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脱MS派はちゃんとユーザーのことを考えているの?

1 :Be名無しさん:03/05/29 20:53
やつらのレスを見る限り、自己満足に過ぎない気がする。
奴らは自分と同じようなユーザの事しか考えていない…

2 :Be名無しさん:03/05/29 20:59
そうだね

3 :Be名無しさん:03/05/29 21:21

初めての3ゲット!

4 :Be名無しさん:03/05/29 21:23
ようはMSが憎くてしょうがないだけだな。
蹴落とせるならユーザーのことなど、どうでもいい。
MSを蹴落としたいならWindows以上に使えるOSを作ることだな。
まあWindowsで十分満足している俺のような一般ユーザー
にはどうでもいい話だが。

5 :Be名無しさん:03/05/29 21:43
>Windows以上に使えるOSを作ることだな。
Linuxはそうなろうとしているね。
Linux自体もそうだし、Linuxで使える環境がね。
ただし、努力してるのは2chの住人じゃないから
無責任なレスが多い。
良い加減な肯定意見に、無知な奴の中傷、時代遅れな批判等々。
そいつらのカキコを見るより、現状を正しく理解することと
開発者達の意図を知ることが重要。

作られていく物の姿は不恰好なもので、大人からみれば子供が無知に見えるだろうし
未完成のものを見れば未熟だと感じるのはあたりまえ。

ようは、今はまだWindowsに置き代る物でもないし
現状で、今それを行おうとしてる人はいないよ。

ただ、俺は現状ではWindowsよりLinuxの方が使いやすいし
性能的にも機能的にもWindowsより良いと感じる事が多々あるので
Linuxを使っているけどね。
俺の使い方に限ってのことだけどね。

6 :Be名無しさん:03/05/29 21:44
正しLinuxでなければならない理由は性能の問題だけで
*BSDでも、金さえあれば商用Unixでも良い。
Windowsか旧Macでなければね。

7 :Be名無しさん:03/05/30 21:32
2chにかぎってはプロ固定がやってるかも
BBSBOYとか
ただもうPCでのリナックスはありえないよ
PC自体なくなるからね
PS3やネット家電でしょこれからは



8 :Be名無しさん:03/05/30 21:51
M$製以外のOSが今現在Windowsでできるのと同じ事をできるようにするだけだろう?
それによって今現在Windowsでできる事が急にできなくなるわけじゃなし。
脱M$が増えたからって、M$が好きなヤシはそのままWin使い続ければいいだけの事。
何をそんなに焦ってるんだ?もしかしてM$社員か?

9 :Be名無しさん:03/05/30 22:11
>>8
同じ事を出来る必要はないとおもうけど、でも大体そのとおりだね。
ようするに、Winを捨ててMSを叩き潰してやろうぜ!! とか言う話じゃなくて
強制的にWinが付いてきて、それを使わざるを得ない状況をどうにかしようということなんでないの?
このままMSの殿様商売が長々と続くとMSはさらに堕落するよ。
MS信者にすら嫌われるようになる事も考えうるしね。
競争相手は多いほうが刺激になるし、選択肢はいくつかあったほうがいい。


10 :1:03/05/30 23:00
>>8俺はてっきり(LINUX威光が)強制かと思ってた。

11 :Be名無しさん:03/05/30 23:08
http://life.fam.cx/

12 :Be名無しさん:03/05/31 00:42
Linuxがデスクトップ用途でももっと使えるようになったら、Windowsユーザー
にとっても利益があるよ。現状ではまだだとは思うけど。
インテルにとってのAMDみたいになってくれたらいいと思わない?


13 :Be名無しさん:03/05/31 01:44
>>12
AMDはIntelのCPUの互換製品を作ることで永らえてきただけ。
独自の路線を行くCPUを作っていたらあれほどにななれなかったよ。
AMDみたいになりたいというのならWindowsのアプリが完全動作するようにしないとね。

14 :Be名無しさん:03/05/31 04:19
陰照る入ってるぅぅうぅぅううぅ

15 :Be名無しさん:03/05/31 10:19
安定性とかアプリの豊富さとかで言えばLinuxはいい線いってるよね。
でも、設定の難しさとか初心者向きでない欠点がある。
使い込めば面白いんだけど。
インストールも含めて一番初心者に易しいのは超漢字かな。
システムを全く意識しないで使えるからね。
だけど、こっちはアプリの少なさって問題がある。
M$も含めてみんなが自分好みのシステムを選択できるのが理想だけど、
今の所まだ無理かな。

16 :Be名無しさん:03/05/31 10:42
>>13
目のつけどころが違ってるって気が。
AMDがいるおかげで、インテルのロードマップや価格に影響が出てきてる。
それと同じようにPC/AT互換機で動くOSの完成度が上がればMSもしかとして
られなくなって、値段を下げたり、OSの内容をよりユーザー受けする方向に
変える事が期待できる。それはWindowsユーザーにとっても利益になるでしょ
うといった話。
ネガティブキャンペーンを強化するだけかもしれないけど。

個人的にはZetaにちょっとだけ期待してたりする。

17 :Be名無しさん:03/05/31 13:13
>>16
AMDのチップはIntelのサブタイプであって、置き換えてもその上で
動くソフトに(表面的には)影響が出ないので、コンシューマは2つの
チップを行ったり来たりできて、競争になってコンシューマは美味しい!
LinuxはWindowsのサブタイプじゃないので、その上で走るソフトは
それぞれに固有で、ユーザは行ったりきたりしない。競争になるのは
OSそのもののお値段だけじゃないのか?

18 :Be名無しさん:03/05/31 13:14
でもMSは正当な勝負はしないだろうな
値段は下げるだろうけど、一時的な物で
Linuxを潰すまでの間だけとか。
あと、自分のとこの製品の完成度を上げたりはしないで
Linuxなり他の製品を貶めることで評判さげたり
裁判おこして財力のない相手を潰したり。

今迄そうやって生きてきた会社だから、こんどもそうするだろうね。

19 :Be名無しさん:03/05/31 13:15
>>17
根本的な論点が>>16と違う

20 :Be名無しさん:03/05/31 13:27
>>18
そうかなぁ。
一太郎亡き後もWordは値上がりしたような気がしないけど。
まぁ、今はOpenOfficeって強敵があるんだけどさ。

21 :Be名無しさん:03/05/31 16:20
今は諸々の都合でWin + MS-Office使ってるけど
適当なUnix系OS + OpenOfficeって環境もかなり良いと思った。
MSというブランドが付いてるから強いけども
中身で勝負するなら結構良い線いけてるかも。

22 :Be名無しさん:03/05/31 16:58
ユーザなんて考慮不要!
管理者だけいれば充分!


23 :Be名無しさん:03/05/31 17:10
早くWinのアプリが両方動くOSを作ってほしい。
そうしないと一般のPCユーザーには普及しない。
LinuxもいいけどWinで扱っている資源を活用できないのは痛い。
ちょっとしたフリーソフトやオフィスツールなんかを引き合いに出されてもしょうがないし。
俺も含めて多くの個人ユーザーはWin用のゲーム(エロ多しw)やら
マルチメディア(ムービー編集や画像編集)を楽しんでるわけで事務をしてるわけでないから。

24 :Be名無しさん:03/05/31 17:20
>>23
Winのアプリがそのまま動く必要があるの?
ファイルに互換性があって、同等かそれ以上の機能をもった別のアプリがあれば良いんでないの?
ゲームであればエミュですませればいい話だし。
PC-98のエロゲやるのに今時本体買う香具師はいないのと一緒でさ。

25 :Be名無しさん:03/05/31 17:23
>>23
補足、Winアプリが何でもかんでも簡単に動くわけじゃないけどWINEは結構いけてる。


26 :Be名無しさん:03/05/31 17:24
>>22
脱MS派ってこうゆう奴が多いんだよね。
ユーザーに対する想いが無い。
>>23、24激しく同意

27 :24:03/05/31 17:28
>>26
俺も脱MS派なんだけどね。
アンチMSではないけど。



28 :Be名無しさん:03/05/31 17:52
>>23
LinuxでWindowsのアプリが動くOSがあるの知らないの?
Lindowsで検索してみなされ。

29 :Be名無しさん:03/05/31 17:54
>>28原人はこないでよ。

30 :23:03/05/31 17:58
>>24
その同等以上の機能を持ったアプリがないことが問題なの。
OSを変えるからと言って新しいソフトを買う気にもならないし。
Winのアプリが動けばそんな問題が全て解決されるわけよ。
それにPC-98はフリーで高性能なエミュが沢山あるから問題はない。
Linux上でWinのアプリが動作するフリーのエミュなんてないでしょ。
あってもWin自体を用意するはめになるのもばかり。
ゲームやマルチメディアを楽しんでいるユーザーの気持ちがわからない
貴方みたいなのがそういうことを言えるんだよ。

31 :_:03/05/31 17:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

32 :24:03/05/31 18:01
>>30
現在ないから今後もありえないというのは詭弁

33 :24:03/05/31 18:05
ついでに、誰も気持がわからんとは言ってない。
そういう環境を整備しようと努力してる人達もいる
それを自分の偏った考え方で全否定するなんて厨房丸出しですね。

34 :Be名無しさん:03/05/31 18:08
>>33
お前こそ厨房丸出しw
WindowsとLinuxでは目指すべきものが違うw
Linuxが将来的にWindowsと同等になると考えている時点でダメダメw

35 :Be名無しさん:03/05/31 18:11
PC-98エミュも単体でブート可能なソフトか
DOSが無いと動かんぞ、と一応ツッコミ。
ゲームは中に小さなDOSを内包してたりするし。


36 :Be名無しさん:03/05/31 18:12
>>35
お金がかかるかの問題だと思う・・・

37 :24:03/05/31 18:13
>>34
揚げ足とった気になってるところ申し訳ないけど
Windowsと同じになるなんて言ってませんが。



38 :Be名無しさん:03/05/31 18:17
>>37
Linuxでマルチやゲームが出来ることを考えた時点でw

39 :24:03/05/31 18:20
Linuxにおけるユーザーランドの事のつもりだったんだけどね。
Linux*自体*は
趣味性の強いオタkernel->エンタープライズ向に拡張
という流れだけど。
ユーザーランドにおける状況としては
無愛想かつ文字列処理向けのCUIツール主体->音楽 映像 ゲームや視覚効果を重視したGUIツール
というような感じで、エンドユーザーを対象にしたツールが増えてる。


40 :24:03/05/31 18:22
>>38
出来ますが…
もしかして知らずに言ってます?
ていうか現状をあまり知らないようで、新参の知ったか君か必死なアンチさんですか?

41 :Be名無しさん:03/05/31 18:43
>>24
煽りに釣られすぎ。
WindowsとLinuxでは目指すべき分野が違うのは承知の事実。
どちらにしてもWindowsとLinuxのアプリケーションが動作する
環境は必要になると思いますよ。
Windowsユーザーを引き付けるにはその方法しか無いのが現状でもあります。
なによりWindowsで出来てLinuxで出来ないことが多すぎます。
LinuxはWindowsの資源(アプリケーション等)を活用出来ないのも弱みです。

42 :24:03/05/31 18:54
>>41
Linuxが、というとkernelがWinバイナリを扱えなきゃいけないような気になるんだけど
WINEの今後に期待というのはダメなの?
(現状でも結構良いんだけど)
WINEは、いわゆるエミュじゃなくて互換APIだから今後の発展によってはパフォーマンスも動かせるソフトの数も良くなると期待できるんだけど。

kernelがWinバイナリを食べて欲しいならNetBSDとかに期待したほうが良いんじゃないのかな。

Windowsの資源(アプリ)を扱えないのが弱みなら、Win以外は全て弱みを持つことになるし、Windows自体が他のOSのアプリを活用できないことからいって、Winもかなりの弱みを持ってることになるぞと、こういうと普及率だシェアだという話になりそうでやだけど。


43 :Be名無しさん:03/05/31 19:54
Wineで動くツールが増えつつあるけど、まだ使えないツールも多い。
Wine次第でなんか家庭向けレベルでのパソコン用Linuxの流れが変わりそう。

44 :Be名無しさん:03/05/31 20:19
Windows用のソースをLinuxで動くように変更するツールをつくればいいんじゃない?

45 :Be名無しさん:03/05/31 20:53
>>44
ソースが公開されてればね

46 :Be名無しさん:03/05/31 20:58
>>44
それをメーカー様が使えばWinとLinで動くアプリケーションの出来上がり。
ソースが公開されている必要はないっしょ。
まあWindows固有の機能を使うソフトだと使えないけど。

47 : :03/05/31 21:12
>>44

MainSoftのMainWInは,Win32 APIをUNIX環境に載せることで,
各種UNIX上でのWindowsアプリケーションの実行を可能に
している。同社リリースによるとMainWinは,「Windows用に
CあるいはC++で開発されたアプリケーションをUNIX上で,
Windows上での場合と同じように実行できることを保証する」。

 MainWinによってUNIX対応が可能なWindowsアプリケーショ
ンには,Microsoftの「Internet Explorer」や「Outlook」
などが含まれる。

MainSoftはWindowsのソースコードを正式にもっています。



48 :Be名無しさん:03/05/31 21:18
LinuxでWindowsのアプリが完全動作するようになったとたんに
Microsoftの金に任せた迫害が始まってアボ〜ンだろ。
この方法でどれだけの人間が泣いたことか・・・。

49 :名無し:03/05/31 21:23
Windowsのソースコードっていっても過去のものでしょ。
M$はセキュリティーパッチだとかいって、DLLでこっそり
と新機能を追加してくるから結局はOSのソースコードだけ
では無理かも。最近はパッチ出すたびにコケまってるけどね。(w


50 :_:03/05/31 21:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

51 :Be名無しさん:03/05/31 21:58
>>48
Microsoftなら短時間でLinuxのアプリが動作する環境を整えて
それを大々的に宣伝するんだろうな。
Winアプリの動くLinuxとLinuxアプリの動くWindowsのどっちを
とるかと言われれば後者を取る。

52 :Be名無しさん:03/05/31 22:01
良い物が生き残ると決ってるわけじゃないという事はよくあるよね。
だから、Linuxがどんなに良い物になっても、良識ある人は使うにして
それを知らない人とか偏見の塊みたいな香具師とかナントカ信者は使わないだろうと考えられる。
あと、日本の企業はLinuxみたいのは元来胡散臭く感じるはずだ。
で、ここはLinuxには良い物になってもらう道をずんずん進んでいってもらい
このゴタゴタした状態から逸脱してもらいたい。

そして、MSをやっつける別の企業の登場を願おう。
MS以上の資本力、ゲイツより悪知恵が働く偉いさん、バルマーより電波な重役
バグなんか直す気すらない社員、サポートなんかしったことじゃないという社風。
これさえ揃っていればMSに勝てる。

ただし、ユーザーが幸せになれるかはわからない。

53 :Be名無しさん:03/05/31 22:03
>>51
俺は前者
Winアプリが動くLinuxだな。
環境の構築、整備、管理が楽だ。
MSの御意向に沿わなくてもいいし
振り回される事もない。
もうブルースクリーンはイヤだ。

54 :Be名無しさん:03/05/31 22:06
>>52
Linux使っている奴の方が偏見持ってるでしょ。
Win坊やMAC坊を馬鹿にする奴多いし。

55 :Be名無しさん:03/05/31 22:07
つーかWindowsって何の役に立つの?
辛い思いばかりして、嫌になるばかりなんだけど…

皆、BeOSにしようよ

56 :Be名無しさん:03/05/31 22:09
>>54
それは坊だからじゃないか?
無害なユーザーまでは馬鹿にしないだろ。
もし、無害なユーザーまで馬鹿にするほど調子こいてる香具師がいるなら
そいつの人格の問題で、そういう香具師は使ってるOSがWinでもMacでも
他のOSのユーザー馬鹿にするだろ。

57 :例えば:03/05/31 22:12
Macの場合「Macはデザインが優れてる、Mac使わない奴は人外、もしくは貧民」
Winの場合「Win最強、シェアナンバー1。他のOS使う香具師は全員糞」
Linuxの場合「Linuxが一番安定してる。不安定なWinとMac使う香具師は知的障害者。GNUマンセー」

58 :Be名無しさん:03/05/31 22:13
>>54
>環境の構築、整備、管理が楽だ。
それなりにできる上級者ならね。
この時点で初級・中級者を馬鹿にしてる。
出来てあたりまえですか?

>MSの御意向に沿わなくてもいいし
>振り回される事もない。
何をもっと振り回されていると?
そんなこと思ったことも無いが。
少なくともLinuxよりはユーザーの使いやすい環境を提供してくれてるよ。

>もうブルースクリーンはイヤだ。
2000/XPならまず出ませんが何か?
ブルースクリーンが出るのはドライバが糞なのか
ハードウェアに問題がある場合。

59 :Be名無しさん:03/05/31 22:20
>>58
>>環境の構築、整備、管理が楽だ。
>それなりにできる上級者ならね。
>この時点で初級・中級者を馬鹿にしてる。
>出来てあたりまえですか?

これ被害妄想だと思うよ。
もちろん出来てあたりまえの事なんだけど
こんな程度のことで馬鹿にはできないよ。
慣れの問題だけ。


横から口挟んですまんね。

60 :Be名無しさん:03/05/31 22:24
あと、どうせただの煽りなんだから
めくじら立てずに流したほうがいいよ。

Linuxユーザーの評判落そうと画策する香具師の
「なりすまし」ってこともあるからね。
犬板では、Winユーザーのなりすまし Macユーザーのなりすましが結構でるし
Win板ではLinuxユーザーのなりすましが、Winユーザー中傷したりしてるし。


61 :Be名無しさん:03/05/31 22:25
>>59
一般のユーザーの前で同じこと言ってみな。
大ブーイングくらうから。

62 :Be名無しさん:03/05/31 22:28
>>61
なんで?
慣れの問題だと思うけど。
Winでも「ダブルクリックって何ですか?」「解凍って何ですか?」「どうやって終了するんですか?」
とか、そういうの居るでしょ?


その程度の事だよ。

63 :Be名無しさん:03/05/31 22:33
>>62
それはわかる奴のいうことだろ。
わからない奴はわからないんだよ。
その程度で済ませてしまうところがわかる奴の悪いところ。

64 :Be名無しさん:03/05/31 22:38
>>63
だから慣れだと言ってるの。
使ってるうちに覚えるでしょ?
自然に覚えられない人は学ぶか聞くかするでしょ?

べつに特別な人間じゃないと出来ないわけじゃないし
格別に難しい事でもないと言ってるの。

使えってるうちに普通に覚えること、
解凍しかり、ダブルクリックしかり。
kernelの再構築しかり、/etc以下の設定ファイルの把握しかり。

65 :Be名無しさん:03/05/31 22:43
WinとかMacだって、「このテレビみたいのは何?この板チョコみたいのは?この卵型のは?」
って香具師が、いきなり使おうとして使えるもんでもないだろ。
皆ある程度、知識を得ながらやってるわけで
それを拒絶したら何もできない。

Linuxは難しいなんて幻想です。

66 :Be名無しさん:03/05/31 22:43
>>64
だから。
使えることと解ることは別なんだよ。
解凍やらダブルクリックやらは使えれば問題は無い。
カーネルの再構築や設定ファイルの把握ってのは解ることが重要。
世の一般ユーザーは使えても解らない人が多いんだよ。

67 :Be名無しさん:03/05/31 22:50
>>66
禿同

68 :Be名無しさん:03/05/31 22:51
インストールだけならdistribution系のlinuxも簡単になったよね。
理解できなくても使えるようになりつつはあると思うけど、セキュリティとかが
Unix譲りでしっかりしているせいもあって、万人向けにはもう少し時間が欲し
いんじゃないだろうか?

69 :Be名無しさん:03/05/31 22:53
>>66
そういうもんかね。
俺はOSやソフトは何であれ使えるようになる過程で理解を深めてるけどね。
ドキュメントなり解説サイトなりを読みながらね。
俺は慣れてるから、当然簡単だと感じるけど
慣れてない人には、難しいのはあたりまえ。
それはWinでも同じでしょ。

ダブルクリックを例にすると
「ダブルクリックって何?」
「それはマウスの貴方からみた左側のボタンを二回連続で押すことです」
で、あいてはわかるよね?
「マウスを二回連続で押すことにより、マウスから出た電気信号をOSがー」
とか、そんな説明はしないし、してもわからんよね?

使えるようになるためには、わかる(理解する)ことが必要だと思うんだけど。
解凍一つにしてもダブルクリックとかドラッグアンドドロップとか
メニューからファイルを開くをえらんでーとか、理解しなきゃいけない事沢山ある。

何もわからん人からすると、OSが何であれ難しさに大差はないよ。
ある程度なんらかのOSで経験を積んだ人は、Linuxと前のOSの違いに戸惑う程度で
*難しいことは無い*よ。俺自身はそうだったし、最近のLinuxユーザーもそうなんでないのかな。

70 :Be名無しさん:03/05/31 23:00
>>69
「使うこと」と「解ること」は違うのは常識ですよ。
よく言うでしょ。
「パソコンを使えても解らなければ意味が無い」って。
Windowsは知識が必要な部分を隠しているから使えるが解らない人が多い。

71 :Be名無しさん:03/05/31 23:03
>>70
じゃあ、俺は根っからのLinuxerなのかね。
ヲタと言ってくれても結構だが。
道具への理解を深め、より上手く使う事は
道具と自分を活かす事に繋がると思ってたんだけど。

常識では、そうじゃないみたいね。

72 :Be名無しさん:03/05/31 23:06
すまん>>71
使うという事は同時に理解すること
というのを前提にして言ってる。

73 :Be名無しさん:03/05/31 23:22
>>72
世の中には使えるだけで満足なやつが多いんだよ。
Excelインスコして起動してデータ打ち込んで保存してメールに添付して送れればいいだけな奴もいる。
/etcディレクトリ以下のファイルの把握だ、ポートの開け閉めだ、make installだって聞いただけで
拒絶反応おこすやつでもWindowsやMacintoshを使うことは出来るんだよ。

ナイフで肉を切ることは誰でもするが、なぜナイフは肉を切り裂くことが出来るのか考え込む奴なんて
少ないしな。

74 :Be名無しさん:03/05/31 23:32
>>73
なぜナイフで肉が切れるかは知らなくても良いかもしれんが
ナイフを使うとどうなるか知らないと、とんでもないことになる。

Linuxも「ナイフで何故肉が切れるか」なんて事じゃなくて「ナイフを使うとどうなるか」という程度のもんだって。
ただ、それすら知ろうとしない人にはナイフは与えないほうが、そいつのためにもなるし、その周囲の人のためにもなる。

75 :Be名無しさん:03/05/31 23:35
>>74
だよな、踏み台サーバとかな。
特に隣の国に言いたい!

76 :Be名無しさん:03/05/31 23:36
>>74
ナイフを使うとどうなるかを知ろうとしても、
それくらい自分で調べろ馬鹿
で済まされる人々がかわいそうだ。

77 :Be名無しさん:03/05/31 23:51
>>76
自分で調べた方が、自分のためになるんだけどね。
でも、2chでそうやって冷たくする人は「めんどくせーから、てめーでやんな」
という意味でいってるんだろうけど。

ただ、調べればすぐわかるような事を一々教えてあげて
そういう甘えた奴が、何十人何百人いるとなるとウンザリするのは当り前。
しかも、そういう親切が甘えた奴を殖やす事にもなるわけだし。

自分の時間をさいて、わざわざ教えてあげなきゃいけないって事もないしね。
それを強要するのは、さすがにワガママと言える。

78 :Be名無しさん:03/05/31 23:53
>>74
そこがLinux坊の痛いところ。
Windowsは普及してる分資料も沢山あるから調べれば何とかなるものだけどさ。
Linuxは普及してない分資料も少ないから知っている人に聞いた方が早い場合が多い。
調べても解らないから聞いてみる→「自分で調べろ」と言われる→調べてもわからない→挫折
このパターンでLinuxを諦める初心者が多いのも事実。

79 :Be名無しさん:03/05/31 23:55
基礎的な事柄を知ってる人が調べてすぐ分かるようなことでも
基礎的な事柄を知らない人はどこから調べてよいのかすら分からない
スタート地点が違いすぎる

それが今のLinuxだと思う。

80 :78:03/05/31 23:55
>>74 = >>76
です・・・。
訂正してお詫びします・・・。

81 :Be名無しさん:03/06/01 00:00
>>78
あのさ、それ推論だよね?
使ってないのに知ってるように言ってるだけだろう。
もしくは、ただの煽りかな。

Linuxの資料は腐るほどあるぞ。
本も出まくってるし、ネット上にはそれこそ腐るほどある。
Linux自体にも、コマンド一つ一つにマニュアルがある。
Cの関数群のリファレンスから、ディレクトリを移動するコマンドまでな。
必要な情報はローカルで揃うし、それを補完してありあまるほどの情報は
書籍なりネット上なりにゴロゴロしてる。


82 :Be名無しさん:03/06/01 00:01
ナイフの例が出てるようなのでそれに沿うと

ナイフで鉛筆を削ったことのないガキがいる
そのガキはナイフで鉛筆を削るという行為の経験をしようと思う
経験のある人にナイフの使い方を聞きに言ったら
「お前はナイフを持つのは危険だ。これを使え」と
安全カバーつきの鉛筆削り器を使うように言われた

Linux系FAQとかってそんな感じ。

83 :Be名無しさん:03/06/01 00:02
A「Linuxのインストール&使い方を教えてください」
B「自分で調べろ」
A「調べましたがわかりませんでした」
B「一から勉強しなおせ。話はそれからだ」
A「どこから勉強すればいいのですか?」
この無限ループ。

84 :Be名無しさん:03/06/01 00:02
むしろ、その中から自分の欲しい情報を探しだすのが
大変だと言われるほどな。

85 :Be名無しさん:03/06/01 00:04
>>81
いや・・・
Windowsの資料に比べれば微々たるものだぞ。
本屋に行けばその違いがすぐにわかる。
それに初心者が読むには少々難しい本ばかりだし。

86 :Be名無しさん:03/06/01 00:04
そっか、Linuxの中の人も大変なんだな。
勉強しないで「使えねぇ」とか逝ってる香具師は反省汁!

87 :Be名無しさん:03/06/01 00:04
なんか、Windowsユーザーがあることないこと嘘吹いて
Linuxを貶めようとしてるのが見え見えで
好い加減飽きてきた。

こうして先人達は「てめーで勝手にやれよ」みたいな感じになったんだろうな。
悪循環だ。

88 :Be名無しさん:03/06/01 00:05
腐るほど資料があっても、使う人によって多種多様な使われ方が
あるわけで、それがLinuxの特徴でもあり最大の欠点でもあると思う。
とりまとめが付けられないんだよ。なんでもオープンの世界だから。
付けようとしても次から次と新しいのがでてしまう。

Linux系の本も、なんかサーバ立てするのがメインって感じの本が多すぎ。
Windowsのようにあくまでクライアントとして単純に使う手段を解説する
本って限られる。出版社ってLinuxではサーバ立てないといけないとでも
思い込んでるのかな。

89 :Be名無しさん:03/06/01 00:06
そういやMSの相手を潰そうとするとき常套手段が
「嘘吹く」と「悪い噂」だったな。

90 :Be名無しさん:03/06/01 00:07
>>87
被害者意識持ちすぎ。もしくは2ch毒されすぎ。

91 :Be名無しさん:03/06/01 00:08
>>87
リナ坊の性格を丸出しするな。
ここで言われていることはそのほとんどが事実なんだから。
LinuxはWindowsやMacに使いやすさの面では完敗だよ。
Windowsを使っている奴にLinuxを使えるように教えるのにどれだけ苦労することか。

92 :Be名無しさん:03/06/01 00:12
>>88
需要が無いんだと思うよ。
クライアントとしてならウィンとマックがあるっつうのが普通の感覚だから。

93 :Be名無しさん:03/06/01 00:19
>>91
なんとでも言ってくれ。
ただし、俺はWinはダメだとか言ってるわけじゃないからな。
仕事上WinもMacもLinuxも商用Unixも*BSDも使ってて
その中で使いやすいと感じたLinuxを気に入ってるだけのこと。
また仕事上の都合で、どれもこれも良く理解してなきゃいけないし
今後の状況も把握しなきゃいけないし、新しい情報は出来る限り早く仕入れなきゃいけない都合上、Linuxは個人的にも使い続ける価値はあると判断したまで。

その経験から、Linuxはそう難しいもんじゃなくなったし
初心者でも手軽に使えるよう配慮もされ、それなりに普及したため
情報量もある。 書籍に関しては先程あったサーバー系が多いのも事実だけど
それが不満ならネット上で捜せばいいだけのこと。
それこそ人それぞれ使い道が違うわけで、色んな情報はあるよ。

っつーわけで、もうやめた。 皆自分が好きなのを使うのが良いよ。
これ以上はお互いにとって無益。

94 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 00:21
>>73
例えが拙いな。
>ナイフで肉を切ることは誰でもするが、なぜナイフは肉を切り裂くことが出来るのか考え込む奴なんて
>少ないしな。
物のせん断に付いては未だに諸説在って、互いに譲っていなかった筈。
考え込むとえらいことに…。(藁
スレ違いスマソ。

95 :Be名無しさん:03/06/01 00:21
仕事で覚えざるを得ず、スキル獲得した奴を基準にして語ってたわけか。
ま、所詮犬糞厨房はこんなもんだ。

96 :Be名無しさん:03/06/01 00:23
ウリが知ってることはみんな知ってて当然ニダー!!
知らない奴は馬鹿ニダー!! みんな知ろうともしないニダー!!

97 :Be名無しさん:03/06/01 00:26
>>94
キタよ、喩えにに突っ込み入れるヤツ。
物事は100%正確に、一分の間違いも誤解も含まず意思疎通しなきゃいけないのか?
ニュアンスが通ればイインジャネーノ

って書くと、↓に「だからスレ違いスマソって書いただろ、ゴルァ」とか書くのか?ハイハイと。

98 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 00:29
>>96
おまえそれ、絶対に今まで言った事が無いって誓えるか?ニヤニヤ

99 :Be名無しさん:03/06/01 00:30
>>95
妄想激しいでつね。
ヒキー歴何年でつか?

100 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 00:30
>>97
ネタニマジレス(・A・)イクナイ!!

101 :Be名無しさん:03/06/01 00:31
>>99
プ
>>100
プ

102 :Be名無しさん:03/06/01 00:33
>>101
どんまい、生きてれば楽しいことあるよ。

103 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 00:50
煽りやなんかは、まあどうでもいいとして、オレも感想書いていいかな?

PC-Linuxが将来、Windowsの替わりになる事は無いと思う。

ヲタ(と言う言い方にしておこう)向けのOSであるunixの互換環境として
使われてる限りは。でも、所謂PCの上でLinuxのKernelを使って何か
しようと思ったらunix互換環境として使わざるを得ない。
だから、ここや類似のスレでも散々書かれたようにヲタ以外のユーザは
使えない。
だってそいつらはシステムをどうこうしたいんじゃなく、”他のみんなが
使ってる(Windowsで動く)あのソフトが使いたい”んだ。

104 :Be名無しさん:03/06/01 00:57
>>103
禿同

俺はLinuxとWindowsを比較すること事体が間違ってると思う。
構造も違えば目指すべき目的も違う。
(同じようにWindowsとMacを比較するのも間違っていると思う)
その意味でLinuxをWindowsに近づけようと思っている奴や
WindowsのシェアをLinuxで脅かしてやろうなんて考えている
奴を見ると不思議に思う。

105 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 01:03
さて、ヲタにとってもヲタ以外のユーザ双方ににとって不幸な事は、
”ソフトウェア次第で自分の好きに出来る箱”と”仕事や遊びで
使うソフトが動く箱”がおんなじ種類だってコトだ。
まあそれは、解消しつつあるみたいだけどね。おかげで量販店じゃ
オレ好みのノートPC買えやしない。( -д-) 、ペッ
そう言えばゲームに関しては専用機が幅を利かせてるね。今頃MSは
参入してきたけどPCのように市場をコントロールできるほどの力は
得られていないし、ひょっとしたら今後もムリかもしれない。

でだ、仕事用、家庭でのライトユーザ用、それ以外(藁)と、機体の
設計が分極化していったときに、MSは今までの様にその上に乗っかる
OSを供給させてもらえるかどうかなんだが

…はて、オレこの後何書くつもりだったんだ?まあいいや。寝よ。

106 :Be名無しさん:03/06/01 01:03
139 名前:名称未設定[] 投稿日:02/09/07 20:40 ID:fWdFASFX
>>132
>じぶんら理解できない>OS側の問題

とはならないんだけどな。OS-Xでプログラミングしとりますとね、
マイナーバージョンアップの都度、案外に重要なところが変更され
ているのでアタマくるんですよ。
特に、カラーマッチング関係。10.1以降で考えても既に4回変更さ
れており、これに合わせて描画関係のAPI仕様も細かく細かく変更さ
れている。今回なんて描画エンジンをかなり根本的にいじっている
ので、プリンター屋さんの苦労は大変だと思う。
アップルが早期に仕様公開してくれればいろいろ対応もできるんだ
が、10.2のQuartzExtremeなんて5月のWDC時期に公開したものから
製品までにかなり変更があった。うちみたいに音声関係やってる会
社でも困るのに、この部分の影響をモロに受けるグラフィックソフ
トとか出力関係のドライバ書いてる人は、さらに苦労は多いだろう
と思うので


アップルって相変わらずこんななの?

107 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/06/01 01:10
>>104
半分同意
しかし、比較される事でLinuxは間違いなく進歩しているし
シェアも脅かされている。
それが完全に取って代わるかどうかは疑問だけど
普通の人がコンピュータに要求するレベルなら
どれでもそう差がなくなってくるんだな。



108 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 01:11
ありゃ。もう感想か。
>>103
だね。OSなんて所詮使いたいアプリのおまけなんだから、ユーザは
使用目的に合わせてOS使えばいいんだ。

それと、見落としてたらスマソなんだが、このスレの論点ってば変なんだ
よな。所謂デスクトップOSとしてLinuxディス鳥とWindowsを比較してる。
大体MSですらデスクトップOSとしてはLinuxを歯牙にもかけて無いんだよ。
一連のハロウィーン文書見れば判ると思うけど。

109 :動画直リン:03/06/01 01:16
http://homepage.mac.com/hitomi18/

110 :Be名無しさん:03/06/01 01:18
LinuxがWindowsの代りなんて言い方をするから誤解を受けるんだと思うけど。
Windowsをやっつけるために作られたもんじゃないからね。それにヲタのため
の物でもないし。

来る者こばまず、去る者追わずというOSなんだよ。Linuxで仕事してる身とし
ては、「ヲタ専用OS」みたいな言い方をするやつを見ると「こいつ現状しってん
のか?」と思う。人のフンドシで相撲とろうとするIBMだとかSGIがコードと技
術提供してエンタープライズ向けkernelとして、かなり拡張されてるのよ(現
開発版)。ただ、それがエンドユーザーにとって美味しいかどうかはわからな
いけど。

まあ、趣味で使う香具師はまちがいなくヲタ決定だが
Linuxはヲタ専用OSではないよ、と一応Linux弁護。

111 :Be名無しさん:03/06/01 01:26
>>110
Linuxを仕事で使っているから言えることだよ。
趣味で使っている奴を見れば「ヲタ専用OS」と言いたくなるのもわかる。
それに現状と言われても仕事で使っている人の立場から見るのと
趣味で使っている人の立場からみるのとで全然違いますから。

112 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 01:29
>>110
エンドユーザのドザやマカから見れば、エンタープライズ用の
Linuxディス鳥触って仕事してるヤシなんて充分ヲタだ罠。

113 :Be名無しさん:03/06/01 01:31
>>112
エンドユーザーでもWinでエロゲやってたり
マク持ってるだけでカコイイと思ってる香具師らのほうが
かなりのもんだと思うけど。

あ、それにBTRONなんて名乗る香具師は(ry

114 :Be名無しさん:03/06/01 01:33
おまいら、普通はPC持ってるだけでも十二分にオタですよ。
オタ同士で、汚名のなすりつけあいはやめなさい。

115 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 01:39
>>113
はいはい、ヲタですよ、と。
>>114も書いてる通りPC持ってるだけで十二分にヲタである上に、
”おーえすのいんすとーる”なんてヲタ臭いコトして、あげく
得体の知れんアプリとか使ってたら更にヲタ度アップだ罠。

エロゲに付いては…。何も言うまい。(藁

116 :Be名無しさん:03/06/01 01:39
>>114
世のビジネスマンはヲタですか?
最近はノートを持つことが常識になってきてるんだが。
俺の会社でも営業関係とその他一部の部署がノート必須になってるし。

117 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 01:46
>>116
会社支給の、だろ?>>114が言いたいのは、自分で量販店で売ってる
キモいデザインの箱を買うヤシのコトじゃないのか?

118 :116:03/06/01 01:51
>>117
そうですか。
それならわかる気が(ォィ

>会社支給の、だろ?
ところがどっこい!
自分で金出して買えと言われます・・・
それほど大きい会社でもないので支給はできないそうで。
だから皆メーカーが違ったりして統一性がないw
比較的パナ製が人気です。

119 :Be名無しさん:03/06/01 01:58
おまえら黙ってWINDOWS使えよ
最強だよ最強 シェアが世界一だぞ。
そこらにあるOSなんか全部糞に見えるぞ



120 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/06/01 01:59
仕事でも携帯で十分な人も多いし
Linuxでもリナザウのようなセットにしてしまえば
それなりに通用する。
今後は家電化した専用端末も増えてくるものと思われ。
問題はそうなったときに今後もMSのビジネスモデルが通用するかどうかですね。

121 :Be名無しさん:03/06/01 02:02
はぁ?MS中心に世界が動いてんだよ。

122 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/06/01 02:03
>>121
もうピークは過ぎたね。

123 :Be名無しさん:03/06/01 02:03
LINUXとかMACとかTRONとか使うやつは負け組

124 :116:03/06/01 02:13
>>123
Win坊必死だな( ´,_ゝ`)プッ

と言いたいところだがWinユーザーのイメージダウンを図ろうとする
Linuxヲタを匂いがプンプンと(ry

125 :Be名無しさん:03/06/01 10:38
> 奴らは自分と同じようなユーザの事しか考えていない…
このすれの書き込みってほとんどそんな感じだね。多分俺も含めて。

フリーソフトウェアのWindowsを求める人には今のLinuxは何の解決にもならないと思う。
でもLinuxはLinuxなりに今後も洗練されていくだろうね。
一般的なユーザーのことを考えてないような環境が今のWindowsととって変わるなんてありえな
いんじゃない?特定用途で乗り換えは進んでいくんだろうけど。
一般的なユーザーが特に心配する事なんてないよ。
もしWindowsが駆逐される時がきたら同等かそれ以上の環境が他に用意されてるから。Windows
が好きって人以外は特に気にする必要がない。

126 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/06/01 14:23
>>125
っていうか、Windowsでも一般人のことを考えていると思っているのは
OSマニアだけのような気がする。
フリーソフトの数の多さでもソフト自体の差が収束して差がなくなっている。
だから今後はどのプラットフォームでも
インターフェースや機能をシンプルにしたコンポーネントで
家電化が進むものと思われ。


127 :Be名無しさん:03/06/01 14:38
Windowsがユーザーの事を考えた作りなってるとは全く思えないんだが…
まあ一口にユーザーと言ってもいろいろ用途があるんだけど。
場合によっては「Windows使えねー。Mac最高」とか「Linux最高」とか言う香具師がいるわけで、そういうのを無視するだとかWindowsを使わない(好かない)からと言って「一般的ではない」みたいに言うのはどうかと。
Windows以外のOS(たとえばLinux)でWindowsと違った路線を行くものは
「まったくユーザーの事を考えてない」なんて
まるで白人至上主義者のように、非常に排他的で身勝手な言いかただ。

LinuxはLinuxで、ユーザーの事を考えて作られるのよ。
MacもTRONも超漢字もね。
「知らない」「自分の考えるもと違う」からといって、無闇に否定するのはイクナイ。

128 :Be名無しさん:03/06/01 14:57
>>127
そういうのLinuxユーザーにリアルでよく言われる。
それで「どこがユーザーのこと考えてるの?」って聞いたら
決まって一般人がホビーで使うには難しいところや意味のない機能を
ずらっと並べてくるよ。
「それは貴方達の特殊な要求に答えているだけで一般のユーザーには意味のないものばかりだ」
と言うと怒り出す。
「どこが意味ないんだ!?必要な機能ばかりじゃないか!」ってね。
>Windowsがユーザーの事を考えた作りなってるとは全く思えないんだが…
これもよく言われるけどさ。
一般にパソコンを楽しんでいる人たちにとってはありがたい機能も多いんだよ。
今まで市販のソフトを使わないといけなかったことがWindowsに標準で付けられる
ことも少なくないわけですよ。
それに
>無闇に不定するのはイクナイ。
と言っておきながら
>Windowsがユーザーの事を考えた作りなってるとは全く思えないんだが…
と自らもWindowsがユーザーのことを考えていることを不定している
という矛盾も抱えてしまっている。
これはどういうことでしょうかね?

129 :Be名無しさん:03/06/01 15:07
>>125
WindowsはWinユーザーのことを考えて作られている。
決してLinuxユーザーを満足させるために作られているわけじゃない。
MSに反感を持っている人がよく言うよね「一般人のことを考えていない」って。
何を持って「一般人」と言っているのかは知らないけどさ。
Windowsにとっての「一般人」ってのはWinユーザーなわけよ。
そこを忘れて非Winユーザーが「一般人のことを考えてない」と言っても説得力の欠片もないわけで。
次にLinuxユーザーに「Linuxは一般人のとこを考えているのか?」と問うと
決まって「イエス」と返ってくるわけですよ。
そんな時はさすがに呆れてしまうわけだが。
それに
>フリーソフトの数の多さでもソフト自体の差が収束して差がなくなっている。
これは各種ソフトの機能が洗練されてきた証拠。
最初は試行錯誤されていて、ソフトごとに機能が違うことがおおい。
でも、そこが洗練されてくるとユーザーが良く使う機能が皆採用されて差がなくなってくる。
>インターフェースや機能をシンプルにしたコンポーネントで
>家電化が進むものと思われ。
ここでひとついいんだけど。
家電化された端末とパソコンではまったく違ってくるよ。
オールマイティに扱いたいならパソコンを使うだろうし。
メールやネットブラウジングだけなんてのは家電として出回るだろ。

130 :Be名無しさん:03/06/01 15:21
まー、あれだ。難しい簡単論議はその人のレベルに寄るから答えが出ないのであって。
脱MS進んでることは間違いないが、普通のユーザーに浸透してるかっつーと公官庁や
企業ほどの勢いはない。

「Windowsと同じ事できるんだよ、Linuxって!!」と力説されても
「んじゃWinでいいじゃん、OS入れるのめんどくさいしー」ってのが現状。
「セキュアなサーバ立てれるし、Winより安定してる」と力説しても
「サーバなんて立てないし、Winで現状満足なんだよ、uzee!!」と返されるだけ。

Winと同じことが出来ます〜 サーバ立てられます〜 程度じゃ振り向かれないぞ。

131 :正直:03/06/01 15:49
振り向かないで!

これ以上変なのが流れてくると大変です。
Unix板もマカの出現で大迷惑
Linux板もWin気分でLinux使ってる教えて君クレクレ君で大迷惑
それに加えて必死なアンチが糞スレ立てまくってます。

なんで、必死なって叩きにくるだろ。
「Winはシェアが一番、ユーザーが多い。それ以外は全部糞。みんな負け組」
「Macはデザインが一番、ウィソ糞」
こればっかり。
なんで、ここまで煽りたがるのかね。

132 :正直:03/06/01 15:50
知らない人は知らないままで結構です。
ですから、振り向かないで!!
知ろうとしないで!
もう無知なまま好きなだけ煽ってもいいから
たのむから、足を踏みいれないで!!







既存のLinuxerのために

133 :Be名無しさん:03/06/01 15:50
>>131
その9割が自作自演なわけだが。

134 :正直:03/06/01 15:52
>>133
フーン

135 :正直:03/06/01 15:55
まあ、とにかく
Linuxは

使うな 寄るな 語るな

君らが、Linuxについて語ってるのを見るだけで
笑いがとまらんよ。
所詮現状を知らん香具師が煽ろうが叩こうが
煽り文句が古代のネタなので、現状にあってない。


136 :Be名無しさん:03/06/01 15:55
>>134
お前も自作自演してないでWin板かMAC板に帰れ(・∀・)

137 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 15:57
>>133
( ´・∀・`)へー

138 :正直:03/06/01 15:59
Linuxマンセー!
他のOSは全部糞。

139 :正直:03/06/01 16:02
Linux秋刀魚
Macアメフラシ
Winフナムシ
TRONミジンコ

140 :正直:03/06/01 16:03
Linux 桃太郎
Mac 犬
Win 猿
TRON キジ

141 :正直:03/06/01 16:05
Linux user PCヲタ
Mac user ヒキー
Win user ヒキー エロゲヲタ
TRON uesr ヤバイ

142 :正直:03/06/01 16:08
Linux user 共産主義者
Mac user 白人至上主義者 宗教団体
Win user 俺様至上主義者
TRON user 日本人

143 :正直:03/06/01 16:12
Linux BS
Mac CATV
Win radio
TRON 民放
Unix モールス信号

144 :正直:03/06/01 16:14
超漢字 NHK

145 :Be名無しさん:03/06/01 18:02
さて、そろそろ




      □  □  終  了  □  □

146 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/06/01 21:13
>>129
>家電化された端末とパソコンではまったく違ってくるよ。
>オールマイティに扱いたいならパソコンを使うだろうし。
T-Engineやリナザウがひとつの方向性を示している。
フルセットでユーザを混乱させないでも
OSのコンポーネントをメーカの家電のようなインタフェースで被せてしまえば
パソコンのようで家電的に使え、資産も生かせる端末が可能になる。
それに次期窓もコンポーネント化されそうだね。

147 :Be名無しさん:03/06/01 21:25
>>146
中・上級者はそんなものに微塵の興味も感じないわけだが。
家電化されても使い方を制限されるだけで何の有効性も見出せないわけです。
喜ぶのは貴方のような今のパソコンが使いにくいと思ってる一部の初級者でしょ。

148 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/06/01 21:35
>>146
その通り。
>一部の初級者でしょ
これを一部と見るのがマニアゆえというのは既に言われているね。
大多数のユーザは「コンピュータの機能を使う=Winを覚える」事から開放される。




149 :Be名無しさん:03/06/01 21:40
>>148
ちなみに言っとくけど。
今時ネット見たりメールしたりするだけにパソコンを買う奴なんていないぞ。
画像編集や動画編集、年賀状や文書作成等の高性能ワープロとして買う人が多い。
それにメールやネットをしたいなら携帯で十分な世の中になっている。
その意味で「一部の初心者」と言ってる。
パソコンを買う人の大多数が家電感覚の端末を好む理由が無い。

150 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/06/01 21:44
>>149
その程度なら家電感覚で十分。


151 :Be名無しさん:03/06/01 21:47
>>150
どういう理由でそう言ってるのだろうか?
私の言っているような用途では家電感覚の操作では逆に使いにくくなってしまうのだが。
家電感覚といいながらパソコンと操作が変わらないなんて矛盾は無いですよね?

152 :Be名無しさん:03/06/01 22:07
ネットワーク関係とか、家電化されるとめんどくさそうだなー。
パソコンならほしいクライアント拾ってきて(or 買ってきて)インストール
すれば使えるけど、家電だと機能ほしい時ごちゃごちゃ買い足ししなければ
ならない予感。

153 :Be名無しさん:03/06/01 22:08
>>150
Win至上主義者に何を言っても無駄だと気付け。
自分の用途と少しでも違う場合は、「一般的ではない」「非常識」という。
自分の知らない事を知ってる人 自分と違う使い方をする人 = ヲタ

正論は通じない。
彼等には多様性は皆無。

154 :Be名無しさん:03/06/01 22:14
>>153
なんでWin至上主義者になるんだ?
率直に家電化したものはメールやネットブラウジング等の
一部の用途でしか普及しないと言っているにすぎない。
内部をいじれない組み込みのLinuxに何の魅力も感じないのと同じ。

155 :Be名無しさん:03/06/01 22:17
>>153
鋭い。
ま、長いものに巻かれたがる日本人の宿痾ですな。
言葉を変えれば"みんなと同じ"でないと不安になるサガってとこですか。


156 :Be名無しさん:03/06/01 22:21
>>154
>内部をいじれない組み込みのLinuxに何の魅力も感じないのと同じ。
禿同

157 :Be名無しさん:03/06/01 22:22
>>154
組み込みで内部をいじれる物があるのか?
その用途に限定、特化した物である事がいけないとでも?

PCはいらんけど、webブラウズしたいとかチャットしたいとか
メール送受信したいとかいう需要は無視?

携帯みたいなパケット制の金食い虫じゃなくて
定額で好き放題つかえるメールとwebブラウズ専用の小さなクライアントがあると
便利だと思わん?



158 :Be名無しさん:03/06/01 22:25
そういえば、WebTV端末っていつの間に消えたんだろう。
中国で力入れていたはずのSTB(セットトップボックス)も
なんか泣かず飛ばずのうちに聞かなくなったなー。
(STB:パソコンを簡略化してテレビに接続して使う端末)

159 :Be名無しさん:03/06/01 22:27
>>158
そんな使い所が限定されるのより
PDAサイズのWebブラウズ専用端末のがいい。

160 :o:03/06/01 22:29
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161 :Be名無しさん:03/06/01 22:29
>>158
結局はそれが現状なんだよね。
家電化された端末も同じ末路を進みつつある。
話題にも上らないどころかWebTV端末のように必要な理由さえ思いつかないからね。

162 :Be名無しさん:03/06/01 22:30
>>158 = 既に廃れた物を引合いにだして勝った気でいる後ろ向きな香具師

163 :Be名無しさん:03/06/01 22:32
Windowsユーザーって脳内までMS色に染まってるんだなと痛感。
執着するが故に、進歩や発展、利便性 多様性 汎用性を捨てる愚民。


164 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 22:33
>>157
AirH”Phone(2ちゃんで言う所の”味ぽん”)がまさにそうなんだが。

165 :Be名無しさん:03/06/01 22:33
それにもう一つ。
ネットをやっていれば自分のサイトを持ちたい。
サイトを持つと写真や動画を公開してみたい。
写真や動画を公開しているともっといろいろな編集をしてみたい。
ってどんどん視野が広まっていく。
それに家電化されたものが答えられるのかどうかと言えば「No」だと思う。
ネットできます。メールできます。チャットできます。
だけじゃ人を引き付けるのは難しいよ。

166 :Be名無しさん:03/06/01 22:35
>>165
じゃあ君はメインフレームの中に住むといいよ。


167 :Be名無しさん:03/06/01 22:36
だれもWindowsだと言及してないのにWinユーザーと決め付けている香具師はなんだ?
レッテル貼りしかできない低脳どもか?

168 :Be名無しさん:03/06/01 22:37
ただ強気になって煽りたい年頃なんだろ。

169 :Be名無しさん:03/06/01 22:37
>>164
それ自身だけで、自身の内部を操作できるの?
セルフ開発環境も内蔵されたりとかする?
すげー携帯だな。

170 :Be名無しさん:03/06/01 22:38
>>168
若いっていいですなぁ。

171 :最強の罵倒語:03/06/01 22:39
>>167 はWinユーザー

172 :Be名無しさん:03/06/01 22:40
WINDOWS最強
家電は不要
他のOSも不要
WINユーザーは勝ち組
他のユーザーは負け組
家電ユーザーは外道
死ね

173 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 22:40
>>169
餌どころか針も付けずにキャストするのはどうかと思うぞ。ゲラ。

174 :Be名無しさん:03/06/01 22:53
犬糞er大荒れだな。

175 :Be名無しさん:03/06/01 23:09
>>173
知らないから質問しただけなんだけど
内部をいじるってそういうことじゃなかったの?

つーか俺釣られたのか…


176 :Be名無しさん:03/06/01 23:15
>>174
という事にしたいのですね :-)

177 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/01 23:20
>>175
ああ〜。スマンスマン。

味ぽんってば自分でやれば別のISPとメル鯖設定できて、料金コースによっては
定額で繋ぎ放題なんだ。
とりあえず、モバ板か携帯板見に行って来るといい。

178 :Be名無しさん:03/06/01 23:46
>>177
よかった釣りじゃなかった…

それイイ!!ね。
パケ代かかりまくってる人には得かも。
情報サンクスコ、モバ板と携帯板イテキマース。

179 :Be名無しさん:03/06/02 00:26
目先が利く人はすでに行動を起こしていますよ(笑

ZDNN:ニュース速報:MS CEO、持ち株一部売却
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/31/nebt_02.html


    米Microsoftの最高経営責任者(CEO)Steve Ballmer氏が5月28日、
   同社株200万株近くを売りに出した。これで同氏が5月に売却した株式
   は計5100万株に上る。

180 :Be名無しさん:03/06/02 05:14
リナックスは専用システムを組むのには最高のOSだよただいろいろやるOSになると
やはりウインドウズが上だよ
オフィースだけの仕事用OSはリナックスがいいから導入されはじめてるけど
余分な機能はうざいだけだから
家ユーザーはオフィースもだけどデジカメ使いたいDVD編集したいネット配信見たい
音楽聴きたい ゲームしたいと多用途にわたるよ
それにリナックスすすめる香具師は責任とってすすめた香具師のめんどうみれるのか
いつも問題があると初心者お断りだの それぐらい自分で調べろだの自分勝手な香具師が多いよ

181 :Be名無しさん:03/06/02 05:33
おれはWINかMAC勧めてるよ
サポートもアプリも整備されネットサービス簡単に受けれるから
リナックスなんて人に勧めるOSじゃない自分で使って行こうとゆうOSだよ
へたに勧めるると自分がサポートしなければいけなくなるから


182 :Be名無しさん:03/06/02 13:18
>人に勧めるOSじゃない自分で使って行こうとゆうOSだよ
>へたに勧めるると自分がサポートしなければいけなくなるから
正解
サポートしたくないから勧めない
っつーか、面倒みるのはWinユーザーだけで沢山。
さて、解凍のしかたでも教えてくるか…

183 :Be名無しさん:03/06/02 16:11
XPやMACのインターフェースを馬鹿にしている奴が多いが。
インターフェースなんて所詮慣れなんじゃないかい?
よほどめんどくさいモノで無ければいくら最初嫌でも、慣れてしまえば楽
インターフェースに大切なのは慣れやすさとひとつの作業にかかる時間なのでは?

184 :Be名無しさん:03/06/02 16:14
>>183
OS Xはイイ
aquaはアレだが
GUIとCUIの良いところを享受できる。
XPはやだ、相変わらずバカの一つおぼえ
付合い長い人はいいんだろうけど。

俺はLinuxか*BSDで十二分に使い安いけど*慣れ*があるから。

185 :Be名無しさん:03/06/02 16:15
つーか、XPよりWin2kの方がイイ。
Winは2k以外使い続ける気にならない。

186 :Be名無しさん:03/06/02 16:49
>>185
しかし、xpファンから見ると…

187 :Be名無しさん:03/06/02 16:58
>>186
派手になったからね
デスクトップ画像自慢したい香具師らには大人気だろうな。

188 :125:03/06/02 18:13
今のWindowsがふつーの人達にとって最高の環境とは思えないけど、今のLinuxはそれより劣るよ。ふつーの
人達にとってはね。この先どうなっていくかは別の話として。
ふつーを浅いと言い換えてもいい。ここにくるようなひねたユーザーとは違う感じの人達のこと。

最近家電が複雑な操作を要求するようになってきてて、どんどんパソコンの方に近づいてきてる気がする。
うちの親とかついてこれなさそう。

189 :Be名無しさん:03/06/02 18:29
はい、Windowsマンセー Linuxは糞
よかったねー 満足したら帰ってね

190 :Be名無しさん:03/06/02 19:15
Linuxは糞!
つまり便器用OSだったのだ!

191 :直リン:03/06/02 19:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

192 :Be名無しさん:03/06/02 19:33
な、なんだってー(棒読み

193 :Be名無しさん:03/06/02 20:44
脱MS派って、うまく株を売りぬいたこの人のこと?
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/31/nebt_02.html

194 :Be名無しさん:03/06/03 09:25
Windoosからバグが無くなれば


                  間違いなく最強!!!!!

何か文句があるか



195 :_:03/06/03 09:26
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

196 :Be名無しさん:03/06/03 11:34
>>194
残念ながら、不十分。
しかもバグは無くならない物なのだよ。
どんな物にも、必ずあるし尽きない物。

それに、MSが仕様という名目で意図的な不具合を埋めこんでる以上
不具合は消えません。

無駄な機能をとっぱらうなり、外側に出すなりして
もっとコンパクトになれば良いかも。

あと、経営陣(上層部含め)の人間を全て入れ替えれば少しは安心できるかも。


197 :Be名無しさん:03/06/03 11:46
>>1なぜこの種の糞スレが絶え間なく乱立するかを考えれば答えは自明。

198 :Be名無しさん:03/06/03 12:03
脱MS房は粘着だから?

199 :_:03/06/03 12:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

200 :_:03/06/03 13:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

201 :_:03/06/03 14:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

202 :Be名無しさん:03/06/03 15:41
マンコー!!

203 :Be名無しさん:03/06/03 15:59
【祭り開催中!】

妹の初エッチを覗き見してた俺は最低・・・?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054549226/

※妹の初エッチを覗いていた1がその模様を盗撮、画像うぷして祭り状態に。

204 :Be名無しさん:03/06/03 16:28
>>196
MSアンチはお前と同じく
>>無駄な機能をとっぱらうなり、外側に出すなりして
>>もっとコンパクトになれば良いかも。
そうゆう馬鹿な発言をする事が多い。
いいか?
無駄な機能ってのはな使ってもなんの役に立たない機能ではなく、
誰一人として、使わない機能の事を言うのだ。
XPの新GUIも、使い奴は結構いる。
見た目のことも気にする奴もいる。
どんなOSでも無駄な機能なんてめったに無いんだよ。

205 :動画直リン:03/06/03 17:16
http://homepage.mac.com/hitomi18/

206 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/06/03 17:28
お馬鹿な電波を飛ばしている香具師が居るが。
脱MSっていうのは、わざわざMSを通さなくてもビジネスはできるって
他のメーカが気がついたってことで、それだけのことなんだな。
電波が何使おうがだれも気にしないって(W


207 :Be名無しさん:03/06/03 18:26
無駄な機能つーか、自分が使わない機能は
最初からインスコしないようにしてくれればいい。
98liteみたいにね。
例えば、超漢字は多漢字機能がウリになってるが、
そんなもん要らねーってヤツはインスコしなくて
いいようになってる。
Windowsだって一応はオプションがあるが、もっと
こまかくインスコするオプションをユーザが自分で
選べるようにすればいいと思うがどうよ?

208 :Be名無しさん:03/06/03 19:01
>>207
そうそれだ!!!

209 :直リン:03/06/03 19:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

210 :Be名無しさん:03/06/03 21:54
>>204
コンパクトにするのがいかんの?
全部内包してなきゃいかんのか?

俺は>>207の意見が良いとおもうけど。
デフォルトで全部インスコするようになってても良いから
わかる香具師には要らない物はインスコしないように出来ればいい。
過去、98liteとかiecut(いえきる)みたいなツールが出たのも*必要とする人がいる*からだろ。
アクティブデスクトップ機能をオフにするのが、あたりまえのように行われたり。
窓の手みたいなカスタマイズツールが人気あったり、とかさ。

現状で100%満足してる人ばかりじゃないのよ。
「まあ、ぱそこんなんてこんなもんだろう」とか「自分が悪いから上手くつかえないんだろう」とかいう人も結構いるぞ。
コツ一つ知らないだけで、*我慢*しなきゃいけない。
たぶん、既存のOS全てに当てはまることだと思うけど。

211 :Be名無しさん:03/06/03 21:59
>>210
死ね


Winマンセー MSマンセー

212 :Be名無しさん:03/06/03 22:03
コンパクトにしたいとか言ってる香具師は中古PCユーザー
貧乏人はLinuxでも使ってれば(ゲラゲラ
Windowsは常に新品PC買えるリッチマンのOS
貧乏人には用はねーんだよ 死ねよカス(ワラワラ

213 :Be名無しさん:03/06/03 22:05
犬糞は貧乏人専用のOS
脱MS?笑わせんな(プ

214 :Be名無しさん:03/06/03 22:08
Windowsを使わないやつは人にあらず
Windowsをダメだと言うやつは非常識

ほんとは羨しいんだろ?素直にうぷしてくださいって言えよ(プ
態度次第じゃ、くれてやらんこともないぞ(ゲラゲラ

215 :Be名無しさん:03/06/03 22:09
脱MSは

W i n す ら 買 え な い 貧 乏 人 の 妬 み で す

ださっ(ゲラゲラ

216 :Be名無しさん:03/06/03 22:10
>家ユーザーはオフィースもだけどデジカメ使いたいDVD編集したいネット配信見たい
>音楽聴きたい ゲームしたいと多用途にわたるよ

オフィース:ふむふむ、定番だ。win、mac、Linuxなんでもあるな。
デジカメ:別にPCいらないじゃん
DVD編集:別にPCいらないじゃん
ネット配信:微妙だな、こりは・・・
音楽聴きたい:別にPCいらないじゃん
ゲームしたい:PSで十分

217 :Be名無しさん:03/06/03 22:11
Windowsは一番役に立つOS

他のは全部糞以下
そのユーザーは鬼畜

218 :Be名無しさん:03/06/03 22:14
真にユーザーの事を考えているOS
それはWindows

Windowsはありとあらゆる用途で抜群の性能を発揮します
他の物の追随を許しません
何 よ り も 優 れ て い ま す

219 :Be名無しさん:03/06/03 22:16
「Macでしかできない仕事」とか「Unixじゃなきゃ構築できないシステム」とか、そういうのがあればなぁ。
例えばAdobeがMac用のアプリしか販売しなかったら、印刷・デザイン系な分野でのシェアは取れただろうが。
今はWindowsでも特に問題ないそんな感じ。

220 :Be名無しさん:03/06/03 22:16
禿同
Winが最強
他のは全部最低

どうせ最強企業MSの力で、あっという間にねじふせてしまえる程のチンカスOSなので
恐るるに足りませんがね(ゲラゲラ

221 :Be名無しさん:03/06/03 22:18
なんでWindowsを嫌う人がいるの?
こんなにも素晴しい最強のOSなのに
世界一多機能 世界一かっこいいんだよ
どうして嫌うの?Linuxなんて最低じゃん、Macなんて相手にならないよ。
みんなWindows使おうよ!

222 :Be名無しさん:03/06/03 22:20
Linuxユーザーは頭がおかしい
MACユーザーも頭がおかしい
唯一Windowsユーザーだけがまともな普通の人間です

みんなキチガイ扱いされたくなったらWindows使おうよ!!

223 :Be名無しさん:03/06/03 22:21
キチガイ扱いされたくなかったら

でした。


224 :Be名無しさん:03/06/03 22:22
ネットとメールくらいしか使わない香具師は
ショップブランドのOSなしの安いPCにLinux入れればOK。
Knoppixで十分だろ。VineでもRedhatでもいいんじゃないか。
あとのディストリはよくしらんけど。

225 :Be名無しさん:03/06/03 22:23
WINDOWS 最強だよ!
Linuxなんかより全然凄いんだよ!!
Linuxなんか使うと周りの人から「キモイ」って言われるんだよ!!
WINDOWS使うと周りから「カッコイイ!!」って言ってもらえんだよ!本当だよ!!


226 :Be名無しさん:03/06/03 22:25
Linuxって死ぬほど難しいんだよ!!
使うの無理なくらい難しいんだよ!!
もし使うとパソコンが壊れるかも?!
だから安心安全なWINDOWS使おうよ!!
WINDOWSならパソコン使ったことない人でも何の勉強しなくても使えるから楽しいよ!!

227 :Be名無しさん:03/06/03 22:28
Linuxを勧める人はあなたを騙そうとしてます
劣悪なOSを「自由な素晴しいOS」と嘘吹き
あなたを不幸のドンゾコに落そうとしています

だまされてはいけません
Windowsを使いつづけることで確実に幸せになれます


さあWindowsを使いましょう。Windows以外は使ってはいけません
不幸になります

228 :Be名無しさん:03/06/03 22:30
僕Linuxユーザーなんだけど
正直使ってて不便で死にそうだよ!
なんでこんなことしてるのかなー?

Windows買いたいよー!
お金ないから買えないけど、本当はLinuxユーザーは皆Windowsを使いたいんだよ!

229 :Be名無しさん:03/06/03 22:36
WINDOWS使わない人は 知的障害者としか言えません。
正常な人は皆WINDOWSを使いましょう。

でないと、あなたは周囲から差別され罵声を浴せられることでしょう。

230 :Be名無しさん:03/06/03 22:40
WINDOWSサイコー!!
毎日が楽しくて仕方ないよ!!
WINDOWSを使って友達をふやそう!!

WINDOWS以外のOSを使うと一人ぼっちになっちゃうよ!
WINDOWSで楽しいPCライフを一緒におくろうよ!!!!!!

231 :Be名無しさん:03/06/03 22:41
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

232 :Be名無しさん:03/06/03 22:42
WINDOWSはマルチメディア ネットワーク ゲーム 仕事等あるとあらゆる目的に最適なOSです!
WINDOWSを使わないと、あなたは人生の多くを無駄にすることになるでしょう。

さあみなさん、WINDOWSを買いましょー!!

233 :Be名無しさん:03/06/03 22:42
基地害が降臨中のようです

234 :Be名無しさん:03/06/03 22:44
Linux? なにそれキモーイ!
カッコイイOSといえば、もちろんWindowsだよね!!

235 :Be名無しさん:03/06/03 22:46
Windowsは、もっとも実用的でもっとも優れたOSであるのは明白であり
それは、シェアが証明している。

どんな屁理屈をこねても、Windowsが世界最強 最良OSであることにかわりはない。

236 :Be名無しさん:03/06/03 22:57
基地害はLinuxユーザーです。
彼らは非常に危険な宗教団体です犯罪をおこす前に撲滅しましょう。
今こそWindowsユーザーが団結する時です!!

237 :Be名無しさん:03/06/03 22:59
LinuxなんてザコOSは、さっさとMS様に潰されてしまえよ(ゲラゲラ

238 :直リン:03/06/03 23:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

239 :_:03/06/03 23:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku03.html

240 :Be名無しさん:03/06/04 00:06
Linuxなんか使ってないWindowsユーザーですが何か?
ええ、Windowsですとも。Windows95

241 :Be名無しさん:03/06/04 00:29
Windowsは、もっとも実用的でもっとも優れたOSであるのは明白であり
それは、シェアが証明している。

どんな屁理屈をこねても、Windowsが世界最強 最良OSであることにかわりはない

242 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/04 01:01
|-`).。oO(普通メーカー製のPC買ったら嫌でもWin付いて来るよなあ・・・)

|-`).。oO(Windowsが買えないって一体・・・)

243 :Be名無しさん:03/06/04 01:42
|-`).。oO(大衆車ってよく売れるんだよなぁ)

|-`).。oO(でも良いか悪いかは別問題だよなぁ)


244 :Be名無しさん:03/06/04 21:34
まあ、本当に良いも物というのはあまりシェアはないよね。
シェアを取るのは安くて粗悪なもの。

恵比須ビールより発泡酒が売れているのと同じようにね、

245 :Be名無しさん:03/06/05 15:04
>>244
空しい見方だなあ。
ユーザーに支持されたからこそ今のシェアがあるとは考えないの?
まあ、ユーザーの多くが盲目だったって言う事もできるけど。

今のデスクトップ用途市場でのOSのシェア分布って、良くも悪くも
昔のユーザー(DOSの頃か?)が選択した結果であって、こうなって
しまってはなかなかひっくり返らないよなあ。

個人的にはいちからやり直してほしいけど。

246 :Be名無しさん:03/06/05 15:16
MS-DOSのシェアもユーザが選択した結果ではなく
IBMが選択した結果。

そしてIBMが愚かだったおかげでMSが強大になった。
IBMが賢かったらMSではなくIBMがPCを支配してたであろう。
ユーザにとってどっちのほうが良かったかは誰にもわからない。


247 :Be名無しさん:03/06/05 16:12
>>245
いちからやり直してもLinuxが普及することは無いよ。
リナ坊がよく
「全て白紙の戻していちからやり直せばLinuxがもっとも普及する」
って言ってるよね。

248 :Be名無しさん:03/06/05 17:34
>>247
一度もそんなこと見たことも聞いたこともないが…
MSとWindowsが、この世に存在しなければ
人々は十年早く今よりも素晴しい環境を手にしていたとは
良く言われるけど。
MSはPCの敷居を下げたけど、それ以上に
ユーザー意識と、OSとして許される最低限の性能水準を下げた。
まあ、今更こんな事いっても何もならないのは重々承知だが。
アセンブラとlispが横行する世の中にUnixが登場したような
革命的な出来事はもう起きないのだろうか。

それも、MSが居る限りはかなわんことだろうけど。

ちなみに、LinuxなんてGNUからみればHurdが出るまでの時間かせぎか
踏台、広告塔程度もんだろ。
Hurdが完成しない現状では、主力扱いだが。

頭悪い犬信者以外はいつでもLinux捨てられるよ。
*BSDもあるし、OS XもFreeBSDだし。
x86用ソラリスも安いしさ。
Windows使う気にはならないけど。

249 :Be名無しさん:03/06/05 17:48
IBMやSGIが、必死になってLinuxに協力しているのは何故だろうか?
俺が思うに、普及させて一儲けしようというのではなく
「自分で使うため」のような気がしてならない。
はっきりいって、Linux自体を売ることはビジネスになりえないし
なりえたとしても、IBMやSGIのこれまでの商売のやり方から見れば
とるにならない物であると言える。
利潤を追及しての行動に見えない、IBMとSGIは何を考えているのだろうか。

Linuxは、どのOSとも共存できる汎用性があるので
自社システムとして利用しようとしてると考えるのが妥当なのだろうか。
対応してるファイルシステムも多いし、TCP/IPとアップルトークも使えるも使えるので
これまで言われてきた高負荷に弱い点を改善すれば、サーバーとしてはかなり優秀な部類に入ると思われる。
kernel2.5における拡張は、エンタープライズ向けのものが多く
IBMやSGIの狙いどおりとも言える進歩が見られる。

linux kernel自体はエンタープライズ向けとして拡張され
ユーザーランドはクライアント用途向けのソフトの開発が活発になりと
チグハグな関係が続くのだろうか。

現状、x86におけるパフォーマンスが高いPC-UnixはLinuxが一番であることから
当分はLinuxの息は続くはずであるが、俺はFreeBSDやNetBSDに期待せずにはいられない。
Linuxは一歩二歩先は見えても、数年後先は読めないのが困る。

250 :Be名無しさん:03/06/05 18:04
Linux kernelは、生き残るだろうな。
俺はノートPCに入れて持ち歩いてる。
仕事先のOSがなんであれ、簡単に対応できるのが楽でいい。
Winもちあるいて、相手がUnixだとかMacだったら面倒が多い。
相手先のPCいじらせて貰えなかったら、Winの場合手も足もでない事もあるし。

まあ、生き残ったとしても、仕事で使う程度のもので
世界中の人がLinuxを使いたくなるような状況にはならないだろうな。
Linuxは介護士
Winは患者。
患者は増える一方だけど、介護士は不足している。

251 :Be名無しさん:03/06/05 18:10
>>250
Linuxは介護士でWinが患者という例えはLinuxユーザーが
Winよりも有益で優秀だと証明させたいがために言っていることにしか聞こえない。
Linuxユーザーである俺でさえきな臭く聞こえる。

252 :Be名無しさん:03/06/05 18:49
>>251
釣られるなよ。

あと、世の中のお年寄に失礼だぞ。
お年寄は無益で劣るみたいな言い方はイクナイ!

253 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:10
W I N D O W S は 何 物 よ り も 優 れ る 全 知 全 能 の O S で あ る

254 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:14
W I N D O W S は 最 強 
W I N D O W S を 前 に す れ ば 全 て は 下 等 無 能 に 等 し い

255 :直リン:03/06/05 19:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

256 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:16
W I N D O W S
  最 強
真 の O S こ こ に あ り

257 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:17
W I N D O W S を 愛 す る 者 は
 世 界 か ら 愛 さ れ る 者

258 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:21
W I N D O W S ユ ー ザ ー は 支 配 階 級
 そ れ 以 外 の ユ ー ザ ー は 下 等 生 物
下 等 生 物 に は 死 を  救 い を 求 め る 者 は W I N D O W S を 求 め よ

259 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:24
脱 M S を 目 論 む 愚 民 共 よ
 W I N D O W S を 使 う 事 で 救 わ れ た ま え
真 理 は W I N D O W S に あ り
 自 ら の 愚 か さ に 気 付 き 悔 い 改 め よ
そ う す れ ば 全 て を 許 そ う

260 :Be名無しさん:03/06/05 19:29
激しく同意
Windows以外使う気になれない
他のは全部糞、とくにLinuxなんて宗教団体みたいでキモい
キモい香具師は、たのむから死んでくれ。
Linux共々消えてくれ。

Windows最強
シェア ナンバー1
無敵最高

261 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:34
全 て を 生 み 出 す 源
 最 も ク リ エ イ テ ィ ブ
優 れ た 安 定 性
 ハ イ パ フ ォ ー マ ン ス
他 の 追 随 を 許 さ ぬ シ ェ ア
 人 類 に 最 も 必 要 な 最 高 の 環 境

あ え て 言 お う
 L i n u x は カ ス で あ る と

人 類 の最 優 良 種 た る W I N D O W S ユ ー ザ ー こ そ 真 の 指 導 者

 L i n u x ユ ー ザ ー は 滅 び よ

262 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:38
W I N D O W S

263 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:40
W I N D O W S は 太 陽
 L i n u x は 虫 ケ ラ

264 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:41
L i n u x は 誰 に も 必 要 と さ れ て な い

265 :名無し~3.EXE:03/06/05 19:42
なに、こいつ。

266 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:48
L i n u x は バ グ だ ら け
 糞 重 く て 不 安 定
人 類 最 大 の 負 の 遺 産
 劣 悪 最 低 最 悪 糞 環 境
使 う 香 具 師 は マ ゾ か 気 違 い
















  死 ね
  死 ぬ べ き だ

267 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 19:58
L i n u x が こ の 世 に 存 在 す る た め だ け で 吐 き 気 が す る
 触 る の も 嫌 だ
こ の ま ま 一 度 も 触 る 事 な く 生 き て い き た い

 そ れ ほ ど 下 劣 で 糞 の よ う な 環 境 な の だ よ

268 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 20:03
L i n u x は 不 定 期 か つ 頻 繁 に ア ッ プ デ ー ト さ れ て い る
 そ れ は 不 安 定 だ と い う こ と だ
W I N D O W S は 何 年 か お き に し か リ リ ー ス さ れ な い
そ れ は ア ッ プ デ ー ト す る 必 要 が な い 程 高 機 能 で 安 定 し て い る と い う こ と を 示 し て い る

269 :Be名無しさん:03/06/05 21:01
また基地害降臨

270 :Be名無しさん:03/06/05 21:31
W I N D O W S  は 最 強 の オ ナ マ シ ン で あ る

271 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 21:31
基 地 外 は L i n u x ユ ー ザ ー
 W i n d o w s ユ ー ザ ー は 例 外 無 く 正 常

272 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 21:41
L i n u x は オ ナ O S

273 :Be名無しさん:03/06/05 21:48
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274 :Be名無しさん:03/06/05 21:50
基地外氏ね。

275 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/05 22:26
>>274
自 虐 は よ く な い
 W I N D O W S 使 っ て 幸 せ に な り な さ い

276 :1:03/06/05 23:57
>>216
そんな事ばかり言ってたら一般人はパソコンいらねえだろ。
多数のユーザーがしたい事が出来ないOS=製作者の自己満足OS
>>神の子
窓信者ウザイ

277 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 03:16
全 て が 可 能 な O S  W I N D O W S
 全 て が 不 可 能 な O S   L i n u x

278 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 03:21
と言ったはいいが
>多数のユーザーがしたい事が出来ないOS=製作者の自己満足OS
さすがにこれは間違いだと気付いた。

いくらWINDOWSだって、例えば映像処理専用ハードと専用OSのパフォーマンスには勝てないぞ。
それはオナーニじゃない。汎用性はないが。
適材適所という言葉を覚えたほうがいい。

汎用と用途に特化した物を同列に評価し、専用OSを「汎用性が無いから糞だ」というのは間違い。

だが、Linuxは死ぬべき。
汎用性だそうとして非常に半端な使えない存在になっとる。
ユーザー共々死ね。

279 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 03:30
そもそも、組み込み向けOSは自己主張はせず
組み込まれる時点で、その用途に激しく特化することから
ある意味汎用性は抜群
成果物しか見ない香具師には汎用性なんて皆無だろうけど。

それに
>多数のユーザーがしたい事
客層が違えば需要も変ることを理解しる。

それらを踏まえて

あ え て 言 お う
L i n u x は カ ス で あ る と

280 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 03:37
客層が違うというのは
WINDOWS と OFFICEで仕事してる奴と
ヤフーでFreeBSD鯖の管理をしてる香具師の違い
ヤフー社員からしてみれば、やるべき事はFreeBSDで出来てる
WINDOWSとOFFICEでは代役にならないしコストもかかるわけだ
逆にWINDOWSとOFFICEで仕事してるやつにFreeBSD与えても
仕事にならない。扱えもしない。

あえて忠告すると
>多数のユーザーがしたい事が出来ないOS=製作者の自己満足OS
俺様がしたい事が出来ないOSは糞以下なんだよ死ねよカス
と言いなおしたほうがいい。


そういった意味も含め
L i n u x は 糞

281 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 04:07
W I N D O W S は 何 物 よ り も 優 れ た 最 良 の O S
L i n u x は ウ ン コ 以 下 

282 :とも:03/06/06 04:26
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

283 :1:03/06/06 18:07
>>278
汎用OSの変わりに専用OSを流行らせようとするから言っとるのだ。

284 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 18:28
>>283
流 行 ら な い か ら 安 心 し る
 そ れ に 変 り に と い う 表 現 は 適 切 じ ゃ な い
絶 対 に 置 き 換 わ る 事 は な い

 汎 用 と 専 用 の 関 係 は そ う い う も ん だ

285 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 18:41
過去、Linuxを祭り上てた雑誌、Webサイトの決り文句として
「サーバに最適」「ハッカー御用達」「玄人向け」などこむずかしい
ようなイメージを植え付けてくれたので、一般人は手を出しにくい
一部の自分をわかってない厨房が手を出しては失敗し「糞だ」というイメージも
定着しつつあるし、そういう連中の言葉を盲信しる奴が多いので近づきにくくもっている。
一時的なブームと勝手な宣伝文句のおかけで、Linuxの評判を地に落すことに
成功した。

これで、MSのFUDが連続で炸裂すれば確実に死ぬだろう。
一般人は巨大企業の言葉は疑う余地もなく盲信する。
そうすればLinuxの命運も尽きるだろう。

Linuxユーザーの反感をかい、キモいのが大量によってくるのも嫌なので
ひとつだけ弁護しておこう

Linuxは悪いとは言わん、取り巻きが悪すぎる。

これで満足したら、Linuxユーザー共々死んでくれ。

286 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 18:52
Kernel2.5の開発動向を眺めてると
駄目とも言えない今日この頃

Windows2003頼むから頑張って
俺にまたWindowsは無敵だと叫ばせてくれ

287 :Be名無しさん:03/06/06 18:54
>>287
下から二行目には同意

288 :Be名無しさん:03/06/06 18:58
>>287
俺も漏れも

289 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 19:06
なんなら全部に同意しろよ
敵を知れ
己れを磨け
Windowsを愛せ

Linux叩きは、Linux使いこなしてからするのが筋
知らないで叩いても犬に馬鹿にされるだけ
使いこなせないで叩いても犬に笑われるだけ
Windowsユーザーの品格が疑われる。
安定版と開発版をおいかけろ!
そして叩け!!!



290 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 19:09
最近のWINDOWSユーザーは軟弱
DOSからやりなおせ
WINDOWSのありがた味を知れ

マンセーに心を込めろ

291 :神の子 ◆1haVj81O5g :03/06/06 19:13
なんなら
DOS−>Linux−>Windows
の順で使え
Windowsの手軽さに感極まって涙でるぞ

292 :_:03/06/06 19:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

293 :直リン:03/06/06 19:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

294 :Be名無しさん:03/06/06 23:08
>>291
Windowsのどこが手軽なんだよ


295 :_:03/06/06 23:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

296 :直リン:03/06/06 23:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

297 :Be名無しさん:03/06/06 23:23
>>294
少数派が吠えるなよ。

298 :Be名無しさん:03/06/06 23:40
>>297
多数派だったら手軽なのか?
だったら証明してみな。
俺は多数派であることと手軽であることは関係ないと思うがな。


299 :Be名無しさん:03/06/06 23:54
>>298
少なくとも初心者が使えるようにはできているが?
Windowsがなければパソコンがこれほど普及することはなかったろうよ。

300 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/06 23:56
>>294
何かと手軽だぞ。
メーカー品のPC買ってくるだけでプリインストールされてるのは
何よりでかい。

301 :Be名無しさん:03/06/07 00:03
>>300
BTRONとWindowsどっちが手軽?
手軽=操作性とかの使いやすさって意味で。

302 :Be名無しさん:03/06/07 00:07
>299
仮定の話なのに決め付けてんじゃないよ。
OS/2もしくはMacOSあるいはBeOSなんかで今と同じぐらい普及してたかもしれないじゃん。
その方が一般ユーザーにとっては幸せだったような気もするし。
だからどうというわけでもないんだが。

303 :Be名無しさん:03/06/07 00:09
>>299
そうでもないだろう?
少なくとも俺のまわりにはWindows持て余してる初心者がかなりいるぞ。
買ったはいいが全く使えねぇってヤツらが。

304 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/06/07 00:15
>>301
テキストと図形に限られるが、真のハイパーテキスト環境として
超漢字だけで使ってる分にはすごく手軽。
でもなあ、ちょっと派手な事やろうと思うとえらく不便でなあ。
アプリは無いし、ハードは対応してないし。USB接続のAirH"すら
使え無いんだぜ。

305 :Be名無しさん:03/06/07 00:16
>>302
OS/2はえがった。
Win2kの安定をマジ喜んでる信者が哀れ。そんな当たり前のことで・・

306 :Be名無しさん:03/06/07 00:29
Windowsが普及した理由は利用者だけでなく開発者にも手軽な環境を提供したことにあるよ。
たとえばデバイスドライバの開発を手軽にしたことは多くのハードを対応させるうえで
重要な役割を果たしたと言える。

307 :Be名無しさん:03/06/07 00:54
でも、コンフリクトなんざぁ俺たちの知ったこっちゃねえと。

308 :Be名無しさん:03/06/07 10:59
>>306
たしかに。
どのハードウェアでも標準で使う命令をライブラリ化してくれたおかげで
そのハードウェアに固有の命令を付け足すだけでドライバを作ることができるようになった。
極端に言えば用意されたライブラリだけを使ってドライバを作ることも可能。

309 :_:03/06/07 11:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

310 :直リン:03/06/07 11:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

311 :Be名無しさん:03/06/09 20:55
リナックスベースのフリーソフトでHDDビデオレコーダーを自作
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000002-wir-sci

312 :Be名無しさん:03/06/11 22:03
エンタープライズ:ニュース

「Linuxなら数百万ドル節約できる」とMerrill Lynch
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/10/epn10.html

313 :Be名無しさん:03/06/13 19:15
【MS、元社員のシェアウウェア配布停止を要求】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000026-zdn-sci

314 :Be名無しさん:03/06/14 11:23
【3年間無停止でNTTグループを支えるLinux】
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/case/nttcomware/nttcomware.html

315 :Be名無しさん:03/06/26 16:36
ZDNN: Microsoft社員、自社製品の再販でまた逮捕
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/25/ne00_msmarket.html

316 :Be名無しさん:03/06/26 16:43
新手の広告業者?

317 :山崎 渉:03/07/15 11:20

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

318 :Be名無しさん:03/07/17 20:35
脱MS age

319 :Be名無しさん:03/07/23 14:28
て  い  う  か
窓  た  か  い  ん  だ  よ

VineLinuxにOpenOfficeインストールマニュアルとインターネット接続マニュアルをつけて
1000円くらいで売れば、多くの窓ユーザには満足だろ

窓をそれ以上使いこなせるやつは、そのうちlinuxも使えるようになると思う

要はコストパフォーマンス。

320 :初心物:03/07/23 14:39
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1058922748
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321 :Be名無しさん:03/07/23 14:50
低所得ヲタの妄想はもう聞き飽きたよ

322 :_:03/07/23 14:52
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

323 :Be名無しさん:03/07/23 15:22
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

324 :Be名無しさん:03/07/23 18:02
>>319
貴方の脳内ではパソコンを起動してオフィス系アプリを使って
ネットしてシャットダウンするだけの人々ばかりなのですか?
そんな面白くないパソコンライフを送っている人は少ない。

325 :Be名無しさん:03/07/23 18:30
■7割が「ワープロ」など目的
パソコン購入の動機となった利用目的では、「ワープロや表計算」
を挙げたユーザーが72.5%とトップ。「電子メール」や「Webペー
ジ閲覧」「年賀状作成」はいずれも50%台だ。
ただし、パソコン購入後に実際に行っていることになると、
電子メールやWebページ閲覧も70%台になり、ワープロや
表計算と肩を並べている。つまり電子メールやWebページ
閲覧といった用途については、購入前段階ではそれほど考
えていなかったものの、実際にパソコンを使い始めると、メ
ールやインターネットにも取り組むユーザーが多いことを
表している。
ほとんどの用途で、購入後実際に行っていることが、購入前
の動機を上回っているが、唯一その逆を示しているのが動画
の管理や編集。動機よりも実際の利用が少ないということは
、その機能に関しては当初期待したほど使えていないという
ことだ。

326 :Be名無しさん:03/07/23 18:39
>>325
(´・∀・)へ〜
そのわりにはゲームやらなんやらが良く売れるね〜。
Windows自身もマルチメディア機能に重点を置いている。
なんでだろうね〜。

327 :Be名無しさん:03/07/23 18:44
>>326
PCのゲーム市場なんて専用機に比べたら屁みたいなもんさ。
マルチメディアに重点置いてるのはPCだけじゃない。
いまや携帯電話でさえストリーミング映像を見れる時代なんですよ。
なんか全体的に知識が古いんじゃないかと。

328 :Be名無しさん:03/07/23 18:47
>>327
香具師必死だな(藁

329 :Be名無しさん:03/07/23 18:51
>>328
厨房は教育せんといかんからね。


330 :Be名無しさん:03/07/23 19:31
>そのわりにはゲームやらなんやらが良く売れるね〜。
ほとんどエロゲばっかじゃん。

331 :Be名無しさん:03/07/23 20:17
>>330
エロゲだけで何十何百億って金が動いてるんだからすごいだろ。
全体を見ればかなりデカイの市場だぞ。
その市場を見方に付けられないOSに何ができるのか。

332 :Be名無しさん:03/07/23 20:40
何十何百億....

333 :Be名無しさん:03/07/23 21:04
どうでもいいけど、厨房はエロゲーにとても憧れているらしく、
Windowsの優位点に必ずエロゲーの存在を挙げるけれども、
エロゲーって、1作あたり5000本程度しか売れないニッチ市場
ですよ。1万本超えると大ヒット作と呼ばれる。
OSのシェア形成には殆ど影響はありません。

334 :Be名無しさん:03/07/23 21:08
まあ少なくとも数億は動いてるな。

335 :Be名無しさん:03/07/23 21:14
もしもしずかちゃ○が巨乳だったらィ
Sネオの発言:「子供が出来杉ちゃいますねぇ」
http://www.tanishika.com/?user=2ch

336 :Be名無しさん:03/07/23 21:17
>>331
うそつき

337 :直リン:03/07/23 21:30
http://homepage.mac.com/maki170001/

338 :Be名無しさん:03/07/24 14:39
つまりエロゲーが法律で禁止されればlinux時代がやってくるんだな。

339 :h:03/07/24 15:12
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340 :_:03/07/24 15:19
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342 :Be名無しさん:03/07/24 19:24
>>331
僕の知らないところで、
浜崎あゆみ や B'z よりも、すごい有名なんだろう・・・

かぁ?


343 :Be名無しさん:03/07/24 20:15
>>333
5000本は、まぁまぁヒット作。普通3000

344 :Be名無しさん:03/07/26 22:50
1人1本とは限らない。
この手のを持ってるやつは最低30本は持っている。
3000人が買うということは3000x30=90,000本は既に流通していると言える。
さらにエロゲーマーで1000人に1人がそのゲームを買うとして、
90,000x1,000=90,000,000本のゲームが全体として流通している。
1本の価格が7,000円として90,000,000x7,000=630,000,000,000円となる。

6,300億円の市場規模となれば立派なOS形成の要因となる。

345 :名無しさん@XEmacs:03/07/26 23:13
>344
> 最低30本は持っている。
面白い。もっとやって。

346 :Be名無しさん:03/07/28 11:00
普通三桁は持ってるっしょ
持ってないのは人間じゃないよ

347 :Be名無しさん:03/07/29 10:29
漏れは人間じゃない

348 :_:03/07/29 11:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

349 :Be名無しさん:03/07/29 17:00
Linuxでも、DVD-PG(Players Game)ならエロゲ出来るんじゃないか?

350 :Be名無しさん:03/07/30 09:02
Linuxに合法的なDVDプレイヤーってあるの?

351 :Be名無しさん:03/07/30 17:06
>>350
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/30/nebt_06.html

他の奴は知らないけど、これなら合法だろう。

352 :Be名無しさん:03/07/30 17:23
>>351
随分たけーな
WINのプレイヤーはオマケだってのに

353 :Be名無しさん:03/07/30 21:01
フリーでいい感じのが出ていただず。

354 :Be名無しさん:03/07/31 13:48
結局、エロゲ目当てで最初にWin買ったビギナーが
そのままずるずると使い続けるってことか。
そう言えば、昔PC98x1でも同じことがあったような…


355 :Be名無しさん:03/07/31 13:56
結局客を動かすのはエロだからな

356 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:06
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

357 :Be名無しさん:03/08/04 17:05
高可用性クラスターソフト国内販売、Linux向けとUNIX向けが
11.1%増の40億円と伸長する一方、ウィンドウズ向けは同10.5%減少の
見通し:日本工業新聞

ttp://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030803184456-YTDUTTFQMZ.nwc

358 :山崎 渉:03/08/15 23:28
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

359 :Be名無しさん:03/09/13 02:58
正直、WindowsXPってどうなのかね。
まあDVDリッピングとかエロとかエロとかエロとか、あ、あとファイル共有とか、
まあその辺のことと、あと、純粋に(もしくはバンドルされてて手に入りやすいとか
その辺も含めて)道具としてやりたいことができればいいやって言う人のほうが多い
んですかね。
自分は趣味でわけわからんOS大量に集めて使ったりコンパイルだけしてみたりして
遊んでます。プラモデルとか弄くってるのといっしょ。別に開発しようとか思わないし
思ってもできないし。いろんなOSが動くの自体が楽しいし、英語しか使えないOSを
日本語化したり、システムを自分で構築していったり、自分で勝手にディストリ
作ってみたりってことが面白くていじってる。
現状使うって意味ではWindowsが優れてるって言うか手軽ではある。結局どこまで
自分で責任とってやるか、あるいはどこまで自分が弄くりたいか、ってだけじゃないか
と思うんだけど。
もちろん売り方としてどうのとか、そういうのはいろいろあるでしょうが。
だから、Linuxは自分が使うためのOS,というのはあたってると思う。

360 :Be名無しさん:03/09/30 02:42
Winへの飽きと好奇心からMac、Linuxとかたまに使ってみるけど
Winのときには思いもよらなかった不便さが目立つ。
超漢字とかはドライバなどの点で実用レベルじゃないと思う。

361 :Be名無しさん:03/09/30 19:41
た と え ば ?

362 :Be名無しさん:03/12/07 03:08
■ マイクロソフトが脱税--韓国当局から2700万ドルの追徴金
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20062498,00.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000007-cnet-sci

363 :コピペ奨励:04/05/28 14:41
http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/33172.html
私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせているかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかもしれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります。

イスラエル軍によるジェニンへの侵攻と虐殺が行われていた 2002年 4月、
マイクロソフトは、イスラエルのテルアビブ付近の高速道路脇に
「心からイスラエル国防軍への感謝を捧げます」と書かれた広告を多数掲げました。
マイクロソフトは、ブッシュ共和党政権への献金にも励んでいます。
その献金額は、並み居る競合を押え、毎年、共和党政権献金企業トップ5に食い込んでいます。

問題の広告
http://palestine-heiwa.org/choice/ms_photo.html

364 :Be名無しさん:04/05/29 12:11
つまり、他のOSで有名なエロゲーが出れば……

365 :Be名無しさん:04/05/29 21:37
>>361
Windowsしか使っていない人に回答を求めるのは酷だろう

366 :Be名無しさん:04/06/29 23:15
ミュンヘンに続くのはどこだろうね。

367 :Be名無しさん:04/07/13 23:16
>>366
長野だったりして。
知事のキャラから妄想すると十分にありそうだし、
SUSEが本格的に日本に入ってきたことだし。

真面目に予想するとEUの各大都市。

368 :Be名無しさん:04/07/15 10:34
長野といえばオリンピックで使われたOS/2だろう。

369 :Be名無しさん:04/07/15 20:11
公取委が明らかにした非係争条項の力
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news077.html
公取委、米MS本社に排除勧告
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html

こんな非係争条項を結ばせながら知財保護だとさ

排除勧告に米MSが異議、「条項は知財保護とIT業界発展のため」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news084.html
安心して開発するために必要な条項──MSは抗戦へ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news084.html

結局MSの寡占状態がこんな契約を結ばせる訳で、
これは最終的には色々な形で一般ユーザーの不利益になる。
脱MSが進んでWinの実動シェアが少なくとも40%程度まで落ちないと
こういった事は無くならないだろうな。

370 :Be名無しさん:04/07/19 11:42
>脱MSが進んでWinの実動シェアが少なくとも40%程度まで落ちないと
>こういった事は無くならないだろうな。
40%では無理と思われ。30%位でギリギリじゃないかな。
大昔寡占企業の影響について勉強したとき40%握るとやりたい放題になるような記述があった気がする

371 :Be名無しさん:04/07/26 05:50
>>370
WindowsのシェアうんぬんよりもLinuxのシェアが重要だと思う。

例えばSuSEやDebianのシェアが単独で5%を越えたとしよう。
Linuxの主要ディストリビュータが動作チェックのための標準規格を定めて
合意したとしてもいい。

そうすればソフトウェアベンダにとってLinuxは十分にPayする環境になる。
そのようになった後では、Windowsと同等とまではいかないまでも、お手軽
で便利な商用ソフトをLinuxで豊富に使えるようになる。

一度上記のような状態になった後ではLinuxへの雪崩現象が起きないか?
Linuxにはフリーソフトであるという決定的な利点があるし、教科書に載っている
寡占独占の記述とは外れる性質(流通コストがほぼゼロとか)もある。

ついでに言うと、EU,日本,中国,韓国では政府がLinuxを支持する傾向がある。
本格的なのはEUのみだけど。例えば東京都やベルリン市がミュンヘンと同じ
決断をしたら雪崩現象が起きると僕は思う。

雪崩現象っていっても5年ほどはかかるだろうけど。

372 :Be名無しさん:04/07/26 12:09
雪崩現象を起こすには、日本の場合は政府よりトヨタ自動車の動向が非常に大きいと思う。

373 :Be名無しさん:04/07/26 14:12
俺の感触では親MS派のほうがユーザーの事を考えていないと感じる

374 :Be名無しさん:04/07/28 00:03
>>373
信者になると思考回路がM$とシンクロするからなw

375 :Be名無しさん:04/08/08 19:16
>>374
そうだね。Mac信者を見ているとよくわかる。
MS信者やLinux信者もいるけど、割合は計測誤差程度だな。

376 :Be名無しさん:04/09/04 15:49
最近、Windowsで(Windowsでも)動くフリーのCPUエミュとかcolinuxとかの
設定が簡単になってきた(とはいってもまだ不十分だが)。

これって、脱MSの動きにプラスになるんだろうか?それともマイナス?

377 :Be名無しさん:05/02/26 18:29:16
http://www.sony.jp/products/ms/
http://www.sony.jp/products/ms/important/20050114.html

2 月10日(木)に発売を予定しておりましたメモリースティック PRO (High Speed)、及びメモリースティック PRO
デュオ(High Speed)におきまして、メモリースティック対応機器との動作確認に当初の見込みを超える時間を
要しており、発売日を下記の通り再度変更いたします。

重ねての発売日変更となり、大変ご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
< 型名/変更後の発売日程 >
メモリースティック PRO (High Speed)
IC記録メディア 「メモリースティック PRO」 (High Speed)
『MSX-2GN』(容量2GB) 発売日 (旧) 2005年2月10日 → (変更後) 2005年4月下旬
『MSX-1GN』(容量1GB) 発売日 (旧) 2005年2月10日 → (変更後) 2005年4月下旬
『MSX-512N』(容量512MB) 発売日 (旧) 2005年2月10日 → (変更後) 2005年4月下旬
『MSX-256N』(容量256MB) 発売日 (旧) 2005年2月10日 → (変更後) 2005年4月下旬
IC記録メディア 「メモリースティック PROデュオ」 (High Speed)
『MSX-M1GN』(容量1GB) 発売日 (旧) 2005年2月10日 → (変更後) 2005年4月下旬
『MSX-M512N』(容量 512MB) 発売日 (旧) 2005年2月10日 → (変更後) 2005年4月下旬
『MSX-M256N』(容量 256MB) 発売日 (旧) 2005年2月10日 → (変更後) 2005年4月下旬

378 :Be名無しさん:05/02/28 14:27:59
Linuxをやる為に結構投資したぞ
まず専用機を作るために色々とやった
新品ケースを購入 新品はWin機 それまで使ってたケースをLinux機
ダンボールから数十枚に及ぶMBを出して来て各マザーをチェックした
そしてK7Mに決定 サウンドカードYMF744B グラボはGF2MX400AGP64
電源は350W 電源ファンが故障中だったのでPC-98の電源からファンを移植
数々のデストリをテストしてFC3に決定
CPUは貴重なスロットAのAthlon900Mhzを選択した雷鳥スロットAは貴重である
それに俺の部屋は二階なので、無線LANは必至なので無線LANコンバーターを購入
Linuxの場合は、USB無線LANじゃ使えない可能性があるのでコイツにした。
こいつなら一度Winで設定すれば、基本的にはほとんどのOSで使う事が可能
買ったコンバーターはWin機用にした訳だが・・旧型の10Mの方をLinux機与えた訳で
Win機は常時ネットに接続させなくてはいけない理由があるからこれはしょうがない
その理由はNyじゃなくて・・・UDに繋いでるから


379 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 08:40:18
国際スピード郵便

380 :Be名無しさん:2006/03/07(火) 04:43:53
????????

381 :Be名無しさん:2006/03/07(火) 04:45:51
?????????????????

382 :Be名無しさん:2006/05/29(月) 23:48:18
hosu

383 :Be名無しさん:2006/06/16(金) 22:20:56
脱MS派ってビル会長のことだったのか

384 :Be名無しさん:2006/06/17(土) 11:28:50
だってまかーだもの

385 :Be名無しさん:2006/06/17(土) 15:31:02
無知なエンドユーザーにOS選択の権利は無い、OSを選ぶのはPCメーカー。
近年パソコンが後進国にも広まり始めている。
高価なwindowsは使えないのでlinuxを使う。
先進国のパソコンユーザーはwindowsでどんどん白痴化していき、後進国のパソコンユーザーは
linuxにプログラミングを叩き込まれる。
いずれ先進国と後進国のスキルは逆転すると思われる。


386 :Be名無しさん:2006/06/17(土) 20:50:21
教師が足りないのにそれは、無い。
ただ、成長著しい国は、まだ進出余地のあるLinuxにも貪欲という傾向はある。

387 :Be名無しさん:2006/06/17(土) 21:15:50
どうせ著作権なんて意識がないから、WinもLinuxも関係ないだろ。
それよりもハードが買えない人のほうが多いわな。

388 :Be名無しさん:2006/06/19(月) 22:06:22
linuxを2、3年も使ってれば自然とコードを眺めてるくらいにはなるよ。
ユーザーをプログラムから遠ざけようとするwindowsとの決定的な違い。
あとlinuxは教わるもんじゃないから教師不要。

389 :Be名無しさん:2006/06/19(月) 22:16:58
コードを眺めても、技術ドカタになるだけだからなぁ

390 :Be名無しさん:2006/06/21(水) 07:32:32
>linuxを2、3年も使ってれば自然とコードを眺めてるくらいにはなるよ。

KDEに慣れてからコードを見てもウザイとしか感じなくなったんだが、

391 :Be名無しさん:2006/06/24(土) 21:59:48
>>385
中国人はwindowsをパクるので乗り換えは起きません

392 :Be名無しさん:2006/06/25(日) 01:03:29
>linuxを2、3年も使ってれば自然とコードを眺めてるくらいにはなるよ。
まぁでもこれはやれば誰でもなるからなぁ
>>389の言うように、技術ドカタの一歩先に行くためにはプラスアルファの何かが必要なんだよね

393 :Be名無しさん:2006/06/25(日) 03:13:46
技術ドカタと一歩先の割合は99:1。
相対的な関係であって全員が一歩先って事はありえないのです。
技術職の最高峰は軍隊で言えば軍曹どまり。
士官になるには技術とは別の資質が必要。
人としてどうかです。
兵隊がいなければ軍隊は成立しない。

394 :Be名無しさん:2006/06/25(日) 03:29:40
そうだよね
自分に一歩先でやってく才能・資質がないと悟ったら、早々に別の道を探したほうがよさげ
ドカタでも一流ドカタのスキルを持ってるなら、それ+別のスキルを組み合わせればいくらでも食っていけるんでは

395 :Be名無しさん:2006/12/12(火) 21:12:50
Windows板に立てればいいのに
ったくドザは迷惑だな

396 :Be名無しさん:2006/12/12(火) 21:32:56
といいながら上げる犬厨は打ち首

397 :Be名無しさん:2006/12/15(金) 09:22:44
こうですか?わかりません><

398 :Be名無しさん:2008/10/27(月) 03:59:11
>>395
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
六年生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。

399 :Be名無しさん:2009/12/17(木) 14:53:17
ワールドシリーズを見ていたら松井がイチローに劣るなんて言える人間は一人もいないだろうね。
イチローの2004年のメジャー記録更新もすごい感動したよ。
でもあの時マリナーズはダントツの最下位。イチローが一人で登山しているようなもの。
松井のワールドシリーズ通しての活躍、最後の大爆発は、
松井がいなければヤンキース世界一は無かったと確実に言える。
それだけスゴイ事なんだよね。

400 :Be名無しさん:2009/12/26(土) 17:18:03
いちろーもまついもよわいし
俺パワプロくんでいちろーからさんしんうばったよ

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