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■カラーレーザープリンター■6台目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:12:02 ID:pEd3G2O4
10万最強 
ゼロ C3050

20万
ゼロの新型

30万
高いからイラネ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:21:57 ID:6tp810oH
前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106893505/
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1146991209/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:23:39 ID:6tp810oH
富士ゼロックス
http://www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html
リコー
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/color/
エプソン
http://www.i-love-epson.co.jp/offirio/printer/index.htm
キヤノン
http://cweb.canon.jp/lbp/index.html
OKI
http://www.okidata.co.jp/products/color/index.html
NEC
http://www.express.nec.co.jp/products/laser/index.html
富士通
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/ac001.html
日立
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/printer/beamstar/color/lineup.htm
HP
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/color/index.html
KONICA MINOLTA
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/index.html
京セラ
http://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco01/index.html
CASIO
http://www.casio.co.jp/ppr/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:32:19 ID:NJanoysG
なんか >1 が変だけど...

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:41:22 ID:/lNd6mVE
馬鹿が立てるとこうなる

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:48:57 ID:yzRCtASi
まー >>2-3 も前スレの最後うだうだ粘着した基地外だけどw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:20:14 ID:ecdB2uOX
>6 君も同類。スルーしとけ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:29:03 ID:ecdB2uOX
■カラーレーザープリンター■6台目 ではくだらない書き込みはするなよ。

ヘッドがどうのこうの書き込みするから荒れるんだ。
書き込みした奴もレスを返した奴も両方バカ野郎だ。
ここではまともにいってくれ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:40:35 ID:JdaxA0zP
今日のNGは ID:ecdB2uOX と ..._〆(゚▽゚*) メモメモ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:07:30 ID:1B4BDKX3
さっそくスレが汚れているので 
ここは終了してください。
きれいに新しく立ち上げました。
ここは削除です。

http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1169575488/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 12:42:46 ID:21VrDd/G
>>10 了解 乙かれ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 13:05:08 ID:rhoMXJuS
1


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:38:06 ID:rhoMXJuS
保守

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:16:16 ID:dVGaeirJ
保守

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:00:52 ID:+VBYILZ5
EPSON【LP-S5500】なんですが
2マイするたびにエラー 
カウンターリセット方法教えて下さい

ちなみにまだ5万枚程度しか刷ってません

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 11:06:08 ID:snepKKZL
過去ログうpキボン

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 11:09:32 ID:qFAbK7Fr
>17 

>>10をちゃんと読めよ!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:00:27 ID:vEsozRhs
ブラザー
http://www.brother.co.jp/product/mfc/info/mfc9420cn/accessory/index.htm

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:15:39 ID:cOP5y+m6
z

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:56:31 ID:h3y43SpE
age

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:01:55 ID:gnNO8pk7
>>21 なんで上げるんだよ! アホ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:18:40 ID:sh/czv79
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/01/news027.html

漏れのレーザーはリストに載ってるかな・・・('A`)

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 07:13:17 ID:ulEzULly
本スレはこちらで

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 10:02:29 ID:f0Mgu3kw
6が2回も続くのかよ


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:56:34 ID:rsIZ+K33
保守

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 18:37:38 ID:qx2HrzkY
本スレはこちら

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 18:38:11 ID:qx2HrzkY
前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106893505/
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1146991209/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1169575488/


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 18:38:43 ID:qx2HrzkY
富士ゼロックス
http://www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html
リコー
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/color/
エプソン
http://www.i-love-epson.co.jp/offirio/printer/index.htm
キヤノン
http://cweb.canon.jp/lbp/index.html
OKI
http://www.okidata.co.jp/products/color/index.html
NEC
http://www.express.nec.co.jp/products/laser/index.html
富士通
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/ac001.html
日立
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/printer/beamstar/color/lineup.htm
HP
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/color/index.html
KONICA MINOLTA
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/index.html
京セラ
http://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco01/index.html
CASIO
http://www.casio.co.jp/ppr/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:12:28 ID:UPviuDME
なぜ6スレが2回も続くのかよ!
7スレ目があるんだからそれ使えよ。
荒らされて終わるだけだ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:59:45 ID:qx2HrzkY
本スレはこちら

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 06:42:51 ID:JvqaBCGv
こっちでいいのか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 06:44:37 ID:c22dxs2i
いい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 16:02:01 ID:UzXJHAJt
返答がもらえないので、移動してきました。なにか教えて欲しい。
http://www.printing.ne.jp/cgi-bin/search.cgi?m=8&cat=1
上のセブンに置いてあるコピー機が出すブロマイドって、画質どのくらい?
パソコンのプリンターで普通紙に印字した程度?
光沢紙に印字してくれるの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:36:52 ID:28nOAy2l
>Lサイズのフォト用紙に高品質でご提供するプリントサービスです。

って書いてあるのでソコにおいてある機械の性能程度の画質。
セブンイレブンで写真を印刷したことあるが家庭用プリンターで出す程度の質。もしくは
ちょっと悪いぐらい。(ピントが悪いというか輪郭がぼける。色調はまあまあ)
紙の質は薄い。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:32:49 ID:YzH4HUd4
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/10(月) 10:10:01 ID:f0Mgu3kw
本スレはこちら

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/11(火) 20:13:46 ID:UPviuDME
age

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/09/15(土) 01:58:47 ID:7rnuaEdq
こっちでいいのか?

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/15(土) 02:54:05 ID:zzhA3sjF
いいよ。

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/15(土) 12:45:32 ID:zzhA3sjF
ちょっと聞きたいんですけど。。。
ゼロックスのC3050のOEM機を使っているんだが、
C3050用の汎用トナーって使えるの?
もしくは形状が違っていて使えないの?


8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/15(土) 12:47:29 ID:zzhA3sjF
機種名を忘れてました。。。

NEC の MultiWriter 2900C です。


9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/16(日) 00:26:01 ID:4RwXeDn+
ゼロックスのC1616とNEC の MultiWriter 7500Cではトナー形状(突起)が
違っていたが、無理矢理強引にセットすれば使えた。
ドラム、その他各パーツには、本体SET確認用のコネクターのような物が
取り付けられており、このチップに機種識別情報が入っているようだった。
(このコネクターチップ部を取り替えれば使えるようだった)

俺はMultiWriter 2900C と迷ってCX400買った。やっと先日とどいたよ。

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 07:33:41 ID:0EE/07Vw
>9
詳細レポ よろしく

大は小を兼ねるでA3のほうがいいのかね?

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/16(日) 22:06:13 ID:A9v8C2o9
>10
A3あると便利だよ。
A4冊子風な物ができる。A3両面2つ折で。

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/19(水) 19:03:18 ID:kTEJJCuK
age



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 04:19:55 ID:yJLSyfEC
ブラザー DCP-9040CN
これ買った人いないの?買おうか悩んでる
買った人いたらレビューキボンヌ


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 12:21:17 ID:H2+QISIf
>>37
ブラジャーのスレに行ったほうが良いよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 14:07:50 ID:05QorBfd
ブラザースレ行ってくる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 06:39:46 ID:YnWAxbRE
hage

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:20:12 ID:fM8HXwyX
質問です。

1.カラーレーザープリンタとインクジェットプリンタの・長所短所・得手不得手を教えて下さい。
2.ipsio C220などはkakaku.comで最安値¥49056とすごく安いですが、このプリンタでカラーレーザーの楽しみは味わえるのでしょうか。
3.それでよければ、安価なカラーレーザのメーカー別得失(ブラザー、エプソン、ミノルタ、キャノン、HP、リコーetc..)を教えて下さい。

よろしくお願いいたします。m(_ _)m


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:22:10 ID:onH1+2/Q
>>41 書き込み場所が違っています。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1189358535/l50
こちらに書き込みどうぞ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:23:29 ID:7ZesFkVe
>>41
とりあえず、一番安いの買って試せ。
最近減ったCX400がお勧め。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:33:50 ID:pNgy9Kfv
DocuPrint C525 A
ttp://www.mitekakaku.com/shop/g/gC525A-KPS-39XN/?rk=01001xoy00193d

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:54:55 ID:SaPGp3VT
age

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:24:53 ID:htbY2sl0
age

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 17:40:22 ID:OGMAz74g
リコーのC220Kを買った。
以前使っていたプリンタに比べて
地図の細い道路が見れるように印刷できるのがいい。

箱から出して電源入れたらテスト印字ができなくて、
早速サービスに電話したけれども。
対応も迅速だったし、まぁこれからまともに動いてくれたらいい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 14:39:02 ID:065qjqFL
まずい、欲しくなってきた

リコー IPSiO SP C710
ttp://kakaku.com/item/00603211180/
ttp://www.ricoh.co.jp/IPSiO/spc/710/

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 18:24:53 ID:viYQ0R/B
安くなったなぁ!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 13:53:36 ID:B8DWfK4V
買ったよ、インクジェット壊れたのを機会にね
この値段なら壊れても惜しくないw
ただ初期不良起こしてたのがむかつくわ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 11:31:26 ID:j/8CZ//R
保守を入れたら20万円位?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 16:36:14 ID:u5shJU1Q
安。。。
http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=1000-00020287-00000001
http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=1000-00020294-00000001


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 17:43:16 ID:J9rE8dtx
2万で買った525A
半年でトナー切れ
4色で追加4万払ったよ
次は捨てるよw



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 14:33:47 ID:8kE5Yeay
>>52
複数台注文したよ、ありがと。
実質28025円で送料込み

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:07:09 ID:nlZSjTs1
ゼロの3250
使用1年後
早速紙詰まり連発w
保守もスポットも糞高いし
どーしようか迷ってる

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 13:29:29 ID:F7zXsr45
>>52
俺も、それ悩んでる
今使ってるのが10年以上前に購入したBJC-210Jで主に年賀状印刷とたまに地図を印刷するくらいなんだが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 16:21:06 ID:QSd6HSI0
トナーはばか高いし、この機種はファーストトナー
で量もかなり少なめ。

58 :56:2009/03/11(水) 17:27:47 ID:kCijGBhA
トナーはリサイクル使えば1本6000円位でいけそうなので最初がどのくらい持つかが問題かな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 19:29:12 ID:QSd6HSI0
>>57
カラーが主なのですが標準の5%*4の20%より多少吐出量は多いかもしれませんが
500枚印刷した時点でトナーを交換するメッセージがでました。

ワックス入りのリサイクルトナーって大丈夫ですか?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 21:37:14 ID:F7zXsr45
IO売り切れorz

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 10:11:21 ID:PGB4Sb9j
>>60
OEMもふくめてC525Aなんて安く売ってるじゃん。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:49:35 ID:reEGYdFV
>>61
いきなり2000円高くなったらorzになるよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:13:33 ID:Km51HjoM
C3050やんか、C525とちゃうで

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 00:05:45 ID:LlEXnt8Y
ttp://www.ioplaza.jp/shop/goods/search.aspx?styleSearchResultList=D&search=x&row=desc&GoodsPageSize=25&keyword=sale0903_oki_led

エロプラ、NEC終わったら次は沖か、だんだんマニアックになっていくな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 02:26:35 ID:czQe3dWW
OKIって何も安くないやん、在庫なしのLP2900は安かったけど・・・


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:09:10 ID:pHWFTWo4
LP2900の29800円の10%ポイント付は安かった。
両面印刷があればな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 19:46:57 ID:Fe2kV2th
ttp://nttxstore.jp/_II_OK11783924?LID=mm&FMID=mm
C3400Nが2万切り。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 18:26:27 ID:aPFFerwn
>>47
以後、調子はどうですか?

私も本日注文しました。
主に会社のレジ伝票印刷に使用するんでモノクロ機でも良かったんですが、この値段ならカラーでもいいかなと。
初めてのカラーレーザー&ネットワーク機なので、初期設定がチョト不安です。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 08:03:35 ID:qdDhsres
しかし今、異常な安さだよな c5800n 買っちゃった

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:07:58 ID:o3SnfUJK
>69
c5800n来た

両面ユニット差し込むだけ
ネットワークは自動認識
何の難しさもなく設置完了

ファンの音が想定外に五月蠅い
個人の家では使えないレベルと思ったが
節電モード移行時間を
初期設定60分から5分に変えてOK

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 10:16:46 ID:+UbtvYsh
S5000系統が送料込みで
39800円で売り出した。イートレンド

こやつ、再生トナーも高いし、自動両面じゃない。
売れないやろな。
純正トナー取りしようと思っても確か1000枚トナーなのですぐに交換メッセージがでるから
意味ないし。

72 :47:2009/05/23(土) 16:50:01 ID:G4C5dF3g
>68
印刷枚数がまだ200枚足らずなのに、トナー残量がレベル3になってるのが
ちょっと不満。w

2万円で手に入るなら、トナーを買うより本体を買いなおした方がいいと思う。w

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:06:22 ID:qB06H90B
A4機なら、サービストナーだとそんなもん、ゼロなんかだと
トナーが無いと騒いでくる。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 02:02:59 ID:jw991dLK
すたびれてるな!スレ主どこ行った?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 07:15:16 ID:uankZzy9
NEC 社製 A4 カラーレーザプリンタが 19,980 円(税込・送料無料)
http://www.act2.com/pr-l5750c.html

スゲー損した気分なんだよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 13:51:02 ID:zkOxVnl3
カラーレーザーの弱点(インクジェットとの比較)
1.1枚当たりのコストが高い
2.初期不良が多々あり、保証期間は6ヶ月と短い。
3.印刷が早い反面、画質は悪い。
4.一般家庭でブレーカーが作動することがある。

>>75のように導入コストはかなり下がってきているが
依然としてランニングコストは下がっていない。(保守、消耗品)
ターゲットが一般家庭でないからしかたないが
インクジェットにない印刷物の耐久性や連続印刷時の高スピードは求めたい。
もうそろそろ、プロパーのディーラー頼みと一線を引いてインクジェット機と
対抗できるマシンを一般ユーザーは求めていないだろうか?(画質は無理として)



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:42:06 ID:2dDNzUxf
NEC 社製 A3 カラーレーザプリンタが 38,800円(税込)
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/bclogic/tokka2900c.html

スゲー損した気分なんだよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:50:01 ID:i4uQEWBR ?2BP(2)

>>76
特に水を触る現場にとってにじまないレーザーを導入したいところは多い。
うちはたまたまジェルジェットをヤフオクで超破格値でゲットしたが、
本当の所、複合カラーレーザーを考えてた。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 02:26:36 ID:uWHdWrPS
>>77
両面印刷付いてないのは糞以下で却下。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 21:44:08 ID:4krEoXsZ
>>77
これ、ゼロックスのOEMのヤツだよね。
ホントにスゲー損した気分だ。
まもなく新型がでるってことかな?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 10:23:43 ID:yHa++gdO
そんなに>>77安いか?俺が4月に買った値段と変わらないけど

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 07:26:59 ID:jMWVdz2y
>>80
エコ機能を強化した小改良型でも出すんだろ。
待機電力1W未満はマストだな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 23:10:35 ID:hX1MEzMA
A3機
2400dpiクラス
両面印刷  以上はユーザーが望む標準で価格は実質5−7万
で、ランコスは低く。
耐用枚数50万枚は業務用でいい、保守の要らない耐用枚数20万枚クラスを中小企業
個人ユーザーは望んでいる。
大手や役所なんかはトナーもリサイクルで叩き放題の値段。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 00:42:34 ID:7TxGohAO
あげー

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:47:02 ID:6p/dTMLg
A3ダブル、封筒印刷可、ランニングコスト、メンテコスト安くて
カラーレーザー300万程度、お勧め教えてください。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 12:31:51 ID:0mscwTZM
>>85
一体何年使うつもりなのか知らんが、300マソも出せるならリースにした方がメンテナンスも含めて幸せになれると思うぞw
用紙トレイはオプションで追加できるし。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 09:48:13 ID:OSYMhgkL
>>86
どこのメーカーがよろし?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 16:51:07 ID:0vXjiS1d
本体価格がいくら高くても良くてランニングコストがとにかく安いのなら京セラミタしかないでしょ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 18:59:58 ID:zHJ8Du+k
>>76

一般的にインクジェットよりレーザーのほうが1枚あたりのランニングコストが安いって
以前に聞いた気がするけど、今は高いんですか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 20:54:52 ID:yq8Mv1bz
>>89

メーカーの出してるランニングコストは、あくまで文字主体のスカスカの原稿を印刷する状態を
念頭においたものとなってるから、印刷する原稿次第でランニングコストは跳ね上がる。
また、カラーレーザーはトナー以外の消耗品(感光ドラムとか定着器とか)のコストもあるから、
メーカー公称のランニングコストは鵜呑みにはできないと思う。

俺自身はインクジェットよりカラーレーザーの方が好きだけど。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 21:23:13 ID:zHJ8Du+k
>>90
ありがとうございます。

確かにメーカー側の提示する数値は怪しさ満載で鵜呑みにはしてませんが
ランニングコストが安く大量印刷に向いてるのはインクジェットよりレーザーだと信じ込んでいただけに
ショックな事実です

価格の低いカラーレーザーあたりだと、詰め替えインク使用のインクジェットより高くなりそうですね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 21:28:48 ID:gXfJmECk
インクジェットもヘッドクリーニング連発で
公称ランニングコストなんて全く当てにならないよ。

ほとんどモノクロ印刷しかしていないのに
カラーインクがモノクロインク同様に減ったりする。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 21:49:54 ID:I8UUIOf6
てか,インクジェットとレーザーじゃ同じカラーでも用途が全然違うだろ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 21:50:43 ID:86AZOxK2
某E社のインクジェットプリンタの印刷コスト見てざっと計算すると
インク切れまでL版で400〜600枚くらい刷れるみたいだけど
実際にはこんなには刷れないな。刷るのは年数回でヘッドクリーニングもあるし。
ウチじゃハガキに200枚も刷ればどこかのインクがなくなる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 17:34:46 ID:WrvM3RX6
EPSON LP-7000C で 定着ユニット交換メッセージの
解除方法を知っている方がいましたら、教えて下さい。

前に一度リセットしたのですが、また出てきました(既に20万over
印字品質はまだ問題ないので、またリセットしたいのですが
前回やった方法を忘れてしまいましたOrz

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 17:49:53 ID:WrvM3RX6
>>95
自己解決した → ●を ポチることになったけど仕方ない。
オークションで買うよりずーといいやw

22 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/28(月) 21:30:46 ID:SbLBoSeU Be:
上下左右のボタン押しながら電源ON
メンテモード
メンテナンスメニュー
リセットFuserかうんたーだ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:20:29 ID:nVkSsSY/
レーザーを買ったから、インクジェットでやっていたラベル印刷を
早速レーザーで印刷してみた。
カットタイプのラベル紙を使ってるんだが、やたらと印刷がずれまくる
字しか印字してないが、上の方はあってるが下にいくほどずれてくる。
レーザーの紙送りってこんなもんなのか…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:55:13 ID:kKLaD0Wg
>>97
プリンタの不良以外でずれる理由として以下のことが考えられます。
1. ラベルサイズ(あるいは余白)の指定が違う
2. インクジェット用の用紙を使用のため紙送りが悪い
他に何か有る?


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 07:59:29 ID:cPIMpOiV
>>98
反応ありがとう
用紙はレーザー対応のでインクジェットのは使ってない。
余白指定もテンプレ使ってるから間違ってない。(余白確認済)
というかほぼすべてのラベルがずれてる。
1枚1枚のラベルを余白多めにとることで今のところ回避してます。
というか、小さいラベルは印刷できんなこりゃ…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 17:40:37 ID:AAEcfN2e
どうしてレーザープリンタはこんな大きくて重いんですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 11:02:25 ID:h2GspiFC
http://okwave.jp/qa/q1695916.html
トナー怖いね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 20:37:49 ID:Kzi0EBkb
どうでも良い事をマルチでコピペお疲れ様

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 23:38:13 ID:yq3Qmz4H
ラベル印刷ね、ユーティリティーソフト使っても結構ズレる事多いんで、
私は専らCADから印刷する事が多いです。
普通紙でプリント、スケールで測ってキャリブ、失敗は少ないですね。
年賀状ソフトで郵便番号の位置合わせる方が面倒くさい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 00:11:50 ID:byf9x0gG
カラーレーザー複合機買ってからカラーで印刷するものが無いのに気付いたでござる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 09:45:02 ID:c3BlqQvP
こっち使うのでいいのか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 21:18:48 ID:6Z8Fln9D
安価なタブレットがブレイクすると、プリントボリュームが減りそう

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 17:02:36 ID:OlxGCQiz
>>105
こっちで、いんでね?9台目ってことで

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 22:57:16 ID:F1rCxMUx
しかないわな。
レーザーの情報はほしいからな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 11:56:26 ID:ISPt4Z4u
A3複合機でハガキ100枚位給紙出来るのってないかな?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 12:11:49 ID:QoWNsxmW
>>109
A3複合機って,業務用複合機か?
だったら,業務用複合機スレにいけ,じゃなかったら複合機スレに。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:15:05 ID:SYza4oaW

COREFIDO C810dn てどうよ?LEDって何か違いあんのかな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 20:24:29 ID:8ffonN3w
C810dnは前スレとか価格.comとかで結構評判良かった希ガス。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:46:52 ID:wOwKcg8E
LBP-5050ってamazonで33,450円で買えたんだな・・・
しかも、ビジネス応援キャンペーンで1万円キャッシュバック・・・
23,450円かよ・・・
今日電気屋で買ってきてポイントとキャッシュバックで結構安かったと思ったんだが。
やっぱネットでチェックって大事だな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:09:25 ID:vMVOIOIj
DVDを印字できる機種って無い?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:53:15 ID:b5XAjzYr
>>114
トナーを定着させるのにヒーターであぶるんだから書き込んだデータも逝っちまうぞ。
さすがにムリかと。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 01:39:21 ID:sQEn+WX9
シールに印刷して貼ればおk

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 16:59:24 ID:XWV+H3Mr
>>116
レーザー対応の円盤形シールある?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 00:13:28 ID:VkCfi0i3
うわぁぁ、LBP-5000のx64ドライバひっそりと公開されてタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:45:23 ID:CAKyv50m
>>117
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/LB-CDR9N
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/LB-CDR10N


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 10:54:06 ID:89S1w/SI
LBP-5050
ってA4機で片面印刷、ファーストアップトナーがすぐに無いと騒いでくる

こんなの安くてもいらん。
ただでトナー買ってもらえばメーカーはいいんじゃない。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:15:58 ID:8UXviWlI
ちょっと EPSON カラーレーザーについて
お詳しい方にお教えいただきたいのですが、
EPSON のカラーレーザーを使っていると、

  「センサガ ヨゴレテイマス」もしくは
  「プリンター調整用センサーを清掃して下さい」

というメッセージが消えないことがあります。

で、マニュアルによると、この問題は、
(1)クリーニングノブBの出し入れによる露光窓の清掃
(2)Eカバーの数回の開閉によるセンサの清掃
で解決されるとなっているのですが、
(2)がよくわからないのです。
このセンサはどこにあってて何をセンスしているのでしょう?

Eカバーを開閉することによってセンサが清掃されるのは
Eカバーを閉じたときに押されるボタンにつながっているからだと思うのですが、
1回押しただけでは解決されず、数回という曖昧な回数の開閉で
清掃されるというのも、つくづく不思議です。

Eカバー開閉でセンサが清掃される仕組みをぜひ、
お詳しい方、プロの方、教えてください。お願いします。
(サポートで聞いてもわからなかったもので。)

122 :きてどうする?:2010/05/12(水) 22:25:06 ID:qcHP8AEq
>(サポートで聞いてもわからなかったもので。)

ぼんくらに聞いているか、クレーマーのまにゅあるどうりの対処だろ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 22:58:54 ID:Rsp3YTtG
エプソン LP-S510
ttp://www.epson.jp/products/offirio/printer/lps510/

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 11:56:17 ID:PjV9szgD
カラーレーザー初心者です。
ラベル印刷に強い(向いてる)A4機のおすすめってないですかね?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 16:47:25 ID:BEbKmi48
質問するのにsageでどうするよ?
ラベル印刷って?(詳しく)
基本的にレーザーは熱がかかるのでお忘れ無く。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:52:58 ID:F2CXJLYR
失礼しました。

ラベルはシール印刷です。
レーザー専用のA4のシール用紙に複数印刷してカッティングプロッタでカットしようと考えています。
レーザーでシール印刷って糊の問題があるんですよね?

調べてみたらA4のカラーレーザーでかなり安いものがいくつかあったので自分でやってみようと
思った次第です。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:06:33 ID:AhNtFVeo
>>126
強いかどうかは知らんが
恐らくあなたのいう「A4カラーレーザーでかなり安いもの」を使っているが
A4ラベルで困ったことはない。普通に印刷できている。
ただ、印刷できるというだけで向いているかどうかはわからん。
価格がかなり抑えてあるのでこんなもんじゃないかと思う程度で使えてはいる。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:19:06 ID:3m4bIgik
ラベルならトナー食わないんだろうと想像して4stのA4機、コニカなんかでいいんじゃない?

トナーなくなったら捨てればいいから。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 10:09:12 ID:OsknqAMM
>>127,128
レスありがとうございます。
トナー買うより買い替えた方がいい価格帯の機種でも特に問題ないんですね。

最後に1つだけ。
シール用紙は基本手差しだと思いますが自動給紙するのは難しいですか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 10:51:11 ID:3m4bIgik
紙送りが背面送りかどうかだけだろ、購入する機種毎しらべるしかない。
背面送りでも送りローラーが持って行くかどうかで紙次第
心配しなくとも^詰まりました!^と騒いでくるから、除去すればいいが
タンデムはブッ壊れると費用かさむわな。
4stでOILレスがいいやろ。
リコーなんかインクジェット紙間違えて入れたら一発修理だわな。



131 :127:2010/05/17(月) 16:33:31 ID:zAE4paiB
>>129
私の使っているかなり安い機種でも、自動給紙は難なくできてる。
ただしカラーレーザー対応のラベル紙な。
非対応用紙でも印刷はできたが(当初気付かずに突っ込んだ)
いつ壊れるかわからないからやめといたほうが無難。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 06:57:41 ID:UTCOl1Kj
DocuPrint C3350って買った人いますか?
どんな具合でしょうか?
同じエンジンと思われるLP-S7100が安いのは600dpi固定だかだろうか・・?

133 :129:2010/05/18(火) 15:06:50 ID:3MAXcDpk
>>130,131
勉強になりました。
レスを参考に機種を絞りたいと思います。ありがとうございました。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 09:53:24 ID:a/6OKK2E
>>132
ゼロのC3350と、エプのLP-S7100、実売はどっこいどっこいだろ?
なら、どちらを選択するかは、もう決まりだね。

しかし、こいつら対応のリサイクルトナーが流通するのは、相当先だろうな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 11:47:46 ID:6/3kZi6E
オイルレスは無理だろ、白黒限定ならあるかもしれんが
単価が高いだろうから、デメの方が多すぎないかい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 02:15:40 ID:ryaN2Ttv
以下の条件でおすすめはありますか?

・予算は20万円まで
・印刷枚数は約50枚/日(月に1、2回程度300枚を超える)
・スキャン機能付き(画質は問わない)
・できればLAN搭載
・堅牢性に優れたもの
・用紙はA4が主(ほかにA5)
・用途は説明書(絵入り)、納品書、商品ラベル(シールではない)、
一般文書、保証書、etc.の印刷(列挙順に使用頻度が高い)

会社で使うものなので音の大きさはこだわらないので
以上の条件にあてはまるおすすめのカラーレーザーはありますか?

今のところSatera MF8330Cdnがいいかなと思っているのですが
この機種はどうなのでしょう?

ちなみに現在使っている機種はMFC-9440CNで、何度か修理したのですが
用紙を送れなくなったり定着ユニット交換のサインが出てきたので
今回買い替えを考えています。

ほかに足りない情報があればおっしゃってください。
よろしくおねがいします。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 10:43:55 ID:7wyC+UXX
>>136
A3印刷は必要か?
両面機能は?
企業なら買い替え(償却期間)のタイミングの基本方針は?

(20ページ/日×20日(営業日数)+300枚×2回)×12ヶ月=12,000ページ/年
このくらいの使い方だと、2年ほどで感光体ユニットの交換、定着ユニットは、5年くらい持つかなぁ・・・。

Satera MF8330Cdn は、ホームページ上で、トナー以外の消耗品価格が掲載されておらず、感光体ユニット・定着ユニットなどの定期保守部品の価格が隠されているのが良心的ではないと思う。


感光身

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 20:46:39 ID:1mXDzOTw
EPSONのLP-9000Cを使ってたが、Win7マシンに買い替えたのでドライバをDLしようと思って
EPSONのWEBサイトに飛んでみた。

・・・OS標準ドライバを使用はまだいいとして、プリンタウインドウ無しな時点で俺\(^o^)/オワタ
これじゃ消耗品の残量も分かりゃしねーぞorz

139 :136:2010/05/27(木) 21:05:03 ID:ryaN2Ttv
>>137
ありがとうございます。

A4以下でしか使わないのでA3印刷は必要ありません。
両面機能はあれば使いますが、今のも付いてなくて
困ることはないので、なくても問題ありません。
経理関係は任せっぱなしでよくわからないんですが
買い替えのタイミングは特にないと思います。
(しいてあげるなら保守・修理費がかさんでくれば?)

たとえばなんですけどOKIのC3530MFPなんかはどうなんでしょうか?
高耐久性とかメンテナンスのし易さを売りにされてるみたいですが。
ttp://www.okidata.co.jp/products/colormfp/c3530mfp/index.html


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 11:06:01 ID:1Yh30t+b
ゼロックスのショールームへ行って、
データと用紙持ち込みでプリントテストしたいんですが、
やはり営業担当の方同伴じゃないとダメなんですか・・・?

営業の方に囲まれてプリントするのも、
バルクで済まそうと思っているのに、メモリは絶対純正を買うべき!とゴリ押しされるのもイヤなので、
営業通さずに直接ショールームに電話して、デモの予約できたらいいなっと思ったのですが・・・。

直接ショールーム電話でOKだったって方いませんか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:10:40 ID:XhmL1X9J
ショールーム行くのに用紙は不要、直接TELもOK
ゼロ買う気ならメモリは純正じゃなくてもいい。
いずれにしろ営業とは交渉がいるゼロ。 

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 17:10:40 ID:g5/pqa8U
企業向けA4カラーレーザープリンター magicolor 5570 写真はオプションの ステイプル機能付きフィニッシャー
http://ascii.jp/elem/000/000/019/19091/main_300x.jpg
カラーレーザープリンター カラー複写機用 画像
http://www.mmm.co.jp/vsd/trans/image/cg37.jpg
IPSiO SP C210SF <br>オールインワンカラーレーザープリンター<br>FAX コピー スキャナー プリンター<br>送料無料
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=ta9n.biz/images/4961311026928_pl.jpg
IPSIO NX85S RICOH USB Lan A4レーザープリンター
http://www.u-printer.jp/images/P8245998.jpg
elc0711220444000 p1 jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/release/electric/071122/elc0711220444000-p1.jpg


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:28:31 ID:vZ4Tx36Q
>>139
http://www.okidata.co.jp/products/color/newcseries/siyou03.html
@24800-

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 14:12:22 ID:HIXAUzP1
>141

140です。
直接TELしてもOKなんですね。ホッとしました。
お客様相談に電話したら、やはり営業を通してくださいという回答だったので。

でも実際購入するとなったら、価格.comで最安値のところで購入するよりも、
ゼロ営業通したほうが、おトクという書き込みを目にしたので、
交渉ベタなのですが、頑張って自分の意思(メモリはバルク)を貫いてみます。

でもメモリ純正買わないなら、見積もり安くしてあ〜げない!ってことになったりするのかな・・・。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 11:33:39 ID:0cSkmyyW
メモリになんでこだわるの?
ゼロから買ってバルクのメモリ増設しても保証関係には無問題だし。
意味わからん

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 15:35:19 ID:1NlB8jP9
>145
え、そうなんですか?

以前、営業さんとショールームでお話した際
「保証に関係してくるので純正を」みたいなこと言われた気がするんですが・・・。

関係ないのなら、安心なんですが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 12:49:34 ID:zm9WBqp0
>>146
純正メンテ受けるときは、非純正or非メーカ認定増設メモリを外しておくのが常識。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 14:59:41 ID:Hz4vtrZs
ゼロの営業さんに、社外品のメモリをお願いできたよ。
ちゃんと見積書もそれで作ってもらって、
保守契約も結んだよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 10:42:46 ID:k+6DihsU
>147
>148
いろいろ情報ありがとうございます。
今回は、営業さんの「純正!」の勢いに負けずに交渉してみます。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:36:43 ID:HZEtzZsQ
よう、わからん奴やのー、
保守契約内容読んでみろ
メモリが原因で壊れることなんてほとんど無いし
増設したメモリが壊れても症状でわかるやろ
壊れたら替えたらいいだけ(プリンターで壊れたこと事態知らんが..)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 09:59:52 ID:dkaeduGx
IPSiO SP C220
ってどうでしょう?インクジェットが壊れかけなので
買い換えを検討しているのですが…

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 13:47:09 ID:dmO05+RJ
安さでは、これもおすすめ。
NEC MultiWriter 5750C PR-L5750C

オプションで(ちょっと高いけど)両面ユニットがある。おいら買っちゃった。w

トナーが無くなったら、両面ユニットを外して新しいプリンタに移せるわけだけど、
プリンタが意外とでかく設置に手間取るのでトナーを買いました。




153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:27:07 ID:Oab0zexS
>>124
ない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 19:17:08 ID:FGema57i
>>152
それ最近投げ売り気味だから気になってたんだ
安いなりに罠があるんじゃないかと思って躊躇してるw

実際どうなん?調子いい?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:25:41 ID:pSVhbGbg
>>154
それなりに静かだし、画質もまあまあ、スピードもそこそこ
待機からのプリントは早い方、誣いて言えばデカイに尽きるかww

156 :152:2010/06/09(水) 21:59:01 ID:LPYTo0hk
>>154
>>155さんの通りです。
トナーの値段と容量から、たまに使う人におすすめです。

157 :152:2010/06/09(水) 22:07:25 ID:LPYTo0hk
ちなみに、箱の大きさは 54x55x60 ぐらいです。重さは23kg と書いてありました。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 10:40:33 ID:woe8SoUf
>>154
私もこれの前機種PR-L5700Cを使っているけれど
調子良いですよ。
思った以上にきれいです。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 15:28:47 ID:XrgyNjI/
PR-L5750Cがカラーレーザーで、ばおー価格\16,900という値段にビックリして
飛んでまいりました。
PR-L5750Cはやっぱり神ですか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 18:52:16 ID:/Jo/ptp3
>>159
大きさ以外は神だと思います。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 19:00:18 ID:JvFUzCGA
初カラーレーザーで5750c買ったけど性能には文句なし
大きさはアレだね、標準的なATXケースを2つ横に並べたのとほぼ同じ大きさw
それとインテリア性は皆無。
初期トナーでカラー文書214枚、モノクロ137枚枚印刷して、シアン、マゼンタ、イエロー残100%
ブラック残80% ドラム100%

こんな感じ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 19:19:15 ID:XrgyNjI/
>>160-161
マヂっすかー。

で、レーザーって用紙は何でも良いんですよね?

写真とかどうですか?キレイに印刷できますか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 19:24:48 ID:woe8SoUf
>>162
普通紙にそこそこきれいな印刷が出来るので
コストパフォーマンスは良いですよ。
コピー紙500枚250円のやつで充分です。
テカリもないし、昔のと違い紙の折れ曲がりも
殆どありません。
超高画質を望まなければこれで充分かと思います。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 19:30:17 ID:XrgyNjI/
>>163
そうですかー、ありがとうございます。
いや〜、値段には驚きました、桁を見間違えたかと思って2回見直しw
0を間違えやがったな、アホと思い、速攻でググったらグーグルのトップ
がすごいことに・・・あ、いや、で、定価が\90,000近いことを知り、もっと
驚いたわけであります。w

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 19:50:25 ID:woe8SoUf
>>164
もうインクジェットには戻れませんw。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 20:36:07 ID:/Jo/ptp3
そそ。もうインクジェットには戻れません。

用紙は、高白色の用紙の方がやっぱりいいと思いますよ。

あと、余った予算で両面印刷ユニット。これは便利です。本体壊れても使いまわせますし。w

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 12:15:30 ID:BZyfurGZ
インクジェットが壊れかけなのでこれを機に5750c買おうかな(´・ω・`)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:26:02 ID:4Xw1ruL/
LBP5050は裏紙使えますか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 17:56:30 ID:Jup7Ipd6
Macで漫画制作するのにEPSONオフィリオ LP-S5000 か NEC MultiWriter 2900Cのどちら購入すべきか迷ってるんですが
性能、購入額、今後メンテにかかる費用などふまえたうえでアドバイスお願いします!!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 09:16:49 ID:4O5RUB64
HL-3040CNが実質2万ちょいなので買おうかと思うんですけど
PR-L5750Cの方がいいんでしょうか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 10:36:58 ID:Fa5g+iEY
Canonかブラザーのカラーレーザー複合機がお勧めです

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:19:07 ID:ntgmr0xi
レーザーの印刷品質が好きで
かなり安くなってきたのに便乗して購入したいと思ってるんですが
インクジェットと違ってメンテナンスとかやっかいですか?
よくトナーが切れたら本体ごと買い換えたほうが安いと聞きますが
実際のところどうですか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 14:42:43 ID:hH/I3FD+
 > インクジェットと違ってメンテナンスとかやっかいですか?

はい。

 > よくトナーが切れたら本体ごと買い換えたほうが安いと聞きますが

1万円台とか2万円台で投げ売りされている機種なら
そういうこともあるでしょう。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 08:54:55 ID:aoL8JKYp
それはないんだな、最初のはサービストナーで量が少ない

で、普通量を買うと20000-*4で8万円 とプリンター価格
これで最初に買う値段。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 09:35:02 ID:z8dmNRtd
A3カラーなら付属のトナーでもそこそこ印刷できるけどね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 01:42:26 ID:LS7XPIeR
>>172
メンテナンスはインクジェットの方が明らかに面倒。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 11:56:22 ID:sn/PJ2FH
2万以下のレーザーに両面ユニットつけるなら
OKIの新型買ったほうがよさそう。
トナーも多いし5年保障もついているし。
あんま人気ないみたいだけど...

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 21:05:24 ID:bXa7Qtp4
>>177
OKIの新型いいですよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 10:47:57 ID:cpl/dnQc
http://www.okidata.co.jp/products/corefido/index.html?utm_source=yh&utm_medium=banner&utm_campaign=100601
菅野美穂もいいっすよ。
モノクロはそんなに進化していないけど、カラーは本当にコンパクトになりましたね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:56:56 ID:69EbTfSb
OKI
これでトナー安くなったら、一人勝ちだな。
レーザーは初期導入コストよりランコスを重視するからな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 03:48:27 ID:R9sXata2
誰かEPSONオフィリオ LP-S5000 か NEC MultiWriter 2900C、どっちが良いか教えて…

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 09:55:35 ID:HGiy8izL
>>181
ゼロのC3050は?
同じエンジンだろ?
この3機種、「ドライバの出来」と「サポート」の違いだけだ。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 13:31:40 ID:R9sXata2
>>182
3つとも価格.COMでレビュー見たら、MultiWriter 2900Cがやや好評化でした。
ゼロのC3050はサポートが駄目でLP-S5000は印刷コストがかかる的なことを書いてありました。
まー、少ない情報なんでこれだけではなんとも言えませんが…

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 13:51:33 ID:g5hF2Clt
OKI COREFIDO C810dn
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001052457/index.html

定価を\186,900として売っている所が多いけど、OKIのホームページに行くと定価\144,900
いつから定価が下がったの?
今以上に下がるのかな?

くわしい方教えて!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 16:50:14 ID:IQPSB4yi ?2BP(2)

安くてadfついててFAXついててってゆーやつ、どれかな・・・
まだ買わないけどそろそろ考えないといけない

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 18:15:31 ID:JjINsT4G
これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/agomesu/imgs/5/8/58ff257e.jpg
ばらまこうぜ!


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:20:54 ID:m8hd4PbR
だが断る

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:57:23 ID:pp/VPgrp
こればらまいてるのが創価だと思うと激しく萎える。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 07:59:52 ID:nPsfsmRN
A4用紙のみトレイに入れば問題ないので
待機時に静かな省エネなプリンタご存知ないでしょうか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 13:49:58 ID:XlqFHRg9
>>189
最近のプリンタは、どれでもスリープモードで待機している時は全く無音でない?漏れのところのXEROX-C3200Aは、静かだ。5年前に発売のモデルだから、スリープモード時5.5Wってのは、イマドキのプリンタとしては失格だね。



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 11:00:52 ID:Ra4Vbx1T
MultiWriter 5750C買いました。
OS10.5.8でプリントしたいんですけど、プリントキューに送られてからしばらくすると印刷されずにキューが消えます。
エラーや警告はでません。
対処方法がありましたらお願いします。

NECのサイトからプリンタドライバをインストール。プリンタ本体の設定でIPはDHCP/Autoにしました。
USB接続。出力アプリ AI CS4

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 11:07:14 ID:Ra4Vbx1T
あげます

193 :191:2010/07/07(水) 11:36:08 ID:Ra4Vbx1T
プリンタのIP設定とかじゃなかったですね。
プリントの追加はデフォルトで追加しました。
プリンタ名、ドライバが自動で取得出来なかったのでプリンタ自体を認識していないということでしょうか?

194 :191:2010/07/07(水) 11:38:15 ID:Ra4Vbx1T
すみません…USBケーブルが死んでました…吊ってきます

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:21:37 ID:lMjI2xAf
>>191-194
乙。
5750C使ってるけどマックは知らないから、アドバイスできないな〜 と思ってたけど、
まさかのケーブル死亡とは。

って、LANじゃないの?ネットワーク設定ってUSBでも必要?(USBで接続したことないので)

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:11:35 ID:P6Q+7vR+
>>195
USB接続の時は、ネットワーク設定は不要だよ。


197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:32:55 ID:IAQPEiSA
いや、どんな機種でもプリンター電源いれて(通信設定はしておいて)
ソフト入れれば自動検知で10分もかかんないやろ。

昔の機種はあったけどね、ソフト入れる前にUSBつながないようにってさ。

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:58:44 ID:Jg5L+p+G
>>197
>昔の機種はあったけどね、ソフト入れる前にUSBつながないようにってさ。

いまもインクジェット機にあるよ


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 18:52:36 ID:v48SeTFe
LBP5050使ってます。
ttp://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/a4-color/5050-5050n/spec.html
スタータートナーの印刷可能枚数は各色800ページになります、とありましたが、
カラーページ(A4に切手大のロゴマークを2つ程度)は
300ページほどしか印刷していないのに
「トナーカートリッジを確認してください」と出ました。

ほとんどモノクロのみで出力しているため
ブラックは数ヶ月前に純正トナーに交換済みです。
※現在モノクロのカウンタは1400強です。

このような使用状況で「トナーカートリッジを確認してください」は正常でしょうか?
先ほどカラーで印刷してみたところ普通に印刷できました。
モノクロのみで印刷を続ける場合でもトナーは交換しておいたほうがいいですか?

詳しい方ご教示ください。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 19:04:24 ID:MLN9fnxM
>>199
一度取り出して、水平に振ってみたらどうでしょう?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 14:57:20 ID:6A0uLTYV
ねーねー、カラートナー無くなってもモノクロ印刷可能なのって
PR-L5750C、PR-L5700Cくらい?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 18:50:04 ID:PhOdFKpo
OEM元のXEROの機種でも同様だよ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 19:08:49 ID:6A0uLTYV
C2110すか。
ということは他のはカラートナー無くなったら警告出て
印刷できなくなるという理解でいいでしょうかね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 19:39:01 ID:UsZM1LsU
ブラザーも黒だけおk

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 00:12:25 ID:0UBuWdSq
ほー、でもブラジャーは高めだね〜

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 05:03:45 ID:OHzOqKHE
恋するブラ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 21:10:09 ID:/iie42PZ
恋に恋する、女の子には〜

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 21:56:49 ID:vNakJBAE
やっと漏れもカラーレーザーデビューだ、
トナー詰め替え流行らそうぜ!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:56:02 ID:H+afTrUZ
>トナー詰め替え流行らそうぜ!

って役所関係は非純正トナー使用が多い。
最近の機種はリサイクルトナーやバルクトナーが使えないようにメーカーはしている。
オイルレストナーはすべてそうだな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:08:23 ID:dvgNm1Zg
もうインクジェットのインクチキ商法には飽き飽きした俺が、ナケナシの金でレーザー化を決意して来ましたよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:20:08 ID:Mk82dSy/
>>210
今度はレーザーのトナーキチ商法をお楽しみ下さい。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:56:03 ID:+8/mD+CT
粉塵爆発!! にはくれぐれも注意。
Wikiの「トナー」より


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 09:26:53 ID:j5j/yNrm
>>212
>>カートリッジに詰められたトナーは、通常、飛散の恐れは無い
そんなことはないだろ?
カートリッジ交換時にトナーがいつも飛散しているぞ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 13:19:35 ID:3sCFdQFu
飛散している分は、カートリッジに詰められている分では無い
という屁理屈では?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 16:34:37 ID:NxaTx1Le
今日PR-L5750Cがとどく!たのしみ!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 20:32:00 ID:TfUx8fOt
漏れも♪
モノクロのHL-2140(キャッシュバックセールで実質9千円台)と迷ったけど、
こっちのが黒トナー安いんだよな、モノクロレーザーとしても十分安い。
サイズも高さ以外は今のiP4200と同じくらいだし。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 17:35:46 ID:w+sI+DJu
普通紙に写真画質で印刷できて、A3ノビまで対応なのにコンパクト、重量は15Kg以下、
消耗品の交換はインクとかトナーだけで、ドラムの損耗やヘッドの目詰まりもない、
汎用規格のスキャナをつなぐとコピー機になる、価格は10万円以下、そんなプリンター出ないかな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:18:46 ID:g1Lb0JpJ
出ません!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:09:25 ID:dB9zBULi
出るわけなさすぎ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:36:12 ID:U5Dn9nYR
i-Pad

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 01:27:32 ID:DUPwDcVc
iPadのどこにプリント機能が???

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 11:09:47 ID:nEehzcXl
5750Cが13,990円だったので買ってみた。今日届く予定。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 17:10:27 ID:nEehzcXl
5750C到着。初カラーレーザー。普通に使えてるけど、これ色はどうなんだろ。
決して鮮やかとは言えないな。

224 :223:2010/07/23(金) 18:30:34 ID:nEehzcXl
調整したらだいぶ良くなった。デフォルトだと濃すぎるな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:03:12 ID:Q/pFiQgh
レーザーだと、インクのようにノズルクリーニングで大量消費という技が使えないので、
そういう技が使われています。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:29:37 ID:TMMebV2b
ほういいこと聞いた、薄めにしてどれくらいセーブできるかだな。
結果が分かるのは相当先になるがw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:02:18 ID:WXd/eQ+M
>>223
高白色の用紙にしたら、また違うと思いますよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 18:33:13 ID:gXDfyjsp
>>222
キヤノンのスキャナーと組み合わせて
カラーコピーOK

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 00:06:04 ID:f8EJ+6WW
>>228
どの型でもOKなの?

230 :228:2010/07/25(日) 01:54:27 ID:CWqfD/Me
>>229
スキャナーにコピーのボタン付いていない?
付いていればスキャナーに付属のソフト、CanoScan Toolboxをインストール
CanoScan Toolboxを立ち上げてコピーを選択、プリンターを設定
スキャナーのコピーを押すと自動的にプリンターにデーターが送られ
プリントアウトできるよ。
もちろんパソコンを立ち上げていないとだめだけれど。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 02:31:29 ID:STQmB8TL
たぶん、プリンターとスキャナーを、Bタイプの♂−♂ケーブル(有るのかどうか知らん)で繋げて、コピー機として使いたい
というのがそもそもの要望だったのではないかと推測

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 05:17:41 ID:f8EJ+6WW
>>230
ああなるほど、それなら昔からある方式と一緒だね。
ほんとに機器のみでコピー機のように使えるのはサイトにある対応機だけなのかな。

233 :223:2010/07/25(日) 16:44:28 ID:kkbmj9mB
誤解されないようにもう一度書いておきます。
ドライバーのカラーバランスを調整したら、充分いい感じになりました。
ブラック 2段下げ
シアン 1段下げ
マゼンタ 3段下げ
イエロー 1段下げ

用紙の違いや個人の好みがあると思いますが、自分はこれで。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:55:06 ID:SOy4c2nH
>>233
もう一度書いておきますって、詳細書いてんの
今が初めてじゃん

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 22:33:48 ID:+QmMz3R2
写真に拘る人は別として、インクジェットなんてほんと搾取されるための馬鹿げた機器だ。
さっさとレーザー買えよ、眼から鱗だぞ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 01:11:57 ID:TGSoigvd
文字の記入枠などの様式があらかじめ印刷されている定形用紙に
記入事項を当て打ちしたいんだけれどもこういう使い方はレーザーには不向きなんだろうか?
糞古いA3インクジェットBJ-F6600で耐えてきたけどついにヘッドが故障してしまった。
背面ASFからじゃ用紙搬送が弱くなる件はとりあえず置いといても
様式を印刷したインクなりトナーなりが悪さして壊れる事例ってあるのかな?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 01:28:46 ID:ENJt/huN
用紙は、白紙か、せいぜい裏面印刷の前提で設計してるだろうからなあ。
一度熱定着したトナーが、熱されたドラムに当たってまた分解
なんて現象があると、マズいことが起こるだろうな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 05:42:33 ID:h2IylYi2
>>236

レーザーでは裏紙印刷はやらない方が・・・

ただし自分自身で印刷したものは別なので、どうしてもという場合は
そのプリンタ自身で定型様式をあらかじめ印刷した用紙を使えば
特に問題はないはず。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 07:30:12 ID:1SC//SaA
>>236
つか定型テンプレソフト側で使うくらい覚えようよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:34:04 ID:pHGpgz7O
裏紙印刷がマズイのなら、レーザーで両面自動印刷なんてプゲラなんですね?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 21:21:10 ID:nGfS0EAU
両面自動印刷の奴は、それなりの対応はしてるだろうな。
まあ、それなりだろうけど。

片面印刷のみの奴は、裏面印刷対応とかいうウリでも設けてない限り、
裏面給紙にあるトラブルには対応レスだろうさ。
まともなコスト意識で作られているならば。
どんぐらい悪いのかはやってみなきゃ分からんと言える。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 21:26:06 ID:nGfS0EAU
裏紙をさらに裏返して使う、つまり表紙印刷は、
そんなのを想定して設計されたプリンターは存在しないだろう。
大概のレーザーでは悪いことが起こると思う。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 00:02:58 ID:08Mdjb/a
だね、両面印刷と裏紙印刷は微妙に違う気がする。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 09:21:16 ID:lnvvKk4T
裏紙は時間差で両面印刷しているに過ぎないだろ。
ここで問題かも知れないと住民を恐怖のドン底に叩き落としてガクブルと震え上がらせているのは「上書き印刷」の事だ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 10:10:50 ID:JOK5dRtS
病院の領収書などは印刷屋の作ったフォームにレーザープリンターで字印刷して
出てくるよね。処方箋は白紙に処方内容がテンプレの枠と同時に印刷されてることが多い。
個人ならテンプレ使用が合理的だろうな。印刷を依頼してもそんなにコストかからないのかもしれないが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 10:13:08 ID:JOK5dRtS
しかし大量に帳票刷るのなら、それ専用の安いレーザーを1個買えばいい気もする。
高級なカラーレーザーやポストスクリプト機なんかを傷めたくないのは当然だろうから。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 14:01:39 ID:mdUFYLVe
裏紙印刷は表の印刷や表面処理がどんなものかさっぱりわからんからねぇ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 17:05:27 ID:0Y0KolWD
A3モノクロメインでたまにカラーを使いたいので、LP-S50C7にしようと思いますが
モノクロで1枚目の出てくるスピードはどうなんでしょうか。今使ってるのはLP-7900です。
あまり、変らなければいいのですが。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 20:22:41 ID:Hz6LAgGR
レーザーを通すことを前提に予め印刷されたフォームは、
熱対策したインクで刷ってるとか、対策してあるだろう。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 14:58:53 ID:svL8N2yE
MultiWriter 5750Cを買いました。
アマゾンのレビューに無線LANも可能と書かれていたので、
子機にWL300NU-AGを買ってUSBの無線LANを計画しました。
親機はAterm WR8300Nを使っています。

5750CにWL300NU-AGが刺さらなかったのでUSBオスメス変換用に
AD-USB3を使って接続できるようにしました。

しかしこの構成では無線LANとして動きませんでした。
別スレでUSBで無線LANできると思ってるの???ってあり愕然としています。
子機等の無線への投資は無駄に終わったのでしょうか?打開策はありますか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 19:51:17 ID:a2UPN9+y
そのレビューってイーサーネットコンバータで無線化してたんじゃないのか?
プリンタのUSBポート使ってPC用USB無線LAN子機で
無線化なんて無理に決まってる

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:21:33 ID:Jm6leoii
>>250

それってPCのUSB端子に接続するタイプの無線LAN子機をプリンタのUSB端子に繋げたってこと?
それじゃ無線LANとして動くわけがないよ。

はっきり言えば子機を買ったのは金の無駄。
子機代は授業料だと思って諦めること。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 23:29:25 ID:7QaKxAgI
無線LAN子機はどれも同じように見えて、実は
子機タイプと
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wlae-ag300n/
コンバータータイプ
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wlae-ag300n_v/
の2種類があり、仕様が同じように見えながら、プリンター用にうっかり
間違った方を買ってしまうとハマる事がある。


…という話かと思っていたら、USBスティック型子機を買っちゃったんだな。
こりゃ救済不能だわ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 11:17:16 ID:PKNLGqMJ
プリンタはPCじゃないですからね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:25:38 ID:ugpBlVb4
レビューをよく理解せずに突っ走った自分に対する
授業料と割り切るしかないね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 17:14:15 ID:PTC4uaWm
>>250
5750CのLAN端子とAterm WR8300N
を直接LANケーブルで接続-
パソコンのポートはTCP/IP
プリンタの名前はIPアドレス

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 01:54:53 ID:qNoujHWh
アドホックモードが対プリンタでも使えるとか思ってたのか?
と思ったら,プリンタのUSBポート(ゲスト)に差したのか…あり得ん。

素直にethernetコンバーター買い直せとしか言いようがない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 02:04:18 ID:qNoujHWh
>>256
上流の回線がプリンタの近くにあればそれでもいいが。

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