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35歳以上のプログラマー その6

1 :仕様書無しさん:2010/05/02(日) 16:52:24
お前ら35歳でまだプログラマーなのw?
10年後、20年後とかどうすんのww?
あと、そのバーコード頭なんとかならんのwww?

煽りに負けるな おっさんプログラマー!
このスレは自他ともに認めるおっさんプログラマーが
老醜をさらすスレです。

前スレ
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1260988722/
4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1244718013/l50
3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1228027625/
2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/

2 :仕様書無しさん:2010/05/02(日) 17:26:45
SEの実態(富士通の子会社)
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-08/04.kiroku.jpg


3 :仕様書無しさん:2010/05/02(日) 18:02:35
変な奴がスレ立てたなー。まあいいや乙。

前スレの>998
「こんなもん」と書いたのはスキルに限らない全体的な印象だよ。
オブジェクト指向はしっくりこない、動けばいい、とにかく自分の親しんだ方法で書く。
引用されたような言い草したのは頂けないと思うけど、まあこんなもんでしょ。


4 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 02:12:55
前スレで貼られていた、このページ、おもしれ。いろんな意味で。
ttp://el.jibun.atmarkit.co.jp/minagawa/2010/04/post-ebc4.html

>>私はIS部門の人間なんです。SIerの客なんですよ。私に嫌われたらどうなりますか?
>>皆さん生きていけないですよ!





5 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 03:53:16
とりあえず1乙。
前スレ、880辺りからログ落ちしてしまったんだが、
案外、このスレ進むの早いのね。


6 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 03:54:00
とりあえず、>>1乙。
前スレ、880辺りからログ落ちしてしまったんだが、
案外、このスレ進むの早いのね。


7 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 03:54:49
エラーが出たので、記憶を頼りに2度文章を書いたが、
ほぼ記憶が正しかったことが判明した。
俺の海馬も捨てたものじゃない。


8 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 04:10:03
まじ見直したぜ、お前の海馬。

9 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 14:51:50
>>4
皆川とかって奴、最低だわw
staticもインスタンスも分かってないのに、分かった振りして記事書いて。
突っ込まれたら、インスタンスはどこでもドアみたいなものwとか
さらに突っ込まれたら、俺は東工大院卒とか、俺はIS部門だとかw
なんなんだろう・・・47歳にもなって中学生の口喧嘩見ているみたいだ

10 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 16:43:29
東工大の院を出てるのに、VisualStudioいじって業務システム作ってるなんて
幻滅だw

11 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 17:12:48
>>10
東工大に幻想持ちすぎ。しょせん@ITの戯言コーナー。
それにしてもレベルが低すぎるよなあ。

12 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 18:30:54
続き読んだら吹いたw

この人、一流大学卒で、新卒でハードやって、大企業の情シス勤めで、
なまじプログラムが書けるもんだから、恥をかく機会がなかったんだろうなー。
結局、中身はありきたりなオッサンなので、ある意味安心した。


13 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 18:41:00
共有変数も、pubulic static宣言していまう。したがってプロパティなんて作らない。


pubulic



14 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 22:32:27
47歳って、典型的バブル世代じゃん。
団塊世代と同じで昭和脳のまま脳死してるんだろ。
発想がBASICだし、>>13さんが指摘してるように英語の
センスも無いし、もはやFラン文系と変わらん。

15 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 22:42:32
キーポジション的にミスタッチしそうにないなあ・・・

16 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 22:50:00
実力皆無、大言壮語

…どっかの有名な みながわ に実によく似てるじゃないかw



…ハゲてるところもなw

17 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 23:23:21
俺も大企業の情シス部門にいたからわかるけど、
長くいるとこんな風になっちゃうのはしょうがないよ。
忙しくて新しいこと覚えるヒマないし、新しいこと覚えても
上が理解してくれることもない。
そのうち脳内が化石化する。

ある意味かわいそうな人だよ

18 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 23:27:21
問題のページにぴったりの動画です
http://www.youtube.com/watch?v=WOrsP767ER0

19 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 02:44:31
おもしろいものを紹介してくれてありがとう。

20 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 06:56:59
ハゲ!ハゲ!
ってAAあったな

21 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 09:43:59
コメント読むのに挫折したぞ みながわくん

22 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 17:20:39
呼んだ?

23 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 18:06:14
>>13
これ何て発音するんだろう。ピューブリック?


24 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 19:28:54
ピューバリック

25 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 21:51:43
パビュゥーリッ

26 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 01:43:47
>>17
暇は作らなきゃ出来ないゾ。

暇が無いというヤツの大部分は子供並みに寝てる。

27 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 07:24:56
> 大企業の情シス部門
一見エリートのような印象を受けるが、実はIT業界の最底辺土方。
体育会系単細胞の半可通ばかりで、現場のニーズと遊離した
馬鹿げた施策ばかり振り回すので、第一線からは激しく嫌われてる。

俺もいたことあるから、よく分かるw

28 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 07:57:13
第一線で使えなかった人たちの集まる場所じゃないか

29 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 08:32:07
>>26
暇は作らなきゃ出来ないというのはわかるが、
暇を作りたくても作れないというのも分かる。

ただ、新しいことを覚えなかった言い訳になってるのは確か。


30 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 11:31:40
>特に「メンバー関数をstatic宣言すればインスタンス宣言をしなくてもいい」ということ知ってからは、
>メンバー関数を従来のファンクションのように使っている

wwwwwwwwwwwwwwwww

31 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 13:11:27
1プロジェクト1クラス  普通だろ?

32 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 18:29:56
クラスを使う目的に用が無いなら、まじで1プロジェクト1クラスが理想だろう。
このオヤジも同じだな。

用のない先端技術を表面的に学習することに、
何の意味があるのか良く分からんけどな。

33 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 18:40:37
1プロジェクト1クラス。IDEは秀丸を使用するよ。
もちろんソースコードはネットワークファイルサーバの1ファイルを共有。
ただし編集するときは管理簿に記入すること。
昔のコードはコメントアウトして全て残そう。
コード1行ごとになにしてるかコメント書いてね。
あとコードが仕様書のページ数と章番号のどこに対応しているか書いてね。
きちんとコメントに定形の形式があるから見ておいてね。
リテラルは書いちゃダメだよ。全部定数にしないと。
定数の名前や変数の名前も管理簿に記入してね。
ちゃんと連番管理してるから安心して。
リストとか難しいクラス使っちゃダメだよ。新規メンバが理解できないだろ?
きちんと配列を使おうね。もちろん使ったクラスもきちんと管理簿に書いてね。
管理されたシステム開発は顧客も安心するからね。

34 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 20:50:32
仕様書の1フローで1メソッドね。でも3000行超えたらメソッドを分割しようね。
分岐がある場合はどっちに入ったか分かるように必ずログを出すようにしようね。


35 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 21:01:12
>>33 >>34
理想的なプロジェクトだな。うん。

36 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 21:12:23
スタティックオヤジは、鯖に同じ要求が複数入ってきた場合をどう考えてんだ?
全部スィンクロナイズドにするのかな?

37 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 21:23:16
おっと、それ以前にグローバルな記憶域はおろか、スタティックなメンバー変数すら使わないといった按配なのか。
これは確かに別次元オヤジだな。

変数は全て自動変数で、全部引数渡しか??

38 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 22:14:38
スタティックオヤジww

39 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 22:15:33
>>37
グローバル変数渡しだろ。
そのためのグローバル変数なんだから。

40 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 22:27:10
渡す必要なくないか?

41 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 22:49:46
>>33
>コード1行ごとになにしてるかコメント書いてね。

コメントは大事だ。俺はいつも大量に書いている。
さすがに1行毎はないが。

42 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 22:55:30
>>41
自明な内容をわざわざコメントしてるなら軽蔑に値する。

大まかに何がしたい、というのと、処理の難易度が
高い部分についてコメントを豊富にさせているなら尊敬する。

コメント書けっていったら
わざわざ見りゃわかるような程度のことをコメントし始めて、
結局それがなんの処理なのか書かないような浣腸野郎は
マジでPGやめてほしい。察するに、自分が何をしているのか、
何をしたいのか、明確になってないどころか分かってないし、
自省することもないアナル舐め男君なんだと思う。

43 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 23:11:03
浣腸野郎
アナル舐め男君

この様な言葉がスラスラと出てくるあなたは一体・・・

44 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 23:12:55
>>31
昔々C言語を学生に教えていた時、main()に全てが詰め込まれたプログラムを見たことがある。
ある意味あれは芸術だった。

45 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 23:15:21
>>37
何を言うか。変数は全て malloc() でヒープにメモリ確保だ。

46 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 23:18:55
>>36
スタティック関数呼んだら、あとはDBMSが管理してくれる。
わざわざアプリケーションで排他処理とかする必要はない。

47 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 23:53:55
>>36
昔のUNIXなら気にせず fork(), exec() だな。

48 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 23:56:04
>>37
変数が引数渡しなのは良いことだ。


49 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 23:59:36
ま、何にでも使い所はある。あの goto 文ですら使い方次第だ。

50 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 00:05:20
>>42
ログも同じように、ログをろくに出さないプログラムは糞だけど、
開始1分で10MBほどもログを書き込むプログラムも糞だ。
そして、もっとも糞なのが、10MBを超えるログを出しながら、
肝心なエラーが全くログに出ていないプログラムだ。

51 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 00:29:05
ログに時間を入れないやつもクソ。いつのことなのか全然分からんちゅうの。

52 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 00:30:23
更にもの凄く沢山ログ出すのはいいが1秒間に何行も出すくせにミリ秒とかマイクロ秒単位まで
ログに時間出してないのはクソ。他のログと突き合わせてどちらが先に起きたのか分からんちゅうの。

53 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 01:00:44
>>33-34
ちょっwww それ何て三菱?
しかもオブジェクト指向開発なのに、ウォーターフォール。

>>44
教授が…。確か院生時代に受けた企業(NTT研究所)の寄付講座
だったけど、分割コンパイルを知らない・理解できない爺が
降ってきて大迷惑だった。変数のスコープも理解できないのか
全部大域変数だし。

>>52
マルチプロセッサなSMP鯖だと、プロセッサ毎に時計が微妙に
ズレるんだぜ。CM-2(もちろんThinking machineの)の時代に既に
時刻の同期をアテにしてはいけない、ということは判明していた。
NTPもセシウム原子時計も、driftしつつネゴシエーションしてる。

54 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 01:57:51
あ、そのエラーログは出てもいいエラーです。特に問題なくてもよく出るんですよ。


55 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 01:59:30
あるあるやな

56 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 02:27:57
Linux で、客から、/var/log/messages に出たメッセージについての問い合わせがたまにある。
調べても分からない。orz


57 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 02:53:15
トラブルが発生したときにUNIXで育った奴はまずログを調べるんだが、
Windowsで育った奴はログを調べない。

58 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 02:56:34
そして再起動して終わり。

59 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 03:07:52
再起動したら解消するトラブルが何故か多いからな

60 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 07:10:07
齋木、どうする?

61 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 05:51:32
解消したんじゃなくて、単なる駝鳥アルゴリズム。

62 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 10:41:47
女の化粧はメイクではなくビルドと言うべき

63 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 10:56:48
駝鳥アルゴリズムでコーティングしてあるんですね、分かります。

64 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 13:13:25
子作りはオルドだけどな

65 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 13:13:45
今日のメイクはNightly Buildだね。

66 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 13:14:30
それなんて蒼き狼?

67 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 21:50:50
>>59
それ以前の問題として Windows は実質アンチウイルスソフトを入れておかないと使えない
わけだが、しかし、そんなものを入れないと使えないということはセキュリティーホールが
開いたまま売られている欠陥商品ということなのであり、ある意味お話にならない。

68 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 22:14:26
プゲラ

69 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 22:49:33
そのセキュリティホールも駝鳥が開けた穴だから、駝鳥アルゴリズムで「解消」w

70 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 00:37:18
同僚にお見合いみたいな舞台をセッティングされて
大して趣味でもないおばさんと飯を食べてきたんだが
「楽しかったです。土日暇だし、また遊んでください」
とかメールされた(俺はメアド教えてないのに)んだが
あたりさわりなく返信するとしたらどんな文面がいい?

71 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 00:43:56
どんだけスレチだよ
これをそのままメール送信!

同僚にお見合いみたいな舞台をセッティングされて
大して趣味でもないおばさんと飯を食べてきたんだが
「楽しかったです。土日暇だし、また遊んでください」
とかメールされた(俺はメアド教えてないのに)んだが
あたりさわりなく返信するとしたらどんな文面がいい?

72 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 00:47:57
>>71
そんなにスレチだったか・・・いや、まあいいか。

マジでそれ誤配メール装って送信しようか考えたわ
でも当たり障りありまくるからやめた。
こっちから女の子振るのは初めてで緊張してる。

73 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 00:49:19
暇だけどあなたに会うほどじゃない

74 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 00:50:01
こっちも楽しかったぜ。でも二度と会うことはないでしょう。

ってのをあたりさわりなく伝える文章は想像以上に難しい

75 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 00:55:21
またいつか飲みましょう
って適当に書いとけばいいか。
確か昔読んだハウツー本に『期日を決めないのはNG』とあったから
いいこと書きつつNGなことやっとけば問題ないよな?

76 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 01:05:38
月曜日に返事するんだよ

土日はボーっとしてて携帯見てませんでしたって書いとけ
あっちから誘ってきてくれるから

77 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 01:11:33
「また機会があれば」って送って、その後連絡を絶つ。

78 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 01:15:31
「3次元女が何言ってんだ」ぐらい返しとけ

79 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 01:15:34
>>77
「また機会があれば」
このフレーズってきっつくないか? 俺がこれを受け取ったら泣きそうな気がする。
・・・まあ振るのが目的だし 字面だけいい子ちゃんぶってればいいか。

80 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 05:19:31
>>70
「是非行きます」と返信しなさい。そして必ず行きなさい。
それからここで必ずどうなったか報告すること。

81 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 07:15:01
>>72
友達の旦那さんからにお見合いみたいな舞台をセッティングされて
大して趣味でもないおじさんとご飯を食べてきた。
相手のメールアドレスを友達の旦那さんから
無理矢理渡されて、期待されても困るんだけど
とりあえず「楽しかったです。土日暇だし、また遊んでください」って
社交辞令のメールおくっちゃった!!

まじでキモイから返事なんてよこさないで欲しいなーw

82 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 08:47:54
>>70
「同僚に勝手にセッティングされたんで、もう付き合う気はないんです。
ごめんなさい」と言え

83 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 09:31:45
普通にスパムとしてゴミ箱へ
同僚に何故返信しないかと聴かれたら、フィルタリングされたんじゃないかなとトボケル

84 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 12:20:56
おもちゃもってくからラブホで会いましょうとか送れば大体返事こないだろ。
友達なくしてもしらね

85 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 12:28:30
おまえらホント、ネタ好きだなぁw

86 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 13:58:14
こんなところでもいいから女を振ってみたいのだろう。

87 :仕様書無しさん:2010/05/10(月) 20:09:09
>>4
やたらSQLに凝り固まってるオヤジもそうだけど、@ITのコラムってレベル落ちたよな。

88 :仕様書無しさん:2010/05/10(月) 22:03:21
>>84
それで「是非!」とか返事来たら、それはそれで嫌過ぎるw

89 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 01:42:52
>>4
@IT自分戦略研究所 編集部の岑です。
(5行削除)
また、みながわ様には一部コメントでの攻撃的な発言に関して、
お控えいただけるよう、お願いをしております。
何卒よろしくお願いいたします。

編集部が出てきて、本人コメントなしw
しっかりしろよ!おっさん!
謝るなり、言い訳するなりさあw

勝間よりダメダメな危機管理だあw



90 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 04:20:36
なにが自分戦略研究だ アホ臭え

91 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 06:25:31
でもまあ考えさせられる一文だった

92 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 07:15:52
他山の石だな

93 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 12:39:35
対岸の火事だな

94 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 12:43:59
リカに冠を

95 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 13:36:33
まあリアルでは、立場によっては知ったか君も居心地がいいのだろうが、
相手が見えない世界では、自分の未熟を存分に思い知ることが出来るってこったな。

96 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 20:10:52
実は顧客指向ってしっくりこないんです!

97 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 20:26:08
 わたしはこれまで、製造業、建築業、金融業、官公庁、最近になって 教育機関、サービス業へシステムを納品してきた。

 「自分で顧客との信頼関係を築いて顧客指向っぽいことをしている」なんてことはまったくない。
特に「変更事項等をメールで送信すれば文書管理をしなくてもいい」ということ知ってからは、メールを従来のドキュメントのように使っている。
ソースコードも、メールに添付していまう。したがってリポジトリなんて作らない。
メールを理解していない人の文書を見ると、いちいち顧客のサインをもらっているので笑ってしまう。


98 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 20:43:11
>>97
相手次第だろ。そんだけ多岐に渡って仕事しててそのくらいわかれよ。

99 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 20:50:46
>>98
まず>>4をみて、>>96を見てから>>97を見よう

100 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 20:51:51
MISRA死ね
って思う?

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