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35歳以上のプログラマー その3

1 :仕様書無しさん:2008/11/30(日) 15:47:05
【年齢】
【性別】
【勤務先の業種】
【役職】
【主な仕事】
【主な使用言語】
【何か一言】


(前スレ)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
(その1)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/


411 :仕様書無しさん:2009/04/03(金) 01:21:59
のうに決まってるだろ!

412 :仕様書無しさん:2009/04/03(金) 04:28:32
>>405
ナカーマ。

413 :仕様書無しさん:2009/04/03(金) 06:58:03
おいちゃんはおいちゃんのことおいちゃんと言ってる。
そういうおいちゃんは37歳。

414 :仕様書無しさん:2009/04/03(金) 08:36:53
>>408
確かにそんな奴、わしも知らん。

415 :仕様書無しさん:2009/04/03(金) 13:21:56
自分のことわてと言う人はいるけどね。西の方に。

416 :仕様書無しさん:2009/04/03(金) 17:13:01
>>408
ゴーマニズム宣言してる奴は、普段ワシと言ってるようだぞ

417 :仕様書無しさん:2009/04/03(金) 18:16:15
>>416
それはマンガの中での「役」じゃねえの。」

418 :仕様書無しさん:2009/04/03(金) 22:17:46
>>409
ワロタ

419 :仕様書無しさん:2009/04/03(金) 22:18:36
>>417
TVでも言ってたぞ。

420 :仕様書無しさん:2009/04/04(土) 10:21:53
>>405
>ここだけの話、オレは48歳です。

独身ですか?



421 :仕様書無しさん:2009/04/04(土) 15:47:51
いいえ

422 :仕様書無しさん:2009/04/04(土) 16:00:45
はい

423 :仕様書無しさん:2009/04/04(土) 16:09:15
違いますん

424 :仕様書無しさん:2009/04/04(土) 22:46:05
ここだけの話、独身です。

425 :仕様書無しさん:2009/04/06(月) 19:07:26
>>408
広島来てみんさい。

426 :仕様書無しさん:2009/04/07(火) 06:39:23
それどころか友達もいません。

427 :仕様書無しさん:2009/04/08(水) 15:58:39
         (  ) 寒イ日モ
         (  )
         | |        +。
           * ヽ('A`)ノ *゚
          +゚   (  )   トキハナツ!!!
              ノω|


 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |


428 :仕様書無しさん:2009/04/08(水) 22:34:05
>>424
もしかして... 素人童貞?


429 :仕様書無しさん:2009/04/08(水) 23:50:43
そうです。
ここだけの話ですよ。

430 :仕様書無しさん:2009/04/09(木) 18:33:46
っていうかプログラマは全員素人童貞だよ。


431 :仕様書無しさん:2009/04/09(木) 20:08:07
自殺者がこんなにいるんだ
素人童貞だってたくさんいるさ

432 :仕様書無しさん:2009/04/09(木) 20:28:52
確かにこれを職にして以降、アマチュアとは...

433 :仕様書無しさん:2009/04/09(木) 21:04:20
これからはネット越しでも経験有りとみなされるので、
素人童貞は劇的に少なくなります。

434 :仕様書無しさん:2009/04/09(木) 21:20:55
神聖童貞の俺はどうなるんですか?

435 :仕様書無しさん:2009/04/09(木) 22:37:23
ネットバーチャルヤリチンになれ

436 :仕様書無しさん:2009/04/09(木) 23:25:55
リアルの女との会話で選択肢が出ればいいのにナァ・・・

あと好感度も(きっとマイナススタートだろうけどサ)

437 :仕様書無しさん:2009/04/10(金) 07:33:09
バカバカしいぞ。

438 :仕様書無しさん:2009/04/10(金) 10:19:47
お前ら生涯独身を貫いてくれよ。俺もそうするから。


439 :仕様書無しさん:2009/04/10(金) 11:37:39
すみません。それはもう無理です。

440 :仕様書無しさん:2009/04/10(金) 12:36:37
悪ぃ、俺も既婚。

441 :仕様書無しさん:2009/04/10(金) 17:44:14
ケッ

442 :仕様書無しさん:2009/04/10(金) 20:21:48
う、うらやましくなんかないんだからねっ!

443 :仕様書無しさん:2009/04/10(金) 21:10:21
>>439,440
息子がコードを読めないSEになる呪いをかけてやる。

444 :仕様書無しさん:2009/04/10(金) 22:10:11
>>443
SEスタートならそれはそれで幸せなんじゃね?

445 :仕様書無しさん:2009/04/10(金) 22:24:22
>>439
>>440
大丈夫、離婚すればいいんだから。



446 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 00:12:08
それは「生涯独身を貫く」にはならないだろう

447 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 05:32:35
【年齢】36歳
【性別】女
【勤務先の業種】医療機器開発
【役職】技術者
【主な仕事】回路設計、ファーム開発、アプリ開発
【主な使用言語】アセンブリ言語、C、C++、C#
【何か一言】年収280万円

448 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 05:38:36
>445
すみません。それももう無理です。

449 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 06:37:05
>>447
そこまでこなして280万円か。
うーむ・・・。

450 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 08:14:55
>>449
うちの職場にも似たような人いる。
子供の世話があるからって、パートタイムエンジニア。

451 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 08:26:30
俺の頃はソフトだけで年\600ぐらいもらえたのに・・・

452 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 09:17:08
>>447
医療系ってこの不景気でもそれなりに売れてる業界だと思ってたんだけど・・・

453 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 13:11:07
パートじゃないならいよいよ技術職オワタって感じだな。
一日1万強は専門職の金額じゃないので誰でも出来る仕事になってしまったってことか。

454 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 13:26:12
>>452
案件は切れないけどSIerの単価交渉は
他分野以上に厳しい
身近では2年前に比べて単価は2割減くらい

あと言語による差は無くなったな・・・


455 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 13:47:22
>>449
どの立場で参加してるのかわからんと、何とも言えないな。

456 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 13:49:18
ソフトウェア開発を楽にするためのソフトウェアを、みんながどんどん開発していくから
結果的に誰でも簡単に開発ができるようになった。
徹底的に合理化・効率化を求めるこの分野ではあるいみ当然の結末。

457 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 20:13:41
>>456
そうでもないんじゃない?
ソフトはそんなに進歩してないよ。

458 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 20:25:33
画面の中の女の子のスカートを覗ける技術とか
人類は一歩ずつ進化してるよね

459 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 20:33:19
>>457
同意
>ソフトウェア開発を楽にするためのソフトウェアを、みんながどんどん開発していくから
それを一つ覚えた頃にまた新しいツールだの言語だの出て来るから結局いたちごっこで特に効率化出来てる様には
感じられない@業界歴約20年


460 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 20:51:12
>>459
20年前に比べたらやれることは大幅に増えたじゃん。
やるべきことも同じだけ増えたけどさ。

461 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 21:10:49
>>459
OSからしてそうだが、効率化できるという触れ込みで「ツールを作る仕事を作った」んだよ
それを使って効率を上げられるかどうかは使う側次第

462 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 21:17:27
>>449
まあ小さい会社だし何でもやんなくちゃ回んないけどたいした
スキルでもないですからね・・・

>>450
そうです!結婚してからは家のこととかもみんなこなさないとい
けないから今はパート(\1,750/h)なんです。

>>451
ですよねぇ。。。5年くらい前は別の会社だけど正社員だったし
600万は稼げてましたね。あの頃は体力も案件もありあまってて
がんばれば結構稼げましたね。

>>452
去年あたりからめっきり案件減りましたね。毎日問い合わせの電話
やメールは来るんですけど契約までいくのは大変です。
しかもお客さんの求めるものは高度になってくのに肝心のお金の話に
なると・・・営業も営業ですぐ「お安くできます!」って言っちゃっ
てるし。。。

>>455
ハードはハード担当の手が回らないお仕事のお手伝いで回路設計と
FPGAやります。ソフトは全案件ほとんどひとりでしょいかぶっ
てる・・・テストだけ社員の若い子がやってくれますけどね。


463 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 22:40:19
>>459
面倒だから、長く使える技術以外は学習しないようにしたぜ。
すぐ陳腐化するのは若いもんに任せとけばいい。

464 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 22:41:46
汎用機やDOS+COBOLのシステムと、Java/.Netの開発効率を比べたらやっぱりそれなりに違わなね?
ツールのサポート機能やネット上の情報量を考慮すると格段に開発しやすくなっているように思われる。

465 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 22:45:17
.netの生産性は異常すぎる
あんなの反則だよ

466 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 22:51:27
>>464
汎用機系とオープン系を比較すること自体が無意味

467 :仕様書無しさん:2009/04/12(日) 01:18:31
それほど高いレベルをマスターしてる訳じゃないけど.Netって何かJavaより分かり辛いと思うのは自分だけか・・・?

468 :仕様書無しさん:2009/04/12(日) 07:20:48
VB6が一番楽だな
よほどセンスが無いやつでもない限り
1週間でソース書けるようになる

.netになってから未経験者投入がめんどうになった
未経験者可で募集すること自体なんとかしてほしいが

469 :仕様書無しさん:2009/04/12(日) 10:02:27
ゆとり世代のガキを連想する

470 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 07:06:47
新しいことを覚えることに
ワクワクしなくなったら引退だな

471 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 08:06:44
最近電子工作はじめたんだけど楽しいよ

472 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 18:40:18
>>470
新しいこと=すばらしいもの
って思えなくなってきた俺もそろそろ潮時ってことかな、、、

最初にC言語にさわって"へろーわーるど"を表示した時は感動した。
VB6で画面を簡単に作成したり、イベントドリブンな仕組みを理解できた時は
なんでも作れる気になった。

でも、JAVAとかWAS関係でWebがらみの仕事や環境っていまいち好きになれないんだよな、、、
VB6までは"使いやすさを追求した技術"、最近の技術は"商売するための技術"って感覚が
どこかにあるせいなんだと思うけど。

473 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 19:00:46
COBOL、VBの後にJavaやった時はオブジェクト指向って何が何だか分からなくてもう
この仕事とはおさらばかと思ったけどある程度分かる様になったら楽しくなった。
苦労して身に付けたから嬉しいのかな。
・・・と偉そうに言えるほどオブジェクト指向が分かってる訳ではないけど。
Webも割と好き。何か遊べる感覚が多い様な気がして。

474 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 22:16:22
たぶん”人工物”に興味がなくなってくるんじゃないかな。
所詮は人が作ったもので限界が分かってくるんだし。
年を取ると土いじりが楽しくなる、とは良く言ったもの。

475 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 22:50:34
>>470
引退して遊んで暮らせるなら
すぐにでも引退したい。

476 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 22:54:24
新しいことに興味はあるんだけど、実際に手を出すのが億劫になってきたってのはある。
実際にやってる人のblogを読むだけでお腹いっぱいって感じで。

477 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 22:56:28
手を動かさないとものにできないぞ

478 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 23:11:14
そもそもツールありきで考える事に問題がある。
重要なのは成果物であって、道具はそれを達成するのに
最適なものを選ぶだけだ。

479 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 23:47:56
昔は簡単なツールなんかは自分で作ってたからな(そこでドロ沼ってことも多々あったけど)。
今はそういうツールやノウハウを簡単に検索して使ったりして効率重視になってて、あまり
考えることをしなくなった気がする。最近はグーグルさんがいないと仕事できない。

480 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 23:55:06
>>478
でもツール覚えないと仕事にならないよ。
Eclipseなんてどんだけ機能あるんだよって感じ。
あれを全部使いこなせる人が世の中にどれだけいるんだろ。
自分には一生かかっても無理そうだ。

481 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 23:59:25
全部覚える必要ないんじゃない?必要な機能だけ覚えればいいのでは?

482 :仕様書無しさん:2009/04/13(月) 23:59:51
全部使いこなす必要性がわからんし
その発想についていけない

道具なんだから自分に必要なところだけ使えばいいんちゃうんか

483 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 00:01:50
所詮おれらも使い捨ての道具だから分かってもらえないのかもね。。。

484 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 00:06:24
そうそう機能は一杯あるけど仕事次第でホンの一部しか必要とれさないから分かってもらえないんだな・・・
と偉そうな事を一度は言ってみたいw

485 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 00:06:53
>>481
若いころに出会ってたら「一日一機能覚えよう」とか意味の無いことやってた気がする。
実際にUNIXのコマンドはそんな感じで覚えたし。

486 :484:2009/04/14(火) 00:07:53
× 必要とれさないから
○ 必要とされないから

バグですた

487 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 00:09:26
1日1機能覚える間に1日3機能プラグインが増えるからなEclipseは。
すまん適当に言ってみた

488 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 00:28:49
ツールなんてそんなもんだ。
イラストレーターだってフォトショップだって全部は使いこなせん。
いや、一応頑張ったんだけどね・・・・

489 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 01:50:12
つまんない機能でも覚えてれば役に立つ日も来る。
知恵ってのは知識の組み合わせですから。

490 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 03:23:42
使用頻度の低い機能は覚えなくてmemoしとけばOK。
脳はHDDじゃないからな。
(ネット環境を制限してる職場もあるけど)
ネット環境ありの職場なら、
グーグル先生に教えてもらえばいいし。

491 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 08:54:53
興味のないことを丸暗記してもすぐ忘れる

492 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 10:33:19
>>490
日々そういうメモを取っていたら、そのメモすら覚えきれない量になってた。


あ、その時はそのメモのメモを取ればいいんですね!失礼しました!!

493 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 12:09:24
現実に、今までのものとの断絶を感じさせるほど革新的なものがないってことかも。
今までやってきたことの応用でなんとかなってしまうから、必死になる必要がない。


494 :基地外リーダー:2009/04/14(火) 21:05:08
明日から客先へのシステム導入作業をやりまーす。
今回はコストダウンのため、開発とテストはJavaを使いましたが
本番環境は.netで稼働することになりましたー。
どちらもあまり差は無くて移行はすぐに終わると思うので、
明日の作業がスムーズに進むように準備しておいてくださーい。

495 :仕様書無しさん:2009/04/14(火) 22:30:19
>>494
どどど、どういうこっちゃ?
ちょ、kwsk説明してみそ

Javaノットイコール.NET
だよね??

496 :仕様書無しさん:2009/04/15(水) 01:10:34
dotNetでJavaって動かないんだっけ?

497 :仕様書無しさん:2009/04/15(水) 08:15:27
Visual J#なら動く

498 :仕様書無しさん:2009/04/15(水) 21:14:31
さあ逃げろ!

499 :仕様書無しさん:2009/04/15(水) 23:04:28
>>494
で、どうなったんだ?

500 :仕様書無しさん:2009/04/16(木) 01:30:20
>>499
どうにかなるわけないだろw

501 :仕様書無しさん:2009/04/16(木) 09:35:10
ホントこういうわけのわからんことが現実に起こるから困る

502 :仕様書無しさん:2009/04/16(木) 12:52:19
笑い話であってくれ

503 :仕様書無しさん:2009/04/16(木) 21:08:38
今ごろ>>494はデスマーチか?

504 :仕様書無しさん:2009/04/17(金) 03:51:35
なんでみんな上流工程ばかり尊重したり目指したりするんだろうな。
要件分析をしたり、スペックを決めたり、運用したりするのも大事だとは
思うけど、モノをつくってるって気がしないんだよな、、、ハァ、、、

505 :仕様書無しさん:2009/04/17(金) 04:29:16
うん、俺も下流のほうが好き。たぶん上流ほど金にからむ要因が強いんだろうな。
金融関係の人が部下を叱ってるのが聞こえた時があったが、言葉や口調はまるっきり
ヤクザだった。
自然界では上流ほど流れが細くて清流なんだが、なんで人間界では逆なんだろうな。

506 :仕様書無しさん:2009/04/17(金) 07:16:57
下流だと自分はワンノブゼムになってしまうもの。
新しい遣り方を思いついたときは皆のコンセンサスを
得るよりも偉くなって強権発動するほうがいい。

507 :仕様書無しさん:2009/04/17(金) 08:09:38
自分の可能性の限界を悟り
その代償を他人が評価する指標である金と権力に求めるからだよ

一人で戦争できるならそれに越したことはない

508 :仕様書無しさん:2009/04/17(金) 12:07:17
金銭のやりとりを汚いことのように青臭いこと言ってるからダメ。
だからおまえらいいように使われるんだよ。

509 :仕様書無しさん:2009/04/17(金) 12:50:12
というか、全共闘世代の連中って、
金に対する付き合い方って「汚いと思って遠ざける・割り切って追い求める」
という切り分けしか無いと思ってるから、会話がかみ合わない。
(で、基本的に、、「割り切ってる俺って頭いい」という自己陶酔に酔ってる)
別にそんな潔癖主義で金にかかわりたくないといってるわけじゃない、
単に面倒なことはやらずに済むなら済ませたいと思ってるだけ。


510 :仕様書無しさん:2009/04/17(金) 12:57:28
「いいモノをつくりたい」基本はこれだけなんだけどなぁ、、、
歳を重ねていくと”そんなことは若いのにやらせればいい”的な感じに
なっていくけど、コード書いてる時が一番作ってる感がするんだよね。
その上でのプログラミングが大好きなのは俺だけなんだろうか?

511 :仕様書無しさん:2009/04/17(金) 13:02:27
俺はコードを書いているだけでは作っている気がしなくなってきたので
ハードウェアから作りたくなってきた。

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