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▼プリンタ購入相談スレ▼21

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 10:20:47 ID:X+FUPki8
◆予算・・・税込[     ]円
◆タイプ・・・[ A4単体|A4複合|A3単体|L判専用|その他(     ) ]
  ●デジカメ印刷形態(A4複合・L判専用を選んだ人のみ)
    [ しないorパソコンから|メモリカードから(カードの種類   ) ]
  ●スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ)
    [ 紙|本|フィルム|写真 ](複数回答可)
◆重視するポイント・・・[ インクコスト|速度|(   )の画質 ](複数選択の場合優先順に並べる)
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|カラー文書|はがき|ラベル|CD&DVD|写真 | イラスト|その他(     ) ](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [    ]枚/月  利用間隔 [最大   日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  耐光・耐ガス 白黒文書耐水 カラー文書耐水(対応機種わずか) 自動電源オンオフ(単体のみ)
  インクの詰まりにくさ 自動両面印刷 前面給紙 純正用紙価格 失敗写真自動補正
  無線・有線LAN対応 有線LANのみ対応 FAX付(対応機種わずか) (       )のOSに対応していること
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(         )
◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)

◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。

前スレ
▼プリンタ購入相談スレ▼19(実質20)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1178611195/

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:58:27 ID:Xxeq2XLY
モデルによる。最近買ったプリンタには
全部USBケーブルが付属していたので、余りまくってる。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 09:29:22 ID:D+XB1SxL
◆予算・・・税込[15000]円
◆タイプ・・・[ A4単体|A4複合 ]
  ●デジカメ印刷形態(A4複合・L判専用を選んだ人のみ) [ しないorパソコンから ]
  ●スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ) [ 写真 ]
   
◆重視するポイント・・・[ インクコスト|速度| ](複数選択の場合優先順に並べる)
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|はがき ](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [ 20 ]枚/月  利用間隔 [最大 30日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  インクの詰まりにくさ 
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(PM2000C MD-2010S )
◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
年賀状印刷です。MacからWinにしたので、保有してるプリンターが使えません。
  エプソンは故障、アルプスはスカジーのため。
◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
  年賀状はイラストです。写真のプリントは大して使いません。
  インクのコストが安く、ヘッドが詰まりにくい、滲みの少ない、そこそこ早いのが欲しいです。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:27:22 ID:q0eqSi4n
>>185
複合機にはケーブルついてる
単体はない

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 11:56:22 ID:bKKbBpMN
>>188
HPの単体機にはついてくるぞ。
 D7360 -- 付属
 K5400dn -- 付属
 B9180 -- 付属
CANONのレーザーにもついてくる。
 LBP3900 -- 付属
なぜか液晶モニタにもついてくる。
 RDT214S -- 付属

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 17:33:46 ID:TFrOaLJs
EPSONのスキャナGT-F520を持ってるんですが
これを直接接続して、コピーができるプリンタってありますか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:39:56 ID:pGbzwwiB
>190
ない
PCを介在させる必要がある。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:49:12 ID:5wjKvYRv
◆予算・・・税込[30000]円以内
◆タイプ・・・[A4単体]
◆重視するポイント・・・[インクコスト/デジカメ写真の画質/速度]
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|写真|はがき|カラー文書]
◆使用頻度・・・ [10〜50]枚/月  利用間隔 [最大7日]
◆譲れないポイント
  自動電源オンオフ(単体のみ)  インクの詰まりにくさ 自動両面印刷
◆購入目的
文章印刷がメイン。デジカメ写真も結構印刷する予定。
◆希望・要望欄
WinXPとVistaで使用。
インクコストがすごく気になります。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:21:00 ID:Vo+gvn4F
◆予算・・・税込[20,000]円
◆タイプ・・・[A4単体]
◆重視するポイント・・・1年に1回しか印刷しなくてもインクが詰まらない事!
◆印刷するもの・・・カラー文書|はがき| イラスト|
◆使用頻度・・・ [    ]枚/月  利用間隔 [最大365日]
◆譲れないポイント(インクの詰まりにくさ、vistaのOSに対応していること)
◆購入目的(年賀状印刷と良い料理のHPがあったらA4で印刷する事もある)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 19:24:19 ID:N8w1Tj90
>>192
HP K5400dn (\22,800) + 投げ売り品フォトプリンタ(7000円程度どれでも)

K5400dnは詰め替え用永久チップ付きカートリッジにインクテックの詰め替えインクを
補充すれば格安&それなりの品質で運用可能。LAN対応自動両面印刷ユニット標準。
誰でも簡単に詰め替えできる。24時間通電が原則のモデルなので電源OFFは不要。
画質に拘らなければK5400dn1台での運用は可能だが、そうはいってもフォトプリンタ
ではないので、CANON/EPSON/HPの前年モデルの廉価版を7000円ぐらいで買う。

>>193
希望の商品は存在しない。4万円ぐらいで型落ちのA4カラーレーザーが
アウトレットに出てるから(リコーとか)、トナーがなくなるまでそれで運用。
トナーは高いので、なくなったら廃棄。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 11:23:47 ID:fanl9Woc
◆予算・・・税込[ 20,000 ]円
◆タイプ・・・[ A4単体 ]
◆重視するポイント・・・[ インクコスト|速度|普通紙カラーの画質 ]
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|カラー文書|はがき ]
◆使用頻度・・・ [ 50 ]枚/月  利用間隔 [最大 14 日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  ランニングコスト 普通紙カラー画質 インクの詰まりにくさ 
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等( EPSON PM-950C )
◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
 インク代に涙目
 いまの機種なら安くても950Cより綺麗に印刷できるという噂を聞いたので

◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
 
  簡単に言うと今と同等もしくはそれ以上の画質で今より安く沢山印刷できるプリンターが欲しいです
  安くて長持ちしそうな機種を教えてください

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 14:20:41 ID:LZuJrK9O
>>195
顔料ブラックで詰め替えが容易な機種を選んでおけ。
純正インクを使っていればメーカーに関係なくランニングコストは高い。
文書主体で普通紙なら画質は無視(どの染料カラーインクモデルも
普通紙にはあまりきれいに印刷されない)。普通紙画質を追求すると
オール顔料プリンタになるけど、詰め替えが難しいし詰まりやすいし、インクコスト低減
という買い換え目的には馴染まない。また染料からの画質の改善はわずかだ。

詰め替えに抵抗があるなら、無難なところでCANON iP4500の択一で。
残りの予算で純正インクを買う。1年経過してまだ動いていれば(←ここが問題)、
どのみちメーカー保証はないので、リセット機能を使って詰め替えインクで逝く。
最近の機種は4〜5色モデルでも凄くきれいだよ。ただし両面印刷すると文字黒に
染料インクを使うため画質が落ちる。本当かどうかしらないが
iP3xxxモデルはiP4xxxモデルよりもハードとしての耐久性が低いらしい。
CD/DVDレーベル印刷機能もあるし、現時点で一番満足できるモデルだろう。

最初から詰め替えるつもりなら、マニアックなところでHP K5300。両面必要ならK5400。
詰め替えないとインクコストがバカ高いので腹をくくって買うこと。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 15:06:43 ID:20aPoyed
ざっとスレを読んだかんじ、Canon MP610が
バランス良くて無難みたいですね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 15:52:14 ID:fanl9Woc
>>196
ありがとう
今日帰りにそれみてくるよ

199 :193:2007/12/05(水) 17:24:37 ID:3h53or0W
>>194
回答ありがとう。
検討しなおしてみます。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 17:44:20 ID:fFMtN+Pb
◆予算・・・1万円程度
◆タイプ・・・A4
◆重視するポイント・・・コストパフォーマンス
◆印刷するもの・・・CD(たまにイラスト)
◆使用頻度・・・30枚/月 利用間隔 最大30日
◆譲れないポイント・・・レーベル印刷とコストパフォーマンス

だいたいこの下のやつに絞ったのですがどれがいいでしょうか?
また、もし他にいいのがあったら教えてほしいです。

Colorio PM-G860 \11,980
PIXUS iP4500 \12,680
HP Photosmart D5360 \10,773

よろしくお願いします。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:38:12 ID:ISSh3SXS
◆予算・・・2万円
◆タイプ・・・A4単体(モノクロでok)
◆重視するポイント・・・インクコスト
◆印刷するもの・・・白黒文書
◆使用頻度・・・20枚/月  利用間隔 [最大10日]
◆譲れないポイント・・印刷コスト
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(PM-G800、PSC2450)
◆購入目的 文書印刷
◆希望・要望欄
ひたすら安く印刷できるプリンタが欲しいです。
色はモノクロのみ対応でOK。
カラープリンタの場合は
カラーインクが空になってると印刷できないものはNG。
ひたすらヘッドが詰まりやすく、無駄にクリーニングして
どんどんインクを消費していくプリンタもNG。
ドライバでインクの消費期限を管理してるのもNG(最近のHP?)
新機種、旧機種こだわりません。
画質も全く追求しません。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:43:36 ID:BPmzgYww
>>192 >>199
>>194の見当違いなアドバイスは無視してCanon PIXUS iP4500 1本で。

印刷枚数が月50枚程度であればインク取付期限を迎えても
インクが残っているくらいの使用頻度が少なさなので
様々なリスクを抱えて詰替えインクに走る理由はない。
iP4500なら現行プリンタでは最もインクコストが安い。

また、写真画質品質も「デジイチで張り切ってます」という人でなければ
満足のいくもの。

自動電源オンオフ、詰まりにくいバブルジェット方式、自動両面印刷対応。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:35:32 ID:ANiBHeLK
>>201
カラーインクの代わりに水を詰めるというのはどうか?
これならクリーニングで消費するものは水なので
コストは最小ではないだろうか?

現在モノクロプリンタってレーザーや特殊なラベルプリンタ
ぐらいしかなかろう。

あとはNEC PC-PR201H2やEPSON VP1350Kの中古でも探すとか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 06:04:12 ID:lqRkKcVs
PIXUS MP610 と Photosmart C6280、
普通紙の印刷速度と画質を求めるなら、どっちがいいですか?

205 :193:2007/12/06(木) 10:42:40 ID:l9P8FeUr
>>202
回答ありがとうございます。
Canon PIXUS iP4500は検討していた製品なのでこれを買ってみます。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 13:13:15 ID:rFQuP3D7
>204
どっちでも
文書はMP610の方がきれい、LANが欲しいならC6280

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 13:24:02 ID:vWsiDlQb
PIXUS MP610について教えてください。
複合機の方で聞いてみたのですがあんまり反応がないようなのでこちらでお願いします。

MP610のフチなし印刷は、プリンタ付属のソフト以外でも出来ますか?
例えば、photoshop、Illustrator、MSWordなどです。

あと、付属ソフトのインストールは任意ですか?

当たり前といわれるかもしれないのですが今の(hppsc1350)は出来ないので…。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 14:11:07 ID:rFQuP3D7
>207
可能
任意
hpは変態

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 14:25:32 ID:C/3glpJL
だが変態プレイも快感だよw

今のHP機はオフィスジェット機を含め、どれもフチ無し印刷できるけど、
ヘッド一体型廉価機はインクコストと写真印刷画質に難があり、
HP177インクの染料6色機は顔料ブラックがないしCD印刷できない、
オフィスジェットは顔黒だが4色機のみで写真向けじゃない、
などの変態ポイントがあってどれも楽しい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 14:25:39 ID:pUFk5cjH
EPSONのT990かCanonのMP970どちらにしようか迷ってます。
写真プリントメインで使うつもりですが
綺麗さ、使いやすさ、ランニングコスト等
どちらがみなさんおすすめでしょうか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:37:31 ID:2H600dnv
>>210
MP970

綺麗さはT990の方が上だし、MP970のような7色機になると
4/5色機に比べてランニングコストが嵩むのは仕方がない。
それでも詰まりやすさを考えたらMP970を選ぶべき。
ユーザーインターフェース、筐体デザイン、機能はMP970の勝ち。

212 :207:2007/12/06(木) 15:53:36 ID:vWsiDlQb
>>208 , >>209
ありがとうございます。この時期のフロア店員ってアテにならないので。
どうやっても12mm以下にならない下余白とか
素敵な変態プレイだったけど俺は十分耐えた。さようなら変態の国

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:33:40 ID:lqRkKcVs
>>206
ご回答ありがとうございます。

P610の普通紙カラー印刷の速度は、どの程度でしょうか。
ご存知でしたら、お教えください。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 09:48:38 ID:3wzErxrR
MP610とPMーA840で悩んでます。
インク代は4色と6色なのでエプソンのがかなりかかると思うのですが
同等の用紙を比べたらエプソンとキャノンどちらが安いでしょうか?
それぞれ呼び方が違くてよくわかりませんorz

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 13:12:52 ID:5QNgpldH
>>214
エプソンのは写真用紙〈光沢〉
キヤノンは写真用紙〈ゴールド〉

コストを気にするなら、さっさとMP610を買え

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 17:02:00 ID:Nfsq2822
◆予算・・・税込[2万以下]円
◆タイプ・・・[A4複合 ]
  ●デジカメ印刷形態(A4複合・L判専用を選んだ人のみ)
    [パソコンから]
  ●スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ)
    [ 紙|本| ](複数回答可)
◆重視するポイント・・・[ インクコスト ]
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|カラー文書|はがき|写真 | イラスト)
◆使用頻度・・・ [ 20 ]枚/月  利用間隔 [最大 7 日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  インクの詰まりにくさ (MacOS10.4)のOSに対応していること 耐光・耐ガス
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(HP psc2450        )
◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
自営業で小売店のPOPをたまに印刷します。殆どは、文書や気になるwebページなど。半分プライベート、半分仕事、といった用途です。画質のよい写真は現像屋にしてもらうので期待しません。
◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
今の機種が壊れて
(インクを取り替えたあと、調整ページも出さなくなった。
サポセンの人と一緒にがんばったけど、無理そうです、修理。といわれました。)
急遽買い替えです。
おおかたHPのPSC5175に決まっていたのですが、
いざ近隣の量販店に問い合わせてみても、取り扱っていないといわれました。
それに決めた一番の理由は、
インクのコストが(詰め替えインク使用で)安いことでした。
あと、四角い形がすっきりとしていていいと思いました。
ですが近くで取り扱っていないことから、
今度壊れたら修理にすごく時間がかかるなあ、と思い迷っています。
キャノンかエプソンのほうがいいのかな、と。
PSC2450についていた、
ファックス機能は激しく便利でしたが今回のように故障するとコピーもファックスもできないので
別々に持ったほうがいいかなと。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 06:52:29 ID:naJ9NeU/
>>215コストを気にするならなんで610?両方ともそんなに変らんし、
用紙重視するとエプのが若干コスト安くなるぞ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 15:33:36 ID:Jt4pW5Oi
悩んだ結果、MP610に決定しました。
後は使用頻度による故障の心配と修理・保証の兼ね合いです。
まったく3〜4ヶ月使用無しのときもあります。ヘッドのインク詰まりの故障可能性大としています。
そこで料金と修理保障のところで悩んでいるのですが

ネット通販:最安\19169 5%(\20127)で3年保証。ただ、住まいが北海道なので修理保証が大変?
量販店:\22240 保証3年で\23800 故障すればすぐに持っていける

ネットと量販店または量販店の保証期間内での修理でアレコレあったから
「こっちにしな!」など経験者様が
おりましたらご教授くださいm(_ _)m

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:27:21 ID:YiHSvtgt
MP-610
ttp://www.canon-mj.co.jp/pixus/lineup/mp610/spec.html
 グレースケール/モノクロ2値 0.7msec/line(300dpi)、カラー 2.1msec/line(300dpi)
 A4カラー文書のスキャンスピード(1枚のスキャン時間) 300dpi 約10秒
 A4カラー文書のコピースピード (1枚のコピー時間) 普通紙:約22秒

※ スキャナドライバのスキャンボタンをクリックしてから、
  スキャン状況を示すプログレスバーの表示が消えるまでの時間。
*2 普通紙のコピースピードは、コピー枚数を1枚に設定し、2回コピーした場合の
  2回目にコピーボタンを押した時点から排紙を終了した時点までを測定。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:58:28 ID:Odq/JuD1
iP4500とPM-G860で悩んでます。
主な用途は地図やレシピ印刷等。後はこれから年賀状。
デザイン的にはG860の方が好みだけど、
写真はめったに印刷しないからiP4500でコスト削減か・・・。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 21:30:30 ID:p9n1B1BV
>>220
その用途なら間違いなくiP4500じゃね?
デザインなんざすぐに飽きる。機能で選べ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 07:01:45 ID:O0wexRgW
>>217
諏訪からわざわざご足労、ありがとうございます

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 02:50:28 ID:XR52RHzA
長期保証って入った方がいいんでしょうか?
メーカー保証だけで充分ですか?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 05:09:29 ID:LWXsDIWm
◆予算・・・税込20.000円位
◆タイプ・・・オールインワンプリンタ
◆重視するポイント・・・耐久性
◆印刷するもの・・・文章が殆ど、写真も印刷するが大体7:3位の割合。
◆使用頻度・・・月に30枚程
◆譲れないポイント・・・故障のしにくさ、扱いやすさ、値段
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等・・・EPSON PM-860PT(故障)、保有プリンタ(LEXMARK X5250、CANON PIXUS BJS500)

故障して買い換えようと思ってるんだけど、今持ってるプリンタで済ますか新しく買い換えるか迷ってる。
写真が趣味っていうわけでもないし、ただ普通にプリンタ使うのみ。
ただ、スキャナを使って場所取って困るから、オールインワンで安くて良いのがあれば買い換えようと思ってる。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 07:49:39 ID:GgSK6KXU
>223
長期保証をつけるってことは、そのプリンタを長期にわたって使うってことだよ。
そのプリンタのスペックに満足していて壊れても同等製品を買うつもり
&転居予定etcがないなら販売店の延長保証を付けてもいいんじゃね。

>224
文書メイン&写真それなりでいいならhpでおk
デカくてもいいなら、Officejet7210 とか
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/oj/index.html
小さい方がいいなら、C4275、C4380、C5280あたり
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/aio/index.html
(「ムダなしインク」機種は文書向けではないのでおすすめしない)

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 11:27:35 ID:VIvwqiWC
◆予算・・・税込[1.5万]円
◆タイプ・・・[ A4単体。複合可 ]
◆重視するポイント・・・[ ランニングコスト ]
◆印刷するもの・・・[ はがき|CD&DVD ](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [30]枚/月  利用間隔 [最大30日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
インクの詰まりにくさ
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(EPSON PX-G900(顔料系))

◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
年賀状、レーベル印刷、たまに図入り文章

◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
現行機は詰まり・汚れがひどくなってきたので買い替えです。ランニングコスト以外は不満はありません。
別途白黒レーザーがありますので印刷速度等は重視していません。
有線LAN、Mac対応、両面印刷、自動電源などあるとうれしいですが必須ではありません

よろしくお願いします


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 15:19:01 ID:wt+1Cgx7
◆予算・・・・・・・・・税込60,000円ほど
◆タイプ・・・・・・・・A3ノビ単体
◆重視するポイント・・・速度/インクコスト
◆印刷するもの・・・・・グラフィックデザインのカンプ(見本)など
            写真・イラスト・それを構成したもの
◆使用頻度・・・・・・・60〜80枚/月  利用間隔・・・ほぼ毎日
◆譲れないポイント・・・色の再現性
            基本MacOS10.3.9だがクラシック環境も使用
◆今使っているプリンタ・EPSON PM3000C
◆購入目的・・・・・・・PM3000Cも健在だが酷使してるので
            そろそろ新機種を検討しておかないと心配。

◆希望・要望欄・・・・・特殊な紙やロール紙、和紙、フィルムなど
            変わった紙で印刷の見本を作ることも多い。

            色はあまり鮮やかすぎない方が
            印刷の見本としては提出しやすい。

            細かい文字や全面ベタなどがきれいだとよい。

            アドバイスよろしくお願いします。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 15:48:33 ID:nLc+xqTt
◆予算・・・税込[ 1万円台 ]円
◆タイプ・・・[ A4複合 ]
  ●デジカメ印刷形態(
    [ パソコンから ]
  ●スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ)
    [写真 ](複数回答可)
◆重視するポイント・・・[ インクコスト、 写真 の画質 ]
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|カラー文書|CD&DVD|写真 ](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [ 30 ]枚/月  利用間隔 [最大 20日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  CD直接印刷、写真が見れる程度キレイに印刷できる
◆購入目的
  オクにゲームカード等出品するのにスキャナーが必要。写真の印刷も。
  めちゃくちゃ綺麗ってレベルじゃなくてもいいので、安くてある程度間違いの無い複合で。

 現在使っているのが8年ほど前に買った複合機なのでレベルが違いすぎて・・・
 せっかく買うので写真がある程度キレイで、でも頻繁に使うってほどでもないので安いものでお願いします。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 17:11:16 ID:LWXsDIWm
>>225
ヒューレットパッカードだっけ?
参考にしてみるdクス!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 17:52:47 ID:rmgbwIR2
>>227
本来はEPSON MAXART PX5800やPX6500のようなA2版大型インクジェットを
考慮すべき(PX5800でも実売11万円以上するけど)。PX5500以下や
CANON Pixus Pro9500あたりだとインクカートリッジが小さいので、A3ノビを多用すると
導入コストは安いがランニングコストが極めて高い。PX6500のインクタンクは110mlもあり、
80mlのPX5800とカートリッジの価格は同じ、つまりランニングコストが安い。

ということで、その予算ならHP B9180を勧める(実売55000円から、ヤフオクで1万円から)。
PX5800やPX6500に比べるとインクが割高だが(20mlで3100円)、インクヘッドの交換もできるし
(2色で1ヘッドとなり、1ヘッド7000円)、本体価格が安いから許容できる。特殊な紙は
前面手差し給紙で使うことになる(後方に大きなスペースが必要)。色は地味。
添付ICCプロファイルだけでも色再現性は良好。」純正用紙だけでなく国内流通の
一部用紙に対応したICCプロファイルがHPから提供されている(以下参照)。

・ 富士フィルム 画彩 写真仕上げ Pro
?? ピクトリコ・プルーフ(グロス)DCP-3
?? ピクトリコ・ハイグロス・フォトペーパー
?? ピクトリコプロ・ハイグロスフィルム
?? PCM 竹尾 Deep PV モロー
?? PCM 竹尾 Deep PV かきた
?? PCM 竹尾 Deep PV パルパーホワイト
?? PCM 竹尾 阿波紙 楮(厚口)白
?? Hahnemühle Photo Ra g
?? Crane & Co Museo Max
?? Somerset Enha nced Velvet
?? Moab Entra da Fine Art
?? Moab Entra da Fine Art 190 Natural
?? Konica Micro Ceramic Luster
?? Arches Infinity
?? Hansol Premium plus Photo paper
?? Netherla nd w hite card Art paper
?? KangSung Water color paper

欠点は給紙トレイからの紙送りが糞であることと、初期不良率が極めて高いこと。
ちょっとでも不具合があったらチェンジシステムを利用したほうがいい。1年以内に
壊れてもチェンジしてくれるので、寿命1年と考えて使い倒すことだ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:43:45 ID:RIK/4+gv
エプソンのPM2200Cを使用してます。A4フルカラーをプリントしたところ40枚刷れません。
キャノンはどんなかんじですか?
今のままなら1枚プリントしてコンビニいったほうが安上がりできれいなんですが....
インク高杉!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:21:37 ID:kKvAPVEx
>>231
PM-2200Cのカラー5色一体型インクって1個1500円程度でしょ。
黒インクはカラー印刷では殆ど減らないし。

A4フルカラーが40枚近くも刷れるとすると
37.5円でA4フルカラー印刷ができる計算になるぞ。

黒インク代を加味してもせいぜい40円前後。

これで不満だったら現行機種は壊滅状態。
100円詰め替えインクに走るがよろしい。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:54:31 ID:Mt2UWMFo
>>231
昨年モデルだけど、キャノンの4色機で
A4フルカラー1枚で108円のインクコストらしい。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1183806100/l50
週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙(コクヨ使用)・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円(顔料ブラックは1200円)

PM-D870 6色
500枚印刷のコスト 73,000円(インク代53,000円)
今回の4機種では最安コスト

MP600 5色(4色+顔料ブラック)
500枚印刷のコスト 74,000円(インク代54,000円)
インク総交換回数は53回

PM-A920 6色
500枚印刷のコスト 101,000円(インク代68,000円)
インク総交換回数は68回

MP960 7色(6色+顔料ブラック)
500枚印刷のコスト 94,400円(インク代59,400円)

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 06:43:55 ID:CNoYHSzw
>>233
なぜそのエプソン工作コピペを貼るのでしょうか?諏訪は寒いというのに

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 10:06:21 ID:AuGQTfK0
>>227です。>>230さん、ありがとうございます。

A2型を買うという発想はなかったです…。
使用頻度を60〜80枚/月としてありますが、
A3ノビでばかり出しているわけではなく
一番多いのはA4サイズの出力です。
A2を使う機会はなかなかないので…。
ポスターのカンプを出すのは、年に3度×3回程度ですし。

HP B9180ですが、
紙によってのICCプロファイルがあるというのは素晴らしいですね。
一度見本を見てみようと思います。
でもやはりインクが高いですね…。
うーん。悩みます。悩んでいるうちに、
アマゾンで残り一台だったPX-G5100がなくなりました。
なので、HPの件も検討したいと思います。
参考になりました。ありがとうございました。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 12:03:20 ID:Fp1DejaL
主に白黒印刷で使おうと思ってます。できれば安いのでオススメありますか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 13:10:51 ID:hmez/rT5
◆予算:3万まで(安ければ安いだけ)
◆タイプ:A4単体
◆重視するポイント:写真画質|インクコスト
◆印刷するもの:はがき| 白黒文書|写真 | イラスト
◆使用頻度:30枚/月  利用間隔 [最大半年]
◆譲れないポイント:インクの詰まりにくさ|マット用紙への写真出力精度
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(Canon BJF700)
◆購入目的:デジ一で撮影した画像を加工してポストカードにしたい。
◆希望・要望欄
ポストカードの用紙はメーカー純正および、市販のマット紙を使用します。
そのため、マット紙へ出力した際のカラー再現度を重視しています。
あと、は印刷時に自動的にセンタリング(上下左右)されればベスト
現在iP4500を検討していますがそれよりもコレがオススメというのがあれば教えてください。


注文が多いですがよろしくお願いします

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 13:44:24 ID:fcgbAhZ/
◆予算・・・税込[3万]円 安ければ安いほど◎
◆タイプ・・・[ A4単体|A4複合]単体でも複合でもOK。予算と他希望優先。
  ●デジカメ印刷形態(A4複合・L判専用を選んだ人のみ)
    [しない]
  ●スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ)
    [ 紙|本|写真 ]
◆重視するポイント・・・[ インクコスト|速度|Illustratorデータの画質 ]
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|カラー文書|はがき|ラベル|イラスト](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [ 10 ]枚/月  利用間隔 [最大 30 日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  インクの詰まりにくさ スムーズな給紙(主にマット紙) イラスト印刷
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(EPSON PM-950C)
◆購入目的
Illustratorで作成したイラストの印刷がメイン目的です。
時々年賀状等のハガキ印刷・エクセル等書類・宛名ラベル印刷を行います。

◆希望・要望欄
今のプリンタが毎回インクが詰まる上、どんな紙でも2枚以上セットすると
巻き込んでしまい、1枚ずつ手差しじゃないと印刷できないのが不便で不便でorz

優先順位はインクと給紙のスムーズさ>ベクター絵が綺麗に印刷>コスト>静音の順です。
EPSONは懲りたので、CANONかhpかなと思っていますがhpは白黒文書に向きと読んだことがあり
イラスト印刷にはどうなのか気になっています。

数ヶ月置きにまとめてたくさん印刷する使い方です。
(今後は月に1〜2回は1枚テスト印刷をしてノズル詰まりを防ごうと思います…)

よろしくお願いします。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 18:10:28 ID:aZyyb/SY
>>238
給紙を考える時点でHPはダメ。CANONにしなさい。

・HP138系インクモデルは買ったことがないので知らない。顔黒だから白黒文書には良いだろう。

・HP177系インクモデルはブラックが染料なので白黒文書はダメ。ブラックが青みがかかっており、
それに引きずられて全体にシアン被りしたような色調。動作音は静か。給紙はマァマァ。

・HP18/88/11/10系インクモデルはビジネス用4色機しかない。白黒文書やカラー文書は美しく、
色被りが少なくイラストも案外悪くないが、階調性に乏しいのとフォト用紙に非対応。超轟音。
ハズレ個体を引くと給紙が悪い。24時間通電必須。インクが大容量なのでランニングコストは安い。

・HP38系インクモデルは超美麗で色再現性が良好。ベクター絵を切れ味良く綺麗に印刷できる。
オール顔料なので白黒文書も美しい。ただしインクが高価でランニングコスト的に厳しく、
また給紙機構に爆弾を抱えてる。動作音は比較的うるさい。24時間通電必須。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:39:10 ID:iOFWpeWn
>>239
便所の犬必死すぎ。
とっとと潰れちまえ、日本の癌細胞。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:50:54 ID:zOywAhIx
◆予算・・・税込[30,000]円
◆タイプ・・・[ A4複合 ]
  ●デジカメ印刷形態・・・  パソコンから 但し重視しない
  ●スキャンするもの・・・  紙|本|
◆重視するポイント・・・[ スキャナの画質 |スキャナのスピード| ]
◆印刷するもの・・・[ 年賀状|写真もできれば | ]
◆使用頻度・・・ [  数  ]枚/月  利用間隔 [最大 60 日]
◆譲れないポイント・・・ ADF 有線LAN 
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等・・・  初購入です
◆購入目的・・・ スキャナメインで考えていますが、年賀状にも使いたい
◆希望・要望欄・・・ 印刷はほとんどしないのでインクのランニングコストには
           こだわりません。

よろしくお願いします

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:17:18 ID:4Pl+iU3Q
>>241
完全に理想の商品は無いように思われる。

候補としては以下があるが、全部3万円超える(見楽るのADF付は4万超)
・CANON MP830 ..... 有線LANが無い
・HP OfficeJet Pro L7580 ...... 年賀状印刷向けじゃない、スキャナの発色に難ありCCDの意味がない
・SHARP 見楽る UX-MF80CW.... プリンタ部はHPの廉価機同等品、スキャナがCIS

何かを諦めないと買えなさそう。スキャナを重視するなら、スキャナ単体機の人気が
高いCANONかEPSONだが、EPSONにADF付の複合機は無い。

というわけで、スキャナの画質は悪いのを承知で
HP Officejet 7210にでもしたら?直販投げ売りキャンペーンで17,800円だし、
ADFと有線LANはついてるよ。3万円以上出しても希望の商品がないのだから安いモデルで。

243 :238:2007/12/13(木) 15:32:37 ID:T1orzMTJ
>>239
238です。レス有難うございました。
HPは給紙はダメなんですか…残念です。

カラー重視でいくとHP38系なんですね。
給紙機構に爆弾も怖いですが、24時間通電必須がちょっとネックです。
雷がよくあるので、使わない電気器具はすべてコンセント抜いちゃってて…
ううん、中々難しいものですねorz

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 16:09:08 ID:I5dvXqyF
◆予算・・・税込[10,000]円
◆タイプ・・・[ A4単体 ]
◆重視するポイント・・・[ インクコスト]
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|はがき|写真 ]
◆使用頻度・・・ [0〜10]枚/月  利用間隔 [最大60日]
◆譲れないポイント とくになし 
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(Lexmark x1100)         )
◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
 主にテキストの印刷。プリントシール。モノクロ写真。年賀状に利用

◆希望・要望欄
今の機種はインクカートリッジ代が高い。
カラーインクの調子が悪いので、新しいカートリッジを買うぐらいなら
買い換えようかなと思っています。
ヤフオク(中古)のプリンタのも安く購入出来るので、ヤフオクでの
購入も考えています。
「問題なく印刷できます」という中古でも、プリンタの寿命を考えると
新品のプリンタを購入する方が賢明なのでしょうか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:09:27 ID:cK8KLCpm
>244
中古はたいていインクがついていないor使いかけ。
新品の方が、インク付属+メーカー保証+送料込み(販売店によるが)で結果的に安くつく。

その予算・頻度なら、キヤノンiP2500かhpのC4275(通販)かな。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 01:33:25 ID:n5CqF+lT
以前>>37で相談した者なのですが、
何年も親が馴染みの電気屋でプリンターを買う事になり、
購入前に見本としてお店にあるエプソンの6色複合機で店の方がプリントしてくれました。(この時使用した印刷物は後々自分で判断しやすいように自分の普段描いてるイラストを使用)

その後エプソンとキヤノンのカタログを店の方が見せてくれて、
キヤノンのMP610かエプソンのPM−A940で迷ってました。
価格からしてキヤノンのMP610がいいかなと思い、インク数を尋ねたら5色だと言われたので、
それだと先に見せてもらったエプソンの6色複合機で印刷した見本とは差もあるだろうし画質も劣ると思い、やっぱりエプソンの方が見本に近いですよね?と尋ねたら、
『エプの6色でもキヤノンの5色でも先に見せた見本と同じに印刷できます』
と言われ、本当かな?と思い何度も同じ事確認してくどくどきいたのですが、
最近のはどれも品質が良いから上記のように違いはない、メーカー間の差も無いとの一点張りだったのです。
それならと思いどっちを購入しても同じに再現できるならと思い幾分安めのMP610を注文したのです。

それで、今日それが手元に来たのですが、印刷してみたらどうみても先にもらった見本と違いました;
見本の方が肌色が滑らかでムラが無いのに対して、MP610だと明らかに色の段差がorz

ちなみに見本を刷ってもらったエプソンの機種は現在のカタログには無く旧型で、現在廃版だそうです。

で、後日、見本で印刷した時に使用したのと同じ紙を持って来るのでそれでも再現されなかったら考えましょうと言われました。


やっぱりメーカーによって違ったって事なのでしょうか??

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 01:43:38 ID:g0Bxp2pp
キヤノンの5色っていうのは、黒が顔料と染料の2種類で、
写真印刷の時に使うのは4色だからね。
hpのカラー印刷と同じ。写真用カートリッジに交換したときのhpは6色だから、
階調とかでそれ以下になるのは当たり前。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:03:52 ID:e2/CjCf7
さらに付け加えると、HPの6色染料機で6色全てが使われるのはフォト用紙のみ。
普通紙やインクジェット専用紙等では4色プリンタとして動作する。

ということで、写真をフォト用紙に頻繁に出力するのでなかったら、4/5色機で十分。
どのみちグレーインクがない機種では色の再現性について期待しないほうがいい。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:04:17 ID:n5CqF+lT
>>246です
そうなんですね…;
プリンタについてよく解らないので購入前に何回も確認したのですが、話がちがいますねorz

それじゃこまるからくどくど確認したのに;
老眼の母が見ても明らかに先に見た見本と印刷が劣ってるって解ると言ってるくらいです。
店の人の話では後日紙を持って来るからそれで納得出来なかったら店にある見本を刷った機械と交換でもいいですよと言われました。
こんなことならはじめからPM−A940を購入したら良かったわけですかね…泣

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:05:04 ID:cK8KLCpm
>246
同じと言い切っちゃうとは乱暴な店員だな。
キヤノから派遣されてた販促員か、あるいはバックマージンがキヤノの方が大きかったんだろ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:22:57 ID:n5CqF+lT
>>248さん
度々スミマセン;レス行き違いました;

お店にあるエプソンの旧型の6色の複合機で刷ってもらった見本はとっても綺麗だったのです…

今回買ったMP610だとその綺麗さが再現されなかったので;泣

母も印刷物見て違いに怒ってて、あたしが交換してもらうように言うから!と言ってます。
私もどうしても納得出来ないので、エプソンの方に変えてもらうつもりですが、店のだと中古になっちゃうわけで;orz

店の人に同じように再現されないんだし話が違うのでエプのPM-A940と交換してくださいと言ったらもうインクセットしちゃってるし、エプのPM-A940を取り寄せた所で店にある旧型エプと同じに再現出来ないかもしれないしそれだとこっちが困ると言われました。

確かにそうかもしれないですが、信じて楽しみにしてたのにすごいショックです泣

こんな時どうしたらいいのでしょうか…


>>250さん
お店の方はエプよりキヤノンの方が取り扱い多いと購入前に言ってました

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:30:29 ID:g0Bxp2pp
>>248
>ということで、写真をフォト用紙に頻繁に出力するのでなかったら、4/5色機で十分。
それは違うと思うな。
写真を写真らしく印刷する機会がある限り、6色以上でプリントできる機種にするべき。
キヤノンの売れ筋低価格モデルは、この条件を満たしていない。
詰まりのエプソンか、カートリッジ交換しないと6色にならないHP顔料黒モデルか。
1週間に一度以上必ず印刷するような人はエプソン。そうでない人は詰まらないHP。
ただ、キヤノンはある意味無難なので、文字も写真も中途半端でいいからって言う
普通の人には向いてるかも。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 03:06:23 ID:cK8KLCpm
>251
煽る気はないんだが、泣き寝入りする必要は無い。
店員の説明が原因なのだから店が困るのは当然。
ただし、口頭での説明だったのであろうから、
対応を誤ると「言った言わない」の水掛け論になるので注意が必要。

とりあえず、インクセットについては気にする必要はない。
どの程度の規模の店か判らないが、売れ筋のMP610は店頭見本として役に立つはず。

>PM-A940を取り寄せた所で店にある旧型エプと同じに再現出来ないかもしれない
これは誤魔化し、貴方がA940に文句を言わないと言えば済む。
A940はA4最上級機種、店頭の旧型がどれなのかは判らんがA4複合なら同等以上のはず。
(まぁ、それでも満足できない可能性が無いわけではないけど・・・インク代とか)

とりあえず、店との交渉を進める前に消費者センターとか
意外なところでエプに相談してみるってのはどうかな?
ttp://www.epson.jp/support/inkjet/info.htm

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 03:23:29 ID:n5CqF+lT
>>253さん
>PM-A940を取り寄せた所で店にある旧型エプと同じに再現出来ないかもしれない
これを聞いてそうなのかもなと思いそれ以上言えませんでした。。

>これは誤魔化し、貴方がA940に文句を言わないと言えば済む。
A940はA4最上級機種、店頭の旧型がどれなのかは判らんがA4複合なら同等以上のはず。

一応確認なのですが、
現在のカタログには
PM-A840
PM-A940
PM-T960
PM-T990
とありますが
価格的にPM-T960とPM-T990は高めなわけですよね?(店員から聞きました)

なのでPM-A940で大丈夫ですよね??

なんか言葉おかしくてスミマセン;カタログみてもこの4機種は似てるので;

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 03:52:48 ID:n5CqF+lT
連投スミマセン;
それと、当初キヤノンのMP970も考えたのですが、価格的に断念してしまいました。
キヤノンのMP970とエプPM-A940を比べたらインク数の多いMP970の方が綺麗って事になるのでしょうか?

>A940はA4最上級機種、店頭の旧型がどれなのかは判らんがA4複合なら同等以上のはず。
(まぁ、それでも満足できない可能性が無いわけではないけど・・・インク代とか)

そうですよね。インク代の面もありますよね。
エプソンのインクは一色いくら位なのでしょうか??
カタログではオープン価格でよく分からずでした;

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 04:08:34 ID:g0Bxp2pp
>>255
>キヤノンのMP970とエプPM-A940を比べたらインク数の多いMP970の方が綺麗って事になるのでしょうか?
必ずしもそうはならない。4色と中間色入りの6色では差が付くけど(だからHPは
わざわざフォトカートリッジに替えられるようにしてるわけだし)、それ以上は
機種によるね。キヤノンで写真をキレイに印刷するって無理っぽい。インクが
写真向きに開発されていないんだろう。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 04:46:23 ID:n5CqF+lT
>>256さん
>キヤノンのMP970とエプPM-A940を比べたらインク数の多いMP970の方が綺麗って事になるのか?
必ずしもそうはならない。4色と中間色入りの6色では差が付くけど(だからHPは わざわざフォトカートリッジに替えられるようにしてるわけだし)、それ以上は機種によるね。

なるほどです。エプはインクコストが高いのかな?と思い
それならいっその事キヤノンMP970かなと思ったのですが下手したら画質面でMP610の二の舞になりかねないわけですね;

ではやはり私の場合はエプPM-A940
で良いという事でしょうか??

キヤノンのMP610の印刷したのを見て先見本との違いに愕然したので、
『やっぱり中間色がないからなだらかに再現されないのでは?』と店の方に言ったら(購入前にもこれ聞きました)
中間色は関係ないんだよね。と。

あと、購入前キヤノンはドット数がエプより細かいから5色インクのMP610でも見本並になるんです
と言われました;

じゃあ中間色のあるエプPM-A940はなんなんだ?違い無いなんておかしいと思いました。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 05:31:01 ID:cK8KLCpm
>254
実は数年前からA4機の写真画質はほとんど向上していない。
カタログの10Pあたりを見ると判るが、今年のTとAの違いはLANとスキャナなどでプリンタ部はほぼ同等で、
印刷速度や自動補正が違う程度。
これは、大きな量販店に行けば4機種それぞれの同一印刷サンプルがあるから確認してみるといい。

インクは一色1000円程度、近所に安い店がないなら通販を使えばいい。
エプ直販もあるけど
ttp://shop.epson.jp/supply
amazonは1500以上で送料無料なので使いやすいよ。
ttp://www.amazon.co.jp/b/ref=topnav__gw?ie=UTF8&node=3210981

キヤノMP970のインクは、写真用6色+文書用黒インクなので実質6色。
画質ではエプソンの方が定評があるし、貴方の場合、印刷量が少なそうなので
MP970はコストパフォーマンスが悪くなる。

ところで>37には「白黒文書耐水」ってあるけど、これはいまでも必須なの?
エプの6色機は普通紙に印刷した場合どれも耐水性がない、専用紙は物による。
キヤノ文書用黒のなら若干の耐水性があるので(これはMP610で試してみるといい)、
白黒耐水性も欲しい場合は、MP970にせざるを得なくなる。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 05:36:25 ID:cK8KLCpm
>中間色
これはサンプルによってかなり変わるんですよ。
4色で6色に匹敵する物もあれば、そうでない物もある。

だいたい、本当に4色で十分ならMP970が7色も載せるわけがないし
A3上位機なんて!
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/pro9500/index.html

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 06:05:48 ID:n5CqF+lT
>>258さん
>実は数年前からA4機の写真画質はほとんど向上していない。
最悪、PM-A940が取り寄せは無理と言われたら店のと交換になるのだと思いますが、旧型でも大差無いですか??実際見本で刷ったのは綺麗で気に入りましたが…

>画質ではエプソンの方が定評があるし、
そうなんですか;
店の方はメーカーで差は大差無いと言われ、そういう物なんだなと思ってしまいました;泣

>貴方の場合、印刷量が少なそうなので
ラミカの原稿やイラストのポストカード等で
主に同人で使用するのでコピック塗りの肌色が綺麗に再現されて
現物にひけをとらないプリンタ希望でした。(見本でもらったエプ旧型のは普通紙、スーパーファイン、光沢紙と3種類同じに刷ってもらったのですが、
どれも納得できて、このようになるなら私も欲しいと思えました。肌だけでなく他の線もくっきり綺麗でした)

>37には「白黒文書耐水」ってあるけど、これはいまでも必須なの?
いずれは本も作るかもなぁと思い、選択してました;

>エプの6色機は普通紙に印刷した場合どれも耐水性がない、専用紙は物による。
これってカラー印刷でもそうなるのですか?
手元には先に印刷してもらったエプの上記のカラー見本三枚だけなのですが、
黒い部分も印刷内にあるので水でこすってみましたが特に変化はないようにみえるのですが、

白黒だけで印刷した時に異変でるという事ですか??

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 06:50:22 ID:cK8KLCpm
>260
最近の性能向上は印刷速度、静粛性、耐候性あたり。
品質向上が頭打ちになってLANやCDドライブなども搭載するようになった。

でも、店頭品との交換はおすすめしない。
メーカ保証もなしで、機械自体にガタがきてる可能性があるものを”買う”のは危険。
上にも書いたけど、交換した場合店は”旧型”ではなく”新型・売れ筋”のMP610を
店頭見本にできるんだからボロ儲けになる。

サンプル印刷に耐水性があるのは、十分に乾いた後だからでしょう。
エプソン染料やキヤノン染料≒コピック
キヤノン文書用顔料黒≒墨汁だと思ってください。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 10:03:41 ID:n5CqF+lT
>>261さん
>店頭品との交換はおすすめしない。
メーカ保証もなしで、機械自体にガタがきてる可能性があるものを”買う”のは危険。
店側はうちにあるプリンタは元値が今回貴方が買ったMP610よりも高いやつなんだよね。とちらっと言ってました。
だから交換でいいだろう
みたいな。
確かにお店の旧型プリンタで見た見本に満足して購入を決意したので、PM-A940を発注しても型によって旧型と違うのでそれなら店のと交換しかないのかなと思ってしまいました;


>サンプル印刷に耐水性があるのは、十分に乾いた後だからでしょう。
エプソン染料やキヤノン染料≒コピック
キヤノン文書用顔料黒≒墨汁
ということは、
エプソン染料やキヤノン染料≒コピック
でカラー使用時にどちらも代わりないなら、
白黒使用時にエプソンのインクでもちゃんと渇けば大丈夫という事でしょうか??

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:09:23 ID:n5CqF+lT
スミマセン。やはり今回、納得できないのでこれから直接店に行って交渉しようと思うのですが、

カタログ見たらPM-A940はコピー・スキャナ・モニタの入力解像度が1200dpiで

PMーT960は入力解像度が3200dpiと、大分違うようですが、、

最初に印刷してもらった見本は店にあるエプの旧型で印刷したわけですが

PMーT960の解像度でなくても大丈夫そうでしょうか??

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 15:53:00 ID:05O8+2OG
もう店に行った後かも知れないけど…

スキャナの解像度は、プリントには関係ない。
ついでに、プリンタの解像度も、画質と直結はしない。正直あまり関係ない。
客だましの数値だよ。

ともかく、中古品と交換だけはやめれ。
インクジェットは消耗品なんだから。
旧製品といっても去年のなら、A940で充分なはず。
つーか、印刷画質はT990のみが他より上なだけで、その他のモデルは全部一緒。
A940もT960も。
スキャナ部のグレードとか他の機能で値段が違うだけ。

あと耐水性に関しては、染料インクのものは、耐水性のある用紙にすれば水にも
ある程度耐えられるだけのことだよ。
黒であれカラーであれ。
白黒文書耐水に関しては、本を作るのにインクジェットはお勧めできないんで(コスト
的にも画質的にも)、本を作りたくなったら安いレーザー買いなさい。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 17:15:07 ID:n5CqF+lT
>>264さん
今、店に行ってきました!今まで説明受けてた店の方は従業員なので、
直接お店行って社長さんに話してきました。
がくがくしてどきどきしましたが気ずいたら言いたいこと自分で言えてたので行ってきて良かったです。

>スキャナの解像度は、プリントには関係ない。
ついでに、プリンタの解像度も、画質と直結はしない。正直あまり関係ない。
客だましの数値だよ。

なるほどです。良かったです。先々から言ってたA940と変えてもらえるように言ってきました。
あとは販売員の方が出回りから帰ってきたら話してみるね。と言われたので多分大丈夫かなと思います。

それと社長さんは、気に入ってる印刷のがいいなら店の中古はどう?とは言いませんでした。交換に好きなのを選んでいいよと言ってくれました。

>あと耐水性に関しては、染料インクのものは、耐水性のある用紙にすれば水にも
ある程度耐えられるだけのことだよ。
ではエプと変えてもらえたら用紙をいろいろみてみます。

>白黒文書耐水に関しては、本を作るのにインクジェットはお勧めできないんで(コスト 的にも画質的にも)、本を作りたくなったら安いレーザー買いなさい。

そうなのですか;どっちみちどのインクジェットでも”本文印刷”は向かないわけなのですね…

表紙だけプリンタで刷って本文だけコンビニコピーか印刷屋とかではどうですか??
欲を言ったらレーザーも欲しいですが今回のプリンタだけで今の私には結構出費なのもあるし漫画は基本的にあまり描けない人なので、本作るなら薄いのを20冊位かもです(´・ω・)

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 20:59:50 ID:4SFVnWdV
仕事でブラザーのDCP7010を使ってるんですが
年賀状の宛て名を印刷するのにも使えないか試してみたら
使えなくはないけどハガキが丸まっちゃいます。

耐水性を考えたらレーザーが最適かと思ったんですが…
ハガキが丸まらずに耐水性も確保できるプリンタだったら
どこの何がオススメでしょう?
カラーやスキャナはあればあってもいいけど必須ではありません。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 21:13:23 ID:46+ZAky1
>>266
リコージェルジェット。GX2500ならかなり安い(19000円程度)
画質は最悪とまではいかないが、標準の「はやい」モードではかなりダメ。
最近のどの激安プリンタの印刷品位にも達していない。
前面給紙なので、多少は丸まってしまうが、レーザーほどでなない。
乾けば耐水性はかなりのもので、ビジネスジェットを謳うHPの比ではない
(HPの顔黒インクは水にもコスレにも弱い)。耐水性「だけ」のプリンタ。

インクの粘性が高いので、ノズルがつまりやすい。
年賀状宛名だけに使うと、翌年はおそらく使えないw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:43:32 ID:W2GIn4k5
◆予算・・・税込[  7万   ]円前後
◆タイプ・・・[A3単体 ]
◆重視するポイント・・・[ 厚紙印刷可能・画質・
◆印刷するもの・・・[はがき|写真 | イラスト|(ラベルも可能なら嬉しい) ](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [ A3なら 20 ]枚/月  利用間隔 [最大3ヶ月]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
   色再現・インクの詰まりにくさ 
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(ALPS MD-5000)

◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
    自分のイラスト作品をプリント

◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
  2年前にEPSONのPX5500を購入しようかと思いましたが、数ヶ月空けると
  インクの詰まりが有ると聞いて、キャノンやhpの顔料系が出るまで待っていました。
  色幅が広く、色再現に飛んでいる商品を希望しているのですが、
  実際キャノンやhpの顔料系機種はどうでしょうか・・?宜しくお願い致します。



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:55:51 ID:FPAttbMt
>>268
HP顔料機は給紙にカナーリ問題があるから、ハガキやラベル類はやめたほうがいい。
アマゾンで6万(在庫僅少)、店によっては5.5万なので、残りの金でハガキ・ラベル用に
3900円で売られているD4160(顔黒インク)なんかを買うのがいい。

HP顔料機は色再現性は一応良好だが、色域はEPSONに比べて狭い。
特に赤の発色が劣る。また高明度領域で早めに白飛びする。
オフセット印刷のような地味な発色が特徴。

というわけで1台ですませようとするならHPはダメ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 23:29:40 ID:W2GIn4k5
>>269
レス有難うございました。
うーん赤色って難しいのでしょうかね。
かなりエプソンとhpの間に隔たりがありそうですね。
発色もエプソンの方が綺麗そうな印象ですか・・
キャノンはどうでしょうか・・。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 21:30:28 ID:QzZ0dEUW
◆予算・・・税込[ 1〜2万・出せて3万 ]円
◆タイプ・・・[ A4複合 ]
  ●デジカメ印刷形態(A4複合・L判専用を選んだ人のみ)
    [ パソコンから ]
  ●スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ)
    [ 紙|本 ]
◆重視するポイント・・・[ 厚紙印刷可能|インクコスト ](複数選択の場合優先順に並べる)
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|カラー文書|はがき | イラスト ](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [ 10 ]枚/月  利用間隔 [最大 3ヶ月 ]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  厚紙印刷・インクの詰まりにくさ・有線LANのみ対応
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(         )
◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
 書類の打ち出し。卓上ゲームに使うコマやマップ、ペーパークラフトの印刷。
◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
 厚紙印刷が可能な機種は最近非常に少ないと聞いて情報収集してみたもののあまりその辺りを調べることができず……
 印刷枚数は結構多いのでランニングコストが安く出来ると嬉しいですが、厚紙印刷が最優先です。
 中古でもかまいませんが、耐用年数を考えると新品を買った方がよいか、なども教えて頂けるとありがたいです。

272 :237:2007/12/18(火) 01:48:51 ID:6XFXEyUd
(´・ω・`)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 02:04:26 ID:S8cZey3f
>237
画質とインクコストは排他。
使用間隔半年は長すぎ、推薦できるインクジェットはない。

というわけで
1.自家出力はあきらめて写真屋に持っていく。
2.予算二倍にしてアルプスMD-5500
3.エプソンG860(ただし月一回は電源を入れないと詰まる)
4.面倒なのでそのままiP4500
好きなのをどうぞ。

274 :237:2007/12/19(水) 22:15:25 ID:LpU7CECO
>>273
ありがとうございます。
使用頻度を1ヶ月にした場合はエプソンG860がベストと考えてOKでしょうか?
CANONで他によさげなのありましたらお願いします。
なければエプソンかアルプスにします。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:37:14 ID:0gY71I6y
◆予算・・・できるだけ安く
◆タイプ・・・[ A4単体orA4複合 ]
  ●デジカメ印刷形態
    [ しない]
  ●スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ)
    [ 紙,本 ]
◆重視するポイント・・・[ インクコスト]
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書]
◆使用頻度・・・ [100]枚/月  利用間隔 [最大7日]
◆譲れないポイント
  特になし
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(BJ S630)
◆購入目的
 現在使っているBJ S630が壊れてしまったために買い換えです.
 主に学校のレポートを印刷するために白黒文章を印刷します.
 カラーイラストが入った年賀状もきれいに印刷できるといいです.
 写真はまったく印刷する予定はありません.
 PCなしでコピーできるようなので,安ければ複合機を買いたいと思います.
 スキャナは持っているので,複合機でなくてもかまいません.
  
◆希望・要望欄
 黒以外のインクが切れても白黒でなら印刷できるという機種はありますか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:33:58 ID:2Ufn5zU/
>>275
黒インクだけの印刷はwindowsならhpとかのヘッド一体型でいける

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 11:27:40 ID:m+MqJpSR
アドバイスお願いします

◆予算・・・税込[ 3万円くらいまで    円
◆タイプ・・・[ A4複合 ]
  ●デジカメ印刷形態(A4複合・L判専用を選んだ人のみ)
    [ パソコンから|メモリカードから(カードの種類 SDとCF  ) の両方します]
  ●スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ)
    [ 紙と写真 ](複数回答可)
◆重視するポイント・・・[ 今持っているPM-A900と同程度であれば、コスト/スピードは重視しません ](複数選択の場合優先順に並べる)
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|カラー文書|はがき|CD&DVD|写真 ||その他(     ) ](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [ 100 ]枚/月  利用間隔 [最大  3 日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  (Me とMacOS X 10.4.11 )のOSに対応していること 白黒文書耐水  自動両面印刷
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(PM-A900)
◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
所有のプリンターが壊れて、年賀状印刷/一般的ビジネス文書/写真/CDの印刷を行います。
スキャンは本などはしません。
◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
本命はキヤノンのMP610でしたが、MEに対応していないようです。裏技で使えたりとかしませんか?
エプソンの現状機種には大きな不満は有りません。
エプソンの中では840/940/960を検討しています。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:22:44 ID:hWMmalOi
>275
カラーが年賀状だけなら、そっちは印刷屋に任せて
モノクロレーザーって選択もある。
ブラザーDCP-7010とかHL-2040なども検討してみ。

>277
その3機種なら印刷品質は同等なので、付加機能と予算で選べばいい。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:26:25 ID:4UMWjnDu
◆予算・・・税込[60.000]円まで
◆タイプ・・・A3    ) ]
◆重視するポイント・・・[インクコスト]
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|カラー文書|はがき|ラベル|](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [ 50]枚/月  利用間隔 [最大 30日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
1、OS(WinXP)に対応
  2、.無線・有線LAN対応
3、前面給紙
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等(EPSON PM-3000C)
◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)

太極拳の仕事で行事関係の文書を作成するため

◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。

先ほども書きましたが文書を作成しているのですが
している人が高齢のためどうしても拡大文字になってしまい文書サイズが
A4では収まらないため。このようなサイズになっています


以上ですがよろしくお願いします<(_ _)>


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:22:40 ID:Bujr9gif
>>279
無線LANは家庭用の一部機種しかなく、A4サイズ以外は無いので諦めるように。
A3プリンタでのはがきやラベルは、ほとんどの機種で問題出まくりなので、
トラブル必発と考え、別途家庭用A4プリンタ(CANON iP4500あたり)を導入しておくのがいい。

HP OfficeJet K850dn (\49,800) A3+, 有線LAN
 6250枚/月まで保証、モノクロヘッド寿命は16000枚(ユーザーで交換可能、\3800)、
 カラーヘッドは各色24000枚での交換が推奨されている。
 インク自体はべらぼうに高い(HP10/11インクで全色買って1万5000円)。
 ただし量が多いので(黒が65mlぐらい、カラー各色23ml)、初期添付インク(量が少なめ)
 を使い終わって、次に買ったらあとは当分買う必要はないだろう。
 さらに安くしたいなら、HP10/11 Spongeless Cartというブランクカートリッジを個人輸入($36)、
 Inktekの詰め替えインクを買えば、インクコストは数分の1にできるが、初期導入費用を
 考えるとインクをもう1セット買える。使用頻度を考えたら純正品にしておくのが無難。
 4色機で、ドロップサイズ18pl/5plなので画質は今ひとつ。ノズルの物理解像度は1200dpi
 ドラフトモードは速いが、標準モードは遅く、高画質モードは激遅
RICOH Geljet GX7000 (実売\55,000)+LANアダプタ(実売\7,000) 少し予算オーバー
 全色顔料で耐水性に優れる。昔のカラーレーザーみたいな画質(写真画質ではない)。
 インク自体はべらぼうに高い(大容量インク全色で2万円、小容量で1万4000円ぐらい)が
 量が多いので、初期添付インク(かなり少ない)を使い切ってインクを買ったら当分もつ。
 全色顔料でドロップサイズが小さいのでつまりやすいのが欠点。ノズルの物理解像度は600dpi
 「はやい」モードは速いが画質は今ひとつ。「きれい」モードはきれいだが遅い。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:03:38 ID:Ub9DC1BA
以前>>251で助けていただいた者です。
あの時はありがとうございましたm(__)m

あれから、エプソンのMP-A940と交換していただいたのですが、エプソンて昔の機種から比べるとインクノスタルジ色変わったのでしょうか?

お店でエプソンの旧型機で刷ってもらった方は青色が現物と同じに出たのですが、MP-A940は青色が水色よりに出るのですが…
イラストで青色をよく使うので…

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:10:28 ID:BvTC6fbP
たまたま設定の具合でそうなっただけなんじゃない。
色々設定変えてごらん。
それぐらい自力で頑張れ。
じゃなきゃ顔料高級機買え。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:07:03 ID:oRaSOiJ2
◆予算・・・税込[20000]円
◆タイプ・・・[ A4複合 ]
  ●スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ)
    [ 紙|本 ]
◆重視するポイント・・・[ インクコスト|速度 ](複数選択の場合優先順に並べる)
◆印刷するもの・・・[ 白黒文書|カラー文書|はがき|イラスト ](複数回答可)
◆使用頻度・・・ [30]枚/月  利用間隔 [最大7日]
◆譲れないポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  インクの詰まりにくさ 自動両面印刷
◆購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
主にカラーイラストor白黒イラスト印刷になると思います。
◆希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
スキャンも綺麗に出るものが好ましいです
またインクはなるべく安い方が良いです

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:17:58 ID:aWROgBUa
>>283
PIXUS MP610
スキャナはCISだけどネ!(つまりスキャナが安物ってこった)

スキャナをCCDにしたいなら、あと1万円プラスしてMP970にすること。
CCD機で2万というとHP Photosmart C7180というのがあったが
すでに生産中止で入手困難、しかもCCDとは名ばかりでスキャナの
色再現性がムチャクチャ、手を出すべきじゃないし白黒印刷がダメ。
EPSONは「詰まりにくさ」という点で全部落第。消去法でCANONしかあるまい。
インクコストは全機種それなりに高い。諦めろ。

なお白黒イラストがグレースケールならインクジェットでいいけど、
コミスタでスクリーントーンを貼ったようなのだったら、
レーザーしか求めるクォリティは出せない(インクジェットは微細な紙送りの誤差で、
網トーンが一様でなくなる〜微細な誤差でもかなり目立つ、どの機種も同じ)。
また安価機種のグレースケール印刷は、光源によって色被りする(メタメリズム)。
これを回避するにはグレーインクを持つA3機を買うしかない。
予算2万なのでその点は諦めること。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:37:51 ID:oRaSOiJ2
>>284
即レスありがとうございます

薦められたMP970にしようと思います、予算オーバーしますが・・
白黒イラストに関しては諦めようと思います。
親切なレスありがとうございました

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