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そろそろインクジェットじゃない革命的ななにかを!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:03:50 ID:B/AsP76Z
インクジェットが進化したとはいえ
やっぱりインクジェットはインクジェット
質感が、どうしても手づくり感満載の仕上がりにしかならない
商用印刷クラスのものが家庭で印刷できる新方式とか頼むよ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:05:10 ID:B/AsP76Z
プリンタって、ここ10年ぐらい進化が止まってると思わない?

インクジェットの普及率を駆逐するようななにかって、未だにないの?

今のインクジェットと同じぐらいの価格でできるもので。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:06:52 ID:B/AsP76Z
たとえば店のチラシやパンフレットやメニューでも
いくらデザインがプロレベルでも、
インクジェットだと、どうしても安っぽくみえるよね
そういうのを克服してほしいんだよな
ただ絵や字が出せて写真ならまかせろ!じゃなくってさ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:12:59 ID:g8wM/ZdM
画質ではインクジェットが頂点に立っちゃったし、色褪せにも強くなっちゃったからね。

>商用印刷クラスのものが家庭で印刷できる新方式とか頼むよ

商用印刷って画質では高画質インクジェットより劣るよ。
速度やコストで安くなる新方式ってこと?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:14:30 ID:B/AsP76Z
>>4
あなたのいう画質は今のインクジェットの方がいいんだろう
でも質感は明らかに劣る

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:20:01 ID:g8wM/ZdM
>5
そお?あなたの言う商用印刷とインクジェットって
何と何で比べてるの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:25:43 ID:B/AsP76Z
>>6
たとえばデパートのテナントの宝石店でもらったカタログが
もしインクジェットで印刷されていたら
その印刷の質感を見て客は無意識に明らかに格が落ちる感じがするだろう
実際そういう店は見たことがあるが、
高品位な紙に高品位な最新のインクジェットで印刷されているとは思ったが、
やっぱりその印刷された質感を見てインクジェットはインクジェットでしかないと思った
どうやっても商用レベルの質感と格は無い
店のメニューやポスターでもそうだ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:34:56 ID:g8wM/ZdM
ふむ。君はオフセット印刷とインクジェットについて比べてるんだね。

自分は店のメニューやポスターを写真で撮って印刷までやってるけど、高画質インクジェトの方が画質がいいです。
大量に印刷する場合はオフセット印刷の方が安いです。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:36:33 ID:B/AsP76Z
写真は悪くないが、特にグラフィックやフォントの印刷の質感がやばい。
時々、インクジェットで印刷したもので、展覧会を開くグラフィックデザイナーがいるが、
はっきりいって質感が見るに耐えないし、じっくり見なくても、ぱっと見で、
こりゃ鑑賞するもんじゃねーな、って思うレベル。
画質はいいんだろうから、今度は質感を追いかけて欲しい。
プロが作ったデザインですら質感はそんな感じだし、インクジェットじゃ無理なんだと思う。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:38:17 ID:B/AsP76Z
>>8
気づいてないかもしれないけど、インクジェットで作った安っぽさは伝わってるよ
飲食店のメニューとか見ても、インクジェットだと明らかに安っぽい感じがするし。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:42:25 ID:g8wM/ZdM
多分あなたの勘違いでしょうね。
一応グルメ写真と広告で飯を食ってるのでその辺りは分かってるつもりです。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:54:40 ID:B/AsP76Z
俺は、無意識に感じる安っぽさは、
インクジェットプリンタの誤差拡散方式にカギがあると思う。
オフセット印刷のような面積階調方式でないと質感や商用に使おうとしたときの「格」が明らかに劣るんだと。

なぜインクジェットが誤差拡散方式なのかというと、品質や質感や見た目のためではなく、
インクジェットのヘッドの技術的な問題なわけで。

ヘッドから出たインクは、数ピコリットル、空気中を飛散するインクを正確な位置に落とすことは非常に難しい。
そして、用紙に到達したインク滴の用紙上での挙動までは正確にコントロールなど到底できない。
だからランダムに散らしている。

かなり微細なレベルの話だが、インクジェットが誤差拡散方式なのは仕方が無い。

インクジェットに感じるやすっぽさはそこだと思う。
いくらヘッドの制御がより細かくできるようになり、一般ユーザーの求める写真印刷のレベルが上がっても、
ここ10年以上、インクジェットで印刷された印刷物の、写真以外のフォントやグラフィックを見たときの
質感や格に対する印象が全く変わらないし。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:58:27 ID:g8wM/ZdM
というよりインクジェットのどの機種と比べたの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 03:02:14 ID:g8wM/ZdM
>12
インクジェットでも機種によってプリント仕上がりは全然違うんですけど?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 03:04:35 ID:B/AsP76Z
>>13
PX-5800とかPX-5600とか。
逆に聞くけど、インクジェットの質感は十分だと思うの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 03:09:31 ID:B/AsP76Z
そもそもグラフィックの境界線がクッキリしないし。
建前上はシミュレーションできるものはあるが満足できる結果が得られるものは見たことが無い。

グラフィック、文字は明らかに劣るよ。質感が。

そもそも、インクの濃さより薄い色は、ドット単位では表現できないのも痛い。
非常に淡い色の円を印刷して、オフセット印刷と同じような質感が得られるプリンタがあるなら教えて欲しい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 03:09:51 ID:g8wM/ZdM
色ではインクジェトでほぼ十分でしょ?どこが駄目なの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 03:19:36 ID:B/AsP76Z
インクの濃さよりも薄い色がダメすぎる
遠くから見れば薄い色に見えるけど
印刷物って案外結構近づいて見るからさ
やっぱり安っぽく見えちゃうよ質感が

デザイン製作の時の意図が丸いベタの円だったとしても
インクジェットじゃ無理だしね

人間、ベタであるべきところが、ちゃんとベタで隙間無く色で埋まってないと
美しい色って思わないもんだよ
いくらちょっと離れてみたら

写真なら各社がやっているようにいろんな方法で目立たなくしてもいいけど
シンプルなフォントやグラフィックじゃそうもいかない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 16:17:52 ID:PioQhY3q
なにこのネタスレ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 20:16:29 ID:hBFnJEJy
日本の伝統文化,多色刷版画のためのスレ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 20:38:38 ID:W5d/shW+
そこでアルプスのマイクロドライ..。・゚・(ノ∀`)・゚・。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 02:06:23 ID:yRFpb5PE
>>1
そんなあなたにマイクロドライ。
電即納で5月末まで。急げ!


と書こうと思ったら>>21に出てた。
質感はいいよー

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 11:57:32 ID:j+cPT610
マイクロドライは熱転写の部類だから、新方式ではない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 13:20:43 ID:yRFpb5PE
方式が新しくないとダメなのか。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 03:34:56 ID:AVBjXoS2
熱転写かぁ…
FACOMのグラフィック端末の隣にあった熱転写プリンターは…
インクリボンが幅×奥行きがA4用紙と同じ大きさで,
RGB+Blackが順に出てきて用紙に転写されていくとゆー
もったいないおばけプリンターだった(笑)
終了したインクリボンももったいないので,手で巻き戻して
試し打ち用に手元に何本か置いてた.


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 19:27:40 ID:62NbD0U6
オフセット印刷みたいな風合いが好みなら、
リコーGX-7000あたりで指定コート紙に高画質印刷してみれ。
もう印刷所のおっさんもだまされるくらい。

フォト印刷には適さない。当然だけど。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:24:41 ID:Zdc0ZIUJ
カラーレーザーの出番です。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:03:34 ID:wj3gU2yq
機械が自動的に図面を書いてくれるやつあるじゃん。ペンでガチャコンガチャコン書いてくやつ。

アレを拡張して色々な太さのペンとか筆とかブラシとか持たせれば良いんじゃね?
すでにありそうな気もするが…

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:41:54 ID:7BREGvfM
業務用というか美術印刷だとジグレーって方式があってね。
これ、やってることはインクジェットの応用なんだよ。
今時のいわゆる複製版画のほとんどがこれを使ってる。某悪徳美術商もこれで複製版画を
大量に作って10万円〜で売ってるわけだし。

いっそのこと、印画紙にレーザーで描画したらどうだろう?工業用途だとレーザーフォトプロッタという
代物があって白黒二値で10000dpi相当で描けるものもある。

ちなみにオフセット印刷もピンキリだから。網点の細かさ次第でどうとでもなる。

>>28
X-Yプロッタでやらせるの?そりゃ、出来なくはないけどね。
もっとも、今時のプロッタはみんなラスタプロッタで、インクジェットプリンタの巨大な奴ばっかりだぞ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 22:29:34 ID:jcpO8Uwq
カラーレーザーが1万円になったら買おうとおもってますが

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