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■ カラーレーザープリンター ■ 7

1 :やっと7スレ:2007/09/10(月) 02:22:15 ID:f0Mgu3kw
前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106893505/
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1146991209/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1169575488/



2 :やっと7スレ:2007/09/10(月) 02:22:47 ID:f0Mgu3kw
富士ゼロックス
http://www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html
リコー
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/color/
エプソン
http://www.i-love-epson.co.jp/offirio/printer/index.htm
キヤノン
http://cweb.canon.jp/lbp/index.html
OKI
http://www.okidata.co.jp/products/color/index.html
NEC
http://www.express.nec.co.jp/products/laser/index.html
富士通
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/ac001.html
日立
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/printer/beamstar/color/lineup.htm
HP
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/color/index.html
KONICA MINOLTA
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/index.html
京セラ
http://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco01/index.html
CASIO
http://www.casio.co.jp/ppr/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 10:10:01 ID:f0Mgu3kw
本スレはこちら

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:13:46 ID:UPviuDME
age

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 01:58:47 ID:7rnuaEdq
こっちでいいのか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:54:05 ID:zzhA3sjF
いいよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:45:32 ID:zzhA3sjF
ちょっと聞きたいんですけど。。。
ゼロックスのC3050のOEM機を使っているんだが、
C3050用の汎用トナーって使えるの?
もしくは形状が違っていて使えないの?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:47:29 ID:zzhA3sjF
機種名を忘れてました。。。

NEC の MultiWriter 2900C です。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:26:01 ID:4RwXeDn+
ゼロックスのC1616とNEC の MultiWriter 7500Cではトナー形状(突起)が
違っていたが、無理矢理強引にセットすれば使えた。
ドラム、その他各パーツには、本体SET確認用のコネクターのような物が
取り付けられており、このチップに機種識別情報が入っているようだった。
(このコネクターチップ部を取り替えれば使えるようだった)

俺はMultiWriter 2900C と迷ってCX400買った。やっと先日とどいたよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 07:33:41 ID:0EE/07Vw
>9
詳細レポ よろしく

大は小を兼ねるでA3のほうがいいのかね?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 22:06:13 ID:A9v8C2o9
>10
A3あると便利だよ。
A4冊子風な物ができる。A3両面2つ折で。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 19:03:18 ID:kTEJJCuK
age

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 02:26:38 ID:+P2LY6Wk
CX400を購入してる人がいると思うけど、
PSキット乗せている人いる?
あと最初に付いているトナー量はフルにありますか?
教えて臭い。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 07:04:58 ID:Tp2QMAtF
糞だった
やっぱ3年前の機種だわ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:15:30 ID:kjp1u+tn
30万未満の機種で写真画質と呼べる機種はないだろ。
インクジェットやフォトプリント出しにいくことが不要となる
そんなレベルならともかく、今はコストとスピードが優先だろ。
糞同士比べたって意味がないんだから、IJPとの共存考えたら
3年前の糞レーザーでも十分じゃねーの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 15:25:56 ID:VLqIQBh7
>14 って事は、CX8800やCX9800あたりも画質悪いって事だだよね。
同系列のエンジンだし。
過去スレ読むと1200dpiの高解像度だからリコーは良いって言っていた香具師いっぱいいたなー。
脳内使用だったのかな。
やっぱゼロックスのハイエンド以外でまともな機種はないのかねー。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 16:14:34 ID:MALQGbkH
写真画質を個人使用レベルのレーザーに求める奴はキチガイだと思う。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 01:30:36 ID:1/AEapT3
>>15
200万クラスでも写真画質には程遠いよ。

つか
>>16
>ゼロックスのハイエンド
これの機種名とサンプル上げてくれ、上げられない厨ならサンプル見られる場所教えてくれ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:42:29 ID:UDvq9sY9
>>18 自分でメーカーから取り寄せろよ。
誰かがスキャン画像をアップしたところで参考になるか?
プリントサンプルを自分の目で確かめることぐらいできるだろ。
ガキじゃあるまいし。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:23:03 ID:Begi1dy8
>>14
どこが糞だったの?
でかいし重いというのは過去スレにもあったけど。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:31:29 ID:1jOHBlHJ
単純に写真画質を求めるならフォト用紙+インクジェット使え。
レーザーに写真画質なんか求めてはいけない。

>>18
200万なんてろくなもんじゃない。
サンプル見たけりゃセブンイレブン行け。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:39:42 ID:31MEAGKQ
個人で買えないような機種の自慢話は他所でやれよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:34:31 ID:9nZznI5i
>>10

http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/9/29/

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 14:51:22 ID:8pSoWaok
新聞のカラー面程度の解像度が出てれば充分実用的と思うがな。
インクジェットはクリーニングにインクを使いすぎで枚数がスペックより持たない。
写真画質が欲しいのならばインクジェットじゃなくて、ラボに出したほうが安くて
長持ちする。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 22:42:43 ID:EycrNnVC
amazonで買ったCX400キタ
箱デケーー!!
安くて良いカートみたいなのある?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 00:11:15 ID:/od8VDjo
俺は価格ドットコムにある特価ドットコムで送料1890円払ったら
メーカー直送で2人来てセッティング&ゴミ持ち帰りしてくれた。
今みたら店のページは71800円に値上がりしてるし、現在1位のJUSTの店の
ページでは9月26日で販売終了しましたになってる。
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7001503&idt_id=4398046511104&e=dskkc0920_12
実家にもう一台買うか迷っていたが、急がないといけないのかもなー。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 07:50:12 ID:O0QhMBBQ


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 07:52:18 ID:O0QhMBBQ
リコー関係者のCX400在庫処分 

宣伝につられた奴

だいぶいるみたいやなぁ

ご愁傷様です

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 08:50:12 ID:TaGfv5Oq
>>28
既出のサンプルも機種名も挙げられない厨ですか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 09:58:22 ID:FRCIZg54
PCスピーカのスレで、突然ピュアオーディオ板から文句つける厨とそっくりだな。
環境も価格帯も全然違うだろうと、小ry

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:59:03 ID:sWC/jv9B
>29 サンプルって取り寄せるもの。
ネット上にあげるものじゃないよな。
お前ちょっと頭悪いぜ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 15:11:00 ID:FRCIZg54
見たことも聞いたこともないくせに、他を叩く奴っているんよ。
所有してるソース出せよってこと。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 16:23:21 ID:O0QhMBBQ
負け組 消耗品地獄 乙

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 16:23:52 ID:O0QhMBBQ
早く捨てろよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 20:00:26 ID:7R0sndYU
カメラ、デジカメ板とピュアオーディオ板の基地害っぽい発言だな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 01:53:10 ID:ZfiIvy0+
でてこいやー!糞ゼロックス応援団

C830 早く褒めろよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 02:17:11 ID:PYNrIINf
>>26
>メーカー直送で2人来てセッティング&ゴミ持ち帰りしてくれた。

なるほど。おそらく、リコー的には大量の在庫を処分するために
本音は「無料でもいいから引き取って欲しい」というくらいの状況
なのだろうなw

あんな大きい物が倉庫に入ってるだけでコスト負担になるから、
一刻も早く消し去りたいはず。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 08:45:11 ID:QLHo3YCi
>>36
中知ってるからC830なんか褒めることはできない。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:39:02 ID:RAASS+TI
C3540なら褒めるよ。
ゼロ工作員はC3540と3140と3250を褒めますから。
そして3540の画質を知らない奴が糞レスを返すんだよね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:27:31 ID:6yAXNtQ3
今日CX400からメモリ外して秋葉原に行ったら、バルクメモリ256Mが3千円。
安いから2枚買ったが、ちゃんと512Mとして認識した。
1200dpiモードで大量印刷時のウォームアップや印刷が速くなった気がする。

ついでに普段のでかいインクジェットは捨てて小型フォトプリンター買おうと、
昇華型のキャノンを買いに行ったが、ミシン目と印刷スピードが気になって
結局インクジェットのエプソンE300を13000円で買った。が、これは失敗。
フォトにしては粒状感が少し気になる。我慢できなくもないがE500にすれば良かった。

カラーレーザーの欠点を補うような、一緒に使うのに適したフォトプリンターで
小型、ヘッド詰まりなし、速い、綺麗、安い、ラベル印刷とかもできる(用紙に融通がきく)
そんなのないかね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 23:55:43 ID:5h6JKtXo
C8800dn用の増設メモリはサードパーティからでてませんか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 13:44:45 ID:2W2Z3Laz
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=9503O0002&s=bsd

C830 52500円 でも写真が、、、りこリコ..

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 19:45:20 ID:OFgGZoV0
C830 も52500円なら、メンテ不要使い捨てできそうだな。
CX400と並んでローコストの双璧になるか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 19:59:51 ID:W13/G+y5
>>43 立ち上がりが遅いからねー。
悪いプリンタじゃないけど、基本設計が10年ぐらい前のものだからね、今となっては・・・。
今のモデルと比較したら使いにくくて困ると思うよ。
7年ぐらい前の発売当初は良いプリンタだったけどね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 20:08:35 ID:OFgGZoV0
>>44
そうなのか。 そういう使い勝手は店頭でもなかなか確認できないから嫌だな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 09:58:44 ID:BtdwZQwD
C830はインスタントオンじゃないのと、4サイクルの
まったりさがあるので、短気な人には向かない。
トナーも粉砕で画像処理もイマイチなのでビジネス系
の文書ならおkという感じ。

現像剤の維持性も悪くないので我慢強いという人なら
お勧めしてもいい。
細く長く使うにはいいと思います。
定着機が弱いので電源は切れる時には切った方がいい


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 19:01:14 ID:lGT6Zx6f
C830は4サイクルかよ
ディーゼルかとおもたよ
遅すぎて
c830で印刷開始、ポン!
牛乳1本のんで、1万のエプクソを、ポン!
エプクソが印刷を終えたところで
c830のぎーがしゃ、ごろごろが終わって印刷開始!


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 23:38:00 ID:eyqvtZJB
CX400にカグスベールつけたら、すごく使いやすくなった。
振動も少しだけ軽減した。
フローリングならやる価値あり。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 12:09:02 ID:hNBt61F+
すいませんが、教えて下さい

今、EPSONのLP-V500の購入を考えています。
現在仕事で工事用写真印刷にPM-2200Cを使っています。
用紙はスーパーファイン紙を使って高画質印刷しています。
このカラーレーザーで、上記機種と同程度の印刷は可能でしょうか?
ご存知の方、宜しくお願いします。



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 13:49:18 ID:c/mqi77v
>>49 無理です

普通紙での比較なら見栄えは良いと思いますが・・・。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 19:25:43 ID:WjmERPm/
>49
素直にインクジェットにしろっつーの

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 06:34:51 ID:HAhXKHe5
>49
購入おすすめします。

購入後の報告もお忘れ無く

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 08:14:00 ID:baYrx72I
>>49
できません。
インクジェットの場合、スーパーファイン紙などはご覧の
通りグロス(光沢度)の高い用紙にドットでインクを乗せ
るから紙のグロス込みで光沢見栄えのある写真仕上がり。

レーザーは専用のコート紙もあるが、紙のグロスが高いわ
りにトナーが出せるグロスが低いんだ(オイルレスの場合)
つまり写真みたいに全面にトナーがのるような場合には
がっくりするほどグロスが低い状態になる。

なるべく薄めのコート紙を厚紙モードなんかで流せばグロス
が稼げるが圧力が稼げないしどうしても目劣りする。

これを何とかするには高圧高温なのに低速の外部定着機を
自分で作るかクリアコートしたりしかない。
外部定着をしてもコート紙のコートだめにするかもしれん
から、火事の危険とあわせて自己責任です。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 09:57:19 ID:hMT4tMdb
みんな「同程度」という表記を写真画質と捉えてるようだが
>>49 は
ほんとに「写真画質」を必要としているのだろうか?


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 11:23:23 ID:vn4WxAGj
インクジェットは明らかに、年末の需要を見込んで新モデル出すけど
カラーレーザーって、そういうモデルチェンジの時期ってあるんですか?

モノクロのをこんどカラーに更新しようかと思ってるのですが、
もう一月我慢した方がよいものかどうか。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 12:47:09 ID:ZbZU/TG2
>>49です

悩んだんですが、勉強代と思って購入しました。
インクジェットではどうしても1枚印刷するのに4〜5分かかってしまいます。
私達の工事は、公共工事がメインですので、官公庁に提出する書類、
工事現場写真だけでも膨大な量になり、少しでも作業負担を軽減したいと思っていたからです。

あとはこれで工事写真を印刷し、監督官庁がどう言うか、ですね。
あまりにも酷い(粗い)ようなら、またインクジェットに戻します。

ご助言頂きました皆様、ありがとうございました。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 13:38:27 ID:VDhX4vLK
>>55 ないんじゃない。
そもそも、毎年モデルチェンジしませんからねー。
あえて言うなら1月下旬から2月と6〜8月に多いかな。
決算期に何か関係あるのかな??

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 17:18:09 ID:HAhXKHe5
>49って ほんと バカだな
のろまなPM-2200C を捨てろよ

4500でもかっとけ2.5万で買える

でもおまいはアホなので

カラーレーザー買って人柱 報告レポ ヨロシコな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 17:30:00 ID:YCHuBEni
そもそもL版の紙に印刷できるの?
インクジェット用の紙にレーザーでの印刷は厳禁が常識だろ。
最新のインクジェットにしなよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 17:30:52 ID:YCHuBEni
そもそもL版の紙に印刷できるの?
インクジェット用の紙にレーザーでの印刷は厳禁が常識だろ。
最新のインクジェットにしなよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 17:34:28 ID:T04SKGLi
>>58
馬鹿の特徴
・ヨロシコ
・おまい
・バカ
・のろま
・〜でも〜しとけ
・(文脈の依らず突然の)でも
・改行が大好き

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 17:36:27 ID:YCHuBEni
工事写真台帳管理作成ソフトかなんかで普通紙に印刷したものが認められるならレーザーでもよい

63 :55:2007/10/12(金) 18:01:04 ID:hvpPWkWP
>>57

そうですか。じゃあさっくり買おうと思います。

Xerox C3050と、OKI C8600dnの見積もり出して貰おう・・・。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 18:51:05 ID:k5PcnPhQ
4月1日に納品できるようにというのが多い。
理由は官公庁の年度始めで総入れ替えなどがあるから。
大目標はそこなんだよ。

でも、遅れることだってあるんだ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 19:47:29 ID:YCHuBEni
メーカ決算月に新製品はあまりしない。
自社製品の駆け込み需要を押さえることになるから。
ただし、完売してしまい売り物がなくなっている場合は別。需要が他社に流れることをふせぐため出荷は先なのに早々と発表する。
上期下期の始めにその期の弾をだすのは多い。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 19:55:49 ID:JzPK4Kk4
よーし、こうなったら一か八かサクッと大人買いしてみるか。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 22:32:16 ID:hsBEQFMh
>>49
国の仕事は100万画素相当になってるるんで(L版より小さい)
そのうち、膨大な写真印刷はなくなるよ
代表写真とサムネイル(これは光沢紙A4のときもあるけど)とCDの構成


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 15:58:26 ID:n/wgGEET
役所の仕事(国も含めて)で、普通紙(A4)にレーザーで写真印刷しても文句いわれなかったぞ。
様式は工事写真でコメント付きでだしたが。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:29:02 ID:0twUr1gO
普通はインクジェットなんて使わないよ。

役所も嫌がるし、効率悪すぎ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 10:16:06 ID:LtLcdfiJ
最初から画質を気にする必要のない話のような…

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 10:21:48 ID:DzYuObL2
工事写真なんて多少ピンボケしてても文句言われないしな。
色合いなんて誰も気にしてないし。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 12:21:46 ID:MWDIfbQB
工事写真は黒板の文字が判読できる程度となってるし
インクジェットではにじみやすすぎて没。
サムネイルだけA4の光沢紙に焼いてる、見やすいから。
(検査官のうけがいいからさ)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 16:20:50 ID:9vHq8v7+
C3250とC3540って画質は大分違うの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 17:52:56 ID:PN5N1DBQ
8600dnの方が良い 月とすっぽん
3540は初心者レベル

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 21:33:20 ID:xLZk/buY
OKI工作員、乙。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:01:25 ID:O9NeaLso
C3250とC3540は同じ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:27:35 ID:5by9jcM0
↑この二つは入門機

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:28:22 ID:5by9jcM0
この価格帯以下で
これ以上の写真画質の機種は山ほど有る

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:46:18 ID:xLZk/buY
>>78 ないよ

リコーもキヤノンもOKIもエプもミノルタにもないよ。
C3250が16万円台で16万以下であるかよ!
具体的に機種名あげろや!
嘘つきのカス野郎。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 00:25:16 ID:DST4Civq
工作員競技会も盛り上がって参りました!!!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 00:58:39 ID:ub0gwdVM
>>77 C3540で入門機かよ (´ρ`)ヘー
ならお前は何使ってるんだ。

magicolor2500Wだったりして (;´д`)

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 01:04:38 ID:oV0yeM9k
ここはmagicolorより安いCX400の出番だろ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 01:11:22 ID:kRetJFEO
で、結局C3540とC3250は印刷速度ぐらいの差で、他は大差無いんですか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 01:11:54 ID:ub0gwdVM
安いよ
Multi Writer 1700C
http://store.yahoo.co.jp/bclogic/
29800円

>>77はきっとこれを使っているんだ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 07:02:48 ID:T4fZjwFB
じゃお前らが
>76
より良い画質のプリンタ挙げてみろよ


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 10:08:13 ID:OVPdeypb
入門機ってなんだよ
プリンタ買って何に入門するんだヨ w

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 10:08:38 ID:+0MUHakf
>85 質問を質問で返すバカ


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 11:38:00 ID:IU3C13kT
>>83
ないよ

>>85
画質なんてあるていどいけばオーディオと同じオカルトだよ。
レーザーは朝晩で画が違うし、むきになるようなこっちゃない。



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:26:28 ID:DST4Civq
>朝晩で

ぉぃ…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:31:19 ID:mOWiVYfx
脳内所有者が多くて困るなー。。。 ┐(´д`)┌

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 16:21:11 ID:Y7vspIV8
ずいぶん使ったC2425からC3250に買い換えようかと考えてるんだけど、
画質は大分違うの?
過去レス見る限り、C2424は大分評判悪かったみたいだけど、C2425と同系統の製品なの?
だったらC2525も同じぐらい悪いってこと?
もしそうなら、C3250は評判がいいだけに、その差に期待してしまうんだが。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 19:05:56 ID:WxUOTW7f
>>91 別次元の世界へいけるよ。
同じメーカーで「ここまで違うか!」って思うよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:10:34 ID:T4fZjwFB
5000円のインクジェットの足元にも及ばない

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 01:25:17 ID:4AHHUA2k
>93
少なくともスピードと消費電力は超えると思うけど。

95 :なんてな:2007/10/16(火) 01:46:25 ID:Wj4vv9j9
瞬発力はともかく 5000円プリンタなら10台買っても 5万円
速度(スループット)は10倍に出来る

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 08:12:37 ID:GuZgIkb3
>>89
実際にレーザーあるなら試してごらん。
違いが分からなければ、画質はオカルトってことだ。
違いが分かればレーザーを過信しなくて済む。

説明はしませんよー、ついてこれない人はおいていきますよー。
ウェッウェッウェッ。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 08:30:07 ID:oHNORcQI
>>88
ワラタ
やっぱりゼロックスは電源ケーブルがいいよな。 解像感が違う。
付属のUSBケーブルでは、ネットワーク接続より画質がしっとりする

おれはレーザプリンタを買ったらまず100000枚はエージングする。
機種のよさがでてくるのは、それからだよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 10:28:52 ID:VUOll7Da
まずは設置するときに下にコンクリブロックを置いてだな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:06:15 ID:qf5lwQfM
>>98
確かに! 重量ブロックの方が良いとオモ
それと免震シートもいい。線がすごくシャープになる。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:08:44 ID:YkHizq7X
やっぱケーブルはこだわらないとね。
エソテリックの8n銅のケーブルなんてどう?
暗部のしまりと高明域の抜けと伸びが良くなるんだよね。
そして立体感が出てくるよね。
あとヤマハのGTラックの上に置いて使用してるよ。
もちろん足には振動吸収材をかましてるよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:13:50 ID:YkHizq7X
ピュアプリンターの世界って奥が深いよなー。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:55:23 ID:f/ZU6uMj
電源はホスピタルグレード

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 17:41:32 ID:iHcwYc36
>>95
並列プリンティング?
そういうソフトかアダプタみたいなものがあるんですか?
場所さえあれば結構便利そうだ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 10:46:50 ID:D0+b24Iz
>>103
電源もアンペア増やさないと落ちるだろう。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 11:03:05 ID:JDETlBem
とはいってもインクジェットの消費電力なんて
10台持ってきてもカラーレーザーに適わないんじゃ?



106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 11:15:42 ID:D0+b24Iz
>105
スマソ
調べたら30-50Wくらいなのね。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 16:54:52 ID:tEkDA8zq
なんだしらねぇのかよ。
感光体の端をマジックで黒く塗っとくとぐっと黒がひきし
まるんだぜ。
あと60Hzの方が中間色〜ハイライト部の流れが自然になる。



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 20:42:42 ID:DZbthTK6
>>103
どっかの名詞印刷屋がそういうシステムを売ってた。
インクジェットが10台ぐらい並列になってて一台のPCから一気に印刷できるようになってた。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 23:49:52 ID:93oiTu87
>>95
5000円のプリンタって、インクがそれ以上するんじゃない?
10台で10倍ですぜ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 09:23:44 ID:LkP+pMvw
>>109 1枚当りのコストは変わらんぞ。
インク10倍なら印刷枚数も10倍じゃろ。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 09:33:25 ID:IgU347B6
インクジェットのほうがコスト高いよ。
特に安物はね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 10:33:14 ID:ZV5p11Ra
10台プリンタのネタでこれだけ引っ張るとは思わなかった…


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:10:10 ID:c1a9Soaq
スレ読んでゼロの中級機に突撃した。
でも何?
この写真印刷の汚さは

おまけでもらったインクジェット機以下

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:18:57 ID:KpL6ABTI
ゼロックスそんなに汚いの?
うちのmagicolor2300DLはもう何年も前の古い機種だけど
写真もまずまず綺麗だが・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:22:02 ID:95za5pDX
>>113
具体的にどの機種よ。
あと写真画質はどんな高級機でも、インクジェットの専用紙印刷にはかなわないぞ。
普通紙印刷ならモノによっては勝てるが。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 03:25:21 ID:jOApAwXB
>>113 スレ読んで中級機を買うなんて、読解力がなさ過ぎ。
自分でバカですって言ってるみたいだな。
過去スレ読み直せよ。
ゼロの中級機は地雷だって事を!
C2424やC1616は最悪だって。
C3540系のハイエンド機かC525Aのローエンド機を買えばいいものを。。。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 03:33:40 ID:jOApAwXB
まっ、インクジェットと比較する奴だから
おそらく購入してないだろうね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 06:55:18 ID:c1a9Soaq
何で深夜に4匹も吊れるんだ?

メーカー関係者

常駐 乙

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 10:16:30 ID:eiuUaBI3
>118 早く脳内所有から脱却できると良いね。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 11:54:27 ID:qNaHABs0
>>116のように値段=クラス=画質と信じてる方に
レーザーは写真画質という意味ではインクジェットには
勝てません。勝てない要因は以下の通り
・コート紙でグロスが出ない(>>53な)
・構成色数が少ないので中間色が弱い、再現性も低い
・電子写真は原理的に構成ドットが飛散(インクは安定)
・電子写真は濃度制御が不安定(インクは制御いい)
・上2つの性で中間色がさらに出にくい
・メーカーは速度優位しかないので遅くともきれいはやらない
・二次色三次色はホントに交ざるので立体ムラがあり彩度低い
・ゴースト等さまざまな画像欠陥がある
・基本普通紙(インクジェットは普通コート紙)

いわゆる写真画質の特徴な
・彩度が高い
・グロスが高い
・シャープ
どれも電子写真には不利なものだ


で、比較的高価な機種がどうやってるかというと…
・レーザーの描画良くしたり転写良くしてシャープに
・トナー量を少なめにして彩度を紙から稼ぐ
・高温高圧の定着機をつかう
・画像エンジン良くして中間色を少しでも良くする
ただこれも速度とのトレードオフになってくるので、
見た目の画質の差は地味。

その分同じ劣悪な普通紙に出したらレーザーのが良
い傾向はある(にじみとか)
そういったもんなんだよ


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 12:18:24 ID:n/W+EcAR
>120 インクジェットを持ち出す奴って必ずコート紙に印刷って言うよな。
お前も、バカのひとり。
写真って必ずコート紙に印刷しないといけないのか?
文書の中にある挿し込み画像やイラストが入っている文書でも写真があるとコート紙で印刷しないといけないのか?
誰もレーザーでL判写真のようなプリントなんか望んでないよ。
むしろインクジェットの方が普通紙やハイグレード紙で印刷した場合、
誤差拡散のインクジェットはインクドットが大きくなるから粒粒が大きく目立つ。
特にハイライト部分はね。インクジェット特有の安っぽい画質ってこれ。
しかもインクが紙に吸収されるから発色が鈍る。
レーザーって網点処理の機種が殆どで画像処理がインクジェットと異なるんだよね。
大まかに言えばハイライト部分の粒状間が目立ちにくいんだよね。
(高解像度モードより写真モードや普通モードの方が綺麗に印刷できる)
通常印刷で考えればカラーレーザーの方が優れているところが多いの知らないのかな。
インクジェットしか知らない妄想君には無理か。
レーザーの物にも因るけどハイグレード紙ぐらいならインクジェットより
鮮やかで綺麗に印刷できる機種は多いよ。
各メーカーのハイエンドモデルは間違いなくインクジェットより良いよ。

もう光沢紙での書き込みは止めろよ。






122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 12:29:51 ID:2I+agIHC
>>120
総論として写真はインクジェットの方が綺麗という点に反論はないが、
いくらなんでもシャープネスにおいてインクジェットに勝てないなどと
いうのは寝言に過ぎるんじゃないかね?
テキストのシャープネスを比較してみ。コート紙使ってもいいから。
どっちがインク(トナー)の悲惨が激しいかよく分かるよ。

あ、脳内所持だから比較も脳内しかできないかw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 12:30:25 ID:2I+agIHC
悲惨じゃなくて飛散な

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 12:37:36 ID:u17wVIjs
>121

・構成色数が少ないので中間色が弱い、再現性も低い
・電子写真は原理的に構成ドットが飛散(インクは安定)
・電子写真は濃度制御が不安定(インクは制御いい)
・上2つの性で中間色がさらに出にくい
・メーカーは速度優位しかないので遅くともきれいはやらない
・二次色三次色はホントに交ざるので立体ムラがあり彩度低い
・ゴースト等さまざまな画像欠陥がある

どんだけ古いレーザー使ってるの?
どんだけ低品質のレーザー使ってるの?
まー使ってる物が悪いとそう思っちゃうよな。
最近のは、なかなかだぜ。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 12:47:08 ID:u17wVIjs
レーザーを良く知らない奴って、
印刷設定で高解像度モードにしがちだけど
解像度が高くなっても諧調が悪くなるから画質は悪くなるのを知らない奴が多い。
これで写真画質が悪いっていう奴も多い。
高解像度モードより高画質モードや普通モードや諧調優先モードにした方が綺麗になる。
まずは確認してみて。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 15:16:38 ID:zR1eK7aI
>最近のは、なかなかだぜ。

「なかなか」ってことは特に良くもないって感じだぬ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 15:23:53 ID:JmF/iCyV
>126 なかなか【中中】とは。

(副)
(1)物事の状態・程度が予期した以上であるさま。

(ア)思っていた以上に。かなり。ずいぶん。
「―立派だ」「―強い」「見て見ぬ風(ふり)で、―注目してゐる/多情多恨(紅葉)」

(イ)(打ち消しの語を伴って)思ったとおりには。容易には。
「―解けない」「タクシーが―つかまらない」「―そうは参りません」

(2)中途半端に。なまじ。かえって。
「連中の繁忙なる有様は申すも―愚(おろか)なり/もしや草紙(桜痴)」「心づきなき事あらん折は、―そのよしをも言ひてん/徒然 170」

(3)(中途半端にするよりは)いっそのこと。
「―死ぬればうらみも恋もなかりしに/浮世草子・五人女 4」

(名)
なかば。中途。
「葛木(かずらぎ)や久米路(くめじ)に渡す岩橋の―にても帰りぬるかな/後撰(恋五)」

(形動)[文]ナリ

(1)思っていた以上であるさま。かなりな。相当な。
「―なやり手だ」

(2)中途半端なさま。どっちつかずなさま。
「中将も―なることをうちいでて、いかに思すらむと/源氏(藤袴)」

(3)中途半端で、むしろしない方がましなさま。なまじっかなさま。
「―なりける見参かなと、今は悔しうぞ思はれける/平家 11」


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 01:45:19 ID:6lEcFIev
E社のLPS7000を導入するかもなんだけど耐久性どんなもん?
月に10000枚くらい使うんだけど

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:29:07 ID:cIkLypLJ
小規模事務所を設立予定で
A3のカラーレーザーの安いものを探しています。
用途:設計図面出力/プレゼン図面出力

このスレをみてるとA4はBrotherやEpsonの人気が高そうですが
A3カラーについてあまりたくさん出てなかったので。

DocuPrint C3050 (FUJI XEROX)が 6,8000円くらいで売ってるんですが、
これは買い?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:33:07 ID:M7AGmmvO
どこでだよ

すぐ買えよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:39:40 ID:LKXHJOa5
>>129
ブラザーやエプソンなんて、情報あったか?
Xerox、OKI、リコーくらいしか見てないような。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:35:55 ID:ZtS7UFwZ
>131 129はモノクロ板の住人じゃないのかな。

モノクロ板では諧調表現が悪くトナーが均一にのらなくて、
使い捨て利用のブラザーが何故か評判がいいからね。
ブラザーに洗脳された住人が多いから困っちゃうよなー。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:05:37 ID:2CjgSylK
>>130
ここで。
http://www.e-trend.co.jp/pcaux/162/1093/product_109370.html

>>131
>>132
モノクロ板と両方みてたら、ごちゃ混ぜになってました。すみませぬ。
やたらとBROTHERをすすめる人が多いので、不思議だなーと。
XEROXは生産メーカーだから、良さそうだなーと。

とりあえずDocuPrint C3050 ポチします。
ありがとう。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 08:10:21 ID:so2Qb8BJ
ちょっと待て。
NECのMultiWriter 2900Cというプリンターは多分DocuPrint C3050と
同一機種だがこちらは63000円だぜ。

http://kakaku.com/item/00602911248/

ゼロの保守などが好きならばお好きに。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:26:10 ID:3kFuKIHg
C830とどこが違うん?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:31:56 ID:yWoq1KNH
>135
型番が違だけ。あとは同じだよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:10:03 ID:eqVuY09M
報告よろくね

138 :129:2007/10/24(水) 18:10:59 ID:FlbgQefL
>>134
親切な人、素敵情報をありがとう。OEM製品ですね。

当方マカーなので、NECはwindows対応のみだったため断念。
同じ製品なんだからドライバさえあれば使えるはずなんだが
MultiWriter 2900CをDocuPrint C3050のドライバで出す
というトリックが通用するのか分からず。

結局DocuPrint C3050、小売店の延長保証を3年つけて
先ほどポチしました。レスくれた人、ありがとう。

カラーレーザーは保守契約は必須だってことはここ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1061821666/
読んで理解したんですが
XEROXの保守契約は費用がきつかったので
1回しか使えない小売りの延長保証(約3000円)に甘んじました。

これからDocuPrint C3050にちゃんと刺さってくれる
バルクメモリー探しの旅にでます。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:24:59 ID:3kFuKIHg
>>136 時代遅れの遺物品じゃん。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:24:27 ID:eqVuY09M
あーあ
俺 シラね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 08:31:10 ID:soPFmWlf
おはようございます。
先日、EPSONのLP-V500を買った者です。

今回、市の仕事があったので、早速V500で印刷した工事写真を提出しました。
(前回まではPM-2200Cを使ってました)
用紙はEPSONのスーパーファイン専用紙(A4)
ソフトは蔵衛門御用達、設定は上質紙で写真品質にしてみました。

一応市の担当者から「プリンター換えたんですね」
とは言われましたが、文句らしい文句はありませんでした。
要するに工事中の黒板の文字が見えればいいらしいです。

ということで、何とか勉強代にならずに済みました。
ご助言頂きました住人の皆様、ありがとうございました。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:45:50 ID:/0lEghVb
上で話題になっているMultiWriter 2900CやDocuPrint C3050はA3機としては
驚くほど安いように思うんだが、写真品質はどんなものなの?
ヨドバシなどの量販店では見かけないので実際に自分の目で確かめることが難しい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:54:19 ID:RvPsIfCg
>>141
>用紙はEPSONのスーパーファイン専用紙(A4)
それ インクジェット用じゃね?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:55:42 ID:QQgwPDGo
>>142 ビジネスクオリティー

写真を期待して買った奴はリーサーチ不足というか、アホ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:59:12 ID:LkbTdYEx
>>141
Epson LP-V500 & LP-A500, NEC MultiWriter 1700C, 富士ゼロックス DocuPrint C525 A
は同じエンジン(4サイクル)だと思うけど これらの画質は なかなかいいよね。

値段的には  低価格4サイクル < 低価格タンデム < 高価格タンデム
画質的には  低価格タンデム < 低価格4サイクル ≒ 高価格タンデム
速度的には  低価格4サイクル < 低価格タンデム < 高価格タンデム
だよね。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 13:10:53 ID:cNKy/qDf
>>144
ちょっと言葉が足りなかったかも。
インクジェットと比べて写真画質と呼べるものでないことは分かっている。
あくまでもレーザーの中で比較してどうなのか、ということ。
たとえばヨドバシの展示機種の中ではコニカミノルタの機種の印刷サンプルが
群を抜いて見映えがした。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 13:45:32 ID:QQgwPDGo
>>146 あくまでもレーザーの中で比較してどうなのか

ビジネスクオリティーって言ってるだろ。
その製品の顧客ターゲットは?
小規模事業所やSOHOじゃないの。
写真画質よりも他に力入れてるところがあるじゃない。
カタログやHP見たの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 15:25:27 ID:dhCRDEz4
低価格と高画質を両立させたいなら、実売16万のC3250一択しかないんだろ?
これより低価格なのは一気に画質が落ちるし、
これより高画質なのは一気に価格が跳ね上がる。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 18:20:38 ID:h0oe6LvO
>>141 PM-2200Cってか、ご苦労産でした。つーか
画質がどうのこうのっていう代物じゃなかろ


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 18:56:43 ID:YqRdD8iF
トナーって一色¥10,000弱くらいからでしょ?
5万のレーザープリンタ本体は実売¥20,000弱って事?
¥8,000として×4色=¥32,000
インク4色で¥4,000なら、8倍は刷れないと・・・・・
もしかして、トナー4色で¥8,000だったりして?
おいら、カラーレーザーは欲しいとは思わないが、モノクロレーザーは欲しい。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:36:42 ID:TjrthB82
モノクロレーザーのスレ行け

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 23:05:11 ID:9dVIf+I0
>>150 カラーレーザーで誘惑に負けずモノクロ印刷だけしてればいいだろ。
お前、頭悪いな。
書込みそのものが頭悪そうだ。

153 :150:2007/10/28(日) 09:33:37 ID:PGIP4XfM
学歴保育園卒なので頭が悪いんです!
頭がでかい小生、大脳皮質は沢山詰まってるが未使用らすう。
>>152さん,私の大脳皮質分けてあげましょうか?
でも、さすがですね。的確なご指摘。
カラーはインクジェット任して、書類はモノクロレーザーの任せます!
今から買いに行って、モノクロレーザースレ行きま〜す。
踏ん切り付けてくれてアンガトサン!!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:34:49 ID:R4jgVW2s
>>128
カタログには60万ページってかいてあるね。
月10000ページなら5年で限界になる。

実さいには3-4年で買い換えることになるんじゃないかな。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:47:43 ID:R4jgVW2s
>>141
勉強代にならずによかったね・・めでたしめでたし
つうか、まだめでたしじゃねーぞ
>用紙はEPSONのスーパーファイン専用紙(A4)
は使ってはいけない紙だ
故障の原因になる

ユーザーズガイドの320ページよんでみそ
http://www2.epson.jp/support/manual/data/color/lpv500/NPD0842_00.PDF

カラーレーザでインクジェット用特殊紙は厳禁でつ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 07:40:10 ID:5+HIoO8z
レーザーでスーパーファイン紙!
   腹を抱えて笑わしてくれた! 
       久々の爆笑だったよ!
            サンキュー!

157 :150:2007/10/29(月) 13:30:58 ID:67gKcFmf
モノクロレーザースレが見つからないので立ててくだちい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 13:51:10 ID:Ws857T+3
>>157
カラー板の住人にモノクロ板立てろってか?
自分で立てろよ。
やっぱ頭悪いな。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 14:28:10 ID:zssAY32i
カラー板? モノクロ板?

ナニソレ? 食えるの?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 14:29:01 ID:GFiG2Foh
>>157
【速い】モノクロレーザープリンター5【安い】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1193635636/

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 17:48:15 ID:FYubC8S0
>>157
【粉】レーザープリンタ【高過ぎ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051184673/

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:22:47 ID:0a1wY5Jx
■カラーレーザープリンター■6台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1169529122/

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 23:30:44 ID:aPtNsBqu
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&sku=A1003261
デルのc3050が安い5万だぜ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:08:25 ID:mmam/br1
レザープリンタが☆〜い!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 12:43:53 ID:d9LE44ph
革に印刷?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 12:08:40 ID:meo+Pr9+
最終決定出来ません ご指導お願いします。

6万 Zerox C3050
9万  oki 8600dn
16万 zerox 3250

ご使用されている方使用感など宜しくお願いいたします

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:46:12 ID:pBN91/ua
俺も迷ってる。
ここで度々C3250が、20万前後のミドルクラスではこれしかないって程、べた褒めされてるけど、
本当にいいものなの?

当然出来るだけ高画質が良いんだが、
これ以上のクラスとなると40〜50万前後でちと手が出ないレベルだけに。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 17:42:13 ID:LS4VfW+j
XEROXは金かかるよ
http://www.fujixerox.co.jp/service/hoshu/prt/replacement_parts_list.html
このパーツの他にエンジニアの派遣料2万円がかかる

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 18:27:36 ID:gTw0c+xB
>>168 かからないじゃん。
定期交換部品が10万頁・30万頁・60万頁じゃん。

フューザーカートリッジ 10万頁 37,000円
セカンドBTR 15万頁 15,500円
IBTクリーナー 10万頁 3,500円
IBTベルト交換キット 60万頁 52,460円
用紙搬送ロールキット 30万頁 2,910円
現像器キット(ブラック) 60万頁 11,230円
現像器キット(シアン) 60万頁 11,230円
現像器キット(マゼンタ) 60万頁 11,230円
現像器キット(イエロー) 60万頁 11,230円

安いじゃん。
派遣料が2万なんてゼロックスに限ったことじゃないだろ。
急がなくてもいいなら、
途中からでも保守契約に入れるから調子が悪くなってから契約してすぐに呼べばいい。
XEROXに対する偏見ですよ。




170 :129:2007/11/04(日) 19:11:35 ID:iHzxu+4w
>>166

俺は激xerox c3050 を最近購入して使ってるが、写真も普通のレーザーレベルのきれいさだし、図面中心の俺には全く問題ないクオリティー。
買うときに保証期間延長してくれるところで買うとなおよい。
コストパフォーマンスいいとおもう。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 23:08:47 ID:0jxv9h+f
3110cnが49800円で投売りっぽかったのでぽちったが吉と出るか凶と出るか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 23:48:57 ID:lPR5MRQx
C3050をOEMしてもらってるエプソンのLP-S5000は、画質いいよ。
大量印刷にはむかないけど、そうでなければいいんじゃない?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:09:47 ID:I6a/dSgK
キヤノンのLBP5100、OKIのC5800n、XEROXのC525Aのうち、小さな写真を
文書に貼り付けて印刷した場合、一番きれいに見えるのはどれでしょうか。

174 :173:2007/11/05(月) 14:16:57 ID:I6a/dSgK
補足です

キヤノン Satera LBP5100 
データ処理解像度 600×600dpi:出力解像度9,600dpi相当×600dpi
印刷方式:半導体レーザ+乾式電子写真方式

OKI C5800n
印刷解像度:600×1200dpi
印刷方式:4連Digital LEDヘッドを採用したフルカラー乾式電子写真方式

XEROX DocuPrint C525 A
データ処理解像度 600×600dpi:出力解像度9,600dpi相当×600dpi
印刷方式:半導体レーザー+乾式電子写真方式

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 23:28:45 ID:8w/zsqGw
回答 C3540が良いかと思われます。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 23:31:44 ID:/70tJW6/
とりあえず文書なら1200dpiのCX400買っとけ
初期トナー終わったら捨てても本体込みで、一枚15-20円で済むから。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 13:53:23 ID:yeOxBaWt
>175
高すぎて選択候補外

C3540って3250と画質は同じですか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 14:33:08 ID:gaXjOMen
同じ。
だから良い機種なんだ。
C3540だと30万以上するけどC3250は16万代だから凄く安い。
C3540よりスピードが遅いが標準で両面印刷ができるから
C3540よりいいと思うよ。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 17:52:58 ID:cx3W+1qZ
3250って印刷してない時も音するんですか?

180 :173:2007/11/07(水) 07:39:23 ID:A+b+3p9e
>>176
CX400をぽちりました。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 10:50:06 ID:l4IBryuD
>176 リコー工作員へ


A3おすすめもやはりリコーですかね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 13:02:07 ID:1EfuwRyU
>>181
ざけんなよ!!
二言目には工作員工作員って馬鹿の一つ覚えの見本かお前は!!

>A3おすすめもやはりリコーですかね
ってしらねーよ!!!そんなこと!!!
ぐぐれカス!!!ハゲ!!!バカ!!!!死ね!!!!ジジイ!!!!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 13:08:02 ID:cZvqRDJS
ファビョってるよ
図星だな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 13:11:12 ID:LIII63qU
沖のML9600PSと同等の画質、印刷の質感でオススメのカラーレーザー教えてください。
A3ノビが印刷できると尚良いです。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 14:16:54 ID:A+b+3p9e
>39 >75 >80 >181
工作員レスうざい。たまには有益な発言をしてください。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 14:34:24 ID:R4wZgIa2
良い製品の有益な情報を書き込めばゼロ工作員呼ばわれされるし。
ミノルタとリコーとオキの有益な情報を書き込むスレだからしょうがないね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 16:14:27 ID:/yyMv/5C
>>186
FXの有益な情報もあったと思うが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 17:41:04 ID:oXMF5TFr
FXが一番有益な情報だと思うが、
必ず工作員扱いにされるんだよね。
何故かFXが叩かれる。
技術力の高いメーカーなのにねー・・。

189 :182:2007/11/07(水) 23:40:44 ID:vYkGpTtx
なんだよw
>183←このジジイ一匹しか釣れてねーじゃねーかwww
雑魚一匹しか釣れなかったww俺涙目wwww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 08:15:45 ID:Btqln3lx
全ての質問に3540 とだけ答え続けるエセX工作員も健在だよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 08:20:24 ID:mR7jrVPd
8600DNとX3250
両方使用しているが、印刷品質に関しては8600の方が上 写真も奇麗に出る
3250が勝っているのは値段だけです

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 09:17:55 ID:4q2PRQg/
>>184
沖は別格
DTP業者が、なんでそれほどコストに見合うアピールポイントも乏しいのに、沖を選ぶのか考えてみよう

大量印刷なら、ゼロ薦めるけど

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 11:37:21 ID:p3ZnQhzC
>>192 何いってるの??
DTPならCG835だろ。
妥協してMLPRO 9800PSじゃないの。
金ない奴はML9600PS買うんだよ。
DTPならCG835で印刷スピードが気になるから9800PSを買う奴が多いだけ。
DTPならA3ノビが印刷でてポストスクリプトRIPが必要だから機種が限定される。
100万以下ならゼロが1機種でオキが3機種。
画質はCG835系が圧倒的に綺麗。
カラーシミュレーションも正確。
トナーはたっぷり乗っかる感じでトナー消耗は激しいが色の表現は価格を考えれば素晴らしい。
9800PSはトナーにムラがあり均一に色が表現できない。
DTPではベタ塗りが多いデザインが結構あるので仕上がり優先ならチョット。。。
あくまでも社内カンプ用なら問題ないが、クライアントに見せる場合はCG835の方が受けがいいよ。

>DTP業者が、なんでそれほどコストに見合うアピールポイントも乏しいのに、沖を選ぶのか考えてみよう

印刷スピードが速いこととCG835よりランニングコストがいいだけで。
早くて安いから選んでるだけ。画質で選んでないよ。
それ以外はCG835に負けてるよ。




194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 14:27:51 ID:YNx/18lr
DELLのカラーレーザー1320cnが気になっている
LBP5100とLP-V500と比べて見たけどランニングコストはDELLの方が少し安いくらいだと思う
でも、画質はどうなんだろうか?

用途はwebページの印刷とパワーポイントの印刷くらいなんだが

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 14:44:05 ID:Btqln3lx
A4対応カラーレーザープリンタ「富士ゼロックス DocuPrint C1100」を発表
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/11/07/11573.html

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 18:07:50 ID:dsrI+A0z
沖のML9600PSと、ゼロックスのC3250はどっちがいいの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 18:46:15 ID:o5k4XSDR
使用目的が異なるじゃん。
それが分からないならC3250買え。
君にはポストスクリプトは無用だから。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 20:22:13 ID:dsrI+A0z
単純に画質はどっちが良い?と聞いたつもり。
C3250もPSオプションであるし。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 21:26:34 ID:1SpTxsGZ
最近プリンタに調べだしたけど、ホストベースってダムプリンタの事なのか

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 21:42:33 ID:lyhfSJKs
>>199
Yes

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 22:09:46 ID:1SpTxsGZ
Thx.
やっぱり安いのはそう言うことなんだな。PostScriptのやつ探すわ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 00:51:03 ID:GYIAcbHb

そんなお前にPSが必要とは思えんが


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 07:49:49 ID:ixzqASM2
PS対応って 

今だに意味が分からん

教えてよ

印刷屋専用とか

劇的に奇麗だとか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 08:56:32 ID:sIKz+3rv
a2ps foo.txt | lpr
として悦に入る

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 10:37:41 ID:6m1QzN3A
MACで印刷できるようにする為のものじゃないの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 10:39:02 ID:rSeHZBGA
>204
悦に入るというか思いっきりそのために買ってるYO

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 11:03:45 ID:uguZ1Z31
>>203 アドビのデザイン系ソフトを多用する人。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 12:48:42 ID:Tr70kgZG
>>203
今はプリンタ内蔵PostScriptフォント(Type-1 CID)を利用する機会が
減っている(OpenTypeに移行)ので、フォントがらみの利点はあまりなくなった。

利点はタイプセッタ用RIPがPSだからで、それと同じRIPを使えると
印刷シミュレーションがしやすいこと。
1: 曲線の表現。ネィティブでベジエをサポートする(curvetoオペレータ)。
   他のPDLはスプラインのことが多く、PSの代用にはならない
2: ハーフトーン表現。一般的なレーザーはディザになる。網パターンの
   正確な再現は純正PSプリンタならでは(ネィティブ1200dpi以上必要だが)。
3: PS-Level3からのキャリブレーションオプション
4: >>207でも触れているが、Adobe系ソフトとの高い親和性

あとPostScriptは自作プログラマーに優しい。WMF/EMFは設計者の頭がおかしい
としか思えない糞仕様だが、PSはエレガントに記述できる。LIPSやESC/Pageは
エスケープシーケンスの集合体なので言語とは呼べないし、デバッグが難しい。
またLIPS仕様書は入手が面倒で価格が高すぎる(と思う)。

…と、90年代初頭にPostScript用、LIPS用のUNIXプリンタフィルタをフリーで
配布していた俺様が来ましたよ。当時はMICROLINE801PS、LBP-B406Sで開発してた。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 14:48:35 ID:rSeHZBGA
>208
もうプリンタの話じゃなくていいんだけど
PS と PCL と比べるとどうなんでしょう?
PCL も「エスケープシーケンスの集合体」って感じなんでしょうか?


LIPS のフィルタってキーワードは txt 系2種、
dvi系2,3種, gs 系 2(3?)種くらいが記憶にあるけど
今にして思えば案外豊富にあったと言えそうですね

210 :208:2007/11/09(金) 16:07:57 ID:iHiQ0YHM
PCLもLIPSと同じ。たとえば描画ポイントを1インチ水平右に移動しようとすると、PSでは
72 0 rmoveto
なわけだが(rmoveto : relative move to)、PCLでは
[ESC]*p72X
になる。LIPS, ESC/Page, PCLはいずれもラインプリンタ、ドットマトリクスプリンタの
制御コマンドから進化したものであって、「言語」ではない。制御文もないし、何よりも
パッと見て意味がまったくわからない。これらの「自称」ページ記述言語(のようなもの)
では、過去との互換性による制約や、ご都合主義による「仕様」に振り回される。

PostScriptに近い言語体系を持っているのは、プリスクライブ(京セラ系)だけ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 16:53:03 ID:B+aBJJXT
8600dnとX3250
どっちがいい?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 17:01:32 ID:uguZ1Z31
>>211 しつこいな。
2台所有している奴なんて殆どいないんだから答えようがないだろ。
答えられる奴は脳内所有者だよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 17:04:16 ID:uguZ1Z31
そうそう、脳内所有の>>191
8600の方が上って言ってるんだから8600でいいだろ。


214 :sage:2007/11/10(土) 00:02:41 ID:LoADbLD3
 キヤノンのLBP5900持ってる人いる?
 店で出力サンプル見た感じでは、まあまあかと思ったけど、
 実際印刷したら違うこともあるし。
 グラデーションが帯状になっていなければ、
 これに決めようかと思ってるんだけど。

 ゼロックスのC3050は職場で実使用してるけど、物足りなかった。

 ゼロックスのC3250も職場で実使用してて、
 申し分ない美しさだが、個人には高し。

215 :sage:2007/11/10(土) 00:06:29 ID:zozCW3TK
 ガイシュツかもだけど、

 職場で実使用中の東芝複合機。
 PCLドライバがすごい。Adobeとの相性最高。
 勝手に文字フチができる。
 調整してもらったら、白黒しか出なくなった。

 複合機はスレ違いだったら、スマソ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 10:54:43 ID:DburCoQJ
>>214 ゼロックスのC3250も職場で実使用してて、申し分ない美しさだが、個人には高し。

LBP5900SEよりもC3250の方が安いんだけど。

価格COM
LBP5900SE \193,683
C3250 \168,954

LBP5900SEを考えているならC3250の方が安いんだからC3250買いなよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 14:51:58 ID:VU7uwb0i
東京メトロの公式にある路線図のpdfを出力したら、都営新宿線とか銀座線が純粋な中間色じゃなくて、
細かい線の集合で淡色が印刷されるんだけどエンジンが安そうなうちの機種だけかなぁ。
おまいらのはどう?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 16:18:49 ID:+g8eUYI3
機種を言え

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 16:33:52 ID:DburCoQJ
>>217 細かい線の集合

スクリーン線の事を言ってるの?
だとしたら・・・、インクジェットと同じに考えてるのかな。
スクリーン線数とか解像度とかは、安物レーザーだとしかたないね。


220 :210:2007/11/12(月) 01:08:01 ID:FezT5iZA
違う
せめてPCL-XLをしらべてからいえ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 10:08:52 ID:l0mvLHGe
>>208
LIPS仕様書が必要になってネットで探したら・・・PDFになったのが個人情報と引き換えw で、
CANONのサイトから無料で手に入れられた。
あの、なんでもボッタくりCANONも変わったなと思った。
んで、LIPS仕様読んで、制御コードのバイト数すら統一されてないし、確かにPSの方がエレガントだと思った。

ただ、共有プリンタでPS入れると、LIPSよりはるかに印刷遅いのが難点だけど・・・。
PhotoshopからPSで送られた日にゃ、LIPSで1分のファイルも2〜3時間は印刷に掛かる事も
順番待ちができて仕方なく削除しようとしたらCANONの普通のプリンタは削除早いんだけど、
複合機のPSエミュは何故か削除もたまに数時間・・・結局再起動で全員に送りなおしてって設置した俺が謝罪 orz

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 11:28:23 ID:28BcHeIn
別に PS ならではという要求条件なしに印刷するなら
PS マシンにも大抵別言語乗ってるんだしそっちで
印刷しちゃえってのもいいんじゃないの?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 13:57:00 ID:/+5pg1Ql
POP用に3万円台の安いA4カラー機を買おうと思います。
リサイクルトナーの入手も考慮して、IPSiO CX400 って選択はありでしょうか

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 18:43:50 ID:e1BUGGWf
ない

225 :223:2007/11/16(金) 18:51:46 ID:a43i4cgi
げっ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 21:35:51 ID:lw62Phky
>>223
とりあえず、おき場所に困らないなら買ってみると良い。
不満ならトナー使い切ったら捨てれば良いだけ。
他製品のトナー代相当だけで1500-2000枚印刷できるお試し機には最適な機種。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 21:39:34 ID:FSWdu4VK
konozamaで見たけど、168100円オフワロタ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 20:19:13 ID:7Vcmnmmv
DELLの3110cn買ったけど安くて良かったわ。
今時メモリも3千円台で1.1GBまでフル増設できるし、
ネットとPSとlpd標準装備でXP/Debian/Fedora/Solaris/FreeBSD/dragonflyBSD全部簡単に繋がったし。

印字もビックで他社のサンプル印字もらって見比べてたが、値段差もあるし特段の遜色は無いな。
待ち時間はA4全面にフルグラフィックを高画質モードで送ると少々要する程度。
月間負荷を最大6万枚で想定してるらしいが、あとはどのくらいで壊れるかやねwww

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 21:02:30 ID:5Dv3LJ7e
デザイン系のファイル(イラストレーターやPhotoshop)を出力する場合どの機種が向いているんでしょう?
企業でプレゼンや、A3サイズ全面とかではなく作品集制作です。
A3対応でカラーで。やはり安いのに目を付けていて、値段で言うとNEC MultiWriter 2900C,EPSON LP-S5000,ゼロックス
DocuPrint C3050あたりしかとりあえず狙えないのですが。。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:25:39 ID:9vTsKbb6
EPのLP-S5000とNの2900CはXのC3050のOEM。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:52:22 ID:vqGsyASt
質問です。
皆さんはどういったルートでカラーレザーを買っているのですか?
安く、その後のケアもしっかりしているとなるとどういう方法が
ベストなのでしょうか。
どうも、ネットを含めた一般のショップでは
こちらからの問いに対する返事ぶりに不安を覚えますし、
旧いずみややたのめーる関連のところでは
こちらの意図とずれた商品まで勧めてきて疲れますし…。
個人でもメーカーもしくは直径ディーラーと取引できるのでしょうか。
100万以下の中級以下の機種での話です。
こういった商品は意外にもネット上にレビューが少ないですし、
あっても当たり障りのないものばかりで難儀しております。
どうかご教授を。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:57:11 ID:vqGsyASt
カラーレザー→カラーレーザー
直径ディラー→直系ディラー
誤字脱字が多くて恐縮です。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 23:27:55 ID:9vTsKbb6
個人を相手してくれるのは、メーカではダイレクト販売のとこぐらい。安いとは言えない。
ディーラーも個人向け店舗や通販やってればコールセンタで相手してくれる。
しかし、企業向け訪問販売の所は建前相手にしてくれない。
都会で大手は個人向けを禁じているはず。
田舎ならあいてしてくれるかも。
だって個人相手だと特定商取引法の対象になるのでクーリングオフとかややこしいことになる。
客が法人だと特商法の対象から外れるんじゃなかったかな。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 03:11:28 ID:4uumDN+R
>>233
2005年に大学のサークル用にゼロックスC830買った時は、
ショールームで画質確認したかったので、
管轄の営業所に電話して営業の人とショールームで商談したよ。
ネット最安値を提示したら、
同額で送料・設置・ちょっと高級用紙500枚込みで売ってくれた。
個人同然のガキ相手&最廉価機種でもこれだけ対応してくれたので、
誰でも大丈夫なんじゃないかな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 06:56:38 ID:5u8xjW4n
>230
3250のOEMは?

236 :229:2007/11/18(日) 07:06:23 ID:gpBIps9Z
>>230
それはXのものとほぼ同じものといって良いのでしょうか?
それとも、EPやNはそれを改良してより良くしているのでしょうか?

237 :231:2007/11/18(日) 10:07:17 ID:EFokI0Yy
>>233
たしかにX社のコールセンターに紹介を求めたところ
いろいろあって、特定の店舗や業者を紹介することはできないと言われました。
不満でしたが、一方、話のやり取りの中でネットや一般店舗以外でも
安く購入するルートが存在することを感じ取ることができました。
そこでご質問した次第です。
>>234
直轄の営業所に電話ですか。当たってくだけろでアポとってみます。
私は都内在住なので可能ならば自前のデータをショールームに
持ち込んで出力確認を得たいと思っていましたので、
234さんの事例は心強いです。

ねらっているのはX社のC3250もしくはCG835L2で、
リプレイス対象はEP社のLP8800CPSです。
用途はデザインのカンプ出力です。
時々経過をレポしますのでまた、ご質問させてください。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 10:16:32 ID:s6NKCVjZ
サークルとは言え大学相手だからでしょ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 10:31:41 ID:x+mWv6o+
どの程度違うかは?
エンジンは共通。トナーカートリッジの中身もたぶん同じ。外側一部を変えて転用できなくしてるかもしれない。
LP-S5000を使ってるけどWebでの管理画面はEのもの。
エンジンやきょう体はX。周辺テクノロジはEのなのでしょう。
Nはページプリンタの開発・製造をXにゆずったからほとんどおなじはず。
もちろん保守・サポートはOEM先ね。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:19:03 ID:p8a3TJpx
何を心配してるか良くわからないが
保守に入ってしまえば、どこで買っても
いっしょじゃないのか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:00:58 ID:85BWazaI
>>236
ちがっているとしても「よりよいもの」とは考えないほうがよい。
自社のコンセプトに合うものにするということだ。
安価にするために周辺のスペックを落としたりすることもある。
メモリを自社製品ラインで使えるものにしたり、CPUを落としたり。
ドライバ変えたり。



242 :229:2007/11/18(日) 15:58:26 ID:gpBIps9Z
>>239
なるほど、詳しいですね。勉強になります。会社同士でそういう事があるんですね。
>>240
やはり気になります。今まだ学生なので安くて少しでもいいものでないと。
>>241
う〜ん、難しいですね。自分のデータを3台目の前でプリントして確かめないと
こればっかりはわからないですもんね。すごく悩みます。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:22:10 ID:x+mWv6o+
印刷サンプルはもうしこめばくれるよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 22:32:23 ID:x+mWv6o+
保証期間は、Nが一年じゃなかったかな。カタログやホームページみてくれ

245 :229:2007/11/19(月) 07:11:06 ID:Z7chInDI
>>>243
とりあえずEPSONにはMYEPSONに登録して希望してみました。
ほかのはいやり方がわからず。それでもEPSONは1〜2週間かかるらしいです。
ヨドバシとかに見に行こうかと思います。

>>244
ありがとうございます。それも確認しておかないと駄目ですね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 00:06:37 ID:K9fw7J+Z
>245
C3050を個人で使ってる。ヨドがトナー扱ってないっぽいのが割りと大きな難点かもしれない。
でた直後に買ったから当時はしょうがねぇと思ってたが、いまだ置いてない。
それとXもwebからのサンプル申込ができたのだが、今は無くなったのかな。見付かんね。

EPSONのはWPS機つうか、unixから使えない奴だったので私的には候補外だった。
C3050と2900cはNPDL解釈能力以外はクリソツなんでS5000も、と油断すると
これだけけっこう違う。PCLオプションの有無とか。


247 :229:2007/11/20(火) 06:58:31 ID:E+iLK2q+
>>246
あれだけ大きい電気店にトナーがないのはきついかもですね。
取り寄せになるのかな。

PCLオプションとはどういうものですか??調べたのですがいまいち理解出来ませんでした。
PostScriptの事ですかね?

あとNECのはMAC対応じゃないのですね。それだけで候補から外れてしまいました。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 07:01:35 ID:X0+b5Xs5
3250のOEMは?

249 :229:2007/11/20(火) 07:02:13 ID:E+iLK2q+
MAC非対応ゼロックスもでした。別途いるみたいですね。
もうEPSONしかないかなって思います。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 12:24:47 ID:t3LeIb9G
ブラザーのHL-4040CN
どうなのかなぁ。
使っている人インプレ頼む

251 :S5000の消耗品が出回るなら...と思ったが甘いか:2007/11/20(火) 20:04:59 ID:K9fw7J+Z
>247
Mac10用のはあるけどMac9以前のは無いね。もっともドライバがなくても
C3050や2900cではpdfにしてプリンタに送りつければ印刷してくれる。
トナーは通販(kasuyabs, plusyu, obic-netshop, getplusあたり)ということに
なるっつーかS5000用もヨド通販には無いのか。

PCLは知らないなら困ることはないだろうからESC/PageやPostscriptの親戚と
覚えとけばいいとして、あとはメモリも違うっぽい。
C3050と2900cは SO DIMM 144pinだけど、S5000は 90pin DIMM だそうな。






252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 02:17:03 ID:rL77QD9V
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/20/news056.html
発表されましたね。
どんなもんでしょうね。
コンパクトですが画質はきびしいのかな?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 06:15:13 ID:0vS+mD8l
>>252

消耗品を含む重量が63キロってことだからコンパクトじゃない気がする。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 07:30:43 ID:O9w7TYDk
待ってて良かった・・・・

最大1200×2400dpiの高精彩出力てことで

30万以下で一番奇麗でFA?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 07:33:40 ID:O9w7TYDk
http://kakaku.com/item/00605011280/
とどっちがきれいかな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 07:47:20 ID:y/c6Ke1X
LEDのメリットは小型化とファーストプリントの高速化くらい。
これはデカスギだな。

1200dpi x 2400dpiでも多分1200dpi x 1200dpi と大差ないよ。
LEDはグラデーションがポリゴンと比べると多少マシと聞くがどうなんかね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 08:17:50 ID:O9w7TYDk
写真はどう?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 08:46:31 ID:OUCfzUIO
>開発のLEDプリントヘッドを採用する

って OKI との関係は? 完全独自開発?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 10:13:39 ID:e7n8NByS
価格設定と型番がC2424の後継機かな。
ランクで言うとC3540や3140や3250の下になるけど、
画質はどうかな??
カラーレーザーの解像度は高級機以外はあてにならないからね。
C3540の後継機も来年あたりになるのかなー。
それがリアル2400dpiになったら買い替えする。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 10:21:28 ID:e7n8NByS
C2250はオフィス用途向けって書いてあったから画質は期待するほどじゃないみたいだ。

261 :229:2007/11/21(水) 15:11:49 ID:40WNr0DA
>>251
ありがとうございます。なるほどpdfにする方法もありますね〜。
http://news.kakaku.com/prdnews/news.asp?id=521
http://news.kakaku.com/prdnews/news.asp?id=567

いろいろ出て選択肢が広がります。
もう少し待ってお金に余裕を持って買おうかな。


262 :229:2007/11/21(水) 18:57:47 ID:40WNr0DA
>>261
の上はモノクロでした。すみません。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 19:06:34 ID:rL77QD9V
>>253
A3機で63キロは十分小さくないかな。
うちにあるC3250は90キロ越えだよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:19:45 ID:4TTv1pi5
>263 
買って悔いはないかい

工事写真印刷用に

買おうか迷ってるんだか

インクジェットだと紙代コミで30円/枚になるんで 1ヶ月2^3万かかる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:03:36 ID:sOPswBph
ここではあまり話題になってないけど
HPのCLJ3600(A4)はどうかな
4000/6000枚トナーがついて¥40000-きってる
トナーが切れたら買い替え

266 :263:2007/11/22(木) 01:16:50 ID:QLuOa0jw
>>264
むしろ満足。
デザインカンプ出力用で使っている。
購入時には一応DP CG835L2やくそ高いDC1256GAとも
ショールームで出力比較をさせてもらったのだが、
線画の切れ味に関しては
DC1256GA≧DP C3250>CG835L2
だったよ。
高精細モードなら0.08ミリ罫と0.1ミリ罫の違いがきちんと出る。
写真もシビアな色校正レベルでなければ十分なレベル。
補正のパラメーターもハードウエアリップの割には充実してる。
当方、工事写真印刷に求められるものがわからないので
こんな感じのレポしかできんが…。
インクジェットとの画質、ランニングコスト比較はようわからん。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:28:34 ID:Yc8XKFUZ
>>265
いいねこれ。
安物カラーレーザーを探していた。
HL-4040CNにしようかと思っていたが、これも考慮に入れてみる。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 15:53:05 ID:FCkMY4Yo
>>252
これか。価格性能比としてはいいのかな?
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c2250/

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 16:58:03 ID:AD+qI3W2
LP-S5000
NT4.0用ドライバがないことに発注してから気が付いた
やべー、上司に怒られる。

270 :253:2007/11/22(木) 17:31:45 ID:dhtxJu/G
>>263

もう古い製品だけど、自分の使ってるEPSONのLP-9000C(A3機)は消耗品込みで重量43キロ。
これでも正直「A3としてはまあコンパクトかな?」程度で、大きさ自体は相当なもの。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 17:41:10 ID:hLEOGXaa
>>252
こういうのの増設メモリーって汎用のは使えないのかな。

272 :263:2007/11/22(木) 18:06:38 ID:rSf9aaGV
用紙はやはりメーカー純正専用紙使用ですか?

アスクルとかでも 

普通紙もいろいろとあって

何が良いのか 分からないw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:09:47 ID:V3bTI9tL
>>271
汎用のが使える奴と使えない奴があるヨ。

PC133 SO-DIMM (144pin)、PC667 DDR SO-DIMM (144pin)あたりならラッキーだけど、
90pinみたいな専用品だとサードパーティ製があっても高価だったりする。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:16:10 ID:VsGGy+4l
メモリに関しての情報が載っていないから
購入者から聞かないと分からないね。
ところで買った人いるかなー??
レホお願いします。
あと上位機種のC3540も発売から3年経つから
こちらも後継機種がでるね。
年内に出なければおそらく来年2月ころかな???

275 :263:2007/11/22(木) 18:27:08 ID:QLuOa0jw
誰かDP C2250のレビューと人柱を希望。

>>270
たしかにエプソンのその辺は比較的コンパクトだった。
263はX社の中での比較に対するコメントでした。

>>272
一度自分の目で比較するとよい。
アスクルのカタログにも白色度や坪量は書いてあるのでそれを目安に。
アスクルで済むなら、それはそれで安上がりだもの。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 09:17:20 ID:5SO4CCRv
明日来るの用紙は紙粉がよく出るから詰まりやすくなるよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 11:00:35 ID:87nFiOln
じゃあ、詰まりにくいのはどこの用紙?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:01:20 ID:fLBL4UFN
安いPPC用紙は海外生産が多く粉が出やすい。
永く使っていると粉が溜まって色んな故障を引き起こす。
国内生産された物を使った方がいいよ。
紙の表面が平坦でトナーの乗りが良いし断裁面が綺麗で紙粉が少ない。
何処の紙というか国内物を使った方が良い。
価格差は微々たる物だからケチらないこと。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:16:57 ID:fLBL4UFN
安い国産ペーパーならリパップかな。

白色度:81%
http://www.repap.co.jp/8/1/2/index.php

ハイグレード 白色度:81%
http://www.repap.co.jp/8/1/3/index.php

高白色 白色度:92%
http://www.repap.co.jp/8/1/1/index.php

280 :279:2007/11/23(金) 12:25:51 ID:fLBL4UFN
そうそう、リパップは2500円以上は送料無料ですよ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:15:29 ID:BeYY+Z2B
宣伝乙

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:12:48 ID:FBozWQ1L
リサイクルトナーでいいと思うけどん

283 :修理屋:2007/11/23(金) 17:59:19 ID:Fno2C7ik
新機種は初期トラブルあるから買うな
紙はカールが少ないもの選べば裏面時に紙詰まりが少なくなる、また酸性紙は駄目!
機械との相性の良い物を探せ
トナーは最低限、純正品を使え!詰め替えなんてもってのほか!



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:18:38 ID:m0nX/LFQ
カラーは、純正品がいいかも。
純正でもメーカ自身でやってるリサイクルといいよ。
エプソンとリコーはやってるよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:17:14 ID:ljJyhLwN
A3ならこの辺りが一番軽いかな
http://www.okidata.co.jp/products/color/newcseries/siyou01.html
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/spc/711/spec.html

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:37:23 ID:eb+b0P4T
>>258
ttp://www.nsg.co.jp/press/2007/1120.html
と思われる。

横から見て小さそうでも、奥行きはどうかな。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 10:12:23 ID:wpNT6Z7H
サンワサプライのレーザープリンタ用紙には
「リコー・hp製プリンタはドラム方式のため、ご使用はおすすめできません」
っていう注意書きがあるけど、なんでだろう。

おしえてエロい人!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:13:59 ID:JS7qzBau
>>287
感光体ドラムが並んでて、「直接」用紙に1色ずつ印刷するタイプってことだと思う。

他の機種は内部のベルト上に4色分合成した画像を紙に1回で印刷するタイプ

とりあえず、前者のほうが色ずれしやすいデメリットがある程度だと思うけど。
用紙が安いなら買って見るといいかも。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:30:21 ID:BOMr2p7Y
エプソンのLP-S2000(モノクロ)って、どこのOEM?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:26:18 ID:qLJUvTQt
波打たない用紙と言えばどれですか?
印刷後に画用紙に貼る作業をしないといけないのでなみうっていると全然うまく行かなくて。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 06:38:01 ID:wC7iwm3u
>>289
Xero
3000も同じ


292 :287:2007/11/29(木) 10:14:41 ID:LZEyFS9W
> 288
レスありがとう!

他メーカーもドラム方式なのにどういうこと??と思っていたけど
そういうことだったのか。スッキリしました。

> 用紙が安いなら買って見るといいかも。

販売店の人に、リコー製のプリンタで使ってみたらどうなるか聞いて
みたところ、色ずれや紙詰まりが起こる可能性があると言われましたorz

レーザープリンタ対応用紙ならどれでもOKかと思っていたけど、そうでも
ないんだね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 14:05:43 ID:+5fKmepr
誰も突っ込まないから書いておくけど、

>>288 
感光体ドラムが並んでて、「直接」用紙に1色ずつ印刷するタイプってことだと思う。
他の機種は内部のベルト上に4色分合成した画像を紙に1回で印刷するタイプ
とりあえず、前者のほうが色ずれしやすいデメリットがある程度だと思うけど。
用紙が安いなら買って見るといいかも。

タンデム式の方が色ずれを起こしやすい。
前者とはドラム式(4サイクル式)の事を言ってるよね。
最近はドラム式とは言わないのかな。


294 :289:2007/11/29(木) 20:39:05 ID:cn9p60kz
>>291

ゼロックスのどのモデルですか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 06:45:26 ID:mLYLmcCq
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/20/news056.html

昨日届いて、早速使ってみました。
写真も線も
インクジェットよりも最高に奇麗です。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:58:10 ID:UYuTbrrA
>>295 UPしてみれ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:33:50 ID:d80HLLCj
>>295
もっと詳しく。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:40:39 ID:2ErZ5/rx
LBP5100の印刷サンプルが欲しいんだけど、
キャノンのカスタマーセンターに電話して送ってもらえばいいの?

webの製品ページみても印刷サンプルのそれらしい事は書いてないし・・

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:53:31 ID:2ErZ5/rx
>>295
LEDプリントヘッド搭載って能書きだけみると良さそうだね
もっと使用レビューきぼんぬ

> 「LEDプリントヘッド」を採用した新エンジンの開発により高画質・高品質な
> プリントを再現します。上位機で培った高解像度デジタルスクリーンMACS*
> 技術と高精度LED技術により1,200×2,400dpiを実現。
> LEDプリントヘッド画素位置補正+カラーレジ補正で、色ズレのない高精度な
> 画像や新イメージエンハンス処理技術で線画もなめらかに表現できます。
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c2250/quality.html

> 多くの光源を持つLEDの露光量を均一にすることは高解像度になるほど困難に
> なりますが、当社は高精度な光量均一化技術と、LED発光特性、レンズ特性を
> 多機能に補正する方式を新たに開発し、LEDの駆動回路と一体で集積化した
> 1チップ駆動ICを開発することによって、レーザーROSと同等以上の高画質で
> 高解像度(1200×2400dpi)なLEDプリントヘッドを実現しました。
ttp://www.fujixerox.co.jp/release/2007/1119_phead.html

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:09:09 ID:EkckBRUl
ゼロがLED出しちゃったからオキ死亡だな。
やっぱゼロの開発力って業界一だね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:53:15 ID:flAIL3E+
>300
LED使っててもキワモノ扱いされなくてすむ(あのゼロにも製品がある)ってことで、
オキ的にも悪いことばかりでもなかろ。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:25:21 ID:fWzUD8a/
>>301
そうだね。xeroxがパクらなければならないほどの
技術というのは売りになると思う。
価格とサイズではまだ優位だし。
絵は見てないから比較のしようもないけど。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:47:15 ID:R7kh7np2
自分の頭の中では、

レーザー方式 = ブラウン管TV
LED方式 = 液晶TV

ポリゴンミラーじゃないけど、ブラウン管TVもラスタースキャンしてるしね。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:26:38 ID:N/mDUVQZ
>>298
canonに電話したらLBP5100のサンプル送ってもらえたよ。
でも実際は、両面印刷が不要であれば安いLBP5000のほうがお買い得だよ。
LBP5000は36000円、5100は48000円(kakaku.com)だしね。

LBP5100が5000より優れている点
・両面印刷ができる。ただしハガキ、厚紙は両面印刷できないので注意。
・印刷が2割くらい速い。
・キャリブレーションが5000は電源投入時に実施(少し待たされる)
5100は電源投入後、1回目の印刷ジョブ終了時に実施。

画質は一緒だと思うけど、どっちもサンプル取り寄せてみては?

俺が持ってるのは5100だけど、5000でも良かったかな?両面印刷は便利だけどね。

305 :OEMやな:2007/12/02(日) 09:27:23 ID:gQAT2ht9
http://kakaku.com/item/00602911434/

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 11:57:24 ID:qVyks88v
>>302 沖マンセーには気の毒だけど
日本板硝子鰍ニの共同開発らしいね。
沖のLEDとは違うね。
http://www.nsg.co.jp/press/2007/1120.html
従来のLEDは画質に問題があって採用しなかっただけだよ。
ゼロは画質の問題をクリアしたんだよ。
沖のLEDとは全くの別物。
より良い物作っちゃったんだからね。
http://www.fujixerox.co.jp/product/promotion/led_phead/
DTPモデルの技術も投入されているみたいだから画質も期待できるだろうよ。
順次、複合機や今後の機種に投入されるそうです。


307 :釣られてやろう:2007/12/02(日) 17:45:05 ID:qgm4UPKC
>より良い物作っちゃったんだからね。

そういう事書くから小作乙…

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:27:40 ID:gQAT2ht9
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/20/news056.html

昨日届いて、早速使ってみました。
写真も線も最高に糞です。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:24:53 ID:J+71Qg7d
>308は他メーカーの
工作員だろ

自分のは画質も何もすこぶる調子いいぞ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 13:10:57 ID:zOVaGFLI
工作員というかただの僻みだな。
>>305>>308
書き込みの流れが不自然で関連性が無い。
脳内所有者って事で脳の処理能力が低いので画質が悪かっただけみたいだね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 11:59:40 ID:uFcwzXtL
ゼロックスのC1100とデルの1320cnは同型だと思うけどトナーは使えるのかな?
情報持っている人います?
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c1100/
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c1100/price.html
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/print_1320cn?c=jp&cs=jppad1&l=ja&s=pad
ttp://accessories.apj.dell.com/sna/suppliesselector.aspx?step=1&c=jp&cs=jppad1&l=ja&s=pad&printersku=222-8624
トナーの値段がゼロックスのほうが格安なんで使えるとありがたいんだが。
形状は同じように見えるがやっぱり識別チップ搭載で使えないもの?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 13:07:22 ID:/VXtRAY9
識別チップ搭載=そんなん関係ない、使える。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 15:39:36 ID:psZ2WcXf
エプのLPS6500中間色がへんだ。
黄色ッポイ水色が水色になってしまう。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:12:52 ID:4G+FtqzK
リコー IPSIO CX400 って、待機時にうるさい?
ファンが待っている感じでしょうか?
デスクサイドではどう?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:26:02 ID:+Ew88jCN
回ってない。
ウォームアップは猛烈にうるさいので、デスクサイドはやめとけ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 06:06:16 ID:A0iui2hn
■タンデム式と4サイクル式の特徴

【タンデム式】
・カラー印刷が高速(カラーとモノクロの印刷速度はほぼ等しい)
・画質がやや劣る(4サイクル式に比べて)
・筐体が巨大(感光体ユニットが4本内蔵されているのため)
・価格が高い

【4サイクル式】
・カラー印刷が遅い(モノクロ印刷の約4倍の時間が掛かる)
・画質が優れている(タンデム式に比べて)
・筐体が小さい(感光体が1本のみなのでコンパクト)
・価格が安い


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 22:43:43 ID:BHo6nf9P
>>316

> 【タンデム式】
> ・画質がやや劣る(4サイクル式に比べて)

なんで?


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:44:55 ID:C1sN/2uR
どうしても微妙にズレる
(少なくとも使ってるうちにズレてくる)

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 08:11:21 ID:cHgmigBZ
>>312
サンクス。
本体デル+トナーゼロックスで逝くのにためらいが無くなりました。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 08:23:07 ID:b6HNTjlV
4サイクルでもズレるよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 10:19:43 ID:d0BbQ3ww
>>319 被害報告よろしく

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 10:58:25 ID:bruEXTbZ
すんげーお馬鹿なこと聞いていい?
ソフトリッパー導入しなくてもPDFで出力すれば
最近のレーザープリンタってキレイなの?
今日日、PostScriptの重要性がわからん。。。
紙媒体減ってきたしなぁ
PostScriptより両面印刷ユニットの方にそそられる。
少ロットの要望たまにあるもんで

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 13:00:59 ID:y6gjYED2
OKIデータ、カラー30枚/分のコンパクト型A3ページプリンタ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/12/10/11820.html


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 14:26:10 ID:W9jfEFoR
>>322
わからん。。。なら気にするな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 21:21:12 ID:MoXbFAG5
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/12/10/11820.html

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 03:23:41 ID:YsW3lzg4
PSはDTP用だから。
関係ないなら虫でおけ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 13:40:51 ID:Pto+dU34
値崩れまだ-----------

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 13:43:17 ID:xCJZrrQ4
>>322 少ロットの要望たまにあるもんで

って事は印刷業なの?
印刷業でPostScriptの必要性が分からないなんて・・・。
印刷業やる資格あるのかよ。
優先順位は両面よりPostScriptじゃないの。
まー、君には理解不能だと思うけどね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 07:59:13 ID:35Kwjs9W
プリンターの事で聞きたいんですけどディスプレイ見たいに綺麗に印刷
できないよ・・・。
これが普通なの?カラー雑誌みたいに綺麗に印刷できないの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:57:53 ID:JTyYOGyS
>>329
メーカーと機種はなに?
ディスプレーはRGB、プリンターはYMC+Kなので、
ディスプレーで見えているように写らないのはあたりまえです。
仕上りが綺麗かどうかと、
見た目がディスプレーと同じかどうかは別の話だと思う。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 12:37:18 ID:5BYQ1Z6q
>>329
キャリブレーションしてねんじゃね?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:07:05 ID:6hsgppV/
理論上不可能です

333 :>>329:2007/12/13(木) 00:52:52 ID:NzKmgjdd
>>330
プリンターはこの間10月にノートパソコンと一緒に買ったキヤノン製です。
新しい機種です。
色が薄くてギザギザが目立って困っているのよ。
サイトで調べたらみんな似たような経験しているようで・・・。
やっぱり無理なのか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 07:45:07 ID:L2kd0Egg
こいつバカか
自分の機種名もしらんのか

そんなおまえは5000円のインクジェットにしとけ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 10:58:14 ID:7kM6JyM6
>>333

そもそもそのプリンタはカラーレーザーなの?

もしインクジェットプリンタなら激しくスレ違いなんだけど・・・。

336 :331:2007/12/13(木) 11:15:21 ID:65+X9rq7
> プリンターはこの間10月にノートパソコンと一緒に買ったキヤノン製です。
> 新しい機種です。

というところからみてインクジェットの希ガス

インクジェットだと
iP3500,iP4500,MP520,MP610,MP970あたりが10月発売。
レーザーだと11月発売のものはあるけど、その前のものは4月だからあんまり新しくない。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:31:51 ID:cWW2Mqca
どう見ても釣りだろ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:34:20 ID:5vDFUqvI
臨時収入があったのでカラーレーザーが欲しくなった…

Xerox DocuPrint C2055を狙ってる。消耗品がバカ高いモデルだが、
ドラム交換する頃にはおそらく廃棄してると思う。

拡張メモリの写真を見ると200pin SO-DIMMで、チップ形状からして
DDR2-667のように思われる。トランセンドやADTECのブランド物1GBは
28000円ぐらいするんだよな。買って適合しなかったらorzだし
純正は10万円だし、悩むところだ。

標準の256MBでA3両面印刷やPostScriptオプションが使えるのかな?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:49:36 ID:cWW2Mqca
256Mでも問題ない。
メモリ不足になったら解像度を落としてプリントされるから。
A3両面高解像度モード以外は全く問題なし。
頻繁にA3両面刷るならメモリ増設すればいい。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:50:01 ID:5vDFUqvI
まちがい、欲しいのはDocuPrint 2250だw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 13:01:25 ID:5vDFUqvI
>>339
トンクス。まぁ増設はあとからでもできるから、ゆっくり考えるよ。

A3 600dpi片面多値カラー(POP用)、B4/A4 1200dpi両面モノクロ(同人誌本文カンプ)、
A3/B4片面1200dpiハーフトーン(同人誌表紙カンプ、手差しコート紙)、しか使わないと思う。
表紙カンプは色再現性の関係で、顔料系A3ノビインクジェットでやるかもしれない
(A3ノビのフォト用紙にB4領域印刷がちょっともったいないが)。ハーフトーン表現のために
平成フォントでいいからPSオプションはつけるつもり(平成CIDフォントも持ってるし)。

現在600dpiモノクロレーザー(両面ユニット付、メモリ320MB)を使ってるけど、細かいドットが
潰れ気味で600dpi2値データを完全に印刷しきれないから、買い換えを考えているんだ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 21:28:24 ID:c3DxHdmn
>>341
オプションナビゲータ↓
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/prt/option_navi/docuprint_c2250/


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:56:38 ID:L2kd0Egg
候補

エプの5000 70k
〃  7000 120k

ゼロのC3050 70k
〃   3250 150k
〃 2250 140k
で迷ってます。

エプのA3スキャナ7000ESと古いPCで
コピー機みたいなことは出来るのでしょうか。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:36:14 ID:L69n0UeA
色再現で多色使っても印刷で4色なら意味なしおちゃん
印刷屋を泣かせるだけじゃお
色再現性といいながら同人の野郎は綺麗にみえたらそれでいいだけだからな
迷惑だよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:46:31 ID:RRFek3dY
CMYKでイラスト作れば色域外になることはあんまりないっしょ?
つか同人誌レベルでもCMYK入稿が当たり前なんですけど。

同人表紙はマゼンタに蛍光ピンク混ぜて印刷したりするから
色再現性が意味を持たないことが多いけどさ。
175線で細かいところがどうなるのか予測しておきたい場合もあるじゃん。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:23:33 ID:SKeYhiAp
>>343

自分はES-9000HとLP-9000C、デスクトップPCでコピー機代わりにして使ってるよ。
↑のプリンタとスキャナの組み合わせならコピーユニットでホントのコピー機にも
できるけど、そこまでするお金がさすがにないから。

ソフトさえマトモなら十分コピー機代わりにはなる(PC立ち上げるのが面倒だけど)。

347 :>>329:2007/12/15(土) 01:13:10 ID:neYbPl7L
Canon iP4500 seriesです。

これでディスプレイに映っている綺麗な画像を印刷するのは基本的には可能
なんですか?
なんかあんまり綺麗に印刷されないんですよ。

やっぱり理論上不可能なんですか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 03:03:18 ID:FxYqqEyU
>>347
紙は?普通紙じゃないよね?
ディスプレイに映っている画像のサイズは?小さい画像を引き延ばすと汚いよ
ちなみに「綺麗」の定義は色が合ってるって事?それならプリンタとディスプレイ
をキャリブレートしないと無理。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 07:22:18 ID:zWjtXndO
>347
なんでお前のような寄生虫がここにいるんだ?
邪魔だよ 吊りだろうけど
二度とここに来るなよ

価格comで聞けよ ボケが

350 :331:2007/12/15(土) 19:47:59 ID:8QIpIHqU
>>347
ここは君の来るところではない・・・
悪いことは言わない
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1196485051/l50
に行くが良い・・・

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:01:32 ID:js7vN2Vx
ヘンな奴が沸いているようなので、強制話題変更w

DocuPrint C2250+両面オプション≒DocuPrint C3250なんだが、前者65Kg、後者95Kgで、
コンパクトかつ最新のC2250を購入すべきだろうか、それとも定評があるC3250を購入すべき
だろうか。消費電力はC2250の方が少なさそう?

使用頻度は低い(月間200枚予定)。別途A3モノクロレーザー2台、A3インクジェット1台がある。
普通紙で耐水性のある、それなりの品質のカラープリントが必要で、リコージェルジェットの
印字サンプルも取り寄せたけど、到底求めるクォリティには達してなかった。写真品質はいらない。
線画の正確性は必要。置き場所は俺の寝室w 年額3万円のType-C保守には入るつもり。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:32:47 ID:bigImFlt
もう一度話題変更した方がいいな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:07:25 ID:K2aK8X/O
C2250はLEDで画質悪し! ましてや新機種で初期トラブルも出る

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:42:58 ID:lXQT/hzQ
C2250、
十分な画質にできたからこそ発売に踏み切ったとも言えるが。。。
待てるなら人柱の報告と、初期不良収束を待った方が。。。

原理的には、LEDの方が、歪みが少ないような気がする。
ポリゴンミラーにレーザーだと、中央付近と用紙端は微妙に長さが違ったりして。
ちょうど、ブラウン巻が、中央付近と画面端で歪むように。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:01:06 ID:qcR62Bu1
レーザー方式では、感光ドラムが直線なのに対して
非球面レンズを介するとはいえ放射状に照射するわけだから、
メルカトル図法の地図のように端の方ではビームが楕円に
なったりしないのかな。シロウト考えだけど。

初LEDプリンタのOKI MICROLINE 801PSを出てすぐに買ったクチだが
全然トラブルはなかった。もちろんモノクロとカラーではメカの複雑さが
全然違うし、当時(バブル崩壊直後)と今とではパーツへの金のかけ方も
違うだろうから、比較にも参考にもならないけどね。

家庭に設置する場合、-30Kgの重量減はかなり効くと思う。
今はC3250と実売価格拮抗なので悩ましいところではある。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:06:05 ID:29ocV9I8
なることはなるが、印字には影響ないレベル。
素人にでもわかるくらいなら、欠陥品だよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:45:06 ID:yMgs1K2k
計ってみた事があるが、ぜろの現行レーザー高級機でも
数年前に出た物は歪みの数値を読み取れるくらいあるよ。
均一に歪むから正確な位置では無いだけで画質は良いが。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:48:48 ID:mt5l0T0/
方眼を印字したとかか。何ミリくらいずれてた?

359 :231:2007/12/16(日) 02:34:29 ID:1TDq5p0p
お久しぶりです。
遅ればせながら見積もりを取ってみました。
価格コム最安値のところと資材屋さんとメーカ直営で比較。
すべてのところにリクエストした機種はXのC3250。
psキッド+メモリ+下段ユニット+3年程度の保守という構成です。
結果は
価格最安値を基準にすると資材屋さん系は-3〜10万。
メーカー直営は-17万の提示。
本体の価格もさることながら保守の融通が利くようです。
個人でもOKなようで、嬉しい誤算というか軽くサプライズです。
ショップで取り寄せとかしたら直営とは20万以上違うかも。
取り合えず報告です。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 03:10:53 ID:yMgs1K2k
>>358
以前の会社で計ったデータなので正確な数値は無いが、
タンデム機がA3用紙いっぱいで0.5mm弱、
4サイクルの中級機で1mm前後、上位の複合機が2mm弱
だったと記憶してる。どれもPS付。
客からのクレームで実験してみたけどね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 08:04:50 ID:iVzBCyLA
>>359
ほほう、オプションをいろいろ装備して保守にも入った場合、
FXP直営の方が安いのか。俺も検討してみるかな。

とはいえ近くにFXP直営店なんて無いしなぁ。
CANON直営店は自宅から歩いて1分のところにあり、
自宅(自営業)で使う大型モノクロコピー機や
A3モノクロレーザー(計4台)、LBP5300、LBP5200はそこから買った。
CANON IXY DigitalやPixusを成約記念のオマケでくれるw

今回はプライベートユースでA3カラーPSプリンタが欲しいので、
安直にCANON LBP5910というわけにもいかないんだよなぁ
(LBP5910ならCANON直営店の営業オニーサンが喜ぶだろうけど、
PSを諦める代わりのオマケにiP4500なんかもらってもしょうがないし)。

362 :231:2007/12/16(日) 11:57:48 ID:1TDq5p0p
>>361
保守料金は直営販社オリジナル保守があって
同程度のメーカー保守と比較すると30%程度割安。
本体は某資材屋さん系の提示が特価扱い?とかで最安だったけど、
そのことを伝えたら直営もさらに値引きしてくれた。
あと、トナーなんかもX-biznetとかいうオリジナルサービスで値引き提示。
ネットで比較した限りでは最安値。
個人だから企業に比べ割引率はたいしたことないんだろうけど…。
基本的にやりとりは電話とFAXとメール。
最終段階でショールームにて出力テストをしたときに初めて面会。
交渉のレスポンスがあまり良くないのが残念だが、
担当次第の部分もあるだろうし、個人的には後の対応も含めて満足。

出力テストした感じでは線画は確実にC3250+ps>CG835L2だった。
CG835L2のカラーマッチングは便利そうな印象を受けたんだけど、
精度は?でガチガチに合わせこもうとするとストレスを感じそう。
私の使用方法ならC3250+psのドライバー上での調整で十分と判断。
今まで使っていたepsonの8800cpsよりも調整パラメーターも豊富だし
色も安定して画質も良好。
ただ、余興でDC1256GAもテストさせてもらったのだが、
そのあまりの素晴らしさにC3250に対する感動が薄れた。(チーン)

また、時間ができたらインプレします。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:15:01 ID:UQ/zEoyq
そりゃ値段が10倍も違えばさすがにすばらしいだろ


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:42:21 ID:a+6HlKH7
ヤナセに逝ってC220を成約した。余興でマイバッハに乗せてもらったが
そのあまりの素晴らしさにC220に対する感動が薄れた、
というようなものかw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:36:00 ID:GZELvwOl
>359
ズバリ本体価格いくらだった?
来週到着予定なんだが
営業と交渉のうえ16万だった

2250も気になっていたんだが
初期不良と人柱は遠慮したいので

基本設計はかなり古い(3年前)が
念願の3250届いたら即報告するぜ。へへへ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:38:56 ID:GZELvwOl
あらっ
保守なんて全く考えてなかった

初カラーレーザーなんで高級なインクジェットみたいな感覚なんだけど・・・・そんなに使わないんで・・・・

半年のメーカー保証が切れたら考えるかなぁ。。。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:49:45 ID:HoYPPqZ7
OKIのC5800nとC5900dnで悩んでるんだけど
C5800n買うと両面印刷がもらえる今、
C5900nを3〜4万円多く出してまで買うだけの性能差有るかな?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:05:36 ID:kAQHlZCZ
>367
オキはエンジンが同じでも上位と下位では網目やグラデの処理が
ファームで違ってて、しかもその違いがけっこうあるので
両者サンプルもらって差を納得しとくことをお勧めする。

ホストベースプリンタは好かんということもあるが、
その差なら俺なら5900いっちゃうがなぁ。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:04:21 ID:veG8GiGd
>>369
そんなに違うものなのか…
実物見たかったけど近所の電気屋には
OKIのプリンタって置いてるところなかったorz

メーカーのサンプルってその機種できれいに出るよう
調整された物ってイメージ有るからちょっと敬遠してたけど
一応取り寄せて検討してみる。


370 :367, 369:2007/12/17(月) 00:06:31 ID:veG8GiGd
レス番間違えた…orz
>>369>>368


371 :231:2007/12/17(月) 01:14:16 ID:DanuVcFv
>>365
お、同時期購入ですね。よろしくです。

本体価格は同じです。
1トレイキャビ+256メモリ+PSキット(平成)+設置費。
大きく値引きされてるのは
1トレイキャビ→49%off
メモリ→50%off(自力ならもっと安い?)
PSキット→44%off
定価合計622,000→350,000(税抜き)と相成りました。

こんなとこあるのですが、
増設パーツと保守料金があまり値引きがないんですよね。
ttp://www.urban-net-oa.jp/2.html

気になる症状が…
長時間の節電モードから復帰後のプリントで
何故か2枚目の紙の縁が濡れる。
結露かとも思ったけど太平洋側で乾燥してるから違うかなぁ。
取り合えず?な症状です。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 08:45:00 ID:huVv8XoR
>>367
私もC5900dnにしようかと思っています。
プリンターを買うのが17年ぶりなので何にしていいかわかりませんでした。
前のモノクロレーザーは会計事務所に押しつけられたもので
当時はひじょうに高価でしたがよく働いてくれました。
それがお釈迦になってからしばらくは貰い物で通しました。
今回はとりあえずUNIX・Linux対応という言葉に釣られてみようかと思っています。
C5800nは確か両面印刷オプションのプレゼントキャンペーン中でしたよね。
出入りの業者等比較してから決定すると思いますが多分C5900dnになると思います。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 10:13:03 ID:v9xMGFVM
>>371
2枚目の紙の縁が少し濡れて出るのは他機種でも有るよ。
一回目のプリント時だけだけど。


374 :231:2007/12/17(月) 18:43:25 ID:DanuVcFv
>>373
情報をありがとう。ウチだけじゃないんだ。
私の使用スタイルだとチョボチョボ出すから、
毎回とはいわないけど頻繁に濡れ紙が排出されるので
少々イラッとくる。
原因はなんだろうか。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:13:23 ID:3JlZ/htC
>374 紙に湿気があるから。
定着器の熱で蒸発した水分が稼動させていないと一定箇所に水分が溜まるから。

376 :231:2007/12/17(月) 20:47:26 ID:DanuVcFv
>>375
なるへそ。
epsonのLP8800cpsではみなかった現象です。
ゼロックスのこの系統の固有の現象なのですね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:58:45 ID:3JlZ/htC
>>376 他メーカーでもある。
ちなみにLP8800cpsは基盤以外はゼロックス製ですけど・・・。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:04:52 ID:v9xMGFVM
うちもタンデムにする前は、8800同型の625PS使っていたが、
温度が低かったから用紙のカールも少なかったね。

379 :231:2007/12/17(月) 21:36:55 ID:DanuVcFv
>>377
8800の中身がゼロックス製だという話は聞いていました。
ただ、8800を5年程度使ってこの症状は経験しませんでした。

もちろんXのC3250はその紙が濡れる症状と
筐体の大きさ以外は満足しています。
比較的静かだし、節電モードから復帰も早い。
どんどん使い込んでいこうと思ってます。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:33:58 ID:3JlZ/htC
LP8800CやC830系は中がスカスカだから蒸気が逃げやすいだけだろ。


381 :223:2007/12/18(火) 20:03:15 ID:+qLgSqJW
結局 CX400を買ってみました。
送料込み 27k くらいでした。
はやいですねー、印刷が。

それはともかく、付属のトナーがボトルの中の 1/5 も入ってるかどうかの量でした。
それで標準なのでしょうか?
それとも付属で入っているのはお試し品なのでしょうか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:19:01 ID:PWwvF7yb
>>381
本体同梱トナーは4色とも3,000枚トナーって書いてあるね。
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/400/

で、消耗品を見ると5,000枚トナーと15,000枚トナーがある。
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/400/support/supply.ht

ので、本体同梱品は少ないみたいだね。
ま、どこのプリンタも同梱品は容量少ないよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:24:37 ID:N+nL90kI
CX400は付属のお試しトナーは多いほう。
しかし、27000円か、もはやトナー買うよりも
本体込みのほうが安い
インクジェット状態だな。

俺ももう一台買うか。 置き場がないけど。

384 :223:2007/12/18(火) 20:56:19 ID:+qLgSqJW
>>382,383
ありがとうございます。

やっぱお試し品ですか _| ̄|○
リサイクルトナーでも本体以上に掛かりそう・・・
本体が増殖したりしてw



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:52:18 ID:gwxlgYZC
俺はCX400かってからフルカラー印刷しまくって、今ドラムカウンター2920
トナー残量は
ブラック3/5
シアン 3/5
マゼンタ2/5
イエロー1/5

リーフレット、パンフレット、フライヤー等の印刷なので、
ほとんどが写真多数のカラー印刷物。
A4しか印刷してないのに、既に本体トナー紙代込みコスト10円/枚を切りました。

附属トナーは15000枚バルクトナーカートリッジ同じだから見た目少なく感じるね。

俺ももう一台買うか迷ったけど、処分料や捨てること自体が重くてめんどくさいから
今安いリサイクルトナー探してんだけど
http://www.summit-tsusho.co.jp/s404-ricoh-price.htm
これより安いとこないかな?

リサイクルトナーだと4円/枚になるというのは、さすがに安いよな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:11:21 ID:N+nL90kI
>>385
長持ちだな。
俺は2000枚くらいでシアンが切れた。
水色っぽいバックのプレゼン資料ばかりだったから
減り方が、すごく偏ってた。

純正しか買ったことないけど、リサイクルってどう?
4円は魅力。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:31:23 ID:DvrCeLaX
純正使ってれば何一つ問題が起こらないなら、リサイクルでも大丈夫なのかもしれないが、
プリンタなんて長期間使い続けてたら、トナー関係だけでもいつかは何かしら問題は出てくるもの。
リサイクル使ってたら、その問題がより容易に起こったり、悪化したりすると考えてる。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:00:13 ID:X0QMftb8
>>381
>送料込み 27k くらいでした。

どこ?

389 :223:2007/12/19(水) 07:39:44 ID:xjGo9L65
>>388
価格コムで一番安かったところに注文しました。

これメモリ増設したりHDDを取り付けると、なにが出来るんですかね?
ネットワーク接続してますが、特に印刷までまたされるようなことはないから
自分の使い方では関係ないのかな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:53:35 ID:iWzZPYLl
>>387
だったら純正トナー専用とリサイクルトナー用に2台買えばいいだけじゃん。
1台予備があれば保守に入る必要性もなくなるし。
CX400のリサイクルトナーってどこも現物再生だから、
カートリッジが2個あると郵送時にもう一個の方が使えるから便利。
もし壊れたら追加で3台目買えばいいが、でもその頃にはもっと安くて良いのが出てるだろ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:29:58 ID:qsfIW554
>>389
ありがとう、でも今調べたら高くなってるみたいね。

メモリ増設は割り付け印刷や両面印刷、1200dpi印刷などの
データ量が多いとき以外は意味無しです。

>>390
1200dpiが廉価になるのはいつ頃なんだろ。
モノクロはブラザーが頑張って、暴落したようだけど。

392 :369:2007/12/20(木) 13:49:45 ID:UmWLMtbm
サンプル取り寄せてみたけど
プリントされてる図柄が違うから
正直どう比べたらいいかわからないや。

自分的には5800で十分そうなので5800注文した。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:55:12 ID:87VGGuZs
A3、LAN対応のもので20枚/分以上だと
リコー IPSiO SP C710 \ 82,950@価格.com
OKI C8600dn \ 92,996@価格.com
エプ LP-S7000 \80,000@ヤフオク
(=コニカミノルタ magicolor7440?)
エプ LP-S6000 \84,000@ヤフオク
(=カシオ SPEEDIA N3500?)
ゼロ C2424 \134,400@UNR
CANON LBP5610 \132,000@ヤフオク

この中で画質がよいものはどれでしょうか?
よろしくお願いします。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 03:26:49 ID:jEzb5uy8
>>393 その中からならエプLP-S7000かな。
ビジネス中心で文字がきれいに出るのはIPSiO SP C710 ・OKI C8600dn かな。
地雷はC2424。C2424買うならC3250かC2250にしなさい。

395 :393:2007/12/21(金) 03:53:13 ID:87VGGuZs
>>394
ありがとう。
エプLP-S7000かリコC710を検討してみます。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 07:20:47 ID:2siDW4Fo
LP-S6000は画質イマイチだね。
エプソンホームページにも比較表でLP-S7000に劣ることになってる。

LP-S7000はデカイ。magicolor7440のエンジンと筐体だけどCPUやメモリがスペックダウン
しているね。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 09:25:50 ID:pGFC9WXs
>>387
リサイクル使ったら即問題が起こるというなら、純正使った方が良いのかもしれないが、
プリンタなんて純正でさえ長期間使い続けてたら、トナー関係だけでもいつかは何かしら問題は出てくるもの。
どうせ早かれ遅かれ問題が出てくるのであれば、プリンタなんて純正品仕様で大事に使う意味がない。
個人でドラム寿命まで使い倒すヘビーユーザーは少ないのだから本体を使い捨てと考えて、
リサイクルトナーでも問題が出るまでは使えるんだと考えてる。

4色分の純正トナー代とリサイクルトナー代の差額で新品本体が買える機種なら、
リサイクルトナー買う価値あるワナ。

でも心配性の人は気分的に高くても純正しか選択肢がないと言える。
それが結果的に差がなくても逆に苦労しようが・・・

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:27:31 ID:jEzb5uy8
粗悪なリサイクルトナーに当たると一発でトラブル事が多い。
連続印刷した後にドラム見たら傷だらけ・・・。
良く見ると印字不良になっている・・・って事が。
ドラムが駄目になるケースが非常に多い。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:10:53 ID:jEzb5uy8
インクジェットのリサイクルインクや詰替インクの感覚でいると
痛い目にあう。
最近レーザーデビューした奴か脳内所有者さんは、どうぞリサイクルインクを使って下さい。
余分に掛かった費用は勉強代だと思うべし。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 16:29:14 ID:pZ9lMrbL
インクジェットに比較すると高価でデリケートな機械だから
多少の金をケチると酷い目に遭う

インクジェットが壊れて買い換えても、どうせ1〜2万ですむしね〜

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:39:30 ID:jWecoOh+
うちにもCX400キタ。Minolta ColorPage Pro/Lのリプレイス。
覚悟はしてたけど馬鹿でかくて重い。そしてオゾンくさい。
テキスト印刷なら別に使ってるDPC1616よりはいい感じ。(DPC1616はフォーカス甘くて…)
とりあえず、中古\300のPC2100 128MB SODIMMつけて正常認識されますた。
トナー買うより新しい型落ち買ったほうが安いのは、ビンボー人にうれしいけど
資源の無駄のような…


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:31:57 ID:I4O5sP7w
3250北
デカスギー
後は文句なし

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:32:39 ID:I4O5sP7w
16万だけどベストバイだろ
これ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:33:14 ID:I4O5sP7w
保証切れたら知らんけどな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:35:04 ID:1m4TnKM4
大きすぎ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:32:55 ID:VFQrMYPj
>>402
おめ。
たしかにでかいよね。オフィリオとか比べるとなおさらね。
でも結構静かだし、小まめに省電力にできるのがいいな。
スペースさせあれば意外と家庭でも使いやすかも。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:25:01 ID:wHEUnj2m
ここにきてゼロマンセーが増えてきたな。
あれだけゼロが叩かれていたにもかかわらず。
俺はC3530からゼロは良いって言ってきたがやっと認知されてきたな。
購入した人なら分かると思うがC3540系モデルを叩いていた奴って
妄想か僻みにしか聞こえないよな。
激安糞ローエンドモデルしか使えない奴か、脳内所有が
使っていて画質は悪いなど綴っていたなー。
このエンジンはキヤノンやリコーやミノルタや沖とは画質が違うって事、別格だよ。
スペックなどの数値でははかれない描写力の高さがある。
これにPSオプション付けたら100万以下では最強だよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:30:25 ID:wHEUnj2m
ゼロはC2424系やC1616系が地雷だって言い続けてきたが
C3540系はマジで良いよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:04:18 ID:/syXxqiR
>407
別にマンセーではないが、A3カラはーゼロ3250しか使ってないので。。。
他機種のことは知らないよ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:51:54 ID:9gKxz4T2
91`とか、一度置いたら一生動かせないなw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:01:05 ID:YYVxuvNE
体重を180KgぐらいにすればOK

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 02:18:31 ID:yXz/IxuS
>>407
自分もC3250使っているし、色々テストプリントして
比較した経験からC3540系が良いのは認める。
が、「糞ローエンド」とか「脳内所有」とか、
あなたの言葉遣いがなってないせいで
C3540系の良さが皆さんに伝わらなくなる。
それに求める性能は人それぞれだよ。

>>410
通常、給紙ユニットぐらい増設してるからキャスターがついてるんじゃないかな。
掃除の時にマメに移動してるけどな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:08:46 ID:4epYF9bQ
うちの職場の複合機の奴、形からするとC3540系かなぁ。
確かに画質よさそうだ。DPC1616とは大違い。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:28:05 ID:d4ekYUIQ
仕事で使うのと趣味では評価が違うよね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:43:18 ID:C5eNJaIE
価格を検討しようや
C3540=LBP5610×2台
オレは二台の方を迷わず選ぶ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:53:27 ID:d1vdInJB
>>415 価格を検討しようや

LBP5610→C3250 差額3万しかない。
オレならC3250買うわ。両面だし。
LBP5610はCAPTで糞すぎる。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:56:23 ID:d1vdInJB
C3540系でC3250を連想できないなんて。
書き込む前にもっとラインナップを把握したら。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:34:30 ID:refiPkGd
>415
こいつモロ
キャノン工作員だろ









という俺もインクジェットだけはキャノンだがな


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:21:17 ID:d4ekYUIQ
定価で買う訳じゃないし、ましてや量販店から買うのも
どうかと思うのですな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:11:26 ID:qwNL0XsR
レーザーの場合はネットで買っても問題ないよ。
運んでくるのはメーカー直からで、搬入費用を払っていれば場合によっては
メーカー関係者が来ることもあり。
保障は購入店ではなくメーカーサポートになるからね。
だからネットの最安値で買っても問題ない。
どこで買っても保守契約に入ることが出来る。
販売店で買うよりネットの最安値で買った方が得。
メーカーの営業と仲が良ければ価格コムの最安値を提示すれば
それと同じかそれより安くしてもらえる場合がある。
特にメーカーと関わりが無ければ価格コム最安値で買ってもいい。



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:49:10 ID:iMwS+Xzl
>>398,400
メーカー関係者は何時の時代もインクやトナー等のリサイクル叩き必死だよね。
死活問題だからしょうがないか。

でも俺は過去インクジェットのリサイクルインクもリサイクルトナーでも問題出たことない。

付属トナー使用後のトナー交換は
1回目は純正品
2回目はリサイクル
3回目はトナー交換か買い換えかで悩む。

純正トナーの品質に拘るくらいなら買い換えが一番だと思う。
CX400なんて安いから、トナー代抜いた本体価格なんてインクジェット以下。
もし一発でとらぶっても余裕だし
トナー残っていそうな格安中古カラーレーザーを落札するなんてのもお得。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:15:55 ID:zTZaP4L1
>>421
そうだね。
その調子で、どんどんリサイクルトナーを使い続けてくれ。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:18:23 ID:zTZaP4L1
そうそう、トラブった時には、
本体が売っていないかもしれないね。
だって1年ぐらい前に生産完了してるからね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:21:41 ID:DM26oz/M
ネットで出てる値段って、高いと思うんですよ。
特に上位機はね。
パーソナルレベルの物なら何処でも良いですが。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:04:18 ID:38UiNzj9
ゼロックスのC525Aを使ってるんだけど、カラーの時だけ妙な部分にじみというか、トナー流れみたいのが出るように(´・ω・`)
うわぁ、これってドラムなんだろうなぁ。
既に1年たってるし、ドラム交換するしかないか〜ドラムのお値段いくらでしょ、と思って値段を調べたらやっぱりしょぼーん。
う〜ん、まだ2000枚刷ってないのにな〜 残念です。
とりあえずそのまま使ってますけど、黒出専用になってしまいそう。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 21:01:27 ID:eQJDe80o
>>421
プリンタの純正インクや純正トナーが異常に高いのは、「インストールベース・ビジネスモデル」のせいだ。


ハードウェア本体を大赤字覚悟の超激安価格で売り捌いて、維持コスト(消耗品・通信料・メディア・ソフトウェア)でガツンと儲ける。ハードウェア事業のビジネスモデルを考えるときには、必ず出てくる。
プリンタ以外でも浄水器や空調機のカートリッジや安全剃刀、家庭用ゲーム機や携帯電話でこの古典的なビジネスモデルが使用されているが、高水準の利益を叩き出すにはいかにしてサードパーティ製品や互換品の参入を妨げるかが最重要課題になってくる。
このビジネスモデルが大失敗した例としては、コーヒーメーカーのコーヒーフィルターや家電各社の掃除機のゴミパックなどがある。前者は形状が共通なのでサードパーティ製品が販売されている。後者は家電各社でゴミパックの形状が微妙に異なるのだが、
メーカー数があまりにも多すぎて家電販売店でもすべてのゴミパックを置ききれなくなってしまった。結果として“切り込み”の入れ方を工夫した各社共通パックが開発された。
インクジェットプリンターやレーザープリンターは、このサードパーティ対策が大変うまくできている。カートリッジ自体にノウハウ、特許、実用新案や企業秘密などが詰め込まれており、ちょっとやそっとでは同等品や類似品が開発できないようになっている。
しかも中身のインクやトナーの種類が多岐にわたっており、サードパーティにとっては狙いが絞れない。インク粒子や粉の大きさも微妙に異なるので、下手に安物の詰め替えインクやリサイクルトナーを購入するとぶっ壊れる原因になる…
このような実質的な参入障壁といえる設計のおかげで、かなりうまくサードパーティの消耗品分野への参入を巧妙に妨げている。


そういえば、コピー機を取り扱っていた友人が言っていました。コピー機なんて無理矢理でもいいからタダで置いてきてしまうって(笑)



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 21:06:51 ID:LP/i6cDm
サードパーティがいなければ安くなるのに・・・・

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 16:56:00 ID:JZDKgmiv
PS対応でA3トンボ付きの最安LP-S7000SRを買ったのだが、あまりの画質の悪さにショック。
特に5pt以下のゴシック漢字はつぶれてよめない。画像はきれいなんだが。
my epsonから取り寄せたプリント見本ではきれいに出てたのに...。
まだ300枚くらいだから、高く売れるうちに買い替えます。
9600PS使っている人いますか?どうですか?このクラスは大差ないかな?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:43:43 ID:SYK1PC3F
>428

画像のきれいさと文字がきれいは別ということですね

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:49:26 ID:9Hs5ygFu
>>428 過去スレみてないの?
ミノルタ系エンジンは文字が太くなるって書込みしてあったろ。
DTPでの使用で文字が太くなるって書き込みしてやったのにさ。
そしてアウトラインを掛けるとさらに太くなるって。
ここの住人はゼロは批判するけど他はスルーしちゃうからな。
何が正しい情報か分からなくなっているな。
各メーカーの傾向を教えとくよ。(過去スレに書いてあるが)

リコー ・・・ 線の綺麗さは業界トップクラス。CADや文書中心のビジネス向け。写真などの画像処理はゼロックスや沖より劣る。
ゼロックス ・・・ C1616・C2424(地雷)C3540(文字や画像をバランスよく綺麗に印刷できる。ビジネス・趣味など両方いける)しなやかな画質で沖とは対照的。カッチリ派には不評。
ミノルタ ・・・ 最大の弱点が文字が太くなる傾向がある。ビジネスでは使えない。ゼロックスのC1616・C2424に似た要素がある。ある意味地雷。
沖 ・・・ リコーとゼロックスの中間の性格?? 文字が綺麗に出るが写真はゼロより若干劣るが、ゼロと同じくバランスの取れたメーカー。カッチリしたレーザーらしい画質。DTPモデルが充実。
キヤノン ・・・ 比較外(取り扱い無いから分からん)

ってとこかな。



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 20:07:25 ID:9Hs5ygFu
>>428 my epsonから取り寄せたプリント見本ではきれいに出てたのに...。

メーカーサンプルは欠点を隠すからね。
メーカーサンプルほど当てにならない。
LP-S7000SRを購入に至ってしまった経緯は?
これから購入する人の参考になるんじゃないかな。





432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 20:18:19 ID:CbphQIyv
キヤノン機は一見したところカッチリしてるが、実はわずかに線が太る傾向にある
(昔から伝統的にそうなので、同社のポリシーなのだろう)。ビジネス文書のみやすさを
追求していると思われ。淡い単色カラーの背景に黒い文字という、ビジネス文書で
よくあるパターンでは非常に見やすいし、白黒文書も、最近のモデルはよく見ないと
モノクロレーザーと区別がつかない。モノクロ機の正常ハッテン型としてのカラー機だと思う
(カラーはキヤノン2台しか買ってないから、そのぐらいしか言えない)。
写真は階調性に乏しく、あんまし得意じゃないやね。

純ビジネス用で、CADには不向きなガチムチタイプってとこかナ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 02:04:20 ID:kv1kLEkj
428です。
>>430さん丁寧にありがとう。過去スレ見逃してました。
今後購入される方の参考になれば、と「購入に至ってしまった」まさに「至ってしまった」のですが、
書きたいと思います。
エプソンの印刷サンプルが4ptの文字まできれいに再現されていたのと、キンアカの白抜き文字もきれいに
印刷されていました。しかし最大のポイントは価格でした。10月に値下げしたし、メモリ128増設+専用キャビネット+
増設1段で30万ちょっとでした。
そもそもaiのCSやpdfのプリントが多くなるので「PS対応、A3トンボが印刷可能」で探してLP-S7000SRが最安でした。
フリーになったばかりで、お金があまりかけられなかったので。結局、安物買いの銭失い、になったような...。写真はきれいで印刷スピードも早いのですが...。
パンフレットやカタログの約款などの小さな文字をプリントすることもありますので、このままでは文字の校正も困難です。
OKIのML9600PSか、A3ノビにこだわらずc8800dn、もしくはゼロのC3250あたりにすべきだったのかなと思っています
いっそ、無理をしてでも最初からML9800シリーズ(リース含む)でいくべきだったかもしれません。
エプソンの「グラフィックアーツ向け」にだまされたような気もしますが、確かにDTPとはいってないか。
LP-S700SRは前の会社で使っていた、LP-8800CPSよりもかなり文字つぶれがひどいような気がします。
OKIのML9600PSはどうですか?お使いの方いませんか?
長文スンマセン。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 03:40:45 ID:GV1PRarz
なら 3140 > 3250


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 11:27:49 ID:WAc9/o3H
>>433
使用してのレポではないので申し訳ないですが、
OKIは今後の方向性が不透明なのと
保守の対応が遅く予備機を持てないウチではトラブル時に怖いのと
ドライバ等のサポートや本体の開発速度も遅いのでやや敬遠。
でも、モノクロ時代はお世話になったから考慮にはいれてML9600PSの見積もりは取った。
画質は決して悪くはないが、カタログスペックからすると解像感が?な部分があるし、
オリジナルデータをテストプリントをしてもらった結果を比較すると好みではなかった。

私もLP-8800CPSからの乗り換えで、同じようにA3ノビで悩んだのですが、
LP-8800CPSの時もほとんどA3ノビは使わなかったので、
思いきってA3ノビ非対応のゼロのC3250にした。
結果は画質は同系統のテイストででワンランク上、
文字のキレ味は予想以上によく文字校正向き。
高精細モードなら4Q(2.835pt)ぐらいもきちんと印字されます。
速度、省電力、静音製では2ランク上。
標準の両面印刷ユニットがちょっと便利。
でも設置スペース1.5倍といった感じ。

卸業者の都合もあるのかもしれないですが、沖にこだわることもないと思います。
あとゼロのCG835ははあんまし進めない。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:18:41 ID:7YLSg581
将来性といえばゼロックスかな。
画質向上に正面から取り組んでいるメーカーだからな。
高解像度化と多値処理などの画像処理技術はゼロックスが牽引してきたからな。
他メーカーはそのお零れを独自改良だからね。





この様に書くとOKIのLEDは独自技術だって言い出す輩が出てくるんだよな。



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:30:01 ID:Dq33vMJk
小さくて軽いカラーレーザープリンタ欲しい

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 13:10:58 ID:7YLSg581
>>437
デルカラーレーザープリンタ 1320c
17.2Kg

http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/print_1320c?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 13:17:21 ID:7YLSg581
>>437
DocuPrint C1100
17.0Kg
http://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c1100/index.html

デル1320CのエンジンはDPC1100らしい。
やはりゼロックスは先端を行く。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 14:34:59 ID:H7X64MlZ
>>435
428です。4Q(2.835pt)とはすごいですね!LP-S7000だと単なる●です。
C3250には、PSソフト、HDD、メモリなどのオプションは装着しましたか?
素のままだと本体17万円くらいで出てますね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 15:43:21 ID:vLUMf/+T
用紙何使ってますか?

やっぱり純正の国産ですよね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 15:54:48 ID:/lkVGAH1
ゼロならネットの方で明日来るより安い設定にしてもらえるよ。

443 :435:2007/12/26(水) 21:46:52 ID:WAc9/o3H
>>428
PSキットはモリサワのはライセンス料が高いのでケチって平成のものを装着。
HDは個人的にプリンタフォントを廃止したので未装着。必要なら後から追加できるし。
メモリは256追加。それと一段の給紙トレイを追加といったところです。
筐体がでかいのだけがなぁ。

LP-8800CPSも3ptぐらい印字できたのに、
より新型のLP-S7000は別会社物のもののようで、
ユーザーを惑わしてますよね。困ったもんです。
まあ、LP-8800C系の中身はゼロ系のOEMだったという話は良く聞きますから…。


>>441
カラー用は>>442のところのJ紙というものを使用。
モノクロ校正用はアスクルの安いのでごまかしています。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:11:04 ID:KgGLRpRh
モリサワフォントといっても今更のリュウミンL-KLと中ゴシックBBB。
UNIX上で直接PSコードを扱うソフトウェアを記述したり、dvi2psのようなアプリを
使うのでなければ、今時あんまり意味ないよね。スクリーンフォントも高いし。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:31:45 ID:vLUMf/+T
>442
詳細宜しく

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:48:00 ID:/lkVGAH1
>>445
業務提携している明日来るみたいなサプライヤーがあるの。
おお元は一緒なんだけどね。
地域により扱いが違うのかもしれないので、
ゼロの営業に問い合わせるべし。
うちの地域は値引率の設定は担当営業を通すシステム。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 03:18:04 ID:pNbC2qBM
PSって、今やフォントよりもカラーマッチングの方が重要?
ていうかPSキット付けると、MACで作成されたイラレデータとかを
Win上で印刷するのもカラーマッチングしやすくなるの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 07:36:51 ID:szCMWzbo
>446
価格もよろしく

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 11:55:23 ID:FHllsPag
>>448
ゼロの営業に問い合わせるべし。
純正消耗品は最安設定にしてもらってる。
近頃は、あすくるは割高だなと感じてるよ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 12:14:54 ID:qwSJhC+7
レーザープリンターって固まりませんか?
今までつかったことないのでしりたいです
半年に一回くらいしかつかわないので
過去2台もインクが固まってしまって
現在は持ってません
普段使わなくても大丈夫なやつってないですかね
インクを変えろというのはなしにした場合どうでしょうか

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 12:23:41 ID:7IuGcKc4
>>450
日本語大丈夫?主語がないから推測すると、
「これまでインクジェットを2台買ったが、2台ともインクが固まってしまって
 今はプリンタ自体を持ってない」ということでOK?

廃棄処分にするために倉庫に入れてあった古い400dpi PSプリンタを、
現行機故障のためのピンチヒッターとして持ち出したけどちゃんと動いたよ。
2〜3年使わなかったかな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 12:30:46 ID:FHllsPag
レーザーは管理が楽だよ。
たまにしか使わないインクジェットは、
毎回新品インクに替えてるよ。
安定して出すまでの手間が無駄だから。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 13:03:39 ID:dBshGPSy
>>440
私は435さんではないですが、

C3250にPSキット、HDD、メモリ増設して使ってます。
A3ノビより小さいケド、手差しでSRA3(320×450)対応なので、
A3+トンボまで何とか出力できますよ。
紙は印刷屋に断裁してもらってます。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 14:17:51 ID:rrCC9znN
>>453
その情報知りませんでした。カタログに載ってましたっけ。
であればページ物カンプの製本も可能ですね。
もっと良く調べれば良かった...。
やはりエプソンは「offirio」になってからおかしくなりましたね。
LP-S700はカラリオ品質だし...。年賀状でも作るか。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 14:20:11 ID:vhHZf8xX
すみません
C3250の増設メモリ仕様 どなたかわかりますか?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 14:32:51 ID:rrCC9znN
>>453
調べてみたら、それってLP-S7000の
通紙可能サイズ 紙幅:90mm〜311.2mm
最大印字保証領域 紙幅:301.2mm
よりもデカイじゃないですか。激ウツ。
年賀状刷らずにもう売ろう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 15:24:47 ID:RWsppbHI
>453
うお、3250かA3ノビ対応にするかで迷ってたけど
今公式HP確認したら確かに手差しで使える用紙にSRA3入ってるね

320×450ならなんとかA3+トンボ入りそうだし3250買ってくるか

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 15:25:15 ID:LlZuL/cL
>>456
どんとまいんど。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 16:13:38 ID:ZA9C0oNT
それにしてもゼロ マンセーが多いですねこのスレ

ゼロの悪いところを一点
通常モードだと一番はやくトナーが減る。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 17:02:47 ID:EOq/Y8Z+
新製品C2250のウリの一つが「トナー消費量の削減」だからねぇ。
廃トナーボトルの交換頻度が大幅に下がった。

「トナー製造工程を削減した」のにもかかわらず
トナー代が値上げされてるのが笑えるw
消費が減ったのだから、その分の代金をちょうだい、というわけだな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 17:32:35 ID:FHllsPag
うちの、そんなに早くは交換にならないけどな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 18:09:27 ID:3wlmHGkf
ゼロのリャん面カラープリンターを買って早2年
印刷枚数見たら230枚?面?・・・orz

超コストたけー

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 18:28:43 ID:rrCC9znN
すっかりゼロマンセーな元祖428です。
C3250とC2250の価格差があまりないのですが、大きな機能差はありますか?
SRA3対応だしPSオプションも付けられるし、解像度が下がるくらいでしょうか?
どの程度のクォリティなのか、今度はC2250を使っている方のご意見も聞こうかと。
あと、ゼロの維持費はやはり高いのですか?トナーの消費量がすごそうですが。

ちなみにLP-S7000もトナーの減りが速いです。試しに「トナーセーブモード」にしてみたら...、
BL100%文字を始めすべて50%くらいの濃度で出てきました。確かに!トナーセーブしとるわアンタ。
そんなカラリオみたいな機能付けるくらいなら、画質の向上に力を注げ。さらに激ウツ...。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:20:33 ID:FHllsPag
うちのゼロPSタンデム、2年でカウンターが10万を
越えてるけど、トナー、ドラム、定期交換部品含めて
1カウントあたり10円以下だな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:23:27 ID:kXyltw3g
>>462 機種名は?
2年前ならC3250は出てないよね。
C1616だったら地雷でお気の毒でした。
コストは他メーカーとあまり変わらないはず。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:00:00 ID:T9J0GC78
>>463
C2250の方は
Windows95が非サポート
両面ユニットがオプション
パネルが日本語表示になる
解像度は、下がっているようにも見えるが、データ処理解像度は、1200×1200dpiと
従来から変わっていない。

と机上でだけもの言ってもどうもね。
どなたか持ってませんか、そろそろ納品されそうかと。

複合機のDCIII C2200でもあれば参考にできそうだが。




467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:46:54 ID:372TQIVu
従来はレーザーのため、横方向の解像度を擬似的に増やして
スムージングもしくは多値表現することができた(16段階)→9600x600dpi。
1200dpiモードではスムージング機能がない。
C2250はLEDなので横方向の疑似解像度向上機能は無い(実解像度強制)。
その代わり用紙送り方向の精度を2倍に高め、縦方向で
ライトなスムージングする→1200x2400dpi
データ1200dpiモードなら、縦スムージングがあるC2250の方が上。
データ600dpiモードなら横スムージングが強力なC3250の方が上。

多分写真はC3250の方が、線画や文字はC2250の方がきれいなのではないかな。
実機を持ってる人がいないので、妄想でしかないけど。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:21:28 ID:bvRJJa4v
2250はやっぱりLEDかと言う画質だよ、カタログスペックより実際に見たほうが良いよ


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 08:49:18 ID:IxvO3ZbP
ちょっと質問ですが、JDLのLP3016は、カシオN3000のOEMでしょうか?

トナーが非常に高価なので、N3000用として売られているトナーを使えれば安く済むのですが…。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:45:38 ID:ZHv3Jdsz
>>464
保守代金をたしてみろ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 21:35:48 ID:NvzFyPK9
>>470
ちょうど年末の帳簿を締めた所での数字が出てるが、
トナー・ドラム関係消耗品、メーカーメンテナンス費
すべて込みで、現時点のランニングコスト、
1カウントあたり8.4円。
カラープリント77%。A3サイズプリント82%。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 21:48:33 ID:ajwJhvHW
>>470 ランニングコストに保守代金を入れるバカがいるよ。

年間1000枚のところは保守は入らないだろうし、
仮に入ったとすれば、年間50万枚の印刷業だっている。
同じ土俵で考えるものか?
ほんとバカだね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 22:26:26 ID:ZHv3Jdsz
>472 頭悪いのは去れ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:07:31 ID:NvzFyPK9
うちの場合、スポットメンテなのだが、
本来はフルメンテにすればランニングが下がる。
ここ一年ちょっとで急激にプリント数が増えたので、
ランニング計算上は損。
来年の買い換え時に要検討事項だね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:27:16 ID:7r0x7ffK
>452
おれは逆だ

いままでA3安物インクジェットだった。ix5000とか

が印刷コストが気になりはじめ

3250を買ったはいいが

メンテ代 半年後故障したらと思うとぞっとする。

ix5000は2万台で購入できるし・・・・



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:31:02 ID:7r0x7ffK
工事写真に限ってだが

はっきり言っておくと、

印刷結果はインクジェットの4色機

にも全く及ばない

残念だけど・・・・w

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:33:25 ID:7r0x7ffK
工事写真インクジェット代用と
先日購入して50枚印刷したけど
15万で売るよ・・・・
誰か買ってくれ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:03:25 ID:glRljkjS
>>477
モデルは何?

ウチはカラーレーザー(CANON)が既にあるので画質に幻想は抱いてない。
A3モノクロ機は現時点で6台ある(Xerox * 2, CANON * 3, EPSON * 1)
(これまで10台ぐらい買ってるはず)。

ちなみにインクジェットは現時点でHP * 5, CANON * 2, EPSON * 1だな。
写真画質はインクジェットに限るよ。HP B9180とか惚れ惚れする。
インクコストはべらぼうに高いけどね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:04:41 ID:glRljkjS
あ、C3250か。95kgだからいらねーや。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:04:48 ID:Phxw7g5q
工事写真てどういったもので、
どういう要素が重要視されるものなの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:25:00 ID:LFbLLZms
C2250今日納品されました!
PSキットはなぜか後日納品らしい???

とりあえず画質はこんなもんかなー?
3530よりはきれいやとおもう(増設)

PSキットがついたら、もうちょっとチェックしてみます!
って来年か・・・orz...

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:34:24 ID:UMgaXjlM
そろそろゼロ批判が出てくると思ったよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:36:48 ID:UMgaXjlM
脳内で購入は自由だからな。
全メーカーの全モデル所有している奴もいるぐらいだし。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 01:04:49 ID:5CImpSI7
>>481
そろそろ納品されるかと思ったよ。

おめでと〜
続きのレポ期待してます。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:54:32 ID:Q0A8H9BN
中古で15万じゃ高いね。
追加機でC3540TD全部増設で見積もり取ったが、
まだ希望額まで落ちない。
いっそのこと、C5450に替えた方が良いかと。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 17:31:33 ID:wl9HX5uH
あ そう
じゃ5年ぐらい使ってみるよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:21:01 ID:tJtrb+zo
ゼロはプリントサンプルの取り寄せができないので、ショールームに電話して、
「データを持っていけば、C3250とC2250の出力見本をもらえますか」と聞いたら、
「担当営業をとおして予約をしてください」といわれました。購入を検討している段階なので、
担当営業なんているわけないのに。おまけに、
「C2250は昨日(12/27)入ったばかりなので、まだセッティングができていません。c3250は
実機がありません」メーカーのショールームって、そんなもんですかね。対応は別に期待していないけど、
せめて最新機種くらい発表日に設置しない?

今、LP-S7000で年賀状作ってます...。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:46:45 ID:Q0A8H9BN
>>487
検討しているなら営業所に連絡入れたら良いよ。
地域担当などから連絡が来るから、話が早い。
冷やかしなら知らんけど。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:13:34 ID:nxIYbnGz
>>487 なんでゼロックスのプリントサンプルを取り寄せ出来ないの??
問い合わせ先が間違ってるんじゃないの。
俺、全モデルのサンプル持ってるけど。
http://www.fujixerox.co.jp/service/product.html
http://www.fujixerox.co.jp/support/psd.php3
ちゃんと問い合わせしたか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:28:57 ID:2g2p9LrL
良品中古でだいたい定価の1割が売値だろな。
オプション込み定価約150万の物、カウンタが千越えた
程度のゼロ良品中古を14万で買って使った事があるが、
メンテも問題無く受け、消耗品も安くしてもらったので、
今でも選択肢のトップなんだな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 14:15:43 ID:AYkVTYdT
オプション込み定価約150万だと売値は50万ぐらいだね。
千枚印刷の中古を14万なら安いんじゃない。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 14:53:03 ID:nxIYbnGz
この場合の売値って買取り価格の事じゃないかな。
購入できる価格と混同してしまうな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 18:42:43 ID:2g2p9LrL
>>491
そそ、新品で50万くらいが底近辺だね。
うちが買った中古屋では、5〜10万円くらいで売ってる。
普通の買取が2万前後みたい。
たまたま、コピーショップ閉店で良品が一気に出だ時に
PS付きを状態チェックしながら購入できた。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:04:10 ID:Vtt0Msre
ショールームより大口顧客への出荷が先だと思うな。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 06:46:29 ID:lzptdoi5
ゼロは地域によっては異様にやる気ないからね。
とれる仕事すらとれなくなる事例多数。
たとえば埼玉と東京。
完全に縄張っちゃってて、新規だとそっちの地域の営業に聞いてくれとかいわれる。
下手すりゃ紹介すらしてくれないw
だから>>487と489のなんでもわかる気がする。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:01:16 ID:YReES58E
営業エリア分けは普通だと思うが。
遊びのパーソナル機なら知らんけど。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 16:31:19 ID:xLuKLCV9
ゼロは役所に多いな。
毎日プロパーの販社が一日中、掃除機もって来ている。
安物のリコーぺんぺら再生紙使ってるから繊維くずが悪さするんだろ
複合機はリコーが多いかな、安いからな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 21:21:10 ID:C1uykPys
コミケに行ってきたが、案外カラーレーザープリンタ本って多いな。
A5の8ページで500円とか暴利だけど、トナー代を考えたらそんなものか。

その手のカラーレーザープリンタ本を売ってた東H1bのガチホモ系サークルで、
売り子と客がレーザープリンタ談義してたw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 02:28:38 ID:oeGkGxzF
1ページあたり30円だとしたらそんなもんでしょ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 02:44:37 ID:GoR6dUD4
華麗に500
>>499
新年最初のカキコがそれとはな。
そんなあなたにあけおめ!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 02:52:04 ID:ah2QfdO0
知的障害者歓迎という事で貼っておきますね。

三重県松阪出身で大阪大学外国語学部(旧・大阪外国語大学)の椿原慎二容疑者は
死をもって罪を償うべきだろ  どう考えても こんなのが許されるなら
司法はあってないようなものだ。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 10:28:00 ID:zLUWqsGO
>>496
営業エリア分けは普通だと思うよ。
でもエリアが違ったら、その地域の営業を紹介するのもふつう。
リコーとかはそういうやり方をしているよ。
紹介することによって、紹介元の営業所にもにもなんかあるみたい。
関連会社とか、知り合いの会社を紹介してくれるケースもあるから、そういうところでグループ的に客を逃がさない
ようにしようっていう意識がしっかりしてる。
ゼロの場合は、境越えたらもう知らないっていう体質が染みついてる。
ありゃ営業がやる気ないと言われても仕方がないよ。


503 : 【末吉】 :2008/01/01(火) 10:38:25 ID:UmDwy+EF
test

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 18:48:19 ID:x4Q527EN
>>501
誤爆?
ついでと言っては何ですが、三重県の池沼つながりで、こちらへもおこし下さい。

【四日市市】ターゲスト・中島慎一88【羽津町9-6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1198751360/l50x

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 21:30:43 ID:zl0geElz
ゼロのDC8000の画像見たけど、レーザープリンターとしては、最高じゃないかな。
あそこまでレーザープリンターで出るとは感動した。
値段も絶望的に高いが…


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 21:34:31 ID:EECyLB/c
レーザーオンデマンド出力機と一般向けカラーレーザーを比べても…

そのレーザーオンデマンド出力機はピンクマスターCTPに負け、
ピンクマスターはシルバーマスターに負け、シルバーマスターは
フィルム製版に負けるわけだ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 06:36:14 ID:E6pWRgWu
>>502
各社の特徴を知れば、交渉の仕方次第でって事ですな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 17:28:24 ID:/cV7Q/gT
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20428682

これって適正価格!?


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 17:57:02 ID:rseiJAE1
surechigai & gomi

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 05:40:37 ID:q6lfgeVQ
LAN対応カラーレーザーが\29800って・・・
デルだけど買ってしまいそう


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 23:08:39 ID:YmdeIUrH
C2250にPSキットがつきました◎

とりあえず普通にきれいです。
ただ、なんていうんだろ?
大人しいというか素直というか・・・

細線はとてもきれいにでます。

なにか知りたい方あれば言ってくださいー私でわかる限り、色々試してみますよ!

会社のプリンタですが(笑)

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 23:41:10 ID:TqgI6fR0
写真画質アップよろしく

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:31:49 ID:RZtM7Q5c
>512 プリントしたやつをスキャナーで取り込んだ画像で何がわかるんだ??
変な奴。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 01:19:22 ID:0zJsKs5g
何にでもイチャモンつけたい>>513は変な奴。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:51:57 ID:yBpgxV6e
>>511
PSキット付けたら、カラーマッチングが良くなるの?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 04:14:13 ID:TOeb0XOh
使っている紙によるからねえ。
JとJDでもちょと変わるし。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:00:52 ID:rwPFSz+U
>>515

そこまで何もわかってないなら
PSのことは気にするな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:19:04 ID:0UnF1TCc
Eの9800CってXのC2424かな?
9800Cの画質は価格コムでボロクソに書かれてる。
XのC2424もにたよーなもんなんですかね?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:21:44 ID:rX+oYRA6
このスレの前の方を見れば、C2424の評価は分かりますよ。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:26:54 ID:KfE3us0/
9700C?
とりあえず2424でも、やめとけ。高い買い物になるよ。
素人量販店の評価で考えるののもやめとけ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:41:55 ID:ciya0+oq
C2424は地雷って書き込みあるだろ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 08:00:07 ID:vXSlfyUO
地雷を発掘するのが趣味の人にはいいかも?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 10:25:26 ID:0neyoTNv
C2250いいなあ。あれ随分小さいんだよね?
コストパフォーマンスに定評のある3250とどっちにするか悩むわ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 10:54:01 ID:J8hZggLt
そんなアナタに新発売。
ttp://www.fujixerox.co.jp/release/2008/0109_dc1257ga.html
少々、お値段はりますがね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:49:55 ID:KfE3us0/
いまどきカラー毎分12.5枚は遅いけどな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 14:29:37 ID:ciya0+oq
>>525 DTP用なんだから問題ないよ。
カンプ用だから大量印刷しないだろ。
4サイクルだからスピードはそんなもん。
上位機種にタンデム機がある。
価格差が約200万あるし、ある意味安いと思うけど。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:25:12 ID:KfE3us0/
>>526
おれもDTPなんだが、あのスピードでは間に合わないので
タンデム機使ってるよ。
校正一回で500〜1,000枚出すし。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:16:08 ID:X2tWhX+Y
>513
おまえデジカメ持ってないのか?


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:59:26 ID:ciya0+oq
>>528 デジカメで撮ったら、もっと分からんだろ。
全体のニュアンスが分かればいいのか??
君の画質の判断って何?・・・??

530 :どうせ話の通じる相手じゃないんだから:2008/01/10(木) 17:32:13 ID:ArmqFdj/
華麗にスルーしてやれよ…

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:31:39 ID:g+++hEUT
mac OS10.5 レパードなんですが
C2250検討中で
ドライバまだ未対応みたいですけど
とりあえず、mac mini OS10.3をプリントサーバにして
PSプリント出せますか?

後にドライバが10.5対応になった場合
PSキット流用できるものですか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:43:54 ID:A/BJvS3x
>>531
PPDファイルだけは公開されているので,PSキットを買っているんだったら
10.5でもPSで直接印刷可能だと思う。
印刷の仕組みを詳しく理解していない人は,「プリントサーバ」なんて利用
すべきではない。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:58:16 ID:3ENLXgL+
>>527

校正で1000枚って…
カラーレーザーだから簡易色校なんだろうが
いったいいくらもらってるの?

つか、どんな仕事か全く想像できん…
かなり色んな経験つんだつもりだったのだが。





534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:37:22 ID:MkeHHLla
OKIのMICROLINE Pro 9800PSシリーズのOEMはありますか?
OEM製品だと導入費用やコストが安く出来る場合がありますので。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 15:08:10 ID:nK+0RFAI
リコー製 A3カラーレーザープリンタ Ricoh IPSiO SP C710

\58999 配送料込み
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=9503o0038&s=bsd&dgc=EM&cid=26415&lid=611981

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 15:10:52 ID:E7Jhwilo
Cシリーズの方だけどね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 11:26:15 ID:fPk2eQ10
CX400 にもうトナーが切れますよ〜警告が出始めました。

センドバック方式のリサイクルトナーを利用する予定なのですが
本格的に使い切るまで、警告を無視するしかないんですかね?
それとも、少し残して印刷予定のないタイミングでリサイクル業者に依頼しても損はしないのかな・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 11:37:13 ID:HeiHEbn0
リサイクルトナーに代えたら警告もなくなるやん。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 13:46:45 ID:jm46nfck
センドバック方式のリサイクルトナーなら、トナーをもう1セット用意しないとだめじゃない。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:08:50 ID:RHH9JX/1
>>535
個人のお客様
税抜き・配送料抜きで販売価格 75,238円
http://searchapj.dell.com/results.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cat=prod&cs=jpbsd1&k=Ricoh+IPSiO+SP+C710&qmp=12&p=1&rf=all&nk=f&ira=False&~srd=False&ipsys=False&advsrch=False&~ck=tab

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:11:23 ID:RHH9JX/1
>>540
個人はこっちだった。
http://searchapj.dell.com/results.aspx?s=dhs&c=jp&l=ja&cs=jpdhs1&k=Ricoh+IPSiO+SP+C710&cat=all

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:22:29 ID:RHH9JX/1

A3カラーレーザーC830
販売価格 52,500円
税込み・送料別
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=A1003261
ほんと安ねえ。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:33:15 ID:RHH9JX/1
amazon.co.jpの
BROTHER カラーレーザーデジタル複合機 マルチファンクションセンターMFC-9420CN
¥ 76,900 (税込)って、安いねえ。
発送重量: 42 Kgだけど...。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_st?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&rs=3371361&page=1&rh=n%3A3371361%2Cp_4%3A%83u%83%89%83U%81%5B%8DH%8B%C6&sort=-price

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:10:03 ID:8LAUtAUS
いままで相当ぼったくっていたってことだな
なんか腹立つわ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:58:11 ID:ejbO4og5
古い機種だからじゃね?
開発費も回収できたろうし。

でも消耗品の高さが際だつよね。


546 :223:2008/01/12(土) 21:22:51 ID:fPk2eQ10
>>539
んー
じゃあ一回は純正トナーをセットで買うかなあ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:33:28 ID:pEjyawT4
新しくプリンターを買おうと思ったのですが、右も左も分かりません。
既にスキャナーは持っているので、プリンターの機能だけ付いた物を
買おうと思って調べているのですが、初心者すぎてさっぱりです。
家庭で使えて、印刷が綺麗でオススメがあったら教えて下さい。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:45:13 ID:ecuN9AHH
>>547
インクジェットにしておけ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:52:54 ID:h60i4rDe
>>547
ttp://www.fujixerox.co.jp/release/2008/0109_dc1257ga.html
お奨め。入門機としても悪くない。
ちょっと多機能だけど、使い方次第だよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 03:33:04 ID:Ffh3qur8
>>547
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1193448047/
こちらへどうそ。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:58:13 ID:Q+crk/79
>924 ふふふ
キヤノンって、CAPTかLIPSだよね。
そんなプリンター使って知識ぶって恥ずかしくない?
なんでキヤノン買ったんでしょうね。
おもしろ過ぎるんだけど。



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:58:53 ID:Q+crk/79
>924 ふふふ
キヤノンって、CAPTかLIPSだよね。
そんなプリンター使って知識ぶって恥ずかしくない?
なんでキヤノン買ったんでしょうね。
おもしろ過ぎるんだけど。



553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:24:27 ID:Ih1At2Kc
予言者乙
ついでにあげるなヴォケ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:42:15 ID:0CA2/cmN
・・・「知識ぶる」・・・か・・・やれやれ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 08:45:24 ID:xr4weXfz
おい、おまいら
http://www.rakuten.co.jp/oa-plaza/
でぽちったやつないか?

ここのプリンタえらい安いんだが、逆に恐ろしい
まあ、消耗品代の方がかかりそうだけどナー

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 12:43:25 ID:QzLIT9t6
>555
なんかそこの掲示板の書き込み見てると、ジャンクまがいのもの拾ってきて
通電確認だけで販売しててしかも不良に対する対応が悪いように思われるから
人柱上等なやつ以外はやめといたほうがいいかもな

557 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/17(木) 13:13:39 ID:jl4reVoe
ブラザーのA4カラーレーザー・JUSTIOHL4040CNですが、電気店で6万円
弱で売っていました。ポストスクリプト互換にしては、まるで安いので
すが、使っておられる方がいらっしゃいましたら、使い勝手・カラー品質
など教えていただけませんか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:55:57 ID:9ov75WB2
>>555
中古だから値段はそんなもんだよ。
ヤフオク経由で買った事があるが、普通の中古業者。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:54:08 ID:SZvti1yy
>537
CX400は1000度バックが多いと思うけど,即納のところもあるよ.
例えばココ↓
ttp://www.ecosup.com/

心配なら即納のところで発注しておいて,空ボトルがでたら1000度バックのところで頼めば?

警告が出ても結構刷れる.あわてて発注したけど,なかなか切れないな〜と思った.

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:20:03 ID:5vcG4G4e
>>557
http://kakaku.com/item/00600711360/

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:23:59 ID:T87eUoNO
>>557
互換

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:40:33 ID:prNO0NSI
同人誌刷ろうと思ってレーザープリンタ購入を考えてます。
A3対応のカラー両面印刷がいいんですけどオススメありますか?
今のところキャノンのLBP5610を狙ってるんですけど・・教えてエロイ人><

ついでにコンビニカラコピ+モノクロレーザーVSカラーレーザー
どっちがコスト低いか考え中

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:34:18 ID:fmJPzkCn
>>562
漏れはLBP5700でつくってます。オススメかは分からん。ちなみにLBP-910も
持ってます。コンビニでカラコピは高くつきそうですが、発行部数と販売価格
にもよるかな・・・。最近はトナー交換が怖いですwwwベタ出すと線入るしorz

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 08:17:59 ID:DNwI84o9
>>562
俺もカラーレーザーでの同人制作に興味あってC2250を検討したんだが、
部屋に入るかどうかが最大の問題w それに今のところ白黒原稿+カラー表紙で
手一杯で、本文をフルデジタルのカラーにできる技量がないので見送ってる。

冬コミの3日目東1H4aで売ってた、とらじろうパパ・とら太郎のガチホモエロ本が
カラーレーザー本だった。ああいった本じゃないとカラーの意味ないな。

565 :562:2008/01/23(水) 20:24:57 ID:P+bvPScg
レストンクス

>>563
LBP5700たけぇええええええええ ええのうええのう。
ピコ手だったらレーザーで良いよな。普通に使ってたら何年かはトナー交換しなくて良いんじゃね?
線入るのはいやだな・・。LBP-910A3フル対応で良いね。でももう売ってない・・?

>>564
C2250お手ごろで良いなぁ!両面印刷A3あるし。たしかにデカいがwww
いや、私もフルカラーは希望してなくてカラー表紙+モノクロ原稿でいくつもりなんだがな・・
カラー表紙もコンビニよりレーザーのが安いじゃん。
ちなみにガチホモとは無縁だからわかんねぇwww

つかこんなの見つけたんだけどどうなんだろ
インクジェットだけど値段とかランニングモロモロ最強じゃね?
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/a3/oj_pro_k850/index.html

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 21:16:08 ID:fmJPzkCn
>>565

563です。昔はHP DJ1220で出してました(Inktec詰め替え)。但しカラー表紙は
インクジェット用使わないと滲むし、内容(モノクロ)も顔黒とはいえ、ベタ出すと
裏写りや乾燥で手間取ってました。あと時間が結構掛かったのが気になったかな。
速度とクオリティは天秤になるので。

レーザーだとあっという間に出てくるので時間的に楽。でもうっかり校正ミスすると、
気づいた時には印刷終了みたいな事もorz。

ちなみにベタに線が入るってのは、放置プレイしてたのでその影響かと。2年前に
購入してからトナー交換未経験です。

567 :564:2008/01/23(水) 21:16:41 ID:Oza7qaCN
>>565
ああ、それはやめとけ。

・K850はアメリカですでに生産終了。後継機のK8600が出てる。
・K850とK8600は世代が異なり、ヘッド・インクに互換性がない。
・K850のHP10/11インクはK8600のHP88インクより割高。
・K850のヘッドは16000枚毎に交換(K8600は41500枚毎)
・K850の給紙機構は極めて評判が悪く、紙詰まりがやたらに多い。
・カラーが染料で耐水性がない。
・HPのインクジェットプリンタは、ファーストプリントがめったやたらに遅い
・HPはドライバが糞、常駐を全部はずさないとトラブル続出

K8600のA4版であるK5400dnをテストプリント用、通販お手紙用にしてる。
モノクロ印刷ですらレーザーより明らかに劣る。ランニングコストが安いので、
最終出力はレーザーで、中間段階のテストプリントはK5400にしてるけどさ。

568 :562:2008/01/23(水) 22:16:16 ID:P+bvPScg
あざす!

>>566
おお!同士!私も今はHPのインクジェットで刷ってるんだよー
確かに裏写りやばいですね。カラー表紙はきれいに出来て満足なんだけどなー。
つかA4までだからB4刷れないのがイタタタタ
やっぱレーザーのほうが良いみたいですな。気づいた時には印刷終了なんて体験してみてぇ
今なんか気づいた時には紙詰まりって感じだよ。名言:速度とクオリティは天秤

>>567
トンクス!あ、あやうくamazonの購入ボタンを押すところだったぜ・・・
悪いことづくめだなHP。そうそう!本当に紙詰まりおおい
今のだって10枚一気に取り込むんだよHP1210
インクジェットとレーザー併用が一番いいきがする。

・・んでお二方の意見を聞いたとこでLP-S7000RかLBP5610で迷い中
A3ノビの必要性がいまいちわからん・・・。
出来ればフチ梨で刷りたいんだけどA3で全面&両面印刷ねぇえ
メインに刷るのはB4とB5なんだけどね。迷う><

今更スペック⇒ピコ手・1ヶ月にイベント毎に50部ほど・カラー表紙特殊紙つかいたい・中身モノクロ・
LP-S7000Rで良いかいな?LBP5610のが安いけど

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 00:36:14 ID:Yizh28Zt
月50なら5610でよかんべな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:45:11 ID:04bR9UgQ
たいしてどっちも良くは無いが、
あえて言うなら、損を買う神経が分からない。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 08:24:52 ID:KR/sMyyj
最終的にどのレーザープリンタが
お値段&性能で優れているのですか

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 09:09:49 ID:Nx0vQ5PV
>>569
8〜24pを月に50部、だろ。400〜1200枚/月

カラーレーザーのドラム寿命と交換費用を考えると、本文モノクロレーザー、
表紙だけカラーレーザーにするか、顔料インクジェットにするかの方が現実的。
本文含めたフルカラーの同人誌ならカラーレーザーしかないが、
同人誌の価格ではランニングコストがペイできず、大赤字必至。

573 :428:2008/01/24(木) 10:12:43 ID:VNPLSONg
>>568
LP-S7000はやめた方がいいです。
PS対応のLP-S7000を購入して、主に年賀状印刷にしか使っていない元祖428の私が言うのだから
間違いない。同人誌系の用途だと、0.5ptくらいの線でもとても太って見えるので
細かなイラストの再現が難しいと思う。あまり詳しくないけど、柔らかな少女の髪の毛とか?
ゴシックの小さな文字や暗い写真は間違いなくつぶれます。しょせん600dpiの普及機です。
安くお譲りしましょうか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 13:36:23 ID:3GbiGtzh
同人の場合、ハーフトーンがきれいに出るPS対応の方がいいと思うけど
解像度あってのことだからな〜

モノクロだとスクリーントーンがちゃんと解像できなければレーザーの意味がない。
連続階調の写真がきれいに出るよりも、オフィス指向解像度重視の方が同人には向いてる。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 00:11:24 ID:z5qj68l/
同人って?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 00:22:55 ID:cFNjztVf
>>575
こんな感じのやつ
http://pig.oekakist.com/debukemo/dat/IMG_000340.jpg

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:17:14 ID:/FeJOvm8
>>576
ちょwww
同人全部がそんなんじゃないwww

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:29:29 ID:V6cTSme0
カラーレーザーの方が、モノクロレーザー機よりも
モノクロだけプリントでもランニングコストは低いと思うが。
モノクロ機のドラム一体型トナー交換は高いぞ。
ましてやインクジェットはランニング高杉。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:54:37 ID:+Ex6Lgzk
いやそれはモノクロのドラム・トナー分離型を買えばいいだけで…。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 15:56:10 ID:qbp47Tpr
カラーレーザープリンタでレーベル印刷できるの?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 17:58:52 ID:S4XXFoi3
初カラーレーザーでCX400 ですけど、本当に快適。
速いし安定してるし、昨年末に買ってもう1500枚ほど印刷してしまった。
最初はでかくて重くて、なんて物を買ってしまったんだと思ったけど凄く便利。
あたりまえだけど、インクジェットとは成り立ちが違いますねー。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 12:10:51 ID:Lv9oS4kx
XEROXのDocuPrint CG835 IIを仕事やめるので使わなくなったがどっか買取してくれる業者
知ってたら教えて!
ググっても中々でてこない・・・
2006年の5月購入で不具合全然無しなんだけど。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:47:13 ID:dU3D9W6R
>>582 OAリサイクル業者かヤフオクあたりでどう。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:59:01 ID:UB1PNbbY
>>582
それをうるとはとんでもない

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 20:11:16 ID:/8ZZo2Ev
買取、2〜5万かな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:22:59 ID:yH8DGWjf
>>585
そんな値段なん?
漏れかってもいいかも?


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:21:01 ID:a7ru0cc2
>>580
おすすめしない・・・
ドラムに裏返しで張り付いてオレみたいに涙目になるぜw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:23:55 ID:OLfPTZnQ
じゃあ俺が8万でw

589 :582:2008/02/05(火) 22:30:49 ID:Lv9oS4kx
元箱とか無いんでヤフオクじゃめんどくさいかなと思ってさ。
今更オクに出すのもなんかな〜・・・
さて、どうすんべか考えよ。
でももう使わないんだし、ハァ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:34:16 ID:8jOAXcKk
>>581
おめでとう。
トナー代に泣かないようにね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:56:28 ID:3Eo+QOL8
うちのゼロのC3050が「トナーノコウカンジキデス」言うようになったんですが、
これって言うようになってから印刷できなくなるまでどれぐらい印刷できるんでしょうか?

トナーの発注はしたものの1週間ばかりかかるようでそれまでもつかどうか心配。



592 :588:2008/02/06(水) 02:12:03 ID:flMCJgpi
>>589
いやだからオレが買うってw都内なら引取りにいく。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 02:26:39 ID:tr6E3BkP
>>589 DocuPrint CG835IIで元箱って・・・。
パレットじゃないのか。
俺ならヤフオクに出すけどな。
程度が良ければ10万以上は確実に値が付くよ。
場合によっては20万以上値が付く場合もある。程度しだい。
あとヤマトのらくらく家財宅急便を使えば梱包なんていらないだろ。


594 :582:2008/02/06(水) 02:43:55 ID:becT8C0T
搬入時に居なかったので箱なのかパレットなのか判ってないw
汚れも殆どないしと言うか社長の付き合いでしょうがなく
購入した物で使用頻度も低いんだよね。
事務所の引っ越しに併せてオレに処分任せられたけどさ
困った、マジで。
オクに出すように進言してみるしかないな多分。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:27:12 ID:znmxa4/7
このサイズはみんなパレットの板に乗ってくるぞ
それで
下取りの機械は車の後ろがリフト付のやつに乗せてから二つか三つに
わけてる。
オークション個人出品は奈良の太鼓たたきバーさんにならないか?相手が

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:08:14 ID:/ceaxqI3
うちの三台は毎回箱入りて来てセットしたけどな。
家財宅急便では受付けない営業所があるから要注意。
後輩に一台あげた時はネコに断られたので他社を使ったよ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:05:31 ID:tr6E3BkP
>>596 重量級のレーザーは箱の一番下が板になっていてリフトアップできるようになっているはず。
そうでなきゃ倉庫からの出し入れや運送時に常に人が持ち上げるのかってこと。
効率悪いじゃん。
そもそもダンボールの箱だけだったら底が抜けるぞ。



598 :582:2008/02/06(水) 11:22:36 ID:becT8C0T
オクに出してみてはと、社長に話した。
出す場合の開始価格は・・・聞いたが高いんだか安いんだか判らん。
知り合いの会社に売りつけるかもしれないしwww

と、言う事でスレ汚しでスミマせんでしたぃ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:01:56 ID:/ceaxqI3
>>597
ゼロも倉庫内ではパレット使っているかもしれないけど、
納入時は本体と増設トレイが段ボール梱包だけで来るよ。
トラックから部屋まで箱入りのまま台車でコロコロ運んできて、
運送作業員と担当営業が来て組み立てる。

HPのプリンタは下部に木製パレットがくくられた状態で
納品されてきたけどね。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:09:16 ID:/ceaxqI3
>>598
たしかに知り合いに引き取って貰うのが楽だね。
買換時以外のメーカー処分は輸送費より高いし。
うちの地域だと運ぶのは日通が丁寧だった。
販売店に聞いたら、倍の値段だったしw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:46:13 ID:j/YusVrl
リコーの安カラーは段ボールでパレットが作ってあった。
あれには感心した。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:01:27 ID:vb9YL+vF
富士ゼロックスのDocuPrintC412という古い機種なのですが、
これのカスタマーモードへの入り方をご存知の方は教えてください。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:58:35 ID:P9nZ4UNe
リコーの評判探しに来たんだが、専用スレがないのは何故?
3大メーカーの1つと言われてるくらいなのに・・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:49:06 ID:MS/UWqct
>>591
使い方によると思うけど、かなりもつ。
うちで交換したのは、3ヶ月後。
印刷枚数で2300枚くらいの時だった

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:23:49 ID:QmZQtGVB
流れぶった切って悪いが
お勧めのA3カラーで
ファーストプリントの早いお勧め教えてケロ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:20:41 ID:yCPIvnII
>>605
オレも知りたい。
うちのC830は1枚目がやっと出力される頃、昼食を買いに行って食べ終えられる。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:32:44 ID:0jhG6IRi
速いのはタンデム機だってば。
4サイクルじゃ無理。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:24:32 ID:zkmIVePg
>>607 ファーストプリントだよ??
タンデム機・4サイクルは関係ないじゃん。
それは連続プリントでしょ。
>>605 ファーストプリントが早いのはキヤノンだよ。
カタログ上ではウォームアップ0秒のオンデマンド定着だって。
個人的にはキヤノンは好きじゃないけど、ファーストプリントが早いっていうならお勧めじゃないかな。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:39:26 ID:NLviVi8R
ファーストプリントが出終わるまでの話じゃないの?
観音は遅いグループだろうに。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:02:19 ID:zkmIVePg
>>609 早いのはどこ?
遅いグループを知っていて早いグループを知らないなんて言わせないぜ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:15:09 ID:wc2VqIam
安いのだと画像処理の時間が遅いのとかもあるよね。
特に一世代前とかだと。
そういうのはカタログ数値とかじゃわからないけど。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:15:31 ID:JYfTGwcz
DocuPrint C525 ってのが価格comで23000円で売ってたから興味持ったんだけどどうだろうか。
もちろん個人向けで月50枚くらい刷る程度だけど。
同じ値段ならインクジェットよりいいかな程度の認識だけど
このスレみると安易な感じでのカラーレーザーは控えるべきなんだろうか。
インクジェットはキャノンもエプソンも立て続けに半年でダメになったトラウマがあるからどうも謙遜しがちなんだよね。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:28:48 ID:M38QhSZy
>>612
HPかリコーのインクジェット(ジェルジェット)にしろ。
リコーは画質は最悪だが、メンテの楽さと印刷コストの低さは良い。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:55:22 ID:JYfTGwcz
>>613
スレ違いになるけど
リコーねぇ。近くに超大型のコジマとヤマダがあるが
そこでもリコーの替えインクはみたことないような?
さらにはビッグカメラもPCDEPOTでもあんまみたことないような気がするけど気のせいか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 08:17:36 ID:DYDfg0vd
>>612
漏れの会社で使っているけど、印刷できるまで時間かかる。
でも、綺麗だし、使い捨ての感覚で使えばOKじゃない?
とりあえずやかましいよ。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:39:34 ID:Md9sFKW1
会社で使うなら、もっとマトモな物を。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:19:03 ID:pLNwnWGl
うちも会社で使うんだけどカラーの頻度はそんなに高くないから
エプソンのS5000あたりを使い捨てじゃだめかな?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:29:39 ID:L3lK00Ab
うちの社長、気が短いから電源入れて1分くらいで1枚目が出てきてほしいのよ・・・
さすがに15分も待たされると、キレてどっか行っちゃう。
ついついモノクロでいいやと、ゼロックスコピーのプリンターモードを使う事が多い。
皆さんのうちのカラーレーザーは最初の1枚がでるまで何分ですか?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 11:28:29 ID:JVtCGFF1
>>618 ゼロC3540は、ウォームアップを入れて約45秒〜1分掛からない位。
最近のキヤノンなら軽いデータでウォームアップ(?)入れて10〜20秒位で出るんじゃないかな。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 12:05:43 ID:Md9sFKW1
うちのゼロC2221は電源入れてA4を1枚出しで1分30秒くらい。
旧型のPSモードでは良い方かな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:47:43 ID:wY07wFd6
ゼロC2250とリコーC711、どっちがいいのだろう…

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:05:07 ID:v9dvF57Y
ウォームアップもあるけどキャリブレーションが入るか入らないかでかなり変わるね。
キヤノンだって電源ON時に10秒や20秒じゃ無理でしょう?
それともデータ送るとキャンセルされるのかな?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:37:09 ID:onH1+2/Q
>>622 電源ON時にって・・・。
普通は電源入れっぱなしだろ。待機モードからの時間でしょ。
どの様にして時間を計るんだ??
電源オンと同時に印刷をクリックするの?
クリックしてから電源オンにするの?

人それぞれ使い方は色々あるが、印刷動作をする前に
すでに電源はオンになっていると思うんだけど。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:39:07 ID:VhIra2s0
>>622
最近のCanon機の初期設定は、こんな感じ。
カタログスペック上は、電源投入から印刷までの時間は早いよ。
1回目に印刷したものが使えるかは、かなり謎だけど。

 電源投入
  ↓
 1回目の印刷
  ↓
 キャリブレーション
  ↓
 2回目以降の印刷
  :

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:07:28 ID:q/sEuNk/
ゼロでもリコーでも初期のキャリブは一分ぐらいはかかってるね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:14:00 ID:onH1+2/Q
キヤノンの良いところは初期動作の早さだな。
それ以外は・・・。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:24:34 ID:v9dvF57Y
>>624
なるほど。
多少変でも速く打ちたい人には良いね。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 08:32:13 ID:2AgZ9RMG
朝一のプリント、電源ONからメールをプリントして
1分25秒。ゼロC3530、PS、HDD増設、3トレイ最下段から。
節電からは20秒、通常からは10秒。
C626PSの時は10分弱っかってた気がする。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 11:57:12 ID:qOSJo5Gd
キヤノンやリコーの実測値が出ないと比較参考にならんなw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:53:51 ID:1vmpUPZZ
CX3500 節電(省エネ)で15秒
電源投入からで25秒ぐらいだな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 11:12:04 ID:sQIKqfJN
EのLP-S7000使ってる。中身は、コニカのマジカラー。
電源入れた直後なら100秒以上かかる。
節電モードからの復帰も100秒くらい。カタログ値のままだな。

隣においてあるXのカラー複合機は、いつもすぐ印刷できるから不思議に思っていたら、
節電モードでの時間が240分になっていた。
このままでは、誰もLP-S7000を使わなくなるので節電モードまでの時間を15分か30分から120分に変えた。

電気代には目をつぶってます。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:51:05 ID:oLXj67WM
インキ高すぎでムカついたから
インキジェット捨ててこれ購入
レビューどおりでグー



http://review.kakaku.com/review/00605011420/
DocuPrint C1100のレビュー
SOHO用に安価なカラーレーザーが欲しかったのですが、
非常に良い買い物をしました。インプレッションを箇条書き。

・デザインはすっきりなフォルム。奥行きが45cm以下に抑えてありGOOD。
・男性なら簡単に持ち運べる重さで、3階まで1人で持ち上げました。
・開封後の設置も非常に簡単でストレスが殆ど無いです。
・トナーは小さいのが付いていて、すぐに印刷できました。
・ネットワーク印刷では、DHCPからIPを自動取得。
・ドライバは、CDを入れて、あとは自動インストール。
・さすがに印刷動作音は五月蝿いですが、印刷後はすぐに無音に。
・速度はカタログどおり。自宅では非常に早く感じます。
・印字品質は、会社のE社製より発色も良く、ムラも出ません。驚きました。
・お奨めのカラー設定モードで、風景写真も色濃く出ました。レーザーにしては秀逸。
・ウォームアップも許容範囲で待機電力が小さめ。トナーも安いのです。

このスペックは、他メーカーには無いですね。激しくお奨めの逸品です。
売れないわけが無いと思いますが、売っているお店が少ないのが難点でしょうね。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:12:17 ID:E6hqvaT3
キャノンのLBP5610が出たばっかなのに、旧機種5600SEと市価1万円しか変わらないんだが
何か理由があるの?
5600SEねらってたんだけど、5610にしようか、
ここ見てるとキャノンはよくなさげだから、機種自体を考え直した方がいいのか迷う。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:31:21 ID:39qN87Kr
>604
ダンケ。
注文したトナー届いたがまだ現トナーが終わってない。
その数字からするに、ひとシメ〜ふたシメくらいは大丈夫そうなのね。

ところで、C3050は電源オンからファーストプリント終了まで40秒くらい。
節電からだと30秒くらい。いずれもキャリブレーションこみ、カタログ値通り。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 03:58:19 ID:LzaINGzC
>>631
>節電モードでの時間が240分になっていた。

むしろ、その設定を15分に変更すべき。「節電のため設定変更しました。
出力まで多少時間が掛かる場合があります。」とアナウンスすれば環境
への配慮というお題目があるので通るでしょ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:06:00 ID:0OGeCgIN
節電からの復帰でも一分もあれば済むしね。
10分もかかる機種なら入れ替えた方が良いだろうし。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:29:31 ID:wJjQWgjf
10分とか15分かかる機種って具体的にどのくらいの世代だ?


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:29:53 ID:PQHdHHiU ?2BP(0)
>>637 10年ぐらい前に設計された機種あたりじゃない。
現行機種ではゼロックスのC830ぐらいしか残っていないんじゃないかな。

実際は10分とか15分は錯覚なんだよね。
それぐらい遅いって事かな。
実際は遅いモデルでも流石に10分以上はかからない。
定着器不良に気がつかなくて、なかなか温度が上がらなくウォームアップが10分以上に掛かるケースじゃないかな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:45:10 ID:0OGeCgIN
C820だと実際は7〜8分だったと思う。
その前のPS機だとデータ処理込みで
10分くらいかかる事があった。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:53:10 ID:PQHdHHiU ?2BP(0)
データ処理って・・・。
データ処理ですからねー。
データ容量が画像込みで300M以上なんて良くあるし。
PS機の処理時間ってプリンタ時間に入れていいの??
プリンタメモリ容量やCPUの処理速度、
RIPの処理速度・・・特殊用途は別次元ですからね・・・。
それを入れちゃうと昔のシステムなら処理込みで30分以上は良くあること。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:46:47 ID:0OGeCgIN
300MBあっても、30分もかかる?
それって、ほんと一昔前のシステムだよねぇ。
今のじゃ考えられない遅さだな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:11:12 ID:PQHdHHiU ?2BP(0)
>641 じがよめないのならスマン。
むかしのシステムってかいてねえか?


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:34:55 ID:OnidBtaa
>>634
ビッテ。
ところで、本体は何(Win or Mac)使ってますか?
ウチMacなんだけど、カスタムサイズに印刷できない!
もし、何かうまい手(他のドライバが使えるとか)があったら教えて欲しい。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 07:33:28 ID:oDH0ZTwn
>>643
オプションのPostScriptキットの購入が必要。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:23:21 ID:S6Pf4/KS
>>642
どんだけー前の機種かと。
10年前でも、そんなに遅いのは見た事が無いし。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 17:20:00 ID:vH8xJHnA
エプソンのLP9000Cをネットワークで使用してますが、端末(富士通ノート、OSはXP)から印刷すると、時間が非常にかかり、まず偶数ページから印刷されて、時間がたって奇数ページが印刷されます。
ドライバは最新に入れ替え、プリンタ本体もメーカーに新品に変えてもらいました。
両面印刷の機能は使ってません。
どなたか、事例と対応方法を知っている方いらっしゃいませんでしょうか??

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 17:48:12 ID:QWr7+nm2
なあ
マイピクチャに保存して、
部分的に拡大表示して、
そのまま印刷するにはどうすんのさ?
たとえば、
元は体全体の画像だとして、
顔だけを拡大表示、
つまり顔だけを用紙いっぱいに印刷する為にはさ
もっとわかりやすくしろや金玉野郎が

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 18:53:15 ID:Hmc1iNEK
>>644
それは解ってんだけど、本体より高いオプションってのが・・・・。
それに、何で紙サイズに対応するのにポストスプリプトなのかが理解できない。
Winでは標準で問題なくできるらしいのに・・・

OEMのNECやEPSONのドライバとか、Xeroxの他の機種用のドライバとかで対応してるのがあるんじゃないかと思うんだけど。

まっ、ダメだったら、インクジェットの安い奴を買えばいいんだけど。
・・・・以上、独り言。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 23:14:52 ID:vU8SAtYm
>>647
つPhotoshopCS3

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:08:11 ID:9wB1yF0C
>>647
つIllustratorCS3

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:49:48 ID:bB+9k0zW ?2BP(0)
>>650 ??
出来ないこと無いけど、方向性が違うソフトですけど・・・。
Illustratorっていうソフト名だから・・書き込んじゃいましたかね。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 08:44:28 ID:p/P3oFuF
>>648
もしかするとDocuPrint C1100やC525 Aのドライバで可能かもしれんが
使用許諾条件が(r

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:20:25 ID:6N5h5j2f
>>647
画像の印刷ならIrfanViewがマジお勧め

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 21:48:16 ID:9wB1yF0C
>>651
ん?あんまりイラレ使った事ないの?
フォトショより早く出来るけど…

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:55:56 ID:bB+9k0zW ?2BP(0)
>>651 仕事で毎日使ってますよ。
知ったかぶりはやめなよ。
1.画像を張付け(リンク)して適度に拡大して印刷。
2.画像を張付け(リンク)して不要部分をクリッピングマスクで隠して印刷。
ただイラレ使いならフォトショップとの兼用使いが多いはず。
俺ならフォトショップ使うけどな。
不要部分カット→印刷でいい。
カラー調整や画像修正も一緒に出来るからな。
そもそもイラレは画像編集ソフトじゃい。DTPソフトだよ。
写真印刷でイラレを出すのは方向違い。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:58:46 ID:bB+9k0zW ?2BP(0)
>>655

間違い
>>651 → >>654 

自分に反論になってしもた・・・orz

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:56:21 ID:9wB1yF0C
>>655

10年以上毎日のように使っているのに、知ったかぶりと言われたので
感情的にレスw

そもそも

>マイピクチャに保存して、
>部分的に拡大表示して、
>そのまま印刷するにはどうすんのさ?

だろ?
カラー調整や画像修正しない前提だから。

>1.画像を張付け(リンク)して適度に拡大して印刷。
>2.画像を張付け(リンク)して不要部分をクリッピングマスクで隠して印刷。

印刷に出すわけじゃないんだよ?
画像1枚適当に出すだけなのに、なぜリンク?
その上なぜクリッピングマスク?
PSプリンタとは書かれてないぞ。

ドラックドロップで直接開いて、shift+ドラックで
アートボードいっぱいに顔がでかくなるようにして、プリントでいいじゃん!

なんか、DTPスクールで
・イラレでは画像は埋め込まずにリンクで!
・不要部分はクリッピングマスクでトリミング!

と習ったことをどんな場合でもやってるっぽく思う。
(そんなこと教えるのか知らないけど…)

>写真印刷でイラレを出すのは方向違い

ポスターやチラシで写真使うなと?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 04:41:36 ID:zowbAXK+ ?2BP(0)
>>657  ドラックドロップで直接開いて、shift+ドラックで
アートボードいっぱいに顔がでかくなるようにして、プリントでいいじゃん!

それが、画像を張付け(リンク)して適度に拡大して印刷。
簡単に書いてスマンね。これだけで理解できると思っていましたが。
同じ事ですが。
印刷可能領域に拡大するって事まで書かないといけなかったみたいですね。
リンクにしろとは書き込んでいませんが。カッコ付けてるだろ。
どちらでもOKという意味。
そんな詰まらんところに食い付くな。

>写真印刷でイラレを出すのは方向違い
ポスターやチラシで写真使うなと?

写真印刷(経論ならデジカメプリント)=ポスター・チラシ印刷って考えるか。
あまりにも下らな過ぎて説明するのもアホ臭い。
面倒臭い奴だなー。面倒臭いから同じ方向でいいよ。同じで。
ただ、ポスターやチラシで画像使うなら、まさかjpeg画像をそのまま埋め込んでいないよね?
とりあえずEPSかPSDでプロセスカラーにしてリンクしてるよね?
非効率で再編集しにくいし。
まさか画像はRGBじゃないよね?
画像は画像調整または画像チェックしないでそのまま使うんか?
その時「フォトショップなど」は使わないのか?

そもそもデジカメなどの画像のみをイラストレーターでプリントするって発想はありか?
君は、それが定番らしいけど、俺には理解できないが。

RGB画像を使うんならカラージーニアスでも使ったら。
http://www.screen-mt.com/index.html


独り言だが、RGBで入稿してくる奴と画像埋め込んでくる奴は氏ねと思う。
そんや奴ほど画像をちょっと綺麗に修正しろといいやがる。しないけどね。







659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 04:44:22 ID:zowbAXK+ ?2BP(0)
>>685 タイプミス

写真印刷(経論ならデジカメプリント)=ポスター・チラシ印刷って考えるか。
        ↓
写真印刷(極論ならデジカメプリント)=ポスター・チラシ印刷って考えるか。



660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 07:23:21 ID:Gf6CiIAy
いまどき、RGB入稿なんて普通だが。
いつの時代の人なのよw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 13:13:31 ID:XM3J41e+
ショボイ印刷屋の、なんちゃってオペじゃねの?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 13:23:47 ID:S1wULMn9
っ、RGBって・・・。
恥ずかしー。
どうせ同人誌の表紙なんかを作ってんだろーな。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 13:35:46 ID:S1wULMn9
っ、RGB画像で埋め込み、画像入稿なし。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 14:33:55 ID:Ny78Ydfm
きっと昭和の人なんだよ。
知識や技術が止まっちゃって可哀相な人や会社って
結構あるよな。展示会くらい行けば良いのにwwww

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 14:55:42 ID:Gf6CiIAy
とある田舎じゃ今でもRGB入稿は無理だと聞くが、
どこでも普通に入れてるよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 15:01:31 ID:S1wULMn9
印刷屋任せのゆとりデザイナー多いな。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 15:11:22 ID:S1wULMn9
きっとRGBからCMYK変換が下手くそなんだなー。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 15:33:15 ID:XM3J41e+
おい ID:S1wULMn9よ。
ちょっとググるくらいしてみろよ
いかにおまいがRGBでのワークフローについて
無知か分かるから。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 15:52:39 ID:yTAoOCky
RGBはともかく、(今どきこれで愚痴ってたら商売できねー)
>画像をちょっと綺麗に修正しろといいやがる。
これについては一応同意できるかも。。。


一太郎に貼り込んだ72dpiの風景写真について
「なんとかしてシズル感出してくれない?」
とか言われても困るんですよ某県某市役所のSさん!

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 16:49:43 ID:2s6HT5K9
ものすごいバカだなそいつ
しかも一太郎とか・・・

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 17:11:37 ID:Ny78Ydfm
>>668 ID:S1wULMn9は釣り師だろ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 17:15:39 ID:S1wULMn9


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:41:20 ID:yzbPOriD
痛いな・・・

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:11:34 ID:KwkuITg9 ?2BP(0)
RGB入稿の問題点

・クライアントにデジタルカメラの知識やデジタル処理が要求される
・クライアントと印刷会社の責任や役割領域が曖昧
・入稿RGBがどこまで処理済みか分からない
・不適切なデータの処理が完成品のクオリティを低下させる。制作者スキルの多様化。

クライアント側では

・思ったとおりの仕上がりで印刷されない(思っていた色と違う)

印刷会社側では

・入稿RGBの品質にバラツキがあり面倒。
・クライアント(カメラマン)の撮影意図なのか?色処理忘れか?
・無修正の画像のまま貼り付けが多い。
・どこまで修正すればよいのか分からない。そのまま出力するとクレーム。
・どう考えても再現できない色の画像。それを求めるクライアント。
・家のプリンタ出力が色見本。



675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:22:49 ID:O6kv1YDE
一生懸命語っててエライね(・∀・)ニヤニヤ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:37:00 ID:hTa+oJ8L
OS9とか使ってる旧人類だろな。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:09:09 ID:/vwhpLAi
関係ないけど、新卒のとき「新人類」と言われた俺も
すでに37歳w

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:05:56 ID:eSC0hBWV
37歳って!もう爺さんやんか。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:17:26 ID:E1icLwc/
俺なんかさらに爺さんだけど
エロ同人誌をオンデマンドで刷るためにカラーレーザー購入を検討中。
製本考えたらオフセが楽とはいえ、印刷屋にエロ原稿データを持ち込む時に
顔から火が出そうだ(性器修正が入ってるかどうか、店頭でオネエチャンが確認する、
その時にモニタに俺が描いたエロ画が大写しになるw)。
あの恥ずかしい時間をなんとかしたいってわけ。

カラーレーザーを買うのは容易なんだが、置く場所に悩んでる。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:08:29 ID:31yFO5QI
>>679
カラーレーザー刷りもオフ刷りも製本の手間は同じじゃないか?
オフ刷りの場合は大きい紙に多面付けで刷るということ?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 12:35:08 ID:Sf4dYNBI
印刷屋は製本(面付け+平綴じ+裁断)までやってくれる。
表紙は印刷屋にもよるが、175線4色+PPグロス仕上げの方が
カラーレーザーよりきれい(印刷屋によっては激安セットで
表紙にCANON LBP5900を使ってるところもあるが、一般的ではない)。

自宅カラーレーザー出力は、面付けと裁断を自分でやらなきゃならん。
中綴じ用面付けはAdobe InDesign CS3で簡易的にできるが、
一般事務用裁断機で裁ち切りやるのは結構面倒なんだよ。
平綴じだったら単純な両面印刷でいいけど、ホットメルトを買ってきて簡易製本機使って…
20冊ぐらいは平気だが200冊だと気が狂う。

本文出力はレーザーの方がきれいだけど、機種を選ばないと
80g/m2以上の紙は使えなかったりする罠。同人だったら90g/m2以上は欲しい。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:00:57 ID:ziQ7w+wh
【前回選挙前】
    , - ,----、
   (U(    )  サラリーマン大増税は行いません!
   | |∨T∨   郵政民営化だけで全て解決です!
   (__)_)    どうか自民党に投票お願いします。
          ↓
  【選挙勝利2日後】
   ↓自民党
   ∧_∧   サラリーマン大増税するのなんて解ってただろw
  ( ´∀`)   勝っちまえばこっちのもんwww口約なんて破る為にあるんだよ!w
  (   /,⌒l     ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww      
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【2007夏選挙前】
    , - ,----、
   (U(    )  消えた年金対策はしっかりやります!
   | |∨T∨    責任取らせます。給料下げます。
   (__)_)  
          ↓
  【選挙勝利後】
   ↓自民党
   ∧_∧   WE法案を早速導入するのは解ってただろw
  ( ´∀`)   反対しても強行採決するから無駄無駄www
  (   /,⌒l     ついでに消費税も10%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww      
  | /`(_)∧_0.     は?消えた年金・・・?なにそれ。領収書持ってこいボケwww   
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:39:21 ID:cpcc17jk
LBP5100買おうかと思ってるんですが、
良いところ、悪いところを教えていただけないでしょうか?
ちなみに個人事務所で使用する予定です。
多くても一度に出す量はせいぜいカラーで50枚程度です。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:07:19 ID:ZKL+6dcw
>>679 じいちゃん、DELLのC830¥50000-は買いかな?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:20:17 ID:njz1vemg
>684 かなりお買い得だと思うよ。
でかくて重くて得だよ。
100g当り約72円だから、豚肉より安いよ。
絶対買いだよ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:12:44 ID:ZKL+6dcw
わかりました!隊長、さっそくDELLへ注文いたしました。
お金は先払いでした。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:40:32 ID:eykpj2ni
>>511さんまだみてるかな...

C2250+PS検討中なのだけど、
CMYKシミュレーションはできてますでしょか?
(例えばc30m30y30k100みたいなリッチブラックは
ちゃんと表現されますか)
教えていただければありがたいです。



688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:32:04 ID:Fzr7lMMB
>>687 100 超えてるやん?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:54:25 ID:eykpj2ni
だよね…

んで、さっき零に直接電話して聞いてみたら、
残念ながらCMYKシミュレーションは対応していないようでした。
ただK100とリッチブラックの出力の違いはよく見るとあるそうなので、
営業から出力サンプルなどをとってみて検討してみてくださいとのことでした。

まあ、この価格帯の商品にCMYKシミュ求めてはいかんという話だとは思うけど
EPSONは微妙だし、となるとOKIの9800PS-Eぐらいしかないんだよねえ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:59:02 ID:9365Q8BA
>>688 100 超えてるやん?


??

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:43:33 ID:d7bS7Iib
>例えばc30m30y30k100みたいな
オフセットやってた頃はよくやってたなぁ〜。
Yは省略してたけどw

692 :sayit:2008/02/25(月) 20:59:40 ID:evllX50d
ipsio CX400 まだ購入できるところはないでしょうか?
xerox c525からの買い替えです

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:05:16 ID:NEVp/rKE
患者に出す病院の明細書用に購入を考えてるんだけども
ほぼモノクロだが病院のマークがカラーだからカラーじゃなきゃダメで
ファーストプリントが早くてコンパクトでMacで使えるってなったら
どれがオススメ?
リコーのC220が候補にあがってるのだけども
レーザー初めてなもので決めかねてます


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:01:02 ID:iNqzxm9N
それだけのためにカラーにするの?
ランコスト5倍になるってわかってる?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:10:34 ID:5QZ0fq6j
>>649
そうなんですか?
B5より小さい紙でカラー部分はちょっとだからあまり気にしなくていいのかなと…
ど素人ですんません
良かったらkwsk

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:20:13 ID:VNxoXw1v
>>693 紙だけ印刷屋で印刷してもらってモノクロプリンタで印刷がの方が安い。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:04:45 ID:iNqzxm9N
>>695
モノクロだとランコストは大体2〜4円/枚くらい。
カラーだと15円/枚前後。
これは各色5%で計算してるから印字部分が少なければもう少し安くなる。
とはいえ、1%だったら5倍持つかというと実際にはそうもいかないことが多い。
まあ、機種によっては倍くらいは持つかもしれないが、それでも9円/枚くらいの計算になる。(黒は5%として)
これはA4の計算なのでB5ならもうすこし安いが、どっちにしてもモノクロより3倍以上は高くなると思ったほうがいい。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:13:46 ID:g2A99dWm
どっちにしろ、たいした金額じゃ無いじゃん。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 05:16:17 ID:kOfIXmd1
カラー部分がほとんどないなら、カラートナー減らない気がする。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 10:49:21 ID:VNxoXw1v
お前ら、ランニングコストってトナーだけじゃないぜ。
ドラムの消耗を考えてないな。
カラーが一部分だけでも、B5サイズだったとしても、しっかり消耗してくれます。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:00:12 ID:g2A99dWm
カラーレーザーのランニングコストでブツブツ言うかなあ。
たいした金額じゃ無いけどね。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:26:15 ID:KwxmI6vW
>>693
そんなところのカラー印刷に拘ってるようでは、お前の病院は倒産だ。

明細書なんか藁半紙に100円ショップインクでたくさん。
出してありさえすればいいのだ。印刷品質なんて考えるな。
そんなところに金を使うのは無駄。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:46:39 ID:VNxoXw1v
>>698.701
一日何枚刷るか分からんけど、大きい病院なら年間100万以上違うんじゃない。
100万ぐらい大した事ないって言うならいいけどね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:10:41 ID:VNxoXw1v
>>693 やめとけ。
明細に使うって事は毎日使い続けるんだよね。
そのモデルは耐久性がないと思われる。
トラブルや故障した場合はどうする?
カラーじゃなきゃいけないの?
モノクロでいいんじゃねーの。
患者はそんな事は、どうでもいいと思っているよ。
カラーレーザーを導入するなら保守契約を考えて検討することですね。



705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:45:49 ID:g2A99dWm
>>703
薬の説明書とかインクジェットで出している所があるが、
あのランニングと比較したらカラーレーザーなんて、
たいした事が無いよ。
年間利用者が6千人程度の個人医院を見ているが、
ばかげたランニングはかかってない。
10万人くらい有れば100万くらい違うかもしれないが。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:34:10 ID:0/UE+XKl
最近カラーレーザ使い始めたんだけど、蓋あけてみたら従来のキヤノンインクジェット
+詰め替えインクの方が遥かにランニングコストが安いことがわかった。
メリットとしては遥かに印刷速度が速い、耐水性、両面印刷で裏へ出難い、普通紙でも
割と綺麗に刷れる、ということ。
メリットが大きいので、コストの件は、まぁ妥協しようと思う。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:56:38 ID:0+S13+Ok
このスレの住民はアホが多いな。
自称デザイナーが居ると思えば印刷屋が居る。
今度は病院関係者ですか。
職業複数もっている人は大変ですなー。
レスが早いところを見れば暇なんでしょうね。
病院は昼間大変ジャナイのかな?
レス返してる場合か?
因みに総合病院など規模大きいところは1日で1000人以上来院するらしいね。

病院関係者を偽っている一般人のチラシ裏より



708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:04:22 ID:JkqUCnqe
病院でも暇な奴は暇だよ〜
マイナー外科系は手術が終わっちゃえば、あとは医局でゲームしてるだけだしw

MRIの買い換えなんか考えると、カラーレーザーなんか吹けば飛ぶようだぜ。
もっとも定価5億円、出精値引き▲4億4000万円、実売価格6000万円
というヘンな世界だけど(国公立病院が定価で買うので、そういう値段になってる)。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:09:14 ID:a/dMM3bw
EPSON LP−8300CPS Macで使用しています。
トナー残量:CMY・各2/4  K・4/4
感光体ライフ:25%
延べ印刷数:41658枚
カラー印刷数:35859枚

最近カラー印刷が薄く(淡く)なってきたのですが
どこか交換しなければいけないでしょうか。
対策がわかるかたいらっしゃいましたらお願い致します。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:11:46 ID:BS3GwaMo
>>709
感光体じゃね?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 03:49:29 ID:SBFVSGYy
>>708
MRIとか定価5億でも十分すぐるほど安いと思うが
たかだか6千万で買えちゃうのかよ!!!
これは機修費とメンテ費がべらぼうに高いのかな?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:04:45 ID:0bKfupPP
>>711
>>707

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:30:24 ID:xkYC1tUD
6千万では買えない。これ常識

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:39:55 ID:raUEJ9Yr
買ったことがないから「買えない」という。6000万で
0.3T永久磁石タイプは買えるよ。超伝導なら1.5Tで9000万。
以前は0.5T超伝導タイプもあったが、今はそのレベルでの超伝導は無い。
世界的には超伝導でも圧迫感が少ないオープンタイプが主流だが
土地が狭い日本では無理で、納入例はごくわずか。

これにプラスし、さらに工事費3000万円必要(磁気シールド、
床補強、搬入設置調整費用そのたもろもろ)。フィルムプリンタがなければ
別途購入(通常はLAN対応フィルムプリンタが院内にあるので、それで出力できる)。
永久磁石タイプの方が重いので(本体重量5トン)、床補強に金がかかることが多い。

維持費は月額メンテ代35万円。超伝導タイプは液体ヘリウムを3ヶ月に1回
補給する必要があり(本体が劣化してくると消耗が早くなるので1ヶ月に1回)、
1回30万かかる。電気代は、永久磁石は10万/月、超伝導タイプは
冷凍機を24時間回すため45万/月ぐらいかかる。

ちなみにヘリカルスキャンCTは実売価格4000万円ぐらいね。
カラーレーザーのドラム全交換+トナー代+保守料なんてタダみたいに
思えないか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:03:33 ID:Abk843d5
っていうか病院に限らず数千万円単位の施設なんて普通の会社でもいくつもあるよ。
1千万以上くらいだったらそれこそ数え切れないほどある。
だからといって、モノクロですむようなものカラーで印字したら普通の会社なら怒られるよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:07:34 ID:3d6Tnp0H
MRI本当に安すぎ
メーカも開発費を回収しきってるんだろうな。
でもさ、それを使った診療は金になるけど
カラーのレーザプリンタはサービスの一環で金にならないからやっぱ高いと思うよ。
俺が経営者ならモノクロでええやんって言うわ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:09:07 ID:xRZdRbVA
高額機器の儲けはメンテ。
インクジェットがインクで儲け、レーザがトナーで設ける仕組みと同じ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:30:54 ID:l8cWntiG
そもそもカラー出力の費用が大変だと言うような所なら、
導入検討などしないと思うよ。
うちがメンテしている個人医院など、PCメモリ一枚増設
作業費の請求が一万円で安いと言う人だけどな。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 01:09:45 ID:8fNZ8LT8
綺麗に仕上げようと思うなら、
コピー用紙にカラーじゃなくて
印刷屋にオリジナルで明細用紙をカラーで作成してもらえよ。
その用紙をモノクロレーザーで出力するのが一番綺麗。
お前ら貧乏臭いんだよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 01:22:06 ID:lkmf1BuY
>>719 屁理屈こねるな。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 02:47:56 ID:3d6Tnp0H
>>718
個人医院で人が少ないからザルなんだろ
例えば1枚当たり10円の差として一日100枚出してたら30万円/年
プリンタのメンテ抜きで考えて過小評価しても
一月分の装置メンテコストに充てられると考えると安くはない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 03:45:54 ID:l8cWntiG
>>721
一人当たりの診療報酬の中から50円前後と見れば、
ティッシュ代金くらいにしかならない微々たるもので、
経営を圧迫などしていない。
地方の寂れた医院と違い、繁盛してるから。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 13:07:59 ID:jDfI+uVA
儲かっている儲かってない関係なしに、その微々たるものを積み上げると
それなりの金になるって言ってるんじゃないの?
まるでつまらないことで金を使って金がないと言い張っている役人みたいな考え方でやなかんじだ。
こういう考え方だから横領とかが起こる

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:22:31 ID:/loggeY9
>>689
遅レスでスミマセン。
C2250+PSキット使用していますが、リッチブラックなどの再現は微妙です。
そもそもビジネス機だし、カンプレベルでそこまで求められるか?という気もします。
色校正で確認してもらえばいいような...。

あと、CMYK足して100%超えると何か問題あるのですか?
「100超えてるやん」「だよね」という会話がよく分かりません。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 19:18:24 ID:8fNZ8LT8
>724 リッチブラックの意味が分かっていないんじゃない。
CMYK足して300%位までは大丈夫なはず。
それ以上は印刷屋によって微妙に違うから要確認。
350%以上は間違いなくNGだと思うけどね。
用途のもよるけど墨ベタが透けないようにするだけならチョット加える程度でいい。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 19:23:04 ID:8fNZ8LT8
大事なこと忘れていたが>>724はそのデータはオフ用でしょ。
そのレーザーで出す前提ならリッチブラックは関係ないけど。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:40:11 ID:r2Dpez9B
モノ黒ですむところを、カラーで刷る、これは経費の無駄。
でも、何か患者に備考などで分かりやすい案内などがあるのであれば、媒介通信費として、
事務費用から処方案内費に切り替えて捻出するべき。

まあ、薬にカンナビス(という最高薬品を)渡せない時点で医薬事務能力は終わってるけどね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:12:58 ID:dSZWJal8
そうまでしてサービスするほどの医療費をもらってないので
藁半紙にカスれたインクで無問題

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:16:57 ID:BVDT/Eqm
最近、無駄にカラー化した書類が多くて、みずらくて困る。
センスがないなら単色で。
カラー化したいなら、デザイナーに頼め。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 09:41:06 ID:mC5k5rwJ
DELLのC830¥50000-が来ました。
ただ、持つことはできません。紙などを入れるとかなり重いです。
畳みの部屋では使用できません。
それと電源投入するとギーガチャギャを3分ぐらい繰り返し
PCからデータ送るとまたもやギーギャチャをしてからしか印刷しません。
10枚までの印刷ならエプソンの顔料機のほうがキレイだし、早いっすね。

731 :689:2008/02/29(金) 15:01:40 ID:D2yElqQ/
>>724
レスありがとうございます。

>C2250+PSキット使用していますが、リッチブラックなどの再現は微妙です。
>そもそもビジネス機だし、カンプレベルでそこまで求められるか?という気もします。

やはりそうですか。
ゼロの評判いいみたいなんで検討してましたが
実際に使っている方の言葉を聞けてよかったです。ありがとうございます。

「100超えてるやん」は「まだみてるかな」に対するものだと思ってました。
100以上前のレスじゃんって意味かと。。。

725さんもおっしゃってるようにオフセット印刷用データで
CMYK足して100以上でも当然問題ないです。
じゃないと写真の深い黒など印刷で表現できないですもんね。
で、どのくらいまで大丈夫かってのは刷る紙や面積、ページ数によって違いますし
印刷屋に相談するのが一番いいです。
極端なことをやらなければ普通大丈夫だとは思いますが。







732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:11:17 ID:6H1DTG/9
>>709
昔会社で8800使っていたが印刷枚数が多くなると色が薄くなる傾向があった。
メンテの人を呼ぶと何やら部品を交換して帰ったが、また印刷枚数が多くなると薄くなった。
結局この繰り返しだったが何の部品を交換したかは覚えてないな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:45:52 ID:xtgs/tlJ
リコーのC220って誰かユーザーさんいますか?
ブラザーのHL4040CNと迷っています。
C220の評価がネットニュースとかは見かけるんですが、
ユーザーの評価が見当たらなくて・・

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:46:46 ID:+ksURpSm
>>731
724です。ごめんなさい。よくご存知の方のようで。
実際には726さんの言うように、下に敷いた色は出ていないかもしれないけど、
何となくスミが締まったような気がするんだよね。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:53:28 ID:ND/7l6OS
ゼロC2250の情報が少なくてかなり悩んだが、
ついに購入、来週納品予定。
メーカーサンプルだとC3540と遜色ないんだよね。
PSキット(平成)付けたんだが、カタログよく読むと
高精細でプリント時はメモリ増設が必要らしい。
純正は定価70000!GHの奴は1万ちょっとでありそうだからそっちにするか・・・
カタログしっかり読まなかった俺が悪いんだが・・・ちょっと鬱。
規格さえ合えばバルクでも良いのかな?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:16:34 ID:+oSUBMTD
>>735
もちろんバルクで何の問題もない。

で、規格は何よ?
DDR2-667 SO-DIMMだと予想してるんだが。

737 :735:2008/03/13(木) 14:10:18 ID:ND/7l6OS
GH(グリーンハウス)の2250用対応メモリでは
200pin DDR2 SDRAM 667MHz SPDとなってます。

バルクで良いなら1Gおごっちゃおうかな!

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:32:26 ID:fBiYEbGW
OKIのようにSPDにプロテクトがかけられているようなセコいメーカーも
あるけど、普通はバルクでOK。ただしサイズが問題になることも。
背が高いモジュールが筐体に収まらないなんてことがあるので注意。

739 :735:2008/03/13(木) 16:40:10 ID:ND/7l6OS
ありがとう!
来週検証してみてレポートします。



740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 06:45:44 ID:JbXvAF0e
EのLP-S7000の保守付
色がおかしくなったので保守員よんでみてもらったら感光体故障。
新しい感光体を買ってなおったのだが、感光体が有償なのがなんとなく気に入らない。
感光体かったところと交渉汁といわれたが、プリンタを買ってから変えてない。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 14:03:19 ID:UvwIO+Y1
事務所用のカラーレーザープリンタの購入を考えているのですが、おすすめはどのメーカーだったり、
どの機種だったりするのでしょうか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 15:00:51 ID:ZM2xloGq
>>741
CANON LBP5910
キャノンサービスステーションから買い取り(またはリース)、
3〜5年の保守契約(修理費無料+定期メンテナンス)を結ぶ。

事務用ならCANONで十分。性能なんて関係ない。
メンテが全て。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 15:28:34 ID:8D856Tqm
>742 ならリコーの方が良いじゃん。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 15:28:40 ID:UvwIO+Y1
>>742
お返事ありがとうございます。
申し訳ないのですが、質問に答えてください。

なぜ5910なのでしょうか?
人気からいくと5610みたいです。
5910F、5910、5610のおおまかな違いを教えてください。
カタログを見ているのですがいまいち違いがわかりません・・・。

お願いします。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 16:28:28 ID:DFqDgqU4
なんだこいつ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 17:29:16 ID:2qYjA1uh
>>744
5910F = 5910+自動ステープラー(自動でホチキス留めまでやってくれる)
5910 = LIPSモデル
5610 = CAPTモデル

ペラ1枚の印刷が多く、自動ホキチス留めがいらないのなら、5910Fは不要。

LIPSモデルかCAPTモデルかは使用形態による。
LIPSは、プリンタ側で、ある程度のデータ処理を行うことができる→PC側の負担が軽い
 複雑なグラフィックや高解像度両面印刷には、プリンタ側にメモリ増設が必要となる
CAPTは、PC側で全部の処理を行い、プリンタ側では処理を行わない→PC側の負担が重い
 プリンタ側にメモリ増設は必要ない。PCのCPUとメモリが強力ならそれでいい

たまにしか印刷しないならCAPTモデルでいい。
頻繁に印刷するなら、PCが早く解放されるLIPSモデルが好ましい。
LIPSモデルなら、未サポートOSでも自分でプログラミングも可能(LIPSそのものは
エスケープシーケンスの集合体に過ぎず、PostScriptのような高機能はない)。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:54:05 ID:U0eO0Yqo
>>741
えぷそん以外なら、だいたいOKだよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 21:05:42 ID:0CM2PHGZ
>>744
ずっと疑問というか分からないままで悶々としてたので助かりました
>>746
ありがとうございます
まだいまいち吹っ切って決断出せないままですが,何か今までよりはすっきりした感じです
>>746さんのご意見をお伺いしたいのですが、お勧めの機種(またはメーカ)はありますか?
要件は絞り込むと以下の3点です
(1) A4, B5併せて,200枚前後/月
(2) 両面印刷必須
(3) ランニングコスト/メンテ費用が低い

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:34:17 ID:k/1uVyNC
家電量販店で聞けよw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 00:05:08 ID:EdlhSG2C
家電量販店員は専門知識のないやつが多過ぎる。
適当な事やデタラメをさも知ったかのような素振りでくっちゃべるから
あんなやつらには聞かない。
そもそも近くの大型量販店には、エプとキヤノンとOKIの3つだけA4カラーレーザー機の
モックアップは置いてあっても,本体はゼロ。
A3カラーレーザーにいたってはモックアップすらもない。
まあ、2chで聞いたその情報だけで買うって訳でもないんだが,
人・発信者によってはとても有益な事をおっしゃるから,
量販店の販売員何かよりはずっとずっと参考にしてる。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 09:13:12 ID:un9Gn0h9
ルーズリーフに印刷しなければならなくて、
今までは中で詰まったらインクジェットよりひどい状態になりそうで
レーザーを避けていたんだけど、ルーズリーフも問題ないかな?
普段A4印刷が主で、たまにB5のルーズリーフ使いたい俺は
カラーレーザーでも幸せになれる?


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:33:23 ID:PLSRYqbT
印刷してから穴開けじゃだめ?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:18:38 ID:un9Gn0h9
規定のルーズリーフに印刷したいので、印刷後に穴開けは駄目なんです。
穴が開いてる部分が絡まってごみクズがつまってしまわないか心配なんです・・・。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 16:01:45 ID:hYHjnp4P
ゼロックスのC5450・C3250・C2250の印字サンプルを取り寄せてみました。
同一データのサンプルになりますが見た感想を書き込みます。

ぱっと見は3機種ともほとんど差がありません。
どれも高画質ですね。
C2250とC5450の価格の違いを考えればC2250はかなりCPが高いですね。

解像度(解像感)
C5450>C2250>C3250  (C2250の1200×2400は、なかなか良いですね)

階調表現
C5450>C3250≧C2250(3機種ともハイレベルですね)

発色(色の鮮やかさ)
C5450=C3250>C2250(比較すればC2250は落ち着いた印象だが、ハイレベルであることに間違いない)

文字の綺麗さ・繊細さ
C3250>C5450=C2250(3機種とも文字が太くなることはない。C3250と比べればC5450・C2250は極僅か太い気がする)

線の綺麗さ
C5450=C2250≧C3250(ほとんど違いはない。白抜きの0.1ptの線での繊細さの違いのみ)


C2250
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader602334.jpg
C3250
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader602335.jpg
C5450
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader602336.jpg

3機種ともスゲー綺麗だな。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 16:23:30 ID:vcCyfyxv
>>754
乙。とても参考になった。

C2250はカラー文字解像感の向上のためにマゼンタ色材を変更したとのことで、
Xeroxサイトでも若干マゼンタが地味になってるのが見て取れる。
そのことにより、全体に赤の色域が狭くなっているのだろう。

C5450はちょっと手が出ないという向きには、依然としてC3250がベストチョイスかな。
ただ大きさ、重量、解像感を考えると、日常用途ではC2250の方が使いやすいだろうね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 17:51:16 ID:2CdKU3Y8
>>751
要は用紙送りのガイドなんかが穴に引っ掛かったりしないか?等という心配だろうが、
そんなこと、その機械に紙を通してみないとわからんよ。
封筒とかも通せる機械なら普通にダイジョウブなんじゃネ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:11:39 ID:yoil2tTx
テカリが無いノンオイルタイプでA4で両面印刷できるので一番安いのは何処のなんて型番だ?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:29:48 ID:biT5Id/t
Canon MP610 \18,000〜

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 14:21:05 ID:TaOST4pb
>>751
安心しろ。
普通は問題なく通る。

普通じゃないのが一部あるだけ。価格COMあたりで調子悪いとか言ってない機械なら平気だろ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:07:44 ID:/u/esa2h
>>759
レス感謝です。
それを聞いて安心しました。よく吟味して購入したいと思います。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:55:01 ID:ktpdQy3P
プリンターって画像プリントしたとき
PC本体やプリンター本体にどんなプリントしたかとかデータって記録されるの?
ちょっとエロ画像をプリントしたくて

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 14:37:39 ID:4AAlFk5Z
そういう機種もあるよ

昔会社でみんなが帰ったあとにエロ画像を印刷して
うまく出なかったヤツが翌朝亡霊でギィ〜と…

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 17:13:00 ID:VI1RsOm0
そういやウチのPCと今度入れたレーザプリンタの組み合わせだと、エラーで印刷
中止して、PC再起動すると中止しといたやつを勝手にプリントするよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:51:23 ID:O2jh0uXf
上の方でも似たのがあったけどLIPSモデルかCAPTモデルかで
出力結果に何かの違いあるものなの?
LIPSはきめ細かく奇麗でCAPTはざらつくとか,LIPSは2ptまで判別付くけどCAPTは
6ptが限界とか,色再現性が高いとか低いとか・・・?
誰か詳しい人教えて?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 09:31:06 ID:smZHeo9/
>>764
説明を読むだけだと、PCの負担が軽くなるか重くなるかっていう話じゃない。
あんまりPCに負担がかかるとハードの故障につながるとかそういうことじゃないのかな?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 09:54:44 ID:yA5yijFi
まあ避けられるなら避けておけっていうことだ


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:55:30 ID:Ag1ZdSWe
>>764
出力結果は基本的には同じ。特にAdobe Photoshopから出力するのなら、
LIPSもCAPTも全く同じだ。

LIPSとCAPTの相違は、ほとんど処理速度の違いに過ぎない。LIPSはドライバ
設定で、プリンタ側処理の比重とPC側処理の比重をいろいろ変えられる。
プリンタ側処理を優先すると速くなるが、画面表示とは微妙に異なった印刷結果
になる。プリンタ側処理を全く行わないDTPモードを選択すると、画面と同じ結果が
得られるが、CAPTモデルとほとんど同じ処理速度に低下する。

例えば文字印刷。LIPSモデルはプリンタ側に基本的なスケーラブルフォントを
内蔵している。明朝体、ゴシック体、欧文としてDutch, Swiss, Courier, Symbol-L/Rなどだ。
WordやExcelから印刷する時、Times-New-Romanの代わりにプリンタ側のDutch-Roman-PSL
を使うことにすれば、プリンタに文字コードを送るだけでいいので、フォントのラスタライズや
フォントデータ送出が不要で、印刷速度が圧倒的に向上する。多ページ文書では恩恵が大きい。
一方、Times-New-RomanとDutch-Romanはほとんど同じだが、開発会社が異なるので、
よく見ると微妙にデザインが異なる。だがWord/Excelのビジネス文書では問題にならない。
この手のフォント置換は、PostScriptプリンタでもある(ArialをHelveticaに置換とか)。

同様に、GDI直線描画命令もLIPSコマンドにして送った方が速い。だが破線の場合は
プリセット定義パターンが微妙に違うので、GDIとLIPSは全く同じ結果にはならない。
ビジネス文書では許容範囲だが。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:51:09 ID:trDF95H2
>>765,766
thx!
>>767
目から鱗が落ちて視界すっきり!!(に成った気分)の解説ありがとうございます。
何か,もーホントに(どういう訳か)幸せな気分。
CANON LPB5400とLPB5610との間で迷いに迷っていた一番の理由がLIPSと
CAPTの違いが全く分からない事にあったので、これから>>767の解説を参照し
つつ精査して行こうと思います。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:45:31 ID:Gc8cQr/r
C2250購入後いろいろ試しての感想。
SRA3サイズは微妙に残念・・・
あと1ミリ印字面積が広ければ外トンボまで出力出来るのに!惜しい!
色味に派手さはないがデフォルトでもほぼ印刷物に近いので(PSキット付)なかなか良い。
スピードも思ったより速いし、線や文字が太らずに出るので校正がやりやすい。
欠点は薄い平アミにムラが出る。全面に出るのではなく、罫に囲まれた内側が薄くなる・・・
昔のカラーコピーっぽい感じ…ま、値段なりかな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:38:02 ID:gY6ey/3d
長年使ってきたHPのLaserJet 5Lがついに壊れてしまったので、
LBP5000買って今日届いて、カラーレーザーデビューしたんだが、バカでかいなこれw

771 :768:2008/03/19(水) 00:45:26 ID:j6ESGrus
今更なんだけど_| ̄|○
×LPB5400とLPB5610
○LBP5400とLBP5610

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 11:18:39 ID:pqeVTsZC
>>770 LBP5000で、でかいなんて言ってたらA3レーザー見たらぶっ倒れるじゃね。
どちらかというとサイズは小さい方だと思うけど。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 11:47:54 ID:ITSIjWDZ
手持ちのプリンタの保守契約が切れるので新しく購入するプリンタを調べているのですが、
NECの9750CってゼロックスのC3250のOEM品ですかね?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 12:43:21 ID:pqeVTsZC
OEMだよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 14:00:35 ID:ITSIjWDZ
>>774
ありがとうございます!

それにしても各メーカー機種が多くて用途にあったプリンターを探すのって結構大変ですね。
今まで使っていたのがエプノンのLP-8800Cでウォームアップがやたらと時間掛かったので
ウォームアップが短く、かつ図面や写真が綺麗に出る機種を探しているのだけど悩むなぁ〜
今週には機種を決めないと・・・
無難にC3250か9750Cしておけば間違いはないかな!?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 14:15:14 ID:pqeVTsZC
消耗品に互換性がないからC3250にしておけ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 22:52:28 ID:RMNVpVjf
>>769
> 薄い平アミにムラが出る

[グラフィックス]→[スクリーン]を変えるとよいかも。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 23:39:36 ID:NqUC9cbN
>>777
ありがとう。試してみました。
高精細→エキスパート→階調優先→スクリーン→階調優先
だと、確かに目立たなくなりました。
ただその分、平網が荒くなるというかラインスクリーンが目立ちますね。
解像感を取るかムラのなさをとるか・・・一長一短。
そこがC3250クラスとの値段差かなと感じます。
かなり厳しい書き方だけどコストパフォーマンスはかなり高いと思ってます。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 00:59:11 ID:97AMBE1c
C3050について質問なのですが、カラートナーのうち一色でも無くなれば、黒だけの印刷も使用できなくなるのでしょうか?
それともモノクロ印刷であれば強制的に継続することが可能でしょうか?
取説等をダウンロードしてもこの辺りについての詳細は書かれていないものですから、使用者の方の回答が頂ければ幸いです。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 01:55:37 ID:nseGe+wf
>779
取説嫁
ユーザーズガイド p166: トナーが無くなると強制的に停止する。
ユーザーズガイド p163: その後、カスタムモードに切替えると印刷可能。

とはいえ、現実にカスタムモードで使ったことないから印刷の雰囲気はどうなるか知らん。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 17:00:43 ID:VSyLBIHb
現在、リコーの複合機を使ってますが、用紙が波打って仕方がない。
サービスマンの見解は、用紙が湿気を含んでいるということだった。
リコー純正のフルカラーコピー用紙で写真を印刷した時、特に波打
ちが激しい。
そこで急ぎ、キヤノンのLBP5300を購入することにし、注文中です。
既に使っておられる方で、用紙の波打が気になるようなことはありま
せんでしたか。


782 :780:2008/03/20(木) 17:03:26 ID:VSyLBIHb
補足
用紙だけではなく、機械にも疑問を持ったので、比較検討してみるために、
キヤノンを買うことにした次第です。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:10:43 ID:97AMBE1c
>780
ありがとうございます!
恥ずかしながらトナーとは無関係と早合点してしまい、カスタムモード部分は読み飛ばしてました。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 18:58:58 ID:N0xNi5OK
質問お願いします。
SAMSUNGのプリンターが欲しいのですが、入手は可能でしょうか?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:21:08 ID:8e83QQ1j
いきなりでごめん。
今日明日に、LP-8800Cを30kmほど輸送しなきゃなんなくなったんだけど、倒して運ぶとまずいんだろうか?
立てたままだと微妙に車に入らない。
トナーを抜いてやればいけないかなあって思案中。
EPSONに電話しても全然つながらないし、横倒し不可なら別の車を手配しなきゃならないんで、どなたか教えてください。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 15:27:10 ID:tvsWsx90
>>785
「プリンタ本体を移動する場合は、前後左右に10°以上傾けないでください。
転倒などによる事故の原因となります。」
・・・開梱と据置作業を行われる方へ P.7
とあるぞ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 17:21:52 ID:o8AzEAd5
やってみ?w
廃トナーボックスのトナーこぼれて機械の中、粉だらけになるからwwww


788 :785:2008/03/23(日) 20:18:31 ID:8e83QQ1j
>>786-787
ありがとうww
別の車を手配しました。
つか、これを狭いマンションのどこに置くか悩むwww
畳の上じゃまずいよな…



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 21:04:55 ID:6qmR4iQ7
>>789
畳の上にマットを敷いて、その上にベニア板を置いて、その上に設置してください。

790 :785:2008/03/23(日) 22:03:38 ID:8e83QQ1j
>>789
おお、ありがとう!


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 20:10:12 ID:GIr6A7xm
>>769
オレはL型のインチキトンボ使って裁ち落としてる。
クォリティ的にはOKIの9600は超えたと思ってる。おまけに安いし。
実際、スペック上の解像度も超えてるか。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:13:54 ID:txtYGbah
C2250だけど、C3540などの欠点だった紙のカールや厚紙の対応に関してはどうでしょうか?


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:56:36 ID:2fDlroiw
>>792 C3540って厚紙が欠点だったか??
むしろ厚紙対応はかなり良い。
カール関しては上部に排出される機種では普通レベルのはずだけど。
C2250は構造的にC3540とおなじ上部に排出だから同レベルじゃないの。
熱が加わった紙が90°に曲がって排出されるんだから。
カールが気になるならC3540でカール矯正ユニットを付ける事だね。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 10:04:02 ID:6I/vN5IT
RのC711入れたんだけど、印刷時の音がすごく大きく聞こえる。
カタログでは、稼動時:54dB(A)以下

比較対象は、EのLP-S7000 稼動時:52dB(A)以下
数値は大差ないんだけど。音質かな・・?
かん高いかんじでうるさく感じる。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:27:42 ID:ngDrJK+W
使う度にインクが固着しているのが嫌になってカラーレーザを検討中
見えればいいレベルで安価、コンパクトと言うとどれが良いでしょうか?
年に20回くらいで100枚も刷れば良いレベルです。
ファーストプリントが速い(プリント開始が15秒以内)とうれしい

あと保守は絶対入っておけとのことですが何がどのように壊れるのでしょう??

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 09:03:17 ID:tsR9Iy+w
インクジェットのままで
3日に一回はテストプリントするよう
心掛ければ済むのでは?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 10:58:36 ID:6Yq1BsoF
A3まで必要で画質にこだわらないならC3050あたりが良いんじゃない?
といっても充分きれいだし重さ40キロは相当コンパクトだよ。
そのくらいの枚数なら保守の必要性もないと思う。
また、ゼロの場合壊れたときに保守に入ればいいからその時考えればいいし・・・
今の金額なら(6万くらい)使い捨て感覚じゃね?
最も多いトラブルは紙詰まりかな。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 11:55:58 ID:ngDrJK+W
C3050は良さそうですね。
A3まで使えるのが気に入りました。
しかし40kgで軽い部類なんですねw
一人で持てるだろうか・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 15:30:34 ID:KnxeE5DM
つーか、>>795さんはエプ損のインクジェットプリンタをお使いなのでは?
観音に替えるとまた考えが変わると思いますよ。
(もし、現在すでに観音使いでしたらごめんなさいです・・・・・)

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 17:01:18 ID:ngDrJK+W
エプソン→キヤノン→hpと渡り歩きました。
月に1回ある程度の使用じゃやっぱインクジェットは厳しいですね
hpはヘッド交換の荒技があるからまあまあ気に入っていたんですが
なにせ詰まる度にライン抜けの部分をボールペンで繋ぐ作業が嫌になりやっぱレーザかなと

滅多に使わない上に使うときは緊急だから多少見栄えが悪くても安定して使えタフな事が重要です。
部屋が狭いからコンパクトであることはもっと重要ですがw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 17:28:29 ID:OLL9hpE3
A4まででOK、写真(L版程度)を2枚上下に並べて刷る(月10〜20枚程度)のに適したカラーレーザーを探してるんですが
何がいいですかね?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 17:36:30 ID:3gHuE03R
写真は、インクジェットの方が良いと思うんですけど。

レーザーだと、トナーがテカって見にくいですけど。

私だけかな・・・?

今は、テカらないトナーありますか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 18:34:12 ID:KnxeE5DM
>>802
ウチはミノルタの2400Wって奴ですが、テカりは無いですよ。
テカりはトナーの種類っていうより機種によりトナー決まってるでしょ?
たしかに写真はインクジェットの方が綺麗と思います。
特に光沢紙とかはレーザーではトナーのところだけ艶消しになってお話にならない
と思います。
光沢のあるトナーでも、独特の盛り上がり感とかで駄目なんじゃないですかね?
あと、淡色部分もレーザーだと汚い感じがしますね、ウチの機種だけなのかもしれ
ませんが。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 10:52:55 ID:ALR3uqqz
>801
ネタ確定と思いつつ、迷わずインクジェットを買え

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 12:29:40 ID:zN/aMWRs
>>804
ネタじゃねえよカス
写真も仕事用でインクジェットほどの画質は必要ないが、
そこそこの画質でいいやつ探してるんだよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 13:21:49 ID:ALR3uqqz
>805
>804

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 13:51:19 ID:TscEGby+
レーザーで写真そこそこの画質は最低で20万円コースなんだが

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 15:08:23 ID:+yf+U0x/
>>807 今は20万出さなくても買えるよ。
C2250やC3250は安い。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 15:20:00 ID:zN/aMWRs
>>806
>>805

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 16:37:31 ID:p4ayXnrj
C3050使っているけど、報告書レベルの写真なら十分だよ。A3だし

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 20:36:06 ID:asZVdo2H
>>805
なんでインクジェットじゃ駄目なんだ?


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 01:15:16 ID:OxzJmHsV
C2250を購入検討しています。
>>735-738
を読んだ上で、レーザープリンターは始めての購入の上でのの質問なのですが、
C2250に合うメモリは、純正品とグリーンハウスのGH-PDW1GB、GH-PDW512M、GH-PDW256M
以外でも、普通のノートPC用の200pin DDR2 667MHz SDRAM SO DIMMの規格の物ならば、いいのでしょうか。
(相性問題で駄目な場合を除いて)。より安価なUMAXやCFD等でも大丈夫なのですか。

だとすると、同じグリーンハウスでも同規格のもっと安いメモリも出していますが、
これらの物でも大丈夫なんでしょうか。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 18:52:23 ID:kQMPRyjR
最近のカラーレーザーって
ドラムカートリッジも4色分必要なんだな。
10〜20万円クラスのプリンタなら、
もうトナー*4&ドラム*4の価格で、本体価格超えてるじゃん・・・。
モノクロレーザーみたいに、
ドラムカートリッジ無くなる頃に、新しいのに買い換えた方がお得なのか?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 18:56:26 ID:kQMPRyjR
そうなら、トナーもリスク承知のリサイクルで使い潰すぐらいの考えでも
さして問題ないのか・・・。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 19:25:42 ID:lKfZYKD1
簡単に買い替えというけど、重量が70〜100kgぐらいの巨大な物を簡単に処分できればいいけどね。
現実はあまくないぜ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 19:50:19 ID:03XGSYrs
>>813
ん?ウチのはトナーは4色あるがドラムは1本だぜ。
トナー×4+ドラム(感光体)×1で本体購入価格を超えるのは同意。
但し最初からセットしてあるトナーは小容量なのですぐなくなる。
(本体定価は超えちゃいないが)

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:55:28 ID:kQMPRyjR
>>816
例えばキャノンやゼロックスの最近のプリンタは
ドラム*4みたいだよ。
2〜3万するトナーやらドラムやらが合計8本必要となると、
下手すると20万円近くいる事になる。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:26:28 ID:03XGSYrs
>>817
へぇー!写りが綺麗なんだろうね・・・・

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:55:29 ID:lKfZYKD1
>816-818
タンデムと4サイクルぐらいは知識に入れとけ。
レーザーを語る資格すらないな。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 10:43:35 ID:2qVXbWFB
>>817

それ、プリンタの新旧じゃなくて方式の問題。

>>818も書いてるけど、カラーレーザーには4サイクル式とタンデム式の
2つの印刷方式がある。
4サイクル式は1つのドラムにCMYK4色のトナーを1色ずつ重ねていき
4色全部重ね終わった時点で紙に転写するから、カラー印刷には単純計算で
モノクロ印刷時の4倍の時間がかかる。
タンデム式は各色のトナーごとにドラムが用意されていて、CMYKの4色を
色別のドラムに載せ、それを「一度に」紙に転写するからカラーもモノクロと
同じ速度で印刷できる。
ただしタンデム方式は画質面で4サイクル式よりも不利な傾向がある(色ずれとかが
発生しやすい)ので、単純にタンデム方式が全ての点で優れているわけではない。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 11:28:40 ID:H9JN+odu
>>820 タンデム方式は画質面で4サイクル式よりも不利な傾向がある(色ずれとかが発生しやすい)ので

4サイクルは高画質というのは過去の話で、殆どの高画質モデルはタンデム式になっている。
技術の進歩で色ズレなどは問題視されなくなっている。
4サイクルの現状は部品数が減らせるのでコストを押さえる事ができるので
低価格ローエンドモデルに採用されるようになっている。





822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:02:26 ID:F9NluIxT
会社の4サイクルのXerox複合機が派手に(2cmくらい)色ずれ起こしてた


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:37:56 ID:jIZ76v4S
4サイクルはうるさくないか?

824 :812:2008/04/09(水) 11:28:44 ID:IIL0cfbp
答えて欲しいんですけど。

825 :812:2008/04/09(水) 11:28:58 ID:IIL0cfbp
答えて欲しいんですけど。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:05:48 ID:ld0TXOmI
>824 お前はバカか?
自分で判断しろ。
http://www.green-house.co.jp/taiou/printer/fujixerox.html

827 :812:2008/04/09(水) 13:39:14 ID:IIL0cfbp
>>826
わかんねー奴だな。
自分で判断できねーから聞いてんだろ。
そのページは既に知ってんだよ。
ちょっと検索した限り、そこに載ってるGH-PDW1GBで32,550円、
GH-PDW512Mで16,800円もする。これが普通にノート用の同規格の物なら
十分の一の価格で買える。にも関わらず、これらのメモリがあるってことは
カタログスペックだけではわからない何かが違うのかなと思って質問してんの。



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:51:05 ID:ld0TXOmI
>>827 わかんねー奴だなー。
動作保証がとれない物を誰が勧めるんだよ。
そこの判断は自分がするもんだろ。
「バルクのメモリを購入したいのですが動作しますか?」って言ってるのと同じだ!
心配なら動作保証のとれているものを買え。



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:54:41 ID:ld0TXOmI
とりあえず人柱になれ。
買え。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:58:31 ID:m3+cKQZe
HL-4040CNはELPIDAのバルクで無事うごきますた(^ω^)

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:01:16 ID:ld0TXOmI
>>827 同規格で動作するかもって思うなら、頭使え。
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10571218/-/gid=PS08000000
動作しなかったら諦めがつくだろうよ。

832 :812:2008/04/09(水) 14:44:12 ID:CoC/mvd/
>>828
「バルクのメモリを購入したいのですが動作しますか?」って言ってるのと同じだ!
その程度なの。
では、余程の粗悪品に当たらない限り、実質的に動くと思っていいんだ。
ありがとうございました。
電圧とか違ってくるのかと思ってたから。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:45:34 ID:x0Qf9z2p
みんな意外に親切

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 02:02:01 ID:QZg6WMEh
ウサウサ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 02:03:29 ID:1RklUvR5
そして実際に取り付けて動かなくって2chに八つ当たりされるってパターンかな?w


じゃあ俺も便乗しよう。w

デルの 1320c だけど、ゼロックスの C1100 の OEM だって過去スレで出てたけど
C1100 のトナーを 1320cn に入れて実際に動かした人いない?
ちゃんと問題なく動作したか確証欲しいな。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 02:30:13 ID:FSBal1K5
使えないんじゃないかな。
ゼロックスのOEMはトナー形状を僅かに変えているから、
それも互換性がないと思う。
物によっては多少加工すれば使える物もあるかもしれないね。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 16:27:13 ID:hNQUHd5m
>>311
>>312
上で使えるって人いるが?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:25:34 ID:snT2d8IE
おれはc2250を買ったが、ゼロで増設してもらった。
PCにバルクを使うのは平気だが、プリンターはなぜかいつも純正を買ってしまう。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:31:28 ID:lO/Dyvso
X社とOEM同型のタンデム二機種使っているが、
トナーはセット部分の欠き込み形状の違いで機種判断。
空容器に安い方を自分で詰め替えて使ったりするけどね。

ドラムはチップで機種と寿命を判断させていて互換無し。
ドラム自体が寿命前にダメになった場合はチップを
取り外しておいて、寿命交換が出た物と付け替えしてる。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:00:33 ID:YcVtlAAq
画質が綺麗で安いレーザープリンターはどれでしょうか?

レーザーで比較したコストなら、少々高くても仕方ないと思っています。
(凄く大量に印刷するのではないので、、、)

持っているカラーレーザー(LBP5900)と比較して
ただ、EPSONの顔料プリンター (一万円の)で印刷した時の方が
とても2〜3倍綺麗だったので 同じような画質を求めています。(光沢感はなくなると思いますが、、、)

※今のレーザーは、どこか壊れたなら、部品買えばいいのかもしれませんが、
薄い線も大量に入り、ドット{網点)のようなものも、、、、
どの部品を買い換えればいいのか、、という状況のため、他の機種を探しています。

前にCANONに聞いたら、フルカラーで印刷を考えているのであれば、
LBP5100とか5300とかの方がいいといってたのですが、
本当でしょうか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:24:29 ID:eqo8EsbI
>840 釣れると思うのかい?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 10:22:40 ID:RvbDWSuk
c2250

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 15:34:53 ID:YcVtlAAq
>>842
XEROXですが!!

前にC2221をカラーで使わせてもらって、画質が悪くてCANONにしました。
でもEPSONの顔料形はCANONより数倍綺麗だったけど

このタイプよさそうですね。
視野に入れておきたいと思います。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 16:22:00 ID:LB4/xIDC
グラデーションの美しさならC2250、多少光沢があるので発色の良さならC3140でしょう。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 17:36:41 ID:YcVtlAAq
光沢がある方がC3140っていうことでしょうか?
どっちも光沢ありなんでしょうか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:05:30 ID:LB4/xIDC
出力サンプルを見るとC3140の方が多少光沢があります。
ほんと微妙な差ですけどね。



847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:58:05 ID:YcVtlAAq
>>846
ありがとうございます。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 21:30:56 ID:eqo8EsbI
>>843 C2221っていつの時代のプリンタかよ。
C2220と同系列モデルでかれこれ10年経つぞ。
そんなにゼロックスを叩きたいか。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 10:27:28 ID:vn8ktDdV
ゼロックスは初期不良が他社より多いのは事実

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 10:37:17 ID:w12Lwo/6
XEROXでも色々だしな。昔富士通にOEMしてたカラーは最悪だった
かといってXEROX製品全部ダメってわけでもない。
要はメーカーで選ぶなってことだよな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 05:19:21 ID:dMVhzo7D
SOHO向け低価格カラーレーザープリンタ選び(上)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/soho.htm

SOHO向け低価格カラーレーザープリンタ選び(下)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0422/soho.htm

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:34:15 ID:inQPkawk
>>851
thx!
おーやっと続きが出たか・・・
待ったぞよ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 01:06:54 ID:Qxmhs6jP
つまんねぇ記事だな。
小学生並だなこいつ。

854 :852:2008/04/23(水) 01:46:36 ID:inQPkawk
驚く程価値のない内容だった
これこそが,便所の落書きではあるまいか・・・

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 07:38:12 ID:uLMaoUfo
だな
賛成

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 13:17:34 ID:VpBOdYpD
■まとめ
でっかいから置き場所を考えてから買おうね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 14:23:55 ID:6jUyQQG4
まぁこんなもんでしょ。どんな記事期待してたの?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 15:30:07 ID:y4ulB8uc
結果見てから語る奴、キメェ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:12:59 ID:cpZqbx/D
>>858 読まずに語れる奴の方がキモイだろ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:06:08 ID:v3A8L8sJ
結果見てから語るってどういう意味?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 16:46:49 ID:v3A8L8sJ
ブラザーのHL-4040CN買ったよ。不満点は特になし。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 20:40:22 ID:Ozu3Ete4
デルカラーレーザープリンタ 1320c
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/colorlaser?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

これ安いので検討してるんですけどどうすかね。
本体は安いけどカートリッジはデルサイトのみ取扱でトータルだと結局高くなりそうなんですが。

安いのでおすすめないでしょうか。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:01:32 ID:v3A8L8sJ
安くて良いんじゃない?トナーちょっと高いけど普通のと比べると
他のプリンタとの価格差の二万は2500〜3000枚で釣りあう感じかな。
だから2500〜3000より沢山印刷するなら他の、それ以下の枚数しか
印刷しかしないならデルが良いのではないでしょうか。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:03:29 ID:v3A8L8sJ
もうちょっと具体的に数字を書いておこうかな。月に4〜50枚印刷
するかどうかが分かれ道って感じかな。多いなら他の、少ないならデル。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:04:27 ID:v3A8L8sJ
連続でゴメン。ちなみに5年使うって前提で計算してみたよ。

866 :862:2008/04/25(金) 07:29:09 ID:DwWTJLMC
>>865
どうもありがとうございます。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 08:36:57 ID:q/nvHHgg
普通にC525Aじゃいかんのか?
2万だが

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 11:32:21 ID:bU/3az0q
良いと思う

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 02:42:16 ID:5yo0swwu
メモリ増設ってどんな時に必要なの?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 08:44:41 ID:Qn0jpFJC
>>869
1部がたくさんのページを「部コピー」印刷するときなんかじゃね?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 08:47:23 ID:5yo0swwu
ありがとう。家に転がってたメモリが使えたからとりあえず256増設
してみたけど自分の使い方だとあんまり意味無いかもしれないなぁ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 23:11:11 ID:+tVGhs+U
>>870
いや、それは違うかと...
データ量でしょ?写真データが多きいものとか。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 23:40:57 ID:5yo0swwu
「一部がたくさんのページ」はメモリ食うけど「部コピー」は関係ないってことかな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 23:58:50 ID:0ScXzQFD
解像度に比例して必要なメモリも増える

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:30:39 ID:ThYKJBKr
Winで印刷するときスプールの大きさ確認できるよね。要するに
スプールの大きさがプリンタのメモリよりも大きいと増設の必要
ありって感じなのかなぁ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 02:04:40 ID:p1hMO7bq
部コピーは、1部ずつの印刷だから、1部をメモリにためとかないと駄目なんじゃないの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 03:10:24 ID:ThYKJBKr
ドキュメント印刷がメインだけど画像を印刷してスプールの大きさみてみた。
割と大きい画像を印刷しても数メガだね。やっぱり保険にはなるかもしれない
けどメモリ増設の必要はないな。自分の使い方だと。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 03:11:49 ID:ThYKJBKr
>>874
細かいけど解像度の自乗に比例して、が正しいね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 11:52:43 ID:S1oB7Zfy
板違いかもしれんがウチに合うカラープリンタはどの様なタイプか教えてくれ。
現在使ってるカラーレーザーが絶不調で急遽買い換えなければならんのだが、
カラーレーザーにするかインクジェットにするか悩んでる。すまんが意見求む。

場所・・・普通の事務所(出力センターやデザイン事務所ではないので画質は並で充分)
印刷内容・・・エクセルの表がメイン。たまにイラストを出す程度。
用紙・・・ほとんど普通紙
両面印刷・・・必須。結構使う。
カラー印刷枚数・・・2000枚/月
A3/A4比・・・A3が5%(100枚/月)、A4が95%(1900枚/月)

今のところ候補はこんな感じ。エンジンを自社開発している所を選んだ。

カラーレーザーの場合
・リコー:SP C810
・富士ゼロックス:C2250かC3250
・キャノン:LBP5610

インクジェットの場合
・HP:BusinessInkjet 2800
・リコー:IPSiO GX7000(一応候補に入れた)

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 12:19:18 ID:fv4ALC0s
>>879 C2250かC3250かSPC810

画質を気にしないといっても、C2250かC3250は
カラーレーザーの最高画質クラスだから良いと思うけど。
ランニングコストならSPC810>C3250>C2250と
思われるからSPC810も悪くないかもね。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 13:30:57 ID:bUNaHkP5
自社開発ってんなら 沖 も入れてあげれば?

文字とかは読みやすいし

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:46:24 ID:jU8hE1s2
DocuPrint C1100使ってる人いる?
購入検討してるんだけど


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 12:04:01 ID:MB9HKP+i
先日DocuPrint C****の搬送やってるのを目撃した
大人4人かがりで・・・
余りの大きさに唖然として立ちすくんだよ
購入候補の一つだっただけにショックでもあった
内の事務室はそれなりにスペースがあるけど、
流石にあれを置こうとは思わなかった

884 :879:2008/05/04(日) 12:58:51 ID:PsECmeKC
>880
レスサンクス。ゼロックスの2機種って最高画質レベルだとは知らなかった。
今回は画質よりも耐久性や紙質の対応の広さ(安物の再生紙でもおk)を重視してる。

>881
沖も自社開発なんだ。文字が読みやすいというのは良いね。
調べてみたけど値段も安いし耐久性もありそうだし何気に良さげかも。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 13:12:34 ID:RfY65fPp
紙質の対応か。それ全然考えてなかったな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 19:37:37 ID:3YedBY5d
>>884 (安物の再生紙でもおk)を重視してる。

基本的にはどのメーカーでもOK。
ただし安い紙を使い続けると寿命を縮める事になる。
紙から出る紙分がプリンターを痛めつける。
かなり寿命に差が出るので純正紙がお勧めだが値段が高い。
現実的には国産のPPC用紙を使うことを勧める。
再生紙もあまりお勧め出来ない。
環境に配慮するなら植林木の紙が良いでしょう。
ホームセンターの激安ペーパーは輸入品が多いので注意。
国産を確認すること。
あと、普通は再生紙の方が値段が高いよ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 19:39:27 ID:3YedBY5d
>>886 訂正

紙から出る紙分がプリンターを・・・

紙分 → 紙粉

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:14:10 ID:24/bFuSb
A3のC3250とA4 525Aもってるが

画質とくに写真は変わらんぞ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:14:58 ID:24/bFuSb
だから一番安いC3050でもかわらんとちゃうか?
もっとらんけど

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:38:01 ID:sgGOP3Jn

写真はどっちもダメよ
レーザーた゜し

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:25:31 ID:FhvLZ3vr
>>888
525と1100とどっちがいい?

892 :879:2008/05/07(水) 22:39:36 ID:tEFA86DE
>>886
レスサンクス。安い紙を使うとダメなのか・・・。気をつけないといかんね。
今回は使い勝手や耐久性の点で沖にしようかと思う。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 22:40:29 ID:xmign7iY
2万ぐらいだから
迷うぐらいなら
早く買ってしまったほうがいいぞ
胃に悪い

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 03:50:47 ID:LCh3oQ16
C1100買おうかなー
価格コムの口コミよさげだし


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 16:52:43 ID:IwHhpebK
>>894 レポよろしく。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:27:40 ID:hBQj1So6
C8600dnは待機時でもファンが回ってるんですか?
もし自宅で使ってる方がいたらどんな感じですか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:36:47 ID:EyLo3Zr9
レーザーとインクジェットの利点おしえてください


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:09:39 ID:eK/qr1BW
レーザー・・・高い
インクジェット・・・安い

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:53:03 ID:EyLo3Zr9
ちなみにカラーインクジェットの相場っていくら?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:20:31 ID:LarEIBYN
5000円〜数百万円くらい

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:49:07 ID:OKb5Q6gm
インクジェット
・本体価格が安い
・設置スペースが小さい
・光沢感のあるプリントが可能
・色域が広い


レーザー
・ランニングコストが安い
・プリントスピードが速い
・両面プリント可能


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:10:27 ID:YMx0XGAf
>>901
レーザー
>・ランニングコストが安い
>・プリントスピードが速い
>・両面プリント可能

これ見るとそうでもない
http://www.epson.jp/products/offirio/printer/pxb500/index.htm

CANONも今年末に何機種か投入するみたいだし、
レーザーの一般家庭普及拡大と見られてた流れは
今後急変のオカン

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:57:38 ID:8niCttMc
EPSON LP8800C(CSR8800PRO使用)を使用してるんですが、
MacOSX 10.5環境、Adobe Illustrator CS3で使用すると
プリンタ解像度変更ができないんですが、なにが問題なんでしょうか。
(色分解→プリンタ解像度の項目がさわれない状態になっています。)
PPDは最新のものをインストールしました。

デフォルトの300dpiでしか出力できなくて困っています。
600dpiにする方法があるんでしょうか。

いろいろ調べてみたんですが、見つけれなかったのでまいっています。
宜しくお願いします。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:19:08 ID:eAXe38uZ
EPSON LP-7000Cの転写ユニットの残り寿命を知るコマンド、わかる方いますか?
保守に来た人がパネルのボタンをいくつか同時押しして出力していたのですが、
方法を聞いたらユーザーには非公開だそうで。パネルの操作は一瞬のことだったので、
読み取れませんでした。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:27:20 ID:OKb5Q6gm
>>902
スペックだけ見ると、まるでレーザーだなぁ
ただ、普通紙だとどんなに頑張ってもインクジェットじゃ
まともにプリントできなさそうだけど…どうなんだろ?
両面プリントなんて紙がベロベロになりそうw


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:06:04 ID:EyuddGW/
>>905
うちではしょっちゅう(ほぼ毎日)「手動」で両面印刷してるけど,
ベロベロにはならないよ。数年前のキヤノンのインクジェットで染料系インク。
エプソンのそれは顔料系インクだし,結構期待感があるんだけどな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:04:10 ID:ibteyviM
キヤノンはよほどいい紙使わないと片面でもベロベロになるんだけど

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:42:53 ID:oi/y8Bpt
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0515/canon.htm
この間LBP5000買って一瞬やられたと思ったが、よく見るといろいろ微妙だなw
高さは低くなったけど、その分奥行きが大きくなって、給紙可能枚数が減ってるし、
待機時の消費電力は下がったけど、ファーストプリントの時間が長くなってるし。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:07:37 ID:RsUQdCqw
>>906
そうなんだ。昔のイメージだとインクジェット用の受理層の無いメディアだと
片面でもベロベロになったりにじんだり…
特に図とか写真なんかのインクを多く使う絵柄だとどうにもこうにもな
感じだった。

910 :某記者 ◆jZbePX0WIg :2008/05/16(金) 20:17:26 ID:RyOcZG2Z
>>908
いや、それはたぶん自分を納得させたいだけですよ。
私は今度発売される機種を買いますから。
冷静に見て5050のほうが将来性があると思います。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:44:46 ID:2LM6UJLV
なんか全然説得力の無い意見ですが、もうちょっと具体的にお願いしますよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:25:15 ID:f4iQgLAi
>>908
製品同梱のトナーは800枚しか印刷できないのか。
これまで どこの会社も最低1000枚だったよね。
トナーを減らしていくのが業界のトレンドなのかな。

913 :某記者 ◆jZbePX0WIg :2008/05/17(土) 22:21:56 ID:SLj08ze5
まずスピード比較をして見ましょう。

5050 モノクロ12枚 
5000 モノクロ8枚

この時点で1時間辺りの仕事量の差は5000が1に対し、1.5倍

480枚印刷できるのと、720枚印刷できるという違いが生まれます。
印刷をする環境では、この違いは大きいのです。

分かりましたか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:44:52 ID:BqZVJMH4
>>913 一気に720枚印刷するような使い方なら上位機種にしましょう。
ボトムのローコストモデルに何を期待する?
そんな使い方なら直ぐにぶっ壊れる。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:26:44 ID:2LM6UJLV
>>913
つ将来性

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 10:04:06 ID:NH/c2dRg
>>913
ファーストスピードと、連続スピードの違いの罠に陥りやすい人ですか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 10:00:42 ID:wJRmkR4g
レポ レポと人のレポを期待しているぐらいなら
安物でもいいので 早く買ったほうがいいぞ

ちなみに 関係者ではない

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:31:36 ID:uRNcBjhi
720枚か.100万円クラスじゃないと3年もたないな。

919 :某記者 ◆5PH3dEQlAk :2008/05/26(月) 17:31:11 ID:56ifJZuN
3年持たなければクレームで処理させればいい。
それに5000にはこのような注記が

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/satera/pdf/ls-all.pdf


P23 5000のトナーの欄を見ると *2とある

*2を見ると


*2 この数値はカラー印刷のみを行った場合の印刷可能ページ数です。モノクロ印刷時にもカラーカートリッジの
消耗がすすむため、モノクロ印刷を多く行った場合にはカラーカートリッジの印刷可能ページ数が半分程度に
なることがあります。また、印字比率が低くトナー消費量が少ない場合には複数色のカートリッジが同時に寿命に
なることがあります。


えええええええええええええええ 5000使ってる人はモノクロ印刷でも
カラートナーがもれちゃうんだ!!!!


という欠陥商品なのでした。
つなみに*2は5050にはありません。
どうやら旧世代のプリンターには宿命としてるようです。トナーの無駄遣いが


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:40:38 ID:ND4tko7B
>>919 欠陥商品ではなく仕様と言うんです。


どーでもいいけど最廉価モデルになに熱くなるなよ。
5万以下のカラーレーザーって貧乏人が背伸びして、やっとこさ買うモデルだよな。
画質や使い勝手を語るモデルじゃねーんだよ。
おとなしくIJ使ってろ。
おとなしくインクジェット使ってろよ。

921 :某記者 ◆5PH3dEQlAk :2008/05/27(火) 15:07:46 ID:QKp0GFD6
>>920
トヨタの購買がこの機種を買おうと考えているんですが
いけませんか?

あんた詳しそうなのでどうなのよ?って班長さんに聞かれてしまったのです^^


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:42:51 ID:bWYeVgvq
誤爆?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:51:43 ID:9C13oKAl
10万円以下のプリンタなんてただの消耗品だな
保障切れた後に壊れたら、修理なんかせずに買い換えるのが得策
もしくは買うときに販売店独自の長期保障にでも入って、壊れたときにゴネろ
最近はそれがわかってない貧乏人が多すぎて困る

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:32:38 ID:udM1lUOw
>>921
いけないね。
トヨタなら出入りの業者があるだろ。
そんな安物レーザーなら買わずに貰え。
今まで出入りの業者に儲けさせてるんだから貰えよ。
設置台数が増えるから喜んで持ってくるよ。
分かったか、偽トヨタ社員。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:33:57 ID:xCHjtjR3
>>904

知ってるけどなんで知りたいん?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 10:36:44 ID:TVhX30OM
>>924
自工のことじゃなくて、販社(ディーラー)のことだろ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:45:46 ID:MrD+ITjK
ディーラーでも出入りの業者あるでしょ。
複合機のリースぐらいしてるはず。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 02:20:50 ID:IzdMf8MB
一応、わかっていると思うが。
複合機をリースするとき、カラーレーザプリンタを「リース料同じでつけますよ♪」
というのには注意が必要。
複合機とカラーレーザプリンタの両方をリースする契約になってたりする。

リース契約なので、プリンタは壊れたからといっても保守契約にはいっていないしので
故障時の修理代は高い。
リース会社の所有物なのでかってに処分するわけにもいかない。
壊れたら直して返すのが建前。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 11:50:19 ID:MI1wYMNy
なんでリースがでてくるん?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 12:13:38 ID:YRhAvEZ7
お前ら馬鹿だなー。
ボトムレベルのレーザーなら
消耗品はそちらから買うから本体頂戴って言えばいいんだよ。
貰うんだから後は勝手に使え。
トヨタのディーラークラスなら系列店の多さから大口契約者だろ。
3〜4万ぐらいのレーザーなら持ってくるよ。
それが出来ないのなら偽社員だって言ってるんだよ。
交渉下手か業者に舐められてる奴はお前らの責任者に話をしてもらえ。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 12:41:00 ID:9GBICatH
>>929
複合機はリースが多いから。
タダでもってこさせたつもりがリースに組み込まれたりしてることがある。
タダでもってくる・もらということは、まともにやると「譲渡」になる。大手の会社なら双方の経理からいやがられる行為。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 13:37:58 ID:YRhAvEZ7
だからリースじゃなくて貰えって言ってんだろ。
社会人ならリースなのかどうか判別つくだろ。
貰うんだよ。担当者にリースじゃなく本体頂戴って言えばいいんだよ。
消耗品を買うことを条件で!
消耗品は価格コム最安値に合せてもらえば良いんだよ。
俺らの会社ではボトム糞レーザーなんて買ったことねーよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 13:49:40 ID:YRhAvEZ7
トナー 10000×4本=40000円
本体 38000円
値引き 38000円
請求金額 40000円

の様に伝票を打ってもらえ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:00:38 ID:+ZUhkaAV
DQN会社でFAQ?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:15:57 ID:tjYuLKQ2
そのやり取り普通。
消耗品で利益を得る訳だからメーカーは歓んで持ってくるよ。
廉価モデルに限定されるけど。
メーカーとどれだけ良い付き合いがあるか、また、どれだけ取引量があるかに因る。
弱小企業には難しいな。



936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 11:08:52 ID:TbLiOAAz
>>935
レーザープリンター(大企業版)でもつくれや!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 11:24:19 ID:+t6/qqHn
>>936
トヨタ系関係者も見てるらしいからこのスレのままで良いんじゃね。
何かと松下やトヨタ社員が出現するよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:56:37 ID:YmqgtARV
勝手に処分できないってそれどんなリースだよ
普通のリースなら、処分してその証明書を渡せばすむだろ
もちろん残りの期間のリース料ははらわなきゃいけないけど

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 16:24:24 ID:SGYpaFVX
どうでもいい事だけど、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」のところに

レーザー格安、前田医院!  って・・・。

レーザーだからって・・・、
脱毛でもするんか??

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:37:14 ID:NFHl9g1z
レーザープリンタの半導体レーザーを取り出して
自宅で永久脱毛、これでアナタもパイパンに、
というのが流行ってるの知らない?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:20:57 ID:9yo+ejAT
まずは「半導体レーザー」について詳しく教えてくれ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 03:19:11 ID:Wxd8nXQc
>>897
インクジェット:放っておくとインクが固まって印刷できなくなる。
レーザー:放っておいても安心。

たまにしか印刷しない、ものぐさな人には、レーザーが良い。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 14:06:50 ID:VMPktGqs
あーやっちゃった。ビジネスインクジェットの遅さに耐えられなくなり
 DocuPrint C2250/PostScriptソフトウェアキット/両面印刷ユニット/キャスター台/1GBメモリ
を衝動的に個人用として注文してしまいますた。俺の狭い部屋に入るのかコレ?


初めて買ったレーザーが(正確にはLEDだけど…あ、C2250もLEDだな)
OKI MICROLINE 801PSで値引き無しの89万円、次に買ったのが
CANON LBP730PS-F2で、定価40万購入価格32万。
ずいぶん安くなったもんだ。消耗品価格は凶悪だがwww

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:38:15 ID:0/tAynTJ
>>943 余裕で入るよ。

6畳間にA3カラーレーザー(フルサイズ)2台、A3リソグラフ1台、
A4モノクロレーザー2台、インクジェット複合機1台、
インクジェット1台、は入りますよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:49:54 ID:JdqtkWuA
>>944
何屋さん?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 17:45:41 ID:VMPktGqs
>>944
すげ。だが俺の部屋は寝室兼PCルームで条件は厳しい。

今のところ実質5畳に
A3モノクロレーザー、A3インクジェット、A4インクジェット3台
21インチUXGA液晶4台+19インチ液晶1台、PCフルタワー4台
A4スキャナ1台、A4ペンタブレット2台に机にベッドなんだw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 01:08:46 ID:fmDEqxVi
オレんちは約8畳に
PC2台、ディスプレイ21インチ3台、19インチ2台
プリンターは
3540 1台、MP9701台、コニカミノルタの複合機、鯖1.5台
で、せんべい布団 株がんばってます。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 08:38:05 ID:plkQnVix
うちは8畳 x 3 + 縁側でノートPC1台、
プリンタはOKI C5800で縁側においてあり、
無線LANで印刷。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 08:46:37 ID:7KPJlHy7
>>948
広い家とシンプルライフ、うらやましす

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 10:58:41 ID:8n+ZjX/U
レーザープリンタを部屋の中って・・・今の機種はオゾンって心配無いの?

あ、肌の老化は心配だけど、部屋が殺菌・消臭されていいとか w

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 12:45:28 ID:o7zkDPYe
どんなに環境に気を遣っても死ぬときは死ぬんじゃよ。
トナー粉塵やオゾンなんかどーでもいいよ。

仕事で毎日放射線浴びまくってるが、とりあえず生きてるぜ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 15:00:47 ID:8n+ZjX/U
コロっと死ぬのは構わないんだけど、肌が老けて歳相応に見られないのは悲しいかも

それより、トナー粉塵って、飛び散るものなの?
影響で目が痒くなるとか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 16:53:27 ID:+wte7Dui
>>950>>952

そんな事が気になるなら太陽が危険だろ。
屋外は紫外線にあふれてるだろ。
自動車も害ガス撒き散らしてるだろ。
タバコなんて猛毒だろ。
アルコールも肝機能を低下・細胞破壊するから毒だろ。
無添加・無農薬食材以外は毒だろ。
コンビに弁当・ファーストフードは毒だらけ。
整髪料にも害があるだろ。口からダイレクトに吸い込んでいる。
空気も汚染されて毒だろ。
これからに季節は光化学スモッグ多発だろ。
携帯電話の害だろ。脳に影響を与えてるだろ。
電気製品も危険。



数えたら限がないぞ。
自給自足で夜行性の原始生活をお勧めする。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 18:24:54 ID:sjlfRGs1
ちなみに酸素は発癌性があるよ。
フリーラジカルがDNA塩基と結合して転写異常・複製異常をおこす。

屋外を歩くと、宇宙から放射線が年間120Gy浴びるよ。
鉛の部屋で生活したほうがいいね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 04:08:43 ID:ZNGuIWo7
恐ろしいDHMOから逃れられないことに比べたら、
オゾンなんて大したこと無いよ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 09:13:49 ID:XxYlJTjK
危険だから飲みすぎるなよ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 09:22:50 ID:XxYlJTjK
砂糖は代謝異常を引き起こして急性の中毒を起こすことが知られており、
日本ではペットボトル症候群などの事例が知られている。
この症候群では意識障害や失明といった症状が報告されており、
慢性中毒ともなると、血栓による下肢の切断に迄至った事例も数多くある。
また、突然死の一つである脳卒中や心筋梗塞(どちらも生存しても重大な障害を残すことがある)、
社会的損失の大きいSAS(睡眠時無呼吸症候群)の発生源の一つと考えられている。

さらに、砂糖は脳内麻薬であるエンドルフィンの分泌を促すことが知られる。一般に脳内麻薬は依存性が少ないと言われるが、あくまで比較の問題であり、脳内麻薬の依存症に陥る人も少なくないことを考えれば、この薬物の危険性は単純には語れないことがわかる。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 11:50:02 ID:ql0qkbQY
スレ違いどっか行けよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:44:24 ID:ZkPkZux7
今、沖のC9150dnを使ってるんだけど、動作音がうるさくて、ちょっと困ってます。

もうだいぶん古いので、買い換えも検討しているんだけど、動作音についてはメーカー差はけっこうあるのかな?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:49:31 ID:ql0qkbQY
カタログに音の大きさ載ってるから参考にしてみたら?
手元にあるブラザーだと大体どれも平均で51〜54dbみたい。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:39:46 ID:+2kE6DW8
音ならカタログやスペック表示から判断できるでしょ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 00:11:13 ID:yIroWN7I
キヤノンのコンパクトカラーレーザー「LBP5050N」を試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0618/hot555.htm

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 02:56:05 ID:wGBQ5P/A
カタログスペックは確認済み。
C9150dnとC8800dnだと、発売が2年も違うのに、動作音はほとんど変わってないのか。

他社もほとんど同じ数値だったので、どれも同じということか。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 03:32:53 ID:BXP52wrV
ちなみに3db違ったら音量は二倍だよ

965 :794:2008/06/18(水) 06:52:22 ID:g1lPNgxC
>>963
中身はC8800のリコーC711とエプソンLP-S7000を比べると
C711がすげーうるさい
(>>794のとおり)

>>964
ちょっとした数値でそんなに違うのね。
ありがとん

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 17:31:18 ID:wGBQ5P/A
>>964
おおおお。勉強になった。

>>965
サンクス!実機見てきます。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 01:58:43 ID:Bpw7YOCG
印刷頻度が極端に低くて、インクジェットだといつもカートリッジをロクに使わずに
捨てるハメになっているのですが、こういう場合はレーザーの方が良いのでしょうか?

もしかしてレーザーも頻繁に使わないとトナーが固まったりする?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 06:58:01 ID:HDl/hjM+
印刷頻度が極端に低いならできる限りやすいプリンタを
買った方がいい。レーザープリンタは高いからもったいない。

トナーが固まるかどうかは知らないけど聞いたことは
ないし、よっぽど劣悪な環境じゃなければ大丈夫なんじゃ
ないの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:52:22 ID:g4A30GbR
俺の経験からは、トナーが固まった記憶はない。

最大で3年間放置、まったく起動しなかったモノクロレーザーの
トナーは劣化していなかった。ただし数年間、通常環境で放置すると
ローラー等ゴム系部品の劣化は確実に進み、紙の吸い込みが
悪くなったり紙詰まりが頻発したりする。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 09:36:12 ID:7zgLHP6w
あまり生暖かいところに放置すると
レーザーといえどトナーは劣化するんじゃなかったか?

インクジェットのノズル詰まりほど酷くはないが

まあ一方でカラーレーザーなんてデカブツを
「極端に使用頻度が少ない」人が買うのは俺も感心しないが…

インクジェットをこまめにクリーニングするしかなかろう.

971 :943:2008/06/19(木) 12:36:12 ID:J6vb8b6Z
本日Xerox DocuPrint C2250納品。

!!!なんじゃこりゃー!!!

あまりのデカさに吐き気がしてきた。軽自動車がやっとの
駐車場に、フルサイズのアメ車を入れた感じだ。
気分が悪いので、設置してもらったまま放ってある。
ソフトのインストールは病状が改善してからにするw
(PostScriptや拡張メモリがまだ届かないし)。

こりゃとんでもないもん買っちゃったなーorz

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:05:33 ID:ZFjI1KO4
>>971 おめでと。
すぐに慣れるさ。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 16:58:10 ID:IK1im+st
>>971
オレは、C3050が来た時そう思った。
でも、個人用でC2250たぁ、豪勢じゃありませんか・・・・

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:57:47 ID:dHxdo1bc
>>971
おめでと。
カタログでは横からしか見せてないからね。
上から見るとC3350系と変わらないし。


975 :971:2008/06/20(金) 14:01:50 ID:2RpTHEAM
どもども。

気分が落ち着いたのと、PostScriptソフトウェアROMが届いたので
装着してセットアップ、テスト印刷してみますた。

ART-EXモードで、白黒ビットマップイラスト(600dpi)を印刷、紙はC2。高精細モード。
CANON LBP3900+KOKUYO KB9TNに比べてスクリーントーンのモアレが少ない
(以前は気づかなかったが、C2250と比較すると、LBP3900はほんのごくわずか
モアレが出てるのがわかる)。

Photoshop CS3からPostScriptモードでICCプロファイルを指定、
350dpiのカラーイラストを印刷。プリンタ解像度は1200dpi、紙はNcolor 157g/m2。
やや彩度が低くなるものの(特にマゼンタ〜赤の色域が狭い)、
HP B9180&純正両面コート紙よりきれい(フォト用紙には当然負ける)。

カラーでも速いし、版ズレなんかないし、画質は文句のつけようがありませんな。
これで筐体さえ小さかったら…

976 :ぱぱんだ:2008/06/20(金) 14:04:15 ID:m8XcF4QJ
C3540が今日届きました。
紙がまっすぐ出てくるし、字がすげーきれい。
これまでずーっとC2424を使い続け、
紙は詰まるし、くるくる丸まって出てくるし、
画質もなんとなく劣ってる感じがするしで、
世の中のひとがみんな同じことで悩んでないかと思って検索していたら、
このスレにたどり着きました。

あー、やっぱりC2424はゴミだったか。と納得。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 14:51:48 ID:edI5b4VW
>>976
色合いとかはC2424と比べてどうですか?
俺も同系統のC2425買って後悔してるクチだけに気になる。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 14:53:18 ID:iabp/a92
>>976 ゼロのC2424・C1616系エンジンは地雷だって分かったでしょ。
この機種のおかげでゼロックスの評価が著しく悪くなった。
C3540系エンジンは別ものだよ。
最近、やっと分かってくれる人が増えてきたよ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 15:34:39 ID:q+yCiKlx
3540をメーカーの営業がドデンと置いていった

キャリブレーションとかしなくてもいいのだろうか

テキストはきれいだが

なんか写真がボケてるけど

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 16:02:01 ID:q+yCiKlx
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0060/id=3000/

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 22:14:25 ID:2YjpoHeO
>>968-970
どもども、放置してもそれほど劣化しないなら結構魅力的ですねぇ。
LBP5050なら付属トナーで10年ほど使えそうだし。

インクジェットだと、年に5回もカートリッジを駄目にすれば、数年と経たずに
5050の本体価格を上回ってしまうし。

982 :ぱぱんだ:2008/06/20(金) 23:51:07 ID:m8XcF4QJ
C2424のいやなところ

プリントアウト中、なんとなく無理をしてるもしくは苦しんでるような
気がして、本当に出てくるか見張っていたい気持ちになる。
メリメリいいながら、紙がすこし波打って、すんごい踏ん張ってようやく
ひりでてくるような感じで紙が出てくる。

紙詰まりが激しく、紙の相性がすごく関係している。
特に劣悪な紙を使っているわけではなく、安い紙も高級な紙も
テストしてきたけど、どっちも不安定。

ペーパーワンのA4でかなり安定していたんだけども、
ここ1ヶ月ほどは毎日1度は紙詰まりをするようになったので銘柄を
変更しました。安定するようになり、紙詰まりはなくなりました。

リサイクルトナーの会社の社長さんと電話でお話をしたところ、
C2424はここ数年で一番トラブルが多い機種とのこと。
アイロンをかける場所、定着ドラムの周辺一式を交換するような
展開も多いとのこと。

画質については、まだまだ数十枚しかプリントアウトしてないので、
知ったかぶりは避けようと思うんだけども、

Yahooのトップページをプリントアウトして比較する感じでは、
鮮やかさはC3540の方が上。赤にせよ、空の色にせよ、すごいきれいだよ。
大きい文字については、極端な差は感じないものの、
小さい文字は、C2424は少々つぶれ気味。C2424は「極端」のような文字で6ポイント以下
のフォントだと、文字の中でつながってしまってる。

C3540の91キロという重量は圧巻ですね。
この重量の世代はこれが最後かなーとは思う一方で、
このシャーシーは完成系で、今後もしばらくはこの重量の
モデルが続くかなーと思いました。

個人的には、C2424は、紙詰まりとか初歩的な不安の方が気にいらなかったので、
画質それ自身は極端な不満はありませんでした。

それでも、セブンイレブンとかにおいてあるゼロックス機の色再現能力
とかと比較すると明らかに劣っていたりするので
C2424は安かろう悪かろうのモデルなのかなーと、ずっと思ってました。


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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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