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35歳以上のプログラマー その3

1 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 15:47:05
【年齢】
【性別】
【勤務先の業種】
【役職】
【主な仕事】
【主な使用言語】
【何か一言】


(前スレ)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
(その1)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/


213 :仕様書無しさん:2009/02/23(月) 15:37:24
と、底辺のプログラマーが申してをります

214 :仕様書無しさん:2009/02/23(月) 15:39:38
をります

215 :仕様書無しさん:2009/02/23(月) 16:27:35
>>180
すみません、こういうのって手取りなんですか、額面なんですか?



216 :仕様書無しさん:2009/02/23(月) 19:41:46
常識的に考えて手取りに決まってるじゃないか。

217 :仕様書無しさん:2009/02/23(月) 20:24:46
ああいうのを見て手取りと考えられる頭が不思議で仕方がない。

218 :仕様書無しさん:2009/02/23(月) 23:36:49
所得税がかかる対象だろ

219 :仕様書無しさん:2009/02/24(火) 00:30:32
>>218
控除を除いた額なのですね、わかります

220 :仕様書無しさん:2009/02/24(火) 00:41:34
通勤手当も含んだ各種手当てこみ(もちろん残業代もこみ)で各種税金・保険料控除前の総支給額だよ。

221 :仕様書無しさん:2009/02/24(火) 10:31:26
うへー、よく悲惨な仕事の例として、週刊誌なんかに年収300万
とかあるのも、まさか220の
通勤手当も含んだ各種手当てこみ(もちろん残業代もこみ)で各種税金・保険料控除前の総支給額だよ。
ってこと?

222 :仕様書無しさん:2009/02/24(火) 11:58:50
>>221
その週刊誌に聞けよ。

223 :仕様書無しさん:2009/02/24(火) 12:05:02
手取りなら手取りって書くだろjk

224 :仕様書無しさん:2009/03/03(火) 14:47:11
手取り

225 :仕様書無しさん:2009/03/03(火) 16:04:49
足取り

226 :仕様書無しさん:2009/03/03(火) 23:31:33
神取

227 :仕様書無しさん:2009/03/03(火) 23:41:19
尻取り

228 :仕様書無しさん:2009/03/04(水) 09:30:59
>>221
年収ってのは税金とか保険とか引かれる前の金額のことだよ。

229 :仕様書無しさん:2009/03/04(水) 10:24:11
新幹線通勤者が勝ち組ってわけですな

230 :仕様書無しさん:2009/03/04(水) 23:36:18
>>229
むなしい勝ちだな。
同情するよ。

231 :仕様書無しさん:2009/03/05(木) 00:01:50
今すぐ年収を120万アップする方法→通勤費10万のところに引っ越す

これってヤフオクで売れるんじゃね?

232 :仕様書無しさん:2009/03/05(木) 02:50:04
>>231
通勤費、全額でないところもあるよ。

233 :仕様書無しさん:2009/03/05(木) 16:55:46
就業規則で、「住所」つまり住民票のあるところを基準に交通費を支給 に
なっているので 「居所」として会社の近くにアパート借りているやつがいたぞ。


234 :仕様書無しさん:2009/03/05(木) 17:03:46
業務上横領

235 :仕様書無しさん:2009/03/06(金) 13:32:17
うん。それバレると金返せって言われる。

236 :仕様書無しさん:2009/03/08(日) 12:34:24
最近は派遣サイトに掲載されている単価宛にならないね
月75でいって、仕事やばくて赤字だから187500円ってところ
3件もあったw



237 :仕様書無しさん:2009/03/08(日) 17:06:36
>>236
すごい金額の落差だな。


238 :仕様書無しさん:2009/03/12(木) 06:43:40
今週から現場に着たフリーくせー禿のオッサンがいるんだけど
36歳にもなって、20代の仕事に降りてくんなよな。
一人だけ30超えてて、仕事は出来ない、体臭は強烈だし
酒は飲めない、自己紹介は緊張してるし、デブハゲだし
管理担当者は28歳だから、やりづらいみたい。

239 :58歳現役プログラマー:2009/03/12(木) 06:47:50
そうか
気は若いんだけどね

240 :仕様書無しさん:2009/03/12(木) 08:38:17
20代と30代は似たようなモンだろ。

241 :仕様書無しさん:2009/03/12(木) 09:05:29
いや、30代と40代は似たようなもん。


242 :仕様書無しさん:2009/03/12(木) 09:18:11
>>238
そいつの代わりに次の更新の時は20代が切られるから。
注意しとけ。


243 :仕様書無しさん:2009/03/12(木) 12:35:01
そうだな、使えない20代に代わって、
値崩れした有能な30代、40代が入ってくるかもよ。

244 :仕様書無しさん:2009/03/12(木) 12:40:16
20代の作ったソフトなんてバグバグだろ

245 :仕様書無しさん:2009/03/12(木) 13:46:46
バグは無いけど、メンテナンスや拡張を考えてなくて汚いことが多いね。

246 :仕様書無しさん:2009/03/12(木) 18:18:12
そうなんだよな。それでいて本人は綺麗ですごいの作ったつもりだという。

247 :仕様書無しさん:2009/03/12(木) 18:29:34
20代の作ったソフトなんて潜在的バグバグだろ

248 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 00:12:22
>>238
そんな奴いるのかよw
ネタだろw

249 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 02:49:08
>>248
体臭には自覚があります。

250 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 06:48:03
>>238
確かに36にもなって、下流工程まで下がると
惨めだよね。


251 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 06:55:59
下がってなくてずっと同じポジション

252 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 07:07:23
>>251
あんた20代からそのポジションだろ?
そろそろ下に譲ってやりなよ。

253 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 07:15:50
まず団塊&ポスト団塊男を老人ホームに送ってほしい。

254 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 07:26:34
>>246
んで、お前はそれを本人に伝えず影で文句ばっか言ってるんだろうな

255 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 09:05:35
陰口しか言えない男っているよな。

256 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 09:43:19
30超えても、「PM使えねー」とか25歳くらいの奴に交じって
熱論してる奴がいた。

・・・・・・・5年後
37歳になってもPM使えねー」と言って
担当レベルから吠えてた。ある意味かわいそうだ。

257 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 09:58:14
25過ぎててリーダーになれないやつもオワッテルなw

258 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 15:27:28
早めに結婚して子供が何人かいると、昇進しないで早々と飼い殺し認定されちゃうやつがいるんだよな。
人生は残酷だぜ。

259 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 16:32:50
俺は60歳だが、まだ下流のmakeの仕事が来るぞ。
まあ、上流下流なんかない8085+82xx 3MHzの板だが。
そんな石知らない若いモンが殆どになったおかげで細々ながら仕事貰えるのだ。フハハハ

260 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 16:44:50
お勧めのパソコンデスク教えてほしいっす!

261 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 17:11:40
25歳:450万
30歳:500万
35歳:600万
40歳:700万

この年収以下はオワッテルw


262 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 18:34:10
いずれにせよ、40歳で終了なのね。

263 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 20:11:36
>>255
陰口って、字だけを見るとなんか卑猥だよね

264 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 20:29:39
俺、41歳だけどプログラマ募集に応募したよ。
ちなみに汎用機のアセンブラの仕事。

265 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 23:05:19
応募は俺でもできる。
うかぅてからこい。

266 :仕様書無しさん:2009/03/14(土) 03:59:03
市役所の募集にあったなあ・・・IBM S/370のJCLを組めること、という条件の奴。
その時はまだPGの仕事が有ったから行かなかったけど、行ってみたら面白かったかも。
今時まだあんなマシン使ってるってのは驚きだった。

267 :仕様書無しさん:2009/03/14(土) 18:14:37
エリカ様の可愛さは異常


エアーマンおっくせんまん!の初代『はぁん☆』 エリカ様ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6173

エリカ様可愛いw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2435102

エリカ様のウッーウッーウマウマ(゚∀゚)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2266447


268 :仕様書無しさん:2009/03/15(日) 22:37:59
>>261
45歳で800万
50歳で1000万
55歳で1200万
60歳で800万
ここまでで勝ち組。

269 :仕様書無しさん:2009/03/16(月) 10:37:07
>IBM S/370のJCLを組めること、という条件

そりゃプログラマーではなくオペレーターじゃないのか?

270 :266:2009/03/16(月) 16:23:38
もちろんそうですよ。なのでPGの仕事がまだ有った当時は行かなかったのですが、
ずいぶん稀少な条件だなと思ったので、記憶に残ってたのです。

271 :仕様書無しさん:2009/03/18(水) 21:40:17
>>268
リーマンプログラマで1000万以上は現実的に不可能では?
管理職に昇進するならともかく。

もっとリアルな目標の方がいいと思う。

45歳で750万
50歳で800万
55歳で850万
60歳で900万

これならありえる。


272 :仕様書無しさん:2009/03/18(水) 22:08:53
45歳で600万が限度だな


273 :仕様書無しさん:2009/03/18(水) 23:43:42
昇給を目標にしたところで具体的に何すればいいか判らん。

274 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 00:38:57
給与は利益の1/3っていう基準で考えると、人月商売してると年収600くらいが限度なのよねぇ。

275 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 01:16:07
社長にまで昇格すれば1000万強くらいにはなるんじゃないの?

276 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 01:20:54
・・・は?

277 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 08:44:14
その程度の会社ならすぐつぶれるぞ。
社長なら数千万は欲しいところだな。

278 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 13:00:00
社長になると、むしろ取り分減りそうな。

279 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 11:15:53
【年齢】 36
【勤務先の業種】 公共へ偽装請負
【役職】 なし
【主な仕事】 保守運用
【主な使用言語】 .NETとOracleとかWeb系全般
【何か一言】
クビ切りされたら人生終了?
嫁と8ヶ月の娘を抱えています。
とりあえず仕事は先行逃げ切り(ヤング・リタイア)を目指しています。

280 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 11:27:35
ヤング・リタイヤww
なんん技術もコネも金もねえオッサンが夢みんなよww


281 ::2009/03/20(金) 12:25:28
そういってるオマエも、やがてはオッサンになるんだよ。
サッサと回線切って首吊って市ねや!

282 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 12:28:59
保守や運用だけだと辛くね?
開発もやってるんだよね?

283 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 12:32:22
>>279
.net oracle だけじゃ生き残れないな。
転職すると入院するほど苦しい仕事しかないが。まあそれで子供が成長すればいいと割り切れ。

284 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 12:35:24
きつい仕事ってどんな感じの仕事?



285 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 13:50:53
>>284
あさ九時から夜十時まで働いて、
責任を転嫁されて、バカにされ、アホにされ、
タバコを吸う暇もなく、ボーナスは出ずに、
ざんぎょうだいもでず、月の手取りが三十万いかないで、
昇給もない職場。

いや飼い殺し屠殺場か。

286 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 13:54:01
手取り三十万って、どれだけ高給取りだよ。
二十万いかないのがほとんどなのに。

287 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 14:37:24
年齢x1万行ってない奴ってどうやって生活してるのか不思議

288 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 14:52:26
>>287
都内でも12万あれば暮らせるよ


289 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 15:18:18
そもそも、年齢によって生活費が変わるのが不思議。

290 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 15:55:38
結婚→子育て

という、「典型的」人生モデルだと、子供が就職するまでは、
年齢が上がるにつれ生活費は増えるんじゃね。


291 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 15:58:44
>>290
でも、マって独身の奴多そうw

292 :279:2009/03/20(金) 18:40:56
新規開発ももちろんやるけど保守運用がメイン。
担当システムが自分しか分らないので業務のほとんどがこれに費やされてる。
(公共なんで異動が多くて社員で業務・システムを把握している人がいない)
あと少なくても5年はシステムはありそうなんで、それまでは働けそうです。

ヤンリタは手の届きそうなところまで来てるんだけど
社会情勢が厳しくどうなることやら。

子供はもう1〜2人を作りたいです。
2人目は年齢的に厳しいかも。


293 :279:2009/03/20(金) 18:48:48
ヤンリタはあと10年働ければ余裕で成立
5年はぎりぎり。
その以下にクビ切りだと人生終了フラグは微妙に立ちます。

294 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 19:45:26
とりあえずWindowsだが最新の技術仕事で追っかけられて年収1千万ぐらいの自分はまぁまぁ勝ち組ですか?(´・ω・`)

295 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 21:08:40
>>294
めちゃめちゃ勝ち組。
プログラマで1千万って、外資系?
日系でそこまで出す会社ってあるの?


296 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 22:17:13
出す会社というか、例えば人の倍の早さで仕事が出来れば、
納期一ヶ月50万の仕事でも一ヶ月に2つやって月百万とかできるんじゃね?
俺は怖いからやんないけど。



297 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 22:23:14
>296
それは無理だろ
バグ対応2倍速
電話応対2倍速
仕様書修正2倍速
コーディング修正2倍速

NTかシャア専用PGなんていねーよw


298 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 22:24:05
うちは2人月分働いて月50万くらいだ。

299 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 23:11:57
一人が一ヶ月にこなす仕事って、見積もりレベルでの一人月分x2ぐらいが普通じゃないの?

一人月の見積もりを本当に一ヶ月かけてやるバカはいないだろうし、そんな見積もりしたり、案件引っ張ってくるバカもいないだろ。

300 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 23:36:24
単価によるな。
うちではだいたい一人月分働けば、一人月分の給料が出るようにしてる。

安い仕事だと、一月に二人月分とかやることもあるけど、あまり単価落としたくないんで
なるべく単価は高く、工数は少なめで出すようにしてる。

301 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 23:43:16
>>300
単価は最低でも100〜150ぐらいだから、安いってことはないな。
来期1Qだけは一部だけ100切るようなものもあるが…。

単価落とし、見積もりもギリギリで受注し、社員こき使うだけの会社が無くなれば、もっと高くなるんだけどね…。

302 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 00:09:14
FとかNが工数無視で
1000万で落として保守+追加開発で9000万とかアホなこと
やめれば別に不況にもならんのだけどね

303 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 10:45:13
>>296
倍の速さで仕事しても、儲かるのは会社だけ。
給料が倍になるわけじゃない。


304 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 12:50:48
うちは売り上げ倍ならボーナスが2、3倍になるな。


305 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 13:12:21
>>303
ああ、
>>296
は、あくまでもフリーで案件単位で仕事貰ってる場合の話。
時給で働いてる場合はそうなるな。


306 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 18:11:55
>>295
俺は分類すればアミューズメント系だが、外資じゃなくてそれよりちょっと多いくらい。
今までの経験や、情報交換した感じでは、汎用機は平均が高くて頭打ち、web系はだまされる
クライアントがいれば飛び抜けることもあるけど仕事自体がないことが多い、って印象だな。

結局コネというか人間的つながりが最後は重要になるから、もし君が若者ならつながりを
積極的に作っておくといいよ。

307 :仕様書無しさん:2009/03/22(日) 23:55:14
Windowsの仕事で一千万いくんだ。
アプリケーションでなくシステム寄りの仕事なのかな。

308 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 16:38:16
つかフリーとリーマンは混同して語れない罠。

フリーの場合、今年は年収1千万だけど、来年は無収入かもしれないし。



309 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 17:28:59
おれリーマンだけど、年収400万で5月から無収入かもしれない。

310 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 19:56:51
リーマンで無収入はありえないだろ。
ほんとにそうなら労働基準監督所に駆け込め。

311 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 21:01:44
ありえないとは限らない
会社が倒産寸前とか

312 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 21:05:32
おれリーマンだけど、年収300万で4月から無収入決定ー。

313 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 22:35:04
>>312
仕事も無いんだろ。バランス取れてるじゃないか。
世の中うまくできてるよな。

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