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ThinkPad Tシリーズ Part51

1 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/24(土) 11:07:44 ID:UulSUNSx
■前スレ
ThinkPad Tシリーズ Part50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1276405743/

■T410/T410s/T410i/T410si/T510/T510i
http://shopap.lenovo.com/jp/notebooks/thinkpad/t-series/

■Lenovo Japan
http://www.lenovo.com/think/jp/ja/

■IBM Japan
http://www.ibm.com/jp/

■Lenovo Support & downloads - Parts lookup
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/product.do?template=%2Fpartslookup%2FpartsLookup.vm&sitestyle=lenovo

■関連スレッド検索
http://find.2ch.net/?STR=ThinkPad&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

2 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/24(土) 13:00:05 ID:V30icLVF


3 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/24(土) 16:08:34 ID:Bjelj9pw
>>とりあえず乙

4 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/24(土) 19:17:56 ID:I94z6Wzj
2009年11月以降、レノボジャパンの方針が変わって、自損対応の拡張保証が付かないモデルが出てきた模様。
なのでモバイルしたり心配な人は、別途用意されている拡張保証に入るとよいでしょう。

■直販での購入なら、オプションとして拡張保証を同時購入できます。

2年から、最大5年まで延長、自損・盗難にも対応した拡張オプション、オンサイトサービス等至れり尽くせり。
尚、1回しか入れないので保証タイプ・期間の選択は慎重に。

とりあえず、気になる人はここで自分のマシンの保証グレードと期限を調べてください。

保証期間・保証内容の調べ方
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd09.nsf/jtechinfo/ESUP-WPSEARCH

そこで出てくる英文の意味はこちらに
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/AUTO-ERTS0080

一応レノボ米国サイトのほうでは保証アップグレードが案内されているが、受付は電話のみっぽい。
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=UPGD-WARNTY

保証サービスの目安価格についてはこちら参照のこと
※(旧案内ページ) ThinkPlus 保守サービス
http://www-06.ibm.com/jp/pc/service/thinkplus/pdf/ThinkPlusPID_NEW(080912).pdf
http://www-06.ibm.com/jp/pc/service/thinkplus/thinkplus.shtml

5 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/24(土) 19:19:08 ID:I94z6Wzj
1年間 引き取り修理(ICS)保証 〜最近のCTOモデルの保証はこれらしい?自損・盗難保証無し

2年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9599 40Y9365 \16,800
3年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9600 40Y9366 \26,250
4年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9601 40Y9367 \37,800
5年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41E9965 40Y9368 \46,200

1年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS)保証 〜店売り機種の保証はこれ・自損・盗難保証つき

2年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9596 40Y9380 \13,650
3年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9597 40Y9381 \23,100
4年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9598 40Y9382 \34,650
5年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41E9964 40Y9383 \43,050

拡張保守に加入するには、直販サイトで本体と同時にオプションで購入するか、
もしくはご購入後1年以内に下記WEBサイトの通りに行う。
或いは、ラディカルベースやニッシンパルなどで、該当機種の保証サービスを購入して登録する。
保守サービス お申し込み方法
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-ThinkPlus

ThinkPlus保守サービス価格表
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-ThinkPlus/$FILE/ThinkPlusPID_20081209.pdf
拡張保証の価格は上記のとおり。

ラディカルベース 保守サービス
http://radical.co.jp/goodsList.aspx?g=2&p=41&s=1930
ニッシンパル 保守サービス
http://www.nisshinpal.jp/shopbrand/002/025/X/

6 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/24(土) 19:19:53 ID:I94z6Wzj
テンプレここまで

7 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 00:17:17 ID:nAmoVyu9
コアi3-370mってどうなの?

8 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 01:04:13 ID:vGWbwEVw
前スレ>>995
T60p(WSXGA+)のWUXGA化の件。
パネルはLG製LP154WU1(A1)を使った。コネクタ位置もネジ穴も一緒で楽チン。
ただし余分な固定用の耳があったので切り取った。
この辺は同じ型名のパネルでも、細かいリビジョンで違うかもしれない。

保守マニュアル見ながら、LCDパネルを新しいパネルに交換するだけで完了。
X60のSXGA+化みたいな面倒なことは何もなく、ホントに換えるだけなんで、
ThinkPadを分解したことがある人には何の問題も無い作業だが・・・図工3かw

初見でも大した事ない作業だが、LCD前面ベゼルの取り外しだけは面倒かな。
両面テープ使ってがっちり留まってる箇所があるんで(たしか下辺と左辺)、
絶対に短気を起こさず、慎重に丁寧に。
ベゼルの隙間に入る薄っぺらいスクレーパーがあると便利。

パネルについて、
元がSAMSUNG製LTN154P2-L05だったので、同社LTN154U1あたりが順当かも?
しかしネットをチビチビと眺めているうちに、
「まぁ何でもいけるんじゃね?」(同サイズ、30pin、WSXGA+以上なら)
という楽観的な結論に達した。
なので(LTN154U1よりちょっとマシな気がする)LP154WU1にしてみた。
まぁ1万程度だしw

9 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 01:18:09 ID:YjGV5oTN
WXGA機種からの換装の場合はケーブル交換も必要。
でもそんだけでだいたいいける。

10 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 09:00:43 ID:nAmoVyu9
T410Sでi5 540MにするとExpresscard34の穴が亡くなっちゃうのね
今更分かったわ

11 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 09:36:29 ID:oDIVgtHf
>>10
540MでNVIDIA無しが選べないのが原因。
NVIDIAはExpのトコ潰して入れてるからな。

12 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 10:47:29 ID:gll8pu+o
昨日、レノボ祭り行って色々いじくってきたが、ThinkPad T410s/T410/W510のキーボード、
ベンダーによって大きな差異があるようだ。

ALPSだかCHICONYだかキーぶかぶか、アレはだめだろ…NMBはなにもないわけで。

T6xのときより酷いおみくじになってるかも

13 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 11:31:11 ID:Y8MRfOwZ
>>12
キートップの印刷に爪の引っ掛かりを感じるならちこにー
ひっかからないならあるぷす・みねべあ

78円ゆでうどん的ゆるい感触がちこにー
マシュマロ的ふわふわした感触があるぷす
さぬきうどん的こしのある感触がみねべあ

だと思っていたのだが、今はそれほどの差はなくなっているのかしら。

14 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 13:06:45 ID:O2t/dmDb
T400で三社それぞれ試した経験から言えば、差はあるぞ

ふわふわだが、高速でキーを叩くには向いているアルプス

カチカチ、きちんとした打鍵のあるミネベア

チコニーはその中間だけど、打ち間違えが多くなる

 今は、ミネベアのそれをさらにカスタマイズして使っている

15 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 15:53:59 ID:Jnxwcx4z
サポート電話つながらないので、誰か助けてください!

当方T500ですが
立ち上げが10分もかかるようになってしまいました。
電源入れて最初のThinkpadロゴが出るまでに10分かかります。
その後のOS起動も立ち上げ後も動きに異常は無いようです。

SYSTEM−UPDATEで未適用分を全てインストールしたあとになったので、
BIOSとかだと思いますが、なにがなにやら???

どなたか分る方いらっしゃいませんか?

16 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 15:59:45 ID:YjGV5oTN
BIOSのデフォルト戻し・保存を3回くらい繰り返してみ?

17 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 16:26:37 ID:U2FoxbmG
キーボードと液晶の「実感」に関しては、大げさに書く人間ばかりで信用できない、
というのが個人的な「実感」。

もちろん私の言うことを信じるも信じないも、読む人の自由。

18 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 17:16:40 ID:XeTegTT8
>>17
実機を見ることも触ることも出来ないのが一番悪いんだけどなw
せめて各都道府県に1つくらい実機を触れるところを作ってくれ

19 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 17:25:19 ID:KUqhovkp
>>16
早々レスthx
試してみましたが効果有りませんでした。
今時立ち上げ10分以上かかるPCなんてw
いろいろググって調べてみます。

20 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 17:43:21 ID:oDIVgtHf
>>19
異常が出る前の復元ポイントに戻してみたら?
メモリは足りてるよね?

21 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 18:06:29 ID:k5A0ROAE
CD/DVDドライブ、ブートできるデバイスが入りっぱとかは?

22 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 18:37:02 ID:KUqhovkp
>>20
前日まで復元してもダメでした。

>>21
それは無いです。

皆さんありがとう
でもリブートで毎回10分以上は辛いよ〜w
メーカサポートに根気良く電話してみます。

23 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 19:08:09 ID:oDIVgtHf
>>22
>サポート電話つながらない
>メーカサポートに根気良く電話

土日って受付なくなった様な・・
月曜の午前と金曜の午後以外は、
最近でも待ち時間すら無いと思うのだが。

24 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 19:10:26 ID:GDyyQkCb
>>22
ThinkPadのロゴ出てくるまでの間って
HDDの読み込みランプは、全く点灯してない状態ですよね?
デスクトップ環境でなったことがあります(XPですが)。
その時は、bootに関連するファイルをHDの外側に
配置しなおすソフトを使ったら改善できました。



25 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 20:25:04 ID:KUqhovkp
>>24
レスありがとう
当方もXPです。
そのソフトの名前教えていただけますか?


26 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 20:27:35 ID:JHREID/9
>>12
キーボードってどこみたらメーカー判別できますか?

27 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 20:54:06 ID:gll8pu+o
>>26
いちど特定メーカーのものをさわったことあるなら一発で分かりますね。
単にタッチだけがちがうんではなく、底板の座り事態が違うので。
NMB以外だと少し浮いたようなタッチになる

同じT410s、T400sでもNMBとCHICONYで完全に違うことが言われてたな

28 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 20:56:26 ID:ApwtkVGL
ひさびさに来たけど VAIO Z を超える機種はまだ出ないの?

29 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 20:58:32 ID:gll8pu+o
GPUを我慢するなら普通にThinkPad T410sでいいとおもうよ
画面の縦幅とキーボードなら優位

30 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 21:53:56 ID:O2t/dmDb
パンタグラフタイプのがミネベア
他、二社は、キートップを外すとわかるけど、ゴム凸が出ていて、それが
キートップと直に接している
だから、ミネベアと比べるとフワフワな感じになる
ただ、ミネベアは打鍵に多少の力がいる傾向はある

長時間打っていると、ミネベアは時に疲れるかも知れないね

31 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 22:05:40 ID:O2t/dmDb
それと、キートップ自体のぐらつきは、実はミネベアが一番悪い
他所はキートップの結合部分が幅広に作られていて、あまりぐらつかない

昔のThinkPad/ミネベアでは、これをキートップとパンタグラフの結合を
より強化する方法で解決していた
 ただし、このやり方は、キートップが異様に外しにくくなり、いったん外れると
再結合時に爪を折ったりするケースが続出する問題点があった

実はそれでIBMサポートには何度かお世話になったことがある
今は、結合方法そのものが簡略化されたから、爪を折ることはほとんど
なくなった
 代わりにキートップは他のメーカーよりぐらつくようになった。一長一短というものだ。

32 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 22:35:47 ID:JHREID/9
キートップを外さないと分からないなら気にしないことにするよ。

33 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 22:43:27 ID:gll8pu+o
でもたたくと、底がしっかりしてるか、底板が浮いててふかふかして落ち着かないか、ってのは結構意味があるぞ

これは結構酷い当たり外れだとおもうんだよな

34 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 22:49:58 ID:U2FoxbmG
大げさに騒ぐ人がいることはわかります。
昔からそうでした。

35 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 22:54:06 ID:gll8pu+o
>>34
でもこのあたりの良し悪しを検証するのもこのスレの役割のひとつだから、
無碍にするもんでもないとはおもうがな

ぶっちゃけ、T6x時代のNMB、ALPS、CHICONYの差よりも大きいとは思う。
キーベンダーによる底板のぶれの差があるわけだから

36 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 23:16:26 ID:GDyyQkCb
>>25
TuneXPというフリーソフトです。
ググれば使い方も分かると思います。

自分はこのソフトでトラブルでたことありませんが
使用の際は、一応自己責任でお願いします。

37 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 23:18:08 ID:O2t/dmDb
分解して底板を自前の部材で補強する、という手もある

 昔から、ガムテープを貼るとか、いろんな手が考案されていた
 ちなみにパームレストに銅板を裏地で張ったことはある
 左側が異様に冷えて笑った。ファンの巡回路に当たっていたのか、
そこだけやたらと冷えた

38 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 23:20:05 ID:O2t/dmDb
ところで、

T400s系列のキーボードって、これから全ThinkPadに採用されてしまうのだろうか?


39 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 23:22:11 ID:/hpQNmBJ
キーボードベンダって指定してパーツセンターから買うことってできないんでしたっけ?
おみくじ?

40 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 23:23:46 ID:Kz1YT1z7
T410にするかT510にするか悩む

41 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 23:25:51 ID:O2t/dmDb
>>39
T400まではできたかな。410は知らない。

42 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 00:07:00 ID:Uw8hyQ6s
>>39
キーボードのFRUナンバーは3種類あるままなんだし、できるんでは?

43 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 00:20:13 ID:3BEWFoAJ
問題は、どのfruナンバーが、どのメーカーのモノか、が公表されてない点では?

上に書いたように、パンタグラフ系列がNMBだと思うけど、確信はない


44 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 00:46:44 ID:Jn4++41Z
>>43
キーボード裏の文字の書式でどこのメーカーかは分かるようです
ttp://thinkpadblog.blog96.fc2.com/blog-entry-1196.html

45 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 01:06:23 ID:pRvFRFi+
>>43
ノート向けの「パンタグラフじゃない」キーボードってあるの?

46 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 01:19:35 ID:3BEWFoAJ
すまん。書き方を間違った。具体的には
http://www.pc-info.sakura.ne.jp/m-k-syurui.html

 これの「シリコンキャップ」(つまり凸)が、キートップを外すとそのまま見えるのが、
アルプスとチコニーのキーボード。
 NMBは、
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0711/14/l_tm0711TP05.jpg

 上に黒い蓋みたいなモノがついていて、シリコンキャップが直接見えない形に
なっている。
 このへんも「底打ちするキーボードのタッチ」になっている一因かも知れない。
 反面、打鍵に他の二社より力が必要な面もあるので、長時間打つと若干疲れるかも。

47 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 01:34:43 ID:3BEWFoAJ
アルプスとチコニーは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0226/lenovo1_11.jpg

こんな感じに近い。
でも、ここまでは凝ってない感じもする。写真のヤツはThinkPad X301ね

48 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 01:53:56 ID:3BEWFoAJ
>上に黒い蓋

今、開けてみたら白いプラスチックでした
 もっと昔のヤツは、これが金属製だった
 コストダウンだろうね

49 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 02:31:36 ID:3BEWFoAJ
ちなみにNMBがこうなっているのは、T40では確認が出来た
T40では、マレーシア製がNMB、中国製造がチコニーとアルプスだったはず

600シリーズだと、持っている二台とジャンク数台分を開けてみたら
どれも47のキー処理に近いので拍子抜けした。

 シリコンキャップ露出の有無だけでキータッチは語れないってことで
 

50 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 07:14:03 ID:5Zck6MLN
>26
使ってて不満がないならいいんじゃない??

ってのは個人の意見。
↓ここでFRU#を確認して保守マニュアルと照らし合わせる。
ttp://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/product.do?template=/partslookup/partsLookup.vm

51 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 07:21:19 ID:Jn4++41Z
>>47
それ(X300/X301のキー)は今のNMB。
X301のキーはNMBオンリーだったんだけど、それが他のX200やT400/T500/W500/W700/W701、
T400s/T410s/T410/T510/W510におけるNMBキーボードの雛形になった。

で、ALPS、CHICONYも同じキーを採用してたりする。

http://afterdot.net/wp-content/2010/05/x100ekey03.jpg
http://afterdot.net/?p=1477
こっちはX100eでのNMB/CHICONYの違い。
キーユニットじたいの上下が違う

52 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 08:24:29 ID:Uw8hyQ6s
>>50
調べたところ、
45N2207 45N2242 KEYBOARD FRU
となっておりました。
まあ、45N2242が何製を指すのか判らんけど。

53 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 08:58:01 ID:Jn4++41Z
>>52
45N2242=NMB 日本語キー

              ALPS   CHICONY  NMB
 T400s  日本語   45N2102  45N2172  45N2242
      米国英語  45N2071  45N2141  45N2211

なんだ当たりじゃん。

54 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 12:54:05 ID:Uw8hyQ6s
>>53
そうなのか、よー分からんけどありがとう。
まー、SSDはサムスンだったからトータルとして当たりかは微妙だが。

55 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 13:39:24 ID:3BEWFoAJ
>>51
ああ……なるほど、そういうことか。
でも、形は似ていてもアルプスとミネベアはタッチが確かに違うよね。

素で買う(自分でいじらない)なら、X301のキータッチが近年のThinkPadでは
一番いい。

56 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 15:27:29 ID:QM5AROt2
せっかく型番からパーツのメーカーやら調べられるんだしパーツ単位でも注文出来る用にして欲しい


57 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 17:26:57 ID:fP7l1B55
SSDってそんなにいいの?
T510 core i5で4GB、この速さで驚いてるのにSSD乗っけたらそんなにおいしいんか。
前向きに検討してみようかな

58 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 18:54:21 ID:uabbPJjn
VAIO Zにしてたら最初からSSDだったのに

59 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 20:58:12 ID:a9ELqNGk
>>57
SSD買うなら、山が動く来年第二四半期まで待ったら?

60 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 21:33:35 ID:Jn4++41Z
SSDは薄型軽量なT410sのためにあるようなものといっていい。
1.8インチでも速度ペナルティ皆無でデスクと完全同等の性能持ってる

61 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 22:05:04 ID:fuwgZviJ
確かに1.8"ならSSDが美味しくなるね。
HDDだと2.5"よりくっきり遅くなるから。

62 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 22:14:29 ID:7JWZ5rwP
T510とW510で悩んでます。
前モデルのW500の新品がオークションで10万で出てたのですが安いんでしょうか?
ただ在庫20って書いてあったんで再生品の類かなと躊躇しております。
再生品やアウトレットの場合新品表記はマズイんですよね・・・変な業者なのかな。

63 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 22:35:22 ID:53lwfDrW
NMB48

64 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 22:55:08 ID:Jn4++41Z
>>62
たぶんSI向けの在庫放出品なんじゃないですかねえ
だとすれば結構安いと思いますよ。その当たりの詳細は実際に聞いてみてはどうなんでしょう

しかし、W500とW510、メリットとデメリットが入り混じってるのが悩ましいところではあります
W510ならWUXGA→FullHDになるけど高色域でキャリブレーション仕様に・・・
バッテリーも下面につける座布団バッテリー併用で20時間モード可能ですし

65 :図工3:2010/07/26(月) 22:58:24 ID:IODSe34B
>>8
詳しい説明ありがとう!
まず保守マニュアル熟読してイメージトレーニング積んでみるよ!

66 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 23:05:44 ID:KwoqzsGV
>>15は直ったの?

67 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 01:14:05 ID:782XfKvi
WUXGAパネルってやけに安いんだな。
液晶プロで10980円って、マジでこの値段で売ってくれるの?
俺もT60p換装しようかな。

68 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 03:13:12 ID:OohGaa0H
>>56
FRU指定での購入は昔から出来るよ

69 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 03:15:10 ID:OohGaa0H
あ、レノボオンラインサイトで(周辺機器を購入するのと同じように)って意味か。それなら無理ですごめんなさい。
68はパーツセンターでの購入の話です。

70 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 13:19:56 ID:9+kVyr4p
というのか、俺としては直販で買うんだしパーツひとつひとつにもこだわりをと思うだけ。


71 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 14:25:03 ID:04lG5NoH
BTOでもそこまで対応しているメーカーはないわ

そこまでこだわるなら、部品取り寄せて、自分で組めばいいんだよ
こっちはそうしている

72 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 14:41:52 ID:9+kVyr4p
でも、ユーザーからどこのなんてパーツを使ってますまで見られるなら・・って思うだけ

73 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 15:44:57 ID:QGik6+B2
T410ポチった。スイッチャブルグラフィックは無いのね。まあ良いや。

74 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 16:02:34 ID:jSnCH830
T420sが出たら買うけどまだ?
T410sはVAIO Zに惨敗してるから買う気がしない

75 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 16:57:47 ID:9+kVyr4p
T420sがラデなら買う

つか、最近のLenovoの流れならラデだよな?

76 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 17:37:43 ID:9ueRdB22
最近の流れなら、CPU内蔵じゃないかな?

77 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 17:53:10 ID:Mi0wsegK
また北!
●ThinkPad Tシリーズ 適用条件
PC本体価格が【12万円以上】 → PC本体価格をさらに【25%OFF】

78 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 18:08:53 ID:Vb92fY9G
二万円引きの時に買った俺は一番情弱だったのか・・・

79 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 18:55:46 ID:OI8lQiOS
>>78
販売価格いじくりまくりだからさほど差はないと思うよ。
気にするほどの事はない。

80 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 18:58:44 ID:iJosHuja
>>74
VAIOってのは買い足しなら解るけど、
ThinkPadからだと乗り換えは、流石に無いだろ?

ソフトウェアひとつ取ったって、
ThinkPadに不具合が全く無いとは言わないが、
ソニーみたいに長々放置したり、
(ブラックアウトとかギガポの不具合なんて、何ヶ月目だよw)
サポにどんな相談しても「リカバリしろ」の一点張りじゃあ、
とても代役が務まるとは思えんのだが。

VAIOみたいにあれだけ体験版が入ってると、
どれ消して良いかも判断し難いし、
Gyao再生するとブロックノイズ出るのは、ソニックステージ?
のオーディオフィルタ機能が邪魔してるとか、
元設定じゃあ普通に競合は、しまくるらしいぜ?

まぁこの辺の釈明無しに、
このスレでVAIOの話題は二度と見たくないかなぁ。

ちなみ懲りずにVAIO買ったばかりの者ですけど。

81 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 19:25:52 ID:iJosHuja
それにしても、とうとうX201ですら、
i7-620M(ノート用最高クロック)が選べる訳だが、
遥かに大きいT510でもやっぱ、
i7ってのは自重した方が良いんだろうか?

NotebookCheckの温度データをかなり遡って見てるけど、
現行ThinkPadのLast時温度の高さは、
他メーカーと比べても突出したものがあるからなぁ。

実際、T410sと温度で大差無いW510の方は、
45nmクワッドの低性能は別にしても、熱地雷っぷりが話題になってるし、
やっぱCPU選択とかは、購入者の方でブレーキ掛けなきゃならん状態なんでしょ?

82 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 19:31:06 ID:ZAYLpQSA
>>81
T60にくらべりゃ、T410s NVIDIAの発熱なんてないも同然
さすがにT400sと比較すると負けるが

83 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 20:25:14 ID:iJosHuja
>>82
アイドル時同士を比べるのは危険。

前スレで話題になってたT400sの致命的欠陥は、
熱に問題があるとする意見もある様だが、
更に熱いT410sでは解決されてるんだろうか?

また次期モデルが出たトコで明るみに出るってパターンはヤダよー

84 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 20:33:46 ID:4wxCGzro
>>73
今週初めの発注なら
お盆休みの影響はギリギリ避けられる?

ちなみに18日にT410ポチって
26日夕刻に『商品出荷のご案内』メール着信
「出荷予定日」は8月3日とのこと
∴5日に到着ワクテカ
・・・という脳内イメージw

85 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 20:36:38 ID:ZAYLpQSA
>>63
1時間フルで3D動かした限りにおいてはT410sもそんなに熱くならんよ

86 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/28(水) 19:19:17 ID:GipQBuRu
>>15
自分も最近同じ症状になった(TPのロゴが出るまで10分以上)
こちらはW500でXP。忙しくて不便に思いつつ使っていてが我慢できず
リカバリをかけたら直るとおもっていたが、リカバリ後も同じ症状…OS自体は起動
に時間がかかるだけで入るのは入った。
サポートにTELしたらBIOSリセット&BIOSのアップデートを進められ実行するも、
効果なし。修理送り、今日帰ってきた。
修理報告書にはMB交換したとあったよ。なおってた。
サポートにTELがいいと思うよ。

87 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/28(水) 20:24:35 ID:U4CxD8BC
10分以上待てば先に進むっていうのを発見したのがすごいわ

88 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/28(水) 20:26:59 ID:gAMvrojW
安易にシステムアップデートすんじゃねーよ
素人には玄人PCにあわねぇよ
ノータリン

89 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/28(水) 20:27:51 ID:s6NGHqKL
取りあえず、リカバリすればいいんじゃね?

90 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/28(水) 22:09:59 ID:oLkwC1yy
>>88
玄人さんはOS入れ換えの時とかにどうやってドライバ入れるの?
一つずつ手動インストールとかしてるの?

91 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/28(水) 22:45:13 ID:bbFT+W1C
>>90
玄人さんは自作ドライバだとよ

92 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/28(水) 23:03:03 ID:U4CxD8BC
だから、VAIO Zにしろと言ったんだ!

93 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/28(水) 23:20:07 ID:Ooiet6dS
VAIOはなあ・・・大型筐体のFWとかですらまともに熱処理してないんじゃないかって
くらいにキーボードやパームレスト熱くなるからなあ。
冷却台に載せずに使うのは自殺行為風味だ。VAIO Zはどうなんだろ?

94 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/28(水) 23:23:51 ID:5SN2sqKC
PC98の頃似たような症状になったことあるな
毎回時刻がずれててOS上で時刻を合わせるまで重かった

95 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/29(木) 04:21:19 ID:Q9EDnIKV
>>84
もうちょい日数かかるんでないかな。

96 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/29(木) 06:50:27 ID:4HRjDC7c
初期Zの、問題?のあったCPUじゃないモデルを併用しているが、
体感的にはx201の640LMにもう抜かれている。価格でいえば倍は違うというのに。
あとVAIO伝統の爆音ファンもダメだ。まあ当時あの液晶に魅了された口だよ。
さすがにWinエクスペのグラボスコアもVAIOだが、負けている気はしないな。

97 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/29(木) 21:20:38 ID:X9zqe3p4
>>95
レスサンクス
ところが
先ほど30日納品予定という
まさかの前倒しメールがw

98 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/29(木) 23:40:24 ID:kQcyWLtT
T510にハイブリッドHDD入れたらさらに快適になった。すんげえ。

99 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/29(木) 23:59:45 ID:RxBg7ZZL
>>98
どのように快適になったのか、kwsk

100 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 01:06:32 ID:mmIgNnpt
今週は13万以上で34100円引か・・・

101 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 01:10:29 ID:qiiS+TaC
俺もハイブリッドHDDは興味あるが、Seagateはちょっとw

102 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 01:25:32 ID:3l6rAkZu
ソフマップにT510の中古があった。
WEBで同じスペック打ち込んだら20%割引適用後で125000円。
それが86800円で売ってた。
なんでこんなに安いのと思ったんだけど、何か不具合でもありました?

103 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 01:35:16 ID:SewAucQK
中古だからだろ。

104 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 02:48:48 ID:63s7LhCt
RealSSD C300の1.8インチ版がArkに
これがあればT410s、T400s、X30xは最強になれる

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100731/etc_crucial.html

105 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 03:42:04 ID:ToXBCei8
流石にX30x系で最強ってのは無理があるでしょ。

106 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 05:12:15 ID:t+NaJyjn
7/2に注文したT510がやっと届きました

インテル Core i7-620M プロセッサー (2.66GHz/ターボブースト利用時の最大周波数3.33GHz, 4MBL3, 1066MHz)
Windows 7 Professional 64 正規版
15.6型液晶 高輝度フルHD(1920x1080)アンチグレア,16:9, LEDバックライト
NVIDIA NVS 3100M グラフィックス(512MB), AMT
4GB PC3-10600 DDR3 (1スロット使用)
320GB ハード・ディスク・ドライブ, 5400rpm
DVDスーパーマルチ, ウルトラベイ・エンハンスド
9セル Li-Ion バッテリー
インテル Centrino Ultimate-N 6300
WWAN サポートなし
1年引き取り修理

ちょうど17万を超える構成にしてここから-5万円引き


CPUはK0ステッピングだったので多分当たりだと思います

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1061474.png

107 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 11:36:35 ID:lHgnGRI1
>>104
即売り切れじゃね〜か!
入荷したらまた教えろ!・・・いや教えてください

108 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 13:00:59 ID:ocLoF/Bl
34100円引きか・・・
T410sの標準モデルかSSDモデルで迷う
外部GPUって付けた方がいい?

109 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 13:10:21 ID:tRw3QBh/
>>108
用途

110 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 13:14:43 ID:ocLoF/Bl
3Dゲームなんて端から考えてないし
バッテリーなんて2時間持てば充分だから
外部GPU付けるのはTDN見栄か
カッコ付けに過ぎないと気づいた

111 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 13:16:58 ID:RjakmsfU
ノートで3Dゲームとかバカのやることだしな

112 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 13:32:21 ID:PJxXCmuy
アッー!

113 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 13:34:29 ID:63s7LhCt
>>110
スイッチャブルだと動画再生支援のクオリティを比較できるが
NVIDIAとIntelHDの間では画質にえらい差がある

それだけでもNVIDIA入れる価値はある

114 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 13:45:12 ID:ocLoF/Bl
またそうやって俺を惑わせる

115 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 14:35:56 ID:2dVP1kP2
>>113
>NVIDIAとIntelHDの間では画質にえらい差がある

静止画の拡大画像でしか認識できないような違いは、実際の動画のクオリティには影響しない。

116 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 14:46:39 ID:oGQMI1/S
108の34100円引きとはいったい?

117 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 15:23:05 ID:UEMpo1aF
>>97
よかったじゃないか〜

118 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 15:52:31 ID:XNd0o7hB
T60p 中古をゲットしたんですが、Displayアダプタの旧バージョンが
どうしても見つからなくて困っています。

アプリ側の仕様でどうしてもW2Kを走らせて検証しなければならず、
そうするとブルースクリーンになってしまいます。

いろいろネットで調べたところ、どうも現況の Ver.8.442.3 は問題が多いらしく、
Ver.8.204 か 8.293 あたりだと問題ないらしいのですが、どなたかupしてもらえ
ないでしょうか?


119 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 15:59:30 ID:rp5McoJH
ハイブリッドHDD起動超早かったけど、固まったので強制再起動したら劇遅くなったwオワタw

120 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 16:13:54 ID:V3ndc/jD
>>118
ttp://www.opendrivers.com/
ここで 8.204, 8.293 をそれぞれ検索すると、
79d121ww.exe (8.204)
firegl-win2kxp-36758.exe (8.293)
が見つかるので認証コードを入れて、Backup Download Server のところからダウンロード。

121 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 16:25:12 ID:rp5McoJH
と思ったけど、ハイブリッドHDDのせいじゃなさそうだった。びびった。

122 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 16:25:52 ID:AASJuELL
>>116
>>100
なんかレノボジャパンの本社ビルがある
六本木が34.1度だったから34100匹らしい。
このレノボジャパンってアホしかいないのか?

123 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 17:08:14 ID:oGQMI1/S
指摘申し訳ないが自己解決していた
ただ、率でないのと値引の低さに最初合点がいかなかった
先週25%やったししばらくは(率での)大型割引はこないのだろうか
T410sを買おうと決めたのに低い割引のままだとなあ
あまり時間がたつと420sの発表が近くなるばかりだし

124 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 19:45:50 ID:63s7LhCt
>>115
ディザリングの綺麗さとか、コマ間補完の綺麗さで結構さはある。
このあたりは実際おなじ絵を見るとすぐ分かるレベル

125 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 21:04:22 ID:bT+ddayy
>>124
>コマ間補完

そんなことしてないでしょ。

126 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 21:17:11 ID:TZws9cFQ
i740、i810 のころしか知らないが(何年前だよw)
intel のグラフィックスはけっこうボケボケじゃないか?
使っているとしょぼしょぼする

ATi、nVidia はくっきり見える(プラシーボかもしれん)

127 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 22:31:35 ID:WZu9j8NS
>>125
GPUを利用した、ソニーのMotion Reality HDとかでも、
コマ間補完は聞いた事がない。

でもT410s販促部長のID:63s7LhCtの事だから、
何らかのソースはあると思う。

でなきゃ「T410sの熱は大丈夫」発言にしても、
全く信用を失ってしまう。

128 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 22:38:00 ID:usdNrRGB
T420sは、よく小学生が履いてるようなローラー靴みたいに
ローラーがついてて会議室の長机の上とかを
かっこよく滑らせることができる…とかならLenovo株買うんだけどな。

129 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 22:42:23 ID:63s7LhCt
>>127
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20080207017/

この当たり参照のこと。
たんに動画でコードをしてるだけじゃない。
もちろんRadeonもやってる。

Intelもやってるらしいが、二歩劣る

130 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 23:06:54 ID:WZu9j8NS
>>129
>もちろんRadeonもやってる。
>Intelもやってるらしいが、二歩劣る

「コマ間補完」というのは普通に解釈すれば、
PowerDVDのアップサンプリングとか、
ハードウェアでは倍速液晶がやってる処理の事だと思うのだが、
貼られたリンク先の、どの辺りの記述がそれに該当するのか教えてほしい。

131 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 00:03:55 ID:Sd4otRLy
>>129
「二歩劣る」根拠も示してくれ。

132 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 00:57:04 ID:tacHy1FX
>>127
>「T410sの熱は大丈夫」発言にしても、
>全く信用を失ってしまう。

ttp://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Thinkpad-T410s-Notebook.27112.0.html
の温度データに対し、「全ての省電力切っての測定だから」って言い訳してたが、
そのサイトでT410s/W510並の温度を示す他社製ノートが、
そもそも無いのは何故ですかとw

今回の「コマ間補完」と同じ様に、熱問題も「解釈の違い」で逃げるつもりだろ。

133 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 00:58:59 ID:ScoAY4O5
だから、要は、必要ねって事なんだよ。
たいした違いがないのに、あーでもね、こーでもねって。

大切なのは、使い方と、ファンの動きを許せるのかてこと。

で、漏れはなしにした。
静かで何より。

134 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 04:00:31 ID:gJUSwT38
>>128
ちょっと欲しいわw
普段使うときは車輪ロックがあるといいかも

135 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 08:17:24 ID:HBDC3Lvi
>>130
こっちのほうには載ってなかったか
確か他のVP2記事にそれが載ってたかな。
シェーダ使うのでそれなりには電気食うらし

>>132
少なくとも今家にあるT410sはまったく熱を感じないぞ
FFXIVベンチ1時間でも、T60よりも暑くならんし、
バッテリーで動かしてると冷えひえで少し重い作業しない限りファンも回らん

それが嘘だというなら、実際にT410s買って体感してくれとしかいいようがない…
先週秋葉原でデモしてたんだからわかろうもんだが

136 :118:2010/07/31(土) 09:12:23 ID:QW+RvVkb
>>120
DL出来ました!助かりました。

感謝です!有難う御座います。


137 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 12:46:33 ID:Sd4otRLy
>>135
確認しないでURL引っ張って、あんな長い記事をだらだら読ませたのか!?

138 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 12:50:02 ID:R6GIIjW/
T410sのHDDは1.8インチらしいけど
2.5インチと比べてどれくらい遅い?
体感出来るくらい遅い?

139 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 12:52:32 ID:P7UgdEQV
昨年末あたりから2.5がかなり高速化したせいで差が一段と開いてる。
1.8も改善はされてんだけど2〜2.5倍くらい速度差がある感じ。


140 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 13:01:04 ID:R6GIIjW/
>>139
そんなに違うの?
SSDの構成を買おうと思ってたんだけど
完全に買いどきを逃した。
5万引きの時と比べて2万ぐらい高いorz

141 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 13:08:50 ID:P7UgdEQV
いや、それならちょうどMicronの1.8SSDの新製品が出たとこだし、
HDDで買って積み替えたらいいんじゃないかなと思うよ?

最近は1.8SATA用の外付けケースも出てるから元のHDDも無駄に
はならないだろうし。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100731/etc_crucial.html


142 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 13:52:34 ID:tacHy1FX
>>137
記事が長い程、反論される可能性も減るからじゃね?

>>135
>先週秋葉原でデモしてたんだから

皆がキミみたいに時間的余裕のある仕事をしている訳じゃない。
Ustの録画にも目を通したよ。

>実際にT410s買って体感してくれとしか

notebookcheckのデータを否定して、
ノート板各所でT410s勧めまくるなら、
所有してるキミが同条件で具体的温度を測って反論すればイイじゃない。

あのサイトの環境設定に問題があるって言いたいだろうが、
筐体中央でLast時50℃越えの欠陥機種が、他社製ノートに幾つあると思ってんだよw

確かに温度測るのはメンドイし、機材も要るかもしれないが、
大手サイトで「欠陥機」の烙印を押された機種を他人様に勧めるって行為には、
それくらいの責任が伴うと思うんだ。

143 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 14:07:20 ID:tacHy1FX
ちょっと厳し過ぎたが、純粋に好奇心だから許せ。

少なくともノート板の住民は、
Panaなんて特殊な会社の商品戦略よりは「現行ThinkPadどうよ?」
の回答をキミに求めてると思うぞ!

144 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 14:58:07 ID:itHQcrYY
>>134
で、つかみ損ねて机の端から落っことし、一発で壊してレノボに泣き付くわけですね、分かります。


145 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 16:58:57 ID:4Xq0AP2K
>>144
Thinkpadだから机から落とした程度じゃ壊れない。ローラーのためにあるようなPCだな。

146 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 17:33:55 ID:CDKwM5cn
25%OFFの時に買ったT510がようやく生産指示済みになった
これからどれぐらいで到着するもんなんだ?

147 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 18:11:27 ID:NTvaXHnd
>>146
25%オフでT510買ったけど、26日決済日で31日1時頃に工場出荷メールが来たよ

来週の中頃には届くといいなー

148 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 22:13:29 ID:kMoXa9Ts
T510/core i5/nvidia 3100m 512mb
でL4D2サクサク動いた。報告までに。

149 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 22:51:36 ID:HBDC3Lvi
>>142
とりあえずT410sにかんしては、notebookcheckのレポートのような熱さはないことは断言できる。
ってかそんなレポートしてもきっとソースの捏造いわれるような世界で出すことが無意味

ただ、個人的にいわせてもらえばnotebookcheckのテスト機種になんらかの問題(組み立て精度の問題等)があったんじゃない?
うちではこんなのはない

150 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 01:42:53 ID:MuCiOSKP
>>149
W510やi7のT510も高温だから、
「組み立て精度の問題」だけでは説明が付かない。

しかしその後、改良された可能性もあるし、
具体的温度をThinkPad Clubの方でコメントしてくれれば、
少なくとも俺は信じるぜ?(IDは知ってる)

151 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 02:34:59 ID:CJpKJ2I6
>>62
各スレでおらおらが宣伝工作やってるので、購入経験者として書いておく。

・会社概要のリンクをたどればわかるけど、基本的にここは、中古ショップではなく「産廃業者」
・過去、W500やT60pを同じく「新品」として出品していたが、必ずしも未開封品や保証期間内のモノが送られてくるわけではない(出品者としての「悪い」評価参照)
・DELLの廃棄PCも転がしているが、やはり、「新品と記載されていたのに、中古が送られてきた」「しばらく使っていたら、ドリフのコントwのように本体ネジが全部抜けた」とかの感想多し

それを理解したうえで、「新品・良品が送られてきたら儲け物」くらいの覚悟ができる人は、希少なW500が入手できるわけだし、突入すればいいと思う。



152 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 08:10:14 ID:J4JTbc/6
>>148
T510でゲームやってるやつおるんか。俺だけじゃなかったw

153 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 08:51:48 ID:BEYsdqFE
T500はその冷却性能とGPUせいのうでゲーマーに人気があった

154 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 09:08:53 ID:SnMygKbu
えっ!?

155 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 11:16:38 ID:4FqVyJUQ
T510のi7が熱いって大嘘だろwおれの古いステップだけど全然ぬるいw

156 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 11:39:47 ID:BEYsdqFE
同意、熱いというのは、かってのT60 RadeonモデルやT60p、X60みたいなもののことをいうのだよ

157 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 15:04:06 ID:vHxy/XJS
今使っているDellのノートの調子が悪くなってきたから
T410iを注文してみた
10万円以下で買えたので満足

158 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 15:39:20 ID:YLOSwPMU
t410siを買おうと思ってるのですが
HDDからSSDに換装するのは簡単ですか?

159 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 16:15:49 ID:+GgufX/R
>>158
あなたのような方には少し難しいかもしれません。

160 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 16:26:51 ID:MuCiOSKP
>>155
>>156
ttp://img183.imagevenue.com/img.php?image=45785_1280645785_122_206lo.jpg&loc=loc206
ttp://img187.imagevenue.com/img.php?image=45786_1280645786_122_410lo.jpg&loc=loc410

161 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 19:22:30 ID:hh+JkuzZ
>>158
SSDに換装するなら最初からハイパフォーマンスパッケージを
買った方がよいのでは?

162 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 21:18:12 ID:BEYsdqFE
>>160
今ここで、T410sつかってるかぎりにおいてこの数字はおかしいと断言できるんだが…
これにかぎってはNotebookCheckの計測がおかしいと声を上げて断言していい

163 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 21:30:52 ID:z/sWIAVj
>>162
NotebookCheckで測定した物もあなたが持っている物もどちらも一個体を見てるに過ぎないからね。
どちらが間違ってるとか言う話では無いと思う。
ただNotebookCheckのレポートの日付けを見ると、日本で本格的に発売される前のリビジョンの個体を測定したのでは無いか?と言う疑いは起きる。

164 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 21:43:49 ID:MuCiOSKP
>>163
自分が買ってしまった機種を悪く言いたくないってユーザー心理も否定できない。

初期設定、AC駆動で、
どう頑張っても底面40℃は無理ってID:BEYsdqFEが言い張るなら、
長い付き合いだし流石に信じても良い。T510をi7で買い足そうとも思う。

165 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 23:38:01 ID:MuCiOSKP
そりゃそうとUstのレノボのプレゼン見てて気付いたんだけどさ、
製品ラインナップのW510のトコがW501ってなってたね。
つくづくアバウトな企業だなぁとは思ったよ。

166 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 00:05:36 ID:Lc0bql3X
>>160が画像までまとめてくれたのに、
T410s陣営からは具体的数字が一切無しじゃあ、
信者が火消しにやっきになってるだけと思われても仕方ないだろ。

まあ購入相談スレの相談者が地雷掴まされようが、
俺の知ったこっちゃ無いけどさ。

167 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 00:10:25 ID:gz+se2bS
表面の温度測定器なんてもってねーよ
貸してくれるなら即効ではからないこともないが、一般人には無用の代物だからなあ…

168 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 00:11:46 ID:piePqY+J
>>166
そんなにアッチッチになるんだったら、この夏場だしもっとあちこちで話題になってるよ。
熱電対温度計か何かを持ってて、測定できるユーザーなんか、そうそう居るわけ無いだろ。
温度データ出せ出せ言うのが、そもそも無い物ねだり。

169 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 00:17:07 ID:piePqY+J
ほとんどのユーザーが文句を言わずに使ってると言う事自体が、大きな情報だと言うのが分からないかな?
サイレント・マジョリティーて奴だ。

170 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 00:19:03 ID:MpkVKXHN
そんなことよりT420sまだ?

171 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 00:21:49 ID:vyMu8DVg
>>165
他のスレは見てないから議論の流れはよくわからないけど、
ID:BEYsdqFEがT410sは冷え冷えです、って言い張れば、
i7 T510を買い足すっていうのも結構アバウトだな。

172 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 00:22:14 ID:piePqY+J
>>170
おそらくSandyBridge採用だから来年初頭でしょ、多分。

173 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 00:24:47 ID:piePqY+J
>>171
文句を付けつつも、他人の言葉に依存してるんだな。
勝手な話だ。

174 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 01:17:21 ID:Lc0bql3X
>>168
>あちこちで話題になってるよ。

キミは>>160のリンク先の「Views」ってトコ見てないな。

このスレ自体、見てる奴が如何に少ないかこれで判っただろ?
(俺以外で画像にアクセスしてる奴は、この時点で100人居ない。)

ThinkPadを会社の備品以上の存在として思ってる奴、
まして個人でT410s買う奴が如何に少ないかも判ろうってものだよ。

Core i系のアイドル時が涼しい事自体は俺も否定しないし、
T410sの不具合が出るにしても、もう少し経ってからだろ。
モデルチェンジ後に明るみに出たT400sの問題みたいにな。

>>171>>173
10℃も違うって言うなら、
遥かドイツのサイトと、長い付き合いのどっちが信頼に足るかって話になる。
って事でしょ。

違うってのが5℃以内なら、個体差も考えられるし、
T410sもi7のT510も、一般的には地雷認定して良いレベル。

175 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 02:10:55 ID:piePqY+J
勝手に言ってな。

176 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 02:40:56 ID:7xADxO+c
あまり興味を持たれる人はいないと思うが、、、
T400sもT410sもミニ・ドック IIIに接続後、ドックのヘッドフォン端子
使うとノイズが走る。
各7台とも同じ症状なんでこれは仕様なのかなぁ〜。
問い合わせても面倒な事になりそうなんでほっといてるけど。


177 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 07:13:12 ID:7INZwwd/
T410sは持ってないから知らんけど、T510の49度は捏造なんじゃないかな。爆熱T60pより熱いなんてありえねえw

178 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 09:08:53 ID:4hPfk/lP
昔と比較すればかなり安くなったけど
10〜20万円する品物を実際に触ってみて検討できない状態では
新規一般ユーザーはなかなか購入に踏み切りにくいですよね。
(企業向けでの販売がメインなのかもしれませんが。)
近所の量販店にはSLとX100eモデルくらいしか展示してないし。
その上、展示品のSLのトラックポイントはまともに動かなかったし。
(固体不良だと思いますが。。。
 営業さん、置いていただいただけで満足しちゃって、その後のフォローしてないのかな?)
昨今の景気低下から企業の財布の紐も緩まないから
一般ユーザーより、厳しい目で検討される可能性も有るし。
がんばれ。ThinkPad。

179 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 09:12:26 ID:+29AyCO3
>>178
>一般ユーザーより、厳しい目で検討される可能性も有るし。

ないから安心しろ、よっぽど酷くない限り値段だけだ。

180 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 09:37:38 ID:wFnUXAKI
T510の廃熱性能は優秀だぞ。ゲームしたらファン回るけど、ネットくらいじゃ
すげー静かだし。

181 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 10:04:15 ID:GoSEtVeE
エアコンないオレ涙目

182 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 10:50:21 ID:gz+se2bS
本当にT410sやT500がT60p並みに熱いなら、X100eのようにここのスレで散々騒がれてるはずなのに
それがまったくない、ってことがすべての証明になってるんでないのかな?

バイアスが抜けた本音情報の集積という意味では、2ちゃんねるの専門スレの精度は信用にたると思うんだが如何?

183 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 11:08:47 ID:cf2Gdtzp
T400使いですが、CPU周りの熱はたいして気になりません。

ただ、パームレストの右側、タッチパッドに接する側がちょっと厚いので、小型扇風機で
風を当てています。
この部分さえなければ、トイレに持ちこんでバッテリー駆動、それで15分ネット見ていても
ひざは熱くならない。

 互いに実機を持って、感想をいったほうがいいのと違いますかねえ。


184 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 11:09:47 ID:cf2Gdtzp
ちなみにこっちは、T420狙いです。
なんか、それでかなり優れたモデルチェンジを考えているみたいだから


185 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 11:11:25 ID:cf2Gdtzp
もう一つ、2011年モデルを狙っている理由のソースはこれ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091006_319727.html

>「次のThinkPadのアッと驚くイノベーションは2011年ですね。バッテリの技術に
>関しては、相当完成されているので、それ以外の部分です」。
>
> さて、レースを支えるThinkPadが次に見せてくれる驚きは、いったいどんなも
>のなのだろうか。2年後が楽しみだ。

186 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 21:06:49 ID:FpK/rRSW
Ideapadへの移行だったりして

187 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 22:35:18 ID:PpVfTf6h
>>182
>X100eのように

T410sの値段で、何台X100e買えると思ってるの?
仮に値段が3倍なら、ユーザーは1/3じゃあ済まないよ?

188 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 22:59:01 ID:gz+se2bS
>>187
でも、実際に持ってる人の報告として、熱いというのは1つもきてない
という事実がすべてだろう

X100eなら底が熱いって報告10や20では効かないし

189 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 23:11:40 ID:cf2Gdtzp
>>186
そんなブランドを捨てることをしてどうするんというんだ?

たとえるなら、日本国内でパナソニックがソムサンブランドになるようなもんだ

190 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 23:29:03 ID:PpVfTf6h
>>188
持ってる人が、他スレで工作員って呼ばれてる人だけっぽいのが困るんよ。

あと、アイドル時から熱い機種と、
高負荷連続で初めて熱くなる機種では、
掲示板への反映具合はかなり変わって来るよ。

しかし例え後者でも、判った上で買うかとなると、
もう一段厚い筐体や、ショボイCPU選ぶわな。

i7で省電力考えるくらいなら、
i5-540Mをぶん回した方がマシ。

191 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 23:36:17 ID:7INZwwd/
必死な工作員だなあw

192 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 23:56:21 ID:piePqY+J
>>190
じゃ、そうすれば良いじゃ無いか。
そもそも、自分が迷ってるって話をネタに他人様を責めるもんじゃ無いよ。

193 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 23:59:56 ID:piePqY+J
ことさら低姿勢になれとは言わないが、質問して自分の得たい情報を教えてもらおうと言う時に他人をけなしたりする態度は論外だと思うぞ。

194 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 00:19:39 ID:Q8E83mV/
何か説教臭いのが一人居るなぁ。

俺とID:gz+se2bSは、T60出始めの頃からの付き合いなんだから、
かれこれ4年以上だぜ?厳しい事言ってる様に見えても、お互い洒落が解るんだよ。

195 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 00:33:55 ID:jXrFZ4lI
とても洒落には思えない。
少なくとも傍から見ている限りはね。

196 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 00:41:46 ID:jXrFZ4lI
>>194
それに君は相手に対して厳しい事を言ってるつもりなのかも知れないが、
私にはただ、相手に甘えてるようにしか見えないぞ。
相手の言う事を否定し、いろいろ文句を付けて結局は自分の知りたい情報を引き出そうとしてる。
それはただの他人に対する甘えだし、まるっきりガキの態度だよ。

197 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 00:46:36 ID:T6I+6UUO
やはりここは、T400の型落ちで我慢しておいて、来年のT420に勝負を賭けるのがいいなあ

今使っているT400にはもの凄く満足している
秋以後は、LED化の自己改造も予定しているから、これでさらにバッテリー駆動時間が延びる

198 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 00:47:56 ID:Q8E83mV/
>>195
キミが見てるのは、
Paul Adrien Maurice Dirac先生がSCIENTIFIC AMERICANで語った処の、
「4次元世界の3次元的断片」だからだよ。

199 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 00:49:17 ID:4OUGeiBX
>>194
キモイです。二人でチャットででもやっててくださiい。

200 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 00:54:43 ID:jXrFZ4lI
>>198
まるで意味が分からんな。
君が文句を付けている相手とツーカーでお互いに分かってると言うなら
どっかよそのもっと個人的な掲示板か何かで二人だけで話してくれないかな。
さもなければ、あなたの態度はまわりを不愉快にさせるんだよ。

201 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 00:56:22 ID:czqLrn+m
もう黙れ。

202 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 00:59:54 ID:Q8E83mV/
Werner Karl Heisenbergが物理学を統計学として扱おうとした時に、
Dirac先生は決定因となるパラメータが別にある筈だと考えた。

世の中、ID:jXrFZ4lIの知ってる事が全てじゃないのだよ。

203 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 01:05:43 ID:VGKBTEzW
>>202
ウザイからさっさと出て行けよ

204 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 01:05:51 ID:jXrFZ4lI
>>202
あなたの事情をなんで、掲示板にいる他人が知ってないといけないんだ?

205 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 01:12:30 ID:YJyMJseO
>>196に同意。
情報は提供してもらうものであって、しつこく強要するものじゃない
必要な設備がないんだから正確に計れないっていってるんだからそれで引き下がるべき

206 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 01:14:57 ID:YJyMJseO
それに、T410sの熱で、他の人の意見が知りたいならHMX.netの中の人が買ったんだから
直接メールなり、ツイートなりで質問すればいいだろう

207 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 01:46:35 ID:Q8E83mV/
5℃区切りの温度すら答えられん奴が、
去年までHPやDELLを排熱甘いと叩いてた訳か。

俺は買いかぶっていた様だ。

208 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 02:31:23 ID:ifnR0mJn
>>183
T400使ってるけどSSDに入れ替えてからパームレストの右側(HDD部分)は
熱くならなくなったのでおすすめです。

209 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 02:44:30 ID:YJyMJseO
>>207
ひとついっていいか









そんなに人のレポート信じられなきゃ自分で買って調べろやこの糞ボケSmallが!
正直そこまでの乞食根性だとはおもわなかった
見損なったぞ

210 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 04:56:03 ID:x/YQkETp
電脳ペンギン乙

211 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 05:10:25 ID:ZSljOjcr
買えばいいのに・・・
貧しいとこうなっちゃうのかな・・・

212 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 06:16:35 ID:s869zKvh
まったりいこうや


213 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 08:17:13 ID:Q8E83mV/
>>209
信じる信じないの問題じゃない。
キミのレポートになんらの具体性が無いのが問題なんじゃないか。

ただ「熱くない」、「notebookcheckの温度は間違いだ」だけじゃ、
二元論にしかなってない。
経験豊富なキミなら、もっと別の表現が出来るだろ。
(60世代やX100eとの比較が、アイドル状態での事なのか、ピークパワーでの事なのか、
ハッキリさせてないから伝わって来るものが無い!)

俺の知ってるタツユキさんは、もっと論理的な人だったハズだが、
簡単に議論を投げ出すトコみると、酒でも入ってたのか?

214 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 10:09:20 ID:Q+gac0+D
smallさんって実機知らずに評価してるってことなら、あのサイトも信用できないってことだねえ。

215 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 20:52:42 ID:Q8E83mV/
T410sなんてレアものは、高負荷データ採るのが難しいんだよ。

訪問する会社の備品にも無ければ、
同僚やその家族が個人所有するコンシューマという訳でもない。

機材貸し出しも機種選べんとなると、ちょっと触れるくらいだよ。

でもレノボへの取材で色々判ったから、
もう奴さんに用は無い。

必死チェッカーで全レス追うのが日課だったが、
もう止めた。これからはそれぞれの道を歩もう。さようなら。

216 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 20:58:05 ID:x/YQkETp
自作自演くさいな

217 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 23:26:02 ID:4OUGeiBX
>>215
思わず涙が出そうになる日課です。

もう彼を↑責めるのはやめてあげて下さい。



218 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 23:38:50 ID:YJyMJseO
そんだけTPが好きなら、なんでレノボ祭りにこなかったんだになるわけだが
全機種ある上に設計エンジニアもその場にいて話が聞け、
しかもレアな周辺機器(T410/T510/W510用底面9セルバッテリなど)がたくさんおいてあったというのに。

219 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/04(水) 00:44:38 ID:2MpD3qr5
>>218
もう少し、涼しい秋にやってくれたらよかったのにねえ

220 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/04(水) 00:45:46 ID:2MpD3qr5
>設計エンジニアもその場にいて話が聞け

こっちが手を入れて、いじり倒したThinkPadを見せたかったなあ
 キータッチについては、600シリーズ目指してカスタマイズした。ある程度は成功したと思う

221 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/04(水) 09:21:39 ID:6NLiWaP0
>>211
横レスだけど、この前、これまでに自分で買ったPCをリスト化したら、ノートとデスクトップ併せて30台強。
平均15万円としても 約500万だよ。(周辺機器やソフトは別)

案外使っているものだと思った。

222 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/04(水) 19:37:35 ID:ghUojuxP
>>221
自分がどれだけパソコンにつぎ込んで来たかなんて
なんて恐ろしい事を計算するんだ。
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

私にはとてもそんな勇気は無いw



223 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/04(水) 20:07:23 ID:FPew4W59
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/013015000002/order/
これってt400sに換装出来る?

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