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【回収?】無線LANのセキュリティ 5ch【WEP禁止決定!】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 06:51:12
前スレ
【回収?】無線LANのセキュリティ 4ch【個人情報送出】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1126860447/

過去スレ
1ch http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1017068137/
2ch http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1075727294/
■■ 無線LANのセキュリティー 3ch目 ■■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1103440565/

H18.9.30 総務省のガイドラインで、解読が簡単な暗号化を施した無線LAN機器はお役所での存在を否定されました。
お役所では無線LANの撤去が進むものと言えます。

暗号化率が50%を超えているが政府目標を達成は著しく困難な状況。

無線LANセキュリティについて語ろう。

参考

dW : Security : WEPに何があったのか?
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/security/010831/j_s-wep-index.html


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 07:33:03
人生初の2!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:28:29
人生初の3!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 23:56:02
人生初のSEX!


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:38:28
winairsnortってairopeek手に入らなければシェアウェア使えってことになるよね?
dllが手に入ってもwildpacketでアセロスようドライバーしか動作保障しないとかって書いてるし。
エミュレーターでリナックス動かすしかないかな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:20:14
アタックブロックなるものが常駐してるが、どこを守ってるのかまるで分からん。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:44:03
実際
無防備な無線LANのアクセスポイントをタダ乗りしたとしても
残る痕跡って
・コンピューター名
・MACアドレス

程度でしょ?
両方とも偽装できるし何もやばくなくね?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:06:52
>>7
十分ヤバイ。実はね、とんでもない事がじき発覚するよ。
#担当者の方、首を洗って待っていてね。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:42:07
脅煽厨乙〜
>>8みたいなのが128bitwep3分で解読できるとかやったことないのに
灯台記事真に受けて思い込む香具師だろw

10 :うぇp:2006/10/17(火) 13:00:52
自分のWEPキーってどうやったらわかるの?w

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:01:12
>脅煽厨
ワロタw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 07:25:14
ただ乗りでメール送受信するとプロバばれるよ。せいぜいサイト閲覧だけにしときなさい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:28:14
マンコどもかかってきな
おまえら童貞くさいんだよwwww
俺のPCファックしてみなwwwwwwwww
IP192.168、205、22だから♪”wwwwww

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:54:06
PLCの行政訴訟がほぼ確定です。原告団に名前を連ねる事になりました。
無線LANとPLCの問題の根っこは全く同じ。

無線・電波に対する国(文部科学省)の啓蒙が全く無いということ。
ユビキタス・ネットワークを担保する社会的なサポートが全く無いこの
日本において、産業界の暴論だけが進んでいます。

他への妨害、安全性の確保に関して「未決」なPLCをこのまま容認するわけに
はいかなくなり、一部のメーカーの努力には容認しても良いだろうという
判断もありますが、無線というものの理解が「得られていない社会」において
の秩序確保に「無線LANでの失敗」がある以上PLCはその被害も多岐に渡る
事もあり裁判で争う事になります。
以上原告団に名前を出す事になりますので、このスレで予告とします。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 08:44:44
誤爆か

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:43:35
怖さを煽るレスしかないね
しょーもない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:24:32
無線LANの危険性を欠いているサイトはないの?

それと、どれが危険なハードは無い?WEP以上ならOK?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:28:24
あげ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 06:44:26
>>ttp://aimiya.com/ham/blog/?p=31
ここに書いてあるよ。(w


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 08:07:09
タダ乗りでウハウハしてます。どうもありがとう!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 03:09:33
近所の無線欄ルータがセキュリティ設定していない野良APだったので設定しておいてあげた。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:37:45
最近出版された「無線LAN***」とか言う本を片っ端から読んだが
「無線LANのセキュリティ問題をどれ一つとっても完璧に説明した書籍無し。」
という判定が下せる。85点が1冊だけ。あと殆どが合格ラインに届かず
という事で無視しても良いだろうと。
 上場企業エンジニアの書いた本、有名コラムニストが書いた本
正確なデータを持ち合わせていない事が一発で判る記述の数々。

 だったら自分が書こうかという考えもあるのだが、時間が無い。
最近カキコが極端に減ったのも、とにかく時間が無くなった。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:11:23
>ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/16047.html
こけましたか。NTT東では無線LAN問題についてはエース的な
稀有な存在だったのに。残念です。


24 :aaa:2006/11/07(火) 23:11:29
Webベースででもユーザ認証を求めるAPがあればいいんだけどな。
WEPでキー割られても11a/gでパケットキャプチャできる無線LANカードなんてほとんどねーし。
USのサイトでAirなんとかを買うまですれば別だけどよ。ましてや11nなんて。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:09:28
>>23
インターネットへの接続が出来ないところへダウンロードのお知らせをおくって
どうするんだろう?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:27:19
>>22

総務省ここで十分
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/security/index.htm


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:29:27
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/security/enduser/ippan12.htm

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:22:58
何気なく自宅(集合住宅)でスキャンしたら7波入った。
内、3波は野良AP。

傍迷惑なので ANGOUKA_SHIRO とSSIDで訴えとく。
見るわけ無いけど。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:26:14
>>28
それいいなw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 17:09:46
質問なんですが何で前スレがあれだけ残ってるのに新スレを?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 23:21:49
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN002Y773%2010112006
全然判っていない。所詮一般民間人もこのレベル。

>>26
悪いけど、それ全面的な見直しが必要だよ。もう4年も前に書かれた遺物。


32 :aaa:2006/11/13(月) 12:12:27
>>31
何が判ってないと?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 08:18:53
後で説明する。とかく忙しくて時間が無い〜。
ねたが増えてますね。


34 :aaa:2006/11/15(水) 08:28:29
>>33
この内容は、総務省がマルチバンドを認めたと解釈したが違ったか?
ぜひ、何が判ってないのかの説明を期待するよ!!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 09:13:42
セキュリティーなしの無線LAN(野良って言うの?)を
使用することは違法なんでしょうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:49:26
>>35
ただ繋がるだけでは刑事では無理。民事でなら可能性がある。

>>34
今日はPASS。今帰ってきたところ、明日も早い。
ねたとして
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/14/news007.html
 これを読んでおいて。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:50:17

ブラクラです


38 :37:2006/11/15(水) 23:51:17

まちがえました


39 :aaa:2006/11/16(木) 13:30:39
>>34 ちがった解釈だったな。
>>36 なるほど、山の向こうからアタック受けるようなことがあるよってこと?
でもそんな長距離飛ばすBWAだかWiMAXだかは許認可性じゃないの?
早く帰ってきて。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 11:45:10
本日、初めて遭遇したのですが、ワイヤレスネットワーク接続の「ネットワークの選択」の中に見慣れない名前の物が加わっているのに気がつきました。
その他のいくつかはほとんどご近所さんのルーターだと思うのですが、それだけは「セキュリティーで保護されていないワイヤレスネットワーク」となっています。
試しに接続してみたところ、つながっちゃいました!(もちろんすぐ切りましたが)
これはご近所さんで新しく無線LANを導入したお宅がセキュリティーの設定をまだ済ませていないか、あるいはわからないか・・・だと思うのですが、もしかしてこれにわざとつながせて私のコンピューターの中の何かを覗く・・なんて事も可能なのでしょうか?
さっきから家の前に怪しげな車が駐車しているのがものすごく気になっちゃってしょうがないんですが・・・

41 :初物:2006/11/19(日) 22:17:18
自宅でセキュリティを全く使用していない無線LANを運用しています。

昨日、サーバのバックアップをとるために、クライアントとサーバを無線LANで繋ぎっぱなしにしてデータをコピーしていたんですが、
朝起きるとなぜか再起動しておりアップデートがかかったとのめっせーじがありました。

そこまではいいんですが、なぜかクライアントPCからセキュリティのかかっていないはずの無線LANに接続できなくなりました。
利用できるネットを表示させても今まで使っていたネットがセキュリティが有効のネットと表示されてしまい、ネットワークキーが必要ですといわれて接続できませんでした。
手持ちのPDA[NPD-20JWL]で調べると正常にネットにつながりブラウジングも正常でした。

クライアントのデバイスはLD-WL11/PCCで無線RTはロジテックのLAN-PWG/APRを使っています。
多分、昨日のアップデートが影響していると思うのですが、どうしていいかわかりません。
どなたか解決方法をお知りの方、よろしくお願いします。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:39:52
関係各位へ
  すでに予想の線に乗って無線LANは順調に増加中。
 危険ライン突破は予想通りになります。半年前からの予想
値通りの結果が出ています。
来年4月が最終ライン突破もしくは新型ゲーム機のおかげで早まる
可能性も。来年早々には大警告を出す可能性もある。

 当方、多忙です。今年いっぱいは身動きはできません。
(おかげで年中行事の無線のお祭りもお休み。)



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:51:40
@@@

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:19:22
WEP128で十分じゃないの?
そんなに問題あるのか?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:50:25
>>44
  ダメです。すでに証明済み。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:52:38
ついでに言うが、他人のWEP128bitを解析した事例がある。
ただ、細工したものがあるのも事実。
 暇があったら調べても良かろう。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:41:26
WiFi都市型サービスは破綻という情報が入った。
さて、どうしようかな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:16:51
インフラとしての大規模な商用サービスは、やっぱしんどいかと。

ここんとこ話題になってる草の根共有Fonが出番じゃね?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:25:46
なんだかよく分かりませんが、BUFFALOのAOSSで設定しただけじゃ駄目?
教えて会炉委人!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:34:09
AOSSはAESだから多分大丈夫だろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:49:30
ありがと三都主

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 21:56:42
http://cgi.itmedia.co.jp/g/02_150c060411_/news/articles/0612/21/news029.html
だそうだ。対岸の火事?かどうか興味あるねぇ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:35:18
ここの記事読んでWEPを使う気無くした。

ttp://kikuz0u.x0.com/td/?date=20061215#p03

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 23:13:07
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/16683.html

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:55:16
スーパーハカーとのイタチごっこだな・・・
AESもいつまで持つことやら・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 11:07:08
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200612250012a.nwc

成りすましが簡単かもね。空中にMACは飛び交っているのですから。

犯罪の巣窟になる予感。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 11:10:13
恐ろしい事言っている。1万人規模で一ヶ月500万円そこそこの
会員収入で40億位のネットワークを維持しようという話。

危険な事を「会社として決定」するLivedoorの神経には付いていけないね。
さっさと撤退すれば、混乱を最小限に抑えられるのに、混乱を拡大して
知らん振りを決め込むのか。やはり同じか、ここも。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 11:11:49
 なりすましの多発 1登録20ユーザで使いまわしされるんじゃない?
事業としてやっていくのはもうだめだしされているのに、
あとはいたずらもの、不法滞在者のいいおもちゃ。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 11:22:01
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/26/news053_2.html

この問題も。FeliCaは最初から「疑問視」してその手のものを一切手にしない
事で対処していました。だってS***だものという事で。
実際磁気カードでの詐欺は多発したし、今度はFeliCaか。某SFCの教授先生も
講演で「こんな恐ろしい時代になってしまった。」と半ば自嘲していたし。
文句の幾つか言いたいですが。
IPAが報告受けているという事でもはや使用中止や撤去も視野に入れた対応
がなされるでしょう。犯罪被害が報告されたらもうFeliCaは終わりだろうね。

無線LANのWEPですら「放置」されているんですから。不正行為大いにやって
下さい。ばれなければOKですと言っている様なものです。丸裸など問題外。
それが企業責任なのでしょうか−>総務省の報告書でも批難されているソフトバンク殿


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:12:06
切込便乗で自爆してるバカを見つけました

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:19:30
正直、民主党のガセメール事件と同じ臭いがする。
この手のインシデントは客観的で第三者でも再現できる実証データと共に
出なければ意味無しだろ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 19:26:21
あーあ、せっかく原口議員に無線LANの問題を取り上げて
頂いたのに、ガセメールで潰されたのを思い出したよ。

 >>61 その通り。ただ、調査を進めていくうちにWinnyによる技術資料
流出がという話みたいだね。改めてTDESを使っていたとは驚いた。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 19:44:10
実は、暗号チップの実装の経験があるので。Felicaの初期世代の頃の
脆弱性については..Felicaの場合9:1でクロと
見ているよ。
 但し、運用次第で被害拡大を防げるのも事実。

 S***の全面否定は「規定路線通りで信用は出来ません。」。

また、一つの懸念が表に出たので、後は実被害を待つばかりかな。



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 04:27:58
>>49-51
AOSS=AESなのですか?
公式HP(リンク後者)は、接続機器の方式に応じて〜とありますが・・・
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1458236
http://buffalo.jp/aoss/security.html
自分は、よく意味がわからなかったので、主導でAESに設定しました。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:04:08
>>63
実装って、具体的に何?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:39:42
>>65
 守秘義務契約のため開示不能です。経験があるという事まで言っておきましょう。

>>64
AOSSは自動暗号化・SSIDの設定を含む自動設定機能であり

 AESで自動的に設定されるのはセット品を買って設定した場合等。
 もしDSやPS2が混じるとWEPになります。

 AOSSは安全だという認識はありません。穴が簡単に作られるのであれば
 どういうものなのかということ。
 DSがセキュリティレベル下げる元凶であるのはもはや常識ですよ。



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 15:11:44
常識来た(w
汚物ハゲだな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 15:22:55
メールをプリントアウトした紙のコピーで大騒ぎした連中も、守秘義務
を印籠のように振り回していたよな。最初から逃げ道を用意しておいて、
他人を煽る文句だけ書きながら説明責任を果たさないのは、大人として
どうかと思う。

ほんとうに守秘義務を守れるひとは、最初から最後まで徹底的に隠し通
すもんだろ。それができないやつは「オレこんなこと知ってるんだぜ!
すげーだろ!」と自慢する中学生と同レベルじゃないかな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 18:53:53
予想通りのリアクションありがとう。
「実装」の内容を言うよりも、「Felicaの場合9:1でクロ」なんて発言を
する方がよっぽどヤバいでしょ。NDAの内容読んでみなよ、まああんたの
脳内にしか存在しない書面なんだろうけど(笑


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 20:27:24
そんなに自分を責めるなよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:20:19
無線でDSとWiiだけ使いたいんですけど、
MACアドレスとやらをその二つだけ許可しても、外部からの接続は防げないものなんですか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:34:59
その手には乗らんよ。具体的な情報は一切言わんよ。
そうやって煽れば、ただで情報手に入ると甘いこと考えているんじゃない?

>>69
 だってS***だもの。全く信用していませんので。
  五反田の本社での無線LANのあの運用形態は酷い事しているとしか
 言えません。社員の無線LANの違法運用の掴んでいますし。
 教育もなし。現在も変更無し。

  安心できて安全な会社に変わったという認識は全くありません。
 十分危険です。

>>71
無理です。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:58:49
自分の持ってる情報が価値あるものだと誤解している、脳内技術者のいる
スレはここですか?

たいしたことを知っているわけでもないのに、さも重要情報をオレは握っ
ているからと嘯く姿は滑稽だよ。そんなつまらんネタは誰も欲しいとは
思ってなくて、単にウザいから出てくるなってことさ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 23:06:00
まあ必死に自作自演したくなる気持ちもわかるよ、
あんな飛ばし記事載せちゃったら、ねぇ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:30:50
あーあ、またまたおかしな叩厨が出てきたな。
出てこないでくれる?あんたは十分うざいのですが。

別に重要情報???ターゲットには重要だけど、関係ない人には
全く関係ないもの。そいうものが殆どだよ。

FeliCaの件は今後事件待ちに入ったと考えているよ。ブラックな連中が
どう動くのか。怖いから。知っているでしょ。それくらいの事。
国際的にも。物の本にクローン携帯の話が載っていたがそれとFeliCaは
同じレベルのものだという認識だよ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:40:37
ま、タイトルも読めないスレ違い野郎の妄言に付き合う必要はないよな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:41:39
>>75
釣りだとしたら結構面白い。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:45:49
もうフリーソフトのwinairsnortって使えないの?
airopeekとかドライバーが入手できなくなってるよ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 22:57:12
ほんと? WiFiについてはいろいろ規制が掛けられそうな勢いだし。
 
#今、熊野本宮前のFREESPOTからカキコ中

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:45:33
まぁ、本当に怖いのは叩く奴より善人面して人を煽て上げて
口の軽い奴から博蔵の糸口をつかもうとする奴だな

>72さんや
DSやWiiがMACで濾せないのってどういう理由で?



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:53:18
その件については説明できないから、もう出てこない悪寒。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 04:49:21
結局ここも以前の小西スレの同じなの?
あいつがいると完全な糞スレになるんだよなあ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 10:12:54
  自分がすれば良スレになる? ご冗談を。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 10:21:08
濾 ← どういう意味?
ちゃんとした日本語使ってください。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 10:58:28
>>83
誰々がすれば良スレにって、、もしかしてスレは誰かの私物だと思ってる人?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:20:41
小西が住みつくとどんな良スレも糞スレになる
常識だな
このスレに関しても言わずもがな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 16:13:49
言ってることはよくわからんが技術とかはたしかじゃないの?
けっこう参考になること多いぞ。
だからブロードコムでwin airsnortのタダの方使える方法教えてくれw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 19:16:11
それが確かじゃなかったりするから始末が悪いわけでw
妄想と偽情報をまきちらし、指摘されても反省しない
一番悪いのはスレを私物化して自分の日記帳にしてることだけどな
オナニーしたいなら自分のサイトでやれっつーの


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 19:17:54
月に一回書き込む程度なら害もないしかまわないと思う>奴

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:38:29
>妄想と偽情報をまきちらし、指摘されても反省しない
なんか言った?何処が妄想だ、偽情報だ。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:57:16
一日一オナニー

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 22:47:50
http://www.wi-fi.org/news/010807-wifi-protected-setup_ja/ja/
WPSについてコメント。

 正直無駄に近い後付の方法。

  数字でこの方式の安全性を否定しますので、発表を待ってください。
 これらの有効範囲を数字で出せます。

 評価は、「手抜き」。

その一言です。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 22:58:21
http://buffalo.jp/support_s/wskp-g_bk/20061228.html

これも規制対象に加えておかないと。税金掛けろと強力にプッシュするよ。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 10:01:01
オナニー乙

95 :関西人より。:2007/01/11(木) 07:44:27
現場におった、
関係者も乙な!書いてくれてな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 12:22:01
  先ほど、ある県に対して全県の県施設の調査報告について電話した。
 どこの県かは非公開。やっぱりお役所も管理できていないんだよね。

 担当はがっかりしていました。

 どこにあるのか本当に食い下がられましたし、岐阜県の例については知らない。
重大な事例なんですが。お役所の情報収集の情報収集能力にも?です。

 無線LANセキュリティ問題というのはこういうものです。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 12:25:06
>>96
スレ違い

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 12:32:22
>>97
 どこが?セキュ無しの無線LANが結構な数がお役所から見つかったことが?


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 12:52:07
個人的な日記を書きたいなら自分の日記帳に書けってことでないの

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 13:01:37
たまになら別に個人的な事を書いてもいいと思うけどなあ
どうせこのスレは公共のスレでも2chの一部でもなくて、個人の私物みたいなもんなんだから

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 13:02:49
100=99ね
そもそも小西うざいって人はこのスレ見る必要がないだろw
無線LANのセキュリティの話がしたいなら他行けと

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 13:16:50
>>101
  立てたの私ですが。よろしく。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 13:29:44
   岐阜県庁の場合は全体の3分の1のAPが暗号無しで運用されていました。
  現在は違いますが、未だに解読の恐れがある為に同県に強く申し入れてあります。
  税金ネコババ事件が明るみに出たこともあり、やはりおかしいことがおかしいと
  言えない所であることもありました。だからお役所の無線LAN運用は怖いのです。
  ネコババするくらいならNETを入れ替えろとも言いました。(主旨はこのとおりですが
  実際の申し入れは違います。)
  繰り返しますが、いつお役所から無線LANを解して情報が漏れるのか分かりません。
  明確に禁止と言ってもその範囲が曖昧で、管理責任の範囲云々で逃げる例も
  幾つかあります。
  無線LANドライバーの件の問題もあり、現在では仕事で無線LANを使うのは
 「余程の理由が無い限り」できないでしょう。 便利だけではダメです。無線LANですら
 セキュリティ面も含めて制度の抜本的な改革が必要だということです。
 #もう穴だらけなんですから。早く処置しないと、2ch閉鎖も2013年にあると
 #されているくらいだし、ネットの規制論議は3,4年後には暴発します。
 #当方の活動もその流れに乗っています。
 しかも、オカルト関係では国内で爆弾テロが起こるという話も続いていることもあり、
 宗教テロ・国家転覆を狙ったといえるオウム事件を忘れてはなりません。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 14:17:32
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

2ch.com は差し押さえ可能なのかな。レジストラは海外なのに。
影響が大きいので、今回はスルーすると思うが。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 14:28:52
 2ch.com x 
 2ch.net ○

  海外まで差し押さえは及ばないものとみているが、紛争が長くなると
 更新が出来なくなる可能性がね。いきなり、誰かがドメインを誘拐する
 ということに。この手の詐欺に一度引っかかりましてね。期限切れたので
 レジストラに
 連絡し、その回答がきて安心して寝てしまった。
 そしたら寝ている間にあかの他人に「誘拐された。」そして「金払え。」です。

 他人の依頼だったので、ショックはでかかったです。
 愕然としてそれ以降の話から私は降りましたが、ドメインアブダクション
 というのが居ます。

 すまんね、こういう日記書いて。 とかく詐欺が多い一つのネット事件の例です。
 #小銭稼ぎしている詐欺グループがあるよ。世界には。、



106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 10:35:02
>>105
ここは日記帳だから何かいてもおk

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:29:25
>>102
あんた国語力低そうな感じだね

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 21:39:31
Windows Vistaに欠陥を見つけました。早速です。
無線LANであるVistaの機能を利用しようとする場合に極めて初歩的な
脆弱性があるのですから。
のけぞってしました。Vistaってセキュリティが全面に出ていたものじゃなかったの?
それが1つの説明で崩れてしまいました。

セキュリティも万全とは決していえないですよ―>MSへ


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:40:34
WEPでもMACフィルタ機能で接続可能なクライアントを制限してれば安全なのかね?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:53:50
>>109
 NOです。MACを偽装されてしまえば同じ事。
  WEPは飛んでいるパケットを集めればOK。意外と簡単に集まる。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:02:02
飛んでるパケットからMACもわかってしまうんですよね?

AESなら今のところは安全って事ですね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:09:36
そうです。ただしWPAだと Pre Shared Keyに安易なPASSWORDを
組み込むと解析される例がありますのでご注意ください。
AESはPSKを元に乱数を使って鍵を自動生成するのであり、空中に
飛んでいるパケットを捕まえての解読は現状ではできないと判断しています。

また、PSKは推奨は63文字全て埋める事です。
NTT作業員がNTTのマニュアル通りの方式は決してやってはいけません。
ザル設定になりますので心当たりの方は、NTTに確認しNTT方式である事を
認めた場合は抗議するべきです。世紀の杜撰マニュアルだと考えています。

昨日はMSの方々と何人もお話しましたが、「トホホ」でした。Vistaは無線に
関して言えばグレーのままで大丈夫だとはいえないという事。


Vistaに搭載されるWindowsミーティングスペース が セキュリティ上
初歩的な間違いを犯した欠陥品です。



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 05:01:53
質問イイですか。

無線LANを導入しました。
ルータから有線でデスクトップ
無線でDSに繋いでいます。

有線のデスクトップでも不正アクセスなどの
危険性は高まるのでしょうか?
すべき対策など、ありましたら、お教え下さい。

ルータはNECのAtenm WR850S です
PCはバリュスタXPのSP2であります。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 20:38:34
>>113
有線のデスクトップにファイアウォールのソフトを入れる。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 17:41:31
>>113
まずは無線LAN関係のスレを探す
ここは個人の日記スレだから聞くだけ無駄

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:41:52
>110
飛んでるパケットってetherealとかで収穫できちゃうの?
パケット捕まえても暗号化されててもわかってしまうのかな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:18:51
アセロスのすーぱーGのWPAキーはどうすればわかりますか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:37:01
>>116
 できる。
>>117
wpacrackで出来なかった?試しては無いが。
ただし辞書アタックなのでね。
 NTTの作業員がやったWPAの設定は対外簡単に破れるよ。
仕様は秘密。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:39:07
>>116
WEPであれば、鍵さえわかれば通信内容を解読するツールは
結構ある。AiroPeekもその機能はもっていたよね。
WiFiのスニッファソフトであれば標準の機能じゃないかね。



120 :113:2007/01/22(月) 01:37:22
ファイヤーヲールを入れるとの回答をいただきましたが、
SP2のヲール機能では十分ではないのでしょうか?
本体初期にPC GATEが付いてたんですが、
あまりにもソフトや通信の邪魔をするので
アンインストしています。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 08:21:10
>>120
 十分です。

ただし、富士通・NECではSP2といえどもPort137-139が標準で
開いているので、共有設定があれば接続されてしまいます。

これ、欠陥とし会社に指摘してあるのですが全然変わっていないですね。

情報漏えいなど、起こって当たり前はメーカーも協力しているのでは
という例です。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 10:52:22
Intel PRO/Wireless 3945ABGを使って、airdumpできないのかな?
aircrack-ng-0.6.2-winにて。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 12:38:35
対応のDriverが在ればだが。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 13:31:57
>>123
そうかぁ・・・。
Driver(WindowsXP)はいずこ・・・。
住処の周りにはたくさんのAPたちが・・・。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 14:36:12
AtherosやBroadcomのもの使いなさい。
転がっているもので十分だよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 14:47:30
>>125
らじゃ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:39:26
WPA2 > WPA > WEP
暗号化の強度はこんな感じに考えていいんかな?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:40:52
WPAで無線LAN使ってるんだけどNINTENDO DSって使えます?
WEPしか対応してないのかな??

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:46:30
暗号化ってどうやんの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:14:06
つーか...
 TKIPとAESですら区別付いている?暗号化の手順を知っているの?

 WPAの問題は自前共有鍵の設定に日本では「あほ」な基準が
あるキャリアで採用されたために大混乱というか、もうどうにでも
してという状態。
WEPは現在では規格上のものは簡単に破られて、
SuperAGも対応ドライバーを作られた日にはどうかなと。

つまりだ、勉強しなおし。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:15:16
>>128
  使えません。ついでに言うと、NINTENDO DSはテロリストだと考えているよ。
ゲームは単体で使え。ネットに繋ぐな。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:18:18
>>129
解説本があるからそれを読め

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 13:25:38
BUFFALO製の無線ルータを買いました。

ルータを置いて、設定自体はAOSSで一発だったのですが、それ以外の作業はしていません。

色々調べてみたのですが、AOSSでセキュリティは大丈夫、とのことしか出てきません。

タダ乗りとかも何もしなくても防げるのでしょうか?

不安で質問してみます。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 17:55:02
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ ,  /,   ,\  Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    >┻━┻'r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」    

  モット・ググレカス [ Motto Gugurecus ]
  ( 2006 〜 没年不明 )

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:40:25
AOSSは欠陥品です。
親機・子機のセットではAESなのですが、ここで一台WPAをサポートしてない
子機を追加すると悲惨な事を招きます。

AOSSでセキュリティは大丈夫は 「誇大広告もほどほどに」

ちゃんと「注意書きを書け!」と一喝しても聞かないBuffaloなんだよ。


現在の無線LANは殆どすべて「わけアリ」ばかりなのでね。



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:34:37
というか、セキュリティ関係の設定をセットアッププログラムに任せるのって不安にならない?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:32:25
NECだけだよ。まともな設定ツールは。

あとは何?ということで。

言い出すときりがないが、とにかくBuffaloは反省が必要だよ。



138 :133:2007/01/29(月) 14:00:41
>>135-137

ありがとうございました。

ちょっと本格的に勉強してみます。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 14:38:46
隣の家の電波で書き込んでいますが、コレは違法ですか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 16:31:15
隣の人に見つけられた場合、民事になる可能性はあります。
また、プロバイダが第三者の利用を禁じている場合には無線LAN-AP
開設者が規約違反で契約を打ち切られる可能性があります。

現在の日本の法律では刑事罰の適応は難しいです。

この件は、海外では裁判で決着が付いていると思います。有罪です。
野良AP問題は無線LANセキュリティ問題の最大の問題です。未だに何百万台
という数が日本に存在しているはずです。(概算の台数は出ています。)

今日実は国の関係部署に電話を掛け捲りました。今日しか時間が無いので。

ソフトバンクBBについては、「許す事ができないくらいの酷い状態」と
糾弾している関係上、情報セキュリティを語る資格なしと言って置きました。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:27:00
>>139
少なくとも違法にはならない
相手がよっぽど逝かれた奴でない限り裁判にはならない
裁判になればこちらが負ける事はない
もちろんそれ以外の悪い事をしてれば罪になる事はある

>>140
いい加減スレの私物化はやめて、言いたい事があるなら自サイトへのリンクでも張れば?
「呆れるほど酷い状態」なんだけどw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:48:01
>>141
>少なくとも違法にはならない
違法にはならないとはどういう根拠?

>相手がよっぽど逝かれた奴でない限り裁判にはならない
そのまえにISPから契約を打ち切られるだろう。

>裁判になればこちらが負ける事はない
それはどうかな。

>もちろんそれ以外の悪い事をしてれば罪になる事はある
当たり前だ。

ただ乗りを推奨している書き込みと判断。違法じゃないから
やってよいという事を言っているんじゃない。こういう奴がいるから
ずっと見ているんだよ。スレを立てたのは私だし、ニセスレ立てられて
戦った経緯もある。以上だ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:54:20
海外では確認ではシンガポールで犯罪として裁判終わるころ。
有罪で軍隊での訓練が課せられるとか。人として人のものを勝手に
使うというのは...人としての行為となるわけだがそういう人間を
信用できるとは考えられん。当たり前のことが当たり前でないのが
野良APの問題だ。

今日、やっと経産省が無線LANについて考え直している事を確認
した所だ。国も問題視している事を忘れるな。
総務省・警察庁はとっくの前に警戒している。法律が無いから野良
APは国として対処できない。それだけの事。人としての野良APの利用は
当然、相手の契約を損なう行為であるため罪に問われて当然だ。




144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:10:20
>>142
日本語が不自由そうだなw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:13:59
○違いに何を言っても無駄

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:31:42
>>142
>戦った経緯もある。
って、なんでこの手の連中はいつも自分の事をいい方に見たがるんだろうね
独裁国家の中の政治犯とか自由闘争派のつもりなんだろうか
実際は体制からも民衆からも嫌われてるただの害虫なのに、
たぶん法に触れなければ何やってもいいと考えてるから迷惑を垂れ流しても平気なんだろう
人に言われても気付かないから性質が悪いよ
人生の中で一度くらい冷静になって自分を見返して見る事はないんだろうか
ゴミはゴミらしく、ネットの片隅で一人吠えてれば少しは人から感謝されるようになる事もあるかもよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:13:32
>ゴミはゴミらしく、ネットの片隅で一人吠えてれば少しは人から感謝されるようになる事もあるかもよ
ゴミ?おいあんた何様?権力者でもあるといいたいみたいだが。勘違いするなよ。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:26:21
傍から見てると反小西(?)の人間もかなりウザイ
小西(?)が害虫なのは確かだろうが完全否定する程の物でもない
たまにはこのスレに出てきたほうがスレの役には立つ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:13:56
>>147
ハァ?
ごく普通の一般視点からの意見なのがわからないか?
あんたの書き込みを見てるとやたら権力者やどっかの企業を意識してるみたいだけど、
大衆とか一般市民の事はまじめに考えた事もなさそうなのがよくわかるよ
その一般人にさえ迷惑だからゴミと呼ばれるんだろうが

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:18:14
>>146
害虫・ゴミといった奴。どういう素性かは分からんが軽蔑する。どんな地位に
あっても収入があっても害虫・ゴミという言葉は絶対使ってはならない言葉。
そういう組織に所属している単なる家畜だろう。ゴミといった奴は自身がゴミで
はないかというコンプレックスの塊であり、組織の犬でしかないからな。
芸能人や作家が自分が霊が見えていますを公言するようになった時代
だ。私も正直に言う。私もそういう存在は見えている。その話なら幾らでも。
ついでながら、これから日本がどうなるかもつい最近知ってしまったところだし。
そうだ、害虫・ゴミという奴ほどどういうものなのか自分が知れ。恐ろしい妖怪
化け物が付いているのは確実だからな。

日本の未来図を本にするか無線LANの諸問題を本にするか今思案中だよ。
#おかげで、各種報告書が遅れている... orz


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:34:07
>>149
追い討ちになるが、一般には売らなかった方が一番。
 結果論だが。

 一般市民は無関心であることを「データ上で確認」している。
製品を売る立場としてNEC方式以外は全て否定すべきであり
国(総務省)も半ば認めているようなもの。

 一般の視点では解決不能であるのは数字が示しているので
あなたの論理は身勝手もいいところ。数字に裏付けられ、マスコミの
反応なども含めて一般市民は「無線はおまけか重要視できないもの」
しかしそれが盲点であるという事を何時までも言い続けるだろう。

無線は教育を受けていない者が使うな。 現に無線に関して社員教育
を施したところが無線LAN搭載製品を止めた所が実際あるんだがね。
そういうことも知らずにゴミだの害虫などというのはね。

今の一般の視点というのも実は無線というメディアに関して教育を受けていな
い大衆の事を指すのだが。
だから義務教育に無線に関する教育をと。総務省のHPに教育向けの
立派なコンテンツがあるんだよ。文部科学省が何時までも採用しないから。
一般大衆を論じるのなら無線への基礎教育だ。それが決定的に掛けている。
今のユビキタス云々で騒いでいる人が100%失敗すると断言できるんだよ。
ここまでくると政策になるが、幸いにも無線LAN問題を国会まで持ち上げた
事もある当事者として打てる手は打って行きたいと考えているよ。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:35:11
どちらかと言うと○違いの方があってると思う>ゴミ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:37:34
なんか全然話が噛み合ってないね
と言うか人の話を全く聞いてなさそう・・・・w
自分自身について言われてるのに無線の話にすりかえられてもねえ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:40:34
>>153
いつもの事
常に自分のしたい話しかしないし、周りの人間は一切見えてない/見ないから

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:51:19
>>153
  はぁ?だから言っているだろう。無理だって。
 かみ合っていないじゃなくて、どうしろというんだよ。
 氏ねとでも言いたいみたいにしか聞こえないが。相手の言っている事は。
 じゃ、あんたたちは何をして貢献したいのか。人の手法にけちを
 つけているだけじゃない。いつも。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:33:01
どうみても妄想症
ネット上の相手と自分の妄想上の相手を重ね合わせ始めたら末期的だと思う

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:53:19
>>156
  好きな事言ってれば。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:55:50
なんかみんなのほうが小西のおじさんをつっついてるようにみえるよ。
学校の風紀委員やまじめすぎるクラス委員(ちびまるこちゃんの丸尾君みたいな)
タイプのクソマジメさはくどいのかもしれないけど。
役に立つ内容ばっかりじゃん。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:18:02
>>158
 やっかみが殆どだろ思われ。ただ暴言・NGワードには厳しく反応するよ。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:31:40
無線業界(?)の為には居た方が良さそうな人ではあるけど、このスレを私物化してるのはウザイ事この上ないぞ
役に立たない日記ばっかりだし、まともな人間が近寄らない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:32:18
と言うか>>155なんか明らかに精神が変な人のレスなんですけど

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:37:32
本当にやばい人だったんだなあとは思ったものの、
個人的にはかわいそうと言うよりは微妙にかわいく思えてきたんだけどw>小西のおじちゃん

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:49:07
言いたい事があるなら自分でサイトでも立ち上げて頻繁に更新すればいい
2CHまで来てうだうだ垂れてるから嫌がられるんだよ
何でそんなに他人にオナニー見せるのが好きなのかねえ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:57:29
そういうあんたこそ2chまででてきて罵詈雑言浴びせるのもなんかと。
静かに逝ってよし。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:59:44
>>161
 そういう基地外に油注いで楽しんでいるあんたはマジでアホだ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:16:23
これはどういうソフトなん?

http://cowscorpion.com/Firewall/myWIFIzone.html

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 19:31:56
ほら、アイオーの工作員来ないのか。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 21:59:10
そんなもんが来ると思ってるのは小西だけ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 22:19:46
○○先生の作品が読めるのはこのスレだけ
・・・という煽り文句を思い出した

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:34:16
>>164の>2chまででてきて
と言うのも小西的思考の持ち主らしくて面白いな
本人もそうなんだけど、2chの住人から嫌がられてる事実をどうしても認められない思考形態をしてるらしい
いつも思うけど小西おじさんはいったい誰とお話してるつもりなんだろうか

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:56:23
宇宙人(冗談)まあ、あしあとペタペタ。生きた証かね。

知人・友人は「何々賞」を取り捲っている。自分ひとり何とかしたいなと
考えていろいろしている。

知人友人は●●学会論文賞 ゾロゾロなんで、かなり焦っている。

一人は、「地震速報システムを構築・昨年度の地震学会論文賞」
 (くそー立場が違えば自分がやっていたはずだ〜)という事。
因縁めいて、知人が無線LANで侵入し朝日新聞に載った気象庁の有名人。
ライバル心は燃やし続けないとね。

1月はPLCで足踏みしたので2月は怒涛の進撃を開始したい。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 23:43:42
つ チラシの裏

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:53:37
つ 【鏡】

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 21:25:22
つ 【餅】

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 23:22:24
つ 【祝賀】

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 00:40:34
つ 【恵方巻き】

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 18:52:34
PLC板完全制圧だね。今日も電話で念押ししておいた。
PLC反対の人は行動的で心強いが、無線LANはね。
歴史浅いし、FONなんて電気事業通信法もろに引っかかる
公共といいながらシッカリビジネス・金儲けしようとしているし
ブログみてても全く期待できないというか想像の域だ。

FONは日本の場合はあと3年でとりあえずは終わりだろう。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 10:55:45
小西君はいつになったらスレの私物化をやめるんだろうな(;`・ω・)
罪にさえならなければ何やってもいいという考えの持ち主らしいから誰に何を注意されても無駄なんだろうか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 12:32:54
自治厨もいいかげんうざい
どうせまともな人間は来ないスレなんだから個人専用に使っても問題無し
どうしても気に食わないなら珍獣の見世物小屋だと思ってればいいだけです
無価値でもいいじゃない。全てのスレに意味がある必要はない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 19:33:47
>>178
 アイオー社員乙!


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 10:39:16
>>180
アホすぎ・・・・・。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 08:15:44


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 15:21:36
Yahoo!BB無線LANパック....あれだけ注意したのに「生年月日・氏名」
をSSIDに入れたものを発見。もう終りだよ。YBB!無線LANパックは。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:34:00
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070208/261422/
【NET&COM2007】独自技術の高セキュリティ無線LAN,T-SSが展示

これどうよ?

T-SS、高度なセキュリティレベルを備えた無線LANアクセスポイントを発売
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/01/31/370.html

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 23:39:46
自分の無線パスワードどれ位で解析できちゃうのか尻手〜
[asleap]と[airsnort]使い方尻手===−−−−−−−!!!!!!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 01:50:49
カニ光線

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 05:39:51
やめろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 05:52:24
蟹工船
ってのが本物だろうな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 06:02:22
カニビーム

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 06:04:26
検索してもわからん・・・・・


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 06:08:49
しょせんは日記スレだからな
まともに反応してもしょうがない・・・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 06:26:30
なんかのヒントかと思っちまったっぜ!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 12:32:15
>>183
近所にアピールしたいのでは

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:11:02
>>193
ガイドライン違反なんで。
新築一軒屋 増長し過ぎだね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:13:36
ソフバンは無線LANに関しては全く信用しなくて結構というのは
数々のデータや調査でもう明らかなので。
無線LANを売るという事はソフバンは知ってて売っている事になります。

何度も注意されても「懲りない」連中です。まあ、ある人から何時頃
潰れるのかも聞いておりますので、少しは溜飲を下げますが、4,5年は
徹底的にマークしていかないと。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 18:54:38
>>184 
 関心なし。科研費報告ネタじゃないの?
  高度?ハァです。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 03:05:14
科研費ってなんだ!?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 11:48:12
研究のために使う、金のこと。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 12:03:43
どうみても科研費でもないし、科研費報告でもないようですが。
本当にありがとうございました。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 12:57:52
バスタースレにも書いたが…
ny専用機はバスター2006
メインはノートン2007
先程、ny専用機で落としたファイルをバスターで最新定義でチェックしたらウイルスなしでした。
外付けHDDにファイルを入れてノートン先生で最新定義でチェックしたらW32.HLLW.Antinnyを発見・・・
見事にスルーしやがったよw
マジ頼むよ・・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:15:23
近所から発信されている無線lanを利用していますが電波が弱いので増幅したい。
何か良い方法はありませんか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:22:04
>>201 発信元に増幅アンテナつけてもらう


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 15:55:12
>>201 
このスレでよくそのような事を書けるな。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 15:58:40
>>198
単なる研究成果ネタという意味。
自衛隊や中央省庁にでも売りたいんでしょ。
研究者のおもちゃ程度の評価しか出せません。




205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 20:05:43
そうすると小西の日記の一万倍程度の価値しかないのか

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 20:45:02
どうかな、何百万倍以上の損をしているはずだよwwww

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:24:42
>>205
そりゃ個人の日記なんて普通、本人以外にはほとんど無意味な物だし
このスレに何の価値もないのは当然のこと
比べる方がおかしいww

>>206
妄想症の人?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:30:35
>>202
増幅アンテナなんて売ってるの?BIGカメラで売ってる?
それ設置できればOKなの???

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:44:52
>>208
この辺のをつければ大丈夫なんじゃない?
ttp://buffalo.jp/products/catalog/network/wireless_option.html
ただし相手の許可は取れよ(相手が完全に無線LANを開放してくれてるなら別にいいけど)
それから他者に依存した無線LANはあまり安全じゃないから気をつけて使うように

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 22:19:24
サンクス!!
まさか忍び込んで接続するわけじゃない。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 11:41:44
開放されていても、個人がISPと契約しているサービスを無断で利用しているんだから、
不正アクセス禁止法違反になるんじゃないの? 

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 11:45:27
ID,PASS が無いので、持ち主が認識していないもしくは提供していたと
いう主張ができる。最初の裁判では無罪にもっていかれる可能性が高い。

また、第三者に貸し出しを禁止しているISPが居る為、AP持ち主が
契約違反に問われ制裁を受ける。

だから厄介なのだよ。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 03:32:51
アホーの顧客サービスに問題があるよなあ 野良は初心者のアホー無線LANが多いんじゃないか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:17:21
>213
多いね。うちの近所の野良はcoregaもいるが

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 08:37:22
二階にネット環境を作るには長ーいケーブル引くしかないな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 08:40:16
>アホーの顧客サービスに問題があるよなあ 野良は初心者のアホー無線LANが多いんじゃないか?
一つ大ネタが見つかった。ちょっとした祭りになるかもね。



217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 08:57:42
いつもの脳内祭り・日記内祭り?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 09:11:36
>>217
ただいま、某県内くまなく調査中。その中で出てきたネタ。
よろしく!


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 09:48:53
つまりはいつもの妄想日記か。乙

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 10:36:21
いや、アホーと総務省にはすさまじい衝撃があるが一般ネタと扱う
には難しいかも。あそこなら、指摘されたら即撤去でほっかむりかな。
きつい事例になるよ。新聞報道されたら公開するが昨日見つけたばかり
なので。担当者よろしくです。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 12:34:23
>>220
そういう所が脳内祭りって言われる理由なんだよ?
 「今日、可愛い犬を見つけた。うれしい。」
みたいなどうでもいい日常なんぞ書き込んで嬉しがってる所がキモイの
仮に報道されたとしても誰かがネット上の記事やブログにでもリンクを貼ればいいだけ
少なくともお前の日記には何の価値もない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 15:10:32
>>221
言ってくれるね。無線LAN規制論者には最も都合がよい事例なんでね。

無線LAN利用には法的な規制が必要だと繰り返し主張してるまで。
事例が積み重ねれば万人認めなければならんだろうよ。



223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 19:47:15
日本語がおかしいな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:08:09
北からキタ?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:53:31
無線LAN使うのが怖くなったなあ
WDSではWPA使えないんだろ・・・

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:50:04
電波が電波について電波をとばすスレ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 09:24:16
>>222
自分のサイトでもつくって主張すればいんじゃね
なんでわざわざ2chの一部を乗っ取ってまでやるのさ?
悪事だけど法には触れないから?w

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 10:37:10
>>227
おふざけ厳禁・間違えはできないのでね。

でも、めーいっぱい主張しているじゃない。例のサイトで。




229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 11:09:47
自分のサイトがあるならよそに迷惑かけずに引き篭ってろよw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 16:26:32
牛のAPを二台WDSでつかっているのでWEPです。

たまーにクレジット決済で買い物してます。

電波もれするほど近い家はありませんが、道路なら受信可能です。

決済するときだけ気を付ければいい?それとも過去のログみたいなのも取出し可能なんでしょうか?

カード情報盗んでも、使ったら捕まるでしょうから、そんな奴は居ないと思うけど…

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:13:05
>>230
http://stream.soi.wide.ad.jp/class/20050042/slides/53/
http://stream.soi.wide.ad.jp/class/20050042/slides/53/53_12.ram

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:40:29
>>230
AESならともかくWEPはまずい。
カード情報送信する時は、有線でしたほうが無難。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:33:55
>>231-232レスありがとうございます。
カード決済時は気を付けます。

モデム-AP〜(無線:WDS)〜AP-PC

無線部分はAP間だけですがこれでも同じでしょうね…
よく意味がわかってませんがDD-WRTと言うファームを使えばWDS使用時もAES使えたりしますかね?

牛プロ中古の安いのに変えたほうがいいのかな…

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 02:20:07
IPN無線LANってのが入った。
WPAとはちがうらしいが、AES暗号化でセキュアらしいよ。
使ってるが、普通に使えてる。

あ、会社ね。家でなく。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 05:41:07
近所にWEP無しでステルスSSIDの香具師がいるのですが
SSIDをぶっこ抜くにはどうしたらいいですか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 05:44:59
>>235
逮捕者出てんだから学習しろよハゲ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:30:42
>>234
それうちにも案内が来てた。
これだろ、http://www.trinity-ss.com/products/ipn_w100.html
カードがないといかんのが問題。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:26:34
祝 FCCとMICとの相互運用協定。

しかし問題は新しいステージへ。
初歩の初歩のハードルをやっと越えたところ。
これからがめーいっぱい大変なんだ。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:30:09
ν速からきました
役所の無線LANがWEPって、なめてるの!?!?
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171646904/

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:18:42
>>239
そうなんです。役所はまだまだ無線LANをなめている。
今日も組織的に全面撤去を要請する所がでました。

せっかくMICのセキュリティポリシーが出ていたのに放置している
ともいえる所が「次々」みつかります。

県庁クラスでも問題ありが幾つも出てくるくらいですので。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 04:25:24
自分のサイトでも作ったらいんじゃない?
お前のオナニーは見ててキモイ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:39:47
> したがって、近所に住む誰か(第三者)があなたの無線LANを使って、[インターネットに
> タダでアクセス]しているかもしれません。その第三者が悪意のある人だったなら、あなた
> のパソコンに接続して、[メールデータや個人情報を盗み出そうとする]かもしれません。
> このような第三者の行為は、すべて違法行為です。
ttp://flets.com/mail_mag/kininaru/060207ck.html
[この部分は太字]

これって、違法行為なんだっけ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:16:44
>242
ほとんどのプロバイダは第三者への提供を禁止している。
契約違反という違法行為もあります。

電波法上は「不意な接続」については公式に違法では無いとしているが
承知した上で使い続けた場合は・・と警告はだしている。



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:00:02
>>243
なるほど、違法じゃないのね
thax!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 06:42:16
>>243
盗電と同じ様なものだよ。次期に法律ができてタダ乗り禁止になるんだろうね。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 07:32:34
>>244
人のものを勝手に使うのは泥棒と同じだ。
違法行為だよ。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 14:14:37
LAN経由でフィニッシングってどうやるの?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:00:40
>>246
>>243で答えが出てるじゃん
明らかに違法じゃないしw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:21:46
>>248
 現在はグレーゾーンだが、訴訟一発起これば法制化確実だと思われ。
つまり、「やばい事」なのだよ。



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:27:01
確かに違法とは言えないんだろうが・・・・。

「違法じゃなければ何をやってもいい」
と言うのを地で行くのがこのスレに住んでる小西おじさんなわけだけど、
どうも似たような人間を最近よく見るような気がする・・。
増えてるのか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:47:59
>>250
またそんな事言って。困った人だね。
報告書の山を作って国にもいろいろ提言もしているのだがね。
十何万件のデータと4年の積み重ねがあるんだよ。
ワイヤレスのセキュリティ問題を考える時の基礎資料になります。

そうそう、今日は定期観測を終えて来たところ。予定通りの数字が
出ていましたよ。昨年4月に作った報告書で示した予想通りの数字が出て
いましたよ。何処でも自由というのはこれは
間違いの元。大問題を引き起こす人間はもうそろそろ出てくるだろう。
私は無線LAN規制派だ。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:03:02
またもや電波に話をすりかえたかw
いつまでたっても反省しない所はさすがはクズと言うべきか

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:09:35
色んな意味で

 「類は友を呼ぶ」

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:11:22
>いつまでたっても反省しない所はさすがはクズと言うべきか
クズ?こんなこという奴は大したこと無いのは相場が決まっている。



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:12:58
定期観測のデータは守秘義務を法律で負う方々しにしか公開しておりませんので。
残念ね。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:22:44
小西っていつもクズって言葉に過剰反応するよな
なんで?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:27:18
>>255
見たい人がいると思ってるのは自分だけ
普通、お前のオナニーなんて見たくないぞw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:13:31
小西は何か言われるとすぐ他の話に逃げるくせを何とかした方がいいと思う

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 06:51:36
>>257
ソフトバンクのモデム問題を表に出します。
証券化するからおかしな事になるんだよと。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:35:21
>>256
日常生活で散々言われてるから

ハゲって言うなヽ(`Д´)ノ
ちびって言うなヽ(`Д´)ノ
キモイって言うなヽ(`Д´)ノ
デブって言うなヽ(`Д´)ノ
クズって言うなヽ(`Д´)ノ

こんな感じ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:35:55
>>256
日常生活で散々言われてるから

ハゲって言うなヽ(`Д´)ノ
ちびって言うなヽ(`Д´)ノ
キモイって言うなヽ(`Д´)ノ
デブって言うなヽ(`Д´)ノ
クズって言うなヽ(`Д´)ノ

こんな感じ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:38:11
>>256
日常生活で散々言われてるから

ハゲって言うなヽ(`Д´)ノ
ちびって言うなヽ(`Д´)ノ
キモイって言うなヽ(`Д´)ノ
デブって言うなヽ(`Д´)ノ
クズって言うなヽ(`Д´)ノ

こんな感じ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 00:46:49
>>259
個人的な日記はちらしの裏か日記帳に書こうね(^o^)/
他人にとってはウザイだけだから

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 07:08:13
?宗教の違いを持ち出したら困る。
超えてみれば?


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 10:12:23

勝手に変な宗教話を始められても困る
自由に好きな事が書きたいならもっとそれ向けの所に書けばいいと思うよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 15:20:20
先ほど、某県に対して注意喚起する文章を送った。
来週はどうなるやら。本当に酷すぎるよ。無線LANのセキュリティ問題は。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 19:03:56
>>266
いいかげんスレの私物化はやめれ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 20:22:53
>>267
 ネタあるの?
 私物化?誰でも使って居よいはずだがね。権利など主張できないこの掲示で。

 そんなに言うなら、「ネタだしなさい。」

 出せないなら文句言うな。

 あんた、もしかしたら無線LANで商売している人間か?


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 20:43:49
盗人猛々しいとはまさにこの事だな
小西的には犯罪にさえならならいのならどんな悪い事でもやっていい事らしいしw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 20:58:03
はぁ?国会まで無線LANセキュリティ問題を持っていった人間になんだぁ?
ソフトバンクの丸裸を放置して良いって言う事をあんたは言っているのかね。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 21:01:05
ひたすら話をそらすのが好きなんだな
なんで自分の事については無視しつづけるんだろうなこいつは

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 21:09:51
小西はなんか自分が偉い人間ででもあるかのような勘違いも恥かしいよな
人間としてかなりwwww

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 22:00:37
なにが盗人猛々しいとはなんだ。
言っている事は言っている。だから堂々としてるんだよ。

ぐちゃぐちゃいうよりデータもってそれを示すのが一番。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 04:35:49
>>273
なにいってんの?こいつ
やっぱりどこに行っても相手にしてもらえないからここで鬱憤をはらしてるんだろうなw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 07:42:48
>>274
 相手にしてもらえない?データ取ってみてわかるんだが、金だけ持っていて
何も分からん人たちが買い求め所有するからなんだよ。

つまり、無線LANセキュリティの問題について理解できないし、たとえ理解しても
「軽く考えている。」という事が本当だ。

スリ・万引き被害程度にしか考えていない。実際そうだ。



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 07:43:24
不正侵入者がまだ目立たないからこちらも注目されていないが、こうやって文句言う人間
が増えてきた事で確実に不正使用や暗号解読への関心が高まっている事が分かるよ。
4年も待ったのだし。刑事事件が起こって何人か捕まっても見逃されてきたので、3月には
ちょっと別振りを使って問題を持ち上げるよ。
2月はイロイロあったが、定期観測や遠征調査をこなして、また貴重な事例を増やしたし
「庁舎10台程度のローミング可能設定で全て暗号化無し。」という恐ろしい行政庁舎を
発見した。何処とは言わんが、先走りをしようとする県が逆に大爆弾を抱えている事が
よく分かったよ。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:03:13
地方公共団体クラスでは無線LANが悪用されて起こる情報流出が起きても
なんら不思議ではないという事が当方の結論。2月の遠征調査で目が届いていない
所は「全然ダメダメ」という認識を深くした。

せっかくセキュリティポリシーを総務省が改訂しても付いてくる気配が感じられない。
なめていますよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 15:58:46
ということで、今日はなぜか午後が空いたので遠征調査での調査対象への
電話。妙に疲れました。
「不注意がまだまだ見られる。」ということで、徹底したガイドライン
遵守はまだまだ先の話になりそうです。
意図的に組織的に暗号化無しで実運用というのはさすがには無いですが
設定のミスが随所に見られるということで。安心はできません。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 16:18:05
PC数台を接続している無線LAN内に、ニンテンドーDSを混ぜたいのですが
ttp://sonic64.com/2006-01-30.html の
> ニンテンドーDS を IEEE 802.11b + WEP で接続し、他のクライアントは IEEE 802.11a + AES で接続すればよい。
って正しいんでしょうか?

上記の構成にしても、結局WEP(128)が穴になる気がするんですけど・・・
タダ乗り対策はできないけど、11a側の通信セキュリティは守られるからいいんじゃね?的な意味でしょうか?
タダ乗り=ネットワーク内の共有丸見えってことですよね?(アクセスできるかどうかは別として)
・・・私、勘違いしてます?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 16:33:27
>>279
 正しいとは言い切れないが、2.4GHz側をWEP設定のみでDS専用にするのは
回避策として 「まあまあ」かなという事です。

狙う方が執拗で1年かけてもあなたのWEPを破ってやると狙われたらダメですが。

絶対の安心が得られない事を覚悟してなら 「それでも良いか」と。

DS専用のAPを設置してDSで遊ぶときだけ繋ぐというこまめな対応も可です。
ただ、暗号化は施してねということで。

DSの中途半端さには怒りすら覚えているくらいですので、DSではネット繋がないと
いう事が「基本」だと考えています。どうしてもNET繋いで遊びたいのなら自己責任で。

DS用のAPがセキュリティを突破されて侵入事件に発展しても当然自己責任。無線LAN
−AP所有者保護を規定する法律はありませんので。裁判になったとしてもこれまた費用が
かかる事。

杞憂杞憂と叫んでいる人が居ますが、いつか必ず起こる事件です。

法整備の無い事。これが無線LAN利用の大きな壁です。(とお役所にはこう説明しています。)


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:08:38
>>275-278
いつものオナニー乙
そういうこと書くから馬鹿にされるんだよ
どこまで頭が悪いのか知らないが、他人のレスがまるで理解出来てないのまるわかりw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:46:24
もともと他人とのコミュニケーションが取れないっぽいしね>小西
対人能力や日本語の理解力が小学生レベルなんじゃないかなあ。スレ見てるとそう感じるよ
とりあえず公共の場で自分の話ばかりする事と、都合が悪くなるとすぐに無線の話に逃げ込む事はやめた方がいいな

283 :279:2007/02/27(火) 00:12:48
>>280
どう「まあまあ」なのか、何がダメな部分か、教えてください。

DSのみのデータ量だとWEPキー解析まで1年くらい?ってことでしょうか?
現状手元には11b,g対応の無線ルータ&子機しかなく、これにDSを混ぜると
全体のセキュリティが下がってダメダメなのは理解しています

そこで>>279に書いた内容が正しいのか、間違っているのか
間違っているならどこが間違っているのか、教えてください

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 06:23:22
>>282
 あんた何を狙っているのかね。本当は別な目的あるんでしょうね。
こうやって絡んでくるのは。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 06:25:42
>>281
 賢く立ち回ったらどういう事になるのか?取り込まれて終りだよ。
セキュリティを言う人間の立場は弱い。
いいじゃない、好き勝手にやらせてもらう。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 06:35:17
>>283
時間が掛かるということで1年と答えましたが、DSは802.11でピークの
スループットは1Mbps程度。ゲーム使用の場合パケットがどの様に流れる
のか測定データが無いのでなんともいえませんが、仮に128bit WEPであれば
11bで最短3時間弱の連続受信で解析できましたのでその802.11であれば
最短15時間程度の連続受信でいける可能性があるということ。

それを安全か危険かを判定するのは基準は無い。だから自己責任という言葉が
一人歩きする。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 06:37:56
>>282
 あんた、営業職か経営職っぽいものの技術コンプレックスを感じるよ。
人を利用しようとして生きていくしか無いタイプだね。



288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 06:52:24
>>281
 あんたも何を言いにここに来ているのかね。ちょっと知っている技術職っぽい
書き方をしているが。事例を実際にみて、解析してでないと「聞いただけ」の
妄想野郎かね。

 繰り返す、なにを言いにこのスレに書き込みをしているのかね。



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 10:51:14
あいかわらず小西のレスはイミフだな
まるで妄想上の相手と話してるみたいだね

290 :279:2007/02/27(火) 12:30:49
>>286
なるほど。WEPキーをたまに変える程度の事をしていれば
DSの通信量でWEPキーを解析されることはそうそう無さそうですね

仮に解析されたとすると、今度はLAN内(11aで接続してるPC側)に
何か危害があるのでしょうか
(PC側はXPファイル共有、およびNAS、アクセス制限アリだとして)
それともタダ乗りされるだけ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:11:22
>DSの通信量でWEPキーを解析されることはそうそう無さそうですね
そうです。一般的な見解です。

さて、解析されてWEP鍵が判明したとする、
仮にルーターのID、PASSがデフォルトであれば侵入可。
その上で手の込んでいる者であれば、「改造ファーム」すら流し込むだろう。

また、DHCPでPORT単位でクラッキングできるのであれば「流れている内容」
が全て見られる可能性がある。

ルーターへの侵入を許したら何されるか判らん。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:16:56
>なるほど。WEPキーをたまに変える程度の事をしていれば
>DSの通信量でWEPキーを解析されることはそうそう無さそうですね
但し、DSのみという条件が付く。

DSと同じポートにPC+802.11g+動画を見る癖があれば既に終わっ
ていると言える。警戒するのは2.4GHzのポートでDSとPC+動画を
「共用」する事。 セキュリティを突破してと言ってくれと言うようなもの
です。




293 :279:2007/02/27(火) 21:56:08
なんとなく理解できました。ありがとうございます。

> ttp://sonic64.com/2006-01-30.html の
> > ニンテンドーDS を IEEE 802.11b + WEP で接続し、他のクライアントは IEEE 802.11a + AES で接続すればよい。

この方法が現状無線LANに直接DSを混ぜる場合の最善であり、11b/g側に繋がっているのが
DSのみならば、それなりの根気が無い限りWEPキーが解析されることはない(はずな)のでおk
って感じですね

>>291>>292の「ポート」の意味あいが違う気がしてイマイチ理解できませんでしたが。。。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:10:52
>それなりの根気が無い限りWEPキーが解析されることはない(はずな)のでおk
って感じですね
そういいたいところですが、Korek手法に対してはどうなのかが確認取れないので
こまめに(3ヶ月に1回か?)WEP Keyを変更してOKかと。

>>291 はHUB付きのルーターを想定したもの。
   無線部分と有線部分のアクセスが相互に見えるものがある。今の機種は
  見えないものが主流かな。要確認。 
  2.4GHz と 5.2/5.3GHzも受信回路が違うので当然別々のPORTに分けられて
 いる。
  SSIDも別々の文字列がセットされているのが今は普通です。


295 :279:2007/02/27(火) 22:52:19
>>294
なるほど、分かりました。ありがとうございます。
a,b,g同時対応だとSSIDまで2口あるんですね、知りませんでした。

値段もお手ごろな ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/whr-am54g54/
あたりを買って、DSとDS以外とで接続方式を分けてみます
長々とありがとうございました。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:06:22
こういう個人の日記スレで質問してる人間をみると違和感を感じるなあ
すっかり小西に毒されてしまったw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:12:19
>>296
じゃあ毒の無い正解をよろしく

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:44:51
文脈からすると↑は小西立ち入り禁止の無線LAN専用スレをつくれって意味だよね
個人的には俺も欲しいな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 06:51:32
>>298
犯罪者の巣になるねwww

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:49:45
某社で再度の個人名SSID発見 1年4ヶ月ぶり。
あれだけ言っても聞かない 赤字転落メーカー。
判っていたが、「だらしない」のは昔から。この事例は関係者に全て報告する。

様は、所詮屋ってはいけない所が無線LANに手を出したからこうなるの。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:17:36
この数レスの流れに関してのみ言えば、偏ってるとはいえ
きちんと質問に回答してる分マシ


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:57:47
>>301
そうなんだよ。
しかしひねくれものの小西おじさんは普通の雰囲気に慣れてないのか、
>>297のような頓珍漢なレスを・・・。
正直アチャーな感じ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:40:50
>>300
オナニー乙
人前で露出するのがそんなに気持ちいいの?w

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:49:29
日記と妄想癖さえやめてくれれば小西とも割とまともに会話を成立させられると思うんだが、
本人に自覚がないのが一番痛い。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:52:10
ソフトバンクの無線LANパックは「金融商品」でもっとも無線LANがだらしない商品



306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:26:35
訂正しろ。
本当に「金融商品」なのならそれは使用者側の責任になるな。
ユーザー(?)が馬鹿にされる(まあこれはどんな商品の場合でも当然の事だが)事はあってもソフトバンクに一切非はない事になる。

>>小西
そぼくな疑問だけど、今まで生きてきて世間と自分とのあいだに壁を感じた事はないの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 07:54:29
法律の抜けを利用してすき放題やっている悪徳企業だよ。

数字と事実が証明されている。

多くの非難の声が聞こえていないみたいだね。

一般的な常識や規範が通用しない アメリカ金融に飲み込まれた会社だと
いう認識だ。

このスレでは使わなかったが、ソフトバンクが今後会社としてどうなるのか
いってあげましょうか? 触りだけ、「16年以内に外資に買収されて終わり。」
しかも、ずっと不振が続いてね。図体が大きいとなかなかお掃除も難しい。

所詮すき放題法律の抜けを利用して商売してきたつけだよ。利用者もソフトバンクも。
その次の未来はこのスレでは語らない。




308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 08:08:42
技術革新に逆行した金融商品 それがソフトバンクの無線LANパック。

基本的に技術革新が激しいIT業界においてコマメにバージョンアップを
繰り返すのが基本。その基本から外れ、無線LAN部分も証券化して
配布しているのがソフトバンク無線LANパック。

無線LANにおいて金融商品化は原則禁止が良かろう。

それを裏打ちするデータはそろっているんだよ。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 08:57:39
>そぼくな疑問だけど、今まで生きてきて世間と自分とのあいだに壁を感じた事はないの?
だから、ある人物がこの国が何時国家破産を引き起こすのかを言ったとしても
未来は変わらないとね。
ある人物が言うには「警告を聞かない人間は(「核」や「飢餓」「病気」等で)みんな死んでしまった」と
言いました。未来の記録をそのまま語ってくれましたよ。

そういう未来が世間様・日本国民全てに降りかかるのだから、どれだけ言っても変わらない未来
なら分かる人間を少しでも救い出したほうが良い。期待できる人をね。

言っても言う事聞かない連中はそのまま「滅んでも致し方なし。」 そういう見解だ。
時間は限られているんでね。(まあ、あと5年はだらだらと進むみたいだが)

ということで、かなり頭くるカキコがあったのでいうこと効かない奴は核を打ち込まれて滅亡確定と
思いなさいという警告を込めて。20○○には汐○なんて瓦礫の山だよ。
今のIT政策には人間の負・影の部分の正確な評価をあえて避けて経済成長優先→実は国家破産
を早めて核戦争へ突入という恐怖のシナリオ通りに進んでいるんだよね。
その人物にソフトバンクの事をぶつけたら、そういう自分の利益優先の連中が核戦争を引き起こすと。
自分の事しか考えない法律の穴を巧みに利用して金を巻き上げているとね。
滅亡して構わないがその前に、無線LANパックは撤去していただこうと考えている。


310 :297=301:2007/03/02(金) 11:42:53
>>302
ごめん・・・w

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:38:11
>>309
妄想乙
・・・はそれはそれでいいとしてww
本気で日本語が苦手なんだな
改めてお前の馬鹿さ、くずと呼ばれてる遠因(?)を感じた
簡単に言うと駄目だこりゃ

312 :anonymous:2007/03/03(土) 06:00:47
>>311
 どこがどうよ。
それとあんたも日本語無茶苦茶なんだが。お分かりですか?意味は伝わるが
言葉の使い方が崩れている。あんたもダメだね。まともな文章を書いた
実績が無いことが直ぐ判るよ。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 06:33:12
ちなみに妄想では無いので。未来からやって来た人物が語ったのだから。

ソフトバンク 海外企業に買収

で孫帝国といわれる株価を原資にしたタイムマシン経営といわれる手法は
崩壊する。直接の原因は日本国家破産に伴う日本株式市場の崩壊です。
社会の大混乱の中で和製ヒトラー誕生と海外脱出の日本人がそれこそ何千万
人も出現する。経済は崩壊し、大企業は先を争って海外に移転する。

無線LANをおもちゃにしている企業が潰れるというのも皮肉だね。
ちなみにNECは40年後の世界でもしっかり生き残っているという話だよ。

無線LANの扱い1つで「生き残る」「滅亡する」がしっかり分かれるというのも。

ちなみに無線LAN問題でNEC以外は全部ダメ。恐らく日本国破産以後もNEC
以外の無線LAN取り扱い企業は1社も残らないのではないのかと妄想している。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 09:44:20
>>311
小西は在日らしいから日本語が下手なのは仕方ない事。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 18:53:34
日本語が下手なのもあるかもしれないけど、
妄想力が強すぎて普段の会話中でも意味不明な返事をしてしまうのかも(?)
ネット上でもそれが同じように起こっているというだけで、
諦めずに話し掛けつづければいつか話が通じるかもよ?
彼は頭が悪いわけじゃなくて、思い込みが強すぎるだけなのかもしれない

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 19:32:53
ゴラァ!在日とはなんだ。
曽祖父の明治時代からの戸籍も確認済。祖父は陸軍伍長で中国戦線
に従軍した傷痍軍人、
母方の祖父は東京帝国大学薬学部卒・某大手薬品会社の重役まで勤め上げた人物
戦争中は陸軍の嘱託で薬品工場の工場長をしていたと。(もしかしたら731部隊向け??
陸軍省に出張して会議での陸軍のエライサンの態度が気に食わんような事を言っていた。)
家計図も残っており、尾張・岩倉織田家の家柄。織田家の家計図作成の為に
一族の人物が訪れ、古文献を確認した。地元の村史にも記載されている。
しかも前の個人HPで紹介していたが故映画監督深作欣二氏の親戚。
祖父の弟が三○扶○トラッ○の常務をつとめ2年前に他界。三○自○○
の役付きの社員さんはみんな知っているはずだ。(実は確認したら
知っていた。こっちがビックリ。)

其れなりの遺伝子は受け継いでいると・・思いたいがwww どうだろう?
本当は東大震研に行くのが夢だったが、同級生に見事さらわれ、しかも
2005年度地震学会論文賞だと〜。あっちは新聞には載らなかったが
こっちは新聞に載った業績を建てた。そういうことでよろしく。まだまだ
続きがあるんでね。



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 19:36:20
お前まで一緒になって在日を馬鹿にするなよw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 09:33:12
>>316
>こっちは新聞に載った業績を建てた。そういうことでよろしく。まだまだ
>続きがあるんでね。

単なる、目立ちたがり屋でFA?
そこらの音の五月蝿いバイクを乗り回している暴走族と一緒だな。
自分はカッコいいと思い込んでる。

どうせ、こいつは周りを考えず、自分だけが目立てばイイって感じなんだろうな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 10:15:46
>318
 すみませんが、先日も某県庁の野良APを塞ぎました。
あしからず御了承下さい。
 沢山あるんだから。そういう類の野良AP。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 11:08:19
>>316
「それなりの家系ですが、
俺だけみにくいアヒルの子で生まれてきました」
だけは読めた

白鳥にはならんな。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 11:32:01
>>320
どうぞお勝手に。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:07:55
>>319
そういう事書くから迷惑がられるんだよ

自分の日記スレつくって何が楽しいの?
他人にオナニー見せ付けるのが大好き?
自分のサイトでやらずにここを私物化してるのは金もかけず努力をしないでもたくさん人が見てくれるから?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:17:01
>>322
>そういう事書くから迷惑がられるんだよ
危険だね。その考え方。

地方公共団体情報セキュリティポリシーが9月に出てもう何ヶ月だと
思っているの?
この件も含めてゾロゾロ地方公共団体で不味い無線LANが見つかっているんだよ。

全部総務省に報告しますので。>>319はほんの一例にしか過ぎないんです。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:28:03
>>322
小西になに言っても無駄
人間のクズだからねえw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:34:16
>>322
>>269
彼の信念は
「捕まらなければ何をしてもいい」

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:56:24
>>325
 考えすぎ。なんか、あんた負けっぽいよ。

こっちはそっちと違って厳しい生活環境でやっているのだから。
奇跡に近い。一般常識から見ても「なぜそこまでするのか。」という疑問
が在るかと思う。
それならこう答えるしかない、「神様との約束」。振り返るとそれしか
出て来ないような気がする。偶然が偶然を呼んでいる様でそれが後から
見ると必然である様に見える。何かのお計らいです。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:33:16
>>326
横からですが、同情いたします。
極度の生活苦から>>325のような信念を持つに至ったのですね。
ですが罪は罪ですから、もしも悪い事をしているのであれば悔い改めるべきでしょう。
神様は許してくれます、人として間違った道は進まないようにしましょう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:35:14
つか小西ってニートっぽいよな。
生活苦なのはそのせいかwwww

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:38:00
>>326
何が勝ち負けなのか分からん。
ただ、ひとつ正しく言えるのは、君が「変人」という事!

官公庁、公共団体からしたら迷惑だろ?
ホントに偉い人ってのは、公表しないで注意を促すんだよ。

要するに、「俺が注意して、情報の流出を防いだ」とか言いたいだけだろ?
だから、「単なる目立ちたがり屋」っていわれるんだよ!


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:51:01
官公庁、公共団体がどうだかは知らんが2chの他利用者(たぶん運営側的にも)からすれば小西は確実に迷惑
いいかげんオナニーやめたら?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 14:01:40
誰かの質問に答える事だけしてればそれなりに支持されただろうにねえ
今は基本的にウザイだけのキャラだからなあ
しょせんはクズだったと言うことか

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:02:52
同じ人物の連投だね。うざいカキコの主のサニワでもするか。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:57:07
>>327
う〜む。一応借金というかローンとか一切抱えていないんで、その分
気分的に楽なのですが。生活は苦しいですが極度までは至っていないよ。

ちなみにあなたよりはいろんな方に会っていますので。よろしく。
>>329
>官公庁、公共団体からしたら迷惑だろ?
>ホントに偉い人ってのは、公表しないで注意を促すんだよ。
余りにも酷い事例が多すぎてね一罰百戒では済まなくなってきたという事。
岐阜県庁の場合は余りにも酷すぎた事もあるし、富山県警の場合も撤去の
指示が出ていたにもかかわらずあったし注意しても「あーそうですか」の
いい加減な対応があったから公表に踏み切った。しかも昨年にも後日談が
あるのですよ。

同じ所を3,4回注意しないと聞かないということが判っているので1度
見つけたところは何度も確認。アイオーの事例はもう最悪のレベルです。
世の中の混乱は加速度を増している。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:59:51
>>331
仮に奴が今から改心したとしても基地外は(゚听)イラネ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:05:02
>>334
別に、人気取りなどしていたらセキュリティなどやってられないよ。

なんか勘違いしていないか?人の裏側の醜さを見なきゃならない世界なんだよ。
表面上の装飾など邪魔。そんな事を気にしているような人たちはもっと邪魔。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:17:24
>>335
犯罪者がそんないい訳をしたとしてそれが通ると本気で思ってるタイプか?
やっぱり人間としておかしいよ、あんたは
なんか勘違いしていないか?
どんないい訳をした所で悪事は悪事

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:19:00
>>336
何が犯罪者?どこが悪事?言ってみなさい。

どうも社会に何が必要なのかという観点が根本的に欠けている
欠陥人間にしか見えないが?


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:20:21
小西は間違いなく、表面上さえ誤魔化せれば何とでもなると思ってるんだろうな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:21:50
理論的に証明できないで「犯罪者呼ばわり」する人が紛れているのが
判っている。

野良APは社会悪。IT犯罪を助長する。有効な対策もしない会社が未だに
居るのは数字からも証明している。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:23:03
本当のおばかが1人混じっているみたいだな。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:25:10
>>337
あんたの場合ここに書き込む事がもうすでに悪事だとも言えるな
何度も指摘されてるし、自覚がなくてもログを読み返せばわかるだろう

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:26:42
小西は本気で頭悪いな
ニートの上に精神疾患まで抱えてるらしいから多少は同情できなくもないが

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:29:51
WEP暗号化の脆弱性も当然悪である。その回避策もチップメーカーは独自に
おこなぅている場合も在るが、(SuperAG等) 複数台接続では共通規格に
落としてWEPの脆弱性がモロに噴出してしまう事。

無線LANの販売者側もドライバーの欠陥について公表など一部メーカ以外
していない。情報隠し・事実の隠蔽だよ。これも安全・安心の確保の観点
から言えば十分詐欺行為に当るんだよ。

他のウイルス・マルウェア問題がでかすぎて日が当らないだけかと思って
居るかもしれないがそういう事実を把握して問い詰めてもメーカーはのらり
くらりと逃げ回るだけ。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:33:11
>>341
本当のおばかだと言ってよいね。
>>342
在日と騒いだ奴か。あんたは差別を利用するんだね。一番嫌うタイプ。

変な連中が来たな。まあ、殆どが憑き物がいるんだがね(w


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:34:28
>>343
で?
それと今の流れに何の関係が?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:38:49
そういえば、「クズ」「在日」であることはむきになって否定したけど、
「ニート」「基地外」はハッキリとは否定しなかったね
まああくまで気持ちの差でしかない事だろうけど、「クズ」や「在日」の事は極端に嫌いなようで

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:42:59
最近、人に請われて 簡単ながらその人に憑いてる存在を見ているが

まあ、当りが多くて自分でもビックリしているくらいだよ。
一番ビックリしたのはある若い女性が見てくださいと言ったときに
ちょっとサニワすると何で坊さんばっかり出てくるのよ〜 と思ったら
「うちの実家 お寺なんです。」 で合点。

これらの変な事行っている人にお目にかかって憑き物を見てみたいね。
狐や蛇みたいなにょろにょろしたものが首に巻きついていたり、頭を
かじられていたりね。
脅かしじゃないよ、こういう癖を持ってい人は化け物にやられている確率が
9割以上だし。本人気がつくまでほったらかしが基本だしね。

そう思ってみているよ。 核心的な話をしてビックリさせるような人物が居ないので。

それと「ニート」は基本的に分からん。ちゃんと自宅を持って一軒家に住んでいるのに
なんでニートといわれるのか?基地外?尋常ならざる決意をもってやっているので
傍から見れば基地害と移っても仕方が無い面は認めているがね。

円満な解決は無線LANの場合は今の所見つからない。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:54:25
で?
自分についての話をされてるのにWEP暗号化の脆弱性だの狐や蛇みたいなにょろにょろしたものの話をし始めた理由は何?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:58:21
どうでもいいけど小西って
ttp://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=musenlan_kowai
のmusenlan_kowaiって人?
他の所で見つけたんだけど電波具合がすごいw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:00:55
根拠が薄いもしくは誤まった視点で個人を批難中傷する連中にはろくな人
がいないという事。100発100中心底腐っている人物が多いということ。

ここは技術的なものやポリシーやポリシー違反した事例を論議したいという
意思表示だ。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:03:40
>ここは技術的なものやポリシーやポリシー違反した事例を論議したい
「未来から来た人が〜」
「○○は○○年に崩壊、滅亡〜」
「神様との約束」
「化け物にやられている

こんな発言を繰り返してたらそりゃ誰も信用しないわなw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:04:21
自称タイムトラベラーと話しているのは事実です。
今日も出てきて、幾つか質問の回答をもらっえtパスポート偽造について
話していましたよ。
今後の日本についても彼のお陰で今まで聞いていた断片的な情報が1つの
ストーリーとして整理できました。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:05:49
>>350
で?
>>348にはどう答えるの?
単に話を誤魔化したかっただけ?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:06:35
>>351
だから3月北朝鮮核実験 にちょっと賭けてみた次第。
自称タイムトラベラーが言っている事だからね。

一応この件に関しては政府に連絡済。彼が本物かどうかも含めて賭けに
でましたよ。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:07:49
>>350-352を読んで小西の信頼感が増したと言う人が出てくるとは思えない・・・・。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:10:18
>一応この件に関しては政府に連絡済。
ワラタw
こういう連絡にいつも対応してるのか。
政府の人って大変なんだなw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:14:21
>>356
あのね、安全保障を考える上で無線LANセキュリティもタイムトラベラーも扱いは
同じ。彼は本物であれば重大な日本の未来を私たちに示したんだよ。
日本の重大な災難を幾つも示したんですからね。
彼の身柄確保も考えているよ。かなり難しいがね。

これも北朝鮮の核実験が起こればの事。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:25:16
今日からぁ。
小西君は死刑になりますぅ。
日本の法律ではそうお決まりでよろしかったですかぁ?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:57:13
つーか小西君の変なオカルト活動は応援するけどこのスレには来なくていいわ
邪魔、つかウザイ
自分への批判にはのらりくらりと逃げるくせに自己顕示欲は旺盛
誰にも見えない形でも結果さえ出してくれればいいから、いちいち自分語りをするなや

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:03:02
小西君じゃなくて「おじさん」
けっこう年くってますよ
いい年して・・・と言われるくらいには

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:07:33
話を戻すけど
ttp://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=musenlan_kowai
はやっぱり小西でいいの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:30:43
おk

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:06:01
だいたいタイムトラベラー他、同じような話題について、
あれほど同じ電波を発信しておきながら違う人物なわけがないw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:14:20
>>362-363
できれば本人に答えて欲しいんですが。。。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 09:58:57
自治厨の方もたいがいウザイよ
小西(?)はどう見ても迷惑な存在(プチ荒らし)だと思うけど、ここみたいな過疎スレならいちいち目鯨立てる程迷惑って程でもない
(ていうか人の多いちゃんとしたスレならあんな変なのすぐに追い出されてるしw)
この程度の小さい事でも我慢できないから厨なんだろうけどw
早く二人とも消えてくれればいいのに

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 19:04:44
ところがどっこい、タイムトラベラーネタでは切れ者という評判が
たってね。タイムトラベラー自身からも情報分析能力を評価されたぞ。

2chではあのNEWS速+で無線LANネタを立ててもらって4日間がんばって
粘ったくらいか。

>>365
あんたもね。

あたしゃ残るよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:03:17
アイオーをチンしようね。かれこれ10回以上注意しても聞かないところは
その罪状を晒すしかないみたいだね。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:50:02
>>291
>>DSの通信量でWEPキーを解析されることはそうそう無さそうですね
>そうです。一般的な見解です。

何年前の見解だよ。
今時本気でやるなら種になるパケットとれば後はreplayで生成するから、通信量なんて意味ない。
1時間もあれば、解析に十分なパケットはとれる。十分なパケットがあれば、
解析自体にかかる時間は、wep64で1秒以下、wep128で数分。
鍵がとれたら適当な方法でサブネット内のホストを洗い出して、毒arpを流して、
ルータとターゲットの間に入り、通信を見る。ぐらいは、普通にできる。
毒arpで2つのホスト間に入る方法なら、同じブロードキャストドメイン内どこでも良いから、つながってる
物理ポートとか関係ないよ。効かないOSもあるけど。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 05:52:19
>>368
あのー、Weak IVを全く出さないものもあるんだよ。

WEAK IV等必要なパケットで十分という考え方はあるが「確認」が出来ないまでの事。
その手法を解説した人は居ました?
(力技といわれる手法については、4,5年前に論議したことあるが、手法が確立
していなかったまで。)
ということは、368はその手法を確立しているとでも?


それと、ARPポイゾニングは古典的手法。入られたら何されるか分からんと。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:12:10
>>366
元凶だけが残ってどうするんだよw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 17:55:26
最新データ解析をしているところだが、
「実は大変なことが起こっている。」事が見えてきました。

詳細は順次ここで言いますので。

でも、ほんと酷いよ。ソフトバンクは。これで事実上固定状態になったと
考えてよい。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:59:05
結局、ttp://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=musenlan_kowai
は小西でいいみたいだね。本人も全然否定しないし

アイオー社員(?)だか何だか知らないけど、2chまで来て悪さしなくてもいいのに、とことん根性悪そうだなあ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:41:20
なんか言った? ちなみに今のマイブームはタイムトラベラーです。

今月北朝鮮が核実験をしたら全力をかけてこのタイムトラベラーの身柄確保に
動きます。この人の話が本当なら日本の未来は「真っ暗」に等しいです。
日本国破産 株価暴落 経済困難から日本脱出する人何千万人も
第三次世界大戦 日本も参戦 ロシアの核ミサイルで日本壊滅
東京壊滅 首都移転 等ですね。

無線LANからみても、正直腐敗しているところが幅利かしているし
なにも修正しようともしない。こういう所が真っ先に大穴明けてみんなを
地獄に引きずり込むんだと。
そうなる前に片づけて被害最小限にするべきだと考えている。

何千万人かはこの日本で生き残って生活していくのだし。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 08:53:04
キモいからオナニーは自分の部屋でしろ
くせーしきたねえんだよ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:08:19
野良IPって問題になっているみたいですが、
もし乗っ取られると外から見て同じグローバルアドレスを
使っているように見えるんでしょうか?
それともA A' A'' みたいなかんじで一応マシンごとに区別がつくんでしょうか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:31:35
>>373の反応からも、ttp://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=musenlan_kowai
は小西で確定

それはそれとしてなんで2chまで暴れに来るのか?を考えてみた
1、とにかく目立ちたかった
 努力は嫌いだけど目立ちたい。自サイトをつくるよりもずっと目立つので2chのスレを私物化したい
(結構ありそう。努力嫌いな感じだし自分中心主義な人間っぽい)
2、ただのかまってちゃん
 変な文章を書き嫌がらせ的な行為をする事でたくさんの人にかまわれたかった
(これもかなりありそう。実は自治厨に目をつけてもらって嬉しいんじゃないかなあw
 過疎スレでやってるのが説得力に欠ける)

とにかく客観的な事実としては2chの過疎スレで迷惑な自分語りを続けている事
(アイドル関係のスレやソフトウェアのベンダー関係スレ等(他いろいろ)でも比較的一般的に見られる行為の一種)
スレに関係ある単語を混ぜはするが、ひたすら自分の事について書きつづけて他人の迷惑は一切無視
非常によく見かける餓鬼の一種だけど、粘着なぶん性質が悪い
自己厨な性格が多くて他人の事は考えない(自分さえ良ければそれでいい)
自分の殻に閉じこもっていていつまでも精神がほとんど成長しないのでやっぱり性質が悪い

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:42:39
>>375
外から見るならアドレスは同じ物に見える

それよりこのスレみたいな所で質問するのは馬鹿な事だよ
少しでも見れば正常に機能してないスレなのがわかるはず
もっと人のいる、複数の答えがかえってきやすそうな偏らないスレで質問した方が良い
偏った物が間違いだとは言えないけど、信頼性が低い事は間違いないからね
これに対するレスもしないように(無駄なので)

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:45:25
啓発だよ。

>>377
数字は上げないという基本方針を貫いているのでね。
「信頼性は低い」・・当たり前だ。しかしこちらは数字と実績で発言している。
要は好き嫌いだけの次元。あっち行って。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:46:43
>>375
 IPは同じ。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 19:59:05
IP以外は?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 20:05:20
無線LAN搭載ブロードバンドルーターは単なるルーター。
それだけでしかない。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 13:11:41
やっぱり>>376が当たりっぽい気がするなあ
小西は自分に注目してもらいたい人間で、
自分についての話を他人に押し付ける行動を見てても、無線LANの事をただのオナニーネタにしてる事がわかる
まじめな活動者なら活動して結果を出すのが目的だろうけど、小西は人の注目を集める事が目的だね
結果や成果を出す事が目的じゃないからもくもくと活動する事はないし、
当然まとまった成果の発表も出来ないからここでちょこちょこと日記と妄想を織り交ぜて垂れ流してるわけだ

啓蒙活動に励む人もいるけどその人たちの場合は自サイトを作ってそこでわかりやすく論理的に説明するのが普通
こういう人たちは2chでまわりに迷惑をかけてでもとにかく目立とうとする小西とは全然違うね
目立つのが目的でしかも努力はしたくないから2chに居座る、まわりが迷惑がっても気に止めない
自己顕示欲の塊でそんな寄生虫のようなクズが小西
本気で無線LAN業界全体のセキュリティを向上させようとしている人間にとってもかなり目障りな存在だな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 18:56:48
客観的に見たらこれっぽっちも中身のない書き込みばっかりだしね
言ってる事とやってることに違いありすぎだもんw
結局ウザイ日記ばっかり書いてるのがどうしようもなくバカw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:25:44
>啓蒙活動に励む人もいるけどその人たちの場合は自サイトを作ってそこでわかりやすく論理的に説明するのが普通
あなた、偉そうなこと言って現実を無視している。偽善者であるのがこの文章でばれていますよ。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:36:14
何このスレ・・・・。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 09:47:23
無線LANをせんずりネタにして楽しむ稀代の変態オナニスト、小西おじさんの露出スレです。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 17:10:48
以前は未来人とかあからさまに電波なことは言わなかったと思うが、
進行したのだろうか。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 23:24:05
>>387

無線LANセキュリティ推進と陰ながら言うより、「カードの一枚」として
タイムトラベラーは使えると判断したため。
北朝鮮核実験したときには、官邸から青ざめると思われ。

以前、官房長官時代の総理に「無線LAN」で迫ったのは誰だったかな〜♪
#こういうカードを使わざる得ないくらい注目度が低い無線LANセキュリティ
という問題があるんですよ。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 23:33:08
こっちも覚悟の上での「未来人発言」です。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:18:41
>>387
以前とかわんないんじゃない?
センセーショナルっぽく見える言葉にして注目を引きたがるのはいつもの事じゃん
東スポとか週刊現代みたいな感じ?
説明は後からするみたいなw(未来人に関しては後からの説明もバカ丸出しな物でさすがにどうかと思ったけど)


でも小西のやってる事自体はそれほどおかしくない気がするんだけどな
なんにも中身のない日記ばっかり書いてて2chにとっては荒らしでしかないと思うけど、
他所で勝手にやってるぶんには別にいいんじゃないのかなあ
そう思えるのはやっぱり小西に騙されつつあるんだろうか(´・ω・`)?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:21:15
ああご免ね
小西を全部肯定してるわけじゃないんだよ
ただ単にこっちでオナニー(w)せずにまじめに頑張ってるぶんにはってだけの話

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 03:15:05
高知県庁でセキュア無線LANを実験しているらしい。
http://www.japan.zdnet.com/sp/case/story/0,2000056379,20338568,00.htm

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 12:39:26
>>392
価格面での折り合い、そしてモバイルセントレックスへの対応が「極めて
怪しい」等で最初から勝算無しと考えています。
 それだけ販売面について価格の力というものが強大で特殊なユーザー向け
でしか期待ができません。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 12:41:05
最近怪しいADHOCがある組織で蔓延しているような気がしています。
詳細はまだ発表できません。もしかしたらこのADHOCネットワークについて
追跡する可能性があるとお考えください。



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 13:52:25
(*゚∀゚)=3ハァハァ  小西のオナニー、小西のオナニー

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 21:34:26
>>393 モバイルセントレックスってなに?
怪しいの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 11:02:15
やべぇ、*バイ*セ***ックス
と見えちまった

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:17:55
>>397
お前のせいで俺まで見えてきたwwww


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:00:15
無線LAN製品の金融商品化を原則禁止に

通信キャリアとして急速に日本のブロードバンド化を推進した企業の影の部
分が同社の進める無線LAN販売である。2006年12月〜2007年2月における大規
模調査で同社の無線LANの無線LAN暗号化率という指標が1年前のデータ解析
結果と比較して横ばいであり、「暗号化率の向上はほぼ停止」したことを確
認した。
同社の無線LAN製品はモデムと一体で「証券化」と呼ばれる金融商品となって
おり、一般の無線LAN製品と性格を大きく異なる。同社はこの無線LAN製品を
担保に金融機関から融資を受けているという特殊な事情をもつ製品である。
同社に無線LANセキュリティの向上を求めても安全性確保は契約上の利用者
の責任であり、関係は無いという一貫した姿勢である。他社では多くの企業
努力の結果95%という暗号化率を達成しているが、この1年に新規に設置され
る無線LANでも50%強の暗号化率しか達成できない会社である。安全確保につ
いて「根本的な誤りを抱えている」事は誰が見ても分かることである。金融
商品として契約を結んでいることが安全確保を契約者に押し付けることに繋
がると断定してもよい。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:01:20
その点を踏まえて、無線LANセキュリティの向上には無線LAN製品を「
金融商品」とする事を原則禁止するべきではないのか。急激に向上す
る技術の進化と安全性の確保手法の変化を考えると、6年前という古
い802.11b全盛の時代に作られたものが「金融商品」つまりお金を借り
る担保としての製品であるのは技術開発の激しい業界とは相反する性
格のものである。しかも無線LANセキュリティ向上の「足を引っ張っている」
事は数字からも確認できたといえる。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:04:31
FON総合スレッド Part14 【無線LAN無料相互利用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1171467608/l50

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:09:03
>>401
 FONは金儲け前提のもの。ユーロのみの決裁を狙った侵略者という
観点だよ。
 無線LANでの事業は現行制度では赤字を雪だるま式に作るしかないのですよ。

FONも無線LAN端末の設置台数を担保に資金調達しているんでしょうね。

携帯電話会社が強力な開発力と資金力を持つ日本において、実験レベル
の利用で結構。
責任者不在の無線LANは極めて個人的な利用に留めるべき。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:32:13
モバイルセントレックスといってF@MAとWiFiを組み合わせて「便利になる」
と言っても、現実の野良APが一向に衰えないのですが?

その件に何らかの態度を示して頂かないと。
#するはずがないという認識だがね。所詮営利企業。
バランスが決定的に崩れてしまった無線LAN。やっぱり最後は
破滅的な事件で人がいなくなることで終わるのかな。やっぱり。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:59:08
>>399-403

自分語りがしたくてたまらないのはわかるが、適当なサイトとリンクだけあれば十分だよ。

無線LANを食い物にして自分の欲望を満たそうとする小西みたいなクズは、
懸命にセキュリティ問題に取り組んでる人達にたいして申し訳ないと思えない程腐ってるんだろうね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 15:26:47
>懸命にセキュリティ問題に取り組んでる人達にたいして申し訳ないと思えない程腐ってるんだろうね。
居たら名乗り出て欲しいね。というより、金儲け狙い(FONなんかそう)はセキュリティ重視と
言いながらバックドアが開いていそうで怖いよ。法的保護もない世界。

懸命にセキュリティ?あの、あなた何を妄想しているのですか?論拠が弱いのですが。
関係あるどこの機関に聞いても「はじめて聞いた」ということばかりなんだよ。
いい加減に世の中の冷たさと隙間風を知ったらどう?とにかく妄想が酷い。

>自分語りがしたくてたまらないのはわかるが、適当なサイトとリンクだけあれば十分だよ。
データ泥棒乙。こういうのがいるから本当の情報は出したくないんだよね。
コピー屋ばかりがウロウロしているネットだし。

誰も苦労に見合った価値を支払わない社会になっているし。売れる売れないだけの世界だよ。

その行く末も知ってしまったからにはね。



406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 09:53:12
>>405
キ○ガイの方ですか?
まるで話が噛み合ってないようだし、自分の悪事にもそしらぬ振り
もうちょっと客観的に自分を見る癖をつけた方がいいかと


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 12:15:47
悪事?
いくら小西でも悪事とまで言えるほどの事はしてない気がする
たぶんスレに無意味な日記を投稿しつづけてる事じゃないかと予想して、
他人やスレ全体にとっては迷惑だし荒らし行為なのは間違いないけど、悪事・悪人とまで言えるかどうかは…??
悪い事=悪事ではあるんだけど、
なんだか温度差を感じる(もしかすると他の事についてなのかもしれないが)

>>405
>データ泥棒乙。
ワロスw
いつも自分からどんどん書き込んでる人間が言えるセリフじゃないわなw
馬鹿丸出しの100%言い掛りな言葉だなあ
さすがに日本語が苦手なだけはあるよw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 12:18:44
それと、
>懸命にセキュリティ問題に取り組んでる人達
個人でも団体でも結構居ると思うけどね
小さいレベルの活動なら個人なんかもよく見かけるぞ
無線LANの暗号化率をあげようと人に啓蒙している人間や、WEPの危険性を説く人間だって結構居る
自分が真剣にやっている事をオナニーのネタに使われてたら激怒して当然の事だと思うけど?
しかも自分のサイトでひっそりとなんかじゃなく、こんな所にわざわざ出張してまでだしね
変態の小西はそれが気持ちいいのかもしれないが、どう考えても他人の事を無視しすぎだ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 18:22:25
>個人でも団体でも結構居ると思うけどね
居れば総務省のパブ米にドンドン出てきてもおかしくないんだよ。
他の団体・個人全くいませんよね。
>小さいレベルの活動なら個人なんかもよく見かけるぞ
そして大概は諦める。継続性の問題を考えたことあるのか。
>無線LANの暗号化率をあげようと人に啓蒙している人間や、WEPの危険性を説く人間だって結構居る
しかし、対個人向けばかりだよね。メーカー別までの評価まで下すレベルとは違う。

ソフトバンクなどとうの昔に淘汰されなければならないくらい酷いものが
残っているというのはどう説明するんだ。




410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 18:59:29
今日は5.6GHzらのパブ米締切日。
実は、パブ米の一部をここに載せましたがね。




411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 12:29:54
>>409
要するに小さな活動家は無視
自分が把握してない相手も無視
相手が影響力の小さい個人であれば傷つけても気にしない
どうせすぐにやめるだろうから、相手のやる気がなくなる事も平気でする
っつー事でもあるな
反省がないのも相変わらずだし、それ以前にどう考えてもあんたは人間として失格だね


>ソフトバンクなどとうの昔に淘汰されなければならないくらい酷いものが
>残っているというのはどう説明するんだ。

誰に対して何を求めてるの?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 18:24:07
>>411
 だったら堂々と意見を言え。ハエのごときにぶんぶん飛び回って何考えて
このスレにカキコしているのか。ハエ如き人生を歩んでいるみたいだね。

 誰にでもわかる実績を示せ。それだけだ。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 21:49:30
>>405を読んでて気がついた
こいつはいわゆるセキュリティ”ごろ”だな
集めたネタを元にどこかから金を脅し取るチンピラ
セキュリティ強化の推進者は商売敵になるからむしろ潰したいんじゃないだろうか

414 :anonymous:2007/03/15(木) 22:57:13
>>413
あなたはSONY関係者か。 SONY STYLEのペタマップは電波法第59条違反
であると判断して抗議文をSONY STYLEに送った。どれだけ酷い状態なのか
彼らなりに情報集めてマーケッティングしていると言いたいだろうが、
第三者への公開を前提にしていない無線LANを教えあうシステムは
「電波法違反」に当たるという解釈ができるのでな。
SSIDに個人情報を載せる割合もソフトバンクではいまだに高率なんですよ。

人の情報を勝手に盗み取って利用し犯罪に繋がるんだよ。

SSIDとその位置情報を示すことについてそのルールも決まっていない。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:30:42
ゼンリンらしい商売だね。地図に勝手に名前載せられて激怒した人々に
訴訟まで起こされてたのに、今度は無線LANの位置情報を集めて
「販売」まできたか。

これは明らかに挑戦ですね。利益を得るために無線LANの位置情報を
集めて「販売」までしたとなるとこれは大問題です。



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:46:26
ソニースタイル及びゼンリンの両社にはしかるべき問い合わせが必要ですね。

無線LAN-APの位置情報とSSIDやMACアドレス等のデータが同梱されたものを
販売ということであれば騒ぎますよ。

確認の上でしますので。

実験レベルなら許容ですが、一般に「販売」というのは断固反対。

無線LANセキュリティ問題の解決すらソフトバンクのシカトで暗礁もの
なんだよ。WPS出ても「解決不能」一定の割合で野良APが残るのは
すでに予測可能になっている。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:48:47
>>412
実績ってなんだ?
相手が見ず知らずの人間なら殴りかかっても犯罪にはならないとでも言いたいのか?
あんた自身の人間性や姿勢が非難されてるのに恥知らずもいいとこだなw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:56:26
あいかわらず小西は困ると電波話で誤魔化すなあ
2ちゃんでの荒らし行為が非難されてるのに突然関係ない話を始めるなんてありえないだろw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:59:11
>>417
妄想お疲れ様。殴りかかる?日本語が本当に不自由なんだね。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:01:29
>>418
 今日何が起こったのかも知らないんだね。

バイオレンスだよ。ソニースタイルの行動は。
無線LAN位置情報を「金」に変えることについて何もわからないというの
なら出ていけ。

重要な話だ。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:03:03
>>417
 高校生か中学生と話しているみたいだ。わかっていない。
社会人ならダメ人間とでもいいましょうか。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:52:48
DHCPを使わない、LAN側のIPアドレスを多少変なもの(10.xxx.yyy.???とか)にするのって
無線LANのセキュリティーに多少でも効果ある??

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 02:16:48
小西はあいかわらずのクズだな。
理解力がまるでない所は猿と同レベルw
精神障害があるだけじゃなくて能味噌の方も足りないんだろうか・・・。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 02:41:33
>>422
ないだろ。常識的に考えて

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 06:40:38
いいかげん小西も自治厨も消えて欲しい
氏ねよお前ら

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 06:49:57
>>425
お前が先に氏ねwww

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:45:41
PetaMapの販売差止請求は可能かもしれないな。
明らかにPetaMapはおかしい。

裁判所に個人情報搭載SSIDの件を認めさせるに十分な事例に
なるのかもしれないね。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 13:35:53
NECのWR7600Hを使っているのですが、WEPキーを確認する方法ありますか?
よろしくお願いします。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 16:35:54
DHCPとユニバーサルPnPの停止は最低限でないのかい?
やったからって危険性が減るだけで安全になるわけではないが。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:03:45
>>428
 鍵のデータは箱に書いてないでしょうか?もしかしてルーターの中身を見る方法を
知らないのでしょうか。
>>429
DHCPやUPnPなんて言葉知らない人にデフォルトの設定を変更しろというのは
「酷」。そういう何も知らずに買ってきてそのまま使うのは辞めて欲しい。
しかし、それを制止できないのが今の制度なんで。

みーんな経済発展・産業振興という美名の下に行われる商売なんです。
人のデータを泥棒してまでも商売するという事も。
それも大企業がね。そういう時代に生きているんです。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:58:01
たとえ「そういう時代」だとしても、
小西の罪が許される事はないからそれだけは安心してくれ

「罰さえ受けないのなら悪い事をどれだけしてもかまわない。」
こんな事が許されるはずはない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:22:54
>>431
君はSONYの工作員かね。本当に大笑いだよ。

大企業はこれから「悪役」を演じて頂かなければね。
人のものを何でも勝手に売り飛ばす様なところには制裁が必要だよ。
SONYとゼンリンにはもうぶったまげ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:28:50
>>430
箱は捨ててしまいました。汗
ルーターの中身を見る方法とはどのようなことですか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:32:03
SONY StyleはFONを収益源として考えていることが良くわかったよ。
そしてSONY Styleが囲い込むお客としても重要視している事も。

無線LANというより電波の世界の秩序とは違う「SONYルール」を
持ち込みたいみたいだね。 五反田のSONY本社周辺の状態は
よく調べさせていただいた。 「恐ろしい空間の占拠」だね。
各SONYの工場についてもデータもそろっているんだよ。本当に大丈夫?
どうせ統一されたPASS、認証制度なんでしょうね。外から見てもそう
見えるよ。
SONY社員の無線LAN搭載VAIO海外機(当然未認証機)の持ち込み運用も
把握しているし、PSPのアドホックは今日も1台出てきたが間違いなく
暗号化無。暗号化なしが習慣化しているよね。
大企業の無線LANダメダメな運用扱い方針については、世の中の混乱の
一つとなっている。
大企業の役員クラスを集めて一喝したいところだがね。どういうことなのか?
あんたのところは無線というものにたいして教育があるのかと。

教育があるところは無線LANの製品を出し渋るという事例があるのだよ。
どことは言わないが。

SONYグループの一部の会社は全くその逆を行く。制裁が必要になるかも。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:34:08
>>433
http;//192.168.0.1 もしくは http://192.168.1.1

だったかをIEのアドレスに打ち込んでください。
メニュー画面が出てきます。パスワードはマニュアルを見てください。
私は忘れました。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:34:53
基地外は、このスレから出てこないでください。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:36:08
>>436
 工作員だな。お前は。企業工作員はその所属は判明次第厳重に抗議
するたいしょうだからね。会社から給料をもらって盾つくとは身の程知らず
と考えろ。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:39:53
>>432,434
そういう子供じみた妄想を堂々と語るからいつまでたっても馬鹿にされつづけるんだと思うけど・・・?
いい年こいたおっさんなんだからちゃんと自分の事を見つめなおしなさいよ
都合が悪くなるたびに話をそらすのはいい加減やめた方がいいと思うよ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:40:50
小西はいつまでたってもオナニー癖が治らないなw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:47:36
>>438
どうも大企業志望の高校生・大学生か。
勘違いもいいところだ。工作員ではないという証拠を出して下さい。

ちなみにSONYの件は事実だ。妄想ではない。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:57:15
>>440
せっかくだからお付き合いしてあげるけど
「どうも頭の中身が小学生か幼稚園児かw」
「妄想でないのなら工作員である証拠を出してくださいw」

だいたい文句言われてるのはあんたのくだらない妄想日記なんじゃないの?
工作員がどうこうと言う話じゃないだろw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:10:17
>>435
丁寧な説明ありがとうございます!確認できました!
ホントに助かりました!


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:13:08
>>441
気持ち悪からあっちへ行ってください。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:46:36
無理矢理オナニーを見せつけられれば臭いわ気持ち悪いわでどうしようもないな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 01:09:34
>>444
個人に誹謗・中傷だと判断します。きもい奴。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 01:11:54
思い当たるフシがある奴が一人いるらしい・・・・・キモ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:53:26
ttp://7th.jp.sonystyle.com/7/2007/03/placeengine_cf2f.html
関係あるところにはまず連絡した

MACアドレスと位置情報の取得と言うが
MACアドレスからはSSIDが簡単に導き出せるものであり一対のもの。
SSIDからはMACアドレスは確定できないがMACアドレスからSSIDは
確定できる。

その問題がある限り、個人情報搭載SSIDの問題を避けて通れないのが
PLACEENGINの根本的問題。

一営利企業が運営している事に問題視をしていたが「実験」ということで
ずっと見ていた。しかし、営利目的で販売を目的に他社に渡すという事は
NGであり電波法59条に違反する可能性が大。
これが通ってしまったら、無線LAN位置情報は「商売」として確立する事に
なり、当方が持つ約15万件のデータが販売可能になる。
その中に、県庁やお役所などから出ている電波も対象になるのですが。

乱れている無線LANの運用を更に問題を複雑化させるPlaceEnginのデータ
ベース登録については非営利団体がするのが望ましく営利企業が管理するのは
本末転倒である。



448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 12:43:42
>>434 >>447
これはもう企業恐喝レベルですな。
また2ちゃんねるから逮捕者なんてニュースになりますよ。
そうやって無線LANにかかわりのある企業に片っ端からゆすりかけてるんでしょ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:10:52
>>448
FONスレからの出張乙。

法律違反まで引き起こして商売するところは言われて当然だと思われ。
明らかな違反行為だと考えている。
しかも今回の事例は正直SONYにとっては致命的だと考えている。

電波法59条の壁を営利企業として破ろうとしている件。言われて当然だと。
レトリックを繰り出して59条の壁を乗り越えようとしているのが分かる。
しかし、これまで見逃してきた数々のSONYに関する事例を一気に叩きつけましょうか?

そもそもWiFi設置に関して五反田の事例は占拠状態の事例として後世に伝えるべき
だと考えるよ。極端な事例である。

ここまでやられると本気で暴れたくなりますよ。

「変な人物がSONYに居る事はもはや既成事実」。炙り出すしかない。
危険人物がウヨウヨ居るという事だ。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:26:56
>>436

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 14:19:34
>>449
なぜ営利での販売に限って違法なんだね?
あなたの言う電波法59条は、営利、非営利、実験の区別があるのかね?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:38:22
>>451
裁判上での問題。金を貰うか貰わないかで厳密な区別がある。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:26:24
>>452
はぁ?何言ってんだこの馬鹿。
何のための法律だよ。
営利目的の販売に限り違法という判例でもあるのなら、証拠を出してみろよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:33:52
傍受したものを販売して逮捕された裁判判例はあるよ。
それこそ、おおっぴらに傍受した記録を販売すると捕まるよwwww

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:54:32
おまえ、ほんとに電波法59条の意味わかってるのか?
販売したから違法になるのなら、無償で公開したら合法か?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:52:01
だから金に換えるという事は。

誰でも無線LAN電波測定データが売買自由ということになるんだがね。

何処のでも。

本当にいいの?


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:54:21
無線LANの現状がどの状態か分かっていっているのでしょうか?

住宅地図で表札見て名前取ってきて売るのと同じ感覚じゃない?



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:04:24
>>456
困ることあんのか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:16:47
あのー、認識不足も甚だしい。

侵入可能な無線LANは200万台以上存在するものと思われ。

不正侵入MAPなんて簡単に作られるのですが?

それが正しい運用だと考えているのでしょうか?

ネットカフェの問題があるが、それと一緒に片付けなければならないのが
野良APの問題。



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:22:10
とりあえず読みにくい

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:26:50
SONYのプロジェクトはIntelの研究所のパクリ。
WiGLEはIntelの金が突っ込まれている。
それを形だけまねて「金」にしようとしたのがPlageengineの
プロジェクト。電波法の運用について感覚が麻痺している人のやる事なの。

便利なら金になるということで無線LANの暗号化があろうとなかろうと
お役所の野良APであろうともみーんな突っ込んでしまえ、便利だろ
最高だろうと銭をもうけるというのはねぇ。どうだろう。

59条の壁は高いんだよ。「商業目的に売りさばく傍受データ」というものは
原則売買不能という認識だ。
航空管制の傍受データを売り捌いている例はあるかね。

59条の壁を突破されたらこちらの約15万件のデータが売れるんですからね。
それも無線LAN−APの所有者の承諾を得ずに「金」に換えると。

伝統的解釈からゼンリン+SONY STYLEの商売はNG。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:30:09
だから法的な根拠を得るまでは売るなというのがこちらの抗議の趣旨。

どう転んでも販売はNGであり、ソニーコンピューター サイエンス研究所の
データベースの運用は「商売目的」であることがハッキリしたために
「封印」が適当です。

PleageEnginを売りたいなら法的根拠を整理してからにしろ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:33:18
ちなみに、こちらの仲間内では「絶対反対」ばかりですよ。

過去の厳しい電波法の運用や個人情報の取り扱いの実態を知っている
人たちの意見はみーんな「NG」ですので。

よろしく。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 23:48:55
だれによろしくなの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:36:48
>>459までは比較的まともな形式になってるのに
それ以降はどうしようもなくいつもの調子
いつもこんな調子じゃあ荒らし扱いされてもしょうがないわw
もうちょっとだけ頑張れ・・・てゆーか他人への迷惑と自分の文を見つめなおしな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 03:41:47
電波法の59条のどこに販売したら違法と書いてあるんだよ。
傍受したものを有償無償関係なく他人にもらすこと自体が違法だろ?

ほんと馬鹿だな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 10:11:47
>>Kony
誰も君のデータなんて買わないよ。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 11:48:17
窃用

という言葉が最後の締め

どのような理由にせよ、「企業の利益の為に通信の内容を販売目的の為に
集めてそれを販売する行為」は誰の目に見ても第59条違反
利益はゼンリン及びソニースタイル株式会社が得る事になる。

受信したデータを販売する事について窃用ではないという根拠は希薄である。
お金を得る行為は限りなく窃用とは言い切れないが無線LAN所有者の同意を
得ずそれらのデータを勝手に集めて金に変える事は窃用とみなしてよい。

今回の販売にはPSP自身がSSIDを表示する機能を持つ事でMACアドレス
と位置情報の販売で59条逃れを計ったが足が付く。
MACアドレスからSSIDは特定可能。しかもPSPで。

これを許すと、電測データは売買可能になりおおっぴらに売買される事になる。

電波法違反で両社を告発も辞さないと明言する。



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 11:57:44
じっくり考えて、他の人との相談も考えた結果
ゼンリンとソニースタイルの両社に対して「みんなの地図2」は電波法違反の行為として
として発売を確認したときには刑事告発する事になるだろうと伝える。

また、ソニーコンピューターサイエンス研究所が持つデータベースについて総務省を
通して照会を行う。これは事件です。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:06:52
そこのど素人企業工作員(SONY関係及びFON関係者は確実)。

本当に頭というよりあなたが所属している所がどういうところなのか
見当が付くよ。自分の所属している所がばれたときには一緒になって
責任を問うからね。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:12:35
工作員が幾ら言い逃れをしても人持つ受信データを勝手に販売すれば
目的の如何を問わず「窃用」と断定できる。

こちらも総務省からきつく言われている事をいけしゃーしゃーと遣られて
は暴れるのも当然。

追求はきつくなるものと考えろ。工作員が。
北朝鮮工作員や共○党工作員と同じ扱いだよ。組織の為に法解釈を
捻じ曲げての反社会的行為だ。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:30:23
これらの一連の販売計画をゼンリン・ソニースタイル事件と呼ぶ。
集めたデータを金に換えるという事は電波法第59条の「窃用」に
当たると判断する。

要点を整理して、なぜいけないかは報告書の形を取り公表する。
ゼンリン・ソニースタイル両社には「みんなの地図2」に受信データ
を同梱する行為は電波法第59条に違反し電波法違反として刑事告発
を行うとする警告書を両社に送付する。

以上だ。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:44:34
>>472
無線LAN基地局のビーコンを集めて売るのが、電波法59条の窃用
にあたるかどうかを総務省に聞くのが先だろバーカ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:01:08
>>kony
その受信データの販売が「窃用」に当たるのなら、ラジオライフを売ってる三才ブックスはどうなるんだ?
とうの昔に捕まる筈だが・・・

konyの個人的な解釈は、幼稚園児並み。
お前の方が、よっぽど工作員。

所詮アマチュア無線家、君の方が『ど素人』だよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:05:43
>>474
この際、整理した方が良いかもね。
何十回と警告出されているし、こっちも何回も警告出した。

あんたも、三才ブックス並の解釈しかないみたいだね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:06:43
>>473
とっくの前に質問している。回答待ち。明日ケツ叩くよ。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:09:33
>>474
傍受した内容そのものを三才ブックスは売ってはいないが。

ゼンリン・ソニースタイルはそのものをデータベース化して売るということ。
何か履き違えていないか?

逃げたがっているね。この59条解釈に。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:14:14
この際、三才ブックスの問題も整理対象に入れようかね。
忘れていたし。tnx.


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:20:09
通常通り以外(59条違反には当たらない)の解釈であれば

「無線LANの傍受した内容を自由に売買して良いのですか?」
と詰める事になりますのでね。
研究目的や啓発目的までが「窃用」の対象外でありお金に換えたら
無条件に「窃用」だよ。

個人情報すら含まれるもしくは簡単に引き出せるものなんだからね。

間違いなく販売は止まるでしょう。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:30:57
所有者に無断で売買される事。

ちなみに、私の処はゼンリンやその他の住宅地図には掲載されていない。
ミスがそのまま独り歩きしてね。ミスのままあちこちの住宅地図あります。
放置ですし勝手に載せることは許しませんので。

住宅地図の問題と共通なんでね、無線LAN情報については。
依頼で「全住民の登録確認までやって町内会地図」を作った実績を持つ人
なので、ゼンリンさんには最悪の敵であると考えてね。700世帯の地図
全部廻って一人一人載せて良いのかそうではないのかというね。

このゼンリン・ソニースタイル事件での首謀者はどうも住宅地図における
すさまじい争いの事を知らないみたいだね。ゼンリンさんからその法務部門
からあわてて電話がこちらに来ましたよ。ソニースタイル側の言い分だけ
聞いていたみたいだね。残念ね。



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:33:46
ソニーコンピュータサイエンス研究所・ソニースタイル株式会社共、
「おたく」な気持ち悪人間ばかり抱えているみたいだね。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:37:14
利便性を追い求めてトラブルになった「住宅地図」の問題について
多くの経験と実績を持っているのが私なので。

不特定多数への販売については「無線LANの位置情報」については
断固反対。持主の公開の確認すら取らないものは「盗人」と全く同じ。

Winny等やiPodに背を向けている人間ですのでソニーの一部の方々とまったく
ポリシーが違いますよ。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:46:58
アメリカではどうかね。WiGLEが非営利の団体(としている)から存在
ができるのであって一企業が企業の金でデータを収集しているのは
「大問題」だよ。版権もソニーコンピュータサイエンス研究所だし。
一応研究目的だということでスルーしてきたが、今回の
販売発表については問題は全く別。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:49:24
SSIDからどうやって個人情報引き出すんだね?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:58:13
SSIDに持主のものと考えられる
住所・電話番号・家族構成・生年月日と考えられる数字が一定割合で
存在している。
メーカー別にすでに統計とってこっちは把握しているし、総務省にも
報告済み。(統計だけの非公開データです。)

つまりSSIDにそのものが載っている場合の事を指す。
また、MACアドレスから使用のISPが判明する場合もあり、これらを組み合わせれば
その人物の個人情報がわかる。
という仕組み。

MACアドレスからSSIDを特定することが簡単に可能であり、個人情報が載っていた場合
はどうなるのか。

ガイドライン違反のものが多数存在する為にこの件からも販売は不適当。
SSIDのいい加減さについての評価が甘すぎという批判がある。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:00:40
あと、無線LANのビーコンの傍受が電波法59条の「通信」にあたり、
販売することを「窃用」とみなして違法というのなら、
あなたの行っている無線LANを傍受して関係各所に通報している行為は
「傍受してその存在若しくは内容を漏らす」となり違法となるぞ。

違法を指摘しながら、自分も違法行為をしていることに対して何かコメントは?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:02:35
>>485
この件については、「メーカーの社員が会社で行っている。」例も多々あり、
先日も一つ潰したところだ。

SSID上のものではフルネーム・苗字だけというのもある。
ガイドライン違反が多すぎてNGという判断だよ。

販売についてはOK出せない危険な状態が続いているという認識。
そんな事は無視の販売強行ということで大反発だよ。

勝手に集めて販売ですから。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:04:06
>>486
前にも述べた、研究・啓発目的であり非営利を前提とするなら
「窃用」には当たらないということです。

だから、いろいろな調査報告をだしても「対価」は一切請求していない。

以上だ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:05:50
つまりゼンリン・ソニースタイルの行為は条文そのものがすべて適応可能であり
刑事事件として取り上げる事が可能だという判断になる。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:06:47
>>488
だから、「窃用」じゃなくて、漏洩のほうを聞いているんだよ!
他人に漏らした時点で違法だろ!!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:08:23
また、59条の問題に対して意見書も調査報告書と一緒に政府に提出して
居る。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:10:41
善意の通報まで漏洩とは解釈していないと認識している。
また、その無線LAN情報のデータそのものを他人に渡していない。

他人に全部渡した時点でダメ。善意の通報まで全部違法というのは
おかしいという判断。そう意見を総務省に出している。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:12:38
つまりお役所において危険な無線LAN見つけました。
教えました。
そしたら警察に捕まりました。

では、世の中成り立たないでしょう。
それとも被害がでるまで放置ですか?


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:15:07
>>482
お前の持ってる15万件のデータは、すべて許可を取ったんだろうな?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:16:43
サーバのセキュリティホールを見つけて報告して警察に捕まっちゃった人いたよね。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:17:30
傍受は自由。
しかし、それを利益目的のために販売は「窃用」に当たる。
傍受に関しては誰がしてもOK。電波法でも保障されている。

許可を取る必要は無い。

それを基に悪意ある行動をすれば一発で刑務所行であるのは知っている。

なんでこんな簡単なことを聞いてくるの?当たり前のことをじゃないか。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:18:08
こんな簡単な事を聞いてくるなんて、本当に初心者?か何も知らないで
突っかかってきているだけじゃないの?



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:19:04
>>496
みんなの地図に同梱されている無線LANの座標データは
研究用であり無料とすればいいんだな?
実際、PlaceEngineの位置データは、API使えばただで手に入るし。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:19:19
>>495
あの件ね。研究発表会でそのものを聴衆に配るのはやりすぎであり
逮捕も致し方なしという判断です。仕方ないね。



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:20:36
>>498
無理。サーバーはPlaceEnginを拡販するための商材という解釈です。
任意団体がサーバーを運営してPlaceEnginはフリーであれば全く話は別。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:26:54
>>492
善意の通報だろうがなんだろうが、違法だろ。>>495の言うように、捕まった人もいる。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:27:31
>>501
コジツケ。以上その話は終わり。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:29:07
>>502
その判断こそ総務省がするべきであり、一般素人が勝手に判断するのは
宜しくない。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:29:45
ただ単に無線LANの危険性を指摘するのであれば話はわかるが、
傍受してそれを通報してるんだろ?
自分で違法行為していて、よくまあ59条に違法だなんていえるよな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:37:28
「窃用」についての解釈があなたには抜けている。
どうも、実運用についての見識が根本的に欠けていますよね。

無線LANセキュリティの問題は依然深刻であり、その不正使用を助長しかねない
今回のゼンリン・ソニースタイルが共同で販売する「みんなの地図2」に
PlaceEnginはともかく、位置情報データを含めて販売する行為が問題になっている。
つまり「窃用」が成り立ち、刑事告発も可能であるという判断です。
金銭授受が一つのキーワード。 繰り返し説明しても分からないとは。
本当に頭がおかしいとしか言えない。

どこまでがOKでどこまでがNGなのか、根本的に認識していないのでこれ以上
あなたには無理だろう。世の中荒れるに任せて「法律がどうのこうの」と振り回して
世の中壊す方に廻るんでしょうね。

以上だ。



506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:40:02
>>505
お前もわからなくて総務省に聞いてるくせに何を抜かしてんだばーか。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:45:09
あのね、どれだけ総務省に足を運んで担当者に聞いたり、無線LANセキュリティ
問題について担当者に直接説明したりやって、国会まで乗り込んでね。
法律の制限に則ってやっているんだよ。
無茶苦茶なことを指摘することが違法だというのは恐ろしい話だよ。
ただし皮肉なことにこのジャンルで商売なんて法律上無理。
きつい制限がある。

その上で総務省に聞くのはどこまでがOKでどこまでがNGかということ。
今までの経験上ゼンリン・ソニースタイルの行為はNGだと判断している。
総務省へは念押しだよ。先週電話してから昨日まで連絡がないので明日は
念押しの上の電話です。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 17:02:44
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030703_2_11.pdf

これよむと、無線LANのビーコンも59条の対象になるという認識を持っていながら、
確認が取れないを理由にいろいろやってきたわけか。

この際、こちらからも総務省に聞いてやるよ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:45:43
改めて何人かとご相談したが、どうも「特定の相手方」というところで
こっちが勘違いしていた事に気がついた。
MACアドレスデータや測定データを売買することの問題を59条に求めても
「公開されるべきもの」であるために別に罪には問われないということ。
公開できない情報として認識していたための勘違いであった。
セキュリティ問題があるために公開はしないという前提条件をくみ上げて
居たが、ビーコンは特定の相手方に行われるものではないということでね。

総務省に聞いても恐らく、ゼンリン・ソニースタイルのしたことに違法性が
無いということになる。
明日、総務省に確認するが自分が持っている15万件のデータをそのまま
公開しても「法律違反に当たらない」という結論がでる。

今まで非公開でやってきたことについて今回のソニーの件については
「了承なしの公開」ということであっちがそうならこっちも全面的に
公開するべきではないのかという判断に至る。

ビーコン情報が「特定の相手方」に対して行われる通信では無い以上
「公開情報」として扱われるだけであり、それを売買しようが勝手である
ということ。
つまりこれまで受信してきた多くの無線LANセキュリティ問題上に
おいて拙いデータも公開しても罪には問われないという事。明日、総務省
に確認する。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:51:15
つまりだ、お役所の変な無線LANのSSIDや位置情報を勝手に公開しても
構わないという判断が成り立つ。

霞が関での異常な無線LANを積極的に公開しても罪には問われないことになるか。

一杯あったからね。変なものは。

非営利でやってきたけど商売しても構わないということになるんだね。
とりあえず、総務省に確認。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:53:56
59条に照らし合わせてみても、「ビーコン情報は売買自由」という結論が
導き出せるということ。

通信の秘密には当たらないと。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:01:01
>>509
自分のやってきたことが違法だと指摘されたら、今度は合法判断ですか。
さんざん「窃用」にあたるとか言っといて、それはないでしょ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:02:16
>>kony
要するに、自分が間違った解釈をしてただけだろ?
これだからアマチュア無線家は・・・

名誉毀損でSONYから訴えられない様、祈っておけよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:04:12
>>512
 違う。「ビーコン情報」の取り扱いについてが判断の基準。

セキュリティ問題があるために非公開を貫いてきたが、公開しても
構わない事を知人に指摘されてね。条文見ればその通りだと。

そういうこと。



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:07:25
>>513
 いや、それはない。公開可としても道義的な責任があるために
削除要求があれば削除に応じなければならないはずだ。

抗議にはその点も指摘があるため間違いがあったとしても
名誉棄損は難しいぞ。

釈然としないがね。マジで。

それとアマチュア無線家というのは外してくれよな。
あなたが一陸技でもお持ちなのでしょうかね。



516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:09:48
>>515
営業妨害、企業恐喝、その他、
送った警告書はちゃんと取り下げておけよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:11:31
>>514
何がどう違うか、ちゃんと説明しろよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:12:18
>>516
 警告書は送っていないぞ。抗議だよ。
無線LANセキュリティ問題が解決していない事が第一であり、
抵触する可能性があると指摘したまで。抵触していない事が確認するのは
明日のこと。断定していないんでね。
そこは慎重だよ。
(残念ね。)

これだからアンチは困る。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:13:29
明確に違反しているとは「言っておりませんので。」

その点重ね重ねよろしく。

無線LANセキュリティ問題が解決していないが第一の問題。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:14:30
>>518

>>472 >>475 これ、お前が書いたんだろ?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:14:38
>>kony
もちろん1陸だよ。
無意味な2陸もあるが・・・
ついでと言っては何だが1電交もある。

自分の間違いは素直に認めろよ!!!

それと、名誉毀損かどうかを決めるのは、アンタの裁量じゃないよ。
裁判所が決めること!覚悟しておきな。



522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:16:28
>>516
 変な突っ込み乙。こっちの勝ちだよ。

 公式文書の扱いには慎重だからね。

さて、明日、総務省に確認して最終結論を出すか。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:18:17
>>521
出過ぎたまねを。
それよりもあんたの氏名と所属が知りたいね。そこまで勝手に言うのなら。

脅し結構。ちっちゃいね。



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:19:43
>>519
これ、全部お前が書いたんだよな?
いまごろ、「明確に違反してるとは言ってない」なんてよく言えるな。

>>479
>研究目的や啓発目的までが「窃用」の対象外でありお金に換えたら無条件に「窃用」だよ。

>>472
>集めたデータを金に換えるという事は電波法第59条の「窃用」に当たると判断する。

>>471
>工作員が幾ら言い逃れをしても人持つ受信データを勝手に販売すれば目的の如何を問わず「窃用」と断定できる。

>>468
>電波法違反で両社を告発も辞さないと明言する。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:27:17
勘違いから来た事ですのですみませんね。

修正はしましたので。

この問題については整理したうえで報告する。

無線LANセキュリティ問題について理解がない対応なので猛抗議は引き続き行う。




526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:27:20
>>508
某省に無線従事者として遣ってもらってるよ。
氏名と所属かい?
流石に、ここじゃ書けないな。
>>508のniftyのアドレスに免許をコピーして送ればいいのか?

送ったら、どうしてくれるんだい?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:29:25
公務員だということですね。

確認だけですよ。
しかもどうしてこの問題に首を突っ込むのか
その理由を教えてください。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:32:09
>>527
Sonyを虐めるからだよ。
君の変な解釈で。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:34:53
>>525
あなたは、北陸無線データ通信協議会を設立以降、何をやってきたんですか?
中途半端な法解釈の元、総務省に確認も取れない電波法違反を叫び続けてたのですか?
恥ずかしくないですか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:41:41
>>528
個人的なことですかね。

こちらが非公開を貫いてきたところで無線LANセキュリティ問題を
無視した対応について怒りが爆発した事についてはご理解を。
SONYは今回の件以外でたくさんの拙い事があるのでいちいち挙げると
大変ですよ。あなたには知らない多くの事件があります。

その点は許すことはできませんので。



531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:46:12
>>529
 いいえ、その解釈の中にはビーコンデータに関して明確な態度を
示していない事。
法解釈もその時の時代背景で対応も変わる。

「特定の相手方」ということでの判断にビーコンをどう扱うのか。
この件については明確は判断は総務省から聞いていない。しかし
通信の秘密を前提とした注意は何度も受けている。

勘違いとは断定できないので総務省に再確認する。

それだけのこと。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:47:34
しばらく外出する。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:28:39
キチガイ小西が2度と来ませんように……。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:15:08
総務省移動通信課への確認

「ソニースタイル(ソニーコンピュータサイエンス研究所)がどのような手段でデータを集められた
か確認するまでは通信の秘密に関して即答は出来ない。」

との事です。第59条に抵触する形データ収集をされていた場合には、電波法違反でNGとなる
可能性があります。データ収集方法についての合法違法の線引きについては明言を避けた
格好になります。

基準となるのは 「APの存在位置を特定する。」事を目的とした方法はNGではないのかと
いう判断です。SONY SCLのデータ収集はAP存在位置の精度が位置情報の精度に
繋がるため、商業価値を高める場合には限りなくAPに近い位置での位置情報が必要に
なります。個人のAPは公開を前提にしたものではなく位置情報存在そのものが秘密という解釈
になり、そのAPの位置情報を特定するような情報を勝手に公開して売買した場合は「通信の秘密」
に触れる事になり、第59条の違反に当たると考えてもよいのでは。

総務省移動通信課からソニースタイル及びSONY CLSに対してデータ収集の目的と手段に
ついて確認をお願いしました。

近日中に、ソニースタイル・SONY CSL・ゼンリンのこれらの無線LAN受信データ販売については
総務省の判断が降りることでしょう。

「データの収集目的と収集手段」が電波法第59条の判断に影響するとは初耳でした。

AP位置情報が「通信の秘密」に触れてNGという解釈が可能になるのでは。
つまり、NGの可能性もあるということです。

以上です。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:26:16
>>436

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:37:49
>>534
いきなりSONYの件を聞いたのか?
ふつうは、「無線LANのビーコンを傍受することが、電波法59条の通信に当たるか?」とか、
基本的な部分から入るもんだと思うが。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 13:24:33
>>536
 あたりまえだ。当然。
しかし、電話の後1時間ほどして移動通信課から慌てたように携帯に電話が
かかって来てのこの回答なんだよ。

よく考えてね。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 13:27:26
最初5分程度その後25分くらい他の話も含めてしたのでね。その根幹と
なる部分を示したまでだよ。

「通信の秘密の範囲」が無線局の位置までに及ぶという判断。(そう解釈した)

重要だよ。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 13:33:54
>>538
ならば、お前の持ってる15万件のデータはすべて追跡可能とか言ってたのも違法になるな。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:12:52
セキュリティ問題についてだよ。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:29:05
YBBUser マップって、インターネットで公開されていないのですか??
もしあれば、教えてください。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:09:30
無線局の位置を公開する事はNG。昔からそういうことでやってきた。
教える事は出来ない。あきらめてね。

凄まじいの一言だがね。ソフトバンクの無線LANパックは。



543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:59:04
能登半島地震の対応で身動き取れない..
(とりあえず地震学会会員続けています。)

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 13:38:32
データベースからユーザーの無線局の位置を特定出来るって?位置情報の事?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 13:46:07
そこがグレイなところ。

 この無線LANによる位置情報については、

「無線LANの場所が正確に分からないと正確な位置情報が表示できない。」

事になり、受信データのみでOKとするという発表には「信憑性」と「位置情報の
信頼度」に大きく影響する。

 つまり、受信データの中には必ず位置情報をも示すものが含まれているという
立場を取る。

 誤魔化しが行われる事がわかっており、「正確な無線LANの位置情報」が
絶対必要。
 無線局の位置情報が35万件すべてだとは考えていないが、かなりの確率
でその無線LANの位置が記されているもの見る。

 でなければ、「使い物にならない」くらいに精度が酷いものになる。

PlaceEngineがどう評価されるのか。単なるビーコン情報の無断利用でしかない。
それも個人目的の。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 14:03:05
要するに無線LAN対応の全機種ヤバイって?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 14:27:01
そこを総務省に投げているということ。
免許局は基本的に住所は未公開。

免許不要局のありかを自由にばらまいてOKなのかどうなのか。
それも金銭を得てということで。
つまり全部やばいという判断もできる。

誤魔化せる部分が多くグレイな解釈が可能ということで総務省の判断を
仰がなければならない。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 14:51:32
でもさぁ、今頃かよって感じも無きにしも非ずだけどな、正直。話はそれるがウォードライブだって昔から有るわけだし。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 15:31:10
>>549
 そのデータを販売するという事なんだよ。言っている事分かるでしょ。

問題は「金に変えることがOKなのかという事。」



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:01:02
>>549
自分のやってきたことが違法になるかもしれないから、あえてSONYの件を出してるのか?
おまえもウォードライブやって15万件のデータ集めてたんだろ?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 17:08:51
いま、日本の無線LANセキュリティ問題を語るにおいて必要なもの。

あちらは販売目的でデータを集めていたと断じて良い。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 17:30:51
何処の誰がそのデータベースを販売して、誰が何の為に買うのか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 18:13:07
版権はSONY 販売はゼンリン

誰が?購入者はとりあえずは位置情報を取得しPetaMapでその情報を教えあい
そのデータをSONYのサーバーに登録する。遊びから入っているが
体のいい個人情報収集ツール。

#PSP用のゼンリン向け業務ソフトもあるんではと思いたくなる。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 19:03:04
おまえ、こないだまでは合法だとか言ってたじゃないか。
わけのわからん解釈で、だらだら書くのやめろよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 19:12:58
それだけ難しいということ。

個人情報の絡みで考えると更にややこしくなる。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 19:14:20
えらそうな名前掲げてなんかやってるけど、中身は素人かよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 19:16:34


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 19:24:21
任意団体だよ。
それと今回のSONYの件は非常にややこしい。プロの法律家雇っている
SONYからの回答すら1週間経っても来ない。今日も催促の電話をしたが
「お待ちください。」ということ。

それだけ判断が難しいもの。

ゼンリンはSONYに全てを預けて判断を避けた格好。今日の確認した。

そういうレベルの問題なんだよ。

「今後、配布禁止が明確に規定される可能性がある問題」

である認識。今はスルーされる可能性があっても将来潰されて賠償責任
が発生する可能性すら存在するもの。

わかっているのか? と問いたい。





559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 00:03:42
とりあえず、小西に反省の色無し。
なのは確認した。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 01:04:13
何このスレ・・・・。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 01:54:11
相手の行動にいちいち文句をつけて金品を巻き上げる同和団体のようですね
>>558

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 03:22:49
>>549

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 06:49:35

一応、この件にも関わっている。その一人。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070327_2.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070327-00000037-rbb-sci

ITバブルに乗って「やりすぎ企業」が多すぎるの。
業界そのものが異常状態と。今回のSONYの件もその一つ。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 08:54:25
馬鹿馬鹿しい

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 09:43:55
>>436

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 10:12:27
馴れ馴れしく話かけて来るなよキモイな、しかもあんた誰?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:07:50
今日もSONYから返事が来ないね。
こちらからいろんな危険なデータを持って会いに行きましょうか?

そう考えていたところ。ついでに本省も行きたいね。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:07:03
勝手にやれ。
わざわざここを荒らしに来るな。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 22:58:39
忙しくて身動きが取れないよ〜(泣)

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:07:19
窓際に届いている無線lanを拝借してnet接続し今書き込んでいるのだけど電波が弱いのです。
窓際に何かアンテナ立てて室内でnet接続したいのですが何か良い方法はありませんか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:10:02
>>570
いい方法がある!
窓際にアンテナを立てればいいと思うよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:46:24
急にソニーが無かったことにしたりするんでない?
総務省か具体的につっこみが入る前に。
ゼンリンもソニーまかせでノー・タッチで。
うちの地元で電波探索(使用機器:プラネックス電波王、LOOX+プリングルス)
やってみたが暗号化されてるとこなんて三分の二ほど。
家の防犯対策や車上荒し対策はしても無線盗用対策はしないってか・・・。
ところでここのスレ的には無線LANルーターはNECが推奨だっけ?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:48:49
どうせ、総務省は相手にしてないでしょ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:06:01
>>571
BSアンテナは立てているのだけど効果無し

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:11:49
>>574
BSアンテナでだめとなると難しいな。
あとは引越しくらいしかないんじゃないか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:27:10
引越してきたばかりなのでしばらくここで暮らす
アナログBSだから難しいのだろうか?デジタルBSじゃなきゃダメ?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:28:58
PHSのホームアンテナみたく部屋中に電波を伝播してくれるの無い?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 07:36:56
>>577
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wrp-amg54/

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:32:20
>>578
こんなん出てたんだdクス!少し前はAPとsetしか無かった記憶
ただ今受信しているのがIEEE802.11bなので着てるのgじゃない可能性大
色々調べてみるよ何かハケーンしたらヨロPク

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:14:41
>>579
自動判別じゃないのかね。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:53:37
別のサイトを見るとAP側が11gとbクライアント側はaみたいだな?
とりあえずマシンにaのカード使えばOKってことかな?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:21:22
これでも良いのかも知れないな窓際に置いてケーブルでPCにつなぐ
buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli-u2-amg54hp/index.html
やふでバルク品なら\3000位と結構手頃abgすべてに対応だし

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 20:06:11
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/17688.html
この件各方面に確認する。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:28:10
SONYへの確認。発売は予定通り行うとの事。
文書回答待ちという状態。

いずれにせよ、無線LANの受信データ売買に道が出来てしまうと言う事。

無線LANセキュリティ問題特に野良APについては「解決不能」という
結論を先方に伝えておいた。

「知った上での販売強行」という事です。



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:56:09
>>584
総務省からの回答はあったかね?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:55:54
何が目的でロビイスト活動もどきをやってるんだ?
一通り読んだけど意味不明だな
ITは今過渡期で法整備より技術進行が早杉で仕方ない

納得できないのなら息子に東大行かせて総務省に入れて
20年後位に圧力かけた方が早いぞ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:56:38
バカ息子だったら孫の代だな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:41:36
>納得できないのなら息子に東大行かせて総務省に入れて
>20年後位に圧力かけた方が早いぞ

その頃には日本は無くなっているかもね。その可能性のほうが高い。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:44:22
>ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070323/266211/?ST=network

>その背景には無線LANのセキュリティに対する不安が解消されたことがある。


というのは早計。

無線LANのセキュリティ不安は増大している がほんと。

おまけに解決不能とまで言い切ってよい。

SONYのすることは不安を増大させるだけだよ。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:45:02
>>585
 担当不在。後日確認する。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:02:43
ソニーはどこでもロクな事しないな・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:37:56
>ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/17709.html
>夏頃にはルータを設置していないユーザーでも有料でFONを利用できるサービスの提供が予定されている。
ほんとかよ。まじで?

野良使った方がまだまだ便利な時代だよ。



593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:45:32
ああ、LaFoneraを設置していないユーザ(alien)向けのサービスだね。
伊藤忠とエキサイトが資本提携したから、たぶん夏ごろにはサービスが始まると思うよ。

有料APとしてLaFoneraを設置するユーザ(bill)は、電気通信事業法をクリアする必要があるらしく、
今のところ日本国内でのサービス提供は予定されていないらしい。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 20:55:39
http://slashdot.jp/security/07/04/03/2243222.shtml

これで終わったね。 WEPは完全に死んだ。

元記事確認中。

Bracking 104 bit WEP in les than 60 seconds.

を読んでいるところ。

95%以上のYahoo!BB無線LANパックがすべて丸裸になる。
クラックツールもすぐ出来上がるだろう。



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:08:56
aircrack-ptwというものがあるね。ARP requestsとARP応答のみのパケットを
解析するというもの。将来拡張するみたいだ。

岐阜県庁はこれで至急撤去に迫られます。未だに使っているので。
これから総務省にはっぱ掛けますよ。





596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:57:55
連れのMURAMASAがWPA未対応なんだよなぁ。
APでのブリッジ停止して、PPTPで逃げるとしよう。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 05:31:30
やば、俺Yahoo!BB無線LANだわ・・・・
無理やりケーブルつなげて2階まで引っ張っていくしかないか

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 05:57:09
てめーらは黙って引っ込んでろカス
所詮お前らが何言っても無駄だ
シコってろ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 07:49:10
無料で使える無線APが大量に降ってきたと考えればらっきー。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 08:24:34
他人の無線LAN使った奴は死刑とすれば
いいだろ ただそれだけだ

馬鹿もへる

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:10:15
小西の別名義
http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=musenlan_kowai
は削除されたっぽい?
色んな所の足跡隠滅に奔走したのかwwwww

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 12:46:13
試しに設定をWEP変更してツールで
自分のにアタックしたら破られたので驚いたよ
現状は戻してWPA(AES)だがこれが今のところ一番安全なんだよな
たしか

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 13:07:04
>>594
wktk

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:11:30
これから週末別荘なんだけど
PC立ち上げたらアクセスできちゃった
この書き込みが証拠となって死刑なのだろうか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:24:46
>>604
10年以下の懲役

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:13:23
>602
どうやってあたっくしたの?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:20:32
事務所を借りた今内装工事中
本日現場に行ってPCを立ち上げたらnetにつながったウハ

・・・でオイラは死刑なのか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:00:06
無線LANただ乗りはできてもPCを乗っ取ったり、のぞいたりはできないんでしょ?
いちおうJeticoでガードしてるけど・・・あとmyWIFIzone使っててもだめかな?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:12:26
>>608
普通にダメー☆

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 04:10:29
>>608
駄目。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:57:01
不正アクセスがばれても、無線LANにただ乗りされたと主張すれば無罪だな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 09:27:49
       >>611
         ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:24:57
http://ishimaru.goga.co.jp/
PlaceEngineの連中、一切の問い合わせに応答しないのにこの有様。
そしてリク○ートもか。 

因縁の対決になるな。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 06:02:07
個人的日記はチラシの裏へ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 15:14:12
質問です。
下記のような環境で利用してます。
networkHDDを無線LAN経由のNotePCでも利用したと考えブリッヂの設定にして利用しています。
※ルータ設定ではnetworkHDDが表示されない。

Buffaloの無線LANでルーター設定をブリッヂ設定に変更した場合どんなデメリットがありますか?



[WAN]
|
|
|
[ルータ]---------------[無線LAN] --- NotePC
|
|
[Hub]-----------------[DeskTopPC]
|
|
|
[networkHDD]

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 18:02:13
質問が曖昧

  暗号アリ ナシ どちら?



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:44:08
>>615
なぜにブリッジ接続で繋ごうと思ったの?その接続にはどんなメリットがあると思ったの?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:42:20
>>617
メクラ?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 07:10:46
>>617
お前wifiスレにも居ただろ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:48:18
カチンと来る情報が入ってきた。

ある件を暴露しようか逡巡している。

「約束違反の疑い」があり今月中に確認する。

裏切り行為であると警告しなければならない。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:54:52
ぷっ
何が裏切り行為だwwww

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 19:02:58
>>617
(ノ∀`)

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 19:32:51
>>621
まあ、みておれ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/09/news018.html
暗号化技術WEP、今度こそ最期を迎えるか

一応、これを見てね。

WEPかWPAかの総合的な調査は5月に予定している。ツールが原始的で
あるので一苦労するが過去の遡ってWEP/WPAの変動率が求められるので、
海外の論文よりさらに面白い論文ができあがりそうです。

実はワンクリックに近いものであるし誰かが止めのツールを作るだろう。
でもKorekによって30万パケットから解け始めるといういう見解なんだが
どうも違う判断しているみたいだ。例のドイツのグループは。



624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 19:43:23
>>623
で、これのどこが裏切り行為なんだね?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:00:05
>>624
 ?
裏切り行為は別のところ。調査が済み次第発表する。
一言でもある文字を入れると関係者にはバレバレになるので
今はシークレットで。そこは噂が本当なら無線LANセキュリティ問題の
敵になるだろう。金に目がくらんだか。




626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:02:10
そうやって企業にたかっているんだな。
あー怖い。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:12:15
このスレのせいで無線LANやめたぞゴルアァァァァァ











でも安心w

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:14:12
>>627
だから、「無線やセキュリティの勉強をしてから」使ってね!


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:16:00
>>626
水面下ではいろいろ動いていますよ。

あとでびっくりしないでね。いろんな所と話をしていますし海外の方々とも
お話はしておりますし今後もさらに広がるでしょう。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:29:09
>>629
どうせ海外のBlog見てきゃーきゃー言ってるだけだろ。
笑わせるなよwww

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:30:47
>>623
あんたの持ってる情報、非常に遅いと感じるのは俺だけじゃない

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:41:14
>>630
? 数字すら用意できないのに、何言っているのやら。
>>631
?? 何か勘違いしていないか?
新しい情報なんてある?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:45:42
WiFiの世界なんて枯れているのに非常に遅いとは。

それと、一般フィールドの話と、キトキトの商売の話は違う。

一般的なフィールドの話でやっているがね。
AOSSをひとくくりにWPAとすればすぐ数字は出せるが、他のものも
本格的に見てみる考えだ。本当にAOSSはAES/TKIPなのか。

実は、某お役所がそうじゃなかった事が判明しており発表はしていないよ。

今度まとめて報告するから。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:50:33
石川周辺の無線LANユーザは気をつけたほうがいいな。
こんなやつが、GPS片手にセキュリティチェックしながら徘徊しているようじゃ、
さすがに何されるかわからんもんな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:51:38
>>632
その返答が答えだな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:52:33
それともう一つおバカな会社があってね。バレたらブランドに傷つくので
内々にすでに申し入れしてあるところがありますし、忙しくて手を抜いていた
が、ドイツの論文をきっかけにしていろいろデータを見直してみる予定。

今後2年の市場動向も予想できているし。無線LANセキュリティ問題はすでに
枯れた問題。無視続けさらに商売にしようとしているのは許せんね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:54:30
東京はSONYのせいで無線LANの位置は暴露されてしまったし。
どれだけ金掛けてデータ集めたのか発表してみろ。

ちなみに、中部各県の県庁で問題ないところは一つもなかったというのが
現実なんだよ。商売はやめておけ。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:57:28
>>636
支離滅裂
お前のレスは言ってるかさっぱりわからんのだが。
そのドイツの論文とやらを今すぐ出してみろよ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:57:48
更に言う、「未だにお役所で問題の無線LANは続々見つかる」という現実を
知れ。
SONYはそれを知っているとしか思えないね。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:59:44
>>639
おまえ、SONYしか知らないの?
他にも無線LANビーコンによる位置情報取得をやってるところはあるぞ。
どうせたたいても金にならないから、シカとしてるんだろ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:01:05
>>638
はぁ?理解力無しだね。

4/3のものをきっかけに危険度アップ度を判定するんだよ。
ツールなどダウンして検証もしなきゃならんし忙しいさなかにさらに輪を
かけて。

こういう商売がらみと思われる突っ込みを入れてくる連中も増えてくるし。

>>640
Lockyだろ。それくらい知っている。この前電話でお話しした。



642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:02:53
>>637
>>509 の発言は何だ?自分で合法だとか言ってたのは寝言か?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:04:28
ドイツの論文の件についてはマスコミの方々とも議論済み。

>>623
ITMediaに出ていた専門家の見解そのものでけりがついている。
お手軽ツール待ちだよ。

#出てきたら終わり。WEPのみの機種は全面撤去。その前に該当するところは
自主的に撤去しろと言いたいね。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:06:14
>>643
ただのツール厨か。
そんなの試して、無線LANのセキュリティが危ないだの言われてもなぁ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:06:58
言っただろ。いろんな方面の方々とお話していると。

>>642
意味不明。出直して。

>>643
はぁ?確認作業は必要だろ。 頭どうかしてるよ。あんた。




646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:09:15
Blogで大した情報など出ていない。チェック済み。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:09:37
>>645
反論できなくなったらこれだ。
意味不明だの、理解できないだの、相手を罵る言葉を吐いて逃げる。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:11:43
論点整理して。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:12:37
>>648
そのドイツの論文とやらを見せてもらいたいのだが。
それを見て、技術的な話を使用じゃないか。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:17:24
>>649
上に書いてあるだろう!それくらいチェックできないのか?
子供じゃあるまいし。本当に英語ぐらいは読めんのか?

無線LANセキュリティの問題を考えるにあたり、
英語の文章すら読めんのか?当たり前の事すらできないんじゃないのか?

少なくとも、海外のニュースについては必要な英語サイトは読んでいて
しかるべき。

基本の基本作業すらできないのにつっかかっえくるな。
マジで怒るぞ



651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:27:59
これか?リンクぐらい貼れよ
http://eprint.iacr.org/2007/120.pdf

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:36:57
>>650
はいはい、自分は英語の論文が読めますってかwww
それなのに、ITmediaを出してくるようじゃ、君のレベルも(ry

WEPが危険とわかれば、WPAに移行すればいいだけの話じゃないか。
何をそんなに慌ててるんだね?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:03:38
>>652
一年前に言っている。首尾一貫した主張しているのに
なんだこいつ。

出直してこい!


654 :615:2007/04/09(月) 22:28:50
>>616
暗号化はAOSS設定でWEP128です。
それ以外は何もしてません。

よろしくお願いします。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:20:03
>>652
移行してくてもサポートされてなければ移行できないだろ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:40:21
お手軽ツールは一般公開されないことが決定しました。
自分のスキルもないのに煽っても無駄です。

残念ですね。

よって、勝手に自作してください。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 06:20:38
  ヽ(・ω・)/
 \(.\ ノ  ズコー

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:47:56
小西おじさんはもう出なおしてこないでね。
酔っ払ってんのか?こいつ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 13:33:28
最近すごく態度のでかい書き込みよく見るんだけど同一人物?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:46:57
Wiiの普及にともないWEPは増える


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 03:59:01
3〜4年前にNetstumblerが話題になってたんで、NotePCに入れて
自宅のマンションで探したけど、2個くらいAPが無かったんで飽きた。
War Drivingなんて趣味じゃないし。

んで、最近動くかなーと久々にstumblingしてみたら、APが20にもなってて、
未だに暗号が掛かってないAPがごろごろしてるんで呆れた。

こりゃ下手するとアンテナしっかり立てて漁れば、自宅の回線イラネ感すら
感じるくらい。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:25:06
>アンテナしっかり立てて
kwsk どうやってアンテナ立てるんだよ 必要ないだろ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:28:37
っ中継アンテナ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:51:40
662には教えるだけ無駄。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:05:47
アンテナとか言ってる奴は知障



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 16:50:49
っはてなアンテナ

マジレスすると情報収集アンテナ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:22:36
シングル10エレ程度のクワッドでもだいぶ違うのかな。
10年くらい前に、カメラ用三脚に付けてバケットで遊んでいた物があるんだが。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 13:43:37
>>667
クワッドって?キュビカルクワッドのこと?

4スタのこと?


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 14:26:55
>>666
つ空気嫁

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:44:25
>>669

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 20:20:15
さて、逆襲のシャアとなるのかな。マジ切れした。
潰すか潰されるかの戦いになるだろうな。




672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:56:10
知らんわw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 03:41:09
小西進歩無いね。賢くなってるわけでも無いし、活動が実っている気配も無いな。
多分万人の予想通りだと思うけど。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 15:23:39
AESなら安心しても良いの?(ノ∀`)

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 22:08:25
>>673
活動が実る事は密かに期待してるんだがね。
他人に迷惑かけたり2chで暴れまわったりせず地道にやることを覚えてくれさえすればなあ。
結局、彼からは誠実さや努力する姿勢が欠片も感じられないから糞。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 09:45:23
ttp://news.com.com/Police+blotter+Open+Wi-Fi+blamed+in+child+porn+case/2100-1036_3-6177095.html?tag=html.alert.comp
事件簿:児童ポルノ事件での野良AP

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 13:09:10
どうでもいいが、WEPの暗号が分かったところで、
通信内容まで解読できるような奴はまず居ないだろ。
そんな奴が極近隣にいる可能性を考えれば、尚更。
官庁やオフィス街は別だが、住宅街なら。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 13:11:57
snifferでぐぐってごらん。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 13:15:48
世の中、全自動で解読できるツールの登場すれば
それで終わり。売るほうとなれば必ず「WEP解読モード」
を付けて荒稼ぎを狙うでしょう。
WEPみたいな暗号では技術の壁など無いに等しい。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 15:25:50
>>674
PSK 「Pre Shared Key」 「既知共有秘密鍵」を盗まれなければ、私は定期的に変更している。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 17:17:45
田舎なんだけどアクセスポインタは隠してるが
無線データは暗号化してないな…
暗号化したほうがいいかな?
しかし通信内容覗き見るような奴が
いるとは思えん

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 17:26:52
>>681
暗号化していないと、勝手にアクセスポイントを使われたときに
法的に対抗できないよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 21:41:25
あと、通信妨害したい人向け
ttp://www.ladyada.net/make/wavebubble/index.html

だから、大手企業でWiFi大量導入?冗談はよせと言っているのに。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 08:10:01
暗号化しないでルーターのパスワードも設定してないと好き勝手やり放題だわ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 08:31:40
>>684
暗号化して帰れ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 08:45:43
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/19/news067.html
まあ日本はねwwwwww

いっぱーい起こっているはずだが公表されないよね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 11:28:23
>>681みたいな
AP隠しても簡単に見つかっちゃうの?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:2Vl83_E5swkJ:enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/01/07/3584.html+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%80%E9%9A%A0&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp&lr=lang_ja


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 12:00:54
Ap隠しても意味ないんだけど
暗号化しとけよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 12:34:26
ネットスタンブラーってXPでも使えたっけ?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 12:49:14
>>689
使えるがndisで使わないといけない。
>>687
APが使用中であれば意味無し。
>>688
暗号化はWEPはもはや問題外



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 12:53:55
>>690
サンクス、ちなみにndisってどんなもの?

一応ぐぐってみるけど


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 14:22:11
tu-ka,そういうもまいらは、無線を使ってるのか??

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 15:26:43
WEP暗号化が危険だとしても無線LANルータでアクセス制限すればどうなの?
仕事のデータをやりとりしているのでセキュリティが気になって
ルータIPの変更やpass&WEPなどセキュ関連の思い当たる設定をしたが
何かツールでルータIPとpass抜いてアクセス出来るのだろうか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 15:30:20
MACアドレスは なりすまし可能(アクセス制限の回避)で、
WEPの鍵が解読可能であれば 暗号化されていないのと変わらないだろ?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 15:48:06
普通APはDMZに設置だよね?



696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 15:57:31
>>695
普通って、何の普通だよ。
「普通の」家庭用のルーターのAP部分は、思いっきりLAN側なわけだが。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 17:35:59
>>696
「普通」にセキュリティを考慮してAPを設置する場合。

ここはセキュ板ですぜ。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:26:58
WEP&WPA Cracking on YouTube.
まあ、沢山あるから。こんなに出回っているのに「ガイドライン改正」しないの?

http://www.youtube.com/watch?v=G38PD5FyUxE&mode=related&search=
Hacking wireless networks with KisMac
http://www.youtube.com/watch?v=Bv_yNpzHqwc&mode=related&search=
BSOD hacking windowsxp WIRELESS NETWORKS security wep

http://www.youtube.com/watch?v=747YGnXwNuc&mode=related&search=
Crackear clave WEP en routers 2WIRE de infinitum
http://www.youtube.com/watch?v=0iC9Gcmtl0w&mode=related&search=
Crackeando la WEP en 5 min
http://www.youtube.com/watch?v=vW0WRZoLUBk&mode=related&search=
Cracking WEP in under 4 minutes
http://www.youtube.com/watch?v=xPFU7ehlLBs&mode=related&search=
Cracking my neighbor's WEP
http://www.youtube.com/watch?v=4IpOS27J5a8&mode=related&search=
Cracking 128 bit WEP in 15 minutes!
http://www.youtube.com/watch?v=owtUyAusQ_4&mode=related&search=
WEP128_Cracking_my_wireless
http://www.youtube.com/watch?v=qvpPM-3_8h4&mode=related&search=
WEP Crack
http://www.youtube.com/watch?v=C04I5e-yxl4&NR=1
WEP In One Minute
http://www.youtube.com/watch?v=FQ3hqKEZgtI&mode=related&search=
War Driving (hacking WiFi)
http://www.youtube.com/watch?v=8bue_e7J-kc&NR=1
How to crack your wifi wpa-psk passphrase

http://www.youtube.com/watch?v=qP1BOZqrp5g&mode=related&search=
Wireless Hacking(携帯の説明)

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 21:21:34
>>698
ウチの環境だとaireplay使っても3時間位かかるんだけど・・・
アレいつのまにかptw出てんね。

カード会社に忘れてきたんで追試できんわ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 00:34:52
>>695
> 普通APはDMZに設置だよね?

会社とかならそうなんじゃん?
LANに設置してWEPかWPAだけで満足している会社もたくさんありそうだが。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 06:43:33
YBBUserへの無断新入の過程か。 50万台は存在するYBB野良AP

FON? そんなものいらない位だね。

----------------------------
名前: anoymous [sage] 投稿日: 2007/04/23(月) 19:55:25 ID:???
プロバイダト契約しなくても繋ぐ方法ない?
56 名前: anonymous@ntchba207186.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp [sage] 投稿日: 2007/04/23(月) 20:09:52 ID:???
無線LAN自体はつながるでしょ
プロバイダ無しで
LANなんだからw
57 名前: anoymous [sage] 投稿日: 2007/04/23(月) 20:44:06 ID:???
広範囲に電波拾う機器ない?
58 名前: anonymous@softbank220001167088.bbtec.net [sage] 投稿日: 2007/04/23(月) 23:51:42 ID:???
接続確認

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 13:22:43
そういや、YBBは無線機能付きのモデムがあったな。
あれは、時期からすると、WEPくらいしかないのか?ガクブル

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 21:52:14
WEPで十分だろ
私用限定でストーカーが居なければ。
気軽に繋ぎたい人は数時間かけて解析したりしません。

704 :anonymous:2007/04/25(水) 22:23:21
>>704
あんたみたいな人が「危ない」。
一定の基準を満たす必要が今後必要であり、WEPは除かれるべきです。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 22:44:31
確かにw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:31:40
確かにw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:35:44
一般向けの対策には security by obscurity で十分だってば。
絶対とは言わないけど。多くの場合。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:48:09
バカが必死にあおるから困るよね。
あれはもう脅迫レベルだ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 07:44:13
>security by obscurity
なんだこれ? こういうぼやけた言葉を使うのは健全な市場拡大にとって
危険。
誤魔化しながら大量販売で金稼ぐというモデルでしかとらえていない証左。
マジで危険な奴が混じっている。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 08:01:51
WEPで十分、重要な通信は暗号化されるもの。

エロサイト見て回ってるのがばれた所で、別に何ともないよんw

ただ5月以降に次世代の無線LAN解禁だから、今あせって買うのはやめような。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 09:08:38
よくわかんないけどAESならまあ安全なんですね?
ただ暗号が複雑化すると回線速度が下がるらしいが、それなら有線でやれって話だし。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 10:16:55
>>710
WEPキーがばれて踏み台にされて、ある日突然京都府警がやってきても?


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 10:37:18
>>709
セキュリティを語るときに普通に使われるフレーズで
定義も割とはっきりしてるんで、そこんとこよろしく。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 12:56:11
>>712
全然問題ないね〜〜(むしろ色々言い訳になるな)

裁判官:「無罪!第三者の犯行の可能性もある。」


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 13:33:35
WEPの内容の解読も、数十分で出来る訳じゃないんじゃないの?
わかるのは、あくまでWEP暗号だけで。
128bitの通信内容を、すべて暗号解くのなんて大変じゃないの?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 13:35:50
>>714
「WEPを設定し暗号化されているので第3者の可能性は低く・・・有罪」
ちなみに第三者の利用の証拠を出すのは藻前の側。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 13:39:35
オイオイ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 13:41:12
>>715
いや。
WEP設定したPCはリアルタイムで復号処理してるでしょ。

キーさえわかれば同じスピードで処理出来る。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 16:28:13
>>716
そこでサイバーノーガード戦法ですよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 18:32:24
>>710
あほな戯言はやめな。
重要でもそうでなくても「踏み台」にされる恐れがある以上
暗号化は必ずすべし。

完璧な勘違いのあほ。勉強しなおしが必要のレベルだ。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 20:58:02
自宅APでptwの追試した。
15分程度で104bitのキー解読完了。



722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 21:01:00
>>716
オイオイ、疑わしくは罰せず ですよ。
第三者の可能性があるのならば有罪にはなりません。

>>720
よく読めよ>>710 にWEPで十分って書いてあるだろうが。
暗号化はしてるぞ

日本語読解力の欠損、勉強しなおしが必要のレベルだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 21:27:02
720だが、WPA2という主語が抜けていた。

WEPは死んだ。このスレはその話をしているところだ。

スレの趣旨を履き違えている事を言っているんだよ。

724 :anonymous:2007/04/27(金) 04:41:05
>>723
あほな戯言はやめな。
重要でもそうでなくても「踏み台」にされる恐れがある以上
インターネットは使うべきじゃない。
インターネットしてるだけで踏み台にされる。
むしろパソコン自体使うべきじゃないね。

完璧な勘違いのあほ。勉強しなおしても無駄だろう。

踏み台使うのにわざわざ安定して電波拾えるところまで、
パソコン持って出かけたりしないしw
そういったお前みたいな低レベルな奴じゃたいしたこと出来んよw
>>723 を見ればよく分かる。

WPA2は、完全とでも言いたいのかね?
こういった暗号化通信による安全なんて最初から無い。
通信を保存しといて10年後にでも解読して、
そこから得られた情報を利用して悪事を働く奴がいるかもしれないだろ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 06:52:50
    ___| ̄ ̄ ̄|________
       |______| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>>724
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 |______________|

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 07:42:33
>>724
UNIX板から痛い人物が来たみたいです


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 08:13:59
隔離スレだからほっとけ

728 :anonymoos:2007/04/27(金) 10:25:00
反論できない人達だらけでウケタw

まあ、言ってる事は事実だからなw

729 :anonymoos:2007/04/27(金) 12:03:09
___| ̄ ̄ ̄|________
       |______| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>>728
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730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 13:08:03
どうでもいいが、WPA2が安泰じゃないとは聞きづてならんな。
その仕組みとやらと説明して貰おうか。
個人レベルの情報を10年後に解読したって枯れてると思うが・・・w
WPA2を暗号文のまま保存して?
本当なら、まだそんなセキュリティを採用するのも変な話だな。



731 :anonymous:2007/04/27(金) 18:16:01
馬鹿が丸分かりな書き込みやめようよ・・・

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 20:02:35
>>730
どうもマジでオカシナ人が乱入したみたいだね。

例のドイツの論文はRC4を使用した暗号化に止めを刺した格好。

現行のAESについての理解を本当にしているのか?という疑問があり
本当に大丈夫?と。HDDの暗号化が全部OKだといっているのと同じ
であり現行のセキュリティ対策は「まやかし」程度にしか無いと言っている。

ましてや、WPAの場合、動的に変化する鍵なんですが。

パスフレーズの脆弱性がいつ抜けられるかを心配するのならまだしも
十回〜14回も鍵を変更して暗号化を行うAESが10年後にはOKだって?

AESがWEP並みのカジュアルハッキングの対象になるとは今の所考えられん。

以上だ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 21:13:12
>>732
10年後云々については同意。
踏み台についての安全性についてはPSKは微妙。
個人だとほとんどPSKだよね?


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 22:11:35
というか>>723が>スレの趣旨を履き違え
とか言ってる時点ですでに頭痛が痛くてしょうがないww
このスレにまともなレスを期待する方が間違いかとおもふ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 00:13:13
AESはまだ中国人数学者がクラックしてないだけかもしれないじゃん。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 07:02:33
あんた、AESの暗号法を理解していってるのか?
自分で考えな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:39:48
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/desktop/17986.html
第十八景:日本と中国を頻繁に移動する人のデスクトップ
山谷剛史

こういうライターが居るから無茶苦茶な市場になるんだよね。

VAIO type Uの無線LANは国内だけの許可しかとって居ないよ。

中国当局に通報しましょうか?


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:25:09
通報したければ通報すればよい

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:38:45
>>737
絶対しろよ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 03:08:32
自分ネトゲやってるけど、送受信される通信内容の全てを、PCが暗号化や
復号化してるって事になるんだよな。PCって頭いいな…。

ちょっと前までWEPの無線使ってた。XPsp1でFWは更新切れの古いノートンと
2、3年前のルータまかせだったけど、PeerGuardianに一度だけ大手プロバイダの
リモホみたいのが引っかかった事がある。あれは何だったんだろう。

ところで無線タダ乗りのデメリットって「損した気分」以外にどんな事がある?
重くなるならチャンネル変えればいいかなと。
今使ってるAOSSのはやたら電波状態が強いから近所なら乗れそうw
てか、AOSSって本体のボタン押した時に繋いでプロファイル作ったPCしか
使えないんじゃないの?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 07:30:45
ネトゲやる奴は、総じて教養が低いな。
× 復号化してる
○ 復号してる


742 :741:2007/04/30(月) 22:34:45
ゴメンナサイ僕煽りしか出来ません>w<

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:42:33
いえいえ、どういたしまして。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:23:05
>今使ってるAOSSのはやたら電波状態が強いから近所なら乗れそうw
てか、AOSSって本体のボタン押した時に繋いでプロファイル作ったPCしか
使えないんじゃないの?

お勉強しなおしが必要だよ。 WPA-> パスフレーズ WEP->共有鍵
が同じであればOK。プロファイルはクライアントマネージャーの機能
でしかないので。



745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 20:03:06
>>740
さらに、チャンネル変えても全く意味がないw
ただ乗りしてる側はチャンネル変えられたことに気も付かないんじゃないのかwww

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 20:28:09
>>436

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 22:47:04
最初は便利だとおもったAOSSも、
無線LANの設定になれるといかに子供だましかがわかるよな。
FMメニューみたいなものだ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 22:50:06
>>740
AOSS、本体のそばでボタンを押せば、
「SSIDや暗号方式や暗号キー」
という作業を自動的にやってくれるだけの機能。

「SSIDや暗号方式や暗号キー」自分で正しく設定できるのなら別に離れたところでもOK。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 02:31:10
DSやWiiの為にWEPを使うのが嫌ならニンテンドーWi-Fiコネクションを使えば良いんじゃないか?
PCつけとかなきゃならないから電気代が無駄になるが

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 02:34:10
任天独自プロトコルと言うならWi-Fiコネクションに対応した
LANに直結する専用機器を作れば良い

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 02:39:56
高くなるから売れない

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 02:41:44
天下の任天様だ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 02:46:01
>>749
確かに今の所ニンテンドーWi-Fiコネクションをただ乗りしたって話は聞かないな。
うちもDSのためにセキュリティレベル下げてるからそうしようかな・・・

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 12:34:07
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178096174/282-283

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 15:37:00
>>754
寛さんの出張書き込みですか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:38:01
AESで2台のPCを接続する場合、最初に接続したPCのkeyが更新されてから、2台目のPCを接続しようとしても、つながりませんか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:58:21
>>756
やってみりゃいいじゃん

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:09:16
>>757
やってみてつながらないから、そういうものなのか、それとも他に原因があるのか知りたかったのだ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:14:45
>>758
常識的に考えてそんな仕様ならかつて無いセキュリティだな
で、それぞれのPCを1台目にして検証してみたのか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:26:29
>>759
そんなセキュリティなら、一旦無線LANから切り離すと、またつなげるときはまた設定しなくちゃだめだから悪仕様だ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:36:34
繋がらないのが最高のセキュリティ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:47:21
さすがAES!!

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 23:49:10
>>737
やっと抗議文送ったよ。
中国政府がどういう回答をよこすのか楽しみです。

何人もの日本人が中国で捕まっても私は知りません。当然のことをできない
SONYが悪いのですから。



764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 00:02:47
とりあえず貴方が一番最初に拉致され事情徴収される
だろう。ま、イキロ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 00:34:09
>>763
バカの一つ覚え乙

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 08:53:20

それを言うなら ”小西の一つ覚え”

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 15:19:07
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/desktop/17986.html
こっそり直されている。

(ダメだこりゃ。)

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 23:53:37
どこが?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 06:25:15
修正前

■ 長期海外滞在だからこそのソフト

 1年の半分以上を海外で過ごす筆者らしい(?)ソフトのショートカットもデスクトッ>プにはいくつかある。

 海外でもパソコンで日本のテレビが見れる「Slingbox」。これはもう一度体験したら止められない。
中国の滞在先では無線LANがあるので、外国の我が家のベッドで寝っ転がりながらのテレビ視聴はこたえられない。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

持ち上げようとしたらドつぼにはまった。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 06:48:27
ああ・・そう。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 09:52:24
>>769
「Broadband Watch」サイトの著作権について
ttp://bb.watch.impress.co.jp/info/cright/cright.htm

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 12:04:18
>>769
Broadband Watchに通報しますた

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 12:13:40
>>771-772
小西たんは著作権なんか糞くらえ、捕まらなければ犯罪OK。な思想の持ち主だから煽りにもならない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 13:23:34
>>771
上げながら指摘とかって、本人じゃないか?って思いたくなるような書き込みだなw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 13:53:12
>>772
何を通報するのかは知らんが、まぁ、担当者の手をあまり煩わせないようにな。

先月些細な編集ミスがあったので連絡したら、メールはしっかり読んでいて、
すぐに記事の訂正を入れてくれた。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 15:15:13
で?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 19:37:44
病的にリロードを繰り返して記事の粗探しをするだけが人生な奴の相手をさせられる担当も大変だな、と言う事だ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 20:15:48
病的にっていうか、一度見た→また見た
だけだろw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 20:21:28
>>778
人間diff乙

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:16:01
元の記事が訂正されようがされまいが結局、>>769の罪は何も変わらないわけですが・・・。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:18:43
>>780
ま、ニュー速+にでも行って、著作権違反を訴えてみたら?w

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:39:51
なんでやねんw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:57:37
何が違法なの?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:15:40
>>780
もっと明るい場所で言えば?このスレで愚痴る理由は何?心底頭悪いね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:21:38
記者が沸いてるみたいだなw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:34:52
このスレは違法を擁護する人間の方が多いのか?
日頃から小西ががんばったかいがあったなw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:35:53
小西が沸いてるみたいだなw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:46:00
「罰さえ受けないのなら悪い事をどれだけしてもかまわない。」
小西さんにはこの事をしっかりと教えてもらいました

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:56:07
誰も記者を擁護してないのにしているかの様に誘導するのはいったい誰に利益があるんだろうね〜

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:08:55
どのレスの事?
俺には小西の話題しかないように見えるが

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:15:58
で、何がどう違法なの?
ちゃんと書けよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:19:01
>>791
>>737
通報通報喘いでますわよ、奥様

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:19:30
段々と小西なスレになって参りました。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:41:12
中国のどの法律に違反するの?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:51:55
>>794
http://www.jiten.com/dicmi/docs/w/12454s.htm
まずはこの辺りかな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 15:26:34
早く通報してこいよグズ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:10:17
正解を教えると>>769くらいの範囲だと引用って言うんだよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:13:24
>>795
中国スゲエな、自国の無線しか利用出来ないじゃん

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:15:52
>>795
そのURL、開けないんだけどうちだけ?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:47:47
>>799
キミだけ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 09:41:21
>>797
それは絶対ないw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 10:00:33
>>795
こんな糞みたいなソースを出してくるとは思わなかったなww
だいたい、いつ書かれたやつだよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 10:23:09
中国としては「WAPI」の採用実施を無期限延期したみたいだけど、
ttp://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20142028,00.htm
これって中国では一切の無線LANが使用禁止って事?


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 10:28:31
国家での調達に関しては一応、「意見」が出てるみたい
ttp://www.ciaj.or.jp/content/topics/060328.html

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 12:30:18
>>801 君にとって引用って何?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 12:45:47
>>805
>>801の解釈を聞くより一般的な定義を調べた方が意味があると思うぞ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 17:22:56
一般的な定義

いん‐よう【引用】
自分の説のよりどころとして他の文章や事例または古人の語を引くこと。

↑これ広辞苑第四版電子ブック版からの引用。

広辞苑 第四版 電子ブック版
◆編者=新村出 ◆著作権者代表=(財)新村出記念財団 ◆発行=(株)岩波書店
1992年発行1992年10月20日この電子ブックに格納されているデータは著作権法によって保護されており,
無断で転載・複製することはできません.
『広辞苑』は岩波書店の登録商標です.

うわぁぁぁぁぁ…俺逮捕?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:15:00
>>807
一般的には引用であることと出典を明記する必要がある。
なんで807は引用。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:53:06
この辺も参考に

ttp://www.houtal.com/journal/netj/01_3_15.html
ttp://aspara.asahi.com/copyright_detail.html

誰かの文章を紹介したいだけ(それが主な目的)
なんてのは引用にならんよ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 19:28:37
スレの流れみれば出典わかるし
769の

 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
って部分だけで769の主張は判るし
ただの紹介とは違うと思うぞw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 20:26:59
現在 WEP/WPA/WPA2の存在比率を調査しているのだが、
WEP/WPAの比率は4:1という概算を得た。

WPA2は0.08%という事で殆ど居ない。

一応1万台規模まで拡大して再測定とするが、
WEP(802.11b/g使用)の場合は既にNGと判定される為
いろんな条件が成立しなければならないが
YBBUser/BBUserは問題外。見つかれば解読可能となる。
今回の集計では100パーセントWEP  WPAは無い。




812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 20:33:17
現在、某所と大戦争状態となっている。
火曜日にレッドカードを突きつけ、報告書を書いているところですよ。

今日、再確認を行ったが「積み残し。残あり。」ということで
もうダメ。

何度言ってもダメです。変な癖が付いてしまったのですが。
どうしてくれますか?

大騒動になる可能性が高くなってきましたよ。

あと、妙なAdhocがまた見つかったりSSIDにWEPと書いてその通り
WEPであるSSIDを付けている有名企業。

恐ろしい状態になっています。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 21:00:26
>>802
じがよめないならむりにれすしなくてもいいよw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 07:40:57
>812
小西たん 乙
相変わらずの狼少年的文体だね 

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 10:18:19
>>810
言いたい事はわかるが明らかに無理がありすぎる
どう見ても考え無しにやった無断転載だろう

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:29:31
>>811-812
基地外は巣に(・∀・)カエレ!

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:49:17
どうせ>>769書いてる奴は小西本人かそのご同類なんだから今更気にもとめてないよ
>>773,788

最初から転載や引用に気を使うような人間なら最初からちゃんと注意深く文章を書く

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 21:16:03
>「電波利用料制度に関する研究会」における陳述のご案内

現実はどれ程酷いものなのか資料付きで知っていただくチャンスですが。

狼少年? 実態を知ってから言ってくださいね。
4年にわたる監視の結果のレッドカードです。
市局長の議会での公式発言がそんなに軽いのでしょうか?
要は無能なんですよ。某所が。



819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 21:51:26
早く大問題にしてオクレ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:19:01
>>818
じゃ早く実態を公表しろよ、知恵遅れのヒキコモリが

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 06:30:09
>>820
http://news.com.com/Security+Bites+Podcast+Bad+Wi-Fi+security+linked+to+TJX+breach/2324-12640_3-6183277.html?tag=html.alert.hed

これでも読んでいろ。

穴は一つでも開いていたらどうなるのか。

まあ、CNETの担当がMcAfeeに転職したのは笑ったが。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 08:03:03
>>821
他人の文章じゃなくて自分の行動で「公表」しろよクズ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 11:13:09
何年も前から「大騒動」っていってるけど、このスレのレスが20くらい進む
だけだよね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 11:28:02
2ちゃんに独りよがりな日記を書いて煽られる。
小西寛なる男にとってはそれだけが人生の楽しみなんだよ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 12:44:08
外国の無線LANを国内に持ち込むとアウトだの中国で使うと違法だの言ってるが、
もっと肝心なことがあるだろ?
何であんなことばっかに粘着してるのかね?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 12:58:43
粘着するのは勝手だが、うざいからわざわざこっちまで出張して来ないで欲しい。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 14:26:00
ちゃんとこのスレも見ているから、他のスレにまで電波を飛ばさないでくれ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 02:48:09
>>795

>「WAPI」に準拠していない無線LAN機器の輸入・製造・販売を禁止する措置

ここか? 使用禁止じゃないじゃん。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 02:53:17
>>828
その上WAPI実施は無期延期ですよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 03:14:58
>>795
あの、糞みたいなサイトに書かれていることをまともに信じて、よくまあ恥ずかしくないよな。
自分のサイトに自分で書けよっていいたいわ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 05:30:03
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/05/11/2007051109530842010.html
無線LAN電波盗用 岡山東署男逮捕 不正アクセス容疑

2例目? 3例目ではないのかな。(T大学、エ○ックスに続いて)
さて、勢いで岡山の某を退治しておこうか。



832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 07:31:33
>>831
また個人の日記か
迷惑だから自分のブログに書けよな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 20:32:29
>>832
五月蠅い客だな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:26:02
http://www.trinity-ss.com/products/ipn_w100.html

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:38:36
>>533
キモイ蝿だなw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 08:47:49
>>834
 お役所では電磁波に関する防護について無頓着。
重要な施設では無線はダメだよ。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 12:49:46
小西先生!
http://www.skypefon.info/ でFON用の非合法アンテナを売っているやつがいます!!
先生のお力でやっつけてください!!!

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 06:40:12
Microsoftの宣伝広告があり悪質と判断しました。
総合通信局とMS両方に情報を入れようと思います。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 06:45:45
そんなのより、>>837のサイトを始末してやってくださいよ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:50:50
状況が良くわかりませんのでとりあえず中国当局に一報を入れようと思います。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 00:23:30
いや中国じゃなくて日本の企業だって。
whoisで skypefon.info 調べれば出てくるでしょ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 01:00:37
中国人ならきっとなんとかしてくれます。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 14:31:30
無断掲載、著作権法違反で逮捕
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/15/15700.html

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 16:00:15

aircrackNGが最近なにげにverupしてるね
小西君もちゃんとアップデートしたかな?
zaurus用もカバーしてくれてるのがありがたい
日本でもそんなにメジャーな機器じゃないのに・・・

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 20:32:23
>>843

引用と無断転載の境界がわからんのか?ボケ!


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 23:54:30
>>436

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 07:01:47
WEPってパケット収集しないと解析できないでしょ
無線LANなんてほとんど使わないし、電波最弱にしてあるから
家の外ではほとんど通信できないけど、やっぱ危険かな
たまにNDSで使う程度なんだけど

どうでもいいけどaircrack試したらWEP128がduron700のマシンでも5秒で解析できたorz
隠してあってもSSIDわかるしMACもわかる。
でもDSだけだとパケットあんまり集まらん気がする。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 07:11:00
DSで遊んでる時間で解析する実験でもしてみれば?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 07:34:27
core2duoのマシンで試したら0秒で解析できたwww
aircrack-ng 0.8
ttp://adgjmp.dip.jp/siokara/src/1179872545741.png
aircrack-ng 0.9
ttp://adgjmp.dip.jp/siokara/src/1179872560668.png
WHR-G54SとWLI-U2-KG54の間で10分程度通信したのを
WLI-U2-KG54の至近距離からAR5005のPCカードで収集したやつ

DSは俺はあまりやらないからな
無線LAN使うのは動物の森しかない

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 07:57:06
つかWEPにして誰かが入ってくるのを待ってる奴とかいると思うんだが。
逆に侵入者の情報を盗んでも、不正アクセスした相手は公にしにくい。
ある意味一番安全なハッキング。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 09:00:57
>>848
 1週間以上かかるかもね。

それと

http://www.nisc.go.jp/active/kihon/sj2007.html

のパブ米最終日。 核爆弾級の内容を理由書にいれておいたよ。
現実は厳しすぎるくらい厳しいのですよ。

業界の戯言など無視。しかも積極的に墓穴掘った事業者も居るくらいだよ。
住基ネットのサポートをほんとうにまかせてよいのか疑問だよ。

それと
>>849
 まあそんなもの。korekで引っかかったのでしょう。128bitは30万パケット
から解析可の危険ラインに入り60万パケットで1/2程度の確率で解読できると
かんがえているよ。

>>850
それは普通のはっかーのかんがえること。最近おばかちゃんが増えているので
何が起こるのやら。

昨年の事件を今頃になって捕まえた岡山県警も正直政治的理由があるんじゃないの?
岡山の自治体の無線LAN、気になるところは指導しておいたが聞いてくれて対応して
もらったのかものすごい不安。(この事例はパブ米にはきさいしなかったが、ほんとうに
キツイ事例。岡山県の妄想はこの一件で潰えてもおかしくない位。酷かった。)


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 09:07:51
DSは無線LANに利用にとっては爆弾だよ。DSそのものの通信を傍受して
というよりDSを使うためにWEPに落とさざる得ない無線LAN−APを生む
ということ。AOSSでもWEPはゴロゴロいる事が判明してそのデータを
どうつきつけようか。
AOSSは当然他のクライアントと供用が多いと考えられるからね。

まさに地獄にイッテヨシ DSは。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 11:34:41
ツール厨がえらそうにセキュリティを語るスレはここですか?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 15:22:11
>>847
injection機能でaircrackから収集対象のパケットを強制的にAPから出させることが出来る。

>>849
0.9出たのね。ptwと統合されたんか?


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 18:00:44
WPAに変えたいけどルータ側がWEPにしか対応してない\(^o^)/ オワタ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 18:44:39
小西先生に、>>837 のサイトで電波法違反の商品を販売している件についてコメントをお聞きしたい。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:22:11
>>856
FONには電波法遵守は当然義務ですので、購入しないよう購入しても
使用しないよう呼びかけるべきです。ただ商売の足を引っ張るので
呼びかけすらせずほったらかしにする可能性が非常に高いのですが。
例のサイトは「悪質」であり、ブラックリストには載せておきました。

FONとの提携?FONは提携してはなりません。海外からの外国人の
違法運用が当然のこの時代。電波には国境があり、その国の主管庁が
定めるものに従って頂かないと。免許不要だから尚更のこと。

ただし、HAMの実験用としては美味しいアンテナですがね。実験用としては
一つ欲しいものですが。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:26:35
>>857
実験用であれば良いのですか?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:27:55
以下はど素人の文章

[注意] 当品は無線機用電子部品です。必ず電波法を理解した上で購入し、使用にあたっては自己責任で使用してください。

以下修正

[注意] 当品は無線機用電子部品です。IEEE802.11b/g(ARIB T66)無線LAN
やBluetooth等の技適認証機である無線機には使用しないで下さい。
アマチュア無線用の実験にご利用ください。

が最も適当。大体商売目的で購入しFONや(違法)マニア向けに売りさばこうと
したのはみえみえ。やばいとかんじて引っ越したのは良いが、総合通信局の
監視課の方曰く「オークションで違法機器がたくさん出品されていますから
大変なんですよ。」 もう足がついているかもね。wwww



860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:33:24
どうもすいません

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:39:39
それと言っておくが、長いアンテナはマッチングが大変なんで
そんなものつけて放熱の悪いFONなんかにつけると数時間でお眠り
なんて当たり前になるかもね。
自然と「死なないチャンネル」が解明されるでしょうがwww

その手のアンテナの実験は学生の頃散々やりましたしアンテナ手作りも
「当たり前」の世界。
大体「金さえ出せば。」が当たり前になって何が楽しいの?

HAMの免許を取っていろいろ合法的に実験して身につけて欲しいね。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:46:34
アンテナ技術というのは理解するとほんとうに面白い。

携帯電話のアンテナなんて効率が悪いものだと思うよ。
携帯の方にメスが入ったら「大変なこと」になるのは噂話では
よく耳にするが。そこはどうだろう?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 00:09:51
>>862

http://www.yagi-antenna.co.jp/
http://www.dxantenna.co.jp/
http://www.maspro.co.jp/
http://www.nippon-antenna.co.jp/
http://www.anten.co.jp/
http://a.hatena.ne.jp/

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 00:28:12
>>863
www そのメーカーの営業マンなら何人もしっていたよ。

そうそう、違う周波数帯のアンテナを無線LAN用だと偽って販売
もできそうだね。今の状況だと。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 00:50:37
小西はいつになったら自分が「社会のゴミ」だと気づくのかなあ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:14:39
>>865
そういう事をいうのはア○オーの糞社員くらいだよ。

少なくとも、日本の情報セキュリティポリシーについて
貴重な意見とデータをそろえてガイドラインを修正に導いた実績を
持つ人を「社会のゴミ」とは。いい根性している。日本が世界から馬鹿にされるのを救ったのを。

あなたの実績を聞いてみたい。



867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:18:44
明日はPLCの裁判だが、裁判所は8:2で手続き論で逃げるとみているがね。
差し止め請求はメーカー側が馬鹿丸出しだったという報告を受けている。
そのなかにはアイオーも居たよ。

そうそうアイオーなんて世界から泥棒野郎と警戒されているという話を
10年以上前に聞いて「やっぱり」と。本当の事だからじゃないの?


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:32:01
実は16回目の調査を先ほど3時間前に終えた所で、新事実が次々と
浮び上がっています。

近く、総務省に正式な文書を上げます。

 「危惧した通りの現象が発生した。次の調査でその現象が継続して
 いるかの確認が必要だが、法則が崩れたのはほぼ間違いないと考える。」

が結論。

更に、調査用の無線LANクライアントを停止させるAPが2つも出てきた点。
あきらかに妨害波もしくは規格外の電波が出ている可能性を指摘。
頭に来ていますよ。今はメーカー名は伏せるが、確認次第公表の予定。

実はその他に3個所あり、1個所は消失・1個所は電波そのものが極端に
弱くなった。もう一ヶ所は妨害行為としてある程度目星をつけておく。

無茶苦茶な事になってきましたよ。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:39:15
移動通信課の無線LANセキュリティポリシーの改訂は一刻も猶予がならない
事態になったと考えます。

ここで「無線LANセキュリティ問題が爆発する導火線に火がついた」という
題名でも付けようかと考えます。
 「国民の無線LANセキュリティにおける自律的改善は限界点に到達する。」という副題で。

つまり、日本の事例が世界の先端なんだよ。FCCやWiFiにコントロールされるようじゃ
日本が真っ先に混乱の坩堝に追いやられる。

社会のゴミ?言いたいやつには言わせておくが、その言葉が何十倍になって
自分に返って来ることも考えてね。特に先にあげた企業さんの糞社員なら。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:42:12
>>866
あれ?あなたも元社員じゃなかったっけ?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 02:04:11
社長にストーカされた元社員でいいかな?

先週、ある展示会場で総通の方々や海外の団体さんとの話に後ろから割り込
んで来て撹乱していくんですよ。社長が。気持ち悪〜。ストーカ社長とでも
言いたいくらいだよ。今では単なる一営利企業の社長でしかないんですが。

そういう一番怖い相手にPLC訴訟を起こされた訳でwww無理もないし。
教育関係に無線LANを売るのを封じ込めたことになるのかな。
昨年教育関係で大事件を引き起こしているし。
教育機関でのメンツは丸つぶれになったといってよいでしょう。
しかもその内容を今回内閣官房にパブコメとして出しています。
時期に総務省や経済産業省にもその重大な内容は伝わるでしょう。
(情報ルートを変更しました。これから各個別の組織にご説明の段階に
入ります。)
あの会社は酷いところでした。今も変わらないでしょう。そういう所です。
というよりIT業界そのものが病み過ぎているくらい病んでいる。

商売だけで考えると情報セキュリティ面で会社のメンツその物が崩れて
しまう。それを皆様の前で証明するまでです。

どこでもおなじような病気を抱えいるはずだよ。どの様に治療し治療する
道筋をつけるのか。今やらないと「データ上」からみても大変な事になる
し実際すさまじい事例は積み上がった。

次の成長・ステップに行ってよい企業と逝ってよしを峻別する時期に入った
という考えですよ。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 02:08:26
そういうのはBlogでやってくれない?
見てやるからさ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 02:11:40
BLOGか。それも夏以降に考えるよ。

無線LANセキュリティ問題において明らかに変化が出てきた事もあり、
潮時かもしれない。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 05:29:22
潮時ならやらなくて良いよ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 06:24:45
気持悪い女にストーキングされた、メールに鳥好きな趣味とか意味不明にアピられて、キモかった。無線ルーターはかなり危険だな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 06:25:59
プロバ変えないとヤバス

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 23:03:49
>>873
うんうん早くつくってそこに引き篭ってね

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 23:06:40
>>873
基地外は、このスレに出てこないでください。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:31:11
小西は突然叫び出したり暴れまわるのさえやめてくれれば割と普通人として扱えるんだが・・・・・w

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:58:03
それ、詳しく。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 01:55:05
たぶんただの比喩だろ
自分の日記に書くような事をわざわざ2ちゃんまで来て妄想を織り交ぜながら喚いていったりしてるから
小西はたぶん本当に頭がおかしいんだろうなあと思うとたまにかわいそうになる

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 08:59:13
>>879
Oh! No! ふ〜んwwwww チェックしているんだね。やっぱり。



883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 09:29:52
強力なパラボラアンテナ使うとかなり遠方の無線LANが拾えるんですか?

実験している人いますか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:44:50
>>436

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 22:59:47
>>881
実際に(ry

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 22:33:21
>>小西君
FONの公式Blogのコメントに嫌がらせのように書いてるけど、あれ業務妨害だからね。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 09:11:39
誇大広告の件ですか?公取に通報するよ。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 11:23:49
小西のネタは笑いどころが難しいな・・・。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 17:43:40
小西は、そこらじゅうのコミュニティでネタにされてますな。
「企業ゴロ」何て書かれて恥ずかしくないんですかね?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 21:08:02
 ついこの前の毎日新聞の一面に取り上げられて、物知り小西さんなんですね。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 23:59:54
28日にはとうとう無言電話まで掛ってきましたよ。


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 13:54:59
この記事やばくね?
http://portal.nifty.com/2007/02/06/c/index.htm

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 14:34:07
何が問題なんだね?
SSIDがもろに出ていること?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 14:37:01
理由も言わずにただ叩いてもらいたいの?w

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 14:54:11
>東京地方裁判所は25日、高速PLCに対してアマチュア無線家など115名が
>2006年12月に起こした行政訴訟について訴えを却下する判決を下した。

小西先生、これについてコメントをお聞きしたい。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:06:42
ヤバイ。WEPヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
WEPヤバイ。
まず弱い。もう弱いなんてもんじゃない。超脆弱。
弱いとかっても
「モヤシの1/10ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ1分。スゲェ!なんか単位とか分なの。何時間とか何日とかかからない。1分だし超短い。
でも通信状態がよければらしい。ヤバイよ、良好だよ。
だって普通はセキュリティとか解析されにくいじゃん。だって自分のPCのパスワードが1分で解析されたら困るじゃん。エ○画像とかバレるとか困るっしょ。
どーかんがえても非人道的な画像とかバレたりとか泣くっしょ。
だからPCとか1分で解析されない。話のわかるヤツだ。
けどWEPはヤバイ。そんなの気にしない。解析されまくり。最も早くて1分だけど、4分とかでも解析できるらしい。ヤバすぎ。
1分っていたけど、もしかしたら1分未満かもしんない。でも1分未満って事にすると
「じゃあ、WEPの存在意義ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超簡単。解析ツール。Linuxとかで走らせるだけ。ヤバイ。簡単すぎ。データ隠すまもなくバレる。怖い。
とにかく貴様ら、WEPのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイWEPより強力なWPAとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:48:56
>>895
既に総務省総務部の準備書面が出てきた時に予想されたこと。
とかく騒ぐ必要も無い。

報道はされていないが、総務省の審議会が面白い事になっていてね。
メーカー側の弁護士が発言する場を与えられず唖然とするおまぬけが
ありまして溜飲を下げましたよ。
推進側のシナリオは審議会で速攻で却下して翌日の裁判で却下は
確定しているためにダメ押しという事で販売推進の後押しをする手筈だと見抜いてたよ。
面白いことがありましてどう仕切り直すのかというところです。
調べれば出てくるだろうが差し止め請求は審議会経由と高裁への控訴の
二本立てになる予定。

でも、なんで今頃この話が出て来るのか?先週の話で報告やら団長との
メールのやり取りなど一通りの事は終えているのですが。株価対策の材料に
でも使われたのですかね。



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:13:44
あれ?
ずいぶん冷静ですね。
無線板のほうでは企業を脅してでも阻止するようなことを言っていたのに。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:23:51
>>898
 脅してでも?抗議は当然しているがね。
今回の地裁にの事については長い道のりの1合目ぐらいにしか
感じていませんよ。

PLC許可の過程での多くの誤魔化しは「問題」だよ。

それと、あまり公にはならないが ロシアや中国のOTHレーダー
や気まぐれに出てくる米軍の超強烈な暗号通信なんてPLCにかなりの
ダメージを与えるはずだよ。

軍事通信や軍用のレーダによって通信速度が突然下がったり停止する様な
脆弱極まりない通信を使うなんて。

中国発の光化学スモッグが問題になっているが他国の自衛の為の行為に
よってPLCがつかいものにならないときがあると判明したとき。

「あれだけ言ったじゃない。」と。

HF通信に従事しそれなりの実績をあげたものとしてHFは世界の競争・軍事
と密接に連動していることを知れと。
軍用の目的であれば相手は相当勝手気ままな事をするよ。

そういう側面も知らないとHFはやってられない。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 07:01:22
>>850

なんでWEPにしてだれかが接続するのを待つんだ?
だれでも接続できるようにしておいて、接続してきたやつの情報吸い上げたほうがいいだろ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 07:29:26
インターネット自体が、暗号化通信していなければ、セキュリィティ無いんだから

WEPでも問題ないんじゃないか。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 19:56:40
VBのTMPROXYが・・・・この矢労だよ。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:00:58
>>901
自分ちのアクセスポイントを勝手に使われて
悪用されて、警察に事情聴取されても平気なの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:38:48
>>903
何かいけないことやってて、事情聴取とかされても
「勝手に使われた」っていう逃げ道は作れるな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 13:23:38
>>901
問題あり。WEPを使用する人に安全ではないのに、
暗号化通信という言葉で「誤った安心感」を与えてしまう点。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:12:30
>>905
・・・・・・・・・・・頭大丈夫?

907 :905:2007/06/02(土) 18:40:41
>>906
どういう点で間違っているのか、具体的に教えていただけると助かります。
>>905>>901の話が前提条件です。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:50:02
誇大広告男乙


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 06:19:49
好意的に解釈しよう
>>905は日本語が不得意なだけ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:46:53
ニイタカヤマノボレ0613

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 23:00:21
Tiger! Tiger! Tiger!

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 09:34:05
雨初 雨初 雨初


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 10:14:40
こちらの観測機を止める無線LANをまた発見。まとめて業者を割り出して
厳重抗議だな。というか増えすぎ。他県でも例が増えてきた。

HACKING Wireless EXPOSED をやっと購入。出版される前から知っていたが
今頃になってか。
それとこの本の翻訳する人居ますか?いなければやってしまいたいですが。

ネタが多すぎて全く時間が無い。このネタでの投資というのはご法度だが
援助してくれる人は無いないだろうか。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 10:19:48
何様だと思ってんだ、このバカ。
自分のBlog持ってんだろ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 10:52:50
>>913
迷惑だからオナニーやめてくれよ
社会のクズ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 19:06:32
小西先生
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t38285540
これはシロ?それともクロ?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:09:28
>913
漏れは資金があれば投資したいが・・・
できることと言ったら活動範囲内の暗号化率データ提供くらいだ。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:41:06
480名前: ウィッキキキー投稿日: 2007/06/05(火) 22:38:44 ID:20WCV06M
http://ja.wikipedia.org/wiki/Yahoo%21_BB#.E5.9B.9E.E7.B7.9A.E5.93.81.E8.B3.AA.E3.81.AE.E5.95.8F.E9.A1.8C

===野良無線LANによる社会貢献===
YBBUser という野良無線LANを各地にまき散らしているが、
私を含めこの恩恵を受けているUSERも多いと思われる。
最近某有名メーカーが、PLACENGINEという野良無線LANの
位置情報を取得してGPS以上の位置情報サービスを展開している。
YBBUser回線が確信犯なのかは不明であるが、このような無報酬
の社会奉仕には頭が下がるばかりである。
この方式を真似、PONが後を追っているが、
ルーター購入を要求されたり、完全無料ではないことから、
前途多難ではなかろうか。。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:06:53
>>918
どうやらウォードライビング的に編集されたようだな
いくら小西でも、こういうマッチポンプみたいなことはやらないだろ
FONスレに寄生してるYBBUser乞食厨の仕業

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:57:01
何をやらかしても不思議じゃない所が小西クオリティではあるけどなw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:39:54
>>920
なんか言った?
マクドとYahoo!BB Mobileに噛みついたスレでちょっとお邪魔してたが。

>>916
黒とも白とも今はつかないが、流出品は基本的に黒とみていいだろう。
バッファローを突き回すネタをありがとう。

今日は大発見 「FREESPOT」がAD-HOCで動いているものを発見。
2台だよ。FREESPOTはインフラストラクチャで原則動くものだろうに。
このFREESPOTはどういう意味のFREESPOTなのか、フリースポット協議会へ
のお題だね。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:58:36
>>917
投資は受けないよ。というか事業化には法的整備が先。
SONYみたいに暗号化してしまえばOKというのは詭弁にしか過ぎない。

今頃は国に核爆発クラスの衝撃が走っていると思うが。
無線LANは全面見直しが必要だよ。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 01:45:36
NPOとか有識者会議とか無いの?


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:15:44
>>923
総務省のガイドライン作成時の研究会は解散
NPOは当方のみかも
ただ、データの取り扱いが難しいためにガイドライン作成時の
調査データは非公開。当方も殆どが非公開であり重要なものは
非公開。

☆日本の無線LAN問題は当方抜きに語ることはできません。
☆基礎データを唯一もっている組織です。

しかし無線LANは有線屋の付属物的扱いであり、有線屋の金で
設置されるもの。元凶は有線屋のやりかた。無線LANは有線屋に
乗っ取られた様な存在である。

ユビキタスネットワーク実現への鍵を持ちそして判定役を務めるこ
とが唯一できるのが当方です。

現実はユビキタスネットワーク実現への壁はあまりにも高すぎる。
社会的な税制・犯罪対策・刑法改正などの抜本的な制度改革が絶対必要
と繰り返し提言しています。さしずめ現行ガイドラインの改正は緊急に行うべし
と先日のNISCパブコメに載せた。

また、ユビキタスに失敗すれば国が壊れてもおかしくないとの認識です。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:35:55
ユビキタスすんなら無線LAN云々より通信総SSL化が先だろ常識的に考えて…

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 11:54:33
小西が勝手に活動するぶんには結構だが2ちゃんを荒らすのはやめてくれないかなー

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:51:29
小西先生、いつからNPOになったんですか?
登録をされていないのならNPOを名乗ると罰せられますから気をつけたほうがいいですよ
あと新聞に載ったのって本当ですか?見たいので詳しく教えてほしいです。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 13:12:46
当方の組織ってこれか?

北陸無線データ通信協議会
ttp://homepage3.nifty.com/jh9vsf/hwdcc.htm
組織とか言いながら多分実質メンバーは小西一人なんだろうなw


と言うか小西先生が有名人なのを改めて知った世w
すげえwww
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 13:16:35
スレも立ってる
北陸無線データ通信協議会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1162865374/

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 14:57:08
ま、そのNPOだかなんだかの代表が、昼間っからこんなところに書き込んでるようじゃ、たかが知れてるな。
どうせ、そのデータとやらを企業に売りつけようって魂胆だろ?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 15:04:05
公開報告書 『サイバーテロを誘発するのではないのか?

で、先生は2ちゃんねるのあちこちでサイバーテロ(荒らし)ですか

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 18:50:03
あちこちでひどい人気だなw
内容を流し読みしてみたけど、こりゃ小西に良識が期待できないのもあたりまえって所か
真性の基地外とかクズとか言われても反論できる立場にないぞw

それでも役に立ってくれるなら若干は許容できなくもないけど、
ここでやってる事は日記と妄言でスレを私物化するだけのただの荒らしだからなあ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 19:47:21
まともな企業ならこういう輩の相手はしないはず。
どういう手口で付け入っているのか激しく気になるな。
サイトで晒されている情報提供企業リストに入れられたら、その企業・機関にとっては大恥だろ。
勝手にFAX流した会社をリストアップしているだけのようなオチだと信じたいが。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 23:27:54
名古屋の基地外が入り込んでいるみたいだな。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 23:35:19
>>930
名古屋の大学はSONYから多額のお金を得ているんじゃない?
証明してね。

どう考えても研究者のやることではないな。L*key.*p


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 00:08:35
>>通信総SSL化
全てのポートがか?マジかお前

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 07:16:19
Lokey.jpはWigleのパクリ。そして日本では違法だと考える事業なので公開
そのものが悪。
SONYのみんなの地図2・PleaceEngineについてはビーコンは明らかに個人情
報であり、「勝手な利用を望まない」という申出に対して削除などの対応を
明言していない以上、電波法第59条違反に相当する。金銭は求めないとい
うがそれは詭弁。詳細な理由は名古屋大学及びSONYに示して厳重に抗議済み。
企業やベンチャーキャピタルが投資する必要は無い。これが公式見解。
Wideにも厳重に抗議する予定。

あと、弥彦観光協会が何を考えたのかFREESPOTを集中設置した。
残念ながらこれも行き過ぎで言語道断のいい加減なもの。
他の住民の無線LANの事などお構い無しであり、新潟県情報政策課も課長の名前で
弥彦村に一言入れてFREESPOT設置を依頼したと聞いている。
その新潟県も言語道断のいい加減さ。底なしの腐敗と無知に絶望している。
県知事自身も批判の対象。あの岐阜県で働いていたのだし。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:01:06
基地外は、このスレに出てこないでください。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:12:04
>>937
おまえ、ビーコンのはこないだ自分で合法とか言ってたじゃねーかよw
このスレにかいてただろ?何なんだよ一体!

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 13:53:55
locky.jpのことか?
MACアドレスを無理槍個人情報にこじつけるなよ
天気情報や交通情報みたいなものだろ
弥彦観光協会の人も大変だな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:15:30
自分に金が落ちてこないと全部違法とか言う、
どっかのカスラックみたいだなw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:28:02
>>939
金にすることが現状では違法といってよい。
SONYはだからえらい事をしてくれたよ。



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:35:58
名古屋大学は一体幾らSONYからもらったんだ?
科研費ではガソリン代はでないだろうwwww


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:37:59
そして集めたデータをSONYに渡したんだろ。金貰ってね。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:39:42
>>509-511
じゃあ、この書き込みは何だよ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:49:34
>>934を読んでてっきり小西が今は名古屋に住んでるのかと思ったよw
なんで突然名古屋の話が出てきたの?
またいつもの小西の病気が始まったのか?

小西がどこに住んでるのかは知らないけど、こんな人が近くにいたら怖くてしょうがないだろうなあ
近所の人は真性の人がいるなんて事知ってるんだろうか

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:59:06
  それね。それはそれ。そういう解釈もある。
SONYは、「データ削除に応じる宣言」が無い以上
電波法59条違反になるという判断。よって>>509-511の解釈は
販売者の致命的ミスと無線LANの所有者の判断によって「引っくり返される」。

MACアドレスも「所有者が特定でき売買に供されるのは不適当と所有者が判断した場合」
とういう解釈を取ったまでだ。

お勝手な利用を見つけられて売買している事を見つけられ問い詰められたらそりゃ
電波法第59条違反だよ。
最低削除に応じなければならないはずだよ。繰り返すがSONYにそれを指摘したが
黙殺した。あいつらは犯罪者と言ってよいかも。名古屋大学も共犯だよ。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:11:43
それともう一つ付け加えておくが
ZENRINやその他の住宅地図は勝手にデータ集めて名前を表示して
お金にしている立派な*棒だという解釈です。
原則として名前まで表示する必要は無い。番地までの表記が限界であり
本人の了承を得ない状態で全てを載せるのは大問題と考えています。

実際、所有者の本人に承諾をとりながら700件位の住宅地図を作った事
があるが本当に承諾をとった場合には1割強がそれを拒否する事が分かっ
ている。
その現場レベルでの実体験を踏まえてもSONYのやった事は万死に値する事。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 23:38:09
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20070527.html
高木氏がいうとなんか感じが違う

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:41:32
法律に違反だったとしても、
特に問題があるわけでもなかろう。少なくともおまい以外誰も問題だと思ってないよ。
役に立ってる人はたくさんいるし、社会的にも役に立っているから放置すればいいものを、
どうしてそう騒ぎ立てる?そういうのを生業にしているのなら転職勧告するよ。
プロ市民以上に役に立たない存在なんてただの害悪でしかない。
今の時期、こいつの論理が通用してしまうと、酒税法で主婦がいっぱいお縄になってしまうな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 07:36:58
>>950
>特に問題があるわけでもなかろう。
あんた関係者だろう。プロがヤ*ザまがいの事すれば法律すら変わるんだよ。



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 09:02:21
すでに小西はプロ市民というよりまさに完全ヤ*ザって感じだしな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 09:13:47
企業に対するクレームを世に問うことで譲歩を勝ち取ろうとする行動

まさにこれだ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 09:37:52
世には問うてないだろw
ただの恐喝クレームかと

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:26:53
確かに
企業に対して独善的直接行動に訴える馬の骨の非公開行動なんて、
理解されないどころか、反感しか得られない現状なのも無理はない
ウェブサイトやブログで理解を訴えていくようなやり方のほうがまだ説得力があるな
この人物、正義や公共の利益の為に行動をしているというより、
自分の収入と屈折した虚栄心の為に企業恐喝をしているように感じてしまう

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:38:43
PlaceEngineか
暗号化されてないアクセスポイントを、野良スポットを検索させるために公開しているとかなら問題だが
やっていることはただの位置情報検索だな。商売にして問題がある行為ではなかろう
同じ事をデータも含めてボランティアのオープンソースでやったとしたら、こいつはどう噛み付くのかね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:20:55
データが流用される形になればPleaseEngineは即非合法化というより
SCEそのものが終わる可能性すらあるからね。
2000億の赤字こしらえて「無理に進めたプロジェクト」と解釈しているよ。

億単位の投資を回収するにはデータの売買で収益を上げる。
Web2.0の無茶苦茶な情報収集手法と根っこは同じだと考えている。
しかし、既に限界も見えているのだよ。PleaseEngineのビジネスモデルは。

そして現状では「違法性が強い」が暗号を掛けて逃げ回っているだけ。

最後の堤防である暗号(AES)が崩壊したら・・・ PSPが丸裸に解析され公開され
たらそれでPSPのビジネスは終わるものと考える。
簡単な話 PSPの暗号機構が丸裸にされた時点でPSPは終わる。
SCEはゲーム市場から撤退する事になるだろう。



958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:23:40
それと「企業ゴロ」と言う人間が居るみたいだが、見当違いもほどがある。

視点は「安全保障」から入っているのだが。

警察・自衛隊・国・地方公共団体先。無線LANを供給している側は当然。
国会にいったり、総務省のガイドラインが結果として書き換わったり、
警察・地方自体の無線LANの実態を暴いたりなどが公表できるギリギリの
線だと考えるよ。

無線LANを設置している民間に対しては一部例外があるが凄まじい数の
おかしな所はあるのは「分かっていても」
公表していない。民間の設置側の問題は大問題だが行政と供給側に大き
な責任はあるのはデータからみても明らかなんでな。

民間の自助努力などこれまでの実績から「ほぼ期待は無理。」という事が
結論。現在の行政機構では無線LANセキュリティ問題の解決は100%無理。

世に問う?データは広く行政には行き渡っていますしあなた以上に各府県の
情報政策の担当者とお話をしておりますが。(東京都は・・・・)
企業など一つの駒に過ぎない。それを忘れていませんよ。

あなたの認識のレベルが低いのを笑うしかない。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:59:45
konyの理論だと、NTTやAU、ヴォーダフォンの携帯電話も危ないね。
無線を使った物は全て。

そもそも無線LANを傍受して解読する奴なんて、まずいない。
このスレかどうか忘れたが、私がWinairsnortを教えてあげたら、
WEPは危ないだなんだと騒ぎまくって・・・
それまでは、非暗号化のAPがどうこうって騒いでただけなのに・・・
情報が遅すぎ。

携帯電話のデクリプトが出来るって教えたら、携帯電話が危ないって騒ぐんだろうなぁ。
その程度のレベルでデータ何とかっていう団体を名乗るなよ。
所詮、アマチュアレベル。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:04:09
小西君、頼むからBlogでやってくれない?
こんなところに書いててもしょうがないでしょ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:20:46
>>959
はぁ?携帯電話の件は触れたくない。それだけだ。
免許事業とそうでないものを区別している。

全くわかっていない あんたは。

どれだけバカにしたいのかよくわかった。出て行ってくれないか。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:28:07
言い忘れたが、無線LAN付き携帯電話には最初から反対しています。
免許事業と免許不要を一緒にする事が「混乱を引き起こす。」と。

原則を待ったたく理解せずに当てずっぽうに妄言を並べるのは

そちらの無知を笑うしかないのだよ。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:32:08
無線に関しては技術的にも、法規的にも十分に分かってるよ。
前も書いただろ、官公庁で免許人やってるって。

ただ、あなたのやってる事は、自分が目立ちたい、ただそれだけの自己満足だと言う事。
はっきり言うと社会的に迷惑なの!

カタログに小さく書いてある、傍受される可能性があるという但書きを見たことないのかい?
確かに携帯電話は局免を受けてるが、包括免許でユーザーは無知識で使ってるんだよね。
それこそ危ないと思うが・・・
そこには突っ込まないのかい、kony君?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:33:14
>原則を待ったたく
原則を全く

>そもそも無線LANを傍受して解読する奴なんて、まずいない。
居ました。そして心臓麻痺で逝ってしまいました。

すまんが、非暗号化のものもほとんど減っていないし、
WEP暗号解読技術も進歩している。Winairsnortだけがという時代は
終わっているのですが。認識の古さと原則を理解ていないこと。

三流雑誌記者以下のいうことですよ。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:34:42
>>963
もう突っ込んでいるよ。あんたに言われなくても。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:35:43
>>はっきり言うと社会的に迷惑なの!
あなたの商売にですよね。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:41:49
とりあえず小西君には 「勝手にやって!」
という周りの要望が届いてないのが残念でしょうがない
しょせん心卑しい荒らしだからしょうがないんでしょうな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:49:14
>>964
もうkony君には、何も教えないから安心してね。

>>965
突っ込んでどうなったんだい?
変人で追い返されたんだろうな、きっと・・・

>966
商売???
利益が出ることはしてないですが。

今日は、随分と苛立ってるね。
そんなに足元をすくわれたのかい?

もう一回言うが、世界的、いや人類的に迷惑です。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:54:02
>>967,968
必ず「行政の怠慢」を突く事件が起こるよ。
その時はあんたの負け。

ついでに明言しておく

 無線LANを軸にした免許不要局でのWiFiの世界的な制度改革が
ゴールです。

 目下のテーマは「技適を持たない無線LANの取り扱い。」
公官庁にお勤めならこの問題はすぐわかるでしょう。
特に米軍のね。
 行政の怠慢をそして世界的なWiFiを取り巻く矛盾を一気に
表面化させる契機かもね。

狙っているのは「制度の改革」
 いい加減にうやむやのままにやろうとするのか?ユビキタスを。

日本が主導権握るチャンスなんですよ。

あなたが嫌がる事は世界的にはラッキーなチャンスの時なので。

頭がカチンコチンになって勝利の女神さまがほほ笑んでいるのが
わからないみたいだね。残念ね。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:54:48
小西君には味方が居ない・・・・・w
個人の思い込みと世間の良識は違うからねえ(哀れみの眼w)

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:57:32
活動の善悪や社会的な役割についてはよくわからないが、
>>967のような至極まっとうな意見すらを聞き入れられない小西は人として生きていく価値がないと思う

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:58:03
>>970
笑うだけ。
世間の良識? 公官庁のぬるま湯に浸かって犯罪組織の動向など知らない
能天気になっているだけね。

世界の激烈な競争に晒された体験など無い人は引っ込んでくださいね。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:01:31
>>972
馬鹿丸出しのレス。乙

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:04:05
>>972
 ほお〜。あなたは公安関係の部署いて世界動向について逐一情報を受けている
立場なのですかね。

 知ってても現場に立っていない人はどいて下さい。邪魔です。
こちらは現場にいるのでね。現場にいて逐一その実態を知った上での判断なら
正当な意見として受けますが、「世間の良識」というおまぬけなこという輩から
の意見は一切聞く耳持たない。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:05:14
要は、寄付が欲しくて騒いでるだけ。
メーカーを脅して金を集める。
寄付してくれるNECアクセステクニカだけは、良心的に扱い、機器の宣伝までする。
寄付してくれない会社は、とことん叩く。
社会世論を利用したヤクザだよ。

http://homepage3.nifty.com/jh9vsf/hwdcc.htm
○日本での「無線LAN利用者保護法」を実現するための活動に賛同頂ける方に御寄付を広く求めます。
口座番号まで書いて・・・

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:12:29
一度くらい何でここまで自分が嫌われているのかを真剣に考えて見た方がいいと思うけどなあ>小西
斜め上の発想やひねくれた考え方や妄想に満ちた考えをせずにね
相当根本的に直さないと、自分はそれでもいいのかも知れないけど周りの人間に迷惑をかけまくるどうしようもない人間のままだろうな
お前の活動がどうとかじゃなくて、””完っ全に!!!””人としての部分の問題だから

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:12:55
>>975
それが聞きたかったことね。

NECアクセステクニカから寄付は一切受けていない。

言っておくが、NECアクセステクニカの努力は世界的に評価されて
良い実績だと高く評価しているまで。

民間企業に対しては寄付の申し入れは一切していない。できればお断り
したい位だ。紐のない自治体か一般市民の方が大歓迎。
団体名のものを1,2ヶ月後に準備しようとしたが反響がないので放置
しているという事が本当。全面改訂を今週に多くの人と相談して決める
ところだ。

あなたの疑心暗鬼ぶりにはわからないでもないがこの問題の難しさを
示すよい材料だよ。

繰り返すが本来なら内閣官房を中心とした総務省・経済産業省の強権
発動がBEST。極論を言えば総務省の強権発動が劇薬として最も
効果があること。その劇薬を発動させるのか今週中に判断するよ。
データ・資料は一杯あるのです。無線LANセキュリティ問題専門家としてのね。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:14:17
I/Oデータに勤めていたけど首になったのは事実?
この業界にかなり恨みを持ってるみたいだね。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:14:21
>>976
活動的にも””完っ全に!!!””悪ですけどねww

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:16:59
すみませんが、宗教研究家・オカルト研究家としての顔をもつ者であることが
他スレで言われている以上、まともに扱われる事は全く期待していない。

無線LANセキュリティ問題を潰したいだけが目的なんですね >>976


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:18:32
>>980
お前が何を期待してるかとかは全く関係ない話なのがまだわかってないのか
とことん自己厨なやつだな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:20:02
>>981
だったら口出しする必要はあるまい。黙っていたらどうよ。それが
あなたのいう良識だろ。「馬鹿な奴は放置しておけ。そのうち潰れる。」
が普通だろ。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:23:52
俺らからしてみれば2ちゃんねる荒らしさえやめればどこで何をしてても関係ないなw
一人で勝手にやってろと言う感じ

・・・・・まあ個人的には今日中に市んでくれた方が世の中の為になると思うが

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:27:15
繰り返すが、いじくり回して弄んでいるだけのオカシナ人物でしかないよ。
あなたは。

「挑発すれば危ない事になる。」 という事も分からずに。

挑発・挑戦してきた県には手酷い仕返しをした。その他の自治体もそう。
挑発・挑戦してきた連中こそ実は危ない所だったと証明している。

ここは2ちゃんだ。挑発した人物は公には分からない。それを忘れないでくれ。

個人的にはここで挑発・挑戦してきた人物の個人情報は是非知りたいね。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:28:37
小西はなんで自分が叩かれるのかわかってないのかもしれんね
日本語をよく理解出来てない面もたびたび労呈しているし、
本気で(文字通りの意味で)知能が低いのかもしれない

>>982
お前の考える普通は絶対世間の普通じゃないと思うぞw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:29:31
このセオリーからいくと、この人物の公官庁は「マジでヤバいモラルハザード
が蔓延していることになる。」

あなた、自分の身の危険を考えてね。

セオリー通りだと「マジで危ない所にお勤め。それも社会的に非難されて
当然なことが罷り通っている所」に間違いない。

だから迷惑なんですよね。傷口に塩を塗りこめないでくれと言いたいようで。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:32:19
>>981
まさに俺はキチ○イだから刺激すると何をするかわからないぞって言う意味だよなこれw
腹にダイナマイト巻いてるような奴が「俺の頭の中に入ってくるなー」とか言ってる奴w
自分はキチ○イです発言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:33:11
>>987>>984へのレスだったぜwwwww

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:36:45
kony君、あなたは可哀想な人間だな。
自分がどう思われてるか分からないとは・・・

挑発なんてしてないよ。
皆、まともな人間に更生しようとしてるんだが。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:39:16
今日は、足元をすくわれ過ぎて、顔が真っ赤です。
まともなレスが書けません。
もう放って置いてあげてください。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:39:56
>>985
繰り返してあんたが言っているだよね。
あえて無視してる。

>>987
経験則からそうなので。危ない人間ほど人を弄る変な癖がある。
人を苛めて楽しむ卑怯な人間。それが良識云々をいう筋は全く通らない。

>>989
誰も信じないぞ。遊んでいるだけじゃない。自分が大根役者であり
職場での不安とストレスの裏返しだけじゃないのか。




992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:45:28
>挑発・挑戦してきた県には手酷い仕返しをした。その他の自治体もそう。

そらみろ、仕返しが法に触れるようなことでないことを願いたいな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:45:50
小西はほんとどうしようもないな
なんでここまで自分が見えてない&妄想が激しいんだろう?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:46:57
手のつけようがないから、キチ○イと呼ばれる

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:49:37
自分のホームページでやればイイのに、
態々、弄られる2ちゃんねるにスレッドを作る気が知れない。
Mか?

同意してくれる人いないのに、自分の正当性を通そうとする。
民主主義に反してるな。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:54:21
>同意してくれる人いないのに、自分の正当性を通そうとする。

一般的にこういう人の事を『自己中』という。
一番嫌われるタイプだな。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:54:26
>>995
民主主義的にどうかは知らないが、小西は自分の事も回りの事も少しも見てないから

目も見えず耳も聞こえず何かを考える事もなく、
他人がいるのをわかっていてそのまま金属バットを振り回しながら歩いてるようなもん

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:59:00
今日は疑心暗鬼な方への「寄付金」と近く大きな決断を迫られる事に
なるという大事な2点を示しました。ご満足頂けましたでしょうかwww

変な突っ込みを入れる人物こそ実はその人物の関心・環境の裏返しである
事を知って下さい。

さてこれから外出。実は再調査。異常な無線LANがありましてね〜。
技適外の可能性が高いので80条報告を視野に入れての事。

それとここ2ちゃんは話題つくりの為の場だと考えてのこと。
潜水艦の世界。表に出るまでにはもうちょっといろいろやらさせて頂きますね。

それと、人の名前を騙ってスレ建てた奴は神様にお願いして罰を与えたい。

「弥彦」 と 「無線LAN」 が 関わるのは 神試しだとも受け取っている。
どう料理するのか。ほんと不思議ですよ。正解の無い試験を渡されているよう
なものです。弥彦の神様は何を考えているのか?弥彦の神々や精霊を知る私に
何をさせようとしているのか。人知を超えたものも感じているが。
(思いすごしという人間もそれはいるだろう。)

外野席の連中は、この弥彦合戦といべき無線LANの争いは覚えておいてくれ。

 

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 22:00:45
キチ○イは早く死ねばいいのにw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 22:01:56
>経験則からそうなので。危ない人間ほど人を弄る変な癖がある。
>人を苛めて楽しむ卑怯な人間。それが良識云々をいう筋は全く通らない。

経験則で言うと、
本人も言っているとおりだが、まさにいじめられっこの発想だ。それも、村八分レベルのひどいいじめにあった人。
あなたみたいな人を見ていると、いてもたってもいられないんだよ。楽しんでなんかいない。
2ちゃんねるだから仕方が無いかもしれないけど、
人間不信なところとか、客観視的な指摘に対して断固として無視を貫くところとか、
いじめられすぎて屈折してしまって極端にぐれてしまった人によくある心理に見える。
自分が普通だとは、本当は思ってないんじゃないのかな。
悪意があってあなたに対して書き込む人だけじゃないことを理解してほしい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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