID:YaliFbBF0
>>771
世の中には脳内嫁というのがあってだな。

…冗談はさておき、普通にこいつスレのテンプレ入りじゃね?
…なんて言うと、むしろ喜ぶような奴かも知れないけど、さ。
規約読み直してきたが、単発の投稿に対するのばっかりで、
こういう馬鹿を退場させられるような条項はないんだね。

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 02:42:57 ID:bEgLUX1R0
あ、リンク貼っちゃったのね。
嬉々としてコメントしてる人もいい大人なんじゃ・・・・。
このスレをヲチってるよい子のみんなwには隠しておきたい悪い大人の見本だなも。

ミクだけに削除要請が来たってことは、テトは自主的に修正してうpし直したの…?

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 02:47:47 ID:bEgLUX1R0
あ、2行目は
このうp主に 嬉々としてコメントしてる人のことね。

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 03:32:01 ID:QIEgO2/xO
>>774
削除要請がミクにきた後少しおいてテトにもきてたぞ。
中の人が気付いてないみたいだったから通報があったんじゃないかな。

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 03:33:07 ID:Egf1okA4O
ホルモンの人は削除依頼に抗議する前にネタがつまらないことに気がついてほしい…
あとは蟹のミスリードを待つだけかw

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 05:54:29 ID:gcUjAWRz0
>>763
>脳内に浮かんだメロディを形にできない

もったいねぇ><
だが、その能力は作詞にはきっと役立ってるはずだ。


>>764
YAMAHA側の、ボカロエンジンの販売形態に制限があるんだよな。
ライブラリだけしか売れなかったらエンジンは数をさばけないから、
結果的にエンジン1ライセンスあたりの価格を高く設定しなきゃいけなくなって、
本末転倒になる罠。


>>773
まぁ、テンプレに入っても良い存在だな。
退場というからには退会も指してるのかもしれないから、
そうだった場合はIDの遍歴なんかも追跡することになりそうだ…。

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 12:12:28 ID:2Q1rn6j40
248 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!sage 投稿日:2008/10/28(火) 08:33:09 ID:yviifDAh0
>>192
実際に本出すらしいよ。ピクシブから
ランカースレかにメイキング依頼が来たってレスがあったような


254 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2008/10/28(火) 08:43:22 ID:9lIBmgzu0
pixiv経由に限らず元からプロでやってるとかじゃない限りめちゃくちゃ安いけどな。
というかめちゃくちゃ安くで振っても描くからその値段設定なんだけどな。

イラスト業界が駄目になる(笑)とは言わないけど
イラストレーターの駆け出しが事務所の手伝いからとかじゃあ無く個人でってのが増えてるから
これからどんどん数が増えて相場も安くなるんだろうな。

仕事振る側としては結構なことですけどねw


255 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!sage 投稿日:2008/10/28(火) 08:50:15 ID:0a69h2NoO
ピアプロから依頼来たときは1枚1万だったな



↑これなんの依頼だったんだろう

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 12:25:59 ID:lkYae6ot0
http://piapro.jp/content/yudvb2jqtvpiszzr
話ぶった切る上に今更だが、
この絵削除要請がくる度に削除→再うpを繰り返してるな

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 14:29:21 ID:bEgLUX1R0
ピアプロ、TOPページだけは繋がるんだけど
HTTP 500 内部サーバー エラー になるよ。メンテ?

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 14:47:30 ID:2Q1rn6j40
同じく入れない

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 14:52:33 ID:wcf2bFbF0
TOPも繋がらんね。
クリケンがかつげんでも零したんじゃね?w

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 14:53:30 ID:4gQDSbKO0
オレのとこつながるよ、普通に


785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 14:56:14 ID:4gQDSbKO0
・・・って書いてたらだめになったっぽい

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 15:09:13 ID:O8vFvhLNO
何かトップに「ブログパーツ」とか出てきたw

そういえば、各コンテンツページのレイアウトも微妙に変わったな。
ライセンス条件表示とダウンロードリンクが、コメント一覧の下に移されてる。
使うためにDLする時に、ライセンス条件をきっちり読ませようって意図なんだろうな。

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 15:13:30 ID:5J9aP8P+O
広告も入ったね

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 15:39:57 ID:ptf47jKq0
まだ繋がらないよorz

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 15:40:37 ID:xejT/X2c0
構成いじってつながらなくなるのが予測されるんならあらかじめ断わっておきゃいいのにな。
信用が下がっちまうのに

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 15:41:32 ID:o48HR4mx0
良かった、繋がらないの俺だけじゃなかったんだな。
メンテならメンテって事前告知くらいして欲しい…。
急に繋がらなくなって焦ったじゃないか。

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 16:08:37 ID:C+v7BoVVO
繋がった

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 16:12:25 ID:k6HqjlBV0
また入れなくなった・・・。
てか、作業中っっぽいんだからアクセスするの控えとこ・・・・。

>>780
「今更」というか、その人今もまだやってるのか、同じ絵で。ビックリだ。

ロッキンポの人、アカウントもちの旦那が嫁の絵を代理うpしてる形なのかと思ってたら、
ピアプロに投稿しているのは主に嫁の方だと嫁自身の書き込みがあった。
今悪さ仕掛けてるのはどっちなんだか分からんけど・・・。

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 17:46:18 ID:AaMyi91WO
ニコ動みたく、何度か通報・勧告による削除(自主削除)があれば
強制垢バンすればいいのにね。
悪いのは利用者だが、栗の対応が歯がゆすぎてイライラする。
自由な創作をさせたい気持ちはわかるが、自由と無法は違うのになあ。

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 19:17:47 ID:kG+Z7FWW0
この転載厨、中国人っぽいんだけど‥
他の人の絵に好圖(良い絵ですね)ってコメントしてる
http://piapro.jp/tac4606045

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 21:05:59 ID:YaliFbBF0
>>793
780の奴も794の奴も含めて通報次第なんじゃね?
地道な通報が一番効果あると思うよ。(なきゃないでこっちが見限る他なくなるけど)

>>794
タグでパクられ元指摘してる人の探索能力すごいな。
偶然気に入ってただけかもしれないけど。

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 21:13:56 ID:lkYae6ot0
>>794
ミクがいなくとも全部初音ミクタグにしてる辺り、
基本的なところからまずわかってない感じだな

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 22:20:34 ID:RiAylntN0
>>795
>>796
悪気はなくて好みの保存した絵を上げちゃったっぽいね;3枚目プロの犯行なところが良いセンスだw
やんわり諭してくれる人来ないかなぁ‥

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 22:34:15 ID:k6HqjlBV0
「好圖」の二文字以外に書いてないのかな。
中国系の人を装った嫌がらせの可能性も。
暦が増える人をブクマしてコメント(しかも二重)入れてるけど、
転載するのと褒めコメントするのとブクマするのとの違いは何なんだろうな??

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 23:15:10 ID:Egf1okA4O
>>798
すると目的があっての転載ということか?
謎を解くタイムリミットは自治厨が荒らしにくるまでだ。
君たちにそれができるというのかね?



800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 23:32:53 ID:xejT/X2c0
やってやるぜ!ヤリパンサー!


の名にかけて!

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/28(火) 23:38:55 ID:Egf1okA4O
ほっほwそんな大きな口を聞いてもいいのかね>>800君?
すでに暦の人が自張りコメに返信してますよ?ほっほっほw

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 00:25:02 ID:frGdMww90
ユーザーアイコンのハクの絵に、

好圖

好圖

の四文字が不気味で、なんか素敵だw


ところでダウンロードボタンが下に移動してて
驚いて思わずログインしなおしたのは俺だけではあるまい
ピアプロマンガ#0の内容から見てもやっぱ転載とかが目に余って、
まず規約が目に入るようにしたのかね

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 00:43:19 ID:vGi5Q9/jO
規約更新したんだね。8条増えすぎw

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 00:47:40 ID:vGi5Q9/jO
栗判断で通告無し垢バン謳ってるw ちょっと今さら感が…

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 00:55:42 ID:frGdMww90
小説関連で規約追加があるってのは、ストーリー物の権利周りに関してだったのね

ネルハクが栗の二次著作物と確定したとき、
栗の所有物になってしまっていいのか、だとかいきなりゴネ出した連中がいたが
(本当に作者二氏のことを思ってるんじゃなく偉そうにゴネたいだけ)
後だし規約で所有権を強奪されたとか、甲殻機動隊の誰かがゴネだしたら面白いかも

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 01:47:55 ID:vGi5Q9/jO
小説もイメージに近い音楽とイラスト借りてサウンドノベル風の動画にしてみるとか作品投下以後の進展があって良いと思うんだが…
それともテキスト描き終わるなり投下すれば満足しちゃうの?
ピアプロ内でごねるのはいいけど最終的に書き手はどうしたいんだかがさっぱりわからん。ただ単に騒いで目立ちたいだけ?

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 01:59:40 ID:NewTjN+/0
>>806
小説やってる人ってのはだいたいが文字を書くことにしか興味がないからだと思う。
中には題材が何でも良くて、とりあえず流行り物を使うってのもあるし。

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 02:08:05 ID:frGdMww90
>>806
読む方にとっても、小説は文章の時点で完成品って感覚が強いな
まあそれを言うなら音も、絵をつけて動画になって完成品、という界隈も変わってるわけだけど、
小説はそれ以上に(文体にもよるけど)全般、動画で読みやすいとはいえないし

まあそれでも文字読み動画を作ってる人もいるでしょ
けど、例えば描いた絵を集めて頑張ってスライドショーPVを作る人よりも
ピアプロで落書きを書き捨てる低年齢層が遥かに多いわけだからね
絵師でさえそうなら、まして小説ならね

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 08:09:58 ID:b03ENH0V0
ケータイ小説並みのレベルの低さだw

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 13:45:29 ID:D9eYv0td0
よほど小中学生が書いた日記や作文みたいなのじゃなければ、レベルはそんなに高くなくても
素人だし仕方ないなとは思う。推敲して書いたのなら・・・。

ピアプロでのあれは・・・・小説作品そのものより、投稿受け付けのカテゴリが設けられてなかった所で
「小説、小説」言い続けてたのが基本的にイメージダウンだわ。

あとは一部の人の言動になってしまうかもしれんけど、投稿するための工夫だか細工だかをしたり、
同じ小説書きの人が外部にサイトを作ったのにあれやこれやと反発したり、首をかしげたくなる事が
多かったと思う。いろいろと本気で言ってるのか信じられず、もしかして実は自らリーダーシップをとって
小説書きの人達が負けて(?)追い出された感じにならないために、うまーーくみんなを誘いまとめて
円満に外部へ移動を計画してるのかなとも当時は妄想したのだが・・・。 ハーメルンの笛h

複数ある小説関係のスレの中からあれを上げたのはなんでだろ。スレタイ的には違うような気がする

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 19:36:59 ID:vGi5Q9/jO
中国人は新規約に沿ってサックリ垢バンされてしまうのかな…かな?

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 20:03:42 ID:RDiKfLxQO
BRSで削除勧告きてるのと来てないのの違いはなんなの

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 20:23:54 ID:oxGmtuS20
>>812
通報されたかされてないか

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 21:40:11 ID:mLVXKWVO0
>>780に削除要請来てなかったっけ

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 22:20:52 ID:BfSWRkzg0
>>803
8条は表記は変わったかもしれんけど、別にたいして増えてなくね?
あと、明らかな違反の通告なし垢バンも以前からあったよ?

掲示板とかで、ダウンロードボタンが見つからないって言ってる奴、多いな。
エロサイトのリンクじゃあるまいし、ちょっとページを見渡せば普通の視力のある奴なら見つかると思うんだが・・・。
こんなんばっかじゃ、そりゃ規約を読まない奴はどんだけいるんだ、って話だな。

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 22:27:58 ID:moQU8ECN0
手かせ足かせになるようなモノは曇って見えなくなる仕様なんだよ

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 23:17:48 ID:GtF1wMyM0
780>>
ピから削除要請のメッセージが入ったのを見たと思ったが…ない…
幻だったのだろうか。

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 23:28:51 ID:OLh9bQzXO
>>817
いや確かにあった。保存してないけど。
投稿者が消したのか…?



819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 23:43:25 ID:BfSWRkzg0
中の人警告削除・・・?
何か聞き覚えのある流れだな?

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 23:43:30 ID:mLVXKWVO0
やっぱり来てたよな…天使のミクってやつにも来てたと思うんだが

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 23:45:59 ID:GtF1wMyM0
運営からの警告をユーザーが削除可能って問題有るよなあ

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 00:44:50 ID:Vjzvh2mb0
IDが変わってるかもしれないが、>>780です。
日中に削除勧告を見たのは思い違いだったかと一瞬でも思ったが、やっぱりあったよな

投稿者が警告削除って警告無視よりたちが悪くないか?
前から削除→再うpを繰り返してるみたいだし、この投稿者も色々と厄介だな

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 05:36:50 ID:CaOnXaRe0
>>822
それくらい刃向かってくれればピの人もかえってやりやすいんじゃないか
むしろ従ったフリしてしばらくすると同じ事繰り返す奴の方がタチが悪い

話は変わるが
今のところ特に悪質ってわけでもないけど
ttp://piapro.jp/rin815
なんか唐揚げしてない?
俺pixivとかも覗いてるから勘違いだったらすまない

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 10:14:15 ID:3ynKfaYR0
くわしく

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 14:18:12 ID:P2J6v69T0
>>823
一番新しい絵の投稿日が10月29日になってるけど29日以前に見た覚えがあるな
でも修正してあげ直しただけかも

何度も唐揚げしてるような形跡でもあったとか?

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 14:32:06 ID:lTkIOUss0
「あなたの曲に作詞してあげます♪」てwww
詞の中に小さい「ゎ」が入ってそうで嫌すぎるwwww

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 14:37:49 ID:3ynKfaYR0
文末に赤面記号とかも入ってそうだな

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 16:49:27 ID:H2c08+82O
>>823
それ、自分がヲチってるやつだ。
何度も唐揚げしてるし、無断転載もしてる。
ミクがネギくわえた絵と、ドット絵が無断転載。
ミクがミックミクにしてやんよと言ってる絵は、萌え壁紙コレクションにあった。
レンとリンのイラストはまだ発見できてないけどな。
メッセージ欄にこいつの信者らしき者がいるから、いずれ真実を知って涙目になると思うと笑える。
生暖かくヲチ中。

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 17:13:23 ID:YIQJr6jG0
小学生はダメとか落書きはダメとか言ってるけど
俺はポニョの主題歌に採用されたあの吐き気をもよおすほどの超音波を聴いて
これらはアリなんだと思った

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 17:50:35 ID:0fXtWK3y0
>>829
普通にアリだろ
クリプトンも商売だから金にならない客は要らないんじゃね

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 21:47:33 ID:CaOnXaRe0
>>830
いくらなんでも暴論杉www

>>825
えっと、ぶっちゃけちゃうと今の更新日時より前のイラストDLしてあるんだ
ファイル比較したわけじゃないから実はどこか更新があるのかも知れんけど
少なくとも俺の目には何の違いも見つけられない

・・・と思ったら>>828実はかなり香ばしい奴だったのか・・・?
とりあえず俺も腰を据えて生暖かくヲチるわ

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 21:49:44 ID:ooFRTO410
>>826
管理人の名前といい、あれはネタだと信じたいw

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 22:13:19 ID:3yo/PVpd0
しかし社長に詫びを入れさせるとは、雪ダルマもヒドイな

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 23:19:24 ID:U45y+4Mq0
ttp://piapro.jp/content/65htgmgemhtz75fg
ほんとになんつーかアレだな、メッセのやり取りもイタイ
不満しかないならピアプロから出てけばいいのにw

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 23:21:52 ID:PDNLrWDL0

>要約しますと、文章作品の商標化に伴う注意点、と言う感じでしたけど間違いなかったでしょうか?

蟹は「商標」という語、というか商標の概念について
根本的に勘違いしたままのことが以前の掲示板発言から確認されているが
どこが違ってて何が正しいのかは面白いから伏せておく

ちなみに小説は法的な「二次著作物」ではないが(栗キャラは公式絵からしか二次著作物が発生しない)
だからといって(世で言う)「二次創作」にならないとか、権利的に真っ白というわけではなく
たぶん栗もこのへんが(特にピアプロ)面倒だったんだと思う
仮に争いになったらどっち側にとっても非常に面倒

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 23:41:25 ID:Vjzvh2mb0
>>834
中の人だけじゃなくユーザー相手にまで喧嘩腰になってんのか
ほんとなんでこいつピアプロに居座ってんのか謎だw

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/31(金) 01:02:22 ID:2oOjSY97O
>>834の奴、中の人に凸してるな

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/31(金) 03:45:07 ID:fCStctZz0
>>834
こいつはもう出てけとしか言えないが、メッセ相手も相当だな。
仮に排除されたら今度はこいつが暴れだす予感。

839 :平原健時:2008/10/31(金) 08:18:04 ID:b8VqGGuC0
トレス

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/31(金) 11:04:07 ID:on28Xe7Y0
>>833
吹いたw

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/31(金) 14:12:12 ID:ywTDhqqT0
>>833
何があったんだ?と見に行って唖然とした・・・。
昨日メンテ告知の4:00〜9:00ってとこを見て、なんかすごく時間選んでるなと感嘆したんだが・・・・。
まあ、仕事の都合で早朝しか投稿できないから別の日にして〜って人もいるかもしれないけどさ。

>>834のは悪質。嫁?旦那?「なんで他の人のは注意されないの?」って。
まず一つ、中の人だって一日中投稿作品のチェックと削除依頼だけしてるわけじゃないだろうに。
コメントとかでも明らかに中の人をからかってるし。

カウンタよりNGユーザー登録機能

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/31(金) 20:42:48 ID:Q9fByeAq0
>>841
>「なんで他の人のは注意されないの?」

それはねぇ〜 君だけ嫌われ者だからだよぉ〜

とか言ってみたいねこういうとき

843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 01:16:29 ID:cFTSuHE10
>>842
わらたww

しかしこいつ自意識過剰すぎてむしろ笑えてきた

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 01:59:15 ID:UH89HttaO
というかアイコンと投稿したイラストを同列に扱ってるみたいだけどさ
利用規約を理解してないのかww

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 04:43:20 ID:iL92u0jV0
>>844
そういやそうだな…。
漠然と違いは分かってたつもりなんだが、改めて気付いた。

投稿物は二次利用されることを想定しなければいけないから、
二次利用側が投稿物に内在する問題に気付かず利用して二次的問題が
起きるようなことが想定され、厳重に対処しなければいけない。

一方、アイコンに関してはその限りではない、と。


規約の意味の解説や個々の規約の規定意義・理念について、
こういった解説がどこかに付いてるといいんだけどなぁ。
これは例のマンガとやらに期待すればいいのか?w

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 06:08:34 ID:ChOjWtZh0
ボカロだけ買ってしまいましたという単発スレが乱立している件

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 06:18:53 ID:iL92u0jV0
工作っぽくても良いから誰か初心者質問スレをageてくれよ、

と思ったら既にageてる人がいた件・・・orz

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 06:23:05 ID:iL92u0jV0
そういや今見に行って気がついたこと。

「スレッドの新規作成」って、前は掲示板トップを開けば
一番上に(クリックしやすいところ)にあったよなぁ。
それが無くなってて、どこに行ったのかと探したら
「スレッド一覧」をクリックしてやっと登場した。

これ、いつの変更か知らないけど、地味に良いよな。
真っ先にスレ作成って発想を少しでも防げる仕組みはありがたい。

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 06:36:41 ID:ChOjWtZh0
>>847-848の壁を乗り越えて、単発スレを立てている件。

あそこまでやると確信犯にしか見えんw

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 07:24:38 ID:Z8bWQRFp0
>>845
わかりにくいのは事実だが漫画にしても読まない奴は読まないだろうな。
最初に3本投稿されたのはかなり噛み砕いてあったから期待はしてるんだが。

反面教師というより生贄って感じだが
規約読まない奴がいざこざ起こして第7条で涙目
って展開を期待してる。
本気で犠牲者(笑)が出れば愉快犯は一気に減ると思うんだがな。

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 08:02:07 ID:iL92u0jV0
>>849
わからないってことは、強いってことだよな・・・orz

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 16:14:35 ID:8nGASaP10
ttp://blog.piapro.jp/2008/10/post-125.html#comments
の小鳥ってやつは何様なんだ
にゃぽでもピアプロに凸りますとか日記かいてるし…


853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 17:04:45 ID:/wWzkwPD0
バカ殿様

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 17:09:14 ID:lYqGvymT0
にゃぽ見たが、知ったかにしかみえないのは気のせいだろうか

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 17:32:31 ID:8nGASaP10
そもそもまだピアプロではボカロキャラクター以外での二次創作物受け入れてないのに
今後は受け入れて行きたいっていう栗の好意どうしてこう無碍に扱えるのかわからん



856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 21:09:36 ID:1BWSWQnA0
心配に思うんだったらわざわざ投稿しなくていいと思うのだが・・・。
ピアプロも最初は小説の投稿があるとは想定してなかったっぽいし。

ボカロ関係じゃないが、小ネタで遊ぶ掲示板で自称・文才のある小説書きに
突然乗り込まれて暴れられた嫌な経験があるから、小説つながりはちょっと
警戒してしまうw    orz 笑えない

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 22:44:12 ID:HSCcoxlm0
>>856
小説コーナーがない所に無理やり投稿し続けて、遂に作らせたわけだから
そんなピアプロの厚意に対していくら謙虚になってもいいはずだけど
元々無理やりの人々だから、最初からそんな謙虚は望めないという悲しい構造が

あと後段、小説自体にそんな印象を持って欲しくないってのはあるけど
現に、自意識過剰な創作者の中でも、ストーリー書きで悪質なのは、
俺設定を押し付けたりをしかも文章の形をとって暴れるから
そういうのが嫌でいくつも小説コミュニティを離れた身としては、強く言えない


858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 23:01:42 ID:RuyNq4dF0
別に自称小説書きたちはそんなのばかりじゃないと・・・

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 23:17:01 ID:M8JAuOdP0
小説書きってそんなにやばいのかよ、、w

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 23:37:17 ID:HSCcoxlm0
>>858-859
いや中にはそういうやばいのもいるって話
ただ絵描きとかと違って文章や設定作り自体で活動するだけ
投稿とかのコミュニティでは仮にそういのが居ると余計に目立つ

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 00:08:23 ID:4YA2sdZ60
そもそも借り物のキャラでなきゃ小説書けんというのが理解できんのだが…

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 00:18:58 ID:NgOUex8t0
それは絵描きも同じだろうに>借り物のキャラ

つーかなにこの字書き叩きの流れ
一部に痛い奴がいてそいつのせいなのは分かるけど
はたから見りゃそんなに絵描き様は偉いのかよ、と不愉快になる


863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 00:33:21 ID:CvmIdHUD0
ここは絵描きと字書きしか居ないのかよwww

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 00:40:40 ID:zWyPGGqr0
なんでオリじゃなく借り物の版権キャラを書くって、
単純に好きな版権キャラをどうしても書きたくなって書く人もいるだろう
(これも褒められる話じゃないが)カプがいちゃついてるだけの中身がない話とか特にそうだと思う

んで借り物キャラなのに自設定押し付けとか自意識過剰とかは、ごく一部の人でしょ
そういうのは、自称文才があるのに既存キャラの威をかりるような歪みが元々あるんだと思う
これは絵師(漫画とか)でも同じことが起こりうると思うけど

>>863
音屋にはどーでもいい流れなので黙ってるだけという説もある

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 00:53:18 ID:ryXOW8uC0
同人屋で版権キャラを使うのは集客とネタ取りが目的だろ
理由を聞けば誰でもキャラが好きだからって答えるけどなw

旬が過ぎたと見るや速攻で別ジャンルに乗り換えるのが現実

866 :856:2008/11/02(日) 01:21:46 ID:uu1BiX8k0
>>857
>俺設定を押し付けたりをしかも文章の形をとって暴れるから
まさしくそれをやられた・・・・・!

俺達がやってたのは「ネタ遊び」であって、小説じゃなかったんだがな。
しかも禁止事項のエロとかシモネタとかに持って行くしww
既存のルール無視と、流れや場を読んでくれなかったことが問題。
小説書いてる人皆が皆そんな人じゃないのはよく分かっているんだ。
ただ、何かあると「もしや、あいつがまた・・・」みたいに警戒してしまうう。

二次創作とか楽曲カバーとかは、好きな素材で自分も何かやってみたいって
気持ちは似てると思うけど、ピアプロに投稿する場合楽曲カバーは条件が厳しめ?
絵や小説は元素材(キャラクター)を栗プトンが貸してくれてるけど、楽曲は違う

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 01:33:22 ID:7+808Ly7O
小説書きにもイラスト描きにもまともな人もいれば変な人もいるし
キャラが好きだからしてる人も人が多いからしてる人もいるだろ
一概には言えないと思う
ただピアプロでは無理矢理認めさせたみたいなもんだし
小説書きは自重しないとどんどん印象が悪くなるって気づかないんだろうなww

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 10:40:43 ID:DMspg2lL0
>>867
喫煙問題と似てるね。
一部のカスが馬鹿やってて、やらない人からは真面目な人もろとも睨まれ、同族からすらウザがられてる。
物理的な制限ってユーザー側じゃできないし、ピアプロに期待するしかないんだけどなあ。

まあ、実際は>>865だろうし、あと1年も待てば・・・。
それだけ経ってマトモな人も残ってるかは謎だけど。

869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 11:56:43 ID:Cb7ztTlx0
同人屋は既に去年の冬〜今年の春あたりで見切りつけてるよ
新作の旬は1,2シーズンがいいとこで、あとは濃いファンばっかりになるから
エロ稼ぎする連中にゃ居づらくなって一通り稼いだらサクッといなくなる

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 12:44:56 ID:qT5RoTSYO
最終的に濃いファンだけ残ると今のアイマスみたいになるんじゃない?

元々注目されたい目当ての有名Pや問題人物たちも飽きていなくなり
本当にキャラが好きなPや聞き専けが残る感じ

あくまでイメージだけど

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 13:28:40 ID:jh8jkxCL0
>本当にキャラが好きなPや
ちょっと待て、絵や文章はともかく、楽曲作成になんでキャラが関係あるんだ?
そりゃボカロをテーマやネタにした歌はあるけど、DTMにキャラは必須じゃないぞ。

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 13:44:24 ID:qT5RoTSYO
>>871
おいおい
キャラを盛り上げるためだけに曲作ってるPだっているだろ

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 14:13:09 ID:io9XHld90
歌ものを発表したいが、人に歌ってもらうなんて、とてもとても・・・
という人だっている事を忘れてもらっちゃ困るな

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 14:34:34 ID:zWyPGGqr0
>>871
最終的にはミク以前のMEIKOみたいに、単に音源として残ることになるだろう
が、そうまでなるのはよっぽど先で、
CV系がキャラを売り出してる以上しばらくは普通にキャラとしても続くんじゃないか

キャラの絵や文章を書くみたいに「キャラの曲や動画を作るP」
という人種を生み出したことにもCV系の特徴がある
必ずしも従来の音屋とは同列には計れないような気がしたり
といっても単にキャラブームと共に単純消滅するか、従来型音屋に進化して発展消滅するかはわからん

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 15:06:03 ID:V4MY8osT0
小説や絵だってオリジナル風景絵とか人が出てこない小説あるけど?

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 15:22:07 ID:2lwQDcsZ0
ttp://piapro.jp/hasamidetyokkin
レンは暴走Pのだったのでもしやと思ったら、寿司屋も無断転載っぽい
もう一枚あるのは使用報告ついてるが、それも転載の可能性あるかもな

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 15:30:43 ID:V4MY8osT0
cikxq10vh3nsyarqだな

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 15:34:37 ID:ry9TJnea0
>>871
お前には好きなミュージシャンとかいないのか?
いないなら大したもんだがほとんどの人間は、
大概は外見や音楽から連想されるキャラクター性に影響されて曲を聞いてるだろ。

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 15:40:46 ID:s/5erC3P0
>>866
昔自分がいたスレの話によく似てるw

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 16:46:25 ID:ryXOW8uC0
曲はともかく歌を作って聴いてもらうのは
ボカロ以外のジャンルではあまり期待できないからな

MEIKOのころは歌を作るDTMer自体少なかったし
そういう部分に魅力を感じる人が残るんだと思うよ

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 16:54:41 ID:2lwQDcsZ0
>>877
やっぱり全部黒か

所で亜種スレのはっしーの書き込みが解読できません
小説書きは喋んなって言ってるの?

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 17:50:16 ID:7+808Ly7O
小説書きはごり押ししたみたいなもんだから
グダグダ掲示板で言うんじゃなくて作品で示せやじゃない?>はっしー

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 17:55:03 ID:4YA2sdZ60
よそう、解読を試みるだけ時間の無駄だ

しかし、はっしーに注意したつもりの人は
なんでわざわざ過去ログで沈んでたのを上げるかね?
森尾氏はじめみんなが沈黙保ってたのは賢明だったのに

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 18:08:03 ID:w3K/Pkun0
ちょっと前になるが>>823にあがってた作者がネルとして上げてる絵が
どう見ても某キャラにしか見えないんだが、どうなのかな

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 18:14:35 ID:A6nHmCUH0
良いよ

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 20:08:29 ID:9WJLCc9r0
>>884
どう見ても、ねんどろいどセイバーライオン というやつですな

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 20:46:07 ID:A6nHmCUH0
ポンデライオンかと思った

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 21:51:27 ID:e9lS+XqIO
>>834のやつ、作品コメ色々追加されててわらた
どうしようもないなこいつ。

889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 22:13:25 ID:SHSWluxe0
>>884
セイバーかよwww
無断転載臭がプンプンするな
また唐揚げしてるし。

メッセージのところで、
GIFアニメの練習に使わせてといわれたアイコン、無断転載のものだよ。
ボーカロイドサーチでアイコンで検索すると簡単にヒットする。
それで相手先へのメッセージもひどい
「私のでよければ使ってみてください><」
「こんな絵でよければ使ってください^^」
「私の絵をブクマしていただけるとは・・・!!」
ってアフォか。お前のもんじゃねえだろ。
転載厨ってなんでみんな同じセリフを吐くんだ?テンプレでもあるんか?



890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 22:53:10 ID://Dnfz8j0
あのセイバーライオンも無断転載かも
見たことある絵だと思って探してみたらもろにセイバーライオンだった
そのブログではネルではなくセイバーライオンとして扱ってたし
ブログ見た感じだとその人はボカロ系の事は書いてなかった

他の絵も黒かもな

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 22:58:52 ID:MlvbW13G0
コラボランキングの上位って掲示板をチャット代わりに使ってたり
ただの素材倉庫にしてるだけだったり…
こういうのがアクティブとするなら、こつこつ完成品を仕上げているコラボは
ご新規さんには目に留まらないよなぁ…と思った
曲とかもランキングできたら、やっぱりトップに表示されるのかな

892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 22:59:32 ID:pWnvrM+v0
完全に若年層になめられてるな
運営は今のうちに気合を入れて掛からないと
そのうちユーザのやったことって言い訳が効かなくなるような
地雷を踏みかねないと思うんだが

893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 23:01:55 ID:dTJNg8Ab0
まあ子供は大概のもんをなめてかかるよな

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 23:29:07 ID:SHSWluxe0
>>890
そのブログの検索のヒント、教えてプリーズ

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 23:31:52 ID:zWyPGGqr0
子供(精神年齢的な意味含む)が暴れる、よくある掲示板みたいな感じだね
管理側は「問題を起こしたくない」から不干渉を貫いてる、と自分では信じてるけど
とっくに掲示板自体が問題の温床化していたりとか

子供が暴れてる現状も問題だけど
本当に大変なことになるのは「大物」が現れたときだね、
ヲチ板に単独スレが立ってる何人かのような

かるぽんは自滅したけど、あれと同等以上の輩で居座る奴も今後出るだろう

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 23:53:29 ID:ryXOW8uC0
だからもうランキングを入れて淘汰するしかないんだよ

897 :894:2008/11/03(月) 00:05:16 ID:3fLajs8N0
>>890
自己解決。発見しますた。
真っ黒でした。
ただこの人の絵、勝手にピアプロの転載厨経由でニコに投稿されてんだよな。
知らせておくべきかどうか迷う。ラレさんは本当に気の毒だ。

898 :894:2008/11/03(月) 00:10:36 ID:3fLajs8N0
あ、この人ってのはラレさんのことね。連投スマソ。

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 00:19:54 ID:bh18s9WF0
次スレのテンプレめっちゃ増えそうだな。

900 :890:2008/11/03(月) 00:24:33 ID:VmrwPahR0
酒飲んでた、スマン

ピアプロが原因で…っていうのは本当辛いだろうな…
ボカロとか関わりない人だからピアプロの事も知らんだろうし…悩むよな…

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 01:13:24 ID:ZgdKu3EmO
粛々とヲチが進んでるな…腹立たしいのとは違う嫌な雰囲気だね。
krpnほどじゃなにしろ露呈したら中堅層がまた減る悪寒…

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 01:33:30 ID:VCaL9WSb0
>>899
そろそろ次のテンプレ案の検討を始めるかい?

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 03:34:10 ID:WfUWZ8M70
>>902
とりあえず780,823,834あたりかな?
活火山の中では最近映像の話を聞かないが、相変わらずなのかな?

>>900
パクリ(本人じゃない)って断定できた証拠があるんなら、まずそれを運営に申告してみたらどうかな
証拠が確実でないとか、パクられた本人からの申告でないと対応してくれない可能性もあるけど
やるだけやってみて駄目ならまた考えればいいさ

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 03:38:59 ID:VmrwPahR0
>>903
とりあえず酒も落ち着いたから運営に通報だけしといた
ラレの人のブログではあの絵を「セイバーライオン」と報告していたから
ネルになる事はまずない。そのつもりで描いたわけではないだろうし

もし本人からの申告でないと対応してくれない場合は…
その時考えるわ、ありがとう

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 05:29:20 ID:VCaL9WSb0
ネーミングセンスのあるやつ>>903であがっている香具師ら頼む。

906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 05:32:12 ID:GxBLOQ4R0
>>904
あれは真っ黒だから良いと思うけど、一応ここはネトヲチ板だから通報報告はしない方がいいと思う。

まあピアプロの場合は一部変な奴が居るというレベルじゃないからヲチが活発になったりむかついたりする気持ちはわかるけどw

907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 05:39:41 ID:AtdLxACv0
>>891
だからランキングなんか要らないと(ry

>>895
コラボ掲示板なんだけどさ、
外部から不可視のスレは不可視の期間について制限すべきだったと思う。

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 10:43:49 ID:bh18s9WF0
>>902>>903
他にも151、355、464が気になるが、一応沈静化したのかな。
あと、禿げの絵師の件についてピアで掘り返す連中。
…いや待てよ、あれは単独犯か?

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 10:50:08 ID:d9KGqZ8V0
ミクのパンツに髪の毛入ってる絵、
股のところ濡れてるみたいだけどいいのか

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 11:15:35 ID:Nc4G8x9V0
要望スレに書き込もうと思ったけどやっぱやめてここで愚痴る
違反者のために投稿の際に規約に同意なんかのワンクッションおけって話だけど
んなもん絶対意味ねぇよ。殆どが嫌がらせ、その他の意図的、外人だろうし
違反者のせいで正規ユーザーの利便性が損なわれていくのは見てられん
内容の大小は関係なく、違反者のせいで不便になっていく事実がムカツク
みろ、振り込め詐欺のせいで銀行がどんだけ不便になったんだよ
そして全然詐欺問題解決してねぇし。後に残ったのは不便な銀行手続きだ

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 11:23:26 ID:Mmf9/Kq40
とりあえず蟹が中心になって騒いでる小説を叩いとけ的な流れが気に入らない。


912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 11:24:16 ID:ZVVJa7/v0
タグ荒らすのマジでやめろよ

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 11:39:28 ID:L7AG2bfB0
>>909
pixivにはR-18のほうで投稿されてるなw

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 14:06:34 ID:wFeICAuB0
ごめん。
>>879
まさかとは思うけど、もしかして離散した仲間だったりして・・・
俺がいた所は小説OKの門戸広げたスレも作ったけど、件の荒らしはそっちには移らず
小ネタスレに居座り続け、更に嫌がらせに他人の過去のネタを批評するスレを立てて
1人自演で対話。結局スレ住人は散り散りになった。何とかしてどこかへ移動したのかも。
今は、何者かの遊び場と化した元スレの残骸を覗いては誰か戻って来ないか見てる。
 もし別のスレのことだったら無視して下さい。

スレ汚し、失礼しました。ほんとゴメン

>>355のモナ弓とか小中学生はテンプレ除外?目立つっちゃ目立つけど

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 14:42:48 ID:9B0JDLisO
はっしーとタラバは
真剣にピアプロやにゃっぽんから追い出さないとマズいヤツではあるからな
はっしーはピアプロ潰しと有名Pの脅迫とタグ荒らし
タラバは自分の名誉のためにヲチ対象に加担する
どちらも現在進行形だからなぁ
しかも他の住人に噛みつくから立ち悪い

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 15:22:54 ID:41KTwHci0
>914
焼酎学生が雪崩込んで荒れるのはある意味自然災害だもんな
この場合のオチ対象は運営だね

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 15:55:05 ID:a/IJ6ZcX0
>>914
完全に同じところだw
したらばに拠点が移ったところまでは追いかけられたんだけどPCが壊れてアドレス見失っちゃった

ピアプロは企業のお膝元だからそこまで壊滅的にやられることは無いと思うけどね
あれはアク禁出来ないうえに名無しの2chだから起きたことだと思う

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 17:53:04 ID:wFeICAuB0
お子様達の言動は仕方ないからな。お子様増えてウワと思うこと増えたけど。
ヲチ物件としてのテンプレ入りじゃなく、約束事項に「子供はヲチ対象にしない」って
入れるまでもなさそうだね。

>>917
ちょ・・・・・!!(´Д`:)ノシ  PC壊れたのか。
該当スレから行ける所まで行って、それとなく分かるような書き込み残してくれれば・・・

運営の人がある程度でも対処してくれるってことは幸せなことだなぁ。しみじみ

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 17:58:28 ID:WXWf/SLM0
>>918
お子様はキッズpiaproに隔離しないと駄目だろ……

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 01:29:55 ID:eqTCMKCBO
ピアプロの距離感というかゆるさが好きなんだけど人がいなくなると寂しいなぁ…。
レベル高い絵どころかネタ絵にもタグすらついてない…

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 02:44:30 ID:CCFQlD2T0
ついにアイコンの作者本人から苦情が来たな
http://piapro.jp/message/?pid=rin815

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 03:27:09 ID:06Rit1tu0
REIはどう出るだろうな。メッセージとアイコンを消して証拠隠滅あたりか。
メッセージや使用報告へのレスもかなり悪質でイラッとくるわこいつ。

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 03:52:47 ID:iICd+8tl0
とりあえず書けるとこだけでも書いとかないと次スレいっちゃいそうだな
今あがってるのは>>151,>>355,>>464,>>780,>>823,>>834
823は当初の触れられ方からしたらとんでもない掘り出し物だったな

924 :橋口勝智:2008/11/04(火) 10:29:02 ID:Z1pPRUdA0
915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/03(月) 14:42:48 ID:9B0JDLisO
ともかく名前名乗れば。
ガタガタネットで文句言ったところで。

キミには何も出来やしない。むかつくなら。正々堂々俺に言いにこいや。
かなしいねー、かなしいね。
自分で文句も言えないんだね。

かなしいね。憐れ・・・。

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 10:46:36 ID:Cj5OJO+5O
物凄い量の削除勧告だな、通報も大量だっただろうなぁ
REIはほぼ全滅w

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 11:10:27 ID:dj9fALCH0
知らずにREIを褒めてたユーザーたちは
REIの被害者なんだが、
ラレさんから見れば加害者なんだよな。
無自覚に加害者になってしまうのって怖いよ。
しかし、あの削除勧告は壮観だw
今のうちにキャプっておこう。


927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 11:27:32 ID:ZYsi5IbA0
DLしただけのはただショックだろうけど、
使わせて頂きましたというやつは、どうするんだろう。

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 11:57:55 ID:Cj5OJO+5O
規約見ると公開停止になるのかな…知らずに使った人もラレさんも散々だね

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 13:07:02 ID:A3Pyk8E80
ラレの人、サイトでこの事書いてるな
複雑な気持ちなんだろうなぁ

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 15:33:48 ID:B2rV4CZ+0
ちょwこいつブクマしてたよ。あぶねえ
こういう悪質なのは運営が法的措置とってもいいと思うんだが。

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 17:03:51 ID:ut05Vc8r0
俺もブクマしてたw
オリジナルかどうかを判別するのは難しいな

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 17:25:45 ID:mGaEFOrR0
非オリを非オリと見抜けないと(ピアプロを使うのは)難しい

                    by(伊藤)ひろゆき


933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 18:05:14 ID:snuIGBho0
ちょっと聞きたいんだけど、
KAITOとMEIKOのイラスト(立ち絵)描いたら、年長組、カイメイのタグが付いたんだ
年長組はコンビという風に見てたんだけどカイメイだとカップリングになる?
普通にデュエット曲とかにも使われてるよね?
なんとなく気になってタグに注意して見てみたら、がくみく、みくぽ、もうわけわからん。
同人板は深すぎて潜りきれなかったorz


934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 18:21:45 ID:uP3Giw9K0
 これまで出た無転を見てて、気になったポイント。
プロフや米に何も書いてないとか、書いてても「ミクです」とか工夫の無い一言。
プロフが挨拶や自己紹介の類じゃなく、意味不明。
作品につけてる投稿者コメが描き手としての米じゃなく、何か、見たまんまな米。
自分をテーマ考えて描いたんじゃなく、他人の描いたものを見て
それらしいタイトルを考えてつけてるからか、「?」とか付いて曖昧な感じに。





935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 18:25:24 ID:mGaEFOrR0
>933
俺たちが思うカップリングと、エロ系(特に同人)で使われる
カップリングはそもそも概念が違う。

通常のカップリングはシングルCDみたいに二曲で1枚みたいな
>couple
>対(つい), 2つ, 2人; 一組(の男女), 夫婦, 婚約した男女, (ゲームなどの)組になった相棒
に近い使われ方をするが、エロ系で使われるカップリングは
>coupling
>連結; 連結器; 性交, (動物の)交尾
の交尾の相手みたいな使われ方をする。

コンビは
>combination
>結合, 組合せ; 団結; 共同; チームワーク; 結合したもの
だから、組み合わされた二人としては通常のcoupleの意味に近いだろう。

二人が抱き合ってるだのキス手前だのエロっぽい雰囲気じゃなきゃ二人はカップル。
エロっぽければカップリング意図になると見ればいいんじゃないかな。
タグはカップリング関係なくただカイトとメイコだったからカイメイとついたんだと思われ。


936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 18:34:32 ID:kOPY6DQzO
カイメイという言葉自体は
コンビにもカップリングにも使える言葉

よくMEIKOとKAITOは姉弟だからカップルなんて・・・と言う人いるが
MEIKOとKAITOどころかミクたちボカロに兄弟設定はない
それすらあくまでユーザーが作った二次創作なのは把握してほしい

ちなみにクリプトン側としては
クリプトンボカロたちはアイマスみたいな事務所の仕事仲間というイメージらしい

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 19:08:49 ID:snuIGBho0
レスdです。
自分としては(同人的な意味での)カップリングのつもりは無かったし
兄弟とか家族設定ってとこまで考えてたわけじゃないんだ。
たまにこの先注意ってワンクッション置いてる人もいるから
もしかして重大なことなのかと気になって調べたら迷子になってしまった。
さらっと調べてみたら支持してるカップリング以外は目に入れるのも嫌だとかあったし。、
今まで他のジャンルでも意識したこと無かったんでちょっとビビったよ。


938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 19:21:54 ID:kOPY6DQzO
>>937
ああいう類は通り魔的にやる愉快犯もいるから
あまり真に受けない方がいいよ
カップリングのつもりもなかったらそのまま荒らしタグを削除してスルーの手もある

ああいうキチガイなヤツらまで相手にしてたら気がもたん
ここは大人の対応でスルーするのが吉

939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 19:32:00 ID:AJI966q60
カップリングじゃないという意思をこめるなら+表記(カイ+メイみたいに)に書き換えるという手もあるけど、
特にどういうスタンスも打ち出したくなかったらカイメイタグをこっそり外しておけばいい

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 19:50:51 ID:LwrhzCNc0
>>934
ちゃんと本人が描いてるなら、描いてる時に「ここが上手く描けた」とか
「ここが苦労した」とか描いた時の感想が出てくるもんだよな。
作品コメントってやっぱり描いた本人にしか書けないな、と思った。
転載厨は描いた感想なんて出てくるはずもないから、
見たまんまのコメントしかつけられなくなるんだよね。
使わせていただきました報告にあたかも自分が描いたかのように
返信してたREIは本当に痛々しいな

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 20:55:04 ID:Sx/5k7De0
>>934
自力で描いてるけど言葉にするのが苦手だからいつもコメントはシンプルですが・・・

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 21:01:38 ID:eqTCMKCBO
>>941
あれ?それなんて俺?

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 21:15:21 ID:87XMHuQB0
>>941-942
何かが降りて来て知らないうちに描いちゃったって訳じゃなけりゃ何かしら
一言二言でも書くことあるし、作品への思いだから違和感は無いと思うよ
まあ、思いの丈を全て作品に込めちゃって言葉は出涸らしですってこともあるけどさ

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 21:20:17 ID:pmi9V3XK0
文章であーだこーだ説明するってことは絵で伝え切れていない証拠
つまり未熟な事を自ら露呈してしまっている
…なんて考えてるのもいるんだぜ

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 21:26:33 ID:i8l86UHR0
パク・トレスレなんかでは、パクラーほど頑張りましたとか努力しましたって発言するとか言われてたよ

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 22:15:36 ID:Es5xvkTg0
たしかに「これを描いたのは私です」と主張するのが目的の転載は頑張りましたコメつけるね

「頑張ったんだけど全然ダメですごめんなさい」「こんなもので許してやって下さい」
「うんこでごめんなさい」「ひいひい!こんなもので萌えて下さるなんて!」
「時間はたくさんかかりました…時間だけかかってダメダメですね;;」

くらい言ってのける転載は珍しくない

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/04(火) 23:19:41 ID:6dgoXSHP0
確かにな。

パクラーは揃いも揃って同じセリフを吐くから笑える。
そういうセリフを言っていいのは製作者だけ。
パクラーがどの口でそれを言うのかと。
謙遜するふりして
「そんなことないです〜」「お上手ですよ〜」と言ってほしいだけ。
賞賛がほしいんだよな。パクラーは。

REIのレスもイラッとくるわ。
「応援ありがとうございますwこれからもがんばりますね♪」
何が応援だよ。ふざけんな。
がんばるって何を?パクをか? pgr


948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 01:51:26 ID:LbkhXjrQ0
パンツに髪の毛、削除依頼が来たな

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 02:06:30 ID:0L8isTcr0
あと2時間ほどでメンテナンスに入るね。

これまで、その他テキストのカテゴリに投稿されてきた小説作品の移動は
中の人がやるんだろうか。
投稿者じゃなくても何か手伝えるらしいような書き込み見たけど、
まだそれほどはかどってないみたいだからよく分からない。

またこないだ浮上したスレが動いてるけど、メンテ後どうなるのか不安だ。
荒れたスレもいろいろと重要な資料だから整地しないでほしいな。

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 02:09:05 ID:PpxUQiNZO
>>943
話それるけどアタリの時点で何か降りてくる時はあるw
ペン入れで拾えないんだけどね…

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 04:08:55 ID:cQYEc1Yb0
しかしあの類のパクリって、ピアプロの根幹にかかわる問題だな。
気に入った作品があっても、利用する前にオリジナルか疑わなきゃいけないんじゃ面倒すぎる。
ピアプロ側は規約を作ってちゃんと責任は果たしてるんだから、問答無用の一発退場にしたほうがいいと思うんだが。


952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 06:59:49 ID:4k9jYbF30
>>910
こまかい規約説明を入れられるとさすがに困るけど、
注意すべき点をナチュラルに理解していない人たちへの啓蒙としては、
一定の効果があるように思う。

もちろん違反者だけのために不便になるのはイヤだけどねw

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 12:02:08 ID:EwPVr2Xo0
初めて掲示板見て翻訳機が欲しいと思った
解読不能なのは俺が悪いのかそれとも…

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 12:14:36 ID:ix6l4f0Y0
>>953
(はっしーの)仕様。
あるいは、パッチ適用不可な致命的バグ。

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 12:23:16 ID:+X9OO66JO
ユーザー通報ができればいいのに

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 12:44:02 ID:0L8isTcr0
ここのちょっと上にある、キッズピアプロに隔離・・・とかいう書き込みのことを言ってるのかね。>子供を排除

その前にどういう理由で子供ユーザーが疎まれるようになったのかは全然眼中に無いらしい。
ボランティア警備か何か知らんけど、反面じゃなく普通に「良い教師」をやってくれれば良かったのに。

虚言によって他ユーザーの混乱と誤解を招く行為みたいなのについては、規約に入ってないんか・・・?



957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 13:20:27 ID:/xDNlZq40
>>950
次スレよろ

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 13:21:12 ID:/xDNlZq40
>>950
次スレよろ

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 13:48:00 ID:T9dh7nYS0
実際はキッズpiaproを作ってもお子様が進んで隔離されるとは思えんから
逆にボカロ登録ユーザーだけが入れるpiaproプレミアムを作った方がいい
プレミアムではにゃっぽんにごっそり取られたSNS機能を強化して欲しい

俺の知る限りでは絵師も結構ボカロを持っているから問題なく回ると思う

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 14:07:46 ID:w9/d4tkJ0
問題はそういうシステムを追加したとしても既に外部SNSでやりとりしてる人らが戻ってくるのか?というところだ

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 14:08:12 ID:TVVfNRv10
>>1によると次スレは>>980らしい

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 18:46:23 ID:zq9ZE9hX0
ついに誰もタグをつけてくれなくなった

963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 19:00:30 ID:+X9OO66JO
がくぽタグいじったり、たまに最低限のタグ追加したりしてるけど
イラストに描かれてるボカロ名くらいは自分で入れろよといつも思う

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 19:17:35 ID:gI71s6yz0
>>960
両方見てるから言いたいことはよく分かる
だが零細とはいえ企業である栗が
どこの馬の骨がやってるか判らんSNSに首根っこを握られっぱなし
という状況が健全なわけがない

にゃっぽんは筋金入りの馬の骨だとは思うがw

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 21:46:58 ID:cQYEc1Yb0
>>963
タグって本来は特定の属性の作品を探すためのインデックスだし、投稿者がつけるのが基本だよな。

でもって>>921消えたか。はかない人生だったな。
つーか最近話題になったのは根こそぎ消えてるな。
ついにピアプロもキレたか?いいぞもっとやれ。

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 21:54:10 ID:B9EYNrSl0
とっくにアレ同人やアレ曲を斬った前例があるんだから
いまさら「子供のよだれべっとりつけても怒られない優しい企業」のふりをしたってしょうがないわな >栗

ユーザー思いな面はコラボとかで出していけばよろし

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 22:13:37 ID:ZxJA1oZn0
ttp://piapro.jp/hasamidetyokkin
こいつはまだ居るな。

>>921の奴は、転載絵を使用して動画アップした人も居るんだっけ?
そういう人達には特に、無断転載絵であることを報せる必要があると思うんだが
その辺りは何の対処も無しなのかな。

968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 22:27:54 ID:sBrJxRYm0
>>834の奴もまだいるな
なんというかもう、やりたい放題だw

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 22:40:12 ID:/xDNlZq40
>>961
すまんいろんな意味で誤爆した orz..

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 23:32:13 ID:RZ2bsYuB0
>>967

9条2項に
当社からの要求後72時間以内に、
当該会員がかかる要求に応じなかった場合には、
当社は、当該コンテンツの全部又は一部を削除するとともに、
当該コンテンツのライセンスを停止することができるものとします。(一部抜粋)

ってあるから、近日中に消されるんじゃないかな。72時間がタイムリミット。
REIもピアプロからの要求を無視して放置してたから、
多分強制退会になったと思われ。


971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 02:15:53 ID:rEvBZjX00
パンツに髪の毛の絵、コメにも何も残さず絵だけ差し替えた
ttp://piapro.jp/content/ezggmfpzg9u3wfvk

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 02:22:56 ID:T80BPVU20
>>971
まるでこの絵に警告が来ているように思わせるのかな?
中の人がこれじゃかわいそうだよ・・・(ノ∀`)・゚・。

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 02:23:50 ID:T80BPVU20
ってか、タイトルが「復習」になっているけど、
「復讐」に引っ掛けているのかな?

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 03:14:52 ID:63CeNSDY0
>>967
そういえば、削除されたコンテンツって削除理由とか一切出ないよね
仮にアドレス打ち間違えても同じメッセージ
ニコ動みたいに誰がor何故削除になったのか載せてもいい気がするな

>>971
好意的に見ればあたね騒動のとき多かった跡地的なものだけど・・・まあ違うんだろうね

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 03:38:34 ID:rEvBZjX00
ニコ動だとアニメやPVの転載は誰がうp主かなんて考えずに見ている人が多いと思うけど、
ピアプロは音楽なり絵なりテキストなり、自分で作ってうpしているから、
意図的に出さないと言う可能性もあるかも

>>972
ピクシブでR18に設定している絵を持ってきて、中の人に謝罪もフォローもなし、絵だけ差し替えじゃ可哀想だ

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 07:06:12 ID:DUHZKyyT0
>>972
ですよねーwww
もうちょっと空気読んであげてもいいと思うw


>>974
>ニコ動みたいに誰がor何故削除になったのか載せてもいい気が

それいいなー。

ついでに、作品が消えるとうp主まで分からなくなる現状のシステムを変えてほしい。
作品が削除された場合、該当URLからうp主のトップに飛べるリンクを表示する、とか。

警告では問題にならないけど、特に作品差し替えとか再うpとかで古いURLが無効になった
ときに、作者さんのIDを覚えてないときはすごく不便なんだ。

そういう仕様にはしない確固たる理由が何かあるんだろうか。それならいいんだけどさ。

思い当たるデメリットは、
1.若気の至りで警告を受けて削除したことが、理解後もいつまでもわかってしまう
2.削除されたURLにもユーザIDとの関連づけを保持しておかなければいけないのは鯖的に負担
くらいかな。

977 :橋口勝智:2008/11/06(木) 11:58:05 ID:vSood5/Q0
子供の件は【ピアプロ設立当初】40歳のおっさんが小学生だと気づかずに、
叩いてたのだよ。

ちなみにこのスレッドの5〜15あたりが。
一番過激に【大人が子供を排除】せよという風潮を生んでいる。
無論。管理運営側には報告済みだ。
上司への報告は、【チクリではなく義務だ】

主語は敢て抜く。情報はひけらかす者の為に内。

ニコ同と同じようなシステムは望まれないと言う事も記す。
ピアプロはピアプロ。 よいシステムを模倣しては、転載と言われるよりか他が内

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 15:51:36 ID:j6S90GLl0
で、どうすれば良い?

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 16:50:58 ID:U76JyB5U0
とりあえず
紳士の装備、裸ネクタイの衣替えよろシャキーーーン(`・ω・´) シャキーン
おねがいします

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 17:02:42 ID:ZIUGwGxBO
靴下も忘れるなよー

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 17:20:57 ID:yqUcIXAO0
>>980次スレ…って無理ぽいね
立ててきてもいい?

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 17:24:18 ID:ryzBZYci0
>>981
頑張れ

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 17:32:39 ID:yqUcIXAO0
駄目だった >>984よろ

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 19:35:39 ID:IavEsxkV0
建てたよー

次スレ
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1225967582/


985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 20:29:42 ID:AgD8i2ds0
>>984
乙ー

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 20:36:55 ID:U76JyB5U0
乙です!

ロッキンポの人(夫婦共用アカウント)の矛先は
今度はタグ凸者に向いているみたいですね。
どっちもヤメレ・・・

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 21:34:40 ID:YWIhHNiZ0
自分のIDを他人に貸す行為、他人が自分の名前でログインする行為は禁止されてるのにな。
誰かに通報されて垢BANされちまえばいいのに。

埋め

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 00:51:29 ID:2WbuCHGs0
ピアプロ(の中の人)がんばれ、超がんばれ><
埋め

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 00:57:22 ID:VgkhAYE+0
転載がハッキリしてるのなんか即垢バンでいいのに
埋め

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 02:38:41 ID:VgkhAYE+0
いっそ18禁のアダルトピアプロキボン
埋め

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 03:15:02 ID:Zr1P2+KB0
>>986
タグ凸繰り返すと奴は被害者面始めそうだから(既にしてるか?)
本当に消えてほしいならやめとくべきなのにな
・・・ここまで書いて自演という可能性が頭をよぎtt

ところで
ttp://piapro.jp/myoko12
さすがにこれは自分ちでやれと思うんだが埋め

992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 03:49:29 ID:2WbuCHGs0
>>990
それは・・・・・!どっちの意味か。厳しめってことでシビアピアプロとか

>>991
文章変わってる。この前は、攻撃的なタグを濫造するとピアプロにも迷惑になるんですよ?みたいなことが
書いてあった。○▲・・・・とかのタグは自分でつけてるんだろうか?

色鉛筆画の人は・・・・絵も丁寧だし、ボーカロイドのキャラクターに縛られないで曲のイメージ映像に
使えそうだけどな。どこかの版権キャラだったりしたら問題だろうけど。
まあ、友人への誕生プレゼント絵の使いまわし?とかは微妙な感じはする

993 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 04:03:52 ID:DvpGNz540
>>991
色鉛筆の人、992と同じくボカロ動画に使うこともできなくはないと思う
素材ばっかりの人も他にいるしな
たまにボカロ描く時もあるみたいだから、まぁいいんじゃないか
コメント見る限り、天然なんだろうけどw

994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 05:52:22 ID:67DDO1YJ0
「塗ってみた」だの「テスト中の落書き」だの絵茶ログだのルーズリーフだのよりはよっぽど使えるな

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 11:15:53 ID:Q2iK1pg70
>>991
キレイな絵なんだが、根本的にピアプロがわかってないみたいだな。
やっぱり天然か。


996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 11:53:42 ID:as5/IR+k0
規約読んでないとしたら天然で済まないけどなあ…

997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 11:59:56 ID:6vEIVz7M0
問題を指摘されて「規約なんて誰も読んでない」とか言い出したらkrpnフラグだな

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 12:07:48 ID:U+G00cJl0
ミクの絵も数枚はあるから、
ttp://piapro.jp/skizi
ttp://piapro.jp/aki1582
こういうのに比べたら少しはマシなのかもしれんが
オリジ解禁になっていない内は、亜種ですらないオリジは規約違反だよなあ…。

999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 14:05:49 ID:Nq1UFTJE0


1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 14:06:49 ID:Nq1UFTJE0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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