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35歳以上のプログラマー その4

1 :39歳・詐称SE:2009/06/11(木) 20:00:13
アラフォーが世間的にはやってるが、マ界的にはどうよ?

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(その1)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/


140 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 00:04:41
>>139
個人的には参入するか否かを決めるのに範囲無制限でドキュメントひたすら読むってバカとしか思えないが、会社が許すのならいいんじゃね?

141 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 00:05:58
>>135
いい会社に勤めている人かもしれないがIT企業って程度の低いところも多い

142 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 00:11:05
>>139
もしかしてWindowsターゲットの開発はじめるとき、全ドキュメント読んだのか?

143 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 00:22:41
>>140
上司やその他の人に「あれも調べてくれ、これも調べてくれ」と言われるうちにほとんど無制限状態になった。
調べながら上司にレポートしていたので、途中で上司が参入の必要性がないと判断して中止になったがな。

144 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 03:51:09
技術者だけでなく営業も英語ができないとな。
日本人相手よりも米国人相手の商売をした方が儲かる。

145 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 04:26:41
>>141
同意。中小ITだとDQNが多い

146 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 05:46:25
そんなことより日本語以外が嫌いなんだよ

147 :115:2009/07/06(月) 08:49:16
>>115 >>117
個人だからこそできることもあると思うんだよね。
それこそオワタなんか企業じゃやらんし(笑
競合相手のいない場所で勝負できる小回りさを生かすべきじゃないかな。
それに自分一人が食えるだけの収入が得られればよいのと、
社員を食わせるだけの収入を得なければならない企業とじゃ、
数値目標も全然違うしね。

148 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 21:40:37
>>127
> この業界では必須だと思うんだけどなぁ…。
必須だと思うよ。
ただ、高校の頃15点/200点満点の俺でも不都合無く読めるし、
英語で躓くような技術者なんて居ないと思うけどな...。



149 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 21:43:49
だーかーらー
どの程度読めるかによるって言っているだろ!

読めると自称して読めていない奴もいるし、読めるのに苦手だと思っている奴もいる。

150 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 21:49:08
iPhoneだと日本の市場は小さいから、メインターゲットは英語圏のユーザーや企業になるのでは…?
日常生活や会社の会議が英語でできるくらいでないと厳しいかもしれん。

151 :仕様書無しさん:2009/07/06(月) 23:45:14
>>149
すくなくとも英語だからってことで諦める奴はダメだわな。

152 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 00:11:04
>>150
ちょっと待て!
> 日常生活

> 会社の会議
では、レベルが数段違うぞ。

ちなみに俺は日常生活を英語だけで暮らす自信はあるが、
仕事上の会話を英語でやりきるのはムリ。

153 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 00:17:58
仕事の英語で辛いのはインド人とか中国人とかネイティブじゃない奴らと会話しないけりゃならんことだな。
それで英語で仕事するのはあきらめた。

154 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 00:24:37
日常生活を英語でやるのはきついなぁ。
逆に、仕事上の会話(契約とかそういう厳密性が求められるのは別)ならあまり問題ない。

>>153
中国人とフィリピン人と日本人(俺)で仕事やったときは仕様書+ソースコード+UMLに
適当な英語で通じたよ。むしろ、ネィティブよりは全然簡単な英語なので楽。

155 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 10:22:46
ググって英語ページだったらそっと閉じます。

156 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 12:01:24
マとしてはダメだけどかわいいなwwwww


157 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 13:52:20
>>152
大多数は逆だよ。
会議やメールならOKだけど、日常会話なんてとても無理って奴の方が、絶対多い。

158 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 13:54:40
そういうもんかな?
てか日常会話したことあるのも日本に来てる親日アメリカ人ばっかだしな・・・

159 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 14:10:29
読み書きはできても、話すのはダメってのが多い。

160 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 17:37:29
ルー大柴みたいな感じでいいんじゃない。

161 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 21:11:42
読めるだけで充分。
多少誤訳があったって、モノが動けば万々歳。

162 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 22:46:16
英語でこんなに釣れるなんて耐性低いなお前ら

163 :仕様書無しさん:2009/07/07(火) 22:55:31
ALL YOUR BASE IS BELONG TO US lol

164 : ◆7UeUSh5W1Mqc :2009/07/08(水) 00:06:04
>>163
All of your base belongs to us。。。最後はわからない

165 :仕様書無しさん:2009/07/08(水) 00:12:56
BANZAIじゃない?

166 : ◆7UeUSh5W1Mqc :2009/07/08(水) 00:49:29
あ、やっと意味がわかった。全部米国が特許持っているということか。

All of basic technology licenses you need belongs United States. \(^o^)/the end.

167 : ◆7UeUSh5W1Mqc :2009/07/08(水) 00:51:08
to が抜けた。主語は複数形なんで belong の語尾変化はいらない。

All of basic technology licenses you need belong to United States. \(^o^)/the end.

168 :仕様書無しさん:2009/07/08(水) 01:01:33
もうアホなのはわかったから自己紹介はほどほどにしてくだせ

169 :仕様書無しさん:2009/07/08(水) 01:44:19
設計文書ないしプログラムは古語を以て記述するのが良いな
欧米諸国への技術流出の防衛に貢献するかもしれん

170 :仕様書無しさん:2009/07/08(水) 04:21:05
fuck youとsuck meだけわかってればいいだろ

白人はred neckで黒人はniggerってのもわかってれば仕事には困らない


171 :仕様書無しさん:2009/07/08(水) 10:18:58
Son of a bitch も必要。

172 :仕様書無しさん:2009/07/08(水) 11:44:10
>>157
>>152ではないが、
ジェスチャーで仕様書と設計書の区別をつけるのって不可能だから、
やっぱり日常会話の方がいいや。\(^o^)/the end.


173 :仕様書無しさん:2009/07/12(日) 10:02:17
結婚ってのはいつまでにすればいいものなんだろう
女性だったら35まで?
男性なら40まで?

もっと早い方がいい?

174 :仕様書無しさん:2009/07/12(日) 10:25:34
プログラマーの場合ってことだよね?

175 :仕様書無しさん:2009/07/12(日) 10:55:19
>>174
うむ

176 :仕様書無しさん:2009/07/12(日) 23:45:39
仕事の依頼とかで一番使う言語ってなんですか?

177 :仕様書無しさん:2009/07/12(日) 23:50:02
依頼で使うのは99パーセント日本語


178 :仕様書無しさん:2009/07/13(月) 06:11:30
金融案件はJava、小型案件はPHP、組込案件はC
が多い。

179 :仕様書無しさん:2009/07/13(月) 07:18:22
>>178 なるほど。 ありがとう

180 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 00:04:22
>>177
滑りすぎててワロタ

181 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 01:38:52
俺らの先輩のコボラーはどこいったのだろう

182 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 01:40:52
>>181
ITから引退したのかな?

183 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 01:53:56
引退した後どこいったのか気になる
コンビニか警備員か清掃員かよくて営業か

184 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 02:13:52
自分の10年後を心配するほうが先だと思うんだけどなぁ

185 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 07:04:23
俺はコボラーじゃないが、俺の周りにはコボラーがウジャウジャいる(´・ω・`)

186 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 08:54:00
いまだに「オフコンは信頼性が云々〜」語るジジイ多いしなぁ。

187 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 10:08:54
信頼性重視する客多いもんな。

188 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 10:19:13
>>181
都内の数カ所に固まって寄り添って暮らしてる

189 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 18:53:44
お前達もいずれ・・・

190 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 21:10:32
ハードの信頼性は馬鹿にならんよ(´・ω・`)
こればっかは金かけるだけの性能と保守体制が凄い(高いけど)。

最近はホストマシンのVM上でWindows/Linux動かそうとしている顧客もいるしね。
そういった環境があるから逆にやりやすくなってきてる>オープン系の提案。

今更ラックマウントのブレード提案なんて鼻で笑われるのがオチ(´・ω・`)

191 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 21:16:08
>>190
そのホストマシンがブレード多重化してたりするんじゃね?

192 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 23:47:48
そういうモノが無いとは否定できないw
だが、それだけでおわっとる機材提案じゃ食い込めない市場も有るという事だ。

193 :仕様書無しさん:2009/07/14(火) 23:58:08
なんでWindows/Linuxなんかで使うんだ?
Windowsなんて管理用だろ

194 :仕様書無しさん:2009/07/16(木) 12:45:53
オフコンだってF社のはNT5.1の上で動いてるしな。
あとはどんだけ冗長化するかだけの問題だし。
オフコンが〜だの、Winが〜だの言ってるヤツは頭固いだけのバカ。

195 :仕様書無しさん:2009/07/16(木) 13:04:06
いまどき「オフコン」なんてものが存在するのも驚きだ。

196 :仕様書無しさん:2009/07/16(木) 14:17:05
ワークステーションが、その上で動くOSと関係なくワークステーションと呼ばれるように、
オフコンもOS関係ないし

197 : ◆7UeUSh5W1Mqc :2009/07/16(木) 22:32:04
オフコンって全然経験ないのですが、ディレクトリの概念がないのでしょう(OS400とか)。
Webサーバになったり、JavaのCLASSPATHとか使えないと思うのですが
AS400の技術者はできるというのです。全然イメージわきません。

198 :仕様書無しさん:2009/07/16(木) 22:33:33

 は ぁ ?

199 :仕様書無しさん:2009/07/16(木) 23:42:08
>>197
押せば、命の泉わく    by 浪越徳治郎

200 :仕様書無しさん:2009/07/18(土) 00:06:54
>>197
os/400はディレクトリの概念あるよ。
javaも使える。



201 :仕様書無しさん:2009/07/18(土) 00:10:31
アホに餌をあげないでください。

202 :仕様書無しさん:2009/07/20(月) 02:55:18
オフコン(笑)

203 : ◆7UeUSh5W1Mqc :2009/07/20(月) 03:28:13
>>202
オフコンっておかしい?
わたしは メインフレーム>オフコン>サーバー・ワークステーション>PC だと思ってた。
オフコンっていうジャンルないの?

204 :仕様書無しさん:2009/07/20(月) 04:00:07

 は ぁ ?

205 :仕様書無しさん:2009/07/20(月) 04:11:03
>>203
オフコンあるよ
昔いた会社は、第一システム課(汎用機)、第二システム課(オフコン)、第三システム課(PC)
だった

206 :仕様書無しさん:2009/07/20(月) 04:15:23
アホに餌をあげないでください。

207 : ◆7UeUSh5W1Mqc :2009/07/20(月) 04:42:05
オフコン(たとえばSystem i)は
・耐障害性能
・仮想コンピュータ
・下位互換性、バージョン互換性
がサポートされていますか。

208 :仕様書無しさん:2009/07/20(月) 08:52:19
オフコンなんて聞いたの何年ぶりだろうかw

209 : ◆7UeUSh5W1Mqc :2009/07/20(月) 09:01:01
>>208
わたしはISO9001特需のとき以来です。

210 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 12:54:42
オフコンもまだ現役稼働多いよ。
バブル時代にオフコン導入した中小企業だと、細々とした追加仕様がてんこ盛でオープン化の足枷になってる。
100〜200人規模の企業だと業務の再教育も馬鹿にならないか尚更。
途中で打切りになったN社やH社のオフコン使ってたところは結構強引に変わったけど、I社やF社はしぶとく残ってる。

211 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 16:23:53
NEC,HP,IBM,Fujitsu

212 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 17:34:17
オフコンならHはHITACHIだと思うぞ。

213 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 22:30:53
いやいや、渾身のギャグがすべっただけかもしれん

214 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 22:56:07
プログラマーで定年まで働くって無理なの?
50歳以上の人の見たことがないんだけど。

215 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 23:01:08
独立してればいくらでもやれるだろ
会社だと管理職にされるだろうけど

216 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 23:02:00
50歳以上だと社内だと管理職になってるからな。
フリーのPGなら過去何人か見かけた。
俺も50になる前にやめようと思う。体がもたん。

217 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 23:02:08
>>215
管理職になれればなー
独立なんてできればなー

218 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 23:06:58
>>215
全員管理職になれるはずもなく

219 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 23:11:13
>>214
うちにはいるよ。第一線で活躍してる。PM業もあるけど、コードもかなり書いてる。

220 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 23:19:41
ジジイになってもPGやりたいから会社やめた。

221 : ◆7UeUSh5W1Mqc :2009/07/21(火) 23:44:19
>>220
営業しなければならなくなるから、かえってPGできないんじゃないの?

222 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 23:46:58
>>221
紹介してもらってフリーやってる。
中抜きはあるけど仕方がない。

223 : ◆7UeUSh5W1Mqc :2009/07/21(火) 23:56:07
>>222
なるほど。がんばってほしいある。

224 :仕様書無しさん:2009/07/22(水) 08:25:29
>>210-212
日立はAS/400に自社の名前を付けてOEMやってたな。
今もやってるのかな?

225 :仕様書無しさん:2009/07/22(水) 08:40:37
>>224
オフコン事業は既存ユーザーのサポだけで新規は撤退してる。

226 :仕様書無しさん:2009/07/22(水) 09:18:32
ポール牧が筐体の上で指パッチンしていたCMがなつかしい

227 :仕様書無しさん:2009/07/22(水) 16:39:31
ポール牧の芸名の由来がポールマッカートニーだと聞いて。


228 :仕様書無しさん:2009/07/22(水) 17:44:50
なんだこのジジくせぇスレは、と思ったらスレタイそのままだった。
そんな俺も四捨五入で40歳だ。

229 :仕様書無しさん:2009/07/22(水) 19:45:34
たった今、

34歳以下のプログラマー 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246082372/l50

が落ちたからなw


230 :仕様書無しさん:2009/07/22(水) 19:46:48
たった今、

34歳以下のプログラマー 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246082372/l50

が落ちたからなw

231 :仕様書無しさん:2009/07/22(水) 19:47:34
orz

誰か立てられたら立てといてorz


232 :仕様書無しさん:2009/08/05(水) 23:17:54
皆死んだか


233 :仕様書無しさん:2009/08/06(木) 08:27:58
生きてるよ。

234 :仕様書無しさん:2009/08/06(木) 09:47:00
>>214
俺59歳。あと半年で定年。職位はヒラ。
去年前半までプログラム書いてた。
今でもいくらでも書く気なら書けるが、後を託す人に迷惑をかけるので
文書係兼デバッグ指導係。

235 :仕様書無しさん:2009/08/06(木) 09:55:25
◎フィット(FIT)産業の面接で確認すべきこと【2009年版】
-------------------------------------------------------------------
1.残業代の支給額はその時の業績や会社評価によって決定するのは事実ですか?
2.残業代の明確な基準はないのは事実ですか?
3.残業代の明確な基準が無いのは組織としてどうなんですか?
4.毎月、社員旅行代の積み立てを給料から強制的に控除は事実ですか?
5.社員旅行に不参加、退職などしても控除した分は返却しないのは事実ですか?
6.不参加した社員が積み立てたお金はどこに消えるのでしょうか?
7.毎月、親睦会費用を給料から強制的に控除するのは事実ですか?
8.親睦会に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないのは事実ですか?
9.福利厚生の社員旅行、親睦会を強制的に控除するのは事実ですか?
10.社会保険に加入するのは入社後1ヶ月くらいなのは事実ですか?
11.『くらい』の範囲はどのくらいなんです?
12.採用しても2ヶ月くらい仕事がなかったら他の営業所などに転勤は事実ですか?
13.転勤したまま帰ってこれないのは事実ですか?
14.プロジェクトとプロジェクトの合間は自宅待機は事実ですか?
15.待機期間中の給料は減額は事実ですか?
16.正社員でも待機期間中は減額は事実ですか?
17.仕事取ってこれない営業に問題があるのは事実ですか?
18.面接2週間たっても結果を連絡しないのは事実ですか?
19.それで本社にクレームしたら即不採用の連絡は事実ですか?
http://tenshoku-sapporo.blogspot.com/2009/06/blog-post_19.html

236 :仕様書無しさん:2009/08/06(木) 10:13:54
>>234
(ちょっと早いけど)お疲れ様でした。
後は俺たちに任せてください。

237 :仕様書無しさん:2009/08/06(木) 11:46:34
退職金や年金も十分もらえるのかな。

238 :仕様書無しさん:2009/08/06(木) 12:44:32
まぁだいたい55〜57で役職定年になるしな。
マで役員になるとか夢物語だしな。
ついでに今59歳だと年金は65歳まで無いな。
ローンとか残ってると老体にムチ打って65まで嘱託乙って所か。

239 :234:2009/08/06(木) 14:56:57
40まで勤めていたところの年金が少ないながら出るので
農家収入と併せて、まあ、それほど心配してない。

それよりも会社でデバッグ指導係がいなくなるので
残って欲しいようなことをにおわせている。
俺は40年間プログラマーだったが、次のキャリア社員は
一気に10年の経歴になってしまう。
俺の見るところ、デバッグ指導係の適任者は見あたらない。

勿論俺は少なくともこの会社には残るつもり皆無。

240 :仕様書無しさん:2009/08/06(木) 15:16:22
>>239
いやいや、残れよ
麻生のためにも

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