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35歳以上のプログラマー その3

1 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 15:47:05
【年齢】
【性別】
【勤務先の業種】
【役職】
【主な仕事】
【主な使用言語】
【何か一言】


(前スレ)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
(その1)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/


252 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 07:07:23
>>251
あんた20代からそのポジションだろ?
そろそろ下に譲ってやりなよ。

253 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 07:15:50
まず団塊&ポスト団塊男を老人ホームに送ってほしい。

254 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 07:26:34
>>246
んで、お前はそれを本人に伝えず影で文句ばっか言ってるんだろうな

255 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 09:05:35
陰口しか言えない男っているよな。

256 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 09:43:19
30超えても、「PM使えねー」とか25歳くらいの奴に交じって
熱論してる奴がいた。

・・・・・・・5年後
37歳になってもPM使えねー」と言って
担当レベルから吠えてた。ある意味かわいそうだ。

257 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 09:58:14
25過ぎててリーダーになれないやつもオワッテルなw

258 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 15:27:28
早めに結婚して子供が何人かいると、昇進しないで早々と飼い殺し認定されちゃうやつがいるんだよな。
人生は残酷だぜ。

259 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 16:32:50
俺は60歳だが、まだ下流のmakeの仕事が来るぞ。
まあ、上流下流なんかない8085+82xx 3MHzの板だが。
そんな石知らない若いモンが殆どになったおかげで細々ながら仕事貰えるのだ。フハハハ

260 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 16:44:50
お勧めのパソコンデスク教えてほしいっす!

261 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 17:11:40
25歳:450万
30歳:500万
35歳:600万
40歳:700万

この年収以下はオワッテルw


262 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 18:34:10
いずれにせよ、40歳で終了なのね。

263 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 20:11:36
>>255
陰口って、字だけを見るとなんか卑猥だよね

264 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 20:29:39
俺、41歳だけどプログラマ募集に応募したよ。
ちなみに汎用機のアセンブラの仕事。

265 :仕様書無しさん:2009/03/13(金) 23:05:19
応募は俺でもできる。
うかぅてからこい。

266 :仕様書無しさん:2009/03/14(土) 03:59:03
市役所の募集にあったなあ・・・IBM S/370のJCLを組めること、という条件の奴。
その時はまだPGの仕事が有ったから行かなかったけど、行ってみたら面白かったかも。
今時まだあんなマシン使ってるってのは驚きだった。

267 :仕様書無しさん:2009/03/14(土) 18:14:37
エリカ様の可愛さは異常


エアーマンおっくせんまん!の初代『はぁん☆』 エリカ様ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6173

エリカ様可愛いw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2435102

エリカ様のウッーウッーウマウマ(゚∀゚)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2266447


268 :仕様書無しさん:2009/03/15(日) 22:37:59
>>261
45歳で800万
50歳で1000万
55歳で1200万
60歳で800万
ここまでで勝ち組。

269 :仕様書無しさん:2009/03/16(月) 10:37:07
>IBM S/370のJCLを組めること、という条件

そりゃプログラマーではなくオペレーターじゃないのか?

270 :266:2009/03/16(月) 16:23:38
もちろんそうですよ。なのでPGの仕事がまだ有った当時は行かなかったのですが、
ずいぶん稀少な条件だなと思ったので、記憶に残ってたのです。

271 :仕様書無しさん:2009/03/18(水) 21:40:17
>>268
リーマンプログラマで1000万以上は現実的に不可能では?
管理職に昇進するならともかく。

もっとリアルな目標の方がいいと思う。

45歳で750万
50歳で800万
55歳で850万
60歳で900万

これならありえる。


272 :仕様書無しさん:2009/03/18(水) 22:08:53
45歳で600万が限度だな


273 :仕様書無しさん:2009/03/18(水) 23:43:42
昇給を目標にしたところで具体的に何すればいいか判らん。

274 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 00:38:57
給与は利益の1/3っていう基準で考えると、人月商売してると年収600くらいが限度なのよねぇ。

275 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 01:16:07
社長にまで昇格すれば1000万強くらいにはなるんじゃないの?

276 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 01:20:54
・・・は?

277 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 08:44:14
その程度の会社ならすぐつぶれるぞ。
社長なら数千万は欲しいところだな。

278 :仕様書無しさん:2009/03/19(木) 13:00:00
社長になると、むしろ取り分減りそうな。

279 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 11:15:53
【年齢】 36
【勤務先の業種】 公共へ偽装請負
【役職】 なし
【主な仕事】 保守運用
【主な使用言語】 .NETとOracleとかWeb系全般
【何か一言】
クビ切りされたら人生終了?
嫁と8ヶ月の娘を抱えています。
とりあえず仕事は先行逃げ切り(ヤング・リタイア)を目指しています。

280 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 11:27:35
ヤング・リタイヤww
なんん技術もコネも金もねえオッサンが夢みんなよww


281 ::2009/03/20(金) 12:25:28
そういってるオマエも、やがてはオッサンになるんだよ。
サッサと回線切って首吊って市ねや!

282 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 12:28:59
保守や運用だけだと辛くね?
開発もやってるんだよね?

283 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 12:32:22
>>279
.net oracle だけじゃ生き残れないな。
転職すると入院するほど苦しい仕事しかないが。まあそれで子供が成長すればいいと割り切れ。

284 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 12:35:24
きつい仕事ってどんな感じの仕事?



285 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 13:50:53
>>284
あさ九時から夜十時まで働いて、
責任を転嫁されて、バカにされ、アホにされ、
タバコを吸う暇もなく、ボーナスは出ずに、
ざんぎょうだいもでず、月の手取りが三十万いかないで、
昇給もない職場。

いや飼い殺し屠殺場か。

286 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 13:54:01
手取り三十万って、どれだけ高給取りだよ。
二十万いかないのがほとんどなのに。

287 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 14:37:24
年齢x1万行ってない奴ってどうやって生活してるのか不思議

288 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 14:52:26
>>287
都内でも12万あれば暮らせるよ


289 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 15:18:18
そもそも、年齢によって生活費が変わるのが不思議。

290 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 15:55:38
結婚→子育て

という、「典型的」人生モデルだと、子供が就職するまでは、
年齢が上がるにつれ生活費は増えるんじゃね。


291 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 15:58:44
>>290
でも、マって独身の奴多そうw

292 :279:2009/03/20(金) 18:40:56
新規開発ももちろんやるけど保守運用がメイン。
担当システムが自分しか分らないので業務のほとんどがこれに費やされてる。
(公共なんで異動が多くて社員で業務・システムを把握している人がいない)
あと少なくても5年はシステムはありそうなんで、それまでは働けそうです。

ヤンリタは手の届きそうなところまで来てるんだけど
社会情勢が厳しくどうなることやら。

子供はもう1〜2人を作りたいです。
2人目は年齢的に厳しいかも。


293 :279:2009/03/20(金) 18:48:48
ヤンリタはあと10年働ければ余裕で成立
5年はぎりぎり。
その以下にクビ切りだと人生終了フラグは微妙に立ちます。

294 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 19:45:26
とりあえずWindowsだが最新の技術仕事で追っかけられて年収1千万ぐらいの自分はまぁまぁ勝ち組ですか?(´・ω・`)

295 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 21:08:40
>>294
めちゃめちゃ勝ち組。
プログラマで1千万って、外資系?
日系でそこまで出す会社ってあるの?


296 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 22:17:13
出す会社というか、例えば人の倍の早さで仕事が出来れば、
納期一ヶ月50万の仕事でも一ヶ月に2つやって月百万とかできるんじゃね?
俺は怖いからやんないけど。



297 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 22:23:14
>296
それは無理だろ
バグ対応2倍速
電話応対2倍速
仕様書修正2倍速
コーディング修正2倍速

NTかシャア専用PGなんていねーよw


298 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 22:24:05
うちは2人月分働いて月50万くらいだ。

299 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 23:11:57
一人が一ヶ月にこなす仕事って、見積もりレベルでの一人月分x2ぐらいが普通じゃないの?

一人月の見積もりを本当に一ヶ月かけてやるバカはいないだろうし、そんな見積もりしたり、案件引っ張ってくるバカもいないだろ。

300 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 23:36:24
単価によるな。
うちではだいたい一人月分働けば、一人月分の給料が出るようにしてる。

安い仕事だと、一月に二人月分とかやることもあるけど、あまり単価落としたくないんで
なるべく単価は高く、工数は少なめで出すようにしてる。

301 :仕様書無しさん:2009/03/20(金) 23:43:16
>>300
単価は最低でも100〜150ぐらいだから、安いってことはないな。
来期1Qだけは一部だけ100切るようなものもあるが…。

単価落とし、見積もりもギリギリで受注し、社員こき使うだけの会社が無くなれば、もっと高くなるんだけどね…。

302 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 00:09:14
FとかNが工数無視で
1000万で落として保守+追加開発で9000万とかアホなこと
やめれば別に不況にもならんのだけどね

303 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 10:45:13
>>296
倍の速さで仕事しても、儲かるのは会社だけ。
給料が倍になるわけじゃない。


304 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 12:50:48
うちは売り上げ倍ならボーナスが2、3倍になるな。


305 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 13:12:21
>>303
ああ、
>>296
は、あくまでもフリーで案件単位で仕事貰ってる場合の話。
時給で働いてる場合はそうなるな。


306 :仕様書無しさん:2009/03/21(土) 18:11:55
>>295
俺は分類すればアミューズメント系だが、外資じゃなくてそれよりちょっと多いくらい。
今までの経験や、情報交換した感じでは、汎用機は平均が高くて頭打ち、web系はだまされる
クライアントがいれば飛び抜けることもあるけど仕事自体がないことが多い、って印象だな。

結局コネというか人間的つながりが最後は重要になるから、もし君が若者ならつながりを
積極的に作っておくといいよ。

307 :仕様書無しさん:2009/03/22(日) 23:55:14
Windowsの仕事で一千万いくんだ。
アプリケーションでなくシステム寄りの仕事なのかな。

308 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 16:38:16
つかフリーとリーマンは混同して語れない罠。

フリーの場合、今年は年収1千万だけど、来年は無収入かもしれないし。



309 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 17:28:59
おれリーマンだけど、年収400万で5月から無収入かもしれない。

310 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 19:56:51
リーマンで無収入はありえないだろ。
ほんとにそうなら労働基準監督所に駆け込め。

311 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 21:01:44
ありえないとは限らない
会社が倒産寸前とか

312 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 21:05:32
おれリーマンだけど、年収300万で4月から無収入決定ー。

313 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 22:35:04
>>312
仕事も無いんだろ。バランス取れてるじゃないか。
世の中うまくできてるよな。

314 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 23:01:55
>>311
倒産した段階で、リーマンじゃない(失業者)。

315 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 23:03:07
「寸前」

316 :仕様書無しさん:2009/03/23(月) 23:57:11
>>314
今はリーマンかもしれないけど、今年の夏は無職をエンジョイしてるかもしれないって言えばいいか?

317 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 00:01:48
給料不払いとかの話じゃなくて?
あともう一ヶ月待って!みたいの

318 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 00:08:21
いまどき、終身雇用制を信じてる奴がいたのか。

319 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 00:12:53
終身雇用はなくても、仕事はあるから大丈夫だろ。よほどバカじゃない限り、直ぐに仕事は見つかる。
この年になればコネや営業ルートはは腐る程あるはずだしね。

320 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 00:18:35
さすがに最近は厳しいよ。
正社員ですらコネでどこかにねじ込もうとしてもなかなか引き取り手が見つからない。
2〜3人程度の募集に100人くらいの職務経歴書が送られてくるのはザラらしいし。

321 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 00:31:20
>>319
もうITも仕事は減って行くよ
世界的にインドや中国に開発が移行しつつあるし、この不況

322 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 00:37:10
>>321
中国も仕事ないよ
大連バブルはじけてあっちも必死

上海でも紅旗の下請けとか切られ始めてて
悲惨な状況だし

323 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 00:37:42
【社会】 女性「今は男を選べる立場じゃないから、年収1000万とかだけが条件」…婚活バー、女は3千円、男は6千円+女の飲み代★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237822089/

324 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 00:39:08
このご時世ですぐに仕事は見つかるとか、情弱にもほどがある。

325 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 00:42:36
>323
スレッド一覧を「女」で検索してかたっぱしから貼ってこい
そのほうが釣れる

326 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 01:01:51
中国に仕事振ってるとこは、まだ痛い目にあってないだけ。
あいつらの納品物や、交渉の仕方は日本のやり方に合ってない。
納期間近に、当初の見積もりなんか関係なく、欲しい金額を追加要求。
のまなければ、納品しないと脅してくる。
かかった費用を請求するのは正当だが、事前に言わないのが恐い。


327 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 15:15:03
あまったれたこと言ってんな。

典型的な労働集約型産業であるソフトウェア産業で、
世界最大の人口を持つ中国を扱えないなら、勝っていけるわけないだろう。
中国をうまく扱うノウハウをうまく工夫して、パイプや地盤を作った者が
勝ち残るのを指を咥えてみてるだけになるだろう。

328 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 15:16:42
>典型的な労働集約型産業であるソフトウェア産業
これだからドカタの頭領はw

329 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 15:26:17
中国が労働集約的なIT仕事に付き合ってくれるのもそう長くないと思うよ。

330 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 15:33:43
>>328
なんか、ビジネス誌の調子のいい記事に踊らされてるな。

331 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 15:36:37
>>328
 /         ヽ
 | 現  な  闘 i
 ゝ 実  き  わ ノ
  / と   ゃ  イ
  |  ゜     i
  \___ _ ,,-'
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332 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 16:18:56
最近中華どもが喰い残した案件ばっかりやってるよ。
約30億の仕事、3年かけて20%程しか出来てなくて金だけ取ってにげやがった
残作業引き継いだけど、1年で10億で完成させろだと
アフォか

333 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 17:04:17
>約30億の仕事、3年かけて20%程しか出来てなくて金だけ取ってにげやがった

窓口担当は何やってたの。
マネジメントザルじゃん。

334 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 21:06:15
最近、本当に忙しい。ホントに不況なのか?と思うぐらい。

仕事が一部に固まっている気がする。

335 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 21:12:24
なんでワークシェアリングしないんだろうね

336 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 21:53:48
年度末が忙しいのはいつものことだろ。

337 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 23:08:29
そもそもソフトウェアなんて衣食住のどれにもあてはまらないし
そんなものを仕事にするのが間違い

338 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 23:11:00
>>336
2009年はもっと忙しい。1、2Qなんか通常の倍以上の発注がきてる。


339 :仕様書無しさん:2009/03/24(火) 23:22:08
仕事奪われた
金4000万持ち逃げされた

俺もうだめだ

340 :仕様書無しさん:2009/03/25(水) 08:57:03
寝よう。あったかい布団に入るんだ。

341 :仕様書無しさん:2009/03/25(水) 09:16:06
>>334
景気関係ない業種ってのは当然ある。
製缶とか医療・医薬とか原子力とか。

>>337
イミフ

342 :仕様書無しさん:2009/03/25(水) 14:26:22
>>337
おまい、まだ人間なのか?
機械の体になれば、全てがIT・・・

343 :仕様書無しさん:2009/03/25(水) 17:44:40
>>335
ワークシェアリングだと給料も下がっちゃうじゃん。
それは嫌だ。


344 :仕様書無しさん:2009/03/25(水) 18:03:19
>>343
給料より時間が欲しい人もいるんだ。でもそういう人に限って代わりがいない罠。
だから仕事が集中するわけだが。

ソフトウェア工学では、職人芸を誰にでも学習可能な技術に落とし込むことを
昔からずっと研究しているのに、特定の現場以外ではあまり恩恵が感じられないな。

345 :仕様書無しさん:2009/03/25(水) 19:45:31
>>344
それ研究してないよ。

346 :仕様書無しさん:2009/03/25(水) 20:34:49
別に職人芸でもなんでもないが、10年間貯め続けたノウハウを
三ヶ月かそこらで新人が覚えきれるはずはない。

同レベルになるには10年間とは言わないが、最低5〜6年は
かかるよってだけなんだけどね。
5〜6年を我慢できないんだろうね。


347 :仕様書無しさん:2009/03/26(木) 00:15:11
37歳無職だけど、今からPG始めるならやっぱりC#かな?
まったくPG経験はないです。PCの操作は10年以上になります。

348 :仕様書無しさん:2009/03/26(木) 04:30:09
どれやっても9割9分ダメだと思います
はっきり言って40近い無経験なんて使い物になりませんからまず採りません
それにあなたも年下の上司に鼻で笑われながら最低賃金で身を粉にして働く
そんな覚悟がないならいますぐ別の道を模索しましょう

覚悟が出来ていてそれでもやるんだという酔狂な方なら
心意気は買いますし止めはしませんが
その年齢でC#だけがちょろっとできます程度では
アピールとしてはかなり弱いのではないかと

349 :仕様書無しさん:2009/03/26(木) 08:14:14
C#はそんなに甘くないぞ。
農業でも始めた方が吉だ。


350 :仕様書無しさん:2009/03/26(木) 08:20:38
経験者すらどんどん仕事が減ってきてるから、今は厳しいよな。
うちは、仕事が無くて会社で待機の人間が今までに無く急増中。

351 :仕様書無しさん:2009/03/26(木) 10:13:44
世間は本当に不況なんだよなぁ。
幸い俺の所は不況知らずで、最近も20人程外向さんを雇ったんだけど
いつもは面接で顔を見た瞬間駄目だというやつが多かったが
今回はまともな人間がすぐに揃ったよ

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