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よろしければ配列について教えろ その8

1 :名無しさん:2009/03/21(土) 23:26:33 0
キーボードの配列を語り明かす総合スレッド

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
日本語入力用キー配列(指に宿る記憶)に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/japanese_keyboard_layout/
Bookmarks - How To Become A Typer
http://dvorak.jp/link.htm

■過去スレ
1 http://pc3.2ch.net/pc/kako/1011/10114/1011422119.html
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/
3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
4 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114173748/
5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1136856710/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1160664404/
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200231586/

2 :名無しさん:2009/03/21(土) 23:27:04 0
■関連スレ
新JIS・月 キーボード配列 5打鍵目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1181565329/
親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1197790793/
快適!下駄配列その1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1201883108/
おまえら、DVORAK配列つかってますか?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1034359234/
SKKIME すれっど 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1168541454/
SKK Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1067706152/
AquaSKKスレッド 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1192746208/
【漢直】T-Code/TUT-Codeスレ Lesson4【連習】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168873587/

キーカスタマイズソフト
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1039886679/
窓使いの憂鬱 8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1225802237/
AutoHotkey スレッド part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1230694774/
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236943157/

テンプレ終わり、追加訂正あればどーぞ

3 :名無しさん:2009/03/21(土) 23:57:39 0
>>1

4 :名無しさん:2009/03/22(日) 09:12:46 0
■パソコンショップ一覧


http://want-pc.com

5 :名無しさん:2009/03/22(日) 09:13:33 0
残念ならが・

6 :名無しさん:2009/03/22(日) 16:02:12 0



7 :名無しさん:2009/03/23(月) 14:20:13 0
まだhard板にはキーボードスレが十を超えるほど立ってるが。

8 :名無しさん:2009/03/23(月) 14:37:53 0
それ全部テンプレにいれろってか?アホらし。

9 :名無しさん:2009/03/23(月) 20:29:42 0
>7
さすがに自分で造れないものは要らんだろ。
俺カスタム配列キーボードとか流行ってからにしようぜ。

10 :名無しさん:2009/03/24(火) 20:25:37 0
最近行段系ってのにハマって色々試してるんだけど、
DVORAK・きゅうり(改)・和ならべ・やつがしら3・Km式・いぬふぐり・けいならべ
の他に何かおすすめありませんか

11 :名無しさん:2009/03/24(火) 20:50:30 0
行段系は憶えやすいからたくさん試すには向いてるよな

どういう観点を重視したいか言うとおすすめも出てきやすいかと
たとえば使用キーの狭さだとか、交互打鍵率の高さだとか、
打鍵数が少ない方がいいとか、よそのパソコンでも使えるものがいいとか

12 :名無しさん:2009/03/24(火) 20:58:00 0
「行段系」ってのはうまい呼び名だな。

13 :名無しさん:2009/03/24(火) 21:35:13 0
そういえばだれが言い出したんだろうな
著名なまとめサイト系の人かな

14 :名無しさん:2009/03/24(火) 21:52:04 0
行段系配列のなかでもツージェクのような新規則の入力方式よりも
きゅうりみたいに見たまんまの行段系でお願いします
それと英語キーボード使うかもなので変換・無変換使いまくるのは
別のキーで代用できないと困ってしまう…
こんな漢字で「これ使ってる人多いよなんで候補に無いの」っていうのを探してます
漢直系から発達した行段系なども興味があるけどそろそろ
自分の頭だけだとゴチャゴチャになってきてるです

15 :名無しさん:2009/03/24(火) 22:13:37 0
お願いします、ってテンプレにあるの片っ端から調べりゃいいだろうに。

日本語入力用キー配列(指に宿る記憶)に関するリンク集 - 行段系鍵盤配列に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/japanese_keyboard_layout/pages/5.html

16 :名無しさん:2009/03/25(水) 00:39:27 0
>>14
ツージェクって?

17 :名無しさん:2009/03/25(水) 09:04:06 0
>>12,13
http://blog.mikage.to/mika/2005/06/post_dd0b.html
ここでのコメントのやりとりが初出かも。


18 :名無しさん:2009/03/26(木) 23:27:45 0
>>17
おー、ありがとう
結構新しい言い方だったんだな…

そういえば、ローマ字一覧マウスパッドの話とか出ているけど
なんでみんなそうまでしてローマ字で入力しようとするのかねえ
カナキーでいいじゃんと思うのだけど

19 :名無しさん:2009/03/27(金) 00:31:03 0
・どうせアルファベットも入力するから一石二鳥と思っている
・海外のキーボードではカナ入力ができないと思い込んでいる
・ワープロ時代に「JISかな」刻印と「親指シフト」刻印が拮抗し、
どちらが刻印されていても入力できる、ローマ字入力が好まれたという歴史的経緯

20 :名無しさん:2009/03/27(金) 00:39:48 0
ワープロの時も、とても拮抗とは言えなかっただろう。
親指シフトはちゃんとスクールで習わないと身につかないとか、プロが使うもの、って
イメージあったぞ。

21 :名無しさん:2009/03/27(金) 00:45:37 0
最近の一般人はローマ字入力以外知らされてない

22 :名無しさん:2009/03/27(金) 00:58:25 0
ワープロ時代はローマ字入力とかな入力が拮抗していたイメージはある。

23 :名無しさん:2009/03/27(金) 08:17:32 0
今は単に「みんな使ってるから」だろう。

24 :名無しさん:2009/03/27(金) 18:01:34 0
QWERTY日本語のタッチタイプを身に付けるのは、けっこう難しい。
最大の理由はホームポジションを保ちにくいからで、
更にさかのぼれば、ホームポジションから離れたキーの使用頻度が高いせい。
QWERTYでキーボード見ながら入力してるレベルの人が、
これからタッチタイプを習得しようと考えるなら、
ちゃんと考えた配列どれかを あらためて始める方が、短時間で済むと思う。

(QWERTYを前提とした)日本語タイピング練習本みたいなのが、
ホームポジションを基点とした位置把握を指導するのも、
タッチタイプできない人が多い原因じゃないか。
QWERTYでタッチタイプできる人は、実際は別の方式でキー位置を把握している。
どうしてもホームポジション基点方式を教えるなら、
「右手側は中段と上段の二つのホームポジションがあって、
 音の流れ次第でポジションを切り替えながら打鍵する」
みたいな教え方をするべきだろう。
さらにレベルを上げるためには、結局 言葉ごとに運指を覚える必要があって、
一見単純な QWERTYのタイピングは、見た目より ずっと複雑である。
タイピング練習本は、その本当の難しさを隠すことで、
多くの日本人を罠にかけていると思う。

25 :名無しさん:2009/03/27(金) 20:29:45 0
俺はローマ字タイピングを正式な練習をせずに覚えたのだが、
右の中指と薬指は上段(IとO)がホームポジションになってる。
人差し指が上段のUへいかずJに置かれているのは
Nが打ちにくくなるのを避けたためだろうか。
きっと体が最適なホームポジションを探索した結果こうなったんだな。

26 :名無しさん:2009/03/27(金) 20:30:52 0
俺もQWERTY使うときはホームポジションは ASEF JIO; だなあ
確かに慣れてからは「きょうは」とか打つときのUとかは中指だし
使いこなすまでにはいろいろ難しい

27 :名無しさん:2009/03/27(金) 20:45:52 0
SKY配列を使い始めたとき、ホームポジションという意味を初めて体感した。
「なるほど、ホームポジションは指のデフォールト位置、まさにホームなんだな」
という感じで新鮮な発見だった。
QWERTYの打鍵感覚は、そういうのとはかなり違うんだが、
タイピング本の著者は、そもそもホーム中心の打鍵感覚を判ってないせいで、
自分のタイピングをホーム中心だと錯覚してるんじゃないだろうか。

28 :名無しさん:2009/03/27(金) 21:01:02 0
> 一見単純な QWERTYのタイピングは、見た目より ずっと複雑である。
複雑な運指を加味すればローマ字入力は見た目よりも
効率的な方式になっている可能性があるのかな。
たとえば、一直線にそろったホームポジションは指の長さから考えて不自然だ
という観点からは>>26のように中指を上段に置いたQWERTYは合理的じゃないか。

29 :名無しさん:2009/03/27(金) 23:31:19 0
>>27
たしかに、QWERTYローマ字しかできない人の著書では
理論とかどこまで信じていいのか不安になる気がするな
せめてJISカナとか、あと他にも何か1つくらい、
ナチュラルスピードで打てるような人でないと

30 :名無しさん:2009/03/28(土) 00:26:34 0
> 複雑な運指を加味すればローマ字入力は見た目よりも
> 効率的な方式になっている可能性があるのかな。

そうかも。
ただ、「Y・U・N」が人差指に集中しているところなんかは、
相変わらず不合理だが……。

31 :名無しさん:2009/03/28(土) 00:46:24 0
>>30
右手のホームをずらして HJKL にすれば解決?

32 :名無しさん:2009/03/28(土) 04:12:42 0
薬指で KI って入力すんの?
親指の次に腱鞘炎になりやすい指らしいが…….

33 :名無しさん:2009/03/28(土) 08:56:58 0
中指が UIM に加えて必要に応じて IN も担当すれば
KI やNU や MI なども安心

34 :名無しさん:2009/03/28(土) 10:15:24 0
JIS配列さえやめれば全部痒いい尻

35 :名無しさん:2009/03/28(土) 16:03:55 0
>>32
CI で「き」って入力できるように定義すればいいよ

36 :名無しさん:2009/03/28(土) 16:13:53 0
そこまでしてQwertyロマ使う意味がない

37 :名無しさん:2009/04/03(金) 23:36:15 0
ジャストシステム、キーエンス傘下に 資本・業務提携 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/03/news076.html

[速報]ジャストシステムがセンサー大手キーエンスの傘下に:ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090403/327768/

キーエンスがジャストシステムを傘下に、45億円出資
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/03/23031.html

「一太郎」や「ATOK」で有名なあのジャストシステムがキーエンスの傘下に、経営立て直しへ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090403_just_keyence/

エルゴソフト終了したときも困ったけど、配列界隈的にはどんな影響がでるかなと。

38 :名無しさん:2009/04/04(土) 00:57:24 0
キーエンスってなに?

39 :名無しさん:2009/04/04(土) 10:46:01 0
なんなんだろ
キーエンスは優良企業だけどJustとのシナジーなんて考えずらい
ATOKの組み込んだデバイスでも売ろうってのかね、、、
あるいは創業者の趣味か、、、
まあ、まともな経営者が監視すれば立ち直る可能性はあるがな

40 :名無しさん:2009/04/04(土) 12:22:51 0
キーエンスは基本ハードウェアメーカー。
ATOKとのシナジーがありうるハードウェアってキーボードくらいしかないね。

41 :名無しさん:2009/04/04(土) 12:52:01 0
キーボードこそないだろ。

42 :名無しさん:2009/04/04(土) 16:00:20 0
Just MyShopでは東プレと組んでRealforceオリジナルモデル出してたけどねぇ

個人的には、Mac版一太郎がさらに遠のいたと感じる。
Macでワープロソフトに悶々としてる人々にはなおさらだろうが。

43 :名無しさん:2009/04/04(土) 18:18:11 0
>39
>あるいは創業者の趣味か、、、

その線が一番強そうな気がするよな

44 :名無しさん:2009/04/05(日) 10:06:43 0
キーエンスで、PERKY を商品化してくれないかな……。
http://homepage2.nifty.com/perky/index.htm

45 :名無しさん:2009/04/05(日) 11:23:28 0
Perkyは個人の試みであることに面白さがあるんだろう。
企業が手出しするとしたら福祉製品になるだろうし、あそこまで尖らないわ。

今の時代にハード面でテコ入れなんてしないだろうし
大赤字だしたxfyの撤退と、パッケージソフト終了から始めるんでしょうな。

46 :名無しさん:2009/04/05(日) 15:32:35 0
ゲーム用キーパッド改造した方が早いって。 >44
右手用のは少ないから、そこをどうするかが問題だけど。
ttp://www.4gamer.net/tags/TT/TT211/

47 :名無しさん:2009/04/08(水) 23:57:49 0
Japanese Keyboard Typing Master
http://www.youtube.com/watch?v=vk8ZFAM2N2s&NR=1
ネタ自体はここでも既出のステノワードがニュースで取り上げられた動画なんだが、
英語タイトル付けられてるんで外人がだいぶ反応してる。コメント800超えててワロタ

キーが少ないことと、ピアノみたいな同時打鍵に驚いてるやつが多いな。

48 :名無しさん:2009/04/09(木) 00:54:14 0
>>2の関連スレが次へ移行

キーカスタマイズソフト 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1239109333/

49 :名無しさん:2009/04/09(木) 01:25:40 0
>>47
まあ、あのキーの少なさはだれでもびっくりするよな。

50 :名無しさん:2009/04/13(月) 20:43:29 0
SandS使う人って左右にあるShiftキーはそのまま残すの?

51 :名無しさん:2009/04/13(月) 21:05:22 0
俺は残してるよ。潰して別のモディファイアあてても良いんだろうけど、今んところ
足りてるからなあ。

52 :名無しさん:2009/04/15(水) 21:07:11 0
横五十音配列だそうです。
http://homepage3.nifty.com/jgrammar/ja/tools/imekeys.htm#Yoko50

53 :名無しさん:2009/04/15(水) 22:01:21 0
新スレ乙

54 :名無しさん:2009/04/17(金) 15:48:24 0
JLODと月とどっちがいい?

55 :名無しさん:2009/04/17(金) 16:21:33 0
他人に聞くのは「自分の指で使い比べて実感を述べてから」のほうが有意義じゃね?
アドバイスが欲しいなら自分の環境と配列暦を明記しなよ。

そういう聞き方は質問を小出しにする典型例だろ。

56 :名無しさん:2009/04/17(金) 16:42:31 0
ずっとQWERTYだったんだけど、数年前に月2-263、DvorakJPを少し(それぞれ一週間ずつ)くらいやって
覚えるのが面倒だと感じてQWERTYでいいやーと以来そのままだった

けど最近、日本語ばっかりをドカドカ打ち込む機会があって(ぶっちゃけ小説なんだが)、
それでQWERTYの打ちにくさを痛感したもので、利用歴があるその二つでどちらが日本語入力向きか聞きたかった
普通のDvorakJPじゃなくてJLODなのは、こちらの方が煩雑な分慣れれば省力化できるかなと思った次第
月は2-263以外にも色々種類があるようだけど、サッパリ知らんのでオススメがあればそれも紹介してほしい

57 :名無しさん:2009/04/17(金) 17:38:45 0
みんな基本配列を決めたあと、個人的にものすごいチューニングをしている予感…

自分はJACT(たぶんJLODと同種)にもう少しV式速記の拡張を混ぜたものをつかってる
OSはUbuntuをつかっていて日本語入力はuimなんだけど、ローマ字仮名変換表が1300行あったりする

そしてカナ入力配列系は触ったことないから全然参考にならないレスだったりする

58 :名無しさん:2009/04/17(金) 18:04:36 0
うーん、好みとしか言いようがないねえ。はっきしいってどっちも日本語入力に向いてると思う。
2-263(微改)使っててJLODは理屈しか知らない(ので嘘が混じるかも)俺の意見でよければ書いてみよう。

JLODは拡張が多いから、それを体が覚えればかなり効率よく打てるし、さらに自分で拡張する
ことも。とりあえずは撥音拡張・拗音拡張など使わずに打つことも出来る。
結局Dvorakなんで、左手小指は割と使う。(日本語用なら母音入れ替えちゃっても良いのかも)。
行段系なのでQwertyのリズムに近いだろう。

ローマ字カスタマイズ機能が貧弱なMS-IMEやAtokでは実装できないので、アプリが必須。
DvorakJが出て試しやすくなったが、今はバグで速いキー入力時に取りこぼしがあるらしい。
作者も使ってないらしいので、もしかすると常用している人はいないのかもしれない。


月2-263は逆に拡張がないが、標準でも打鍵数は少なめ。拡張がないってことは逆に言えば
同じカナを打つときは常に同じストロークってことなので、余計なことを考えず迷いなく打てるとも言える。
使ってるうちに「もうちょっとここがこうならなあ」と言う欲求が生まれてくると危険。
カナ系なのでQwertyとはリズムが違うが、カナ系の中では(親指シフトなどに比較して)Qwertyからの
乗り換えにも抵抗が少ないと言われてる。2ch見てる限りでは、JLODよりも使用者多そう。

VISTA+菱+MS-IMEの場合は、フルキーでの数値入力が出来ないとのこと。
多少配列をいじればMS-IMEやAtokのローマ字カスタマイズでもそれなりに実装できる。
(俺自身ローマ字カスタマイズで使ってる)

59 :名無しさん:2009/04/17(金) 21:44:16 0
Dvorak系の欠点は“いう”の並びだと思うんだけど、どうかね?
あと、拗音拡張使うんだったらDvorakの母音の並びは良くないですな。
まあ、ぶっちゃけさくらをベースに改造した方が良いと思う。
(母音の1キー化&親指拡張/押しっぱなしの廃止とか)

月なんかはやっぱりMS-IMEとかATOKとかで実装できるのが強いですな。
……いい加減、ATOKは句読点カスタマイズに対応してくれないのかね。

60 :名無しさん:2009/04/17(金) 23:07:51 0
英文で元々Dvorak使ってるんでもなければわざわざDvorakで日本語入力する意味も
薄いしね。

61 :名無しさん:2009/04/17(金) 23:12:06 0
このスレのやつらはすぐカスタマイズとか自作とか言い出すから困る。

62 :名無しさん:2009/04/18(土) 07:34:27 0
一回いじると「ああ、好きにいじっていいんだ」って気がつくからね。

63 :名無しさん:2009/04/18(土) 08:44:58 0
>>62
何かエロいことを連想する表現だなw

64 :名無しさん:2009/04/18(土) 08:45:37 0
いじっちゃらめえ

65 :名無しさん:2009/04/18(土) 10:03:08 0
JLODを使うには導入コストが高すぎる
初心者には無理
Dvorak配列に挫折した俺が言うから間違いなし

66 :名無しさん:2009/04/18(土) 12:04:37 0
左手 小指 薬指 中指 人差

上段          E
中段      O   A   I
下段              U

母音はこういうふうに並べてる。
「IU」をそのまま打つと人差し指連続打鍵になるから、
そのときだけIを中指で打ってる。

左手 小指 薬指 中指 人差

上段      O   A
中段      E    I   U
下段

最近、これもありかなって思う。
「AI」は結構でるから、そこが中指連続打鍵なのは微妙だけど

67 :名無しさん:2009/04/18(土) 14:47:25 0
「い」「う」「ん」は頻出だから、あんまり他の文字と絡まないようにしたほうがいいね。

俺は「い: ょ、」「う: るぁ」「ん: っ。」といった感じで同指にしている。
頻出する組合せを同指にするぐらいなら、「い」「う」「ん」のどれかを小指に割り当てた方がマシだと思う。

68 :名無しさん:2009/04/18(土) 17:50:11 0
IE
AUO
でどうよ。

69 :名無しさん:2009/04/18(土) 17:50:54 0
あー間違った
  IE
AUO

70 :56:2009/04/18(土) 19:37:35 0
色々ありがとうございました
何の間違いか月U9R2を始めてしまいましたが
しばらくはコレで行ってみようかと思います

71 :名無しさん:2009/04/18(土) 20:58:30 0
>>69
それは右手なのか左手なのか?

72 :名無しさん:2009/04/18(土) 20:59:47 0
>>70
がんばれ〜

73 :名無しさん:2009/04/18(土) 21:37:30 0
日本語だと母音は右手と左手のどっちが良いのかね。右手型の方がおおいっぽいが。
あえて両手分散型を狙うのはどうだ。

74 :名無しさん:2009/04/18(土) 22:03:50 0
前に配列をいじっていて思ったのだけど、
指単位で分かれてあれば(たとえば左手の示指は子音とか)
手の単位で分かれていなくても関係ないんじゃないかと思った

まあC→Tとかの押しにくい連続が生じる可能性はあるけど
そのかわりアルペジオが登場する機会も多いので
うまく編成すればいいものができるんじゃないかと

75 :名無しさん:2009/04/18(土) 22:27:18 0
中指シフトならぬ中指母音配列か

76 :名無しさん:2009/04/18(土) 22:34:35 0
そんなような配列を作ろうという試みは昔あったね。2ストたいぷクラブってやつ。

77 :名無しさん:2009/04/18(土) 22:49:16 0
>73
右利きだとして
 右:サポート範囲が広くても何とかなる -> 子音
 左:あまり広い範囲はカバーしづらい -> 母音
といった感じな気がする。

78 :名無しさん:2009/04/18(土) 23:11:56 0
母音とか子音とかいう概念をどのようなものとするかも
考える必要があるな

二重母音とか拗母音を採用するかどうか、さらには
撥母音とか濁母音とかいうようなものまで取り入れると
母音の数はかなりのものになる

79 :名無しさん:2009/04/18(土) 23:24:22 0
オレはそこらへん母音の数で処理するんじゃなくて、子音の組み合わせでやってるな。

で、こういうのを行き当たりばったりで決めていくと当然キーが足りなくなるから
あらかじめ音韻論とか音素論(日本語のね)をかじっておいて、
もう少し学術的なバックグランドを根拠に排列してる。

80 :名無しさん:2009/04/18(土) 23:31:04 0
音韻とか音素考慮しても良いんだろうけど、キー入力とはまた別物だからなー。
それにとらわれない方が面白いものできるような。

81 :名無しさん:2009/04/19(日) 00:16:14 0
発音にとらわれず、文字の形を要素に分解して
キーに割り当てるという新しい行段系を考えたぞ。
「左縦棒キー+右縦棒キー=い」みたいな

82 :名無しさん:2009/04/19(日) 00:18:30 0
例えば(用語は正しい学術用語ではないのであしからず)。

古代中国の漢字の音は韻が閉鎖音の場合 -p -t -kの三種になる
「切」の音のもとになった「七」は古音でsetと表し、日本語にはシチで入ってきたが、
ほとんどの-t音は「○ツ」で、アツ イツ ウツ エツ オツとなる。

-k音はeだけ広い音に引きずられてアク イク ウク エキ オクとなる。
(-t音もeに引きずられエチのような音がある)

-p音は「甲kap」のような形だったが、日本語に入ってくるときにカフkafuになり
やがてカウkauと韻の閉鎖音が落ち、二重母音からコウkoとなった。
そのためaiやeiなど他の二重母音の仲間に合流してアイ イイ ウウ エイ オウとなる。

みたいな感じでAZIKをいじってた。上のが閉鎖音だけ。あと鼻音とか破擦音とかでもやる。

83 :名無しさん:2009/04/19(日) 00:28:40 0
開発者のオナニー以外になんか利点あるの

84 :名無しさん:2009/04/19(日) 00:42:10 0
打鍵が疲れない。むしろオナニーの方が疲れる。

85 :名無しさん:2009/04/19(日) 00:47:55 0
二重母音で縦棒キーを摩擦音

86 :名無しさん:2009/04/19(日) 08:09:04 0
打鍵ではイケない

87 :名無しさん:2009/04/19(日) 15:13:15 0
>>82
それって新しいM式に落ち着いてしまいそうだな...

88 :名無しさん:2009/04/19(日) 15:25:12 0
>>79
>排列


89 :名無しさん:2009/04/19(日) 16:12:34 0
排列君か

90 :名無しさん:2009/04/19(日) 20:22:34 0
新JISかな廃列

91 :名無しさん:2009/04/19(日) 20:49:02 0
>排列
同音の漢字による書き換え以前は排列だったのじゃよ

92 :名無しさん:2009/04/19(日) 20:50:09 0
どうでもいいっす

93 :名無しさん:2009/04/19(日) 22:15:09 0
むしろ配列のほうがほんとうは正しい表記

94 :名無しさん:2009/04/19(日) 22:15:57 0
↑間違えた、排列のほうが、な

95 :名無しさん:2009/04/19(日) 22:46:48 0
M式とDvorakJP
どっちの方がいいの?

96 :名無しさん:2009/04/19(日) 23:06:53 0
どちらがいいとかはないと思う

「ハンバーグとカレーライスはどっちの方がいいの?」

もう好みの世界

97 :名無しさん:2009/04/19(日) 23:16:41 0
急いでかきこみたいならカレーの方がいいとか
デートの前ならハンバーグにしておいた方がいいとか
よしあしではなくて向き不向きはあるけどなあ

>>95
何を一番求めているのか言ってみると的確な意見が聞けるかも

98 :95:2009/04/19(日) 23:45:39 0
聞き方が悪かったかも
M式とDvorakJPの欠点をそれぞれ教えてください
その欠点を補う配列があれば、それも教えてくれればありがたいです

99 :名無しさん:2009/04/19(日) 23:52:04 0
>>93
今時「新し」「山茶花」「秋葉原」を「あらたし」「さんざか」「あきばはら」と読めば間違いだろう。
「ほんとうは正しい」なんて言っても意味がない。言葉なんて通じてなんぼだ。

>>95
M式は特許とられてるから面倒。

100 :名無しさん:2009/04/20(月) 00:04:58 0
通じてこそなのはそのとおりだと思うけど、
さすがにこういうスレに出入りしてるような
文字とか表記ある程度以上の興味をもつ人としては
排列って書き方を一度も見たこと無いっていうのは
ちょっと無教養だと言われてもしょうがないんじゃね

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