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35歳以上のプログラマー その5

1 :仕様書無しさん:2009/12/17(木) 03:38:42
アラフォーが世間的にはやってるが、マ界的にはどうよ?

<書き込みテンプレート>
【年齢】
【性別】
【勤務先の業種】
【役職】
【主な仕事】
【主な使用言語】
【何か一言】

<古いスレッド>
(前スレ)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1244718013/l50
(その3)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1228027625/
(その2)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
(その1)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/



506 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 09:05:45
結婚すると人は変わる気がする。
俺には関係ないけど。

507 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 10:28:00
思考力が落ちた気がする
情報処理試験とか無理

508 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 10:31:13
>>505
こいつ一体何歳なんだろう。

509 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 10:32:19
この年から情報処理試験取っても意味なさそう

510 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 11:30:02
尾崎なんて恥ずかしくて聴けないでしょ? 中2病すぎて

511 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 11:37:56
おっと、キャイーン天野の悪口はそこまでだ

512 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 12:00:06
アニメは平気で聴くくせに

513 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 13:38:30
天野ひろゆき:今日が誕生日のJust 40歳

514 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 13:39:50
ALI PROJECTだけは聴く

515 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 13:52:55
AIRだけ擁護するエロゲオタ思い出した

516 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 21:46:57
>>500
かわらんなぁ。考え方は15の時も40過ぎてもかわらん。
経験により選択肢に色付けされるくらいだ。

>>501
普通に聞く。いつか演歌を好んで聞くようになっていくのだろか・・

>>506
結婚しても何も変わってないが・・。子供ができると違うかもしれん。

517 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 22:11:49
子供2人いるけど、変わらんよ

518 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 03:29:36
>>503
その実力ってものが、
他者からするとただうざいだけの
使えない人間としての実力だったりするわけだが。


519 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 03:53:39
>>518
こんな寂しい人間に変わり果てる奴も居る。

520 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 04:31:03
お前ら何かサイト構築して、金儲けしてる?

521 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 04:34:15
>>498 お前、経済のこと何も知らないだろ。
20代でも分かることを理解出来ていないなんて、どれだけ知能指数が低いんだ?

522 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 10:13:37
蔑む様な書き込みしてる方が恥ずかしいぞw
無知は無知で良いと思うよ
知ったかよりね

523 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 11:38:07
尾崎信者は知能指数低そうではある

524 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 11:49:35
相関性を示せよ高知能

525 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 12:38:59
ブルハは?

526 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 12:45:59
メタリカは?

527 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 13:41:41
ラジオヘッドは?
うわ、オレってマニアックー。

ってコピペがあったおねw

528 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 03:01:15
趣味でがむしゃら(しゃんばら)みたいな掲示板のシステムを作ったんだが、
これからどうしようか迷ってる

海外に置いて広告入れまくってエロ画像うpしまくれば金になるんだろうか。

529 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 05:26:45
レディへはレコーディング懲り過ぎ。

530 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 07:35:43
掲示板はいくらでもあるからなあ
でも、画像掲示板って管理人の人柄と雰囲気で盛り上がったりするから
がんばってみたらどうかな

531 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 07:40:34
出会い系でもやれば?

532 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 07:43:02
許可が面倒くさいっしょ

533 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 07:54:47
チャットルーレットっぽくて、許可のいらないの作れば。


534 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 15:21:37
漏れ、50で現役バリバリのJavaプログラマーのおいちゃんと一緒に面接したぞ
β版の頃からDLしてあれやこれやしていたと言ってた
実力があれば大丈夫そうだな(選んだ言語にもよるだろうけど)

535 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 16:43:39
職人だなあ

俺みたいなスクリプトちょこちょこいじってる程度とは訳が違うんだろうな…

536 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 18:33:54
35才を過ぎた辺りから新しい技術への毛嫌いが始まる。

537 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 19:01:46
しかし現実、それで食っていけるのなら、強いよなぁ

538 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 21:22:58
35過ぎたら、そろそろ体力的に限界だろうとみな思い始める。
だから新しい技術始めたところで、習得した頃には使わないだろう、
と考えるのは至極当然の流れ。

539 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 21:41:28
>>538
というよりも、学んだものの奥深さに気付くのがちょうどこの頃で
ちょっと他のに手を出している余裕はないぞ、と思い始めるんだよ。

540 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 23:43:44
>>503
いや、実力ってのは後からくっつけたものだよね? で、放っとくとそのうちなくなっちゃうよね?
筋肉みたいなもんでさ。とすると、それは自分そのものというよりは服のように後から付けた
外側のものなんだよ。

>>505
それも外側だよね。中身の話ではない。


541 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 23:50:00
>>536
直感が働くようになって無駄な学習しなくなるんだよ。まあ、仕事が固定化して行っちゃって
他のことをあまり覚えなくても済むというのもあるけどな。更に仕事を任せる側もリスクを
回避するために段々と得意なことしかやらせないようになって行く。新たな挑戦はなるべく
させない。失敗して会社の信用や金を失うのが怖いから。


542 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 00:06:13
35歳程度で能力がピークアウトなんてありえない。
一流のプロスポーツ選手か、物理数学の最先端を追っかけてるような別次元の人間は別として。

不思議なことに、お前若いときからずっと無能じゃんって奴に限ってそういうことを言うよなw

543 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 00:36:56
システム開発の経歴がすごい50代の人と仕事したことあるが、
経歴がすごいだけで今は何もできない人だった。詐欺だろと言いたくなるぐらいに。

544 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 00:39:15
逆に、この人の頭はどうなってんだってほどすごい50代もいたな
あらゆる技術系の本を丸暗記してんのかと思った

545 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 02:07:26
50代の人は若い頃のコーディングは紙
で、それをパンチやさんに打ち込んでもらっていたらしい
バグがあると、10タイプあたりXX円とか請求されたそうなので少なくとも変な変数名を付けたりはしない・・・はず

546 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 08:20:00
>>545
> 50代の人は若い頃のコーディングは紙
まあそれが多数派だが、俺はちゃんと自分で打ってたよ。
「そんなのは“女の子”にやらせりゃいいんだよ馬鹿」という奴はたくさんいたが、
今そいつらの末路を見てると、自分は正解だったとつくづく思う。

547 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 12:54:16
いまやツールの進化の恩恵で、設計とコーディングが一心同体の時代だからな。

548 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 13:34:46
なんのこと言ってるかよくわからんが、
キーパンチャーってのはタイピストと違うだろうw
変数名って何のことだよ。

549 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 13:58:20
つうか、紙に書いて別人に手打ちさせてた時代があったことに
驚きだわw

550 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 14:06:00
ワープロもほんの十数年前まではそんな感じだったんだが。

551 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 14:23:30
今は一昔のキーパンチャー並みの単価だね。
ふぅ・・・。

552 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 14:33:01
>>541
新しい分野の技術を習得して仕事に活かすのは得意です。
既にやったことあるような仕事をするのは苦手です。というか、無理です。
ひたすら眠たくなるので勘弁してください。

553 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 14:39:26
やったことあるような仕事を同じようにやるんじゃなくて、
少しでも効率なりをあげてできるとうれしいよ。

554 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 15:16:45
>>549
ほんの数十年前のことだけどね

555 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 15:52:19
>>546
あー。キーボード打ってないとボケるからね。w

556 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 15:56:06
>>547
ドキュメントがもうちょっと一体化するといいんだがな。
ていうかドキュメント書いたらあとは自動判別でコードまで作ってくれると助かる。
いずれそうなるんだろうが。

557 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 16:09:18
変数名はFORTRANは6文字という制限あるし、Cだってリンカの8文字制限あった。

558 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 16:26:42
>ドキュメント書いたらあとは自動判別でコードまで
君が作りたいドキュメントは、コーディング指示書かw

559 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 16:35:35
>>556
そういうドキュメントって要するにそれ自体がコードじゃねぇの?

560 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 16:54:08
>>555
ド素人が的外れのツッコミ糞ワロスw

561 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 17:02:04
なんという高齢スレ

562 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 17:06:01
>>559
ツールが進化すれば、ドキュメントを操作する感覚でコードが組めるようになるだろうな。
というか、設計〜実装のフェイズは、そうなっていくべきだろうと思う。
もちろんテストフェイズも自動で、人の手は掛けない。

設計のフェイズのツールが、客先に見せられるレベルの要件定義として
設計書を出力でき、その設計書の修正を設計自体にパース可能ならば、
お客さん自身で要件仕様の変更すら可能になる。

将来的には、ソフト屋の仕事は、その要件定義〜実装・テストの中間にある
業務ロジック設計書のデザインだけになるな。

563 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 17:14:39
まぁ、無理だろうな。

564 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 17:33:44
その手のツールは、10年以上前から構想はあるのに、
まったく実現して無いからなぁ。
むしろ客がコード読めるようになる方が早いと思う。

565 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 17:37:52
その辺があって、EUCという考え方が出てきたんだけど、
結局、部署ごとにExcelマクロとか作りまくって、まとまらないわ保守できないわ、で終了。

ホスト&ダム端の時代から、PCでクライアント側でやろうぜ!になって、
結局管理できないからWebアプリへ。そして、クラウド。

繰り返すだけなのかねぇ。

566 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 17:42:27
クラウド、こけてくれないかな。

567 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 17:48:15
>>560
ボケツッコミにマジツッコミするとか初めて見たわ

568 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 18:17:50
熱い漢なのだろう。

569 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 18:19:04
クラウドを掴むような話。

570 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 18:19:31
クラウドったって、基本単なるホスティングだからね。
こけるとかないでしょ。

571 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 19:01:05
こけないにしろ
投資した額を一番回収できないのはAzuにゃんかな。
阿婆擦れAzuにゃん。

572 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 19:08:19
彦にゃんは大丈夫ですか?

573 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 23:15:30
>>566 必ず俺らは淘汰される。
今までも技術革新によって、社畜は駆逐されてきたのだから
プログラマーだけが、特別なわけがない。

574 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 03:54:23
特に悲観的になることはない
自然とホルモン屋を営むようになるだけだ
明日突然、ホルモン屋に転職するというわけではない

575 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 06:10:51
リーダー経験が無い40歳ですが、この先どうしよう
1.5年、案件なし

576 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 09:32:08
社内で別な仕事を見つけろ。

577 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 09:41:41
http://okajima.air-nifty.com/b/2010/01/post-abc6.html
の問題が解けないなら転職を勧める

578 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 10:11:18
LV3止まりだな
でもオッサンに求められる物はまた別だと思う

579 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 10:17:57
Lv3 不完全な最短性のチェックまでできた の
不完全っていうのがどういうことか理解できない。
最短性のチェックが、できたか/できないか しかないように思う。


580 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 10:34:00
全ルート出して最短の奴を答えと出してもLv3って事だろ
自分もそんな感じで実装しちゃうと思う

581 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 10:36:54
問題文だけ読んで解けばいいんだけど、「最短性のチェック」
の表現には引っかかりそうだね。
ルート求めるのとこのチェックを別にやろうとするとドツボ。

582 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 11:24:29
こんな問題考えるのは好きだけど、
こういうひらめきが要求される仕事は少ないよね

583 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 11:32:36
A*って検索にひっかかりにくくて嫌いだ

584 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 12:49:16
全ルート出して最短ルート求めても正解じゃないの? Lv3なの?

いくつかの高速化の工夫をして一瞬で答えを見つければLv4なんだろうな
ゲーム木探索に詳しい人なら3時間といわず30分で楽勝な問題

585 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 13:10:29
問題を見た瞬間に解法を思いつくのだが、
こういうのを一々コーディングするのが面倒だと思うようになってしまった。
若い頃は嬉々として何でも実装していたものだが。
俺もそろそろ寿命かもしれない。

586 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 13:40:31
職場では全然冴えなかった先輩がWebサービスで一発当ててたよ
今時アフィリで稼ぐのはキツいけど課金サービスで成功するとすごい儲かるらしいね
陰口叩いて虐げてたのに、手のひらを返したように懐いてる奴らがいる
人間って醜い

587 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 13:49:09
いつまで続くかわからんし、大手が出てきて終わり、ってのも多いやね。
儲かってるうちにどこかに買ってもらうのがいいのかも。

588 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 13:57:52
585のレスをした後、本気でまずい傾向だと思い、書き始めた。今終わった。

589 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 15:07:42
>>578
こういうのできないとオッサンが活躍する場面は少なくなるよ。
できあいのAPIとかライブラリ駆使してなにか作るのは若い方が圧倒的に早いもん。

590 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 15:10:50
若いのは遅いっすよ、3Kとか言われて
質が落ちてるんじゃないかと思うぐらいに、
コード関係は駄目な奴が多い

591 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 15:20:45
できるのはアメリカに、その次外資にいきます。

592 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 15:28:54
いや、アメリカみたいな社会で子供を育てるなんてあり得ない

593 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 15:34:59
子育てするならアメリカの方がいいぞ。マジで。安定して金稼ぐのが大変なので働くのはどうかとは思うが。

594 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 15:46:09
安定して十分な金を稼げる家庭なら子育てはアメリカの方がいい、ならば一応同意する
だがそれが難しい


595 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 15:59:48
人間が迷路解けば30分かからない。1分2分でおしまい。
あれはコーディングしたら負けって問題じゃないのかな。

596 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 17:06:01
知れ渡って誰も言わなくなったからこそ、
男は黙ってサッポロビールを、あえて言ってみる

597 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 18:33:44
>>595
PG向いてないな
良し悪しは別としてね

598 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 18:53:15
社長向き

599 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 19:05:42
社長だと誰かに任せた方が早い自分で考えたら、
負けって発想になると思う。

600 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 21:17:11
大企業とかの社長だと俺色を出す人、出さない銀行屋あがりのひととか
色々居てももつらしいけど

中小で俺色の強すぎる人、人の話を皆目聞かない人ってのは
会社潰すよ平気で

601 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 21:18:41
いるいる。

前の会社の社長がそんなんで、何か言うと、最後には「じゃ、自分で起業しろよ」って
言う人だった。つきあいきれなくて、さっさと辞めました。

602 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 21:29:51
今の会社の社長が、口だけ達者で何も仕事しない。
社員に色々指示出すだけで自分は何もやらない。
文系出身だから技術的なことは勿論分からないし、外に出て仕事取ってくることすら出来ない。
何の技術にも基づかない企画をたまに出したり誰にでも出来る雑務をこなしてるだけ。
終電や徹夜でせっせと働いてる社員達を横目に1人でさっさと帰宅。
もう嫌になってきた

603 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 21:37:14
ソフトを一切無視して段取り勝手に決めて、こっちの仕事妨害しまくった挙句
製品化が遅れてるのはソフトのせいだと私生活に干渉した監視行為を開始。

もうストーカーになってますよ

バカ営業&バカ管理職

604 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 22:11:22
【ツイッターでも】あさみの自分磨き修行部屋15【嘘800】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269712212/

あさみまとめwiki
http://www12.atwiki.jp/asamimatome/

605 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 22:25:17
記憶力はやっぱり落ちてくるのを感じるが、ひらめきとかはむしろ年経て進化するよな。
まあ「ひらめき」ってのは知識の積み重ねがあって、その中の何の関係もないようなものが
突然結びついたりするだけだから当然なのかも知れんが。

世の中の凄い奴らが、50代60代で新しい理論やアルゴリズムを生み出す理由がやっと
わかってきた今日この頃。生涯現役目指してみるわw

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