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【IPA】無線LANのセキュリティ 9ch【ダメだし】

1 :スレ立て人:2008/07/02(水) 23:49:41
平成20年7月2日IPAによって重要な無線LANセキュリティに関する指針がでました。

http://www.ipa.go.jp/security/txt/2008/07outline.html
(iii) WPA2-PSK と WPA-PSK に対応していない場合でも、内部ソフトウェアのアップデートにより WPA に対応できるものもあります。詳細については、メーカーのホームページなどで確認しましょう。WPA に対応できない場合は使用しないで下さい。

「Yahoo!BB無線LANパックの1/3がその対象であり、危険であるとダメだし。」

前スレ
【情報漏えい】無線LANのセキュリティ 8ch【野良AP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1206515386/
過去スレ
無線LANのセキュリティー1ch
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1017068137/
無線LANのセキュリティー2ch
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1075727294/
■■ 無線LANのセキュリティー 3ch目 ■■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1103440565/
【回収?】無線LANのセキュリティ 4ch【個人情報送出】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1126860447/
【回収?】無線LANのセキュリティ 5ch【WEP禁止決定!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1160344272/l50
【野良200万】無線LANのセキュリティ 6ch【WEPクラック】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1181481363
『水増し?』無線LANのセキュリティ 7ch『野良多すぎ』
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1194514812
関連スレ
北陸無線データ通信協議会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1162865374/
関連サイト
北陸無線データ通信協議会
http://homepage3.nifty.com/jh9vsf/hwdcc.htm


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:55:11
ちなみにYahoo!BB無線LANパックの暗号化された無線LANの
9割以上がWEPのままです。推定台数全国で65万台程度。

ソフトバンク・NTT Docomo及びグループ各社ら通信事業者の
責任は重く、これ以上の放置は「許す事が出来ない怠慢であり
企業責任を追及されるのもやむなし」です。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:02:00
ソフトバンク Yahoo!BB無線LANパックはIPAの指針からは明らかに反しており
企業責任に発展しかねない様相を呈してきました。

無線LANセキュリティ問題はこれからが血みどろの戦いになります。

しばらく、このスレに無線LANセキュリティ問題・無線LAN暗号解読
に用いられるGPUベースのHPC・デスクサイドスーパーコンピュータ
や802.1X(EPP-TSL,PEAP)も含めた脆弱性問題をまとめて書いていきます。

>>2
 無線LANセキュリティ問題について
ソフトバンク・NTT Docomo及びグループ各社ら通信事業者の
責任は重く、これ以上の放置は「許す事が出来ない怠慢であり
企業責任を追及されるのもやむなし」です。



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:11:41
「自宅の無線LANセキュリティ設定の確認を」、IPAが6月の呼びかけ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/02/20126.html

「自宅の無線LANセキュリティ設定の確認を」、IPAが6月の呼びかけ
http://www.security-next.com/008512.html

3日朝刊各紙はどうほうどうするのか楽しみ。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:13:56
セキュリティうんぬんなんかより、よっぽど深刻な問題が発生してる気がするが


無線LAN実測:なんとザルツブルグ勧告の約44000倍 EU予防勧告の440倍|北鎌倉・鎌倉の携帯基地局乱立による複合電磁波汚染の改善を目指すブログ
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10085629040.html


死にますよ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:20:29
但し、IPAの文章には数々の痛い箇所があり それを指摘する文書を書いているが
ひとつ示すと


>悪意ある者は、ウォードライビング(War Driving)と呼ばれる行為によって、無防備な親機を探し回っています。

IPAの過去からの「War Driving」について伝統的な解釈を持っており、「War Driving」を悪意あるものと簡単に結びつけている図や文書を示している。今回もそうである。
侵入される無線LANが近隣住民からのアクセス受けるという事例もあり、車に乗る第三者が悪者であるような一方的な記述には公平性を疑う。War Drivingだけを悪者とする事には反発を覚える。

では、高校生がWar Drivingするのか?無線LAN搭載ゲーム機を片手に自転車を乗り回していればWar Drivingでしょうか。





7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:26:51
>>5
任天堂やSCEに言ってください。
無線LANを大量導入している小学校・中学校も多くこちらも
数多く確認しています。各市町村教育委員会にもいかがですか?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:46:31
またかよwww
懲りないなぁコニーちゃん。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:48:21
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。

 物乞いコニーより。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:48:55
物乞いコニーの本性を知るためのリンク

小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html

霊能者KONY
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
霊能者KONY★2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
霊能者KONY★3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
霊能者KONY★4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:49:27
過去において一連のスレに出てきた荒らしの特徴
通称:小西
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html に記載されている人物らしい
年齢は中年(30〜50歳?)、いまだアルバイト生活(本人の弁)

1. スレの内容に関係なく、自分の個人的な意見や日記をひたすらスレに投下する
2. どんな場合でも匿名で書き込む。自分の意見を書く際は必ず名無し
3. 自分の発言の責任は絶対に持たない
4. 責任を取らないことを「上手くやるコツ」だと思っている(らしい)
5. 普通なら個人の日記帳やブログに書くような話を全て2chに書きに来る
6. 宣伝しなくても、また、価値のある事を書かなくても大勢の人間が見てくれるから2chは大好き
7. 自分では努力したくないのでできれば2chを利用したい
8. スレを私物化する事を当然のように思っている。他の利用者が抗議しても無視する
9. 自分に都合の悪い話になると関係のない話をしたり無視したりして誤魔化す
10. 精神障害者

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:50:29
【クレーマー】無線LANのセキュリティ 4ch【小西日記】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1126273042/

北陸無線データ通信協議会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1162865374/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:50:55
DQNの条件

1、小銭しか出さない客も大金使う客も平等に扱ってくれると思っている。
2、自分ひとりくらい金を払わなくても相手は困りはしないと思っている。
3、大声で威嚇すれば、歯医者は評判を気にして言うこと聞くと思っている。
4、自分の金銭感覚が標準と思い込んでおり、予想した価格より高く請求されたら、ぼったくり扱いする。
5、クレームをつければ、金銭やサービス等を得ることができると思っている。
6、完璧に自分の要求どおりの結果が得られる医療が必ずあると思い込んでいる。
7、他人に責任を転嫁するために、自由に自分の記憶を書き換えることができる。
8、事実や理屈ではなく、思い込みだけで、判断して行動し、執着する。
9、院内ではさんざん恫喝しておいて、外で第3者に、自分の受けた被害を語るとき、
  落ち込んだり泣いたりすることで、自分はいかに弱者であり被害者であるかのように
  みせる演技が巧みである。また、低姿勢から恫喝へと豹変しやすい。
10、自己管理や自己責任という概念が欠落しており、結果に満足しなければ
  必ず、それまでに関わった人間に責任転嫁する。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:52:28
ここは重複です。
本スレは、

無線LANのセキュリティ 9ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1214579373/

です。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:59:07
でだ、まあ、IPAの「今月の呼びかけ」は、良く書かれていると思うし、特に
問題は無い。正直、こんな文章をコニーが書ければどんなに良いだろうと思うwww

でもさ、>>1
> 平成20年7月2日IPAによって重要な無線LANセキュリティに関する指針がでました。
「指針」なんてどこにも書いて無いが?
コニーお得意の捏造ですか?w
そして、この部分、
> 「Yahoo!BB無線LANパックの1/3がその対象であり、危険であるとダメだし。」
これはIPAの書いた事ではありません。
なんかいかにもIPAがそう言ってると言う風に見せかける詐欺的な記載方法だよね。
そう言う恣意的な書き方は出来るのに、日本語の文章は書けないんだよね
コニーってwww

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 03:01:01
>>3
> ソフトバンク Yahoo!BB無線LANパックはIPAの指針からは明らかに反しており
だから、今回のIPAの文書は「指針」じゃ無いからwww
日本語読めてますか?コニーちゃん?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 03:03:51
>>6
これも日本語が読めてないよね。ほんとコニーって幼稚園児以下の文章読解力しか
無いんだな。
「悪意ある者は、」は「無防備な親機を探し回っています。」にかかるんだよ。

> 「War Driving」を悪意あるものと簡単に結びつけている図や文書を示している。今回もそうである。
こう言う風に恣意的に読んでしまうのは、コニーが日本語を解していない事の
証拠だよね。
バカなの?wwwwwww

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 03:08:01
>>6
> 車に乗る第三者が悪者であるような一方的な記述には公平性を疑う。
> War Drivingだけを悪者とする事には反発を覚える。

まあ要するに、何時もコニーちゃんがやってる事が「悪い事だ」と糾弾されて
いる様な被害妄想的な所から来る物だと思うが、まあ、正直、コニーの何時も
やってるウォードライビングは、反社会的な行為である事は間違い無いし、
コニーの行うウォードライビングは、一般的に言われているWar Drivingとは
区別して考えるべきだろうね。
とにかく、コニーはもう一度、「War Driving」の本来の意味を調べ直した
方が良いね。コニーオリジナルな解釈は世界には通用しないからさw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 03:36:46
>>3
> しばらく、このスレに無線LANセキュリティ問題・無線LAN暗号解読
このスレに書かなくて良いから。
自分のホームページで発表してくれ。

このスレは削除依頼をかけておくからね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 10:41:39
>>9-14
この件については、書き込み人を特定し制裁を何れ加えます。
首を洗って待っていてね。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 10:56:18
>>20
何れじゃなくて今直ぐ特定して制裁を加えてみてくれw

って、もう前の前のスレからずっと言ってるんだけど、なかなか
実行に移してくれないなぁwww

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 17:57:51
>>21
手順を踏んでね。

それとYBBUser,BBUserは何れ撤去に持ち込むよ。最新データで暗号化率が51%
2年前くらいの予想のまま。無線LANセキュリティ問題は業界で放置されている
という象徴です。
しかも、MACの偽装されたらどうしようもならないもの。

ちなみに無線LANを使っているお役所や企業は外に自分たちが使用している
MACを外にばら撒いている事に気が付いていない。

その情報が抜き取られて偽装に使われることを一度でも考えたのだろうか。

特に大量導入している公共団体さんには。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 18:02:25
「便利」と「危険」は隣り合わせ - 無線LANのセキュリティ設定に注意
セキュリティ対策が不十分のまま無線LANを利用しているケースがあるとして、情報処理推進機構(IPA)は注意喚起を行った。

http://www.security-next.com/008512.html



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 17:20:04
NTT東分を解析しているが、NTTが迷惑掛けているケースが多いね。
OEM元と比べて丸裸が3倍以上出現。無視できんな。これは。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 17:34:19
NTTは迷惑なことばかりしているな。セキュリティレベルを下げる元凶

無線LAN取り扱いは禁止させた方がみんなのためだ。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:21:28
重複に気づいていないのか、自分でスレ立てなきゃ気がすまない性格なのか

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 19:33:37
ご想像にお任せします。

IPAの件は「実勢からみれば遅すぎるが役所の対応としてはちょうど良い。」

数字で証明できそうです。

解析から面白い結果がでました。

関係者には内々に教えておきましょう。新たな法則のはっけんかも。



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 14:29:50
結局WEPしか使えないゴミの泣き言スレなのかここは

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 21:33:54
ttp://ascii.jp/elem/000/000/148/148593/
またまた不法局設置疑惑だね。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 14:25:11
他人の無線LANに接続して掲示板に無差別殺人予告 無職男逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215775161/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000106-mai-soci

偽計業務妨害容疑

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 15:16:34
ネタが一杯あってどれから手を付けて良いのか。

iPhone&Softbankの無線LAN問題
地方公共団体の無線LAN問題
国家機関の無線LAN問題
(公立・私立を問わず)病院の無線LAN問題

松本市の問題 ISPの問題 福祉機関の無線LAN問題

メーカー・事業者にはどうも重大な責任を問わなければならない時期に
来たと考えています。

自助努力の限界点はとうに過ぎました。規制導入は数字だけで見ると必至。
タダ乗り多発では秩序は維持できんだろう。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:58:27
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/14/cookingchumby03/
Cooking Chumby! - (2) 外付け無線LANを使って電波法違反を回避する

これやってもダメじゃない?電源ON時に必ず本体内の無線LANは起動する
はずだよ。

内臓無線LAN部分をDisableにするという方法を示さない限り、「電波法違反」です。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:06:34
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080714_1.html
(平成20年7月14日付)     新     旧 氏名
北海道総合通信局長 ( 大臣官房付 ) 大矢 浩
辞職 ( 北海道総合通信局長 ) 浅見 洋


うむ〜、北海道総通にサミットにおける無線LANの対応について質問してあったが
 返事が来ないししかもこれですか(驚)。



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:20:05
アパートって無線LAN電波が乱雑してるなw
スキャン掛ければ無線親機が沢山検出されるうちのアパートw
中にはボタン一つで簡単に繋がってしまう親機もあるwww

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:39:03
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/wlan_ap/22460.html
7月7日 尾張町商店街振興組合 石川県金沢市尾張町1丁目11-8 

あの、見つからないのですが。
念のため付近をスキャンしておきましたが、何じゃこりゃです。
市は「総通・組合に聞いて下さい。」
(金出したのはあんたでしょうが。)行政というのはこういうものです。
#洗脳ゲームもここまでくればたいしたもの。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:05:04
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0807/15/news006_6.html

すいません、外資系の保険会社は無線LANを「止めた」と聞いております。
ましてや基幹業務ではほとんどの保険会社は無線LAN禁止です。

通信内容傍受・WPAの場合EAPOLのパケットについての記述を抜いた
ということでダメ記事です。TKIPについてはAESでは通信傍受記録が
EAPOL解析でばれた場合は全て解読される恐れがあるが、TKIPに
ついては鍵長が長いこともあり、完全解読までに至っていないという
話もあればOKです。

最近は「侵入」さえ防げばよいという考えで無線LANを薦める大手があると
聞いておりますが。金太郎飴みたいに通信傍受・盗聴についてはスルーを決め込んでいますよ。
無線LANを薦めるところは。
 結構やばいんですがね。

良い管理者は「無線LANは現行法では利用者保護の問題や公的サポートが
無い以上使用しない。」が正解です。手を出さないが最上。

無線LANを採用しているところは情報漏えい・機密漏えいについて危険を正確に
認識していないと即断できるのです。
それでも利便性を求める?その会社はなめてかかっても良いと。まともな認識など
していない。ただ流行っているからだけで決めるようなところは取引相手として
いつでも切れるようにしておくべきであろう。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:07:50
無線LANをつかう保険会社は 「当然、危険な会社として無視」です。
情報漏えいを必ず引き起こすからです。
しかもその事実を隠蔽する。 保険会社の外交員のPC紛失は日常茶飯事
だと聞いております。しかし、その報道は「全くなされません。」

そういう国ですので。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:44:03
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000019596.html
【Movie】これからは車内で無線LAN!? 米クライスラー「uconnect」を発表


(もちろんUSで)すぐ禁止になるでしょ。携帯禁止になるみたいに事故続発で。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 13:02:16
郵便局に置いてある装置にバッファローの無線LANカードが刺さっているよねぇ。
選挙の時の投票所のノートパソコンにも無線LAN刺さっているよねぇ。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 13:03:27
ここの書き込みって電波が自分を襲ってくるというのと同じ内容なんだよねぇ。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:39:13
http://www.computerworld.jp/topics/vs/115629.html

ITセキュリティ専門家のクリス・カスペルスキー(Kris Kaspersky)氏が7月14日、
米国Intel製プロセッサを搭載しているコンピュータは、プラットフォームにかかわらず、
チップの欠陥を突いたリモート攻撃を受ける可能性があると発表した。

同氏は、10月下旬にマレーシアのクアラルンプールで開催されるセキュリティ・コンファレンス
「Hack In The Box Security Conference」で、問題の攻撃方法のデモを行う予定だ。

同氏はさらに、問題のCPUの欠陥は、ユーザーが知らないうちに、ハードディスク・ドライブに損傷を起こすと指摘している。

同氏は、「こうした攻撃がインターネットを介し、破壊的な被害を引き起こすようになるのは時間の問題だ。
Intelはバグに対するテスト・プログラムさえ行っておらず、複数のバグは未解決のままだ」と述べ、Intelが問題に対処していないことを批判している。

この件について、Intelの広報担当者であるジョージ・アルフス(George Alfs)氏は、Kaspersky氏の調査は未確認で、同氏とはまだ連絡も取っていないと語った。

同氏は、「すべてのチップには何らかの不具合があるもので、より詳しい調査が要求される場合もある」と述べ、
Intelの調査チームが、Kaspersky氏の指摘する問題の調査に取り組む予定だとしている。

Kaspersky氏のプレゼン資料によると、デモが行われる欠陥の一部は、一般的な命令シーケンスを介して、
特定のJIT Javaコンパイラの背後にある構造を知ることで、エクスプロイトの実行が可能になるという。

米国Gabriel Consulting Groupの主任アナリスト、ダン・オールズ(Dan Olds)氏は、欠陥が事実だとすれば非常に深刻で、警戒の必要があると語る。
Olds氏は、「Kaspersky氏の指摘が正しければ、個人所有のPC からサーバまで、あらゆるコンピュータが危険にさらされていることになる。
この問題が広く公表されているという事実だけでも、ハッカーらのエクスプロイト実行を招きかねない」と指摘している。
一方、同氏は、「OSにかかわらず攻撃を受ける可能性があるとのKaspersky氏の主張は、おそらく相当な誇張を含んでいると思われるので、実証が必要となるだろう」と語った。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:46:25
Intel CPUのバグはほとんど知られていないし8088/8086のFFFFh問題も
無視だしね。(実害ないからか)
この9M2でのカンファレンスには行ってみたい。
カスペ本人に会ってみたい単なるミーハーからかもw

無線LANからのネット侵入での悪戯にHDDの破壊も一つの
可能性として出てくることもある。

>>39
郵便局については局で対応バラバラ。撤去したところは撤去しているが
残っている所も結構あるみたい。北陸では撤去が大多数。(問題になったこともあるからね)


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:00:32
繰り返しになるが、
「公官庁・企業」で無線LANを採用する所は情報漏えいに関して基本的
認識が欠けていると。現在、無線LANに関しての法的サポートはほぼ無い
と言って良い。
 1.違法無線LANの放置。発見され通報されなければそのままスルー
   通報まで至るのは本当のレアケース。
 2.MACも含めて情報が第三者に簡単に傍受・盗聴される点
   いくら通信の秘密という原則があっても、それが悪用されるまで
   データを取られた事すら取られた側は分からない。
 3.野良AP無断利用について刑事罰が適用できない。
   あまりにも多い野良AP Yahoo!BB無線LANパックだけで
   最大70万台の野良APがある。公衆無線LANが3万程度
 4.公衆無線LANとお勝手解放無線LANの脆弱性
   偽AP建てられたりしても現在では罪には当たらないというか
   罪に問えない可能性。業務妨害としても偽AP設置者がそうじゃない
   と言い張れば無罪の可能性大。
   公衆無線LANや店舗開放型のSSIDに法的保護が必要だが
   それすら存在しない。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:05:05
5.DoS攻撃に弱いというより考慮されていない。
  disassociationのフレームを受けたとき さてどうなるのか。
 EAPOLを攻撃者が取得する際にMACを偽装してこのフレームを
 APに対して送出するとね。
 そもそも強制排除されて使い物にならないという話も。
 そんなもの良く使っていられると。企業・公官庁は。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:40:26
 6.そしてやっと出てくる無線LANの暗号の脆弱性
  WEPはダメ。聖域はメルコのフレームバースト程度
  LinuxのMadWiFiではSuperAGサポートしていないので
  SuperAGが適応されているパケットでの解読はNG
  しかし、SuperAGをサポートした解読ソフトが存在する。
  Linuxで解読できないとされる例はSuperAGを受信した事例
  ハッカージャパン2008/03号でNEC機の解読が出来なかったのは
  DriverがSuperAGに対応していない為であろう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:11:26
7.WPAの認証の問題
  WPA-PSKにおいてはPSKのEAPOLが簡単に取得できるという点
  NEC Atermシリーズは0-9/A-Fの16種類のキャラクターで13文字
  これでは見積もりで3年以内で1日に全パターン解析終了となる強度しかない。
  つまり5年後にはもはや認証に関しては全滅するだろうと。
  FONはMyPlaceのPSKが製造番号という点で終了と。
  日本では辞書攻撃が表現方法の違いにより効率が悪いと指摘され
  現実に日本向けの辞書データで優秀なものを聞いていない。


  802.1Xについても同じだが、MITM攻撃を受けた場合がそう。

  WPAの場合暗号解読についてはPSKの場合はパスフレーズが解かれた
  時点でAESは解読される。TKIPについては鍵長が長い為に解読ツール
  は完成していないか確認されていない。
  EAPの場合は専用ソフトの確認ができないがほぼ同じ理由でAESは解読
  可能であろう。鍵が短く鍵生成については基本的に情報は公開されている。
  難しいとは考えていない。ただ未確認なだけ。
  AESの解読については当方で確認済みとなっている。



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:31:56
AESの解読については当方で確認済みとなっている。

○WPA-PSKのAESの解読については当方で確認済みとなっている。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:51:26
 8.PlaceEngine問題

  無線LAN位置情報を無線LAN機器所有者・管理者の同意無く
 商用利用(販売目的といってもPEの資産価値増大の為に)として
 に供している点。
 無線LAN所有者・管理者の同意があり、GPSが届かないビル・地下街
 であれば気になる法律があるが現行制度でも問題ないと考える。
 一番良いのは法的保護・保障があるということだが、全く見えないし
 PEは「お遊びツール」という位置づけで売り込みを行い実際ゲーム機
 での販売がある。

 しかし、他人の同意を得ていないデータで商売するのなら金よこせと
 いう裁判は必然と起こるであろう。いくらお遊びでも。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 08:28:04
いちいちあげんなよボケ



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:55:44
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080719/ni_i_nw.html#wifi5300

ゴラ電するかなぁ。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:24:45
7月18日(Fri) MRO NEWS  19:31Update
勤務中アダルトサイトで懲戒処分

加賀市の職員3人が勤務中に公用のパソコンでアダルトサイトにアクセスしたなどとして18日、
懲戒処分を受けました。

これは18日午後開かれた加賀市議会の全員協議会で市が報告したものです。

3人の職員は今年4月から今月にかけ、勤務中に公用のパソコンでインターネットでアダルトサイトに
アクセスしたり、ゲームをしたりしていました。

ほかの職員の指摘を受け市が調査したことから発覚しました。

処分は1人が1カ月間の減給、2人は戒告となっています。

加賀市は仕事に関係のないインターネットの利用を防ぐため、去年4月からパソコンの履歴などを
チェックできるシステムを導入し、職員に不適切な使用の禁止を呼びかけていました。

北陸放送
http://www.mro.co.jp/news/newscontents.html?newsdate=20080718&sno=5

侵入実験などしていないんですけどw 問題のすり替えをしたらこんなん出ました
という所だな。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:03:54
>>50
別に何も問題ないだろ
吊ってこいよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:39:14
コニーの相手してた人がいなくなってから
コニーの発言矛盾を突っ込む人がいなくなったので
コニーが調子にのるのるww

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 08:47:05
>>52
危ない店と某所に貼っとくよ。事実だし営業妨害にならないからな。
吊るのは店だよ。



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:29:13
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071228/290312/?P=2
無線LAN導入作戦

>WEPはWPA(AES)よりも安全性が低いが、128ビット版や152ビット版を選べば、実用上の問題はない。

あの〜日経BPさんはこんな事を教えているのですか。




56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:49:12
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080721/crm0807212121022-n1.htm
【Re:社会部】ハイテク捜査員の敵は…

>先日、昨今のインターネット犯罪の手口について尋ねたときに、
返ってきたのがこの答え。無線通信でネットに接続できる無線LANですが、
他人が契約した無線LANを勝手に利用するケースが多いというのです。


警察でも問題視されているという記事。
報道側が不勉強であるのも一理あるが、実は報道があっても反響があまりにも
少ないという事。無線というメディアを扱うための教育が欠落している為。

野良を設置する事が近所や周りからも言われるような社会で無いと。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:58:27
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080719/155043/
11n後継の超高速無線LAN「VHT」,標準化作業がいよいよ始動

今でも40MHz帯域で妨害受けるとねぇ・ 混信妨害に対してどうするのかな。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:25:01
Extreme GPU Bruteforcer
Important! Using this software for purposes other than recovering your own lost passwords violates License Agreement and may violate the Law!

ttp://www.insidepro.com/eng/egb.shtml

GPUベースの解読ツール出てくるよという事で
MD5,SHA-1等のGPUベースの爆速ツールがぼつでてきています。

ttp://3.14.by/en/read/md5_benchmark
というようにロシアの方の比較は注目すべきかも。

WEP/WPAもいずれは。まあ、未発表でもうあるかもね。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:46:08
ttp://www.insidepro.com/eng/egb.shtml より

Posted: Wed Jul 16, 2008 11:15 pm Post subject:

--------------------------------------------------------------------------------

My MD5 speed increased from 418M to 425M p/s with version 1.2 (GTX 260).

Great job!
----
GTX260か。 CUDA用クラックソフトのソースもちらちらネットに転がっている
みたい。とりあえずDownload。チェックは後ほどに。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:53:55
ttp://news.yahoo.com/s/cnet/20080719/tc_cnet/830110093999502283
Protecting against Wi-Fi, Bluetooth, RFID data attacks

呼びかけが始まっているね。USのパスポートにRFIDが入ってしかも
暗号の強度が弱いという話は初耳。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:06:14
どうしてこいつはsageられないんだ!?


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:48:36
sageたら負けかなと思ってる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:26:38
>>54
じゅうぶん営業妨害でしょ、認可品だし別に問題ない。
問題があるなら価格.comに出てる内蔵用WiFiとか
補修部品扱いの内蔵用WiFiに全部ゴルァすれば?

君のやってることは一般道でちょっとでも60km越えた車のナンバーを
いちいち警察に通報するのに似ているな。迷惑な正義感だ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:37:53
>認可品だし別に問題ない
ソースは?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:55:10
>>64
ソースも確認せずに書いてたのか
それじゃ営業妨害と言われても仕方ないな
KONYがソース出さない主義のようなので私も出しませんが何か

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:57:51
ソースなどなくても
・型番から検索する
・店に確認する
・店に行って現物を確認する
これくらいしてから懸念すべきだろ、
懸念の段階でごちゃごちゃうるさいから営業妨害だとか言われるんだよ
そういうやり方だと多方面からつぶされそうなのは無理もないw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:59:55
いままで迷惑かけた方々に土下座しに行くならソース出してやるよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:17:06
登録証明機関 工事設計認証 Intel Corporation
第2条第19号に規定する特定無線設備 533AN_HMW
003WWA080140 D1D,G1D 2412〜2472MHz(5MHz間隔13波) 0.0082W/MHzD1D,G1D 2422〜2452MHz(5MHz間隔7波) 0.0041W/MHz 平成20年4月11日
登録証明機関 工事設計認証 Intel Corporation
第2条第19号に規定する特定無線設備 533AN_MMW
003WWA080152 D1D,G1D 2412〜2472MHz(5MHz間隔13波) 0.0082W/MHzD1D,G1D 2422〜2452MHz(5MHz間隔7波) 0.0041W/MHz 平成20年4月24日


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:50:24
>>67
不要。しかし、3x3 450Mbpsは認められているのか?懸念の根拠はこれ。
こういう類が一番嫌なんだよ。PLANEXの40MHz帯域使用問題が頭によぎって。
内臓miniPCIタイプは筺体に取り付けられた場合、notePC内部の外部ANTと接続するタイプも聞いている。これは明らかに違反行為。
とりあえず電波の質についてだけ通したものか。(いつもの事かもしれん。無茶苦茶紛らわしい)
しかも、写真では認証番号は見えない。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:36:51
文句があるならJATEにでも言ったら?
インテル様とバッファロー様は特別扱いなんだから
君が文句言ったところで何も変らないだろうけどね
公平性という意味では問題だが、どちらもそれだけ税金を納めているからね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:46:13
ワイヤレスジャパンには行かないのか?
いつものことながら違法運用局があふれてて、飯の種がいっぱいだよ
ああ、ガソリン高で無理ですか?
せめてPLCみたいにサヨクのスポンサーでもつけばいいのにね、ね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:55:15
>>71,70
笑止 だからWiFiなんてビジネス利用は。以下省略。

もっと重要な調査が入って予定したWJはPASS。
下衆の勘ぐりはよしたほうがよいぞ。ましてやプロがするなら尚更だ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 09:35:57
出かける前に、ちょっと。違法局の件 調べ上げられ通報されたらお役所は動くよ。
無線LANでもしっかり実績作ったからね。
 ヤラレタ方はビーコンにこちらはAPを取り替えて日本の法律に適合してい
ますという様なSSIDまで出していたよ。よっぽどショックだったんだろう。
ただそれが不法局を紛れ込ませるメーカーのMACだったからこちらとしても複雑な心境だ。
また、そのままはSSIDは出したくないのでこういう表現にしておく。
Ciscoも違法局の噂は酷いしセキュリティ上問題ありの
まま放置が多すぎだから会社としては信用などとうに失っている。(偽製品事件など
その他の問題が凄かったこともある。)
実際、昨年(日本の)Ciscoはどうなったのかは知っていると思うがIntel、牛が特別扱いだって?
必ずお家騒動は勃発するよ。いい加減なことばかりやっているからな。
特にAOSSのいい加減さWEP率の高さと野良の出現率改善の頭打ちの問題を抱えてな。
数字が牛は危険だと言ってるからね。

無線LANへの課税と規制強化・罰則強化が主張の3本柱。データと豊富な
事例付き(とんでもない実例がてんこもり何で凄い)で議員さんに流れ
だろうよ。犯罪多発と金がないで動くのは速いと思うよ。不利になりたく
ないのならIntelやその他メーカーもおとなしく
していたらどうよと。この流れは止まらないだろう。




74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 10:44:32
シスコの違法性とインテル・バッファローが共通してるのは
主にアンテナ周りとソフトの改善周りに関する認可がゆるい点
AOSSとかWEP、ましてや野良とは関係ないだろ、またこじつけか

規制強化してどうするのか、民間駐禁取締りみたいなことを無線でもさせるのかい
それとも、その準備をしている民間警察でもバックにいるのかい?いたらスポンサーくらい付くか
この時代に課税をしたところでろくな使い道されないのは君がいちばん良く知っているよね

密集地での輻輳は確かに問題だが、将来的にソフトの対策と仕様の制定で解決する方向で進行中
それによってむしろ規制緩和していく流れなんだよ
権威どころか何も実績すらない(どころかブラックリスト入の)個人が
大学生の手抜き論文よろしくネットで集めたクラッキング情報と
メーカーの調査に比べたらお粗末過ぎるウォードライビングデータ持ってきたところで
いつもどおり失笑されておしまい
信用の置けないデータしかない勝手調査機関が入り込める余地なんか無いよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:08:22
>>46-47
え、何、TKIPの方がAESより安全てことになっちゃってるの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 04:41:00
>>75
このスレは全てコニーの妄想と私怨で出来ています。
コニーに質問しても真面目に答える事なんかありません。
鵜呑みにせず、自分で確認しましょう。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:05:52
>>75
PSKのAES-CCMPはパスフレーズが分かれば解読可能でツールも存在するから。

パスフレーズが判明すればAPの認証のみで通信データの解読においては
TKIPは未確認

>>76
あんたは質問の仕方がよくないからだ。

>>74
日本語でおk メーカー? 冗談はよしてください。



78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:44:14
いまだかつて、誰の質問にも満足に答えられた試しも無いのに良く言うぜw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:45:07
>>74はちゃんと日本語で書けてるよ。大丈夫。
コニーが日本語を読めてないだけw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:48:24
日本語でおkな自分が日本語でおkなコニーちょんかわいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バーカ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:03:32
>>77
パスフレーズってのは16進法で64文字とか英数で63文字とかっていうアレですか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 08:11:41
>>79

>シスコの違法性とインテル・バッファローが共通してるのは
認証通していないものがCiscoにあるという点をいっているのが
なんじゃこれだよ。
>密集地での輻輳は確かに問題だが、将来的にソフトの対策と仕様の制定で解決する方向で進行中
このゆるゆるの考えに一喝。2.4GHzラジコンの問題がそう。
じゃんじゃん直輸入品が使われるだろうね。将来的?現実を知らない戯言をいってごまかしているだけの駄文。
目的を達成するために手段を選ばないのが趣味の世界。勘違いも甚だしい。
もし無線で食っているのであれば言ってはいけないごまかしの文章。

>権威どころか何も実績すらない(どころかブラックリスト入の)個人が
日本語おkの一文。ブラックリストとはどこのブラックリストなのか日本語になっていない。
考えようには威力業務妨害。脅迫行為。訴えられても
仕方ないかも。こういう文章を書く事自体人格を疑う。窓際職員の典型だろうね。

>信用の置けないデータしかない勝手調査機関が入り込める余地なんか無いよ
PLCで信用のおける大企業がどういう事をしたのかを振り返ったらどうよ。
裁判になったでしょ。そして通した官僚さん次々と出向(+億の予算をもって)
で本省に居なくなった。世界からも否定された日本の規格ですので片道切符
という観測がもっぱらだよ。(こちらはITUの判断が妥当という判断だよ)

無線LANは勝手に作った自作受信機でアナログデータを公開しているのと次元が異なる
のですが。再現性も確保している。誰がやってもほぼ同じデータが取得できます。
様は、「こんな簡単な事を繰り返しするかしないのか。」それだけのこと。
USでは当然裁判起こっているよね。日本では裁判するにはハードルが高すぎる。

で、そんなものを日本語になっているというのは頭大丈夫?


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:40:14
マッチポンプ野郎 なんだな



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:37:57
ムキになって反論を書いてみたものの、さらにそれが日本語でおk状態ってのが笑えるねw
しかも、反論じゃなくて詭弁のガイドライン通りってのも更に笑えるポイントだねw
>>74のままの方が解り易かったねw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:47:37
必死すぎて痛々しい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:33:09
ttp://diamond.jp/series/machida/10037/?page=2
孫社長を窮地に追い込むソフトバンクのセキュリティ対策リスク

無線LANもそうだがもう一つの大金星が出てきましたよ。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:34:08
しかし、この町田氏を含めてアクア何とかという会社社長が
逮捕される可能性があるので、詳細は後ほど。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:39:38
http://www.aquacast.co.jp/.
株式会社アクアキャスト
ttp://www.aquacast.co.jp/company/news/2008/pdf/080721.pdf

電波法第109条の2項に照らし合わせて、この会社のやっていたことは
ミイラ取りがミイラになるという指摘がある。

このスレに前にカキコを繰り返した妙な人がまた出てきたなと思ったら、
今回のこの件を探りに来たんだろうよ。




89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:45:19
どうやって暗号を解読するのか方法を知りたい


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:55:40
でたよw

> このスレに前にカキコを繰り返した妙な人がまた出てきたなと思ったら、
> 今回のこの件を探りに来たんだろうよ。

全然、見当違いだよwww
いや、妄想もここまで来るとあっぱれだなw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:56:28
> ミイラ取りがミイラになるという指摘がある。

コニーが1人で指摘しても駄目だよ。
ちゃんと誰が指摘してるのか書こうぜ!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:58:52
つーか、コニーの考えてる事は良く解ったし、しかも、結局、誰からも
相手にされていない(コニー本人は相手にされてると思ってるみたいだけど)
って事が、色々調べた結果良く解ったので、まあ、気違いが2chで遠吠え
してる分には問題無いだろうし、コニーの精神衛生上、ここでの遠吠えが
必要なんだったら可哀想だなと思って、しばらく書き込みを遠慮して
いたんだが、そんなに相手して欲しいなら、もっと書こうか?

色々調べて判った事もあるし、少しづつリークしても良い?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:07:12
>>90
そうか。違うのなら何処のどなたか名乗って頂けませんか。

>>92
イラン。言ったけど、探し出して制裁する可能性があるといっているが。

>>91
週刊現代の今週号を読めばすぐ判る事。アクアなんとかは早速予防線を
張ったねww ソフトバンクが総合通信局相手に80条通報すればアクアなんとかは
窮地に追い込まれる。そうでなくてもこっちがやってしまいますが。



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:14:24
つまり こっちが関東総合通信局に対して80条報告をするということ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:43:28
>>94
つーかさぁ、そうやって予告する事に何の意味があるの?
80条報告でもなんでもすれば良いじゃん。
本当に窮地に追い込みたいなら、黙ってやるべきなんじゃねーの?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:44:25
でだ、>>90から>>92までは全部、俺一人が書いたレスなんだけど?
霊能力者の癖に、そんな事も読み取れないの?w

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:45:41
>>93
> そうか。違うのなら何処のどなたか名乗って頂けませんか。

名乗ったらなんか良い事あるの?
つーか、俺は完全に無名な人、って言うか、ただの一般人なので、
知った所で何にもならないと思うけど?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:47:12
>>93
> イラン。言ったけど、探し出して制裁する可能性があるといっているが。
だから、早く探し出して制裁してくれよ。
内容証明とか、そう言うのが何時届くのかって楽しみに待ってるんだけど、
全然来ないぞ。
石川県警から問い合わせの電話も来ないなぁ。
本当に探す気あるの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:49:01
何れにしても、恐らく、アクアなんちゃらの関係者が書き込んでたりなんか
しないと思うけどね。
このスレはさ、2chのセキュリティ板って言う過疎板の、更に過疎スレ
何だし、業界の人で読んでる人は少数は居ると思うけど、でも、何が
書き込まれても誰も気にしてないと思うよ。
「また気違いがなんか吠えてるねぇw」って言う程度だw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:51:14
あぁそうか、>>94の書き込みは、、コニーがアクアなんちゃらとか、著者や
出版社を恐喝しようとしているって言う犯罪予告なのかw

あらあら。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:51:44
そうだ、ageとくね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:54:22
まあ、何にせよ、今はiPhoneが楽しくて、コニーどころの騒ぎじゃ
ないんだよね。
当面は基本的にコニー的妄想全開の書き込みが無い限り、放置の方向で
よろしくねw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:22:33
***************
●Skypeに盗聴用の「裏口」が存在?
http://magredirect.itmedia.co.jp/r/3je/1A/7R/1/enterprise/articles/0807/25/news020.html

Skypeバックドア機能があるのではないかという憶測が浮上した。同社も明確な否定
はしていないという。
***************


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 06:56:04
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/info/2008/20080719_01/index.html

一部報道についてのコメント
2008年7月19日
ソフトバンクモバイル株式会社
本日、一部メディアにおいて、弊社の第2世代携帯電話のセキュリティに関する報道がありましたが、当社といたしましては、暗号技術が破られたという具体的な事実は一切認識しておりません。また、これまでにお客様からの被害の申告は全くございません。

当社の第2世代携帯電話のシステムは、日本の統一標準規格に沿ったものであり、安全性に問題があるとは考えておりませんが、 セキュリティに関する事項ですので、関係省庁とも相談しながら、慎重に検証・対応いたします。

なお、通信の傍受ならびに暗号解読行為につきましては、法令違反行為として、刑事罰を受ける行為となりますので、 一般に行われるものとは考えておりません。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:36:53
ttp://upload.jpn.ph/img/u22749.jpg

ソフトバンク盗聴孫社長「大反論」 だとさ。

国会で問題にされるのが確実なのにwww


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 00:18:34
最近犯行予告するやつ多いけど野良ただ乗りしてそれで予告すればいいのに

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 09:15:49
助長で通報しとくか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:01:52
これまでに無線LAN調査で訪れた都府県は27

愛知 石川 茨城 大阪 岡山 神奈川 岐阜 京都 群馬 埼玉
滋賀 静岡 千葉 東京 栃木 鳥取 富山 長野 奈良 新潟
兵庫 福井 福島 三重 山形 山梨 和歌山

今年中に九州は決定しています。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:36:12
暇だね



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:07:13
何かと思えば旅自慢か
九州で無線LAN調査するならやはり
鹿児島の大浦と屋久島・種子島・それに筑豊(田川の某所)あたりが目当てか?
まさかどうでもいいFONのどうでもいいプロジェクトなんて言わないよな
大浦は行くにしても9月までに行かないと期間終了だし
田川も、おっと口がすべりすぎかな
今年中なんて、ずいぶんのん気だな
あんたの仕事には期待してるよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 14:29:57

総務省人事
平成20年8月1日
(平成20年8月1日付)
    新     


大臣官房付
出向
【内閣府参事官(産業・雇用担当)(政策統括官(経済財政運営)付) 併任 内閣府本府成長力底上げ戦略担当室参事官 
併任 内閣府本府対日直接投資推進室長 併任 内閣府本府対日直接投資推進室次長へ】

( 船橋市副市長 )
氏名
原 宏彰

−−−−−−−−−−−−−
船橋のFONか。 行政側にFON推進派が居たのかも。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:53:14
>>111
ほんとに何も知らないんだな。
いまさらFONそれも船橋の話が出てくるということは
ドコモの件も知らないとみえる。でも教えてやんない。

FONごとき、行政側に推進派がいたところで大して問題でもないし、
さらすならもっと効果的な根元の部分で探したらどうだい?無理だと思うけど

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:55:14
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pejgAqgnTAk&NR=1
how to hack WPA-PSK protected WiFi
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3lNqqryPBNU&feature=related
How to get Free WiFi access anywhere, anytime
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hqeXaBEdOGg&feature=related
WPA cracking in ONE second!

ttp://jp.youtube.com/watch?v=MUWnbEICeeg&feature=related
WiFi Hacking

ttp://jp.youtube.com/watch?v=u0dnRT43a7o&feature=related
Netstumbler Wardriving?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BPY90g6AHcA&feature=related
War Driving, G.B. Confidential ... Sunday, March 25, 2007
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SAkzzCwEK5o&feature=related
wardriving session 3 b
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UToqMfN9FhQ&feature=related
Wardriving Documentary


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 20:15:53
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QeHrMni7qWA&feature=related
war driving with Kevin Rose wep encryption

無線LANより個人情報が盗まれる、WEPは危険!
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6oMhz5RqVXI

かの有名なTJX事件の件。 日本語吹き替え付。

WEPのみでやっている企業など山の様にあるから、参考に。



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 13:28:49
○棄てられた野良AP
昨日のSB 2QのADSL回線数465万3千回線が発表されました。
この結果、SBの野良APの存在数は6月末で「70万台」であると
推定値を確定しました。
最近の新しいYBBUser/BBUserのMACがPlaystation 3のMACと被る部分が
あるため、その部分を取り除いた結果、暗号化率50%を0.01%切りました。
暗号化率上昇も昨年予想の50%を超える事が出来ない事がハッキリし
しかも無線LAN安全対策について徹底的な無視・逃げを繰り返して
います。今年発生した松本市のタダ乗り無線LANの事件では、
報道された「事件」の同日、ソフトバンクの回線からの書き込み
「天○殺す」がPSPから書き込まれており、当方もそのAPの存在場所を
ほぼ特定しています。
問題の書き込みはこれ
----
天   皇   殺   す
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/02/18(月) 09:53:57.09 ID:WB8n9GVS0
今から皇居に武装して乗り込む
----
ちなみに今日も天○殺害予告が
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217985104/l50
松本市での悪戯を放置し捜査方法や手順について伏せてた警視庁捜査一課
及び広報に情報操作の意図があったのではないかと疑っている。
「ソフトバンクを刺激しない為に」
警察庁とソフトバンクの間に何かしらの協定があるからこそこの学生を逮捕で
きたと考えるのは自然です。そして、警察が犯罪に対応するからソフトバンクは
Yahoo!BB無線LANパックの安全対策を放棄したと考えてよいかもしれません。
つまり、警察権力が全てを隠して保護してくれる事を前提にビジネスを進めていると。
そしてソフトバンクと警察権力によって棄てられた不正ツールが野良APと言えましょう。
この文章を構成しなおし推敲して発表します。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 15:22:24
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/22730.html
Mzone、北京市や上海市など中国でのローミングを開始

あちらで日本から持ち込んだ無線LANが自由に使えないんだが。
中国当局が摘発に乗り出したらそれはそれはという事になるだろうね。
罠にはまったとしか思えない。

摘発して騒ぎ起こしてあちらが有利な形で相互協定締結を結ばされる
のかな。

こちらは電波関係で中国の無茶苦茶ぶりに懲りている以上、みかか諸氏の
堕落ぶりにはちょっとあまりにも酷いものがある。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 15:30:59
>iPhone 3GをWi-Fiモデムのようにして使える「NetShare」という
>iPhone向けアプリが話題になっている点については、「現在のところ様
>子を見ている。問題があるようであれば対応する」(孫氏)と述べるに
>とどめた。
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378388,00.htm

野良APすら片付けられないのだから放置だろうね
しかもApple認定のものだし。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 23:02:14
266 名前: DEFCON (無線LAN)、米国 [sage] 投稿日: 2008/08/11(月) 21:14:56
●【DEFCON】ラスベガス上空から無線ネットワークを“ハッキング”――専門家が調査を実施 (ComputerWorld、 8/11)
気球を使って無防備な無線ネットワークを探査。全体の約3分の1が「未暗号化状態」と判明

 8月8日、米国ラスベガスの目抜き通りであるLas Vegas Stripで、気球を使った“ウォードライビング(Wardriving)”が実施された。
ウォードライビングとは、自動車にコンピュータを積み、街中を走りながら無防備な無線ネットワークを探し出す行為で、米国のセキュリティ・
コンサルティング会社Tenacity Solutionsの上級研究員であるリック・ヒル(Rick Hill)氏と10数人のボランティアが、ラスベガスで開催中の
セキュリティ・コンファレンス「DEFCON 16」(8月8日?10日開催)に合わせて実施したもの。

http://www.computerworld.jp/topics/vs/118429.html



●米司法省、過去最大のカード情報窃盗事件で11人を起訴 (japan.internet.com, 8/11)

TJX Companies のクレジットカード情報窃盗事件に関与した11人が起訴された。犯人の国籍は5か国にまたがっており、
サイバー犯罪が世界的な活動であることを示している。

http://japan.internet.com/ecnews/20080811/12.html


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:50:32
ttp://www.joiku.com/shop/?action=products&mode=productDetails&product_id=265
WM版 ルーターソフト >>117 と同じ機能を実現するもの。
約24ユーロ

ノートPC使わなくても、偽APや情報窃取も簡単な時代がすぐそこまで。

FON AP版もあるみたいだがそれはそれで厄介なもの。
被害があってもマスコミじゃWiFiはフィルタに引っ掛かって表に出ないし。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:19:25
●情報漏れ 役所に死角 アナログ式電話子機 庁舎外で傍受「驚いた」 (CNET, 8/15)
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20378790,00.htm

青森でもあったのに。地方自治体の役所とはこういうもの。
一回でも被害があればそれで終わりなのですが。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 13:41:01
もう片っ端に「凸電」しなきゃならない事態だよ。次から次と出てくるし
注意しての直していないというか中途半端がぞろぞろ。
驚いたのは注意したところは注意したところが丸裸そのままでSNMPを入れて誤魔化している。

この手法は決まっているので大手の上出て来いのものになりそうです。
ある病院なんて200m以上先か受信OKですが、隣にオフィスビル建築中。
どうなるんだろうねw

これも大手業者の設置したもの。いい加減極まりない回線設計。

次から次と見つかるお役所の丸裸無線LAN。夜は電気消しても昼なら危ないでしょと。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:29:40
逆に迷惑行為であげられないようにしてください。



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:31:22
SBに良くない噂がいっぱいだね
このままあぼーんかもしれないな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 18:44:28
結局2案をひねり出したが、講師の根津研介さん(NTTデータ先端技術)は「それでは簡単に外
から侵入できる」と辛口で、「LANの中だと思っていてはだめ。インターネット上だと思えばファイ
アーウォールをかける」と指摘。「(2001年の)同時多発テロの時、もし自分のパソコンから
航空機を操作されていたら生きていられないと思った。想像力を持って最悪の事態を考えて」
とアドバイスした。
ttp://mainichi.jp/life/electronics/news/20080818mog00m100033000c.html

自称SNMPの達人の事だから間違いを教えていなければ良いが。
丸裸でSNMPを入れて放置していた自治体の全庁舎無線LANを思い出す。




125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 07:58:58
無線LAN増加急ブレーキ この夏は無線LAN販売が全く振るわずの結果が
見えています。暗号化率上昇も減速鮮明化。

相変わらず野良APの中心はソフトバンク


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:05:29
暗号化の施していない地方公共団体の無線LANを2団体発見

総務省にk無線LAN禁止を本気で言うしかないです。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:11:19
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008082800610
 米メディアが政府関係者の話として伝えたところによると、ウイルスは比較的危険度の低い「ヌーサ
ンス(迷惑)」と呼ばれる種。無線LAN(構内情報通信網)を通じ
地上とのメール交換や要員の栄養管理をしているパソコンのうち、1台以上が7月に感染したという。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:20:02
http://www.computerworld.jp/topics/uw/119650.html
次世代無線LAN規格「IEEE 802.11n」が大企業の間で急速に普及

1台のサービスエリア拡大により11g・11b混在環境で導入のトラブル
が必然として起こる

また40MHz帯域での混信問題が解決できない以上
情報部門の企画倒れになる可能性大

莫迦もほどほどに!


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:10:09
>128
nが本領を発揮するのはa帯域だろ。
W56が追加されてチャネルが増えたの知らないのか?
しかも、nになったからといって、出力が上がる訳じゃない。
従来悪影響だった反射波を有効的に使い、受信を強化してるだけ。
送信出力そのものは変わらず、混信を与える距離は変わらない。

konyよ、書き込む暇があったら勉強してこい!
これでホントに1アマか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:55:18
無線APに繋がる5台のPCがあったとして
1台だけあとの4台と接続できなくしてネット利用だけって
状態にしたいのだけど無理ですか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:40:36
コニーちゃん、質問だよ。
コニーちゃん程の知識があれば、>>130の質問にきっちり答えて
あげられて当然だよね。
ちゃんと丁寧に答えてあげてねw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 04:02:22
http://q.hatena.ne.jp/1216351754
殺人事件に公衆無線LANが利用されている件についてコメントを
fonも危ないな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 07:54:06
>>129
5GHzは飛ばないんだよ。
電波伝搬のイロハからやり直してください。
40MHz帯域は5mW/MHzの制限値がありどのベンダーも
「正直に40MHz帯域は飛びません」
と言っておりません。

詐欺が繰り返されています。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 07:55:59
そして自然と2.4GHz帯に流れるというもの。

11gの置き換えとして11nを選択する流れが主流だ



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:46:47
>>130の質問には答えられないの?コニーちゃん!

やっぱり口だけなの?バカなの?w

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:52:18

4台の無線LANをDISABLE(無効)にするだけ。

いちいちプロパティの画面を出してふりこめ詐欺みたいに
説明させたいのかね。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:28:27
なるほどね。コニーちゃんは無線LAN禁止原理主義者だから、
そう言う回答しか出せないのかぁwwwwwwwwwwwww

いかん、コニーに餌をあげすぎた。自重しなきゃねw
まあ、コニーちゃんなんてその程度って事だね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:36:56
セキュリティ重視論者にはAdhocは禁止だよ。



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:39:15
>133

>「正直に40MHz帯域は飛びません」
>と言っておりません。

日本語でOK
てか、どっちだよ

あんた、いったいどうしたいのよ?
セキュリティがどうこう言っておいて・・・
「5GHz帯は飛びません・・・」
は? 飛ばない方がセキュリティ上もイイんじゃないのかい?

飛ばなければ、干渉しなくていいだろ。
フェムトセルと同じ考え方が出来る。

もう一つ突っ込み所がある。
パワーが1/2だから飛ばない? 違うだろ!
あんた自由空間損失の計算できる?
ホント、1アマの免許証を返納した方がいいよ。

5GHzでも、実際には問題無く飛ぶよ、ただ障害物に弱いだけ。
nなら反射波を有効的に使うから、今までのb/gと同等の飛距離が見込めるよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:55:03
>>139
だめじゃん。
そんなに簡単にコニーに正解を教えちゃったら楽しく無いじゃん。
このスレはコニーの無知を楽しむスレなんだよw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 10:49:18
アホ工作員認定だね。
>パワーが1/2だから飛ばない? 違うだろ!
頭悪いんじゃないの?誰も飛距離が1/2だとはいっとらんよ。

5GHzは飛びませんよ。本当に電波伝搬実験やってるのですか。
「見込めるよ」 と言った時点で空論を振り回しているとみられるよ。
巣にお帰りください。

#フェムトセルまで出てくるとはキャリアの工作員か。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 11:08:15
いまの無線LANでは公共向けやビジネス向けにおいて致命的な多くの技術的
・制度的欠陥があるから新規の投資・ビジネスは避けるべきであると
言っているのですよ。そして野良APや暗号脆弱性を克服した時に投資
・ビジネスをするべきだと。

そしてWiFiは任天堂・SCEの販売台数ベースだけでみても3000万台以上
のもの。事実上彼らのものです。つまり遊びだけに使うものだと。

制度が許した結果がこうです。もう後戻りできない結果が残った以上
投資・ビジネスには適さない形態がWiFiです。

野良APすら片づけないSoftbankやNTT東西も問題を放置して逃げ回って
います。(本来なら全面的に非を認め製品を回収すべきです。)
通信サービスとしては事実上破たん状態だと考えています。
今後の投資話・ビジネスの話はWiFi・無線LANにおいては「不要」です。

今の諸制度が変わらない限りにおいては。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:49:44
文句言うのはただだけどさ、じゃあ、どういう制度に変えて行ったら
良いと考えてるのか聞いても答えられないんじゃぁ、何の説得力も
無いよなw

> 通信サービスとしては事実上破たん状態

何度も書いてるけど、無線LAN機器はNTT東西が提供する通信サービス
じゃ無いよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:35:18
ttp://www.security-next.com/008890.html
公衆無線LANによる取引に対して不安を感じている
ユーザーも47.5%と半数近くに上っている。

なんども言っているが「現実」はこうなんだよ。
改善される兆候は一切見られない。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:56:37
だからさ、その「現実」ってやつは俺だって判ってる訳だ。
マックで飯食いながらモバイルポイント経由でメールをチェックしたいが為に、
popやimapとか全部SSLにして、証明書まで入れたりしてるしね。
まあ、会社の金だからどうでも良いけどさ。

だから、まあ、何度書いてもコニーは無視(まあ、現実的には日本語が
読めてないだけって話だろうけどさ)するし、耳にタコなのかも知れないが、
俺が一番コニーに聞きたい事は、

> 改善される兆候は一切見られない。

どんな「改善」をしたら良いとコニーは考えているのかと言う所なんだよ。
公衆無線LANをどう「改善」すべきなのか、技術論とかはどうでもいいので、
制度論、法律論的に、どうすべきとコニーが考えているのか教えてくれよ。
「公衆無線LANは原則禁止」なんて答えは、全く現実的じゃ無いし、
そう言う、思考停止な答えは要らないよw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:01:29
あとね、公衆無線LANを技術的にどうしたら改善されるのかって言うのは、
ある程度策が練られつつあって、一部ではそう言う改善がなされつつある
ので、もうコニー的な技術論は必要無いって言う意味だからね。

その辺、読み間違いの無い様に頼むよw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:41:02
MITM,ET攻撃に耐えうるというのですかね。
特にETは未だに根本的解決策は無いとみている。

公衆無線LAN = MMO 及び 遊び専門ネット 仕事するなよなー 
しか道がない。
個人情報・取引情報など他人から預かっているもしくは決済情報は
使わない(この点が任意ですので、必ずバカをする人間がいる)。

こういうバカをトコトン追い詰める恐喝も起きて当然。


自称賢くHOTSPOT使っているんですぅの人は高見の見物と思い込んでる。
SSL/VPN使っていればしばらくは安全かもしれないと。
デモ程度なら逮捕されない。SB/DOCOMOのPDC携帯の事例が出来た事も
あるし盛んになるんじゃない?週刊誌に載ってもお咎めなしという事態だし。

なされつつ?制御情報も含めCiscoやUSのベンチャーがパケットをカプセル
化している技術も実際動いているみたいだが。(当方、日本では未確認)。
高い新技術を買ってか買わされて「本当に大丈夫なんだろうか」というのも。

周りから妨害されても文句の一つも言えないような公衆無線LANなんて。
前にも言ったと思うが、1APの見える他のAPが40以上あるという場所が
東京にあるそうだが。通信路の安定性確保に法的にも技術的にも問題だらけの
ものは遊びにしか使えんよ。実際 無線LAN提供サービスで「黒字」の
ところがあったら教えて欲しいくらいだ。

公衆無線LANの法的サポートが無い以上無駄な事をして赤字垂れ流している
だけだよ。

御反論お待ちしております。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:59:40
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87248495
悪質な出品。
 タダ乗り万歳だとさ。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:25:44
> 御反論お待ちしております。

俺の質問をちゃんと理解して、正しく答えてからにしてくれ。
もう一度、>>145,146を読み直して、やりなおしw

つーか、思った通りの思考停止な答えしか返って来ないのなw
そもそも、コニーは、通信における暗号の利用に対する考え方が根本的に
間違ってるので、暗号化云々を解説すればするほど、みんなに大笑い
されちゃうだけだよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:54:41
もう一度、質問を書き直そうね。

> 公衆無線LANの法的サポートが無い以上無駄な事をして赤字垂れ流している

どんな法的サポートがあれば良いとコニーは考えているのか教えて欲しい。
暗号解読や無線通信等の技術論に関しては言及する必要はありません。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:35:58
簡単に破られる認証・暗号技術が「広く使われて」いるのを無視なんだね。
水掛け論になるが。「自分(自分たち)の通信さえ安全と考えるレベルであれば
それでよい」というのであれば勝手にやっていれば?安全安心確保を
下支えする必要もないから。言うことすら不毛。
技術莫迦は沢山いて足を引っ張るし。あなたのそのひとり。
人の金・会社の金で勝手にやっていればというしかない。

しかもMITMやETについてのリスクすら正確に論じられない人を相手にする
必要があるのか?今はやりたい放題・データ抜き取り放題の現状があるのですが
自分だけは大丈夫だと言い切っていてよいのですね。

>>150
1.刑法の厳格化(大前提にもなる)
2.無線LAN設置・利用に関する権利義務の明文化 ・電波利用料の徴収も含む
   設置に関して現在は原則自由であるが地域によりその権利の制限
 を受ける必要 無線LANを設置する権利の売買ができる環境の整備
 公衆無線LAN設置による周囲の無線LAN-AP設置者が権利の制限が発生する場合
 にはその補償も含めて。
 PEや無線LANを利用した位置情報については無線LAN設置に関する権利の明文化を
 経てからではないと利用料金の徴収を含めたビジネスは推進できない

3.公衆無線LANの設置に関する明文化・他の無線APと比べ有利な
 条件の保障とその通信業務の妨害・侵害について特段の罰則の強化
 ETの禁止・SSIDの名称のルール化・詐称を禁止と公衆無線LANのSSID
 の詐称については罰則を強化


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:52:45
> 簡単に破られる認証・暗号技術が「広く使われて」いるのを無視なんだね。
無視なんかしてないよw
ここに関しては、コニーの絶対安全安心確保原理主義的な考え方はもう古いし、
俺の考え方とは全く相容れないし、その部分に関してコニーと議論する価値は
無いと思ってるので、必要としないと言っているだけ。

まあ、簡単に言えば、コニーは「どんなリスクも全て完全に排除されるべき」
と思い込んでいる、リスク管理とは何かを間違って理解している日本人を
ある意味象徴しているんだなw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:56:23
空間の電磁波を利用したネット利用について明確な基準とルール・罰則
規定を設ける必要があるがその論議は「全く進んでいない」というのが
現状。その上で投資を煽る事が繰り返して行われてきた。そして
大失敗・赤字の垂れ流し・撤退。アメリカの都市型MANを見れば分かるだろう。
設備投資の安さを魅力に売り込んで実際の運良費用がそれほど安くなく
逆に法的環境整備の遅れと通信の不安定・混信妨害を引き起こすなど散々。
撤退や宙に浮いた事業が相次いでいる。

利用者を急速に増やさないとビジネスにならないが無線というメディアはそもそも
利用者の急増には対応できない根本的な問題を抱えている。
そういう論議を正確に行っている業者は「見たことない」と。つまり投資を促すために
嘘をつきまくって破たんに追い込まれているのがほとんど。

取り返しのつかない失敗をした後での環境整備ほど「金」の掛かるもの。
全部やめるか?


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:02:58
WiFi機器だけが大量に出現してしまった今では通信業者は逃げ出し残ったのは
大量の子供と遊び人だけという恐ろしい事態。制御不能という事態だよ。
無線LANの法的環境整備が全く進まない状況での投資の結果。
みんなで潰した市場が公衆無線LANという事業だという認識。

設置数伸びない・使わないし使えない・不正APが取り締まれない
MITM攻撃に弱い・通信が安定ないし外部からの影響を受けやすい
野良APが多すぎ金払うほうがバカバカしい・解読される暗号がほとんど
しかもゲーム機がテロリスト・屋内屋外なんて事実上無視・
外部アンテナやPWの事実上放置(改造に関して事実上行政は制御
不能な事態)・未認証機の放置(空港では使い放題・制度すら間違いだという認識を取られても仕方がない)
そしてこちらが独自の調査から言えることは「公的団体・業務で
暗号化していない無線LANが今でも数多く見つかる。」ということ。
指摘しても放置が多数。もはや絶望としか言えない。
金とるビジネスとしては投資不適格だね。

嘘が多すぎるのが無線LANを売るという事業だよ 全事業者反省モード
に入って続けるのであればそれなりの責任を。責任持てないところは
とっとと止めてください。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:03:35
> 今はやりたい放題・データ抜き取り放題の現状があるのですが
だからさ、物事には歴史ってもんがあってさ、全てをいっぺんに変える
事は難しいんだよw
まあ、MITMとか、そう言う問題はあるにせよ、ちゃんと、心ある技術者なら、
徐々にでも良い方向へ向かおうとしているから心配するなw

何れにしても、技術は進んでくけど、実運用を最新技術化にするのは
大変なんだよ。でも、徐々に運用方法が確立がされ、機器が更新されて行き、
何れは解決されて行く。
そして、その最新技術に新たなセキュリティホールが見つかり、また、
別の最新技術を使った運用に切り替わって行く。
そのサイクルを無視して、「今直ぐ禁止!」とか2chで叫んだ所で
何も変わらない。
とにかく、それぞれの現場において、その時実現しうる最善の方法を
考えて実施運用して行くしか無いんだ。

その辺、コニーは現場の人じゃ無いようだから、良く解らんみたいだし、
まあ、幾ら話しても無駄だとはおもうので、これも議論しないよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:05:36
個別対応で撃破されているところがほとんどだよ。

いまのWiFiはうそのツキまくり
あなたもそのひとり。

以上だ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:06:57
> 空間の電磁波を利用したネット利用について明確な基準とルール・罰則規定

その件に関しては前スレでコニーにしつこく聞いたのにも関わらず、
その基準とかルールの内容について何も書いてくれなかったよね。
いや、何も考えてないから書けないだけなんだろうけどさ。
多分、コニーの脳内にぼんやり浮かんだことなんだろうけどさ。

とりあえず、「電磁波の空間利用権」のもっと明確な定義を教えて
くれよ。
前スレあたりで俺が書いた質問をもう一度貼ろうか?


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:14:20
> みんなで潰した市場が公衆無線LANという事業だという認識。

コニーの脳内ではもう潰れた事になってるのかwww

俺は、ちゃんとした法規制(免許制度や設置技術基準の確立)をすれば、
ちゃんと伸びる事ができると思うけどね。
だんだん環境も整いつつあるし、3、4年前とは技術的に言っても状況が
だいぶ変わって来てるんだよね。

まあとにかく、リスクに対する考え方が俺とコニーでは180度違うので
水掛け論になるので、暗号関係に関する議論は避ける。
コニー式の電磁波理論と俺の知っている一般的な電磁波理論の間には大きい
乖離があり、これも話にならないのでそれの議論も避ける。

となると、残るのは法制度をどうして行けば良いのかって所だけになる
んだよね。俺もコニーも法制度をなんとかしないと無線LANは終わるって
言う認識だけは一緒なんだから、先ずそこをメインに議論しようぜ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:41:22
とりあえず判ったコニー思想(野望)の骨子
・「電磁波の空間利用権」と言うのが必要だとコニーは考えている。
・「電磁波の空間利用権」が今後10年程度で必ず確立すると、コニーは思い込んでいる。
・「電磁波の空間利用権」が確立するとFONが儲かり、Softbankが損をする?
・人口密度別に無線LANを含めた無線利用について制限地域を設けるべき。
・上記制限地域ではISMバンド帯を含め、無線局は全て登録制にする。
・ISMバンドであっても、電波利用料を徴収すべき。
・登録業務や空間利用権の調整、混信問題、セキュリティ問題について総合的に取り扱う組織が必要。
・電波利用料を財源として、上記の組織を維持する。
・上記の組織に、必然的にコニーが雇って貰える様な立場を、現在の活動の成果によって得たい。

・無線LAN機器に電波利用料を科す事で、野良を含めたセキュリティ問題をほぼ解決可能。
・暗号化しない無線LANの利用を法律で禁止する。
・無線LAN設置に関するプライバシーの放棄を法律に明記する。

コニーの妄想する「電磁波の空間利用権」とは
・個人・組織が近距離(概ね100m以内)に電波を飛ばして利用するという権利。
・住居や事業所を中心に権利空間が自動的に発生する(公道上や国有地等に於ける権利の帰属先は不明)。
・権利空間は、地域性や建物の環境、使用する周波数帯域を細かく分けて、それぞれ個別に定義する。
・無線LANに関しては、固定局と移動局をアクセスポイントとして動作しているかどうかで区別する。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:41:49
コニー的「電磁波の空間利用権」妄想の疑問点
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか?その場合の対象周波数帯は?
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか?等、権利の法的性格の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」を行使する場合には、何らかの義務が発生するらしいが、その内容が不明。
・「電磁波の空間利用権」の下では、利用者にも権利と義務が発生する様だが、そもそも利用者の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」の発生は住居等を基準との事だが、それだけでは権利発生の法的構成要件が不明確。
  →賃貸住宅の場合に、権利が住居者の物なのか、建物(土地)所有者の物なのか?
  →賃貸住宅を借りた時、既にその場所の空間利用権が第三者に譲渡されていた場合の扱いは?
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が全く不明。
・特定小電力無線局等、免許が不要だった周波数帯への電波利用料の導入手順が全く不明。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:44:20
とりあえず俺がまとめた奴を引っ張り出してきたからさ、この話の続きを
しようよ。
何れにしても、「電磁波の空間利用権」て言うのをある程度細かく定義しないと
話を進められないんだよね。

よろしくコニー!

つーか、久々にちゃちゃ入れてみたが、コニーの相手をするより、
iPhoneと戯れてた方が100倍楽しいぜw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:53:18
>コニー式の電磁波理論と俺の知っている一般的な電磁波理論の間には大きい
>乖離があり、これも話にならないのでそれの議論も避ける。
電磁波理論?基礎は同じだがな。電波伝搬理論・実態に関する認識が
ぜんぜん違うよ。
FSKの時代からHF〜SHFとあれこれやっている側と突然やってきたDS/OFDMしか
知らないのとの差は大きい。
特に異常電波伝搬に関する認識は全然違うと思われ。

あと、沖縄調査は12月検討。九州と絡めるか沖縄だけスポット
かはスケジュール次第。北海道も同時期に行うこともある。
九州予備調査は8月の間に終わっている。
九州でやばい役場が複数見つかっているので期待と不安は大。
47都道府県すべて廻りましたは今年中に終わるかな。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:58:14

iPhoneは市場的には敗戦処理だね。黒字が出ているとは考えられない。
これでWiFiが妙に過熱化するのは避けられ、WiFi内線化ビジネスもブームには
ならなかった。よって市場的にはトライアルが終わり、「WiFiを軸にした
ビジネス展開」は終了と判断。
INTELは明らかにWiMAXに逃げ出したというかWiFi投資に見切りをつけたという格好だな。
INTELの野望にララビーやら過去はAGPと別の企業が伸びる芽をことごとく潰してきた
経歴がある以上、めーいっぱい「警戒」しているよ。
 投資資金が枯れてきたので、今までとは別の世界が始まっているのでどうなるのやら。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:33:20
うーんw

> FSKの時代からHF〜SHFとあれこれやっている側と突然やってきたDS/OFDMしか
> 知らないのとの差は大きい。

まあ、俺も「FSKの時代からHF〜SHFとあれこれやっている」側のつもり
だったけど、まあ、いいか。
コニーは「俺はお前とは違う!」って言うのがアイデンティティなんだよね。
それを壊しちゃったら、可哀想だよねw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:35:08
で、結局、「法制度をどうして行けば良いのか」について議論する用意はあるの?
ないの?できないの?

ちゃんと俺の質問に答えてくれよコニー!
日本語が読めないなら読めないって言ってくれよな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:43:11
>>164
異常電波伝搬の認識が全く違うということだよ。
FSKをやっているということはHF Packetまでやっているということか。
ふ〜ん

それならあなたの正体すぐばれそうなものだwww


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:49:22
総通側の最悪現行体系をぶっ壊さないといけないことになるから
気軽には書けないよ。知れば知るほどコチコチのお役所体質だからw

お役所が納得するにはやはり「受け皿」をしっかり用意する必要があり
無線LANにも税金徴収が前提となる。

これが受け入れられないのでは空論に過ぎないので。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:50:48
>>166
それが本当なら20年以上前からこちらの名前は全国に轟いていたからねww
ふ〜ん・ふ〜んだね。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:53:56
> FSKをやっているということはHF Packetまでやっているということか。

ごめん、HFではやった事無いな。
つーか、都内の家が密集してて土地も狭い所では、HFの波を出すのはとっても大変なんだよ。
石川県とかそう言う田舎だからできる事だと思われw

> それならあなたの正体すぐばれそうなものだwww

そう言えば、コニーが俺を特定してくれるのを首を長くして待って%8

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:55:11
あっ切れちった。

> それならあなたの正体すぐばれそうなものだwww

そう言えば、コニーが俺を特定してくれるのを首を長くして待ってるんだけど、
未だに何にも無いなぁw
石川県警からの電話とか、弁護士からの内容証明とか、裁判所からのお手紙とか、
ほんと、何時来るか何時来るかと思って待ってるんだけど。

早く特定してwww

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:58:52
> 総通側の最悪現行体系をぶっ壊さないといけないことになるから
> 気軽には書けないよ。知れば知るほどコチコチのお役所体質だからw

意味不明。
受け皿を作る為にも、どういう法改正をどういう理由で行うべきなのか、議論するべき
なんじゃないの?

> 無線LANにも税金徴収が前提となる。

まあ、それはコニーが生きて行く糧を得るためには税金が必要って言う妄想だよねw
もちろん、電波利用料を無線LANにも科すのは別に構わないと俺は思うけど、実現可能性
とか、導入方法をどうするのかとか、その辺が具体的にならないと、前提として受け入れる
ことすらできないって言ってるんだけど?
日本語読めますか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:07:24
> それが本当なら20年以上前からこちらの名前は全国に轟いていたからねww

確かに当時から悪名が轟いてたよwww
微妙なエコーのかかった声でwww

って、そこもコニーの大事なアイデンティティなんだよね。
ほんまコニータソの凄さは五大陸に響き渡るで。

つーか、板違いなのでアマチュア無線の話はもう止めようぜ。
無線LANの話をしようねw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:17:15
で、結局、「法制度をどうして行けば良いのか」について議論する用意はあるの?
ないの?できないの?

ごまかさないでちゃんと答えてくれよコニー!
答え方は、

・議論するのは吝かでは無い
・議論は(議論出来る用意は十分あるが)しない。
・議論は(能力的に言っても)できない。

の三択だよw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:04:14
>>162
>40MHz帯域は5mW/MHzの制限値がありどのベンダーも・・・

無線に詳しいハズなのに、パワー制限が従来の半分だから飛ばないと書くのは何故?
3dBダウンで飛ばない?
どう捉えても上記の文言はそういう意味だろ?

konyよ、だからホントに1アマか?って書かれるんだよ。
パワー出すためだけに取ったペーパー1アマかい?


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:54:35
アマチュアなんて1アマでも所詮は素人の無線ゴッコ
プロでもない以前に、プロとしての長い経験や実績でもあればまだしも
自分、どんな仕事の経験ある?何か提示できる?
アナログな通信士じゃないよ、設備とか設計とか
無線LANとかデジタル無線関係でいままで何かやれたの?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 16:10:20
ハードウエア板「無料で無線LAN」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032857514/271

271 : 不明なデバイスさん : sage : 2008/08/20(水) 19:25:19 ID:frXAmSKz
>>270
取り締まる法律が無いからこうなるんです。
ヒトとしてどうかは当然何かしらあってしかるべき。

公衆無線LANの成り済まし問題もあり
無線LANはもはや野放しのヤリタイ放題

不正行為が蔓延していても対応しない政府。
総務省・警察が天下り確保の%D

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 16:10:58
ハードウエア板「無料で無線LAN」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032857514/271

271 : 不明なデバイスさん : sage : 2008/08/20(水) 19:25:19 ID:frXAmSKz
>>270
取り締まる法律が無いからこうなるんです。
ヒトとしてどうかは当然何かしらあってしかるべき。

公衆無線LANの成り済まし問題もあり
無線LANはもはや野放しのヤリタイ放題

不正行為が蔓延していても対応しない政府。
総務省・警察が天下り確保の為に放置をしているとしか考えられない。

今日夢で現場警察官と無線LANでやりあい論破するという不思議な
光景。警察は無線LANそのものをつかって捜査活動はできないのに
無線LANの装置をもって人を尋問してきた。その機器について指摘すると
隠そうとする警察官。警察官が勝手に無線LAN通信を傍受して人を呼びつけて
尋問する行為は如何かねという話だ。
それを担保する法律すら存在しないのですから。



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 16:12:18
>>175
コニーは妄想も夢も現実もごっちゃになっちゃってる人なので、
そう言う事を聞いても不毛だと思うよw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:21:14
>>175
なんか論連ずれまくっている。

公的には無線技術士が無いと聞く耳持たないといっているみたいだね。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:22:23
所詮遊びだと言いながらPLCはどれだけ叩かれたのか思い返して欲しいね >>175

#原告団の一人として。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:32:17
おい、都合の悪い>174はスルーかい?

>175が言いたいのは、免許がある無いではなく、どれだけ無線のことを知ってるの言ってるんだよ。
1アマを持っていながら訳の分からないことを・・・
偉そうなことを言っておいて全く分かってない。

konyは書けば書くほどボロが出る。
黙ってればいいのにね。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:17:18
>>179
なんかさ、コニーってたまに意味不明の言葉を書くよね。
「ET」って略して悩ませたり(つーか、MITMは一般的だけど、ETはコニーの独自の略語だよね)、「論連」とか、意味不明。
コニーって、本当に日本人なの?

>>180
> 所詮遊びだと言いながらPLCはどれだけ叩かれたのか思い返して欲しいね >>175
うーん、世間一般的に言えば、PLCは全然叩かれて無いと思うけどね。
叩いてたのは、理性ある技術者と、頭の悪いアマチュア無銭の奴らだけじゃん。
しかも、アマチュア無銭の奴らは、ろくな根拠も示せず、罵倒する事しか
できなかったよね。
理性ある技術者は、ちゃんと根拠ある反論をしてたし、その姿勢には敬意を表したいけどね。
まあ、所詮、アマチュア無銭屋なんて、その程度のもんさwww

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:46:17
Power半分でどのくらい変わるかって?直接波飛距離約3割は減る。
でかいよ。

ましてや最近の11nのハードウェアの受信系は11bの時代と比べても
大雑把というかアナログ系を見慣れたこっちとしては針が数本しかない
メーターを見ているような雑な受信系。
過去の11bの受信性能はそれは素晴らしいものがあったが11nというより
Atherosのチップでは何これと。

無線でも物性・電気回路・送信機・受信機・空中線・電波伝搬・測定
と多くの分野を跨ぐ物であるくらいは知っているだろう。
無線LANでえらそうな事を言ってと隙あらば罵ろうとしているのは見え見えですよ。

で、無線のどの分野で実績があるのかを聞いているのですよね。
表(公)に出たのは無線LANセキュリティ問題だけですから。
今までの無線・電波の体系とは外れたもの。しかしこれらの問題を見るには
無線とネットワークを両方知らないといけない。

無線LANはいわゆる陸技の資格持ちの方からみれば試験範囲範囲外な扱いでしょう。
1アマないと海外では結構不便だし、海外DX通信には対外的にも必要な資格だという
認識で取得しましたが。大出力Power-anpはいろいろ見てきています。(MAX50KWぐらいからか)
特にフィルター・ANT関係はいろいろやっていました。
いろんなANTを買ったり作ったり修理したり堂々と実験できるのはアマの一番利点でしょう。
ロングワイヤー・ループ系からYAGIからDISHまで。HFのロンビックは試したかったのですが
いかんせん敷地がね。電波伝搬とANTの話は大好きです。地震をやっていたこともあり地形
の影響や大気による電波伝搬の影響に付いては突っ込んだ話や面白い話を聞いたり自分で
体験したりして電波伝搬の面白さと異常さにはいくつもの物語ができます。
そかも、学生の頃は毎日がANTとの格闘でしたよ。回路系は優秀な電気工学科の者がいましたので。

今度はどんな手で潰しにかかるのでしょうか。
では。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:49:18
>>182
世間を知らんね。よくわかる発言だ。
MADな怖い連中が居て日夜・・

平和ボケもほどほどに。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:21:43
>Power半分でどのくらい変わるかって?直接波飛距離約3割は減る。
>でかいよ。

やっぱりわかってないな。
40MHzがなぜ5mW/MHzか理解してない。

BW=20MHzの10mW/MHzとBW=40MHzの5mW/MHzの電力は同等なんだよ。
そんなことも知らないで技術者気取りか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:28:40
konyよ、だから書けば書くほどボロが出るって忠告してあげてるのに・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:47:57
>>183
自称プロとか素人としての、工作活動実績なんて聞いてないよ
無線で食ってたことがあるのなら
具体的にどういう仕事をしてきたのか?
どこの設備にどの部分の設計でどれくらいの期間関わったとか
携帯の基地局とかアンテナとか、そういった例を挙げて出せるだろ
アイオーでは何をやってたんだ?工場で延々とネジ締めやってたわけでもないよね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:13:26
>>183
> 無線とネットワークを両方知らないといけない。
なんか何時もながら、「無線とネットワークの両方をしってるのは俺だけだ!」と、
そう思い込む事でしか、自分のアイデンティティを保てないんだろうなwww
コニーちゃん、不毛な自己紹介、ご苦労さん!

その程度の経歴でいいなら、そんな奴はこの世の中には結構沢山いるよwwww

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:02:33
ttp://d.hatena.ne.jp/yo-net/20080410/1207808137

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:20:44
コニーをいじっても大して楽しく無いので、ネタ出しして見るw

http://wifi.nintendo.co.jp/wap/index.html

なんか、こんなの出たんだけど、どうなんだろ?
AOSSが使えるなら、DSをセキュリティ無しで使うケースが減るかな?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 18:40:57
メルコかどこかのOEMと予想
(PCのUSBに挿す奴はメルコだった)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 18:54:33
>BW=20MHzの10mW/MHzとBW=40MHzの5mW/MHzの電力は同等なんだよ。
>そんなことも知らないで技術者気取りか?
何言ってんだよ。当たり前だろそんなこと。

陸上技術士とプロといっても技術全体を見る人はほとんどいないことぐらい知っている
と思うが。しかも地震屋さんが無線の技術屋さんなんてまず学歴云々から
会社は採用しないよね。

実際、「暗号」では食っていたよ。それ以上は言えません。

アイオーでの代表作はGA968
2048x1536 60Hz 今で言うQXGAは私の作品
暗号技術とGPUの計算機能力には非常に関心を持っている。

>その程度の経歴でいいなら、そんな奴はこの世の中には結構沢山いるよwwww
千人もいるかね。ましてやコンテスト優勝経験まで含めると国内では皆無だよww


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:06:07
>2048x1536 60Hz 今で言うQXGAは私の作品
海外勢にパクられたものでもある。Windowsの解像度UPに
世界市場に少なからず影響を与えたもの。
この実績から数社からいろいろな解像度を作ってくれという
引き合いがでましたし。
4万そこらのボードで出来たものについてはインパクトありました。



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:16:21
Ciscoに2人ほどわかっている人物がいるが。
コンテストでの戦闘能力はまあそのなんで。
ちなみにCiscoのクラブ局はW6IOS

2chではDpi厨と言われたくらい 96dpiには御執心です。
17inchパネルでマルチディスプレイを構成するのが基本だと
今でも主張している。2枚構成と1枚+24inchの2台でネットをしている。
24inchは厳密には96dpiではない。妥協したなぁ。

無線・暗号・グラフィック技術云々そして地図情報を組み合わせて
そして社会学的な成果を導き出せる事ができると。
あとは無線LAN設置に関しての多くの貴重なデータ・成果を発表する機会だけ。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:30:06
無線LANセキュリティ問題は無線工学では無いし暗号云々の情報技術でも
ありません。これらは要素です。無線LANセキュリティ問題調査はしいて言え
ば社会工学の一つだという認識だ。
日本が一番弱いといわれている分野の一つだよ。

物づくりで食ってきた日本の体制の中では異端。
その中で安全に対する疑問と限界も数字ではっきり示すことができた。

この結果は世界の無線LAN市場にかなりの影響を与えるものになると考えているし
海外の機関・調査会社を通じて発表するしかないのかと考えている。

無線LAN問題を無線技術の問題や暗号の論理的欠陥云々と勘違いされている
方々が非常に多くて困ります。確かにそういう問題・欠陥はある事をふまえて
無線LANセキュリティ問題は 使う側・売る側そして運用の制度の欠陥がほとんど占
めると結論付けられる社会工学の一つです。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:15:00
>>BW=20MHzの10mW/MHzとBW=40MHzの5mW/MHzの電力は同等なんだよ。
>>そんなことも知らないで技術者気取りか?
>何言ってんだよ。当たり前だろそんなこと。

と言いながらも・・・

>Power半分でどのくらい変わるかって?直接波飛距離約3割は減る。
>でかいよ。

と書いてる。
自分の書いた事なのに・・・
こんな人間だから、一般社会で相手にしてもらえないんだよw

無線関係の経歴は結局アマだけなんでしょ?
最初からそう書けよ。
誰もディスプレイの事を書けとは言ってないぞ。

でさァ、何でIOクビになったの?
そんな実績を残したのなら、おかしくない?




197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:27:15
>>192
> ましてやコンテスト優勝経験まで含めると国内では皆無だよww

なんでコンテストの優勝経験まで含めなきゃならんのだwww
俺の知る限り、コンテスターやコンテスト目的のグループの人達は、
気違いばっかりだったけどね。
そいつらこそ、トランスを冷やす方法ばっかり考えてて、他の事に
対しての技術も理解もさっぱりだったけどねw

ああ、そうか、コニーが気違いだって事の証明を自分でしたのかw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:30:10
つーか、アマチュア無銭の話は板違いだからw
このスレでアマチュア無銭の経験とか実績を自慢しても無駄だから。

無銭板があるんだから、そこで心行くまでやってくれw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:37:18
>>195
> 無線LANセキュリティ問題は 使う側・売る側そして運用の制度の欠> 陥がほとんど占めると結論付けられる社会工学の一つです。

だからさぁ、その事は認めるよ。って言うか俺は認めてきたでしょ。
だから、その無線LANにおける社会工学とやらを、どう設計して行ったら
良いのか議論しようぜって、俺は何度も何度も言ってるんだけど?
で、その一部として、先ずは、法律論を議論しようって言ってるのに
なんで毎度毎度、拒否したり無視したりするだけなの?
結局、社会工学とか言ってるだけで、社会工学って言う学問の本当の
意味すら理解できていないのか?w

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 19:29:15
>そんな実績を残したのなら、おかしくない?
上司を首にしろと徹底的にやった。あちらも罠をいくつも仕掛けてきた。
時効が成立するのならここにどういう(刑事まがいの)事件が起こったのか書いても良いが。
会社には絶望というかいうなれば***という言葉が相応だと。

役員は無線関係が強いからネットワーク部門に廻したいという意向が
あったが拒否し、海外の会社へ就職活動をして内定をもらったが
気が変って国内で生活している。

法律論のどこかがそちらが提示してくれ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 20:22:35
>>200
> 法律論のどこかがそちらが提示してくれ。


日本語で頼む。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 07:35:06
http://azby.fmworld.net/kids/pc/doyou/15/index.html?ctno=080910news_01&an_top=aztp_topic
そこで、確認(かくにん)すると良いのが、「Wi-Fi(ワイファイ)」の表示(ひょうじ)です。
この表示(ひょうじ)がある機器同士なら、おたがいに通信することができます。
−−−−−−−−−
日本語でおK

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 18:55:23
>>202
日本語の文章として正しいか正しく無いのかと言う事と、文章の内容
が正しいのか正しく無いのかと言う事を一緒くたにしては駄目だ。

上記文章は日本語としてはちゃんとしてるし意味もちゃんと判るよ。
この文章が理解できないのならば、日本人としては失格だ。幼稚園の
「あいうえお」からやり直すべきだ。
ただ、書いてある内容として、Wi-Fiのマークがあれば

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 18:56:12
>>202
ただ、書いてある内容として、Wi-Fiのマークがあれば必ず接続できる
のかと言う意味ではちょっと疑問は残る。まあ、一般的な解釈として
は特に問題は無いだろう。

なので、この場合には「日本語でおK」と言う表現を使うのは間違い。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 18:58:11
富士通の中の人の名誉の為に、全文を貼っておこう。

> パソコンとインターネットの中継点(ちゅうけいてん)をつなぐには、
> ケーブルまたは、無線LANの電波を使います。無線LANでは、インター
> ネットへの中継点(ちゅうけいてん)となる「親機」と、パソコンに
> 接続(せつぞく)する「子機」を組み合わせます。
>
> 親機と子機のメーカーがちがう場合や、それぞれを別に買ったときな
> ど、おたがいに通信できるかどうか、気になることがあるでしょう。
> そこで、確認(かくにん)すると良いのが、「Wi-Fi(ワイファイ)」
> の表示(ひょうじ)です。この表示(ひょうじ)がある機器同士な
ら、
> おたがいに通信することができます。
>
> ゲーム機の「ニンテンドーDS」や「PSP」などにも、「Wi-Fi」の表示
> (ひょうじ)があります。パソコンのインターネット接続(せつぞく)
> で使っている親機に「Wi-Fi」の表示(ひょうじ)があれば、これらの
> ゲーム機からも接続(せつぞく)することができます。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 15:11:00
備忘録
http://www.nytimes.com/2008/09/11/technology/personaltech/11pogue.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin
Nontechies, This One’s for You

人に必要なビジネスと太りすぎ開発部隊を養うための煽り市場を考える



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 16:50:56
電波なんか無視すりゃいいのになんで必死に相手してんだか

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 22:38:14
http://www5.nikkansports.com/general/asozan/67395.html
阿曽山大噴火コラム「裁判Showに行こう」


犯行予告を受けて、浅草の警備にあたったことより、逮捕までの業務の方
が大変な気もするんだけどね。とにかく、防犯カメラとPSPユーザーが
少なかったことと、被告人が着替えをしてなかった3つが重なって逮捕に
つながったようです。

>>207
人生やり直すしかないみたいですよ.>>207が!




209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 23:05:34
リーマンが飛びました。LDの元融資元。世界恐慌の発端かもよ。
血の日曜日。
これで表の無線LAN投資話は止まります。

モバイル投資で潤ったところは全員反省しろ。NTT・SBもだ。

あらゆる無線LAN事業にメスを入れるよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 23:57:57
> あらゆる無線LAN事業にメスを入れるよ。
何年そんな事言い続けたら、ちゃんとメスを入れてくれるの?
コニーが実際にメスを入れるのを今か今かって待ってるのに、何時まで
経っても何も起こらないのは何故?w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 19:46:11
いろいろ起こっているのだが、「あんたが知らないだけ。」
それだけです。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 20:03:58
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080912/1018663/?P=3
間違いを広げるだけのNikkei BPの記事

どれだけ注意しても繰り返される間違い

#NEC-Aは未だにWEPなんですが。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 16:21:14
PlaceEngineが問題。PlaceEngineは基本的に勝手に商用利用に無線LANビーコンデータを
取得し再販(現行は無料という扱い)するものです。PlaceEngineの価値を高めるには正
確なデータをそれこそ何十万件も用意しなければなりません。
所有者の同意を得ない無線LANビーコンの商用利用は原則禁止にするべきであり日本の個
人情報保護において問題です。PlaceEngineおよびクウジットのビジネスはGoogleのスト
リートビューときわめて類似しており、所有者の同意を得ていない以上電波法に抵触する
サービスだと言えます。それに同調するリクルートもやはりというかかなりの疑わしい事
をしているといえます。利用目的を広告と絞り込んでありますが、PlaceEngineはすでに
個人情報収集しお金に換えています。実際投資の商材であるため個人情報の保護という観
点から「無視」をすべきものです。

この場合個人情報に類するものはMACを指します。端末強いては端末を使用する個人を特
定できる一つの情報です。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 16:25:31
PlaceEngineが利用可能なシーンは
 管理された無線LANネットワークで管理者の同意が得られる場合のみ
 
 たとえばオフィスビル・ホテル・学校などキャンパスネットワークが
 あったり地下商店街でAP所有者から同意を得られた場合のみ。

GoogleのストリートビューはEUでは禁止になっている事例もあると同様
PlaceEngineの情報収集機能を削除し同意を得てないしかも「商用利用」は
即刻停止するべきである。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 16:45:08
ちょっとまだ弱いな。つーか今まで散々コニーが主張してきた事だけだ。
個人情報とする方法も正直一般の人に受け入れられる構成とは思えない。
もっとなんか強力な違法性を構成する要件は無いのか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 16:52:20
というか、まあ、当然天才のコニーちゃんならやってるんだろうが、
PlaceEngineのクライアントソフトウエアが、サーバとどんな情報
をやり取りしているのかとか、そう言う事を調べた上での文章なんだ
ろうな?
そうじゃ無いとすれば、ただの妄想文章に過ぎん。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 17:14:10
>>216 そうだよ もう暗号を解読して楽しんでいる人がいるかもね 

ttp://journal.mycom.co.jp/column/wmobiletopic/021/
海外の野良APについても言わないと
単なる煽り記事

Wibroで逮捕者がでてるし9M2で民間がお勝手無線LANネットを始めるし
強力な規制・権力が必要な公共インフラを個人に勝手にやらせるという
間違い(というか間違いを教えるためにわざとやっているんじゃないのか?)
を続けて益々混乱していくんだね。

所詮直接目に見えないものだから信じれば救われるということか。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 17:33:39
なるほど。
じゃあ、

> 所有者の同意を得ない無線LANビーコンの商用利用は原則禁止にするべき

の根拠をもう少し詳しく解説して欲しい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 17:35:28
だからさぁ、どういう、

> 強力な規制・権力

が必要だとコニーは考えてるのか、もっと具体的に書いてくれよ。
それが書かれなければ、コニーの書いてる事なんて妄想に過ぎん。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 04:20:25
PlaceEngineなんて大して普及してないだろ。投資ネタとしても低レベル
それよりSkyHookはどうなんだ?iPhoneやiPod touchで知らない間に普及してるぞ

WLAN位置情報はもう止めようがないんだよ、あきらめろ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 19:32:52
>SkyHook

Appleアボンで終わりだよ。あの会社がいつまでも続くとは一切考えていない。

原則禁止まで持っていく Appleは今は泳がせておく。所詮借金まみれで
アラブのお金持ちに食われたリソースイーター。明日SB共々無くなっても全然不思議じゃない。

WLANの位置情報は止まるよ。「金融崩壊」でね。(そのほかも道づれですよ)



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:39:09
自宅の無線LAN、「セキュリティ対策実施していない」が4割以上
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/29/20986.html

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:00:01
AOSSモードのAirStation(親機)に接続できませんでした

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:18:28
しらんがな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:00:16
>ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/47448-20986-2-1.html
間違いの強要をしているトンでも調査だ!!
IPAはNTTの影響を受けているのかね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:03:24
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080930_15_bt.pdf

だとさ


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:16:19
>225
このアンケート内容をみるにつけて腹が立ってくる。

的外れも甚だしいというかこんなレベルの(上から目線)アンケートを
内外の研究者が見たらのけぞるだろう。
それほど酷い内容。酷評といえる。

それを税金でやったのですから尚更腹が立つ。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:26:47
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081001/315897/
問題のところ

 無線LAN-APの位置情報はそれこそ生き物の様にコロコロ変化する
 そんな不安定なもので「投資ビジネス」をすること自身それこそ
 詐欺に等しいと非難に値する。

 なぜそういうことが言えるのか。5年以上も同じ町地域を全域調査
 を続けての結論 最新の無線LAN位置情報を維持しようとすると
 トンでもないコストが掛かることになる。それを見ない無線LAN
 位置情報で夢を売ること自身が詐欺である。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 17:47:44
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/cnet/20081002nt08.htm
読売が取り上げてくれてひと安心
(そのアンケートの詳細はともかくだが)


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 17:53:32
ttp://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-34060720081002
WiFiテロリスト DSの新型
当然WPAは対応するだろうがこれまでに販売されたDSのバージョンアップは
見送りだな。
ゲーム・遊びのWiFiをビジネス・公共利用の原則禁止の方向に持っていくしかない。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:17:14
DSiではWPAに対応して「WPS」標準規格を搭載してきた

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 18:55:16
丸裸で出荷されるAP(バッファロー)がいる限り
1割は野良で設置されるだけ



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 18:56:40
>WiFiテロリスト DSの新型
konyの方が十分テロリストだよw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 18:59:03
ttp://woman.excite.co.jp/odekake/sanpo/sid_204049/

スニフィファ立ち上げて楽しんでいる人もいそうだ


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 19:03:02
ttp://woman.excite.co.jp/odekake/sanpo/sid_204049/

スニィファ立ち上げて楽しんでいる人もいそうだ
とりあえずコメントしておいた


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 19:13:12
ttp://buffalo.jp/products/b-solutions/netsecurity/wireless-security.html
パケット改ざんも項目に入れておくべきだな

そろそろこちらもWEBを全面改訂するべきか

危険な団体・企業・病院のブラックリストは当然非公開だが
そろそろしかるべきところに提出する時期が来るのだろう

あまりにも多すぎる。危険なところが。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 14:44:54
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20080929/315666/?ST=network

残念ながら何度も注意しても聞かない所
さてどうしようか。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 18:04:15
http://magunetaisi.jugem.jp/?day=20081005
燃費向上ツール「マグネタイザー」

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 17:46:18
WEPを一瞬で解読する方法...CSS2008で「WEPの現実的な解読法」を発表
http://ameblo.jp/prof-morii/entry-10148520792.html


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 15:24:43
>>239

>ttp://ameblo.jp/public/image/displayimage.do
大規模な無線LANネットワークの動きを知らないのでは?
わかっていないというかおかしな記述がみられるので
詳細を入手できないと論評できない。

20MB程度、あるいはそれ以下の通信からWEP鍵を導出可能 というのは?

●●個のパケットとかある制御フレーム

と言わないと意味を為さない。20MB程度というのは素人丸出しの記述です。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 15:32:18
記述から「シングルAP シングル子機」の環境でしか見ていない可能性が。

大規模ネットではARP Packetはそれこそ大量に流れています。それも
固定長ですので識別は簡単
ドイツのものはARPパケットを中心に収集することで解読

DSではARPを集めるのは非常に苦労するという点ではちょっと任天堂側に
反論の機会を与えてしまうところですw



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 15:37:02
えーと、野良AP設置している団体を公表するか近日中に決断します。
昨日最終確認を終えています。

病院関係については厚生労働省に実態を示す報告書を提示する考え
です。医療関係者の無線LAN好きには呆れ返っています。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 20:48:11
身の回りを見てると、無線LANを導入したがる奴ってのは、
1) ケーブルを引き回すのが嫌いで
2) 無線LANの設定を任せるアテがある
だな。

あと、本質を見極めずに「新しいモノ」=「上等なモノ」だと思いこんでるみたいだ。
有線でギガビットより、無線の54Mの方が良いと思ってるみたいな。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 12:54:56
>>243
自分で無線LANの設定をする選択肢はないのか?w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 14:32:58
物理的に繋げられないという理由だけだろ

246 :243:2008/10/11(土) 22:32:41
>244
ああ、すまん。
オレ、会社勤めなんだが、身の回りで「無線がイイ」って言う奴らって、

「**くん、予算とったから、来月までにン十台のPC、無線化しといて」

とか抜かしやがる野郎ばっかなんで。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 00:05:00
>>246
その会社、マジで情報管理がずさんというか信用度限りなくゼロに
ちかいんじゃない。

無線LAN使っていることがわかったらお取引終了という時代になりかねない
よ。それくらい厳しい状況。

丸裸で無線LAN使っているコンビニがわかった時点で緊急時以外「入らない」
と決めた大手コンビニがある。情報が命の商社系がそういうことをするわけと。
商品の購入も含めてボイコットだ。

緊急事態の時代に無線LANで周りに電波をばら撒くような提案をする会社
事業所の信用は限りなくゼロになると考えてください。

無線LANを使う事業所は舐められて当然 そして信用は限りなくゼロ。
危険な処。いつでも切れるように対応をと。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 12:20:56
>247
そーだよ。
だから、いろいろ理由付けて無線LANなんかぜってーに使わない。会社ではね。

「ワタシ、慣れてないからしくじって情報漏れたりするかもね。
 そんときゃ、ワタシの首が飛ぶのは当然として、導入を指示したアンタもいっしょにヨロシク」

って、口に出して言えればなぁ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 19:10:14
WPA2使っても駄目?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:03:54
WPA/WAP2の場合はパスフレーズ問題が重要

辞書攻撃ならnVidiaのCUDAをつかったGPGPUで高速な解析プログラムが
存在する。WPA2に転用されるのも時間の問題というより既に存在して
公開されていないだけと考えるのが適当です。

大企業で本気で狙われたら安全は全く保証できないというものが無線LAN
モグリで使わないとやってられません。
このご時勢、都内であれば幾つもの組織(SONY系&クウジット・Apple関係等)や
個人がマップ作りに勤しんでいることでしょう。
危ないAPリストなど作るなど簡単です。

勝手に位置情報・暗号化のタイプ・危険度判定が行われてそれらの情報が
組織を通して売買や情報提供が行われても全然不思議ではありません。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:05:51
WPA/WPA2-PSKでパスフレーズがばれたらAESの通信内容はリアルタイムで解読され
まる見えになります。TKIPはまだ専用解読ソフトの存在を確認していません。

AESなら「手元にあります。」ので。



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:08:03
あぁ〜、雄臭ぇ。たまんねぇぜ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 02:00:12
Hex(64文字)の解析なんて相当時間かかりそうだけど・・・

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 08:45:59
なんか以外に落ち着いてるなw
てっきり草生やしまくって「どおだ俺が正しかっただろwwwwwwwwおまいら負け組みwwwww」とか
m9(^Д^)プギャープギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!プップギャーッ!!m9゚。(^Д^゚≡。゚^Д^)m9゚。プップギャ-ッ!!
とか発狂しまくってると思ってたのにw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 17:25:44
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/14/21162.html
20MB程度というのは素人丸出しの記述です。
20MB程度というのは素人丸出しの記述です。
20MB程度というのは素人丸出しの記述です。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 18:12:45
>>255
パケットの数を示すべき


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 18:13:52
>>255
パケットの数を示すべき


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 18:49:46
無線LANは現行制度が続く限り早急にビジネス・公共利用は禁止
にし、もっぱらゲーム・娯楽・趣味にしか供しないものとして規制
すべきですよ。

これまで多くの危険視する警告がだされても無視してきた行政・業界の
責任を真に問う時期が来ていますよ。

 とくにお役所での情報漏えいについてはもはや崖っぷち。もしかしたら
既に盗られてしまって未公表なだけになっているかも。

業界は問題を履き違えたというより目先の仕事・金で間違えた。
任天堂・SCEが勝ち組。2.4GHzはゲーム娯楽周波数と化した。
その他は全て負け組みでさらに情報漏えいというおまけまでつけられて責任を
取らされる羽目になる。

今は警察権力が対応していないだけの状況だが事件が繰り返し発生して
ビジネス・公共向けへの無線LANは禁止される可能性は否定しきれない。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 18:59:20
さて、遠征調査に出かけるか。次はどんなところが出てくるのだろうか。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 00:37:11
一瞬にして無線LANのWEPを解読する方法がついに登場、まもなく解読プログラムを公開予定 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081013_wep_morii/


これはやばいなぁ

でも、DSを使っている以上、今はWEP使うしかない。
MACアドレス制限と併用はしているが、それでは無意味なのか・・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 10:28:35
無意味だよね
パケットを解析されたら終わり
できるだけ強固な形で暗号化するしかない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 14:01:36
>>260
おわっていますね。

丸裸で注意を受けている役所は撤去が多いが3セクに
なるとWEPで済ましているところが圧倒的

今回も再確認で回っているところだがその傾向は同じ、

国交省で今回の追加調査で厳重注意が一つ。これは表に出すかもしれない。
何度も注意している事もある。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 14:06:53
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/23471.html


野良200万時代にFON含めて5万の貸し出し無線LANは無意味


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 14:52:21
久々にコニーちゃんが元気だとおもったら、>>260の発表で、先を越されて
悔しくて暴れてるのねwww
だから、ちゃんと自分のホームページで、ちゃんと日本語で、持ってる
データを公表した方がいいんじゃねーかってアドバイスし続けて来た
のになぁ、俺も悔しいよwww

どうでも良いから、
> えーと、野良AP設置している団体を公表するか近日中に決断します。
これの結論がどうなったのか書けよw
また、このスレが関係者に読まれてるって妄想に捕われてるんだろうが、
読まれてるんだとすれば、その関係者とやらが待ってるだろうから、
ちゃんと書いてあげたら?www

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 14:58:35
まあ、>>260の記事で言えば、公開の手順がなんか不明瞭って気は
しないでは無いが、まあ、WEPを撤廃するの為の手段としては、
コニーちゃんの局所的ウォードライビングのデータよりもよっぽど
強力だし、本物の技術者や研究者が目指すべき方法論だろうなぁ。
まあ、コニーは結局、エセ技術屋だからそこまで到達できなかった。
というか、コニーは結局、ゆすりたかりの部類だったって事が、
これでハッキリしたなw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 10:38:46
ただ今遠征中。
 結果は大豊作です。
 
 そして禁断? NHKの国会中継を聞きながら。
 DSの矛盾まで出てきた。

すでにWEP暗号解読については多くの手法が出ており
今回のものも詳細・ソースが公開されるまで評価を避けているが?



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 13:18:29
怪しげな団体の警告よりまともな研究機関の警告のほうに耳を傾けるのは自明

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 16:16:34
コレガの無線ルータって
CDで簡単ワンプッシュで繋いだ物には
暗号化で繋がるのに、ESSIDがcoregaのフリーAPが別にデフォルトで
たってるんだけど、何が目的で公衆無線化させようとしてるのかワカラン

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 20:46:09
ガイシュツかも知れないけどBuffaloのAOSSっていうのはどうなの?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 15:52:08
>>268
俺もたってるけど、単にオフにしているにもかかわらず、電子スイッチが電流を漏洩して
電波が漏れているだけでは。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 20:03:23
>>269

欠陥品です。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 20:07:28
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/21/21258.html
「WEPを数秒で解読」報道を受け、総務省も注意喚起

一枚噛んでいるかもw
ただ 2) は疑問 3)は説明不足

それと神大・広大にはこちらの調査計画が終わるまでは接触しない。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 20:09:34
>>271
AOSSが欠陥品をもっと詳しく!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 20:40:14
>>273
WEPがゴロゴロ出てくるAOSSでの設定。PSPで64bitWEPになるのは有名な話。
あの時代ではAOSSでよかったかもしれないが次のステップに進むことを
拒否したのバッファローという会社。DSに言い寄ったんだよ。
NECーATもあの時代の完成度で進化が停止した。

バッファローはAOSSを切り捨てて鍵プリインストールのWPSのみで出せば
救済される余地があったかもしれない。今後の経済混乱の中で救済される
事は無いのかも。

AOSSの実態はStumblerでは判らないよ。
Watchの記事を読めばWEPは蔓延しており神大からは永久にソースは出てこない
と考えたほうが良い。所詮報道ベースでしか考えない人たちに本当の事実を
教えたら保身に走るのは間違いないからだ。

そして総務省の発表の裏を読んで下さい。



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 20:48:33
本来なら総務省は勇気を持って
「無線に関して正確な知識を持たない方々・自信が無い方々は使用しない
で下さい。政府は一切その利用に付いては保障・保護は出来ません。」
と言うべきであった。

At your own risk. という言葉が死後になったこの時代、業界発展の誘導策
として放置してきた付けは全部国に帰ってくる。それが電波行政というものです。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 20:51:46
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23575.html
こういったものを販売したとしても業者を処罰できないような
法体系。使ったものが原則として処罰の対象


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 21:00:50
無線LANを含めた電波製品は全て国家管理という原則に戻っていく

今までの無線LANは投資・投機の対象にされていた一種のバブル
その結果は如何だったでしょうか。

今でもあちこちの自治体で丸裸無線LAN、WEPだけで運用している無線LANがゴロゴロ
見つかる始末です。明日、情報漏えい事件を引き起こしてもなんら不思議ではない
事実がこの日本の中に蔓延してる。病気を病気として認識していない
人たちの多いこと多いこと。

無線LANを過去売った人、利益を売った組織で保身に走る人が続出することでしょう。
そしてTJX事件での2枚舌を思い出せ。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 21:10:52
利益を売った x 利益を得た ○

犯罪が増えれば無線LANも当然規制される。残念ながら一般の人は
無線LANを使うには程遠い存在であり「無線LANは使わないで欲しい。」
と言うしかない。「他の人たちの迷惑でしかない。」

特に自治体・医療関係は迷惑でしかないのです。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 23:18:25
今から無線LANの設定をする。

WEP ←論外
WPA-PSK(TKIP)
WPA-PSK(AES)
WPA2-PSK(AES)
WPA/WPA2 mixedmode-PSK

のうちどれを使ったらいい?
利用するPCはXP2台とwiiだ。
ご教授下され

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 01:05:04
WPA2-PSK(AES)

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 00:03:28
I・O DATAのAP2台使ってWDSブリッジしてます。
暗号化方式はWPA-PSKのAES。

ふと無線キャプチャしてみたらAP間のWDS通信はパケットの中身がまる見え。
これってAP間は暗号化されてないってこと??

意味がわかりません。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 20:02:27
>>279
WPA-PSK(TKIP)
で、パスフレーズが最大の63文字にしておきなさい。
ニュー速で適当に暴れまわっていましたが、TKIPだとパスフレーズ破られても
即終了とはならない。AESは「即終了」です。
無線LANの鍵長が128bitと一番短い鍵を使っているためすでにそれ用の解析ツール
は2年以上に前から完成しています。

>>281
WDSはたしかWEPまでではなかったですか?記憶によると丸裸だけしかないという記憶も。
WPA-PSKはインフラストラクチャモード
蚤の対応のはずですが。単なる勘違いだと。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 20:05:06
久々に電話攻勢
本当に困ったちゃんが多く、午後6時ごろ一応終えたが両肩からガックリ
くるくらい力が抜けた。
さて、本当に持つのだろうか。この日本は。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 21:37:18
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q128195302
(*´∀`;)

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 00:21:01
>>282
確かにWEPしかできない機種も多いようですが、WPA-PSKに対応しているものもあります。
WDSの実装はは基本的にベンダ独自とのこと。

ただこの件は説明書やWebにも書かれておらず、WDSをする場合はAP同士暗号化方式を
合わせてくださいとだけ書かれていますし、誤解を招くものと思われます。

仕様であるとしても、たちが悪いと思います。
(見逃しているだけでしたらすみません)


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 01:12:58
>>282
ミスリードはやめなさい
WPA2-AESは固定鍵ではない
鍵は定期的に更新される
CCMPでぐぐってみ



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 10:03:10
>>286
そんなイロハを突っ込む方が言われますよ。

鍵の交換までサポートした解析ツールが存在するのですから。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 10:06:15
とうぜんTKIPの鍵交換はあるのは当然。
>>284
のベストアンサーこそ「なにいってんの?根拠あるの?」ですよ。

この程度の知識しか持たないのが人たちばかりだから現在の恐慌状態を招いている。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 11:24:30
>>282
鍵長はTKIPもAESも同じだし、鍵生成もするし。
ということでアルゴリズムの強いAESのがいいに決まってる。
何言ってんのこの人


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 11:27:56
>>289
すみません。解読ソフトもっているのですが。
パスフレーズバレたら即終了。

AESはパスフレーズが分からずに強制的に鍵を解読するときに有効



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:01:28
ここで皆んなが書いてることがサッパリわからんw
とりあえず、俺のPC(デスクトップ)の本体にはバッファローのAG54ってカードが差さってる。
このカードはどうやらAir Stataion AG54という本体から電波を受けとる。
この本体とAterm WD606CVというのが線でつながっとる。
これでいいか?
なんか問題あるのか?
こんなことにエライ詳しい皆んなからみたらアカン状態か?
教えて栗
普通にネットやメールはデキてる。

俺が上記の配線とかをしたのが3年前や。
電話回線が2階で、PCが1階やから、
電気屋の指示どおり買って、それらを繋いだ。

2階から1階に線で繋いだら不細工やろ。
そやから、こうしたんや。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:07:59
>>291
無線LANセキュリティの重要性が分からないようであれば利用を止めてください。

「他の人の迷惑になります。」



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:09:10
Aterm WD606CV(郵便で送られてきた記憶もある)
Air Stataion AG54(カードも入ってた)

電気屋で言われるがままに買っただけで何かが分からん。
この二つの電源を切ったことがない。
問題あるのか?
すまんけど教えて栗

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:13:27
>>293
セキュリティ無しで無線LANを使った場合、自分だけ使っていると
言うわけではなく知らない第三者も便利に使っているということ。

その第三者が最近 2chなんかに殺人予告や爆破予告を他人の
無線LANアクセスポイントを使って騒がせている事件が続発している。

あなたもその犯罪に巻き込まれ、多くの警察・関係者を動かすことになる
かもしれません。

そこまでの理解が無いようでしたら 1階から二階まで有線LANを引いて
少なくとも他人に利用されないネットライフを楽しんでください。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:17:03
>>292
>>293
俺の今の状態は危険なんか!
ウイルスソフトは入れてるけど。
電波を盗みよるんか?
どないしたらエエんや・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:18:30
線で繋ぐんは嫌や。
不細工すぎるw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:19:17
>>295
そういうこと。
だから無線LANをやめて普通のLANケーブルつかってCV606とPCを繋いでください。
20mのLANケーブルあれば1階ー2階まで引き回せますよ。

無線LANセキュリティが分からない方はすぐに無線LANを止めてください。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:19:50
>>296
周りから白い目で見られるよりましだよ。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:38:03
今が危険な状態なんは理解できました。
ありがとう。
Air Stataion AG54の箱には
「不正アクセス防止 セキュリティを自動設定!!」
と書いてあるから安全なものかと思ってたわ。
3年使うてるから、もう何かされてるかも分からんなぁ・・・

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:51:58
「WPA-PSK(AES、TKIP)で安心ですとも書いてやがるのに・・・
糞だな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 16:06:38
>>300
だから(困ったな) WPA-PSKも万能ではないが

解って使うか 使わないかということ。
本当の現実を知ったら怖くて使えないが現実

徹底的に勉強してから「糞」とか言ってください。
今のあなたは勉強する前の状態。だから今は「無線LANは使うな」
とアドバイスするしかないのです。

知っているものからいえばもう「糞」ですよ。ほんとうに。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 16:17:38
>>301
ネットバンキングしたり、アマゾンでクレジットカードで買い物してるぞ。
怖いな。
>>1のリンク読んだけどWPA2-PSKなら大丈夫なのかな?
残念ながら、Air Stataion AG54は対応してないわ。
どうやって勉強するのか教えて栗。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 16:25:08
ちょっと関心持って調べたら、怖いけどおもいろいな。
皆んも、こうやって興味を持って詳しくなったんかな?
有線の安全性が分かったわ。
また、勉強して分からんことが出てきたら聞くから教えて栗な。
よろしくお願いします。
皆んは、俺の先生や。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 16:32:34
さっきまで、ここに書かれてることが全然分からんかったのに、
ちょっと分かるようになってる。
そやけど、世間の人は、さっきまでの俺と一緒で、
「まぁ、無線でもダイジョーブ」て思うてるで。
もっと、テレビとかで言わんとアカンで。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 18:43:32
なんかこんなに酷い自演を見たのは久しぶりだwww
そうとうコニータソも切羽詰まってるのかな?w

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 20:45:23
スレチなのかも知れないけどPCの電源入れたとき無線LANに繋がらない事がよくある。
利用できるネットワークを開いたらよその家のSSIDが3つくらい出てきたり…。
何回も再起動を繰り返すとそのうち繋がったり。
今外出中だからルーターとアダプターの機種は書けないけど共にメーカーはBUFFALO。
スループットが低いのだろうか?
誰かエロい人教えてほしい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 20:51:12
Channel がかぶってんじゃないの?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 21:27:42
>>306
このスレで質問しても、ちょっと前のレスを見ての通り、コニータソから
「お前みたいな奴は無線LANを使うな、(俺が)迷惑だ!」
って返って来るだけだよw

ハードウエア板の質問スレに行った方が良いと思う。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 21:32:49
>>290
誰かこいつの言ってること解読してくれ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 21:46:18
>>309
あぁ、
> AESはパスフレーズが分からずに強制的に鍵を解読するときに有効
この部分だよねw
いや、もう、解読するだけ無駄だよ。コニータソは暗号の事は素人だからさ。
全てコニータソの脳内の妄想だからwww

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 23:53:14
なるほど、コニーちゃんは、

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224679919/

このスレで散々暴れて、その興奮が覚めやらない訳ね。
良かったねぇ、素人ばっかりだとコニーちゃん程度でもちゃんと相手
してくれるし、ちょっとしたパラダイスだったんだろうねw

さあ、先ずはちゃんと薬を飲もうね、コニーちゃん。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 08:55:26
>>311
詐欺師来たか
>>310
こんな有名な話を知らないとはそれでもプロ?給料泥棒だろ。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 09:04:21
ソフバンに強制捜査という噂を聞いたが。

YBBUserの水増し報告しているのは調査より確実だから
国はソフバンをこの機会に根絶やしにするのかもね。

自社の資産価値を水増しして大きく見せて株を吊り上げる。
立派な詐欺だ。

>>311
どう、詐欺師君。お仲間がすり潰されるよ。早く逃げないとww



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 09:15:38
ソフバンが消滅すればYBBUserら野良の4分の1はあっという間に消滅
しかし水増しの数字が基準だから。
データからは・・・ 知っているのはソフバンと国だけだよ。

野良の全面回収ができなければ(他のいろんな詐欺・インチキを含めて)
会社ごとという作戦は薄々感じていたが
とうとう発動なのかね。

野良AP問題を前面に出してこの5年やってソフバンビイキの担当の
総務省担当のバカがパブ米期間中に審理委員会にフェムトセルOKを
出させる事をしたこともあるし。そこに野良AP全面回収を求める
パブ米。それも安全上問題があり引き続きフェムトセルでも同じ
事を繰り返す可能性もあるからね。審理委員会のメンツ丸つぶれ。
国会で追及されたら担当者はもう本省には居られないだろうよ。
今回の総務省の大チョンボも重なって もはやお取り潰ししか
無くなったのかねと。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 09:30:31
この年末は歴史に残る倒産劇がみられるでしょう。前々から聞いていましたので。
>>311 がいるところも含めて仕事が無くなるのだからその後持つかどうか?

金融恐慌で穴まくろうとする事も見えているから。そんな人たちは全員失業してください。
反省は職を辞することで示してください。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 11:35:19
>>312
詐欺師認定かよwww
まあ別に良いけどさ。

>> どう、詐欺師君。お仲間がすり潰されるよ。早く逃げないとww
別にいいんじゃね? 仲間じゃ無いし。
ソフトバンクが潰れれば、携帯部門が切り離されて、健全化できて
逆に安心できるしね。
でも、ソフトバンクの経営の問題と、無線LANの問題は別の話だよw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 11:36:48
>>312
> こんな有名な話を知らないとはそれでもプロ?給料泥棒だろ。
知らないとか、そう言う以前に、君の日本語が解読できないって
言ってるんだよね。日本語読めてますか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 11:44:59
>>314
> ソフバンが消滅すればYBBUserら野良の4分の1はあっという間に消滅
まずさぁ、ソフトバンクが潰れたとしても、野良APは無くならないよ。
正直、コニーちゃんのパブリックコメントでは誰もメンツを潰された
事は無いと思うよ。みんなニヤニヤしてただけwww
随分、自分に有利な状況だと妄想が膨らんでるみたいだが、反対に、
総務省はメンツをかけて、ソフトバンク関連の通信事業の継続の為に
奔走する筈だし、ADSLも、携帯も、SBテレコム関連も、結果的には
(そのままの形では無いにしろ)存続するだろうね。

つーか、コニーちゃんはフェムトセルにまで反対なんだねぇwww

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 11:52:38
>>315
> この年末は歴史に残る倒産劇がみられるでしょう。
あぁ、なんかまた宇宙人とかからの、電波を受信したのかな?w

まあこの状況だと、大型かどうかは別にして、年末、倒産が増える
だろう事は間違い無いとは思うし、俺の会社だって、その影響から
逃れる事はできないと思うけど、でもそれは、コニーちゃんだって
一緒だよw

つーか、俺はソフトバンクとは全く関係無いし、何を反省すれば
いいんだい?
自分が失業してるからって、人にあたるのは止めようねw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 11:58:04
>>312
そうだ、

> AESはパスフレーズが分からずに強制的に鍵を解読するときに有効

これ、みんな理解できなくて困ってるみたいだから、もう少し詳しく
教えてよ。
あと、WEPがなんで脆弱なのかも、誰でも理解できる様にその原理を
易しく説明しておくれ。
そうしたら、みんな安心してWEPを使うのを止めると思うからさ。

それが出来ないなら、コニーちゃんは何にも正しく理解できて無い
って認定できるしさ。ちゃんと標準的な日本語で頼むよ。
よろしくコニーちゃん!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 12:51:07
>>320
簡単で当たり前なことを。説明する必要なんてないよ。

そして、無線LAN利用をまず止めてから勉強するべきだよ。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 12:53:07
>総務省はメンツをかけて、ソフトバンク関連の通信事業の継続の為に
奔走する筈だし

水面下でSBMからの流出準備が進んでいるみたいだね。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 12:57:33
>>321
簡単で当たり前の事だからこそ、知らない人達に平易に教えてあげて
くれよ。
それが出来ない奴に、無線LANセキュリティを語る資格は無いよ。
コニーちゃんはさぁ、結局、「危ない危ない」って言うだけで、
なんで危ないのかちゃんと説明できないから、誰にも受け入れて貰え
ないんだって事にちゃんと気付いてる?
それがコミュニケーションってもんだぞ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:03:41
>>322
コニーちゃんはほんと、妄想が過ぎる様だなぁ。
この場合の総務省のメンツって言うのは、事業認可の問題であって、
明日からソフトバンクの携帯は使えませんって言う様なパニックを
起こさないための、極当たり前の行動だからねw

> 水面下でSBMからの流出準備が進んでいるみたいだね。
はぁ?
何度も書いてるが、俺は総務省の人でもソフトバンクの人でも無いし、
俺の書き込みからそう言う事を考えても無駄だよwww
つーかさ、何を勘違いしてる?
「SBMからの流出準備」って具体的に何?www
なんか、妄想がどんどん肥大してるんじゃね?薬ちゃんと飲んでる?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:33:53
暗号解読のイロハを知らないから言ってるんじゃないのか。あんた。

そっちも妄想が凄いね。

事業認可でSBがどれだけの騒ぎを引き起こしたか。
前代未聞の大事件を立て続けに引き起こしてこれまできた。
それも全て金融・株。
監督官庁の総務省そして金融庁は言われて当然。
あんたに言っているわけではない。SBでとっくの前に許認可担当
官庁のメンツはつぶれている。
無線LANを見ている立場から言うと、「日本から消えて当然」ということ。
パブ米の真意はそういうことだ。制度の悪用が過ぎたわけ。

最悪の状況に最小の善意しかみせない総務省もWEPだけはやめろというのは問題だが。
SBを消しても国は消せない。NTTも消せない。そして今は非常事態だ。



326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:35:24
WEPをやめろというのはYBBUserを止めろと同義なんだよ。
総務省はその実態を全部知っての報道だ。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:37:49
>>326
ごめん、何の報道の事を言ってる?
総務省発表の何かがあった?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:39:20
21日の事を知らないのか。ググれ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:42:37
>>325
> 暗号解読のイロハを知らないから言ってるんじゃないのか。あんた。
うーん、俺は暗号の専門家じゃないから、解読の全てをちゃんと正しく
理解できているかどうか自信は無いが、まあ、基本的な部分に関しては、
理解している積もりだけどね。

つーか、コニーちゃん自身は、説明できるの?できないの?
みんな「WEPは解読可能」って所だけで不安になってるんだよ。
ちゃんと理屈としてその事を受け入れて貰わなきゃパニックになる
だけだ。だからこそ、ちゃんと、専門家が、その原理を平易に
みんなに説明するべきだと思うんだ。
で、コニーちゃんは「無線LANセキュリティ」とやらの日本の第一人者
を標榜してるんだから、当然、平易に解説できて当然だよね?

俺が知ってるかとか、そう言う事は関係無く、ちゃんと説明して
くれよ。説明できないなら、コニーちゃんはエセって事になるよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:46:38
>>328
21日の話って、総務省の

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/security/index.htm

この部分の話だけでしょ?
実体は当然知ってるとして、でも、特にYBBUserに対してとか、
そんな話じゃ無いよね?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:46:39
しかも裏の指示も流れている。しかしそれを受ける方が読み間違えて
大火傷する可能性が大で、「後で大問題になる。」可能性がある。

業界の反発を恐れて徹底的な対応ができない腰砕け対応というか
無責任+裏となる財源もないから「最低限の善意」だけ示して
責任逃れの対応でしかないんだよ。
このため10月、11月は総務省にすさまじい突き上げを予定している。
はっきりいって足らないと。

そして無線LANの業務向け利用は全面禁止がゴールだ。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:47:41
ニュー速読めば書いてあるよ >>330


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:48:50
>>331
> そして無線LANの業務向け利用は全面禁止がゴールだ。

そんな荒唐無稽な事、誰が受け入れるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
妄想はいい加減にしないと入院させられちゃうよ?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:49:38
>>332
そうだね。コニーちゃんが自説を書きなぐってたね。
一応読んだよ。
でも、総務省の発表とは全然関係無い気がするが?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:52:52
>>325
> 事業認可でSBがどれだけの騒ぎを引き起こしたか。
具体的に書いてみてよ。
何がそんなに問題?

> 前代未聞の大事件を立て続けに引き起こしてこれまできた。
これも具体的に書いてよ。

> SBでとっくの前に許認可担当官庁のメンツはつぶれている。
もう忘れたの?
SBMの前は、vodafone、その前はJ-PHONEだったんだけど?
言ってみれば、そっからの免許の引き継ぎな訳で、メンツなんか
全然潰れてないけど?

> 無線LANを見ている立場から言うと、「日本から消えて当然」ということ。
無線LANと携帯は別の話だけど?
頭大丈夫?w

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:53:06
>>333
 ここまで厳しい対応しないと、今回の金融恐慌では生き残れないよ
(というより厳しい情報流失の予防措置を望むしかない。)。
いま、情報流出起こしたところは程度はどうであれ組織は腐敗していると
信用を失うだろう。最低限やってほしいこと、無線LANの業務向け利用の
禁止は。

>>334
そりゃそうだろ。先週どれだけ厳しい抗議を総務省にしたのか。
やっとここまで漕ぎ着けたという感想だが、まだ足らないとね。



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:55:27
>>336
> そりゃそうだろ。先週どれだけ厳しい抗議を総務省にしたのか。
そんなの知らねーよwww
俺は総務省の中の人じゃ無いからさ。

つーか、総務省の中の人も災難だったね。コニーちゃんみたいな
気違いに、一日中付き合わされた訳でしょ?
まあ、総務省の中の人がこんなスレを読んでる筈も無いが、そろそろ、
総務省も、コニーちゃんを威力業務妨害で訴えたらいいんじゃね?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:58:19
>>336
> ここまで厳しい対応しないと、今回の金融恐慌では生き残れないよ
金融恐慌と、無線LANセキュリティは別の話。

無線LANの利用を禁止にしたいなら、って言うか、無線行政って言う
物を本当にコニーちゃんが理解しているのならば、業務用途を分離
なんて発想は生まれない筈。

無線通信自体に関する事と、情報セキュリティに関する事は、
そもそもレイヤーが違うんだよ。
まだ解んないの?w

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:59:58
まあ、後から報道からでも知りなさい。今回の総務省の最低限の善意の
裏側を。

ヒント、 今週仕事を全部キャンセルして再遠征の調査に行きますよ。
結果を首長くして待っている組織・方々がいらっしゃるので。
#あんたなんかには教えないから m9(^Д^)プギャープギャプギャ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:03:37
>>339
> まあ、後から報道からでも知りなさい。
なるほど、楽しみに待ってるよw
いままで、コニーちゃん絡みで、そんな事が実現した試しは無いけどさw

> #あんたなんかには教えないから m9(^Д^)プギャープギャプギャ
なるほど、なんか、自分の活動が受け入れられつつあるって言う、
妄想に浸ってる訳ね。
なんか可哀想になってきたwww

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:05:27
で、結局、コニーちゃんは、何にも解説する事ができないんだね。
やっぱり、エセなんだなw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:13:40
>>331
> そして無線LANの業務向け利用は全面禁止がゴールだ。

んなことしたら、何も知らずに繋いでるシロウトAPだけになるだろ。

・業務用はある程度の資格を持った管理者必須の認可制
・一般家庭用は原則禁止、ハードの流通ストップ

あたりが落としどころだろう。
今使ってるヤツは可能な限り速やかに有線に切り替えてね、ってトコだな。まあ、「3年以内」
とか期限を設けて、それ以降は電波法かなんかを改正して刑事罰まで持ってけるかもだ。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:26:21
AESなんて暗号化・解読方法なんて公開されているもの。
ただ、WEPみたいなチョンボな解読方法が見つかっていない
今のところ総当たり攻撃の力技でしか解読できない
但し128bit長のカギは危険視されている。もはや256bit長の暗号化が
必要とされ今後は1024,2048bit長が必要と叫ばれている。
WPAシリーズのPSKでは128bit長のカギでしかない。
この鍵の長さで3〜5年後には解読機の実用範囲に入ると考えている。
1時間や30分の鍵交換のタイミングは長すぎで5分〜10分以下で
変えるしかないのだろうか。
大量導入すると11gでも1Mや24Mbps、11aでも6Mbpsで運用しなければなら
ないなど電波伝搬上の問題から速度を制限しなければならない。
更にはANY応答やビーコンの発射のタイミングを極端に長くしたり民生品と
大きく異なる改造を強いられることもある。
(そういうことは全部マスクされているから詐欺なんだよ。無線LANの
大量導入という事業は。)

AES256bitはEAPで可能だったといううろ覚えがあるが。後で確認しておこう。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:31:49
あと、WPA-PSKのAESは鍵の生成手法が公開そしてリバースされている事も
ありパスフレーズが判明すればMAC等も当然分かるために複合鍵を生成して解読
するソフトが「流通」している。(当方は有料版を使っている。)
総務省にはこの事は今年に入ってから伝えてある。確認作業をしていれば
良いのだがね。
パスフレーズが分かれば即終了というのはこういうことだ。

あと神戸大学の手法は今はチップセットのRC4乱数発生の各チップセットの「癖」
に着目しているのではないのかと考えている。以前、RC4乱数パターンが見抜かれて
簡単に解読されているという情報があったし、その手法で解いたものを一度見ている。

これがOKだったらTKIPも当然危なくなる。知られていないチップセットの癖の問題
だからAtherosやBroadcomなんて使った日には・・・。解析している人はいるでしょう。

業務向け禁止だからここまでは言った。これでも使い続けるのであれば「基地外」
とその組織に烙印を押すしかない。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:44:11
逆ですよ

>・業務用はある程度の資格を持った管理者必須の認可制
>・一般家庭用は原則禁止、ハードの流通ストップ

業務向けは現行の暗号技術・プロトコルのセキュリティ対応が終わるまで
具体的には802.11wやMACアドレスが暗号化されるなど直接他に分からない
仕様のものしか使わない。
有資格者の管理者を置き、定期的にその運用状況を調査し、さらに上位の
管理組織に報告する。(第三者に電波伝搬上の問題・混信妨害を与えていないことを
確認する為に。)

一般家庭についてはその設置を管理組織に登録する事を原則とし、
暗号化についてはチェックを受け指導に従わない場合は強制排除という
権限をその組織に与える。登録なき無線LANは原則禁止。

但し飴として FCCに準拠した形で 1Wまでの出力つまり現行制度の
5倍の出力アップを認め、FCC認可製品の利用を認める。

管理組織の運営・広報・教育らの活動は電波利用料の徴収など
税金(当然この管理組織は国家管理)でまかなう。

これがフレームだ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:51:49
現行の無線LAN製品を捨てさせる政策が必要だということ。

それと各チップセットのRC4のルーチンが吐き出す24bitの時間変異
におけるパターンの変化がばれている場合が何度考えなおしても一番
早いなと考えるよ。

乱数発生の基本部分がワンパターンであればそれはそれで終わりを示す
事になるでしょう。

4年前からあった・・ これは後で報道から番組でもあったらね。
重要な話だし。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:57:01
コニーちゃん、0点

素人にでも平易に理解できる文章を書けって言ってるんだけど?
その文章で、一般の人に理解して貰えると思ってる?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:58:15
これは一般向けじゃないよ。
遠征から帰ってからHPに書くよ。

じゃあな。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:59:06
>>345
理想論ではあるが、実施不能だろうねぇ。
もっと工夫が必要。

やっぱり0点

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 15:00:35
>>348
> 遠征から帰ってからHPに書くよ。
うん、2chに書く必要は無いから、自分のHPに書いてくれ。

って、俺は前からそれを薦めてたんだがなw
やっと、自分のホームページに自分の言葉でかかなきゃ駄目だって
理解できたのかw
脳味噌の回転が遅過ぎるwww

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 15:03:24
ここは2chだ。(以下略)


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 15:03:45
>>343
つーかさ、こんな事は別にコニーちゃんだけが知ってる事じゃない
んだぜ?
今更、こんな事を言われても、はいそうですか、としか言えないし。
この辺の話を、素人にでも平易に理解できる様に解説できる能力が
なければ、無線LANセキュリティの専門家なんて言えないんだよ。

> 全部マスクされているから詐欺なんだよ
詐欺だと思うのなら、コニーちゃんが、平易な言葉(日本語でね)
でディスクローズすればいいじゃん。
それが、ちゃんと出来てれば、俺だってコニーちゃんを批判したり
しないよw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 18:23:08
野良APは全国民がするべきだよ。
そうすれば、人が住んでいるところは、100%カバーできる。
そうすれば、プロバイダー料とか不必要なお金はかからない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 21:22:34
そ NTTもいらないしSBや各ISPもいらない。
各々ルーティング情報を持ったAP+ROUTERで完結

今のバブリーな通信業界の劇太構造は終焉

#おバカと犯罪者が居なければ出来るんだがね。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 21:53:21
予告犯罪は、99%無いんだから、逮捕するのは警察のタイマンだから無視無視。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 08:51:52
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/ms08-067.mspx
出かける前に。

無線LAN側からやられる事例もあるかもね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 11:26:57
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20081026nt04.htm
スニッフィング(すにっふぃんぐ)
しばらくコレが主流でしたが、最近になってわずか数秒でこの暗号を解読
してしまう手法が発見されました。
つまり、WEPは安全ではなく、簡単に内容を盗み見されてしまうかもし
れないということですな。これはヤバい、と総務省もWEP以外の方式
を使うように呼びかけているほどですワン。

 特に気を付けたいのが、携帯用ゲーム機のニンテンドーDSをパソコ
ンと同じ無線LANネットワークに接続する場合です。ニンテンドーD
SではWEP以外の暗号化に対応していないので、パソコンなどの機器
もWEPを使わねばならず、セキュリティ強度が下ってしまうのです。
1台の無線LANルーターで複数のネットワークが構築できるものを使
ってパソコンとゲームを分けたり、電波が届きにくい機器を取り入れる
などの工夫をする必要があります。ワンワン。

(2008年10月26日 読売新聞)

#事態はさらに深刻で県の施設でWEP無線LANを全職員レベルに配布して
運用しているところが複数あるということ。WPAだと豪語していても
WEPが混ざっているところもある。
県・市町村レベルですでに無線LANを通しての情報漏洩しているところはそれこそ
数百では下らないだろう。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 09:09:35
国・自治体は無線LANをなめきっている。
紹介した業者もだ
再チェックしたところでぞろぞろ出てくる

国土交通省道路局 もう名指しするしかない。
これから新調査地域にはいる。

だいたい予想の範囲だろう。ひどい状態は間違いない


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 12:36:57
あらあら、結局小出しにして、また脅迫するんですね。わかりますw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 16:12:10
あ、またみつかったよ。次から次。

だめだこりゃ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 19:47:47
漏れた情報は、漏らした国の責任だから
増すゴミは、え〜なんでもないですよという流れを作り
国民に訴えられないように、世論を作っている。

ネット普及以前は、増すゴミは、個人情報が漏れると
富裕層が狙われるという方程式があったので
それが、結構、市民から漏れていた。

だから、個人情報の漏れは、犯罪者というイメージを植えつけていた。

ネット普及により、情報を漏らすのが大企業や公的機関になり始めた
ころから、なんでもないですよで済ませるようになった。

公の場で責任を取ったのは、YAHOOくらいか(全員に詫び料として500円)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 07:06:43
ヤフーBBは相変わらず、無線パックをWEPで行くつもりだな
今日もおすすめメールきたよ


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 15:08:09
まだ調査中。
超大物1件大物ぞろぞろ 国際問題(国は無視するのかな)化ばれたら
確実が1件 もう一度国会質問必要だな。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 15:24:17
今日は大漁だ。もう正式に問題提言する時だと考える
。それくらいひどい。また外国人の利用についても考えなければならない
事例も頻発。
YBBUserの野良を禿野良(はげのら)と蔑称しようと思う

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 06:52:39
少しは津田を見習え

奴のやってきたことは、貴様よりは余程オープンだし、世のためにもなっている。
政治絡みの事はスピードが命なんだよ、貴様みたいにノロノロしてると、
日本がますますおかしくなっていく、禿野良とかつまらないこと言ってる場合かよ。
少しは期待してるんだから、やるなら早くやんなさいって。
今までのやり方じゃムダどこか逆効果なんだからな。世の中本気で動かしたいならやり方考えろよ。
いくら貴様が正しくても、悪くなって「ほらみろ」じゃ世間は納得しないんだよ、これまでどおり反感を買うだけだ。
本当に自分を正当化したいなら、自分が動き、一般人を動かして社会を動かせ、
腐った役人や政治家と日和っても動けなくなるだけだろ。
ルビコン川渡ったんだろ?溺れたのか?ひとりで無理なら誰かの助けも借りれば良いだろ。
歳も考えろよ、最後のチャンスだ。朗報を待つ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 21:39:04
なんかあったようですよ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 21:47:55
無線LANのセキュリティ規格「WPA」の暗号鍵が部分的に破られる
セキュリティ研究者が「15分以内に解析可能な手法を発見」
http://www.computerworld.jp/news/sec/126509.html

無線暗号化技術「WPA」、一部解読される
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20383270,00.htm

http://pacsec.jp/
これの
Gone in 900 Seconds, Some Crypto Issues with WPA - Erik Tews
という講演がそれらしい

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 22:00:50
一般家庭には影響ないね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 01:16:25
>>367
WPAと言ってもTKIPを使った場合ですね。
基本はWEPと同じRC4だから似たようなチョンボが見つかったというところでしょうか。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 07:56:06
>>369
WPA−PSKでもAESなら安全という理解でOK?
それとも、WPA2−PSKにした方が良いのでしょうか?

371 : ◆0fQkHdNop2 :2008/11/08(土) 12:13:57
>>367
>15分以内に解析可能

WPA-TIKIPでも鍵交換サイクルを標準の54Mbpsの場合10分以内にしとけば
大丈夫という事なのかな?
まあ、詳細は来週後半に報道されるだろうから、それまで待っておこう。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 12:43:52
>>371
現時点で、15分で解析可能なら、
1年後には、15秒で解析可能になっていそうだけどなw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 12:51:03
>>372
つーか、鍵交換サイクルを多少早めてみても、通信ログを取られて、
後で暗号解析されたら、一巻の終わりだろ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 13:49:45
今はまだ詳細も判らんし、WPA2なら大丈夫と言う事なので、WPA2で
運用する様にすればいいんじゃないかな?
まあ、そろそろ、WPA2オンリーでの運用もそれ程問題は無いだろう。
もう、TKIPしか喋れないクライアントはリプレイスした方がいいなw

何れにしても、パケットインジェクション的な攻撃をするみたいだ
から、アクセスポイント側のファームをアップデートする事で、ある程度
防止する事が可能かも知れない。
あとは、パケットインジェクション的攻撃が必須なのかどうかだな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 13:57:36
つーか、こんな時こそ、コニーちゃんがズバっと解り易く解説して
くれると良いんだがなぁw
まあ、どうせ無理だろうけど。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 14:09:30
WPA と WPA2 はセキュリティ的には違わないんじゃないか?
WPA は業界のデファクト標準で、WPA2 は正式な規格ってだけで。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 14:13:14
より新しいWi-Fiセキュリティ規格「WPA2」は、今回発見された攻撃手法に対しても安全である

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 15:25:21
>>377
AES のことじゃないの?
WPA でも TKIP は使えるよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 19:11:19
>>378
よく分からないんだけど、
http://www.computerworld.jp/news/sec/126509.html
↑から引用しただけっす

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 19:16:44
無線ネットワーク・セキュリティ・ベンダーのAirTight Networksで
製品管理担当副社長を務めているSri Sundaralingam(スリ・サンダラリンガム)氏曰く
「WPA2規格やVPN(仮想プライベート・ネットワーク)ソフトウェアを利用することで、
こうした攻撃から機密データを保護することができる。
それでもなお、WPAやWEPを利用する機器がネットワークのどこかに接続されている可能性が残る」

素直に読めば、WPAやWEPは危険、
WPA2は安全と読める。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:04:39
>>380
WPAは基本的にはTKIP、AES対応はベンダ依存。
WPA2はAESが必須、TKIPはオプション。

WPA2なら安全ていうのはAESが安全てことじゃないのかな。。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 22:34:17
ズタボロだ。でも破られてはいない
http://arstechnica.com/articles/paedia/wpa-cracked.ars/1

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 22:46:52
>>382の日本語訳(抜粋)

初期の報道はTKIPが破られたと示唆しましたが、そうではありません。
我々は単一の鍵ストリームを得ただけです。
鍵ストリーム生成の際の暗号化に使われる鍵を回復したわけではありません。
この方法は短いパケットでのみ機能します。
しかしARPポイゾニングやDNSスプーフィングなど(の攻撃)が可能になります。
誰かがこの攻撃を使って家庭や企業ネットワークに侵入したり
そこを通るデータの全てを解読したりすることはできません。
ネットワークがAESを使っていればこの攻撃の影響を受けません。
APが一定間隔で鍵更新を行うように設定されているネットワークではこの攻撃の効果は落ちるでしょう。
結局のところ、WPAは破られていないと判明しました。TKIPの大部分は無傷のままです。

384 : ◆0fQkHdNop2 :2008/11/08(土) 23:28:15
>>383
翻訳乙です。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 06:51:32
ルイウ氏は、テューズ氏とベック氏の研究に続いて、
WPAに対する研究がさらに多く行われるだろうと予想している。
「これは出発点にすぎない。
ハッカーの新たな“遊び場”で、最初に遊び始めたのがたまたま彼らだっただけだ」(ルイウ氏)

まあ、そろそろWPA2に移行しておいて損は無いような気がするが・・・

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 10:40:12
WPA/WPA2 というより TKIP/AES ね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:55:07
まだ旅が続いている。ガソリン代がどんどん安くなるという
珍現象に遭いながら。今晩には金沢に帰ることになる。15日間の
旅であったが、地方公共団体のバイオレンスとして記録に残る事例が
次々と見つかった。地方公共団体の情報セキュリティにおいて地域の
自主性は期待できない結果を導き出せる可能性がある。

昨日知ったが、TKIPの件。PSK鍵と通信鍵をごっちゃにしている。
TKIPの通信鍵が一部解けたとしているという解釈、

ちなみにTKIP/CCMPと言うのが今は主流だと考えている。有線が使っている
AESと区別する目的で WPA-CCMPが一般的9だと。

388 : ◆0fQkHdNop2 :2008/11/09(日) 21:47:25
>>387
公益目的のウォー・ドライビング(?)乙です。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 09:05:35
■海自無線LAN:セキュリティー甘く傍受可能(毎日jp)
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20081111k0000m040163000c.html

海上自衛隊舞鶴基地と呉基地に停泊している護衛艦に、セキュリティーの甘い非暗号
化の無線LANが設置され、第三者が通信内容を傍受できる状態だったことが分かった。
実際に電子メールのパスワードなどが流出した。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 16:09:22
http://indonews.jp/2008/10/lan.html

インド政府、無線LAN不正利用の対策委員会を発足
 インド政府は30日、テロ組織が無線LANを不正利用し、犯行声明文を送付したことを受け、対策委員会を発足した。

 ここ3カ月間にあった爆弾テロのうち、7月26日のアーメダバード事件と9月13日のデリー事件で、一般家庭用の無線LANを不法利用した声明文送付が明らかになっている。
これを受け、内務省や情報技術通信省は、無線LANの不正利用に対する規制強化を検討する。


無線LAN規制強化は世界の流れ


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 16:19:48
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111101000303.html
海自護衛艦が非暗号の無線LAN IDなど流出の恐れも
 海上自衛隊地方総監部のある横須賀、舞鶴、呉など全国5カ所に停泊した
護衛艦が、通信内容が暗号化されない無線LANを使用し、電子メールの
IDやパスワードなどが外部に流出した恐れのあることが11日、分かった。

 舞鶴地方総監部(京都)によると、5カ所で10日、無線LANの使用
を停止。「実際に流出したかどうかは確認していない。これまでに
不正アクセスなどの被害はない」としている。

---
レトロなシステムをよく今まで使っていましたね。
実は自衛隊基地にはまだまだ無線LANがいっぱい動いています。
しかもANY応答しないものもある。

海自のものは5年近く前からその存在がわかっていたもの。
3,4年前には全面撤去やふつーの11bや11gに更新し終えていなければ
ならないもの。それを超レトロなそれもWEPすら掛かるか疑問なDSと同じ
11無印そのもの それを7年近く使用しているというのは組織的な病気
だと言える。

これを契機に無線LANは業務では使用しないが一般化する事を望む


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 17:14:50
>>391
>しかもANY応答しないものもある。

どういう意味?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 00:42:42
>>393
ビーコンを出さない 特にIO DATAはそういうツールを配布して問題視している

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/11/news083.html

無線LANセキュリティ規格「WPA」突破――その対策は? (1/2)

MICの脆弱性を突いたものか。これで危険に曝されるところが増えるか。
具体的な団体名を知っているので。どうしましょ。困った。



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:07:21
>>393
意味わからんよ。
「ANY応答しない」が「ビーコンを出さない」(もしくはANYプローブリクエストに応答しない)の意味というのはOK。

で、それが何なの?
I/Oデータが何を問題視しているの?どんなツールを配布して?
ツールを配布して問題視するとは?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 09:25:23
ビーコンにSSIDを乗せないじゃなくて、ビーコン自体を出さない?
それは迷惑だからやめてほしいなあと言ったら荒れる?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:50:15
今はビーコンにも暗号掛けているものがあるから、厄介だよな。
使っているチャンネルさえ判れば、オーバーラップ避けれるから問題は無いがna-

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:38:38
>>395
なぜに迷惑?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:58:15
>>397
近隣にANY応答が無い無線LANがあり通信低下を伴う妨害が発生しても
その原因特定が遅れる

ARIB T66の規定にある 近隣に妨害を掛けない事を確認する為の手段が
失われる 事前にビーコンで近隣に無線LAN-APがあることを確認できれば
周波数を移動して混信を回避する事ができる。ビーコンは自動周波数設定
でも使用されるためビーコンを隠されるとこの機能が動作しない

ANY拒否を行い妨害を掛けたことが分かるとトラブルの元になる可能性が
ある

ビーコンは出すのが当然であり隠す行為は不正な手段でAPを設置している
と疑われ、事実今回の調査で「不正なAP設置」を行うためにANY応答拒否
が使われたのです。歴史に残るスキャンダルです。

公表するかしないか相手の対応待ちですが厳重な抗議を用意している。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:07:33
ttp://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20081112ddlk42040618000c.html
海自:舞鶴と呉基地の護衛艦、非暗号の無線LAN存在 通信傍受可能な状態 /長崎

続報がでました。佐世保ではビーコンは出ていましたがなぜか通信状態で
無いということ。
当然でしょう。お隣に「US Navy」がいるのです。町には「USN***」と
いうナンバーを付けた車が走りまわり使っているところをが分かれば
米海軍さんに筒抜けですから。
ちなみに佐世保には軍人の宿舎と佐世保繁華街が堀一本・金網で隔てられて
おり当然のように宿舎から「電波法違反」の無線LANが大量に出ています。
中には日本人を卑下するSSIDも出ており見ていて怒り心頭でした。

誰も抗議しないのでしょう。佐世保の海自は使うのを止めて波風立てない
様にしているだけ。米軍さんの手前の使用停止処置。しかし米軍の違法状態を
目で見ながら抗議もしない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:39:37
違法って、何に違反してるんだい?
電波法?

残念ながら、米軍基地内は日本ではありませんw
よって、日本国電波法の縛りを受けない。

konyの頭の中はその程度のレベルかwww

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 03:01:11
制空権越えてんじゃねえの

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:35:37
地位協定の枠外ではなかったのか?
住宅や共用地は。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 10:01:26
一応確認した。地位協定で枠外。

混信妨害が佐世保では発生しているはずだがね。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 15:41:34
確認のため九州総通にも。佐世保は米軍関係者の迷惑行為が多くて
出張の調査が多いんだって。

無線LANの事も言っておきました(まる)


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 22:18:34
MSNガジェットニュース 第4回 Tシャツを着て、無線LANの電波を探しに行こう!
http://digitallife.jp.msn.com/feature/2008gadget/04/

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 09:38:58



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 09:04:27
331 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2008/11/17(月) 09:00:46
無線LANで既に一部解体状態であるのは証明されています。
免許不要局の扱いの乱れは深刻でもあり、ある自治体ではBotに感染された
PCが丸裸無線LANでパケットを外にばら撒いていると見られる事例が
あり確認途中です。また不正な無線LAN-APを複数台設置して
庁舎内PC同士や県庁のサーバとの通信が丸裸である事例もあります。
空恐ろしい事例が次々と積みあがっており、免許不要局の取り扱いに
ついてもIP通信を前提にするものに付いては何らかの制度が必要かと
考えています。

そうそう、海上自衛隊の無線LANの件は4年以上も前から指摘しているにも
関わらず今月まで丸裸で使い続けておりその内容も深刻。
海上自衛隊は隊員の安全を確保し切れない事を示すものです。

ID,PASSについてもそれは深刻なものであり海上自衛隊は早晩独自の
メールシステムを構築しなければならないでしょう。

この不景気の中 恐ろしい事態です。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 09:23:27
http://mb.softbank.jp/mb/special/wifi/index.html#bbmp

あなたの無線LAN通信 他人にみんな見られています

とキャンペーンしてみようか?BBMでしょ


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 10:48:18
キャンペーンってw 2chでか?w
別にやりたきゃやれば良いんじゃね?


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 10:07:30
だめだ、だめだと言ってばかりいてもしょうがないが、
「よくできました。」という県もあります(但し100点満点ではないが
非常に高いレベルで県全体に渡って無線LANセキュリティを考えているという
点で最高の評価を与えてよい。)。後で取りあえず非公開
で関係者には連絡します。絶賛に値する評価を出します。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:25:11
医療関係の無線LANガイドラインがH20.3に追加されていたと先ほど
厚生労働省の担当から聞いて知った。
その中身はというと・・・「守りきれません。残念。」の一言。
WEPでの運用を容認する内容でもあり困ったガイドライン。

10月に総務省側が発表したWEPをやめたほうが良いですよという話は知らなかった。
総務省と厚生労働省でちゃんと情報のやり取りをしているのかヒジョーに
心配。しかし護衛艦の無線LANの報道は知っていたw



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:57:40
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/20/news130.html
家の中に“メッシュ”ネットワークを――QuantennaがIEEE802.11nチップを発表

>干渉が起きた際には“迂回路”を選択できるようにする。

2.4GHzでは住宅街でこんなもの使い物にならないよ
東京ビジネス街ではもう・・
5GHzでどうかねぇですの代物
大ヒットは始めから無理というより既に実態が恐ろしい実態なんですから
業務向けマーケットは急激に縮小してるし技術見本としてしか価値が見当たらない
SAMPLE ONLYです。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 10:01:17
>2009年の5月から7月ころには同チップを搭載した製品が登場するだろう。
何を言っているんのか実情を知らないたわごとだと。
調査の結果はバッファローには入れる予定だが「責任とって下さい」しか
言えません。無線LANをおっぴらに規制なしに売る時代は終わるのです。
この手のベンチャーを相手にしてくれる企業は防衛軍事産業ぐらい
しかいないでしょう。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:49:53
定期調査終了。18府県という大規模調査の後でもありスケジュールがきつい。

ダイジェスト的には3ヶ月で増加率7%の高水準を維持。未だに高い水準で売れ続けて
おり、台数的には2年前の倍というトンでもない数字。しかし暗号化率上昇は低下傾向。

一般の方には無線LANセキュリティの重要性なんて馬耳東風なんでしょう。
日銀のNISC委員のこの方の発言が一番それを表しているかも
ttp://www.nisc.go.jp/conference/seisaku/kihon/dai15/pdf/15siryou0202.pdf

現場から見ているとこの方のご意見、一見ごもっともと言えるかも知れないが
現場を知らない人の戯言と切り捨てても良い一面がある。こういう人を説き伏せる
には国の命運を左右する大事件が起こらない限りできないし、この人がある邪魔な勢力の代表に
なるのだろう(そのときにはこの人はこの職に居ないのは織り込み済みだが)。

これでは幾ら委員会を開いても話が全く進まない。




415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:10:34
未だに時代錯誤なソフトバンク

ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/option/lan/index.html

「無線だとセキュリティが心配」というあなたのために、Yahoo! BB 無線LANパックのセキュリティ機能をご紹介します。

・WEP機能搭載
無線通信が暗号化される機能を搭載しています。

ttps://ybb.softbank.jp/support/connect/wireless/ssid_wep/index.html

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:06:10
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/11/post-80cb.html#more
2008.11.19
ソフトバンクモバイルのチャイナテレコム身売り話があるらしいが(訂正あり)
 報じられたようなので。

 SBグループを事業面で旧ボーダと旧日本テレコムとその他と3つに分けて整理した場合、旧ボーダを中国系資本に、というのは電源開発などと違って法的に防ぐ手段はなく、まあ安全保障上どうなんだよという話になりやすいのも事実。

-----
無線LANの調査結果からくるY!BB無線LANパックの推定値とSB発表値が大きく食い違う
事もあり粉飾だとみているよ。
国を揺るがす大きな詐欺行為だし政府首脳も加担するのかね。

今後の展開を見守ろう


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 16:59:21
10月〜11月29府県約10万件のビーコンデータを解析しているが
数の膨大さに圧倒されて どう整理したらよいものか

これからみてソフトバンク野良を中心に最初に見るのが定例化しているが
シェア1割ないんですよ。仮にソフトバンクの主張する約130万の
無線LANパックの契約が存在するのならAPだけで日本国内に1500万強の
アクセスポイントが設置され稼動していることになる。

YBBUserの暗号化率は半分はお約束の数字

データからみてソフトバンクの粉飾は最大4割最小2割と見ているが
実態から見てもバレバレの契約数を何処まで押し通すのか

先の身売りの話も含めて巨大な通信事業における巨大企業の詐欺が
国際問題になるまで時間が掛からないのだろう


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:07:43
通信事業における巨大金融詐欺はソフトバンクであるのは明らか。

最後にはチャイナテレコムに身売りして日本解体の尖兵となるのが
そもそもの目的だったのですね。孫さん。

やっぱり結局は「血の問題」に行くのですか。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:16:34
YBBの無線LAN設置する業者は、ノーセキュリティで設置して逝く。
そして、「設置終わりました、説明書はこれですので読んでください。」

YBB無線LANユーザーでセキュリティ設定している香具師なんて
お目に掛かった事がないw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:40:53
ttp://www.wigle.net/gps/gps/Map/onlinemap2/?region=Japan&s=Show+Region
久々にwigleを見たら岡山県美作地方に点が。
どこのお莫迦さんでしょうか?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 06:20:22
無線LANの電源いれると、近所の電波が入ってくる

非常に弱い電波
暗号化されていない通信
BBUser
接続しますか?



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 07:53:44
罠じゃね?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:27:00
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2008/11/26/21650.html

>● WiMAXでもWi-Fiと同じ成功を
>インテルがWiMAXで狙う分野。ノートPCよりも小さいUMPC、家電、携帯端末、ゲーム機などがある

>インテルが「Centrino」をリリースしてからノートPCへのWi-Fiモジュールの内蔵が増えた。
>現在ではほとんどのノートPCにWi-Fiモジュールが搭載されている。
>将来的には、WiMAXもほとんどのノートPCに搭載されるとする
> このWiMAXでインテルが狙うのは、ノートPCよりも小型のコンピュータへの組み込みだ。
>「デスクトップを含めたPC市場は、全体として小さくなっている。
>しかし、UMPCや家電、携帯端末に進出していけばマーケットが広がる」との狙いだ。

Wi-Fiが成功という認識を持っている限りWiMAXは成功などしない。
Wi-Fiは営業的成功という限定で考えるべきであり社会的基盤として成功したという点では
明らかに否定できる。情報セキュリティ問題を利用者側だけに押し付けるものが
免許不要のものでありまたその責任も曖昧で終わらせているのが現行制度の枠。
WiMAXは免許があるもの。WiFiの延長線上と考えるには制度と安全性確保の意味で深い溝がある。

CDSやサブプライムなどで資金調達など不可能な時。ワイヤレスモバイル暗黒の10年の
到来と認識している。
(投資資金不足・情報セキュリティ危機・トラフィックの急増によるサービスの中断・故障機器
の続出そしてWiFiのセキュリティ不安による無線利用全体の信用低下等など)

WiMAXの存在意味を全面否定できるものであり、「普及はしない」し結局利益が出ないのは
約束されているようなもの。今は無線ブロードバンドの全面的な見直しであり免許の枠の中で
推進されるLTEに絞るのが正解。

WiFiという制度を全面的に見直すという条件があればWiMAXも芽が無いではないが、
WiFiの不安駆除という目的で制度の全面的な改革があくまでも前提条件。



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:10:25
マスコミが報じない大手建設会社の建てたマンションの不祥事

ソフトバンクの無線LANも同じ構図だと考えても良いね
大手の金(広告料)とマスコミの自主規制
−−−−−−−−−−−−−−−−−
湾岸・首都圏タワーマンション・高層ビル● より

http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/110050591.html
東京では 知らなかった  確認してね

ザ・千里タワー
大阪のザ・千里タワー
11/14 18Fの柱が座屈したらしい。
結構、大変なニュースだと思うけど、
東京にいると、大阪のこういうニュースなんて、
まったく耳に入らないものですね。
マスコミ対策、しているんでしょうけど。

購入予定者 口コミに多数のコメント 事実あり
http://bbs.housing.nikkansports.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=0233&rs=701&re=710

公式HP http://www.the-senri.jp/index.html



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:43:36
WPA(TKIP) 、WPA(AES)、WPA2(TKIP)、WPA2(AES)の正確な違いが分かりそうで分からない。

WPA2(TKIP)って何だ?AESを使っていて鍵も変わるよ、って意味か?
そうするとWPA2(AES)は鍵は変わらないのか?何かWPA2(TKIP)の方がセキュリティが高く見えるぞ。
てか、TKIPってRC4を使っているものと思っていたが違うのか?

WPA(TKIP)はRC4を使っていて、それをAESに変えたのがWPA(AES)なのは分かるが、
そうするとWPA(AES)とWPA2(AES)の違いが良く分からなくなる。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 07:55:37
>>425
俺も知りたい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 09:08:32
コニーちゃん!
>>425の質問に易しく答えてあげて!w

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 10:30:25
「WPAが危険」ていう記事と、「TKIPが危険」ていう記事があるから、
WPA2(AES)が無難な選択なのではないだろうか

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:17:55
>>428
一部産業界の「売り上げアップ」の洗脳術に毒されてはダメ。

忙しくてヘロヘロで今日明日は解説無理

日曜日にでも。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 17:46:06
>>429
詳しい解説は、いつでもいいですので、
「WPA2(AES)で、セキュ的には問題ない」
ということだけ、ご確認頂けると幸いです。
当方、現在既に、WPA2(AES)にて、無線LANを運用中なもので。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:54:11
>>430
俺はコニーじゃないけど答えちゃうw

現状は、WPA2(AES)で、セキュリティ的には問題無いよ。
プリシェアード・キー(事前共有鍵)に、できるだけ辞書に載っていない
長い文字列(できれば20文字以上)を設定して使ってね。

http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/wirelesslan.html

この辺を参照してみてね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:25:40
鵜呑みするには問題だらけなんでぇ ipaのものは
総務省も抜けがあるし

あとBFによる力技でPSKでは21文字からWEP104より強くなるだけ
のこと

文字列の文字数と辞書に載らないような文字列を使うことぐらい

あと、PSK(EAPOL)に脆弱性の懸念があるが今のところ誰も発表
していないので素通りになっているのが気に掛かる

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:29:52
>>432
IPAのが問題だらけだったとしても、コニーちゃんの間抜けな説明よりは
よっぽどちゃんとまとまってるし、普通の人が読んでわかる様に努力
しているよね。
一般人に説明する時には、技術的な正確さよりも解り易さを取るべき
事だってあるんだよwww

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:13:39
みなさん、ありがとうございます。
今、運用している無線機器は、
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wzr2-g300n/
なのですが、WPA2-PSK(AES)に、設定しています。
事前共有鍵は、63文字のランダムな文字列を生成して設定しました。
これで、出来る限りの無線セキュ対策をしている、という認識でOKでしょうか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:21:45
>>434
> 出来る限りの無線セキュ対策をしている、という認識でOKでしょうか?
大丈夫、安心して良いよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:25:47
ただ、WPA2-PSK(AES)が未来永劫安全と言う保証は無いと言う事に
留意して欲しい。近い将来、事前共有鍵を割り出す方法が編み出される
可能性も否定できないからね。
まあ、その時々の、出来る限りの対策を取るしか手は無いけどね。

437 :434:2008/11/27(木) 20:29:53
ありがとうございました^^☆

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 12:58:55
ちょっと初歩的な質問させてください。
暗号鍵自動で変わる設定にしたとき、複数のパソコンがあってもちゃんと同じ鍵になってくれるんですかね?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:53:51
WEP
うえぴー
ウェディングピーチ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 07:08:47
最近の一般事例として、WEPが破られてハックされた実例はいつ頃ですか?
もちろん、ハックされた事実に気付かないのは別で・・・・

いつ頃ですか?



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 16:43:50
http://www.atmarkit.co.jp/news/200812/03/taxi.html
チェックしておこう
もしかしたらこのタクシーを追跡したら無料でネットできるかもね


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 16:51:40
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0812/03/news02.html
IEEE 802.11w規格の限界
 IEEE 802.11wは、すべてのDoS(サービス妨害)攻撃を防ぐことはできない。
「Associate」リクエストと応答や、鍵交換シーケンスを暗号化あるいは認証するのは不可能である。
これらのパケットはすべて、APとステーション間の信頼関係が確立する前にやりとりされるからだ。

EAPOLの脆弱性もこの項目に含まれるということ
認証時の攻撃に対して弱いのが現行のWPA2 個人ベースでは無視してもどうか
というものだが大規模のものは考え物
いつの間にか勝手に繁華街に無線LAN APを大量にばら撒く事業者が増えている中でもある
サービス中断の攻撃などたやすい事 判ってやっているのか疑わしい事業者が多すぎる


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:04:25
>>440
一番有名なのはTJXの事件 WEPが破られた事を公式に認めていないはず
現在裁判が続いている 
明らかになったのは2004年11月だったと記憶している
当時は丸裸無線LANから侵入という報道だったがどうも違う

近隣のWEP付を破った事例や国内企業のWEP破りの事例は存在する
頻発したのは2003年夏から2005年春頃まで

>>438
そうです

あと沖縄調査の日が決定した 羽田から那覇まで3万円で往復というのは
この時期でしかない割引料金を利用したからね
調査ついでにあちこち見て回りますか 

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:03:11
今、思ったんだけど、インターネットの中を丸裸で送られてくるデータを
無線LANだけ暗号化してみてもナンセンスじゃない?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:23:15
>>444
あぁ、だめだよ、コニーに餌を与えちゃw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:50:37
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/24135.html
コベンティブ、イー・モバイル対応のコンセント直結型無線ルータ

セキュリティ面では64/128btのWEP、WPA(TKIP)をサポートするほか、外部RADIUS対応、
SSIDステルス機能なども備える。いまどきAES-CCMPすらないのも気になる


イーモバ やりたい放題になってきている 最も警戒している所


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:15:07
>>446
EMOBILEの製品じゃないのに、EMOBILEを警戒しているの?
それとも、いわゆるモバイルルータ系の製品に対して警戒しているの?

ちゃんと日本語で書いてくれよコニー!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:40:23
http://setsuzoku.nifty.com/promo/iodata/
>なお、無線LANルーターの設定は有料(4,500円)となります。詳しくはクーポン券をご確認ください。

設定無料と言っておきながら。また公取に言っちゃおうか。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:51:26
どなたかTkiptun-ng を入手して実験した方いますかね。

#Tkiptun-ngを入手はしたがテストする時間がない


450 :sw34:2008/12/04(木) 21:55:51
>>440

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:26:17
>>450
>>443


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:15:21
>>443

>>438
> そうです


THX!!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:53:05
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:02:16
富裕層が無線LANを使い倒すのだろうか?基本的には自己責任と
いわれ何ら保証無い低所得者が使う通信手段など歯牙にも
かけないだろう

上から目線で無線LANを見たときこういうことになる。
自己責任を勘違いしている役所や企業が多すぎるのも問題だが
所詮富裕層の道具でしかないので富裕層はなんら関係ないと高級官僚は
放置だね

この前の日銀の方の文章で明らかになった高級官僚の見方も踏まえて
今月に入り預金封鎖の噂すら出てきたのだから大混乱必至

無線LANの蔓延と一部企業らによるセキュリティ対策放置の結果は
小泉路線の成果の一つ 自己責任ですまされない欠陥すらも放置する
事に繋がり社会の不安定化を加速するだけ 無線LAN問題もその一つである

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:40:38
http://arstechnica.com/articles/paedia/wpa-cracked.ars
Battered, but not broken: understanding the WPA crack

http://dl.aircrack-ng.org/breakingwepandwpa.pdf
Practical Attacks against WEP and WPA

備忘録


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 21:48:26
ルーターのファームウェアの更新でWPA2にも対応してくれんものかね?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:10:01
>>456
うーん、なんのルーターの事を言ってるのか定かじゃ無いが、過去の例から
言えば、ファームの更新でWPA-TKIPになった物は多かったが、一部の
AESを処理可能なパワーを持ったCPUを積んでる機種以外では、結局
対応するのは無理だった。

コベンティブの奴は中身はLinuxとかだろうし、最近のチップを積んでいるだろうから、バージョンアップでWPA2に対応って事は十分考えら
れると思う。
何れにしてもコベンティブの奴は、まだ情報が足りなくて良く判んない。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:58:47
>457
THX!!
バッファローに問い合わせメールしてみる。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 08:33:57
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081206/crm0812062243031-n1.htm
ネット口座から詐取 被害数十人700万円か

---
野良250万台時代を象徴する事件だね



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:41:39
なんだただのキチガイか
Wi-Fiのセキュリティはどうせアクセス制御程度だし
クリティカルなとこは上のレイヤでどうこうするし
丁度いい大きな敵が見つかって楽しいだろうな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:46:22
>>460
このスレの主のコニー君はただの気違いです。
無線LANが法律で禁止される、禁止の方向に向かっていると夢想しています。
そして、ソースは?と言うと、「お前は何も知らないんだな」と嘯きますw

気違いに餌を与えてはいけません。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:04:29
なんだかんだといって北海道調査もとりあえず終了

凍結路を走破するのはしんどかったね

サミットの置き土産が堂々と野良化していたしね ホンと恥ずかしい事

そして残り沖縄だけだよ

>なんだただのキチガイか
上位レイヤーで防ぐというというのは投資資金を持つ大企業でかつ情報セキュリティの
意識が高い所だけかもよ オプション扱いならそんな重いもの使わないと
いうか有線レベルだけでも多額の投資が必要だし無線まで手が回るところなどほとんど
居ないんじゃない?では問おう、どこもかしこも上位レイヤーも含めて水も漏らさぬ
システムを構築しているのかね。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:05:05

>>460は自分と自分たちだけが大丈夫だと信じて疑わない蛸壺君だよ
確かに時間が経過すると場違いなWiFiは減ると信じている人たちには
こちらの調査結果は信じられないし頭から否定しかかるかもね

制度の欠陥を認めて特に通信事業者がやった間違いは即訂正していただきたいもの


そして、iPhoneを喜んで使っているほうがよっぽど痛い



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:16:31
>>461
あなたも無線LAN被害を拡大させる一人だからそれは覚えておくべきだろうね


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:31:00
>>463
> こちらの調査結果は信じられないし頭から否定しかかるかもね
否定もなにも、公開されてない調査結果をどう評価したらいいんだい?www

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:41:56
>>462
> では問おう、どこもかしこも上位レイヤーも含めて水も漏らさぬ
> システムを構築しているのかね。

すまん、質問の意図が解らない。もう少し詳しく具体的に頼む。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:44:27
>>464
> あなたも無線LAN被害を拡大させる一人だからそれは覚えておくべきだろうね

うーん、どう言う意味で拡大させてるんだろう?
もっと具体的に頼む。
俺は、俺的なの基準ではあるが、被害を拡大させる様な事はしていない
自負を持って仕事をしているよ。
俺が気付いていない何かがあると言うのならば、具体的に指摘して
欲しいなぁ。

つーか、指摘できないなら、コニーの口からでまかせって事だぜw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:48:16
>>464
あっ、何時もの「無線LANを使う事自体が云々」って答えじゃ駄目だよ。
それは逃げって言う物だw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:24:31
WEP128からAESにした
少し安心

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 19:20:51
>>462
たとえばウェブアプリをSSLとかVPN経由にするとか
有線の場合でも端末に触れるウイルス付きうっかり訪問者とかPDAをつなげられる
悪意の掃除のおばちゃんなんかが居得るわけで、ネットワークケーブルの先が
社員の机(アクセスに顔パスとかの簡易認証が必要)までから軒先までに伸びた
ところで暗号化/端末認証が必要なのは同じこと。

まさか「有線接続に暗号化の必要はない」とか言わないよね?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:44:04
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20081206.html#f02

高木さんも意地悪な事をするのですねw

よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは

<<WPA(AES)が解読されているのですよ。>>

奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか

さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも




472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:49:18
>>471
???
ちゃんと記事を注釈も含めて読もうねwww
日本語理解出来てますか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:54:29
>>470
この時代、業務使用では有線では暗号化(VPN/SSL)は当然でしょう。
その採用率は・寒くなると思いますがw


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:57:35
>>472
頭悪いな・・・技術者だったら即失格だな こりゃ



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:00:09
>>471
解読じゃなくて復号だろ?

もちろん暗号専門家のコニタンなら両者の違いはわかるよなw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:03:01
注釈に書いてあるか
あのSnifferだとTKIPは無理なんだよ ちゃんとAESと書かないと


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:05:10
>>476
だせぇw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:12:03
まあ、コニーなんてその程度の奴って事が証明されたな。
技術者でも現場作業員でも無く、ただの気違い無銭家だな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:13:43
de・crypt

━━ vt. (暗号文を)解読する.
de・cryp・tion ━━ n. 【コンピュータ】解読.

三省堂より


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:17:35
>>476
WPA なんだから TKIP なんじゃねーの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:21:31
>>478
証明にもなっていない 
>>476
オプション扱いだからいいの

WPA=TKIPとやったIPAら含めプロが簡略化した事で大混乱


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:23:36
なんか苦しい言い訳が始まったぞwww

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:24:18
decryptってのは、まあ、decodeと言う意味に捉えるのが普通だと思うね。
少なくとも、俺のもってる英英辞典ではそう書いてあるな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:24:56
無理に追い詰めようとして墓穴掘ったのは誰だ >>482 お前だ
 

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:25:44
>>484
???
どんな墓穴掘ったのかな?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:27:14
ねえねえ、どんな墓穴なの? 教えてコニーちゃん!w

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:38:43
>>471
>東京ではもはや自爆行為かも

なぜに東京限定で?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:43:05
コニーちゃんは文盲なので、高木先生の記事をちゃんと読めてないん
だよね。高木先生が指摘している危険な事の真意が理解できてない。

正直、今時、SSLに対応したメールサーバを作るのにかかるコストなんて
知れてるし、VPNだって、もの凄い大量のユーザが同時に使うとかって
言う事でも無い限り、大したコストは必要ないんだよね。
コニーちゃんは現場を知らないから、当てずっぽうを書く位しかでき
ないんだよねw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:21:27
ヒント:mobilepoint


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:31:14
age

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:11:33
Decode は複号化、decodeはクラックだと思うな

>>471
暗号文と鍵とアルゴリズムあったら誰だってできるだろ。
Wi-FiのAPはそうやって通信するんだから。

>>473
採用率なんか知らんよ。WPAなんてケーブルの南京錠だろって意味だよ。
最終防壁にする方がおかしいだろ? だからさして重要でもないの。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:33:34
日本語の語感的に言えば、

復号:符号化された情報を一定の規則に従って原情報に変換すること。
解読:普通には読めない文章・暗号などを読み解くこと。「古代文字の?」

と、広辞苑には書いてあるんだね。
なので、復号は既に暗号化方式や鍵が解ってる状態からデータを復元する事で、解読は暗号化方式も鍵も判らない所からデータを復元する
事と理解するのが常識的だろうね。
decrypt=解読と言うのは苦しい言い訳でしか無い罠w

高木先生も注釈の最初に、

> *1 自分の無線LAN通信を自分で傍受し、自分用の事前共有鍵でWPAの暗号を復号した様子。

って復号って表現してるしなぁw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:35:01
あぁ、上げちまった。すまん。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:41:12
http://en.wikipedia.org/wiki/Decrypt
2. To convert encrypted text into its equivalent plaintext by means of a
cryptosystem. (This does not include solution by cryptanalysis.)

とあるね。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:05:38
>>491
解っていない

>>492
墓穴のヒント:アナログ技術 御苦労さま

>>494
それはおかしんじゃない?snifferの表現と違う。
また上記はencrypted <text>についてだしAESはcryptanalysis『暗号化やその解読の方法に関する学問』
には当たらない言うのですか?

1. [A] generic term encompassing decode and decipher.
一般的用法では復号と解読を含む言葉であり今回の場合もsnifferの表現
を用いるなら復号でも解読でもどちらでも良いという判断だ
decipher(解読)なら表現は解読に絞られただろう

第三者からみれば鍵を知らないで暗号化データを解読するという表現がいいと考えるが
暗号化した鍵を知る本人から見れば複合化とする表現が適切

繰り返すが復号・解読どちらでも良いというのが今回の判断 見る視点の違いだけ

wikipediaまで利用した言いがかりも酷いんじゃない?悪意に満ちている。



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:16:04
>>495
何が分かってないの?
decipherなんて言葉使わないよ。decodeは正規の復号化、decryptが解読。
だいたい>>471

> WPA(AES)が解読されているのですよ。

なんてさも鍵を知らない第三者がツールで簡単に暗号文を解読できる状態にあって
そのためにtouchでの通信は危険だと理解してるようなこと言いだしたのお前だろ。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:23:47
decodeは復号の意味だがAD変換などアナログ技術に多用される言葉でも
ある。無線技術ではdecodeの利用範囲が広いというより暗号あるなし以前に
受信した信号・データとして正確に復号できるのかといういわゆる物理層で
使う言葉だからだ。
過去から普通に「(電波伝搬の)コンディションが変ってデコードできない」
と20年以上前から使っている一般的な言葉がデコード(複合)。

そのため無線分野での暗号技術ではencrypt/decryptを使うのが
相応しい。>>491 で馬脚を現したと言ってるんですよ。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:27:15
あぁあぁ、詭弁を駆使して必死に苦しい弁解を始めちゃったかw

よっぽど悔しいんだね、コニーちゃん!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:29:03
正直、英語の用法なんかどうでも良くて、

> <<WPA(AES)が解読されているのですよ。>>

この文章が日本語になっていないと言う事を指摘してる訳で、
その事すら理解出来ない文盲のコニーって事でいいかな?w

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:30:58
上げて行くかね

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:31:38
>> WPA(AES)が解読されているのですよ。

>なんてさも鍵を知らない第三者がツールで簡単に暗号文を解読できる状態にあって
>そのためにtouchでの通信は危険だと理解してるようなこと言いだしたのお前だろ。

? EAPOLが取られてパスフレーズが解読(decipher)されたらOKだが。
そうすればWPA2(AES-CCMP) / WPA(AES-CCMP)は普通に復号/解読 (decrypt)はOKです。

TKIPを正確に復号/解読(decrypt)するSnifferは知らない。あるかもしれんが
高木さんが示したCOMMVIEW for WiFiはTKIPのdecriyptした製品化を今は諦めている経緯があるからね。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:33:55
コニーちゃん!悔しいなら、先ずは、この書き込みを、

> 471 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/12/10(水) 00:44:04
> http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20081206.html#f02
>
> 高木さんも意地悪な事をするのですねw
>
> よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは
>
> <<WPA(AES)が解読されているのですよ。>>
>
> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
>
> さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも

正しい日本語で書き直す所から始めようね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:34:12
COMMVIEW for WiFiはオプションでWPAパスフレーズの解読ソフトを
販売していますNZD$999。お金持ちは買って使ってくださいね。

説明した以上この件終わり。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:37:57
それから、正直、高木氏の文章には、ちゃんと何をしたか注釈が
付いてる訳だ。

> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか

なんて、コニーの捏造で、ちゃんとストレートに説明してる。
そして、暗号化がTKIPかどうかとかAESかどうかなんて事は、高木氏の
記事の本論では無いし、そこを指摘する事に何の意味があるんだろ?
技術的に正確な表現が必要ってか? 俺なら、自分の家の無線LANの
設定をBlogに公開したりなんかしないし、意味がちゃんと伝われば、
略したって問題無いと思うがね。

あぁ、コニーは文盲だから、高木氏の文章が伝わらないのか。
普通の人には十分伝わってると思うけどねw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:38:38
>>503
あっ!逃げやがった!
コニーちゃん得意の戦法ってわけねwwwwwwww

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:39:28
もう一度貼っとくね。
コニーちゃん!悔しいなら、先ずは、この書き込みを、

> 471 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/12/10(水) 00:44:04
> http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20081206.html#f02
>
> 高木さんも意地悪な事をするのですねw
>
> よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは
>
> <<WPA(AES)が解読されているのですよ。>>
>
> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
>
> さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも

正しい日本語で書き直す所から始めようね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:50:04
ちなみにこのCOMMVIEW for WiFiについては当方かなり調べておりますので。
日本代理店も当方の事は知っておりますよw

高木さんは立場上正確に伝える必要がある。これではWPAは何でもdecrypt
(この場合解読の意味)されてしまうという誤解を与えることになる。
COMMVIEW for WiFiを使った場合 AESのみdecrypt(複合)可能としておかないと
混乱が生じる。後で本人に指摘しておく。

>>506
下の注釈を見逃したのは当方のミスだがそれを繰り返して示すのは悪意でしかない。
やめて頂けませんかね。というより更生不能としてとっとと捕まえて世間に放り出
すしかないのかも。

早く日本の無線LAN調査レポートの執筆も進めないとね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:52:51
今度は複合かよ。デパートかなにか?w

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:53:53
コニーは自信がない時はsageで書くんだなwww

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:56:54
>>507
だから、高木氏のあの文章の中に、COMMVIEW for WiFiに付いての
正確な記述をする必要性が何処に有る訳?
立場ってなんだ?
またあれだろ?高木氏を盗人だと愚弄しようとしてるんだろ?
そんなの高木氏に失礼だ。指摘とかじゃなく、ちゃんと謝罪するんだぞ!

> AESのみdecrypt(複合)可能としておかないと混乱が生じる。
つーか、混乱したのは日本語が不自由なコニーちゃん1人だけw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:59:06
>>507
> 下の注釈を見逃したのは当方のミスだがそれを繰り返して示すのは悪意でしかない。
???
いや、そう思うのならなおさら、自分の手落ちを謝罪して、そして、
>>471を正しい日本語で書き直すべきだろw

つーか、高木氏はちゃんとiPhoneを使って検証してるのに、コニーと
来たら持っても居ないのにiPhone批判www
大丈夫か?w

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:00:08
>>507
> というより更生不能としてとっとと捕まえて世間に放り出すしかないのかも。
おうおう、何時でも捕まえておくれ。放り出してみておくれ。
首を長くして待ってるよ!コニーちゃん!w


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:01:11
最後にもう一度貼っとくね。
コニーちゃん!悔しいなら、先ずは、この書き込みを、

> 471 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/12/10(水) 00:44:04
> http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20081206.html#f02
>
> 高木さんも意地悪な事をするのですねw
>
> よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは
>
> <<WPA(AES)が解読されているのですよ。>>
>
> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
>
> さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも

正しい日本語で書き直す所から始めようね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:09:18
>>507
>下の注釈を見逃したのは当方のミスだが

注釈?本文にも書かれてるぞ。

「現状の公衆無線LANサービスは、無線通信の暗号化に用いる鍵が加入者全員で同一のところが
ほとんどであり(あるいは、暗号化しないところもある)、電波を傍受されて通信内容を読まれる
危険性や、気付かな
いうちに偽アクセスポイントに接続してしまう(そして、通信内容を読まれたり書き換えられたり
する)危険性がある。
ただ、現時点では、このリスクはしかたのないものとして受容されており、その代わりに、・・・」

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:57:34
>>458だけど、BUFFALOから返事か来た。
どうやら新しい機種に買い替えろって事らしい。
orz

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 21:20:12
>>515
まあ、そんなに高いもんじゃ無いし、俺も買い替えた方が良いと思うな。
ハードウエア板のお勧めは?スレで何が良いか聞くと良いと思うよ。

無線LAN機器のお勧めは? Channel 27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223622362/

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:10:05
ダメ人間の遠吠えにしか聞こえない あ〜ぁ
>>515
あちらも脳死状態の金太郎飴返事しかないのでね 
臆で適当なもの手に入れるのもよし

>ただ、現時点では、このリスクはしかたのないものとして受容されており、
当方はこの部分を問題視しているし公衆無線LANが伸びない理由の一つだと考えている
高木さんの公衆無線LANに関する認識の甘さを示したもの。過去どうも国内の無線LANを
USで使い回していた疑惑もあるのでね。

しかもSSL/TSLが何時までも万能だという認識もない 鍵が短いという認識だ。
更に、簡単に他人に勝手に傍受されデータを取られてしかも蓄積される行為が野放しである以上
公共インフラとして適当でない
つまり使えないもの。iPhoneを公衆無線LANにつないで喜んでいるほうがよっぽど痛い。

iPhone,iPhoneと言えば言うほど 痛い目に遭うという事が分からない方々が多いみたいですね。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:21:59
『新・知ってはいけない!?』(船瀬俊介・著/徳間書店)から引用
無線LANがどう扱われていたのか めあき千人でも対応したのはその半分という
その事実を知っている。 そしてもう終着点に近い。

電通に1兆円を超える宣伝費をつぎ込んで作った市場が無線LAN YBBUserの群れ
「どうしてくれるんですか?」です。
時代は終わるのです。
----------
■“洗脳”戦略 ―― 美人、赤ちゃん、動物‥‥総動員

●市場とはバカで構成される
ある広告代理店の社長が、こう言い放った。
「――世の中、めあき千人、めくら千人、あとの8千人はバカだ。市場とは、このバカで構成される」
まだ20代後半だったわたしは怒りで身が震えた。なんという傲慢‥‥。この言葉が、わたしが消費者運動の道に踏み入るきっかけとなったのだ。

日本のCM権力の総本山は(株)電通。
高度経済成長期に突入する前夜‥‥社長は訓辞を垂れた。
「戦略十訓」となって、今日にいたる。
@もっと買わせろ。Aもっと使わせろ。Bもっと捨てさせろ。
C無駄づかいさせろ。D流行遅れにされろ。Eきっかけを投じろ。
F贈り物をさせろ。G気安く買わせろ。Hコンビナート(組み合わせ)で買わせろ。
I混乱をつくりだせ。
 ここでは、表向き、かれらが唱えている「お客様は神様」という姿勢は微塵もない。
「バカはこうして洗脳操作しろ」そう「戦略十訓」はハッパをかけている。



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:05:14
下げてるのは自信が無いからみたいだなwww

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:08:46
うーん、もう一度貼っとくかぁ。
コニーちゃん!悔しいなら、先ずは、この書き込みを、

> 471 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/12/10(水) 00:44:04
> http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20081206.html#f02
>
> 高木さんも意地悪な事をするのですねw
>
> よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは
>
> <<WPA(AES)が解読されているのですよ。>>
>
> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
>
> さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも

正しい日本語で書き直す所から始めようね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:33:14
>>516
THX!!
まあ買い換えるとしたら11nのアダプター内蔵のノートでも買ったときかなあ?
そのときはa,b,g,n同時接続可能のやつでも買うか…。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 15:45:20
>>507
これではWPAは何でもdecrypt(この場合解読の意味)されてしまう
高木センセは秘密鍵持ってるんだけど。秘密鍵と暗号文があって
解読できない暗号って何?

>>517
SSLは暗号強度が不十分なの?
じゃ今君は有線接続のときWebサービスのログインには何を使ってるの?
鍵長が短い危険なSSLじゃないんだよね?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 16:15:04
>>522
コニーちゃんにそんな事聞いても無駄だよw
コニーちゃんはどんな人も物もアルゴリズムも信用してないし、
自分で収集したデータ以外は捏造だと考える様な人だからw
>>517を読んでも、解る様に、頭から高木氏を否定しかしてない。

つーか、勿論、SSLの鍵長は今後長くして行く必要はあるのは確か
なんだけど、一般的にはその時々で一番リーズナブルだと思われる
鍵長やアルゴリズムを採用するしか無い訳だ。
コニーはそう言う側面も全く理解できないし、しようともしない。
そして、暗号に付いても素人に毛が生えた程度の知識しか無い。
このスレはコニーの技術レベルを問うスレじゃなくて、>>471見たいに
日本語の不自由な所を煽って遊ぶ為のすれなんだよw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 16:31:31
まあまあ。
コニタンは CommView for WiFi 知ってるよって言いたかっただけなんだから、
そういじめちゃかわいそうだよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 16:49:14
そっちかw
結局方向性は一緒じゃんw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:14:23
>>523
最後は>>523がとっ捕まって訴えられて終わるんだよね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:27:47
>>526
いやぁ、コニーが俺を特定してくれるのを前の前のスレから、首を長く
してまってるんだけど、何時まで経っても、音沙汰無いんだよね。
警察は愚か、代理人からの問い合わせも、ISPからの照会も無いw

で、こう言う事書いてると「忙しくて、お前を特定している暇はない」
とか嘯くんだよねw
コニーちゃん!、内容証明待ってるよ!

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:36:46
そう言えばコニーちゃん! 削除要請板に書き込んでた、

sec:セキュリティ[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029243828/102

> 102 : Kのつく人 : 2007/07/21(土) 17:51:20 HOST:pl105.nas921.toyama.nttpc.ne.jp
> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1181481363/l50
> ここで誹謗中傷されている本人ですが、別に削除しなくてもよいです。
> 書き込みしている本人を捕まえに行きます。証拠保全よろしくお願います。
>

この件は解決したのかい? 俺みたいにコニーちゃんが捕まえに来る
のを待ってるんじゃないかなぁw
つーか、この頃はまだ、相手にしてくれる人も多かったのにねぇw
最近じゃ、もう俺位じゃん。さびいしいねぇw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:10:39
新参者で流れがよく掴めないんだが、
コニーさんとおっしゃる方は、有名な方なのですか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:17:12
>>529
各方面で超有名なキチガイの方です。特にアマチュア無線の世界では
色々な意味で超有名です。
無線LANの利用を法律を作ってでも禁止にしろとわめいています。
ウォードライビングで得た無線LANアクセスポイントの設置位置データ
を元に、企業や公共機関、役所、(勝手に)敵対すると思い込んでいる
セキュリティの専門家等を愚弄したり脅迫したりし続けています。
正直、このスレには深入りしない方が得策と思われます。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:24:07
http://homepage3.nifty.com/jh9vsf/hwdcc.htm
こちらへどうぞ
PLC集団訴訟の原告団もやっているとのこと


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:26:45
>>531
いや、そこは危険だから見ない方がいいよ。
ログからIP抜いて妙な攻撃されても切ないだけだからw

このスレの>>10位からを参照してみてください。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:36:43
IPは抜いておりませんのでご安心ください

>>532
お金がらみで攻撃を繰り返しているみたいです。
大手から依頼されて攻撃している営利目的のクレイマーの可能性があります。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:40:20
コニーちゃんは自信が無い時はsageで書き込みますw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:41:42
>>533
> IPは抜いておりませんのでご安心ください
どのスレだったか忘れたけど、過去ログのどっかに、IPを抜いて
妙な煽り書き込みをコニーがしていた事が事実として記録されて
おりますw

探してみる?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:50:26
>>531
> PLC集団訴訟の原告団もやっているとのこと

なんか久々に酷い自演を見たw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:04:36
>>534
否定しないのね。
>大手から依頼されて攻撃している営利目的のクレイマーの可能性があります。



538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:05:57
http://homepage3.nifty.com/jh9vsf/hwdcc.htm
を、一通り拝見致しました。
無線LANの危険性を訴えるご活動は、賞賛されるべきものと感じました。

そこで、もし小西さんがご覧になっているのならば、ご質問させて頂きたいのですが、
WPA2-PSK(AES)とWPA-PSK(AES)とでは、どちらがより安全であるとお考えでしょうか?
先日、WPAの危険性についての記事を目にしまして、少々戸惑っております。
ご教示頂ければ幸いです。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:07:41
>>537
否定した所でコニーの疑いが晴れる事は有り得ない訳で、ならば、
コニーの妄想を温存しておいた方が、コニーの香ばしさが際立つ
でしょ?
まあ、何とでも好きに理解してれば良いと思うよw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:14:09
>>538
俺はコニーじゃないけど、答えちゃう。
簡単に言えば、どちらがより安全とかそう言う事よりも、
最新の暗号化方式を使う事が重要だと思うよ。
なので、WPA2-PSK(AES)を利用出来る環境ならば、それを使う事を
お勧めします。
或は、WPA-PSK(AES)にしろWPA2-PSK(AES)にしろ、少しでも不安が
あるのならば、無線LANの利用自体の是非を検討してください。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:21:57
>>539
認めるということですね。何処から金貰ってやっているんですか?



542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:24:54
>>541
日本語読めてますか?www
認めるなんて何処に書いてある?www
つーか、バブル時代ならばともかく、そもそもこのご時世に、
コニー程度の小物を対策するの為に金を出す様な所なんか
何処にも無いだろw


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:26:56
>>540
>簡単に言えば、どちらがより安全とかそう言う事よりも、
簡単に言わなくてもそういう事なんだよね
無線を使うためには、そのメリットとデメリットを理解した上で利用してね
っていう簡単な話なんだけど

それがKONYちょんにかかると
アレは危険だから使うなと俺が言っている
コレも危険だから使うなと俺が言っている
違法行為で俺が見ているから使うな
俺は重要な情報を掴んでいるが他には言えないから使うなw

当時のワロスがこれ
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1060/10606/1060650429.html
>削除理由・詳細・その他:
>1060578437.datにVBS.Haptime.Genがあるとリアルタイムスキャンで検出
>危険ですのですぐに削除お願いします。
>仕込んだ元を特定できるのであれば記録してください。

危険と安全の区別がwwww
これだけで当人の頭の程度が知れるって話だ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:32:51
>>542
 認めるというのですね。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:32:57
>>543
> 簡単に言わなくてもそういう事なんだよね
確かに、簡単とか、そう言う話じゃ無いよねw
とにかく、常にその時々の最新の暗号化方式を採用して行くって事が、
無線LANだけに限らず一番重要な事だよね。

どんな暗号も何れは解読されてしまう可能性を持っているし、
それは仕方の無い事だ。だから、不安があるなら、無線LANの
利用を止める。別に普通の事だよね。

まあ、コニーちゃんは極度の強迫性障害なんだろうから、どうしても、
そう言う後ろ向きな方向の思考に成っちゃうんだろうね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:33:39
>>544
うーん、で、認めたとしたらどうなるって言うんだい?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:36:11
>>540
ありがとうございました!

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:01:28
http://homepage3.nifty.com/jh9vsf/hwdcc.htm ではIPは抜いていないが

念のために置いてあるwebで2chでナリスマシが作った偽装スレから飛んできた面白いHOSTが見つかった。

2ch禁止の総務省のはずなのにこういうのが引っかかっていた。
----------------
○2008年12月10日 15:00:08- ページ1 [このユーザの遷移を見る] 訪問 回数 3 前回 2008年12月10日 15:00:02 初回 2008年12月10日 14:59:17 ユニーク No
リモートホスト smtp-ex2.soumu.go.jp [生ログで検索]
----------------
何れ成りすましスレを作った奴も>>545あんたもまとめてと考えているよ。
>>546 とーぜんお金出しているところも まとめて晒し者だよね。それ相応の報いは当然だろ。違うかい?


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:13:44
>>548
> 念のために置いてあるwebで2chでナリスマシが作った偽装スレから飛んできた面白いHOSTが見つかった。
ほら、IP抜いてるじゃん。いや、この事から言っても、niftyのサイト
でIPを抜いてないなんて嘘っぱちって事がバレバレだよねwww

つーかさ、そりゃ総務省にクレーム出し続けてるコニーちゃんの事を
総務省の人が調べようとしても別に何の問題も無いだろwww

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:16:24
問題は成り済ましの偽者が立てた人格疑うスレから飛んできたということ

仕事を失った原因にもなったスレ
削除すらされないスレ

いずれ2chもまとめてだよ


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:17:12
>>548
> とーぜんお金出しているところも まとめて晒し者だよね。それ相応の報いは当然だろ。違うかい?
報いって何に対する報いなの? 全然判んない。
俺、なんか法律に触れる様な事をしてたかな? もう少し具体的に指摘
してくれれば、ちゃんと反論なり謝罪なりするけど?

つーか、早く俺を晒し者にしてくれよ。
首を長くして待ってるんだぜ?
俺に対して何かわだかまりがあるなら、裁判所で白黒ハッキリ付けて
貰おうよ。その方が良いでしょ?

つーか、このご時世にコニーみたいな小物対策に金を出す様な所は
有り得ないってばさwww

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:18:21
繰り返すがnifではIPは抜いていない
カウンターのみ




553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:19:32
>>551
信用できん

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:19:57
>>550
>問題は成り済ましの偽者が立てた人格疑うスレから飛んできたということ
だからどのスレよ?
毎回言われてるし、自分だけじゃないけどさ
いわゆる該当スレを具体定期に言わなかったら
KONY電波ちゃん以外の誰にもわからないよ?

>いずれ2chもまとめてだよ
いずれの時期がいつくるかと
お待ちしておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:21:03
>>550
あれでしょ、「成り済ましの偽物が立てたスレ」って言うのは、
コニーちゃんの本名でgoogleで検索すると一番最初に出て来る所
じゃん。
そして、あのスレが消されなくなった原因は、コニーちゃんが、
捜査を予定してるって嘘を書いちゃったからだし、自業自得じゃんw

googleで検索して一番上に来るスレを総務省の人が見たって、
別におかしな事じゃ無いと思うねぇ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:21:16
>>552
>519 名無しさん@お腹いっぱい。[ ] 2008/12/11(木) 01:05:14
>下げてるのは自信が無いからみたいだなwww

他に名前を出せない理由はあるのかい?wwwwwww

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:21:57
>>552
信用できんw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:43:52
うーんと、結局、コニーちゃんのサイトは、IPを抜いてる可能性が
極めて高いので(一カ所は確実にIPを抜いているし、それを公開
されちゃう可能性が高い)、迂闊に見に行かない様にしましょう
って事でFAで良いよねw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:44:33
>>555
嘘ではない 警察にも行ったし弁護士にも行った
ただ会った弁護士を雇う金額がちょっと高すぎる
いい弁護士が居たら紹介して欲しい


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:45:50
>>558
友達の回線でも借りてHTMのソース見れば一発で判るものを

当然 野良APはダメよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:47:24
>>560
>友達の回線でも借りてHTMのソース見れば一発で判るものを

え?ええ????
コニーちょんがそんな事言ってるの???????????

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:48:06
>>559
そうなんだ。
結局、2chの決まりとしては捜査対象ならば削除せず保管が原則だから、
何れにしても消したかったら、ああいう書き方をしちゃ駄目だよねw

つーか、良い弁護士ってのは金額が高いのが普通。
社会的な使命のある事案ならただ同然で引き受けてくれる事もあるけど、
そんなのは例外中の例外。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:51:54
>>560
俺は友達を犠牲にする事なんか出来ない。
コニーって友達居るの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:55:34
>>563
そっか。ならどこかの公衆無線LAN・FREESPOT・FONからでも見ればどう?
>>562
実績が無いとお金ばかり突っ込んで成果が上がらないと判断したからだよ。
NETがらみの弁護士は兎に角選ぶのが難しい そういうこと。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:01:58
>>564
> そっか。ならどこかの公衆無線LAN・FREESPOT・FONからでも見ればどう?
何処から見ようが、足跡が残る様な事はしないよw
まあ、niftyの基本サービスのhomepageサービスなら、出来る事が
限られている事は知ってるが、一応はプログラムも書ける様な人間
に対しては用心に越した事は無いw

> NETがらみの弁護士は兎に角選ぶのが難しい
インターネット関連案件に強い弁護士なんて、そもそも、この日本
には極少数しかいないんだから、身近な弁護士と協力しながらやる
しか無いんだけど?
どんだけ世間知らずなの?wwww

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:13:20
>インターネット関連案件に強い弁護士なんて、そもそも、この日本
には極少数しかいないんだから、身近な弁護士と協力しながらやる
しか無いんだけど?

最後の言葉は余計だが とかく無線LANまでとなると片手で数えるくらい
しかなく地元では全くダメ 行政訴訟もしているがその費用がどれだけ掛かっているのか
知らないのかねぇ。その点東京に住んでいないとトンでもない金額になる。
2ch関連だけでいろんな費用含めて200万/年x3年+αは見なきゃいけない
集団訴訟でもしなければそんなお金は出てこないよ。
それこそ訴訟に一生涯を掛ける覚悟があるなら別だが。
2chはもうそろそろ・・・なんでそのとき畳み掛けるよ。効率良くやっつけるものは
やっつけたいからね。



567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:17:47
>WPA2-PSK(AES)とWPA-PSK(AES)とでは、どちらがより安全であるとお考えでしょうか?

WPA2とWPAの混乱に拍車が掛かっている。総務省・IPAが事を単純化しようとして
余計な事をしたのがそもそもの原因

結論から言うと家庭内での利用においてはWPA-PSK(AES)/WPA2-PSK(AES)のどちらでも良い。
WPA2はPMK Cache等ローミング利用時のAP切り替え時間短縮などセキュリティ面というより
無線LANの大規模面展開したときの利便性の改良が目玉 セキュリティ面でWPA2ではAES-CCMPが
標準と成っただけ。

家庭向けではPSK Pre Shared Keyに注意をする事が最も大事
パスフレーズ(いわゆる認証用の鍵)には以下の点
1)21文字以上使うこと
2)辞書に登録されている単語や固有名詞は使わない事、特殊文字を入れると尚可

この2点が判れば”とりあえず”良しとするしかない。

WPA2でOKというのは”話の単純化”とNECの様にWPA-PSK(AES)がありながらWEPからの変更をさせずに
新しいものを買いなさいという言葉にしか聞こえない。資源の無駄・余計なお金を使わせる無責任な言葉でしかない。

厳密には新規に無線LANを入れるのか入れないのか?現在使っている機種は何かを聞いてから回答するべきです。
話の単純化をしたいのは判るが今回のWPA2にしなさいは明らかに余計な事でしかなかったという判断です。

日本ではAES-CCMPという言葉が一般化していない事もありメーカーの怠慢が最大の問題
そしてAOSSが抜き差しならない大間違いを引き起こしている

今日地元大企業社長が不景気が襲ってきたのは国のせいとTVで堂々と発言していたが
無線LAN製造販売側も問題があれば全部国とユーザーに擦り付けるしソフトバンクなんてそれ前提で
無線LANばら撒いたとしか考えられません。行政がなめられまくっているのが無線LANという問題です。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:22:33
>>566
先ず、弁護士に頼るのを止めようよ。技術を解る弁護士と遭遇できる
確率なんて0に等しい。ある程度素養のある弁護士を教育しつつ事を
進めて行くしか道は無いが、弁護士の時給は高いし、無駄が多くなる
のはコニーの言う通りだ。

だから、自分自身で法律を学んで対応できる様にするべきなんだ。
でも、弁護士って言う資格が物を言う事も多いので、そう言う時には
上手く弁護士を使おう。
極論すれば、弁護士は法的な代理人に成る事のできる資格でしか無い。
殆どの事は自分で処理可能だ。自分で処理すれば、裁判費用も安く
済む。要所要所で弁護士や司法書士、行政書士と相談して教えて
もらったり、作業してもらったりすれば良い。
警察や検察に告訴する必要がある場合には、弁護士を使うと良い。

とにかく、2chや俺を晒しものにしたいのなら、無線LANとかの勉強の
前に、法律を勉強したまえ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:24:49
>>567
なんだかなぁw
そう言う日本語に成ってない説明を書いても、一般人には伝わらないよ。
俺が敢えて、WPA2-PSK(AES)とWPA-PSK(AES)の違いを書かなかったのは、
その部分を説明すると余計混乱する可能性があると思ったからだよ。
そう言う、人に伝える技術を先ずは身につけようよw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:32:15
自分で裁判所行ってやる方法も薦められましてねぇ それをやったことある方にね。
今ではタイに住んでいる方で面白い方ですね。無線やってりゃ知っているでしょうw

自分で裁判所行ってやってそれも面白いかとお勉強中 但し難問だらけです

PLC裁判は将来あるかもしれない無線LAN訴訟の良いお勉強ですよ。
いざとなったらPLCから無線LANに訴訟団が摩り替わったりするかもw
#そういうことが起こる前に国には対応して頂きたいとハッパを掛けている
事が判っているものと考えておりますが
偶然にしろ国会質問や総務委員会を通したり出来たのですからね
いろいろ後ろでやってますからw


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:37:05
>>569
違うんだよ 
単純化して伝えれば「WPA2にしておけば」 で終わり
しかし混乱を引き起こすことを知るべきだと。一般の方も

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:39:40
>>570
> 但し難問だらけです
うーん、そう言う感想だとすると、全く勉強すらしていないとしか
思えない。別に簡単な事だけどな。まあ、訴状を受理してもらえる
かどうかは、誰がやっても、担当の裁判官次第だけどね。

PLCの事はこのスレで扱う問題じゃ無いのでスルー。

つーか、無線LAN訴訟ってw
なんか、もっと法律の基礎の基礎から勉強しなきゃ駄目そうだなw
先は長いぞコニーちゃん! 2chで油売ってる暇は無いぞ!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:43:09
>>571
> しかし混乱を引き起こすことを知るべきだと。一般の方も
はぁ?
どんな混乱だよ?
俺はちゃんと、

> なので、WPA2-PSK(AES)を利用出来る環境ならば、それを使う事を
> お勧めします。

と書いた。利用出来る環境ならば、それを使おうって言ってるだけ。
新しい機器を買えなんて一言も言って無い。
もっとちゃんと日本語を読んでくれ。
そして、質問者は、WPAを使う時の注意点なんか質問していない。
質問者がどんな答えを欲しいと思っているのか、ちゃんと理解して
から回答を書くべきだよ。
大丈夫なのか?
小学生か?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:46:03
> なので、WPA2-PSK(AES)を利用出来る環境ならば、それを使う事を
> お勧めします。
これは逃げの言葉 具体的に言うべきところだよ じゃ具体的にどうするの?
と突っ込まれる ところ。

人に日本語になっていないといっておきながら玉虫色で何言っているのか
わからない様な言葉でお茶を濁しているのには明らかに矛盾だな。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:50:49
いつもそういう技術文書を書いているんですか?マニュアルや指示書・説明書すら満足に書けないみたいだな。

具体的にどう行動すればよいのか?がモットも伝わるはずだがな。
これじゃWPA2-PSK(AES)が利用できる環境ってどういうものか判らないじゃない。
どのメーカーのどの製品レベルまで具体的に書く必要があるんじゃないか。どう。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:57:15
>>574
> これは逃げの言葉 具体的に言うべきところだよ じゃ具体的にどうするの?
具体的にどうしたら良いかと聞かれたら、初めてそこで、その人の
使ってる機種等を聞けば良い。
そして、設定方法が判れば、解説しても良いし、マニュアル等がPDFで
存在していれば、それの何ページを見ろとか言えば良い。
それだけの事だが?

質問文をもう一度読めよ。「どちらが安全ですか?」って聞いている
のであって、設定方法を聞いている訳じゃない。
大丈夫か?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:59:12
>>575
技術文書と、質問に答えるのとは別の話だよね。
大丈夫か?

> 具体的にどう行動すればよいのか?
質問者が聞いていない事まで答えても無駄なんだよ。
マニュアルならば、当然、どんな質問があるだろうと想定し、
どう操作、行動すれば良いかを書く必要があるよ。
でも、今回はそう言う事案じゃない。

なんか大きく勘違いしてないか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:10:18
>>576
そういうか。
私の答えは単純化すると。
「AESを使っているのあり安全性は変わりません。ただパスフレーズの長さ・文字に注意してください。」
で終わりだよ。 >>540 私に振られた質問を横取りしておまけに余計な事まで付けてw

暗号だけ見て認証を忘れているトンでもない回答だな。これでセキュリティ風情をぬかしているとは。何処の会社だよと言われるだけ。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:14:34
自分が突っ込まれたらしどろもどろじゃない。

>質問者が聞いていない事まで答えても無駄なんだよ。
ふ〜ん。

>或は、WPA-PSK(AES)にしろWPA2-PSK(AES)にしろ、少しでも不安が
>あるのならば、無線LANの利用自体の是非を検討してください。
こんな事をいうんだからねぇ。人の事をいえるんだろうか疑問だなぁ。

どっちが安全かクライアントは聞いているんだよ。全否定する様な発言は
この段階ではおかしい。

横向いてため息しか出ないよ。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:19:08
>>578
まあ、現状では、基本的にWPA2-PSK(AES)もWPA-PSK(AES)も同程度の
安全性と言っても良いだろうね。それはその通り。
でも、俺は、

> AESを使っているのあり安全性は変わりません。

と言い切れるだけの自信は無い。WPAに俺の知らない穴が既に存在して
いる可能性だってある。
だから、先ず、暗号を扱う上で、最初に考えるべき原則論を示したんだよ。
まあ、暗号だけを見て認証を忘れているのはコニーの方だよね。

これでセキュリティの専門家を自負してるなんて、どんだけバカなの?
って話だ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:22:42
>>579
> 自分が突っ込まれたらしどろもどろじゃない。
何処がしどろもどろだ?www
そう言う幼稚な煽りは通用しないよw

> こんな事をいうんだからねぇ。人の事をいえるんだろうか疑問だなぁ。
うーん、まあ、安全かどうかを自分で判断できなければ、使うのは
止めた方が良いってのは、基本でしょ?
もしかしたら腐ってるかも知れない物は、自分で判断して、食わない
って言う選択肢もあるって話。
別に何もおかしくない。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:27:02
>>579
つーかさ、大前提としては、どちらも完全な安全性は無いって言う事
なわけじゃん。
これはコニーが何時も言ってる事だよね。
そして、どちらも完全に安全とは言い切れない訳だから、ああいう
回答に成る訳だ。

・原則論として、可能な限り、最新の暗号化方式を使う様にしましょう。
・暗号化方式を信頼できないのならば、使うのを諦めましょう。

って言う、原則論を先ずは回答した訳だ。
何がおかしいんだ?w

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:28:32
もう一度質問を貼っておくよ。

> WPA2-PSK(AES)とWPA-PSK(AES)とでは、どちらがより安全であるとお考えでしょうか?
> 先日、WPAの危険性についての記事を目にしまして、少々戸惑っております。

これを百回読んで、>>567の回答が相応しかったのかどうか、もう一度
考え直せw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:39:02
何れにしても、>>567は、

> WPA2とWPAの混乱に拍車が掛かっている

の段落部分と、

> WPA2でOKというのは”話の単純化”と

以降の部分が完全に蛇足。
この蛇足は、質問者を混乱させる意外の何物でも無いよね。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 03:45:04
確実に言える事は暇だよねお前ら

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 04:46:51
いや、それは俺への侮辱だ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 07:55:21
IPって偽装できるよね

588 :538:2008/12/12(金) 11:30:04
みなさん、どうもありがとうございます。
私の使用している無線LAN機器は、
WPA2-PSK(AES)とWPA-PSK(AES)のどちらにも対応しております。
言葉足らずで無用な混乱を引き起こしてしまったようで、
申し訳ございません。
WPA2-PSK(AES)に設定して運用していくことにしたいと思います。
事前共有鍵は、63文字のランダムな文字列に設定させて頂きました。

小西さんが、法律問題でお困りでしたら、
私もお役にたてることがあるかも知れませんので、
別スレを立てるなりして、ご質問して頂ければ、
お答えできることがあるかも知れません。
法学部出てから司法試験してましたんで。
弁護士の免許は、取れていませんが^^;
一応、本人訴訟は2件やりました。
単純な金銭の給付を求める訴えですが^^;
一つは、勝訴判決、もう一つは、和解に代わる決定という、勝訴和解でした。
給与の差し押さえも1件やりましたよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:18:25
スーパーコニーsageタイム↓

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:46:20
>>581,583
なんじゃこれ


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:51:39
晒し上げ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:54:13

WEPの256bit鍵でも簡単に解読されるのだろうか?


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 03:07:03
素人なんですが
DSはWEPしか使えないじゃないですか?
うちの設定はWAPなんですけど無線LANから無線LANは無料ですか?
説明が下手くそですけど
すいません…

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 04:06:15
>>593
うーん、多分、

無線LANの質問スレ 17問目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222335440/

こっちで聞いた方がいいと思うよ。
1のテンプレをちゃんと読んでから質問してみてね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 10:38:41
>>594
どこで聞いていいかわからなくて
ここで聞いてしまいましたすいません
ありがとうございます

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:14:43
>>592
答えから言うとYES
chopchop手法だと128(104)bit Keyの解読時間より数倍長いだけでは
という見方 試したかったが256bitをサポートした機器が手に入らなかったね

公衆無線LANに夢見ている方向が狂った企業や個人を多く見かけますが
キャリアの公衆無線LAN投資はもうすぐ止まりますよ

最悪全廃するところも出てくるかもしれません それまでチキンレースが
数か月続くと思いますが国に見捨てられた公衆無線LANサービスですので

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:20:53
>>596
妄想を書く前に、句読点をちゃんと打とうぜ!


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:32:16
>>596
公衆無線LAN は SSLを使うのが前提だし、それでいいよ。
それが世界標準。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:53:46
>>598
まあまあ、例えば、

> キャリアの公衆無線LAN投資はもうすぐ止まりますよ

とか、

> 国に見捨てられた公衆無線LANサービスですので

これは、コニーちゃんの脳内ソースによる妄想だから、あんまり
突っ込まないであげようよwww
つーか、スーパーハッカーなコニーちゃんの手にかかれば、SSLすら
今直ぐ解読可能らしいし、何を言っても無駄だよw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 16:41:15
ageてみる

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:44:01
http://www.elcomsoft.com/news/268.html

nVidia GTX295が出るのでチェックしていたら↑がいつの間にか
PRを出していたとはね ここのクラックツールは・・・なところがあるので
高いお金出して買う必要があるのかと 

GTX295は2枚で理論値4GFlops Over 実行値恐らく2.4GFlopsは出てくるだろう
WiFi利用者が警戒していなければならないもの タコなWEP KEYやパスフレーズ
ならあっという間に解読してしまうだろう。

時間が有ればCUDAでBF位は簡単に作れるというかaircrack-ngの改造流用で
何とかねと。
 WPAならそれ用にいつでも改造可能なソースは複数入手しているしw

SSLですか?何時までそんなおもちゃやっているんですか?ですよ。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:55:13
公衆無線LANは総務省研究会内では社会インフラとして認識していない
研究会がちゃんとあります。しかも公衆無線LAN推進という国策はあり
ましたでしょうか。国が補助した公衆無線LAN事業はありますか?
FONを支援したが自分のところが火達磨な県ら恥ずかしい事例が山積み
なんだがな。

繰り返して言いますよ。キャリアの公衆無線LAN投資は来年確実に停止
すると。停止に追い込まれるという話が正解かもね。
つまりだ、1つにソフトバンクYAHOO!BB無線LANパックを再燃させる
からだよ。今頃は寮を追い出された派遣切りの被害者の良い憩いの場を
提供しているかもね。そのほか幾つも理由がある。もう終わりにしなければ
危険なんだよ。煮えた坩堝の中の公衆無線LANは。



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 01:07:44
http://www.elcomsoft.com/edpr.html
ちと古いが比較用のMD5の解析スピードがあるが、単純に比較して
GTX295 x2枚差しがうまく動作するのなら8800GTXの約8倍は速くなる
と凡その見積もりが出せる。1年半前から見ると2^3ということだ。
単にSPが960個となりフルスピードが期待できるのならということだが。
性能の良し悪しはソフトの組み次第でもあるところ。
技術的ネックも見えているしそう話は単純ではない。



604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 01:13:02
>>603のelcomsoftの本文読んでいたら8800Mらと比べてGTX280は
7〜10倍速いと言っているな 
ならGTX295x2ならというと28〜40倍 ?どうだろうか

解析速度が従来の30分の1は事実なのか それとも何かしらの改良
が入ったのか

こういう解析ソフトはチャレンジャーが世界中に沢山居るので
おいおい楽しめるものだし (WiFiで商売している人にとっては
災難だが) 

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 02:09:25
>>602
うーん、国策が無いとか、そう言う事は関係無いと思うがなぁw
国が社会インフラとして公衆無線LANを認識していないと言う事と、
公衆無線LANの現状と未来には、直接関係は無いと思うけどね。

> 繰り返して言いますよ。キャリアの公衆無線LAN投資は来年確実に停止
> すると。停止に追い込まれるという話が正解かもね。

あぁ、なるほど、政府が動くとかそう言う方針で総務省が既に動いて
いるとか、そう言う事では全く無くて、要するに、コニーちゃんの
データとやらが火を噴くと、で、それが理由で停止すると、そう言う
主張なのね。

そう言うのを、「捕らぬタヌキの皮算用」って言うんだよw
知ってた?w

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 02:12:45
>>601
> SSLですか?何時までそんなおもちゃやっているんですか?ですよ。
駄目だw、笑いが止まらないw
つーか、コニーちゃんは、SSLって言うか、TLSの本当の意義が判って
無い様だな。大丈夫か?w
まあ、無線のレイヤに固執して、他のレイヤに全く目が向けれないその
正確から言って仕方無いのかも知れないがw

なんだかねぇ。
セキュリティの専門家には程遠いなw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 02:14:10
しまった、

> まあ、無線のレイヤに固執して、他のレイヤに全く目が向けれないその
> 正確から言って仕方無いのかも知れないがw

正確じゃ無くて、性格ね。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 02:38:33
>>602
って言うかさ、公衆無線LANへの投資と、Yahoo!BBの無線LANパックの
問題との因果関係が全く判らんよね。

一方の公衆無線LANは、通信事業者の通信サービスの一つだよね。これは
無線LANの設備の管理や課金も、全て通信事業者が管理してる物だ。
別に現行法上、特に問題がある訳でも無く(livedoor Wirelessは
ちょっと怪しいが)、通常の通信事業として認識される物だ。
まあ、正直、現状の料金体系的に言って、利用者が爆発的に増えるとは
思えないし、日本の無線LANの出力規制下では小さいエリアしか
作れない(設置した店の中ですら通信不能な場所ができちゃう)ので
もっと効率的な方法へシフトして行く事は十分考えられる。
つーか、そもそも現状、通信事業者が公衆無線LANに十分な投資を
しているかと言えば、それ程でも無いなぁと言うのが俺の印象だ。

一方、Yahoo!BBの無線LANパックってのは、ISPによる無線LAN機器の
貸し出しサービスに過ぎないよね。
契約上も実質上も、貸し出した無線LAN機器の管理は、借り主に任され
ている物であって、貸し賃の回収以上の管理を通信事業者はしていない。
まあ、それとは別に設定サービスと言うのがあって、借り主の依頼に
従って機器を設定してくれる人を派遣するサービスがある訳だ。

で、仮に、コニーちゃんの主張通り、Yahoo!BBの無線LANパックが
野良化して、しかも、今も数を増やし続けていると言うのが事実と
しようか。
確かに、それが事実であれば、由々しき自体であるし、俺も野良が
増える事には賛成できないし、もし、Yahoo!BBが故意または意図的に
野良を増やしているのだとすれば、それは是正されるべきだと思う。
しかし、是正する為の根拠となる法律が現状あるのかと言われれば、
無い訳で、どうしようも無いって言うのが正直な所だろう。

でも、それと公衆無線LANは別問題だろ?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 02:43:50
>>602
> FONを支援したが自分のところが火達磨な県ら恥ずかしい事例が山積み
> なんだがな。

まあ、これに関しては、FONって言う物をちゃんと理解せずに動いて
しまったバカな人達が居たと言う事で、別にどうでも良い事だと
思うね。
それ程実害がある訳でも無いし、可哀想だから、そっとして置いて
あげようよw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 02:49:13
つーかさぁ、コニーちゃんは、もっと、暗号の基礎を勉強し直した方が
良いと思うなぁ。

いや、実装的な部分とか、解読方法とか、数学的意味とか、そう言う
部分じゃなくて、暗号化すると言う事の社会的な意味みたいな部分を
ちゃんと理解しようよ。
まあ、そう言うのを懇切丁寧に書いてある書物はあまり無いし、
セキュリティ系の本は、危険性を煽るばっかりで、中身が何にも無いし、
勉強するのは難しいのは解るけどさ。

そこが理解できない限り、セキュリティの専門家を名乗る事なんて
出来ないんだよw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 09:47:52
>時間が有ればCUDAでBF位は簡単に作れるというかaircrack-ngの改造流用で何とかねと。
こんなこと言ってるしな
彼の脳内ではlibcudaを使ってmakeすればcudaバイナリになるらしいな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 12:48:26
>>609
税金の無駄使い

>>611
笑止 鍵のチェック手法が参考になるくらい

それとHPCについて>>611程度の場違いな発言程度とは笑わせる

無線LAN問題ではMITMが鍵(偽APも含む) SSLは?
だれも解読だけが問題だと言ってないよ


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:06:15
>>612
> 無線LAN問題ではMITMが鍵(偽APも含む) SSLは?
うーん、まあ、勿論、SSLではMITM攻撃が可能だよね。
でも、まあ通常は、ちゃんとCAによる署名がされた証明書を使う訳で、
つーか、最近は、ちゃんとしたroot CAの証明書だってそれほど高い
訳じゃないし、自分でCAを構築してちゃんとクライアントを設定する
事が出来る場合以外では、証明書を買うだろうw

つーか、本当にコニーちゃんはSSLの事を理解できてる?
大丈夫か?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:18:46
なんかコニーちゃんは、802.1Xは愚か、PKIすらちゃんと理解できて
いないんじゃないかって気がしてきたぞwww

GPUの事なんか放っておいて、もっと頑張って勉強しよう!

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:27:04
>>612
> 税金の無駄使い
本当に税金が投入されているのかどうか不明だが、もしそうなんだったら
地元のプロ市民的な人達や野党議員と結託して、糾弾すればよかろう。
こんなスレに書き込んでも、何の意味も無いって言うか、税金の無駄
使いが、無線LANセキュリティと何の関係があるんだ?www
まあ、税金が投入されたとしても微々たる物だろうし、糾弾しても、
恐らく、音頭をとった団体なりが助成金を返還して終わりって言う
程度の事だろう。

別にFON自体には罪は無いし、FON自体や野良を排除する理由にもならんw

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:30:14
>>612
> それとHPCについて>>611程度の場違いな発言程度とは笑わせる

なんかまた日本語になって居ないなぁ。
ちゃんと主語と述語を書こう。そして適宜句読点を打とうw
先ずは、何が場違いなのか具体的に書く所から始めようw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:32:06
>>612
つーかさぁ、

> 笑止 鍵のチェック手法が参考になるくらい

コニーちゃんは、ブルートフォース攻撃をするための必要条件って
言う部分について、ちゃんと理解できてるの?w

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:33:02
>>614
あ、逃げたな・ やっぱりそこはダメ分野か プログラムは全く書けない
単なる仕様屋か


だからSHA-1の脆弱性が注目されるわけで
AAA位は4年前にみっちりやったが。忘れていることもあるかもしれんが
全否定されるのは筋違い


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:34:22
ARP


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:22:09
>>618
???
別に逃げてないけど?
スーパープログラマーじゃ無いがw、まあ、コニーちゃん程度になら
プログラムだって書けると思うけど何か?w

つーか、>>611を書いたのは俺じゃないぞw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:31:24
>>618
> だからSHA-1の脆弱性が注目されるわけで
で、コニーちゃんは、リアルタイムに署名を偽造するプログラムでも
書けたって言う話なの?w
確かにSHA-1に関してはその通りだが、まあ、着々とSHA-2に移行する
作業が進められている訳で、今、SHA-1を簡単に、且つ、完全に解読
する事ができるのならばあれだが、ちゃんと対策されるから大丈夫。

つーか、現状で、MITMなシステムで、リアルタイムにSHA-1を破って、
証明書を偽造して、完全に相手を騙す事が可能なのかね?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:36:14
>>618
つーか、先ずさ、>>616に対してちゃんと答えを書いてくれよw
SHA-1を破って、証明書を完全に偽造できるソフトが現存するのか
どうかも教えてくれよ。少なくとも俺は知らない。

そして、SSLの利用も否定するのならば、どうやって有線にしろ
無線にしろ、セキュリティを保ったら良いと考えてるのか、教えて
おくれ。
SSLに限定する必要は無いが、現存する広く利用可能な暗号化方式を
最大限採用する以外に、セキュリティを保つ方法があるんでしょ?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:42:27
>>618
そうだ、
> あ、逃げたな・ やっぱりそこはダメ分野か プログラムは全く書けない単なる仕様屋か

なんかまた日本語になって居ないよw
ちゃんと主語と述語を書こう。そして適宜句読点を打とうw
なんでも指示語で省略しちゃうと判らなく成っちゃうから、指示する
言葉への文章的距離が遠くなったら、ちゃんと省略せずに書こうね。

つーか、そう言う感じの文章しかかけない奴が、まともなコーディング
ができるとは思えないなぁ。
後で、後任者が「このコード、コメントも無いし、コーディングは
グチャグチャだし訳判らないので廃棄します」って言っちゃう程度
のプログラムしか書けないんだろうねwww

624 :ファイヤーバード:2008/12/24(水) 14:52:49
miho78132000@ yahoo.co.jp

625 :ファイヤーバード:2008/12/24(水) 14:55:14
miho78132000@ yahoo.co.jp
↑↑↑↑↑↑ここにメールしてみて
っで光森から教えてもらったっていって
よろしく

626 :ファイヤーバード:2008/12/24(水) 14:57:08
悪魔でも目黒がハッキングして探した
なんか言ったら殺すよぉ!!!

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:41:57
>>622
リアルタイム?何言ってんだよと。また墓穴というか逃げたな。
^^^^^^^^^^^^^
自分の盲点を言われると逃げ出す癖がハッキリあるよね。ほんと。

そしてあなたは誤魔化しやらレトリックを多用し過去に どれだけの嫌がらせをしてきた
かを考えればまともな相手はできんよ。さっさと居場所突き止めて内容証明だね。

繰り返すが、無線LANの利用について「業務で無線LANを使うな。」が主張
一歩引いて「個人情報を扱う業務で無線LANは使うな。」だ。
無線LANの個人利用は家庭内のみで公衆無線LANという制度は法的な担保ができてから利用すべき。
面白いように怪しい無線LANが見つかるがそれは現行の無線LANの制度の欠陥でしかない。

今まで公官庁のみだったが大企業から中小企業まで指摘を開始するかもしれないよ。
金融関係でおかしな設置・使い方をしているところはそれこそ沢山見つけてしまってね。
 
つまりだ、すでに無線LANセキュリティは「恐慌状態」なんだよ。 VPN/SSLを使いCAまで
あると豪語している所も確かにあるが上記の対策をしていない処が圧倒的。

これからどれだけの企業・組織・団体が生き残っていくのかを考えた場合
無線LANを多用したところは真っ先に脱落するだろうよ。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:44:51
>>627
> 自分の盲点を言われると逃げ出す癖がハッキリあるよね。ほんと。
だからぁ、その盲点とやらなどの部分なのか具体的に書いてくれよw
大丈夫か?
日本語理解できますか?

> リアルタイム?何言ってんだよと。また墓穴というか逃げたな。

だから、リアルタイムって言う表現の何処が墓穴なの?
ちゃんと説明してwww
説明できないから、目を真っ赤にして書き込んでるんでしょw
本当、大丈夫か?w

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:47:02
>>627
先ず、
> 繰り返すが、無線LANの利用について「業務で無線LANを使うな。」が主張
それは別にいいんじゃね?
俺は別にそれを否定はしないよ。
でも、別に使いたい人は使えばいいし、リスクがどの程度かを判断する
のはコニーじゃなくて、飽くまでも利用者だ。

> 今まで公官庁のみだったが大企業から中小企業まで指摘を開始するかもしれないよ。
別にすればいんじゃね?
まあ、下手すると威力業務妨害とかでタイーホされちゃうかも知れないけどさw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:51:10
>>627
> 公衆無線LANという制度は法的な担保ができてから利用すべき。
うん、まあ、通信内容の保護についてまで法律で言及するべきかどうか
は別にして、俺も、公衆無線LANは法的になんらか縛りをかけるべきだと
思ってるよ。それは前にも書いたよね。
で、どういう法律にすれば良いと思ってるのか聞いたら、「電磁波の
空間利用権」なる概念を新たに作りたいみたいな事を書くから、それに
ついて色々質問してみたけど、ぼんやりとした答えしか返ってこなかった
し、なにかって言うと、一次だ二次だみたいな不毛な話しかできなかったよねw

だから、どういう法律が必要なのかちゃんと議論しようぜ!
法律の議論から逃げたのはコニーの方なんだぜ?

つーか、公衆無線LANは制度じゃないぞw
日本語は正しく使おうねw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:53:39
>>627
つーかさぁ、

> そしてあなたは誤魔化しやらレトリックを多用し過去に どれだけの嫌がらせをしてきた

俺は嫌がらせなんかしてないつもりだが、具体的にどんな嫌がらせを
したって言うんだい?
つーか、IDも出ないこの板で、誰が書いたのかを判別できるのかい?
判別出来るんだとすれば、コニーの霊能力が利いているって事かwww

つーか、都合の悪い事は無視し、誤摩化しやレトリックを多用して、
まともに議論できてないのはコニーの方だと思うけどねw
大丈夫か?w

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:54:03
ていうかさー、
コニーは早くブログ立ち上げなよ。
みんないっぱい注目すると思うよ。
ホッテントリも夢じゃないよきっと。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:56:46
>>627
あとさあ、

> さっさと居場所突き止めて内容証明だね。

もうずーっとそう言うのが来るのを待ってるんだけど、なんで
居場所を突き止めてくれないの?
もう、なんか、そう言う事書いたら気が済むんだい?w

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 17:02:27
>>627
とにかく、

> 現行の無線LANの制度の欠陥でしかない。

無線LANは制度じゃ無いからw。

とにかくさ、暗号化とかそう言う事を云々する時は既に過ぎたんだよ。
俺の家なんか、普通にスキャンしただけで、APが15局見えるんだぜw
その内の半数以上が、受信のレベルとしては通信可能なレベルだ。
もちろん、相手に電波が届くかどうかは判らんし、通信可能かどうか
迄は調べてないが、いわゆる普通の住宅地レベルでこれじゃあ、
無線LAN自体が破綻しかねない。
まあ、これはコニーも同じ意見だと思うよ。
で、じゃあ、こう言う状態をどうして行くのが良いのか、無線LAN自体
の仕組みや法律をどう変えたら良いのか、真面目に話したいと俺は
思っているのに、むやみやたらと俺を敵視して、訳の判らない事を
書き連ねてるのはコニーの方なんだよ。
なぁコニーちゃん、もっと冷静になろうよwwww

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 17:10:53
ごめん、>>630
> うん、まあ、通信内容の保護についてまで法律で言及するべきかどうか

は、通信内容の保護方法」って書くべきだったね。
すまん。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:06:49
ここで俺が第三勢力として颯爽と登場

>>634
無線通信プロトコルまで法律で縛んな

>>627
SSLが無駄ならWPA2なんかかけても無駄
巣に帰れ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 20:21:28
>>636
どうもどうも。コニーじゃない人です。

> 無線通信プロトコルまで法律で縛んな

いや、俺も、それに賛成なんだよね。
プロトコルや暗号化方式を法律で縛ってしまうと、脆弱性が発見された時
とかに、速やかな対策や変更ができなくなる可能性が考えられる。
新たな暗号化方式が出て来てもなかなか使えないとかもあるだろう。
つーか、無線のレイヤでの暗号化には限界もあるし、End to End
での暗号化を心がけるべきと思う。
まあ、そう言う意味で、>>635を書いたつもりだったんだが、
解りにくくてすまん。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 20:50:18
誰が無線通信プロトコルまで言いましたか?

免許不要設置自由という大原則が間違いだということだよ。

>>636
そうですよ。国家レベルの組織で本当に狙われたら終わりですから。現行のSSLもWPA2もね。
どうぞ巣にお帰りください。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 20:57:35
>>638
コニーちゃんさぁ、ちゃんとアンカーを見ようぜw

640 :名無しさん@コニーじゃないよ:2008/12/24(水) 21:01:06
もうさあ、
コニーじゃない人はコニーじゃないって名前欄に書こうよ。
ややこしすぎ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:01:17
遂に暗号化否定はいりましたー!
やっほう通信できなくなっちゃったぜ

>>637
誤解してすまん。ただ個人利用まで制限されるとたいへんなんで
無線・有線に関わらず有償ISPに関して定めるってのはどうだろうか

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:03:24
>>638
> 免許不要設置自由という大原則が間違いだということだよ。

じゃあ、例えば、無線LANを免許制にするとしてだ、いま、もう既に
沢山バラまかれちゃってる無線LAN機器はどうするんだい?
自分の持ってるノートパソコンとかに、無線LAN機能が内蔵されてる事
すら、あまりちゃんと理解してない人だって沢山いると思うよ。
例えば、どういう手順で免許を導入していくと良いと思うんだい?

いや、俺は免許制の導入は反対じゃ無いよ。まあ、全部では無くて、
一部、或は、特定利用に対してのみ免許制を導入するべきだと思って
いるだけだけどさ。

間違いだと言い張るのは良いけど、どういう風に導入するか、コストは
どうするか(これは電波利用料って事だろうけどさw)、法律をどう
するか、社会的影響はどうか、そのあたりをちゃんと設計できない人
が何を叫んでも無駄だと思うけど?w

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:11:07
>>641
申し訳ない、ちょっと書き方が悪かったよね。

俺は、公衆無線LANの事業者は免許制にするべきと思ってるんだよね。
免許制にして、電波利用料も取る。ただ、その代わりに、出力規制を
緩和してあげて、エリアをもっと広く取れる様にする。
免許は包括じゃなくて、設置場所毎的な物にして、設置した時には、
設置状況をいちいち確認する様にする。
こんな感じかな。
ただ、これを言うと、一次業務、二次業務って言う問題が発生すると
コニーは何時も言うんだけど、この辺は、無線LANに関しては、一次
も二次も権利を主張できないって言う例外を設ければ良いと思う。

そして、もう一つは、公衆無線LAN事業者には、電気通信事業法的な
届け出を義務づけると良いと思う。
で、公衆無線LANの設置基準、技術ガイドラインみたいな物を別途
作って、届け出た事業者に対しては立ち入り検査を行う。
技術ガイドラインの中に、暗号化方式の取り扱いを定めて、それを
根拠に事業者を指導監督できる様にするって感じ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:15:13
>>640
って言うかさぁ、内容証明を送るとか息巻いてるくせに、結局、
コニーはコテもトリップも使おうとしないんだよね。

裁判になった時、誰の書き込みかを第三者が判別できるかどうかって
言うのが相当重要になる筈だから、少なくともコテを使うべきだと
思うんだけど、なんか、そう言う部分が甘いって言うか、バカって
言うか、なんだかなぁって感じだ。
まあ、コニーの書き込みは直ぐに判別できる様になると思うので、
しばらくこのままいきませうw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:32:04
>>638
> そうですよ。国家レベルの組織で本当に狙われたら終わりですから。現行のSSLもWPA2もね。

まあでも、あれだよね。こんな事書かれちゃうと、単純にコニーちゃんは
パラノイアなんだなぁとしか思えないよなぁ。
完全安全パラノイアって言ったら良いのかなぁw
どんな暗号も破られる可能性はあるし、絶対の安全は無いからこそ、
いま考えられる対策をきちんと施して、さらに、脆弱性が発見された
ら、速やかに対策を取るって言う事しかセキュリティを強化する事
はできないんだよw

あとは、昔から良く言うが、そんなに心配なら、Ethernetケーブルを
引っこ抜けって話だぁねw

なんだかなぁw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:41:33
ハードウェア板 無線LANの外部アンテナ4本目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1185376447/

724 : 不明なデバイスさん : 2008/12/24(水) 01:28:12 ID:qk9sqCLz
>>722
ブースター君の候補は既に見つけてあり踏み込むだけの状況
遠方でも再度ご訪問してまだ居たら総通に通報予定(楽しみだなぁ 新聞で
違法無線LAN検挙 学校職員か)
それと海外持込の無線LANルーターを設置して通報されて総通に大目玉食らった
外人講師の事例はあるよ



647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:41:44
736 : 不明なデバイスさん : 2008/12/24(水) 14:06:44 ID:aPN6fyPf
>>729
後日談
その外人講師の無線LAN SSIDで私は合法運用していますと英語でアピール
という落ちがある 相当びびり上がったんだろう
>>728 はい、その通りです。一度成田にサンプルを取りに言ったら丁度
東北地震の日で成田も揺れてね 2時間程度じゃサンプル見つからんよ
サミットもいいチャンスだったが行けず先日北海道に行ったら北海道総合通信局
の黒パンフを発見 大変面白いの
成田のリムジンバスが変なサービス始めたのでいいチャンスだし、wigle.netでの
日本での表示に沖縄・岩国で明らかにおかしなものもある。何れは挙げられるだろうよ。
特に岩国基地は宿舎は全部無線LANだし海兵隊員は外でいすと机を広げてネットを楽しんでいるよ
米軍関係も野良だらけだし 突っつけば大騒ぎだよ。

それとStumblerで異常に強い電波はすぐ判るよ Stumblerには受信メーターと目標となる
場所との距離からしてね



648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:42:07
737 : 不明なデバイスさん : 2008/12/24(水) 14:09:10 ID:aPN6fyPf
>>730
総務省の認証が通っていないものは違法局

何言ってるの?こいつは。


740 : 不明なデバイスさん : sage : 2008/12/24(水) 15:26:45 ID:kaRaEoiN
別に危険なエリアに踏み込まなければというか日本人の人家の傍に
基地があるといって良い。危険は感じないし例え記念撮影を受けても別に
向こうも侵入までされない限り見ているだけで終わるよ。そのため昼しか
近づかない事が条件だがね。

日本側の野良に米軍関係者が侵入している可能性がある場所もある 
どっちもどっち
言ったと思うが「米軍関係」とだけ言っておくよ

沖縄を除く日本の米軍基地を見させてもらったがそれはそれはだよ。
日本の中に別の国が厳然と存在するね。印象的なのは緑の芝生の眩しいこと。

海上自衛隊の護衛艦の無線LANの尻尾をやっと掴んだのもあるし、そういう
軍事関係者の怪しい無線LANには特に目を光らせておかないと。

>>739
どういう方は存じないがその程度ぐらいは簡単に乗り越えられる
熟練したプロであれば造作のない事



649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:42:57
743 : 不明なデバイスさん : sage : 2008/12/24(水) 15:53:31 ID:kaRaEoiN
ソフトバンクがいない方がどれだけ安全な環境になるのかを考えさせる数字
がでましたよ。最近分かったことだがソフトバンクが少ない地域では暗号化率が
ソフトバンクがいない分だけ高いという結果が厳として出ているのでね。
ソフトバンク切りが安全安心を考える上で目標を早く達成する事ができる。
---------------------------------------
7 :名無しさんから2ch各局…:2008/10/25(土) 10:31:04
無線板でサービスネタを披露しよう

覚えているデータから野良APの数を教えよう

一応この春に集計したデータから
無線LAN-APの数は日本全国で約1000万台
その中で暗号化の処理がなされていない無線LANは300万台〜270万台
程度
バッファローが半数近く150万台程度
YBBUserが70万台程度
NTT&COREGAが30万台程度(NTT西日本が配布したCOREGA製品の野良化率はすさまじい)
NECが10万台程度
あとその他

バッファローとソフトバンクとNTT関係に煮え湯を飲ませれば野良AP問題は
とりあえず解決します。煮え湯とはAPの全面回収と交換です。

金融・投資と同じレベルで自己責任とした無線LAN管理だがもはや恐慌状態
そういうことで。



650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:43:21
744 : 不明なデバイスさん : sage : 2008/12/24(水) 15:55:25 ID:kaRaEoiN
>>741,742
基地外がまた出たか
いずれデータ公表するよ 46都道府県庁舎一度は調査にお伺いしている事も
ありますのでね。 本当に「なんじゃこれは。酷過ぎる。」の連続でしたよ。

もう恐慌状態と言って良いよ。


745 : 不明なデバイスさん : sage : 2008/12/24(水) 15:56:53 ID:kaRaEoiN
>>742
そのアメリカ人には会っていませんので。北陸総通と大学にお任せ。
総通には対応したという事で後始末の確認だけしておきました(まる)


749 : 不明なデバイスさん : sage : 2008/12/24(水) 20:34:58 ID:aPN6fyPf
>これは強烈な嫌がらせかもしれませんが、何もかもがトラップ(ハニーポット)だとし
たら電波を監視しているつもりが、逆に監視され弄ばれる立場になりうるのではないかと。

全然強烈ではありません。 というか単なる嫌がらせです。
そこまでするような体制であれば野良問題や暗号の脆弱性問題など組織的にもっと対応
出来るはずです。
そしてトラップという言葉で疑わなければならないのですが無線LAN WiFiの動作を
理解していますか?どうもWiFiの簡単な動作までご理解していないと見えますね。

アメリカ人の事については詳細のお話はお断りいたします。

以上です。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:44:25
だからよぉ、いちいちハードウエア板に出張してくんな。
ここがKonyの巣なんだから、ここでやれ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 03:09:10
>>643
それwimaxー

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 04:31:11
>>652 それは笑いだな
実は先週WiMAXを敦賀の大型家電販売店で店員やBフレッツ勧誘員に聞いたら
誰も「何ですかそれ」の連続

国内初の地域WiMAX免許受けたのにも関わらず認知度ゼロか?という恐ろしい話
最低限の営業すらしていないことがね。これが日本の地域WiMAXの実体かもしれんよ。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 04:33:08
HARD板でMRA法まで出してきて突っ込んで来たので撃退しましたが
何か恐ろしい勘違いがキャリア連中に蔓延している様だね

レベルヒクーーー と 亡国の足音が聞こえてきそうだよ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 04:36:25
>>654
レベルが低いのは、コニーのほうじゃんwww
大丈夫?
なんか、全然撃退できてないみたいだよwww

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 04:40:21
>>653
なんだか、俺の書いた事を全然読み取れてないんだなwww
まあ、WiMAXに似てるけど、普通の無線LANもちゃんと管理しようよって
言う話。
つーか、日本だけじゃなく、WiMAXが今後どうなって行くのかも不明だし、無線LANと同列に語る必要は無いと思うね。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 04:40:53
つーか、やっぱりコニーちゃんは、自信が無いときはsageるんだねぇw

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 04:42:38
>いちいち分解して、技適マークの存在を確認するとか、そんなの
やってられんわなw

勉強して来い この変態が 大事な部分を知らんことがバレバレ

レベルヒクーーw



659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 04:44:55
何時まで起きてんだよ
こっちは仕事休みでパブコメがまとまらなくてイライラしている
所だ
よっぽど暇なんか?もしかして・・・・

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 04:51:29
>>659
今日は夜勤だおw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 04:53:14
>>658
> 大事な部分を知らんことがバレバレ

大事な部分ってなんだ?w
どうせ具体的に指摘なんかできないんじゃね?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:24:44
>>656
いや、そこはwimaxで担当すべき範囲だろ。wifiは家庭内とかの小ドメイン利用にとどめるべき。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:31:34
>>662
そうかなぁ。
WiMAXだと別途端末が必要なんだよね。まあ、将来的にはWiMAX内蔵
ノートとか出るのかも知れないけど。
当然、現状の公衆無線LANの範囲だから、WiMAXの様に広域で利用可能
って訳じゃ無い(精々店舗内とか屋内の範囲)しさ。
つーか、LTEが先に見えてるのにWiMAXに投資できるのかって言われると
ユーザ側からしても、キャリア側からしてもなんか微妙な感じがしてさ。

つーか、ちょっとスレ違いだね。
どうせコニーちゃんも食い付かないだろうし、この話はもう止めておくw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:21:52
>>663
ここで議論してコニーを置き去るのもいいけど了解

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 16:38:38
>>663
WiMAXは日本ではブロードバンドゼロ政策に組み込まれただけ
地域振興策ですし昨今の経済状況では仰せのとおりLTEに経営資源を
集中するしかない
eモバがある程度人を集めている事もあり、投資分野としてはYOZANの
破綻もありもはや期待薄(投資詐欺として訴えられているという情報は
未入手だが、もうダメだと言われている頃に投資セミナー開いたり
していたしWiMAXは投資家からは見向きもされないかもね。というか
投資家が激減したこの時代ではもはやWiMAXに投資というのはあり得ない話。)
YOZANの崩壊劇とYOZAN関係者にある意味脅された事もありもはやWiMAXは死語
と考えてよいと個人的には考えている。

ここは基本的に無線LANセキュリティの問題 別スレでどうぞ
興味があればお邪魔するかも 


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 16:49:32
>>665
なんだかなぁ、また妄想でWiMAXを語ってるしwww
「ブロードバンドゼロ政策」って何だよw
ちゃんと「ブロードバンド・ゼロ地域解消政策」って書かなきゃ訳解らんぞw
投資家とか言ってるが、何れにしてもUQのWiMAXはどんな形であれ、
サービスインするのは確実なんだけど?
確かに、地域WiMAXは微妙な状況だけどさw

まあ何れにしても、ちゃんと日本語で書こう。そして、ちゃんと
句読点を打とう。

> 興味があればお邪魔するかも 

コニーちゃんはこなくていいから。自分の巣であるこのスレで
頑張ってくれw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 19:28:39
UQか 期待はしていないよ 理由:≪サービス開始が「遅すぎた」。それも最悪期に≫

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 21:01:06
>>667
別にコニーちゃんに期待して貰う必要なんか無いからw
UQだってコニーちゃんに太鼓判押されたら、それはそれで迷惑な話だろw

> 理由:≪サービス開始が「遅すぎた」。それも最悪期に≫

まあ、仕方無いじゃん。そもそも周波数割当で色々あった訳だし、
それは総務省の問題でもあるしね。UQの中の人はそれなりに
頑張ってるみたいだから、生暖かく見守ってあげるしか無いじゃん。
Willcom COREだってあるし、それ程悲観する事もなかろう。
地域WiMAXだって、全てが成功するとは思えないけれど、全く無意味って
言う訳じゃ無いし、それ程悲観する事は無いと思うね。

つーか、ちゃんと句読点を打とうぜw
そして、倒置法的な物を多用するのはちょっとかっこよさげだが、
コニーちゃんの文章力では読み難さ倍増させる原因にしかなって無いよ。
普通に書こうねw
WiMAXなんかもう放っておいて、日本語をもっと勉強しよう!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:53:56
Kony=最前線君

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:18:02
つーか、このスレに集ってる人たちは何者なんだw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 02:12:04
Konyを生暖かく見守る会の皆さんですw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 09:59:53
普段はROMらせて貰ってます。
無線LANでわからない事があったらここで質問するようにしてます。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 22:37:32
>>666
えっと、てきとうにブランチしてステートしておくと、>>662の趣旨は
公共Wi-Fiサービスはシステムとして不適切、やるならWiMAXを使うべき、ってとこ。
IEEE 802.11は構内無線LANシステムであって公共/移動体サービスじゃないハズだから。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 22:48:15
>>673
いやだからぁ、無線LANを使った広域移動通信サービスを想定して
書いた訳じゃないよ。広域移動通信サービスじゃ無くても、公衆無線LAN
に、なにかしら法的な縛りが必要なんじゃないの?って言う話。

って言うか、そもそも、無線LANでメッシュで広域移動通信ってのは、
事実上実現不能だべ。
広域なサービスは、勿論、WiMAXとかHSDPAとかLTEとかで実現する
必要があるし、公衆無線LANとは別の物と考えるべきと思ってるよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 02:16:10
すみません、普段ROMってる者ですが、WiMaxと衛星インターネットは別物ですか?


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 04:03:27
>>675
WiMAXとは別物だね。

衛星インターネットは、文字通り人工衛星を利用したインターネット
接続サービスで、衛星電話と同じ様に通信衛星を介してインターネットへ
接続します。
通常、BS放送等と同じ様に、パラボラアンテナ等を設置して通信衛星
にアンテナを向けて利用します。
地域WiMAXと同様に、ブロードバンド・ゼロ地域解消に役立つと期待
されて、「きずな」等の実験衛星まで打ち上げられたんだけど、現状、
それほど話題にはなっていないと思う。

と言うか、衛星を使ったインターネット接続は、衛星までの距離の
関係上、RTT(パケットが行って帰ってくる間での時間)が長く
なってしまうので、ネットゲームの様なリアルタイム性が必要な
通信は不得意だったり、ちょっと制約が大きかったりします。
それでも、離島で海底ケーブルや無線通信が使えない様な場所には
有効なんだけどね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 04:06:24
いかん、

誤:パケットが行って帰ってくる間での時間

正:パケットが行って帰ってくるまでの時間

だな。
ごめん。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 14:57:54
>>674
つまりその、俺のは無線LANを公衆でやるなって極論な訳よ。
無線LANの有償解放を禁止しろってくらいの勢いで。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 16:37:09
>>678
なるほど、コニーちゃん寄りの意見ってことですなw
そうねぇ、まあ、EMOBILEが使える今、公衆無線LANが是が非でも
必要かと言われれば、そんな事も無いってのは確かだよね。
実際にWiMAXがどの位パフォーマンスが出るのか、サービスが開始
してみないと判らないけど、本当に廉価に提供されるなら、そう言う
考え方も有りだろうね。

まあでも、現状で無線LANの有償サービスは存在しちゃってるし、
いまさら禁止って言う訳にも行かない(根拠となる法律も無い)。
だから、禁止するとまでは行かなくてもちゃんと法律的に管理
した方がいいんじゃないの?って言うのが俺の意見。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 19:12:26
>>679
実際俺もtouch持ってるし、公衆wifiあると便利だと思うんだけどねw
でもやっぱりこれは室内メインのネットワーク規格だから、APローミング
とかサブネット内セキュリティとかの問題になる領域、つまり公衆
サービスとかで使うべきじゃないと思ってる。ただし暗号化については
アクセス制御の一例だから凝ったものを使う必要はないと思う。
PCの電源ラインとかEthernetケーブルなんかも秘匿手段が十分に
講じられてる訳でないのと同様。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 19:38:12
>>680
うーん、なんか、公衆サービスの概念の捉え方が俺とは違うみたいだね。

まあそれは良いとして、まあ、携帯の様な広域なサービスを展開する
為のシステムでは無いと言うのには同意だな。
ただ、サブネット内セキュリティの問題は、もちろん深刻度は違うけど、
EMOBILEにだってある訳で、そんなに心配する程の事かとは思う。
室内メインのネットワーク規格であるというのはその通りだし、
公衆無線LANと言っても、今後も街角で自由に使えるみたいな物を、
構築するのは恐らく無理だろう。
マクドナルドに行くと公衆無線LANが使えるとか、その程度にしか
物理的にできないだろうね。

何れにしても、俺的には、もう既に存在している物だし、今更無理
に禁止するより、ちゃんと管理して便利に使えた方が良いのでは?
と言う感じ。

暗号化に関しては、いわゆるハニーポットを防げる様な技術的方法か、
あるいはそれを禁止する様な法的な縛りがあれば、特に問う必要は
無いと思う。
いろんな機器との接続性を考えれば、無理に無線部分で暗号化する
必要も無いと思う。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 22:46:07
>>681
偽AP問題で脳死状態の公衆無線LANなんだよ。
ハニーポット?そういう問題ではない「偽AP」

法的に規制など厳密に存在しない公衆無線LAN

大丈夫か?


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 22:58:14
コニーちゃんは自信がないとさげる癖がありますw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 04:48:45
なんかうちのルーターに
近所から無線で繋いでる奴がいるんですが
どうしたら犯人をつきとめられますか?
うちの2台あるPCのうち、
VISTAからはネットワーク上で確認できますが
XPのマイネットワークからはこやつが見えません
相手に繋ごうにもユーザー名とパスワード求められるし…


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 05:48:57
>>684
犯人を突き止める必要は無いから、先ずは、無線LANを止めて見よう。
そして、ちゃんと暗号化等を再設定して、普通に使えば良いと思う。

つーか、相手とかを考える前に、なんで無断で無線LANを使われて
しまっているのかを考える方がいいね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 01:01:48
>>681
ごめん。サブネットっていうのは良い言い方じゃなかったな。
公衆無線LANだとPSKの原則が守れないんで、事実上の「サブネット」(任意の端末がsniffできる場所)は
電波到達域全体にまで広がっちゃうじゃん?鍵を共有するときに共有者が信頼できない状況はWiFiでは
想定されてないんでセキュリティを気にするならみんなのサービスには不適切じゃないかな、と思うわけ。

いいこと思いついた。通信を全部trustedなVPN経由にすればいいんじゃね?
>>682がハニポで接続抜かれる危険性の話をしてるけど、ハニポは通信そのものはパススルーだし
インターネットに繋がれば暗号化通信を抜かれたって大して差はないよね。そのためのものだし。
と思ったら

>いろんな機器との接続性を考えれば、無理に無線部分で暗号化する必要も無いと思う。

そだね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 05:56:08
>>686
そうだねぇ、まあ、これは法人向けのサービスだけど、例えば、

http://www.ntt.com/hotspot/index.html

見たいなサービスもあるし、フレッツスポットの様に無線LANの上で
PPPoEを動かすって言うやり方も既にあるにはあるけど、PPPoEとか
は、iPhoneとかのハンドヘルドデバイスでは利用できない事もある。
VPNも全てのマシンで動作可能かと言われると、専用ドライバが無いと
駄目とか、全く問題が無い訳じゃない。
他にも、HOTSPOT等では、

http://www.hotspot.ne.jp/service/1x/index.html

こんなのも有ったりするんだけど、じゃあ、サプリカントが存在し無い
機器では接続不能だし(いや、最近はEAP-TTLSで統一される方向に
あるので殆どのマシンで利用可能だとは思うけど、でも、完全な
インターオペラビリティがあるかと言われると、そうでもないw)
なかなか難しいね。

まあ、色々、対策方法はあると思うけど、公衆無線LANサービスにも
免許、届け出みたいな物を導入する事で、そう言うセキュリティ部分
とかを業者間で統一できんじゃねーかなぁとちょっと思ったりする訳だ。
後は、WEPのみの公衆無線LANを使う時の注意をもっと積極的に広報
するとかって言う手もあるんだが、それで、変わるとも思えんしなぁ。
なんだかねw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 06:04:39
で、俺的は、セキュリティは低いけど、接続性は高いWEPなサービスと、
セキュリティを考慮した、WPA2-EAPの両方を同時にサービスする様に
なればいいんじゃねーかと思う訳だ。
まあ、EAPに関しては互換性の問題が無いとは言えないけど、それも、
時間が解決してくれるだろうしね。
そして、最近のAPは搭載されてるCPUの能力が高い機種も多くなって
来ているし、そろそろ、そう言う事を実現する事が可能な時期が来ていると
思うんだ。

で、公衆無線LANサービスを免許制にして、公衆無線LANサービスを
提供する時には、上記の様なサービスを備える事を必要条件として
法律で縛る。
で、免許制とかで法的制限を加える見返りに、例えば、免許を取れば
従来の10mWじゃなくて100mWのAPを使う事ができる様にしてあげる。

まあそんな感じ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 11:34:18
>後は、WEPのみの公衆無線LANを使う時の注意をもっと積極的に広報
するとかって言う手もあるんだが、それで、変わるとも思えんしなぁ。
なんだかねw

今の経済情勢ではほぼ絶望

>まあ、EAPに関しては互換性の問題が無いとは言えないけど、それも、
時間が解決してくれるだろうしね。

それも無理 無線LANの大規模投資は今後絶望であるため一人勝ちの
EAPの認証方式がはっきりしない。

世の中は無線LANによる情報流出の恐怖に脅えるようになる。
何度も警告している県レベル・市町村レベルでの無線LANデータが大量に
(目安は1TB以上、1か月以上にも渡る膨大なもの)抜かれて解析され
それが犯罪に利用された時に無線LAN販売ビジネスは即終了する。
その被害に遭いそうな無線LANを使う県・市町村は確実に存在する。

>で、免許制とかで法的制限を加える見返りに、例えば、免許を取れば
従来の10mWじゃなくて100mWのAPを使う事ができる様にしてあげる。

大きな間違い。10mW/MHz。 物理層のお勉強が決定的に足らないみたいだね。

無線LAN販売ビジネスは終了直前の様相なんだよ。
2003年から無線LANから税金とれと主張しているのは、広報・教育する費用
が決定的に無い所に健全な市場は成立しない。現実はその通りになっている。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 11:43:02
>世の中は無線LANによる情報流出の恐怖に脅えるようになる。

世の中のパスワードが掛かっているシステムについては既に恐怖の時代

一つツールを紹介しよう。 CUDAベースのMD5/SHA-1解析ツール
http://www.insidepro.com/eng/egb.shtml
Extreme GPU Bruteforcer

この作者はWPAには興味が無いので作者お手製のお手軽ツールは作られないだろうが
Hashesを使いその生成方法も公開されている為・ 答えは不要だろう。

国内でもYahooオークションのPASSが破られていると聞くがそりゃそうだろう
古いIDならデフォルトのPASSは単語2つと数字3桁でほぼ固定だからな。
簡単な辞書アタックでOK 




691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 12:13:50
ここでいうWPAはWPA-PSKです。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 14:50:46
>>688
それはしょぼい端末アンテナのために大きめの出力を許可するってことでしょ?
規格を外れちゃうのは・・・

てかさ。暗号化って必要?
鯖までの任意の二点が暗号化されてなければ無意味なんだし、無線の暗号化っていらなくね?
ってかCPUリソースの浪費じゃね?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 15:23:09
>>692
> それはしょぼい端末アンテナのために大きめの出力を許可するってことでしょ?
いやいや、出力をあげるって書いたのは一番解り易いだろうと思った
からで、別にAPの出力は10mWのままで、アンテナの制限を緩和するって
言う様な形(電界強度的な規制を緩和する)でも良いと思う。
何れにしても、無線通信であれば、片方の出力を上げただけで、良く成る
ってもんでも無いしね。

> てかさ。暗号化って必要?
まあ、End to Endで暗号化が一番重要なんだけど、暗号化されて
居ないって事を理解した上で使う人ばっかりならば、全て暗号化無し
でも問題無いと思う。
俺なんかはマクドナルドで無線LANを使う為に、VPNも設定したし、
自分のサーバとの必要な通信はSSLを使う様に変更した(だいぶ前
の話だけどね)けど、そう言う事ができる様な人は限られていると
思う。プロバイダのメールサーバすら、現状SSLが使える所は限られて
たりもする。
何も知らない人が、知らずに暗号化されない無線LANを使うって事が
ある限り、暗号化もできますって言うオプションは必要だと思うん
だよね。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 15:42:56
>>689
> 今の経済情勢ではほぼ絶望
うーん、そんな事無いと思うよwww
大丈夫か? 確かに、色々金の動きが鈍ってるのは確かだが、別に、
現金がこの世から無くなった訳じゃないw
法律だけじゃなくて、経済も勉強し直した方がいいんじゃね?w

> 一人勝ちのEAPの認証方式がはっきりしない。
ありゃりゃりゃw 現場を知らない頭でっかちはこれだからなぁwww
まあ、ウォードライブしか能のない奴には判らんだろうけどwww

> 大きな間違い。10mW/MHz。 物理層のお勉強が決定的に足らないみたいだね。
一般的に判り易い表現を使っただけだけど何か?www
全ての人が、10mW/MHzと10mWの差が判る訳ないじゃんw
技術的な正確さを求めるあまり、全く理解して貰えない文章を書いても
結局仕方無いんだよw

> 無線LANから税金とれと主張しているのは、
だから、俺だって、別に無線LANに電波利用料を科しても良いと
思ってるよ。それはちょっと前にも書いたじゃんw
でもさ、税金とったからと言って、それが直ちに「広報・教育する費用」
として使われるかどうかは判らんのだよw
今だって、一般の普通の人から、携帯電話の電波利用料を(間接的では
あるが)大量に徴収しているのにも関わらず、何かそれが広報の為に
潤沢に使われたって言う感じでも無いだろ?www
電波利用料だけじゃ何にも解決しないさw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 15:46:33
>>689
そう言えば、コニーちゃんは自信が無いと下げるんだよね。
上げとこう!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 15:49:29
>>690
> 世の中のパスワードが掛かっているシステムについては既に恐怖の時代

だからさぁ、そんな事を今更、コニーちゃんだけが知ってる事の様に
書かれても、またかよwって感じだよね。
ほんと、コニーちゃんは大丈夫なの?ちゃんと医者に見てもらってる?
電波な事ばっかり書いてると、強制収容させられちゃうかもよwww
ちゃんと薬を飲もうねw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 15:56:00
そうだ、最近、コピペする人がいなく成っちゃったけど、
googleの検索ランク維持の為にコピペしとこうかね。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 15:56:38
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。

 物乞いコニーより。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 15:57:45
物乞いコニーの本性を知るためのリンク

小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html
霊能者KONY
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
霊能者KONY★2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
霊能者KONY★3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
霊能者KONY★4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 18:41:16
さっき内容証明送りつける3人目が決まったが2人目はあんただよ>>698/699
一人目は人の名を騙ってスレ立てたやつ
こいつは賠償金と豚箱にほおりこんで2度と出て来られなくしたいくらいだ

罪を重ねるわけね >>698


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 19:24:34
おうおう、内容証明まってるよ!www

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 19:26:44
つーか、
> 罪を重ねるわけね
とかよく言えるよなぁ。
JRCを言われもなく誹謗中傷したログをもう一度貼ろうか?
テレビ局を脅迫した件は?

自分の行いを反省してから、そう言う事を言おうねwww

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 19:56:22
>>693
EAPなんてもんがあるんだねー。
でもさ、p2pの全経路がセキュアじゃないんならやっぱしょーがないしさ、
非Windowsの実装も少なそう(ごめんソースない)だし、...
なんかもうAPまでの間だけがセキュアかどうかってどうでもいいじゃん。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 20:28:58
JRCにはもう直電入れているが もう会社対協議会の話になっているので。

TV局は信越総通が全く動かない為 その後撤去は確認
別に礼は要らぬが そういう縦割りではサイバーテロリストの跳梁を許すだけ



705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 20:36:18
FSF、GPL違反で米Ciscoを提訴
米cicsoを、無線ルータ製品においてプログラムをライセンスを順守しないで利用している
として、FSGが提訴した。
tsg1212link.jpg 無線ルータ「Linksys WRT160N」
http://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0812/12/tsg1212link.jpg
 フリーソフトウェア支援団体のFree Software Foundation(FSF)は米国時間の12月11日、
FSFに属する著作権を侵害したとして米Cisco Systemsを提訴したことを明らかにした。FSF
は、Ciscoが無線ルータブランド「Linksys」で、GNU Lesser General Public License (GPL) など
のライセンスを順守していないと主張している。
 訴訟は、FSFの弁護団となるSoftware Freedon Law Centerが米国地方裁判所ニューヨー
ク南部地区で起こした。
 FSFによると、Ciscoは複数のLinkysys無線ルータ製品で、ライセンスを順守せずにFSF
が著作権を持つプログラムを利用しているという。具体的には、GPLの下で公開されてい
るGNU Compiler Collection、GNU Binary Utilities、GNU C Libraryなどのプログラム。GPL以
外では、GNU Lesser General Public License (GNU LGPL) が適用されたコードを用いている
ものがあるという。
 これらライセンスでは、そのライセンスの下で頒布されているプログラムを改変、共有す
ることを認めており、プログラムを再頒布する際にソースコードを告示することを要求して
いる。FSFによると、Ciscoが、関係あるソースコードを顧客に告示することなくソフトウェア
を頒布している事例が多くあるという。
 「われわれのライセンスは、ソフトウェアを利用する人が自由に改変できるように設計さ
れている。この権利を実行するには、ソースコードが必要だ。ソフトウェアを利用、共有し、
必要にあわせて改変できる権利を保護するために、われわれはライセンスを強制してい
る」とFSFの設立者で会長のリチャード・ストールマン氏は述べている。
 FSFによると、Ciscoのライセンス順守に向け、2003年よりCiscoに協力してきたという。
だが、順守プロセスが一向に完了しなかったことから、今回の法的手続きに至った、と背
景を説明している。
※ソースはこちら
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0812/12/news071.html

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 21:28:22
>>704
> もう会社対協議会の話になっているので。
協議会って、コニーちゃん一人で自作自演してる奴?www
まあ、会社対協議会だろうが何だろうが、誹謗中傷した事に変わり
なかろうwww
そして、協議会の代表はコニーちゃんなんだから、コニーちゃんの
責任だろwww
なに責任逃れした気になってんの?

> 別に礼は要らぬが
あぁ、結局強迫は失敗したのねwww
残念だったねw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:21:23
>>706
JRCについては一切の質問には答えないよ 残念だね


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:31:22
>>707
うん、そうした方が良いと思うよ。
本当に訴訟になった時、コニーちゃんは不利になるかも知れないしねwww
どうせ負け戦だけどさwww

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:39:16
ねーねー、(自演)協議会といえば、
これはどうなったの?wwwwwwwwww
----
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1060/10606/1060650429.html
北陸無線データ通信協議会
1 名前: 小西 投稿日: 03/08/12 10:07 HOST:fi1233.noc.kanazawa.nsk.ne.jp<80>

対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1060578437/

削除理由・詳細・その他:
1060578437.datにVBS.Haptime.Genがあるとリアルタイムスキャンで検出
危険ですのですぐに削除お願いします。
仕込んだ元を特定できるのであれば記録してください。
----

「仕w込wんwだw元wwwをw特w定wwwwwww」
して、その後虚偽会は何かしたのかねwwwwwww

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 10:20:45
IPA-情報処理推進機構-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1231001063/

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 11:49:37
永田元議員の自殺の報道とIPA職員のモラルハザード

道を外した者の行く末か



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 12:04:46
>>711
> 道を外した者の行く末か

そうだよ。コニーちゃんも、人の道を外してるから気を付けようねw
恐喝、強迫、嫌がらせ、腹いせ通報、根拠無しのプレスリリース、
全てが人の道から外れているよ。
霊能、オカルト、2chへの書き込み、これも外道だよね。

コニーちゃん、2009年は真っ当な人間になろうよ!

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:06:08
根拠なし?嫌がらせの連続の犯罪者が


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:12:11
>>713
> 嫌がらせの連続の犯罪者が
俺のどの書き込みが、嫌がらせ?www
真摯に質問してるのに、回答をはぐらかせてるのはコニーの方じゃんwww
つーか、何が犯罪?どんな法律に違反してる?具体的に書いてみ?w
どうせ文盲のコニーちゃんには書けないだろうけどさwww

悔し涙を流す前に、もっと勉強しろよwww

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:16:00
>>713
> 根拠なし?
根拠は無いよw
本当にコニー自身がウォードライブして集めたデータなの?w
集めてる所の証拠写真とかはあるのかい?w
つーか、そもそも、そのデータとやらの中身が非公開であるうちは、
捏造コニーと謗られても仕方無いだろう。

公開できない理由があるとか、そんなのは言い訳に過ぎない。
そもそも公開できないデータなら、2chで宣伝する方がおかしい。
2chで散々コピペして宣伝しておいて、根拠は?と言うとはぐらかす。
そんなのは気違いの所行としか認識されないよwwww

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:29:27
笑わせる


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:47:29
>>713
>嫌がらせの連続の犯罪者
さあ、この713のメッセージで他にどうでもいいメンツが騒ぎ始めちゃったぞ

・嫌がらせの連続の犯罪者
と確定しちまったコニーちょんの根拠

そして、上記、コニー虚偽会の
・ウォードライブして集めた
データの信憑性
(いつまでやるやる詐欺?)

他、
コニーちょンの自称加害者の方たちが
お待ちしていらっしゃるわけですが


虚偽会には
一 切 な ん の 報 告 (自慢w) も な い わ け で

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:51:34
いい(いい) です(です) かー?(かー?)

>・嫌がらせの連続の犯罪者
って書いちゃったって事は

小西たんが訴えるにあたり

>嫌がらせの連続
を証明する必要があるんだけど
果たして、同一人物が「嫌がらせ」を「連続」してやった事が
証明できるんだろうか?
(自分自身は嫌がらせなんて一切やったこと無いしなw)

そうでなければ、「嫌がらせの連続」なんかはあるわけでもなく
そこから続く「犯罪者」なんて
どこの虚偽報告なの?って話なんだけど

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 01:08:11
【ネット】IPA職員の私物パソコンによる情報流出について★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231081614/



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 02:06:57
>>716
なんだかなぁw
もう反論する事もできなくて、「笑わせる」とか、一言レスってwww

涙を拭きなよコニーちゃん!

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 11:52:48
IPAは廃止したほうがいいんじゃないかな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 12:17:06
ギャグでやってるんだろ、こいつら

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 12:27:40
IPAもコニーちゃんも両方廃止した方がいいかも知れないねw

ってここはIPAのスレじゃ無いからwww

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 21:59:45
執拗に同じコピペを張る行為が
それも偽物が作ったものを

誰がお前みたいなや○ざ物に本当のデータを見せるか!!!!
この基地外が

言っておくけど今、東京だよ。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:05:59
IPAにはショックを覚えたよ

47都道府県を全部回った後に官庁めぐりツアーを予定しているが
IPAにも事前に通知してある 

ついでながら首都圏に丸裸で運用してる自治体が複数あるね
通信をするのを止めてほったらかししている自治体も複数
地方役人0のずさんさは問題外

あと、やっと謎の無線LANの正体が分かった
近くその本省に警告する、

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:11:47
>>716
必ずバレるからね

その時はどうなっても知らないよ


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:23:07
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/05/22003.html
こんなのでましたが、SSLは大丈夫?


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:24:28
さて沖縄に行ってきますか。これでとりあえず上がりだ。

報告書がめんどくさいな〜♪


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:18:22
>>727
MD5がもはや暗号化と呼べないことはPen4時代から実証済み。

>>728
証拠写真うp

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:09:00
>>727
別に何の問題も無いんじゃね?
MD5の所は、今、SHA-1の署名入りの証明書を無料で再発行してるよ。
そう言う事こそが重要な事であって、MD5が云々ってのは瑣末な事だね。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:16:08
>>724
> それも偽物が作ったものを
偽物が作ったものなのかどうかは、俺には判らない。
昔、本当なのかどうかコニーちゃんに聞いたら、回答を拒否したじゃんw

本当に偽物が作った物なのか、コニーちゃんがオカルト板でおかしな
書き込みをしていたのが事実なのかどうか判れば、コピペなんかされ
なくなると思うけどね。
しかもただのリンクだ。リンクの先に書いてある内容をどう受け取る
かは、読んだ人次第だろw



732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:21:57
>>724
> 誰がお前みたいなや○ざ物に本当のデータを見せるか!!!!
俺はやくざじゃないよw

別に俺はコニーのデータを見たい訳じゃ無い。つーか、できれば見たく
無い(コニーの様な気違いとかかわり合いになるのすら嫌w)。

ただ、コニーが見せても良いと思った人にだけ公開した所で、2chでの
コニーの悪評を払拭する事はできないよw
つーか、俺はデータが本物かどうか知りたいんじゃなくて、何故、
非公開のデータに基づく(ねつ造の可能性を否定できない)
プレスリリースを公開し続けているのか?その理由が知りたいだけ。
ねつ造の可能性を否定できないって事は、即ち、プレスリリースの
内容が信頼できないって言う事だからさw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:27:37
>>724
> 言っておくけど今、東京だよ。
それが何なんだ?w

一口に東京って言ってもさ、結構広いんだぜw
金沢とかみたいに、町を歩いてれば知り合いに合うみたいなレベルじゃ
無いからw
つーか、俺はコニーちゃんとは会った事も無いしさw
判る訳ないだろw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:30:59
>>726
> 必ずバレるからね
だから、早く俺の身元をバラしてみてよ。
別に構わんよw

> その時はどうなっても知らないよ
どうなってもってwww
2chで無名の気違いであるコニーを誹謗中傷した位じゃ、大した
事には成らないと思うなぁ。
つーか、ここの書き込みを根拠に戦う積もりなの?w
そんなの無理w 訴状を受理すらして貰えないよwww

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:49:26
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。

 物乞いコニーより。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:50:26
物乞いコニーの本性を知るためのリンク

小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html
霊能者KONY
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
霊能者KONY★2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
霊能者KONY★3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
霊能者KONY★4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:51:02
ほらほらコニーちゃん!
早く俺を特定してみて!
待ってるよ!www

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 21:19:47
ISPをめぐる法律問題
2009年1月23日(金)
13;00〜17:00

場所:弁護士会館

弁護士会館へ行ったらこういうシンポがあるね

出席しましょうかw


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 03:30:43
うーん、

http://www.nichibenren.or.jp/ja/event/090123.html

これかぁ、相変わらずな人達の講演ばっかりだなぁw
まあ恐らく、コニーちゃん向けの話題は出ないと思うけど、
行きたきゃ行けば良いんじゃね?w
こんなスレで宣言する必要は無いと思うけど?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:58:27
沖縄から帰還 47都道府県 とりあえず完結
当然の様に役場の丸裸APあり

米軍のメシュには興味深々というところだな


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 05:05:50
そんな報告はチラシの裏にでも書いとけよwww
いちいち2chに書くなwww

で、いちいち2chに自分から望んで書いといて、それにコメントつけ
られると、「嫌がらせ」されたって短絡的に理解しちゃうんだろ?
大丈夫か?沖縄の前に病院にちゃんと行った方がいいんじゃないか?
薬ちゃんと飲んでるか?www

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 17:20:54
コードネーム「IPA-I(いぱーい)つこうた」で検索汁
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コードネーム「IPA-I(いぱーい)つこうた」で検索汁

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 10:06:06
アホアホ初心者発言でお恥ずかしいんですが、
・・・有線接続でも無線LAN対策(無線LANパトロール等)って必要ですか?

また、「範囲内にあるワイヤレスネットワーク」とやらが
2つばかりでてくるんですが(「WARPSTAR〜」という名前のもの)、
これって無線LANとは別物ですよね?これはいったい何なのでしょうか・・・?
また、これにこちらから「接続」しなくても
勝手に向こうから接続されることってあるんでしょうか・・・・?

アホ過ぎる上にもしかしたらスレチなのかもしれないのですが、
どなたかご親切な方、お教え頂けたら嬉しいです。宜しくお願いします。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 10:45:59
>>743

>・・・有線接続でも無線LAN対策(無線LANパトロール等)って必要ですか?
ごめん、言いたいことが分からない

>また、「範囲内にあるワイヤレスネットワーク」とやらが
>2つばかりでてくるんですが(「WARPSTAR〜」という名前のもの)
それは赤の他人の無線LANアクセスポイント。あなたのPCの内蔵WiFiがそれらの
接続可能圏に入ってる表示。勝手につながることはないよ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 10:53:43
>>744
有り難うございます!

ワイヤレスネットワークの件、安心しました。
そうか・・・そういう事だったんですね。

一番目の質問は、
ウィルスバスターの無線LANパトロールの設定が初期設定だと有効になっている為、
「有線接続なんだから必要ないんじゃ・・・?」と思ってした質問でした。
こちらは有線接続なのに無線LAN接続の人が勝手に侵入できる
凄い時代になったのかとか思って・・・・スイマセン。どこまでもアホなんですね。

ご親切に有り難うございました!!

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 17:07:11
まず死ぬべきだと思うわ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:51:51
質問です。

持っているハードの関係で

WEP 128bit ASCIIで13文字
SSDI 32文字で隠蔽
MACアドレスフィルタ

でつなぐのはかなり危険ですかね?

上記に加えて、無線LANルーターのDHCPは
有線接続のデスクトップと無線接続のノート用に
IPアドレスを2つしか発行できないように設定
してあるんですけれど・・・・・
(つまり2台のPCが電源オンだとDHCPが新規にIPアドレスを
発行できない)


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:21:25
>>747
タダ乗りの防ぐだけでしかないよ

無線LANは通信内容が原則漏れているという事を忘れないで頂きたい


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:21:46
>>748
ただ乗りも防げてないだろJK。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:36:55
>>747
気になるならLa Foneraにopenwrtでも入れて隔離しちゃえば?

>>748
通信漏れてちゃタダ乗り防止できてないじゃん

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:46:58
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/6285/
>無線ネット空間拡大へ サイバー特区 福岡県構想、国と調整 小型中継機網 どこでも接続
>(2009年1月9日掲載)

> 福岡県が、新技術によって無線高速データ通信の構内情報通信網(LAN)を整え、どの場所
>からもインターネットに接続できる空間を創出する「サイバー特区」(仮称)の認定を目指し、
>国と調整を進めている。超小型無線中継機を用い、古いビルも低コストで高度な情報通信機能を
>持つ「インテリジェントビル」に生まれ変わらせる。特区になれば設備投資の補助も見込まれ、
>都心部を中心に「ネット空間」が急拡大しそうだ。

天神の実態は空恐ろしい状態 空間の奪い合いという様相だ
こんな無茶苦茶なところに国がバックアップする必要も無い



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:54:07
>ピコセラ1を複数設置するだけで一帯が無線LANの空間となる。
>古川准教授の試算では、築50年近い天神の「福岡ビル」
>(延べ床面積約4万2500平方メートル)は、同機100台で
>インテリジェントビルに変身するという。

補助金で買い上げてもらっても設置する場所が天神地区では。

九州大学には大学ネットワークも簡単に調べたが疑問点が多々あるし。




753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:55:07
コニーちゃんは自信が無い時は下げて書きますよw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:55:16
>>748
なあコニーちゃんさぁ、もっとまともな回答をしてあげる事はできないの?
馬鹿だから無理?w

つーか、初心者を丁寧に指導する事もできない様ではセキュリティの
専門家としては根本的に無理があると思うんだがなぁwww

大丈夫か?コニーちゃんw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:56:53
>>751
> こんな無茶苦茶なところに国がバックアップする必要も無い

2chでそんな事書きちらしたところで、何も変わらないと思うよ。

あぁそうか、対面すると、一目で気違いがバレちゃうから、わざわざ
2chに書くのかw

了解w

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:08:34
>>747
どれだけ対策したとしても、WEPで運用したら危険と言う事に変わりは
無いよ。
>>748の書いてる事は大嘘で、WEPのキーを解析されてしまったら、
タダ乗りを防ぐ事も厳密にはできないと言って良いでしょう。

まあ、近所に住んでる人が意識せず(知らない内に)接続しちゃう
のを防ぐ事ができるって言う程度の効果しか得られない。

勿論、近隣(無線LANの電波が届く範囲)には民家は無いとか、そう言う
環境なら良いけど、都心だとすれば、電波の届く範囲に変な奴が住んで
いないと言う保証すら無いからね。
DHCPを工夫しても、そのサブネットのIPアドレスを手動で設定され
ちゃったら終わりだし、MACアドレスフィルタもMACを偽装されたら
終わり。SSIDも無線LANのスキャナで見ていれば、結局バレちゃう。

なので、WEPしか使えない機材を使うのを止めるか、有線で繋ぐ様に
するか、WEPな無線LANのネットワークセグメントと有線LANのネット
ワークセグメントをファイアーウォール的な物で物理的に分けるとか
しないと駄目だね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:13:27
>>747
とは言っても、WEPの機材をリプレイスしたり接続方法を変えたり
する事がどうしても不可能って事もあるでしょう。

そうであれば、無線LANで通信するデータの内容の重要度(秘匿すべき
度合いはどの位なのか)を考えて、まあ、それ程重要な通信はしない
と言う事ならば、有線LAN側のPCの設定を工夫する事で(例えば、
無線LAN側のPCからは直接有線LAN側のPCと通信出来ない様にするとか)
ある程度諦めて運用するって言う手もあるだろうね。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:22:51
無線LANのセキュリティについて質問です。

無線ルータを使って、ノートパソコンからデスクトップパソコンの共有フォルダにアクセスしています。
先日ファイル転送をしている途中に突然接続が遮断されたため、ワイヤレスネットワークの接続画面で範囲内にあるワイヤレスネットワークの一覧を見てみました。

すると私が設定しているルータが表示されず、他人のセキュリティがかかったものが一件表示されました。
その時、軽い気持ちで私のルータの電源を落としてみたところ、その他人のセキュリティがかかったルータは一覧から消えてしまいました。

そこまででしたら特に何にも違和感を感じなかったのですが、先ほどまたワイヤレスネットワークを有効にしてみたところ、
今度は他人のセキュリティがかかったルータに自動的に接続されてしまいました。

何だか気持ち悪いのですが、これはどういうことでしょうか?
気をつけた法がいいこと等ありましたらアドバイスお願いします。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:40:20
>>747
>>756-757を翻訳すると
・WEP使う限りなにしてもタダ乗りは可能
・「WEP専用侵入しても無駄ネットワーク」を別に立てると吉
・↑がだめならタダ乗り・盗聴はお好きにどうぞ体制に移行する手もあり
(その際有線と無線を分けて危険をちょっと減らすことも可能)

>>758
それは本当にあなたのルータではないの?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:42:29
>>758
> 今度は他人のセキュリティがかかったルータに自動的に接続されてしまいました。
接続されたんじゃなくて、接続しようとしてた(実際には接続されず
パスワードの入力ダイアログが表示されただけ)って事じゃないかな?
OSが何なのか書いていないが、特定のアクセスポイント(自分のアクセス
ポイント)だけに接続する様に設定できるのなら、それをすれば良い
と思う。

って言うか、アクセスポイントの設定はちゃんと出来てるのかな?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:05:41
760


返信ありがとうございます。
私もまさかと思い一応確認したのですが、どういうわけか接続されてしまっていました。
「接続」の文字も表示されており・・・。

>>OSが何なのか書いていないが、特定のアクセスポイント(自分のアクセスポイント)だけに接続する様に設定できるのなら、それをすれば良い
と思う。

OSはXPprofessionalです。そういうことができるかもしれないんですね。


>>アクセスポイントの設定はちゃんと出来てるのかな?

オープンシステム
WEP
ネットワークキー

の設定をしています。

これじゃ甘いでしょうか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:15:28
>>761
うーん、なんかアクセスポイントの設定の問題な気がするね。
キーが合っていなければ、
> 他人のセキュリティがかかったもの
に普通は接続は出来ないよ。

> OSはXPprofessionalです。そういうことができるかもしれないんですね。
うーん、XPの場合は、ゼロコンフィグレーションを使ってるのか、
無線LAN機器に付属のユーティリティを使っているのか、全て手動で
設定しているのか等、条件によって様々だね。
自分の使っている無線LAN機器の機種名等をちゃんと調べて、ハードウエア板
の質問スレで質問してみると良いと思うよ。

無線LANの質問スレ 17問目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222335440/

テンプレをちゃんと読んで、質問してね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:21:00
>>761
因に、WPAが使える機器を使用しているのなら、WPAを使ってね。
まあ、もちろん、どんな暗号化を選択しているかと、他人のアクセスポイントに接続できてしまった事や、自分のアクセスポイントととの通信が切れた事の原因は別だね。

設定を見直して、SSIDが自分の意図した通りの物になっているのか
どうかもう一度確認してみよう。
他人のアクセスポイントだと思っていた物は、実は自分のアクセス
ポイントだったって言う事なんじゃないかと言う気がするよ。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:22:19
>>762

先程自動で他人のセキュリティがかかったネットワークに接続されたときは動揺して、ノートパソコンのワイヤレス機能を即座に切ったのですが・・・
今改めてワイヤレス機能をonにしてみると、今度は接続されずネットワークキーの入力を求められました。
一体どうなっちゃってるんですかね。。

>>自分の使っている無線LAN機器の機種名等をちゃんと調べて、ハードウエア板の質問スレで質問してみると良いと思うよ。

すいません、どうもありがとうございます。
自分でも取り扱い説明書もう一度確認して、試行錯誤してみようと思います。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 09:57:48
>>764
無理に無線LANを使う必要は無いよ

(かえって迷惑)

悪い人に取り消すの付かないことを吹き込まれるからね



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:34:54
>>765
コニーちゃんは自信が無い時はsageて書きますよ!
ここ、試験に出ますよ!w

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:40:32
>>765
そうだね。コニーちゃんの様な悪い(間抜けな)奴に>>748みたいな
大嘘を教えられちゃうからねw

でも、
> (かえって迷惑)
これは、コニーちゃんの我が儘でしかないよ。
使いたい人は使えばいいし、使いたいけど良く判らない人には、
親切に教えてあげるのが、セキュリティの専門家としての務めだと
思うがねぇ。
「(かえって迷惑)」なんてのは、論外だろうねw

> 悪い人に取り消すの付かないことを吹き込まれるからね
日本語でおk
って言うか、書き込む前に、落ち着いてもう一度読み直そうねw
いや、その前に、日本語を幼稚園から勉強し直そうねwww

768 :747:2009/01/11(日) 19:00:40
凄く参考になりました。

みなさん、いろいろ教えて頂き
ありがとうございましたm(_ _)m


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 00:45:04
http://okinawahotspot.com/

沖縄で見つけた「大丈夫かな?」なサービス
円建て料金もある。さてさてどうなのか関係者に聞いてみたい。



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:00:54
GMailアクセスなんかは選べばセキュアソケット層で暗号化されるし、Webアクセスは
見られて困るもんじゃ無し、無線の内容が漏れると何が困るんだ?

771 :538:2009/01/12(月) 01:03:04
>>770
LANで機密データを共有している場合

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:05:13
>>771
名前欄消し忘れスマン

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:14:14
>>771
それってハブにケーブルつなげば機密データ抜ける状態ってことでしょ?
セキュリティ上まったくだめじゃん。その時点で機密情報として扱われてると言えないよね。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 07:37:52
本来、機密情報をネットワークに流す場合には、別途、暗号化をする
必要があるよね。有線LANだったとしても、何らかの方法で、End to Endで
暗号化された状態で通信が行われるべきだろう。
これは、有線LANであったとしても何らかの方法で盗聴する事が可能
だからなのは>>773の言う通り。
ただ、コニーちゃん理論によれば、

・有線LANを盗聴するには、建造物侵入等の行為が必要だが、無線LAN
 だとそれが必要無い
・たとえSSL等で暗号化された通信だとしても、通信データを蓄積し
 ておけば、近い将来、蓄積しておいた過去の通信データを解読され
 てしまう可能性がある

と言う二つの事を理由に、無線LANの日本での禁止を2chで訴えている訳だw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 07:39:28
まあ、SSLが未来永劫解読不能かと言われれば、それは違うだろうと
しか言い様が無いが、何時か来るその日の為に、無線LANを傍受し続け、
通信データを蓄積し続けるって言う事が実際に行われるかと言われれば、
コニーちゃんの様な超粘着気質のバカ以外はやらないだろう。
確かに無線LANは意図しない範囲にまで電波が届いていたりする可能性が
あるが、それでも、目的のアクセスポイントにかなり接近していなければ、
十分に傍受することはできない。何らか、傍受用の機器を違法に設置する
なり、毎日建物周辺を大きいリュックを背負ってウロウロするとかw、
そんな努力が必要になるだろう。
って言うか、その将来解読が可能になるかも知れない通信データの中に、
確実に重要な(金になる)機密データが大量に含まれていると言う事が、
予め判明していなければ、それだけのコストをかける人間(犯罪者)は
居ないだろうと考えるのが普通だろう。
勿論、目的のアクセスポイントが設置されている組織の内部の人間なら、
もっと簡単だけど、内部の人間なら、無線LANより有線LANを狙うだろうし、
サーバ自体を攻撃したって良いし、キーロガーって言う手もある。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 07:41:31
勿論、少しでもリスクがあるのならば、無線LANのセグメントに機密情報を
流さない様にすると考えるのがセキュリティの基本な訳だ。

それはその通りだ。

しかし、現状ではコニーちゃんの主張の通り、結構安易に無線LANが
使われているのも確かだし、セキュリティ意識の低い人達が重要情報
をWEP程度の無線LANで扱っている場合があるのも確かだ。
そう言った組織に対して、注意を促すと言う様な活動自体は勿論有意義な
事では有るんだが、コニーちゃんの場合には、注意を促すと言うレベルを
越えて、強迫や強請的、あるいは超クレーマー的な行為をしちゃう訳で、
って言うか、件の無線LANが撤去される迄粘着し続ける訳で、そう言う
行為が問題視されていると言う事を本人が全く理解していないと言うのが
問題なんだよねw
当然、無線LAN側には機密情報を流さない仕組みを構築している場合だって
あるだろうし、出来る限りの対策をしている場合だってあるし、そう言う
組織にまで無線LANの撤去を要求するのは間違ってる訳で、って言うか、
無線LANを傍受しただけで、ネットワーク構成を正確に把握するのは不可能
にも関わらず、WEPや暗号化されて居ない無線LANの電波が出ていると言うだけ
の根拠で、粘着クレーマー行為をしてる訳だ。
これは、コニーちゃんが気違いだとする根拠としては十分だよねw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 10:36:52
セキュリティ意識が甘いために無線をインセキュアに使ってるなら無線だけ暗号化さしても
しょうがないし、機密ってのも情報が陳腐化すればそんなに大事じゃなくなるよね。米国政府が
今冷戦期の資料を公開してるように。だから暗号化も現時点では自社にしかないデータを
守れればいいわけで、将来はそんなに考える必要ないでしょ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 10:40:48
>>777
その通りだね。

でも、コニーちゃんにはそう言う常識的な考え方は通用しないんだなぁwww
困ったもんだw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 12:51:04
>GMailアクセスなんかは選べばセキュアソケット層で暗号化されるし、Webアクセスは
>見られて困るもんじゃ無し、無線の内容が漏れると何が困るんだ?
e-mailが平分でやっている所多いよ。もしかして静岡の方ですか?
業務時間帯に何をしているのか外部に筒抜けなんですが。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 12:51:49
>って言うか、その将来解読が可能になるかも知れない通信データの中に、
>確実に重要な(金になる)機密データが大量に含まれていると言う事が、
>予め判明していなければ、それだけのコストをかける人間(犯罪者)は
>居ないだろうと考えるのが普通だろう。

その可能性のある情報 たとえば国・企業・団体の無線LAN利用状況を
調べたリストは「販売」できるデータであろう。
こちらは当然「危ない所」のリストは持っているし正直組織化すれば
かなりの確率で効率よくそういう人たちの機密情報収集はできると考える。
ただ、あまりにも多くの県・市町村がまずい無線LAN運用を見てきた為に
そう言えるのだから。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 12:55:16
>当然、無線LAN側には機密情報を流さない仕組みを構築している場合だって
>あるだろうし、出来る限りの対策をしている場合だってあるし、そう言う
>組織にまで無線LANの撤去を要求するのは間違ってる訳で、って言うか、
>無線LANを傍受しただけで、ネットワーク構成を正確に把握するのは不可能
>にも関わらず、WEPや暗号化されて居ない無線LANの電波が出ていると言うだけ
>の根拠で、粘着クレーマー行為をしてる訳だ。

他人にずっと暗号掛かっていても自由に取られて何されるかわからないものを
県庁や市役所・政治団体などで使うのはどうだろうか。

無線という媒体の危険性を無視というか教え無い事が最も罪が重い。
それを知ったら、一般の人はそういうものを確実に敬遠する。それだけのこと。
間違いマーケティングは糺さなければならない。

組織外部の人に無線LANのデータを「手軽に」集められて商売として売買される
可能性が厳として存在しています。
こちらはいつでもそういう危ないところを示す事が出来る事をお忘れなく。

正直あまりに酷くて多くの人を巻き込む事に躊躇している。
それならいっそうの事、「無線LAN禁止」が一番楽だということだ。




782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 13:01:31
コニーちゃんは自信が無い時は下げて書きますよ!www

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 13:04:39
>>781
>こちらはいつでもそういう危ないところを示す事が出来る事をお忘れなく。
いいから、早く公開しなよw
別に止めないよwww
今度は、情報を持ってます持ってます詐欺なの?wwwwwwwwwwwwwww

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 13:07:59
>>779

>>777
>セキュリティ意識が甘いために無線をインセキュアに使ってるなら無線だけ暗号化さしてもしょうがないし


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 13:12:16
>>781
> 県庁や市役所・政治団体などで使うのはどうだろうか。
国の機関、官庁、県庁等の役所での無線LANの運用に関してはNISC
とかに任せておけばいいだろう。
NISCに対して、コニーちゃんが危険な無線LAN運用をしている所を
情報として提供する事には、別に異論は無い。

ただ、NISCとかに電波なパブリックコメントを出すのは、担当者が
可哀想(コニーちゃん対応が面倒)だから、止めてあげようねwww

政治団体は別に自由に運用すれば良い。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 13:17:02
>>780
> その可能性のある情報 たとえば国・企業・団体の無線LAN利用状況を
> 調べたリストは「販売」できるデータであろう。

なるほどね。コニーちゃんはそう言う情報を売る事を生業としてる訳だwww
どうりで、いつまで経っても調査結果が公表されないし、「お前の
様な奴には公開しない!」って2chで書いちゃう訳だw

って言うか、不味い無線LANの運用をしている役所は、どんどん告発すれば
良いだけなんじゃね?
> 正直あまりに酷くて多くの人を巻き込む事に躊躇している。
放置した方が多くの人に被害を与えるのでは?
一体誰が巻き込まれるって言うんだい?


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 13:18:20
>>781
日本語でおk!

書き込む前に、落ち着いて、もう一度読み直そうね。
いや、その前に、幼稚園から日本語を勉強し直そうね!

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 13:37:08
ねえねえコニーちゃん、この部分に対しての反論は無いの?

> そう言った組織に対して、注意を促すと言う様な活動自体は勿論有意義な
> 事では有るんだが、コニーちゃんの場合には、注意を促すと言うレベルを
> 越えて、強迫や強請的、あるいは超クレーマー的な行為をしちゃう訳で、
> って言うか、件の無線LANが撤去される迄粘着し続ける訳で、そう言う
> 行為が問題視されていると言う事を本人が全く理解していないと言うのが
> 問題なんだよねw

都合が悪いからスルーなの?www

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:51:37
> そう言った組織に対して、注意を促すと言う様な活動自体は勿論有意義な
> 事では有るんだが、コニーちゃんの場合には、注意を促すと言うレベルを
> 越えて、強迫や強請的、あるいは超クレーマー的な行為をしちゃう訳で、
> って言うか、件の無線LANが撤去される迄粘着し続ける訳で、そう言う
> 行為が問題視されていると言う事を本人が全く理解していないと言うのが
> 問題なんだよねw

誰が決めた?一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?そうでなければ
恐ろしい風説を撒き散らしている連中と何ら変わりない。

既に何度やっても後ろめたいものは一切ない事なんだね。
仕事ぶりが見てみたいものだ。

それを承知でやっているのであればこれはよほどの覚悟でこちらに言い掛かりを
つけていると判断する。

>>786
お前も含めてあまりの酷さににはぶちぎれだよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 17:10:08
>>789
> 誰が決めた?一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?そうでなければ
> 恐ろしい風説を撒き散らしている連中と何ら変わりない。
???
テレビ局の件が、まさに超クレーマー的粘着、強請的行動だったと思うが?w
自分でやった事忘れたの?www
風説の流布?自分でプレスリリース出してたよねwww
何なの?w

役所とかはいいけど、放送局とは言え、私企業に粘着してたのにw
大体、公益法人と役所の区別も付いてないしなぁwwwww
自分でやっといて忘れるって、なんて都合の良い人なの?w

だめだ、笑いが止まらねぇwww

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 17:12:30
>>789
> お前も含めてあまりの酷さににはぶちぎれだよ。
ぶちきれてるなら、全部公表しちまえよw
別に俺は止めないよw
コニーちゃんの言ってる事が本当ならば、公表しない事の方が、
被害者をより増やす事につながるんじゃね?

何をもたもたしてるの?
早く読みにくいプレスリリースとやらにまとめて、発表しなよw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 17:15:23
>>789
> 既に何度やっても後ろめたいものは一切ない事なんだね。
日本語でおk!
俺に聞いてるの?それともコニーちゃん自身が後ろめたい事をしていない
って主張してるの?
どっち?www

> 仕事ぶりが見てみたいものだ。
まあ、コニーちゃんよりは、お客さんに対して、誠実に正直に対応してる
と思うけどねぇwww
俺もコニーちゃんの仕事ぶりが見てみたいよ。そして、気違いに
仕事を発注している、そのまた気違いな人達もねw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 17:19:03
>>789
> それを承知でやっているのであればこれはよほどの覚悟でこちらに言い掛かりを
日本語でおk!
「それを承知」って、何を承知?もっと具体的に書こう!
やっぱり幼稚園から日本語を勉強し直した方が良さそうだね。
つーか、コニーちゃんって本当に日本人なの?
日本海側だし、北朝鮮の工作員だったりするの?www
もう、ほんと、コニーちゃん、もっとしっかりしようよw

> つけていると判断する。
どう読み取ろうが、コニーちゃんの勝手だし、判断しようが別に
いいけど?それで何?脅してるつもりなの?www

つーか、コニーちゃんからの内容証明を首を長くして待ってるんだけど、
まだこないよ?
2chに書き込んでる暇があったら、俺を特定する作業に早くもどれよw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 17:23:16
で、コニーちゃん、この部分に対しての具体的な反論は無いの?

> そう言った組織に対して、注意を促すと言う様な活動自体は勿論有意義な
> 事では有るんだが、コニーちゃんの場合には、注意を促すと言うレベルを
> 越えて、強迫や強請的、あるいは超クレーマー的な行為をしちゃう訳で、
> って言うか、件の無線LANが撤去される迄粘着し続ける訳で、そう言う
> 行為が問題視されていると言う事を本人が全く理解していないと言うのが
> 問題なんだよねw

都合が悪いからスルーなの?www

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:05:05
>>789
> 誰が決めた?一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?そうでなければ
> 恐ろしい風説を撒き散らしている連中と何ら変わりない。
ワロス
「一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?」
これ、コニーチョンの発言全部に言えるんだけど、そこらへんは
コニーチョンはどうよ?wwwwwwwwwww

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:37:24
>>781
> 無線という媒体の危険性を無視というか教え無い事が最も罪が重い。
> それを知ったら、一般の人はそういうものを確実に敬遠する。それだけのこと。

つーかさぁ、そう思うなら、コニーちゃんが教えてまわれば良いじゃん。
ただそれだけの事だよねw
って言うか、そんなの無線LANで始まった事じゃ無いよねw
その昔は携帯電話もコードレスホンも傍受し放題だったけど、それを
大々的に教えてた例なんか知らないし。
とは言え、一般の人が敬遠したって言う事実も無いよね。

とにかく、俺は止めないので、無線という媒体の危険性を、一般の
人に教えてあげなよw
でも、その前に、ちゃんとした日本語を学ぶ必要があるなw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:39:54
まあ、何れにしても、そう言う危険な媒体を、どうしたら誰にでも
簡単に安全に使える様にできるかを考えるのが、技術者や、セキュリティ
の専門家の仕事なんだよね。

止めろ止めろって言うならバカでもできるw
あぁ、コニーちゃんはバカだから、止めろ止めろとしか言えないのかw
なるほどね。それはすまなかったwwww

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:24:12
俺の話はこういう結論なんだよ(俺だけ調べ。他のヤツにはデータ渡さないけど)

で、

他人の話には
『一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?』

なら、コニーの話は全部該当者に裏取っての発言か?って話ですよね
わかります。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 09:56:32
基地外晒し上げ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 09:58:31
800!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 19:47:11
ノーテルが逝ったか

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 20:43:14
>>801
なんか、時代の流れを感じるね。
まあ、値段にも依るけど買う所はきっとあるだろう。
でも、日本みたいな猫も杓子もCiscoな国じゃ、大した影響もなかろう。
つーか、日本みたいにバカ高い値段でSWとかを買ってくれる国が
Ciscoを支えているとも言えるがw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 08:59:45
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0901/15/news069.html
偽AP御用達の子機がまた一つ増える


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 10:05:57
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。

 物乞いコニーより。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 10:06:24
物乞いコニーの本性を知るためのリンク

小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html

霊能者KONY
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
霊能者KONY★2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
霊能者KONY★3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
霊能者KONY★4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 10:06:57
都合の悪い事は全てスルーです。当然です。

 物乞いコニーより。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 09:16:47
>>805
書き込んだ奴は当然制裁される

偽者成り済ましをガンガンリンクするというのは名誉毀損


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:55:21
>>807
> 書き込んだ奴は当然制裁される
早く制裁してwwwwwwwwwww
去年から首を長くして待ってるんだよw

> 偽者成り済ましをガンガンリンクするというのは名誉毀損
名誉毀損かどうかは裁判所が決めてくれるよw
早く手続きしてしてw

訴えてくれたら、交渉の様子、裁判の様子等を全て無線板で
公開して、みんなで楽しむからさw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:55:59
コニーちゃんは自信が無いとsageて書きますよ!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:04:21
つーかさ、「偽者成り済まし」って言うけどさ、

> 小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
> 1 名前: 小西 寛 投稿日: 2001/01/09(火) 04:47
> 別名・KONY。
> 『KONY様』と呼んで貰って構いません。私の存在そのものが、最重要ニュースなのです!
> さぁ、我に続け!
>
> 私の最高に知的でクールなサイトです。見て感心しなさい。

URLは超危険なので省略したが、これの何処が名誉を毀損してるの?
コニーちゃんが立てたスレじゃ無いのかもしれないけど、別に
どうって事無いし、このスレの所為で職を失うなんて、普通なら
考えられないけどw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:07:58
それとも、こっちの一連のスレで、

> 霊能者KONY
> http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
> 霊能者KONY★2
> http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
> 霊能者KONY★3
> http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
> 霊能者KONY★4
> http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
> 霊能者KONY★5
> http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

コニーちゃん自身も書いてるし、偽物も書いてるし、で、その偽物の
書き込みの中に名誉毀損的な物があるの?
つーか、こっちの一連のスレは読む気も起きないので、斜めにしか
読んで無いけどさw

つーか、この一連のスレにコニーちゃん自身が書き込んでたのは
事実なんでしょ?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:11:19
結局、「偽者成り済まし」が原因じゃなくて、コニーちゃんの
オカルト趣味(って言うか本気でオカルト信じ込んでる?)が
職を失った原因なんじゃね?

> 小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
> http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html

このスレを読んだだけで、首にする様な経営者なら、俺ならこっちから
辞めてやるけどね。
まあ、そのスレの超危険なURL(今は閉鎖状態みたいだけど)に、
コニーちゃんの、趣味の域を遥かに超えたオカルト志向が判る
内容が書かれてたって言う可能性もあるけどw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:13:34
まあ、無線板を読んでても、

コニーちゃん=オカルト野郎

って言う図式は定着してる見たいだし、そこに大きい原因があると
思うなぁ。
オカルト的な物が好きとか、陰謀厨とか、実生活にまで持ち込まなければ
別に悪い趣味とは思わないけど、実生活の範囲にまでそれが及ぶ
様なら、ちょっとそれは問題だよね。
つーか、そう言うのを、精神病って言うんだよねw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:15:10
で、コニーちゃんにとって都合の悪い俺の質問とかは、全てスルー
して(耳を塞いで)、自分の妄想をこのスレに書き込んでいる訳だ。

なんか、オカルト板の一連のスレでの状況と、全く変わり無いよねw

もっと大人になろうぜ!コニーちゃんw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:28:54
EvilTwinについて調べてたんだけど、これの対策するには、IEEE802.1xの証明書で、
VeriSignなど信頼できる機関が発行したものを使え、ってことでいいの?
自己証明書を使う場合は完全に防止することは不可能?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 21:50:32
>>815
偽APへの対策として、IEEE802.1Xの認証を使う場合だと、
まあ、EAPに何を使うかにもよるけど、例えば、EAP-TTLSの様に、
クライアント側はID、Passwordで認証って言う様な場合には、
サーバ側の証明書が偽造されちゃうと、意味が無くなっちゃうよね。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 21:52:27
で、まあ、自前の認証局(CA)をちゃんと作って、そのCAが署名
した証明書を使っても別にいいんだけど、クライアント側にその
自前CAのルート証明書を事前にインストール(事前に信頼された
ルート証明機関として登録しておく)しておかないと接続できない
可能性がある。
って言うか、この辺はサプリカントの実装次第だろう。
クライアントのサプリカントが、事前に知らない証明局の署名の証明書
をどう扱うか、例えば、「知らない証明局の署名ですが、信頼しますか?」
みたいなダイアログが出て、OKを押したら認証通っちゃうみたいな
サプリカントだと問題があるだろう。
まあ、殆どのサプリカントで、通常は、知らない証明局の署名の時は
認証されない様になって居るようだ(全てのサプリカントを調べた
訳じゃないので、その辺は自分で調べてみて欲しい)。
その辺の実際は、

ttp://y2web.net/blog/computer/sysadmin/winxp-std-supplicant-2-326/

この辺参照。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 21:54:55
何れにしてもEAPの時点では、クライアントにはインターネットへの
アクセス手段が無い状態と考えるべきで、何にせよ、送られてきた
証明書の署名を信じるしか無いって言う状態なんだよね。
VeriSignとかの証明書だと、既にルート証明書がクライアント側にある(信頼されたルート証明機関として登録済み)ので、そう言う問題
が出にくいって言う感じ。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060914/248050/

このあたり参照。
いやあんまり参考にならないか。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 21:57:43
>>807
おいおいコニーチョンよ
>書き込んだ奴は当然制裁される

>偽者成り済ましをガンガンリンクするというのは名誉毀損
これは
【一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?】
なのかい?wwwwwww

該当者ってのは自身だけじゃなく発言者も、掲示板管理人も
その他諸々全て含むはずだが

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 22:03:37
すまん、なんかあんまり上手く説明できて無い気がするなぁ。
申し訳無いっす。

結局、IEEE802.1Xで認証する場合には、サーバ側の証明書を
公的な認証局に署名して貰った物を使うのが一番面倒が無い。
ただ、自前認証局でもいいので、ちゃんとそのCAが署名した証明書を
使い、事前に正しくルート証明書をクライアントに配布すれば
ある程度防げるんじゃないだろうか。
それと、クライアント側でも、知らない認証局の署名だった場合は、
必ず接続を諦める。って言う様な事が必要なんじゃないかなぁ。

うーん、駄目だ、ちょっと俺的には限界。
だれか詳しい人は居ないかなぁ。

つーか、ここは気違いコニーちゃんのスレなので、
コニーちゃんがもっと詳しい解説をしてくれるかもしれないwww

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 22:21:00
で、まあ、EvilTwinアタックへの有効な対策は、現状802.1Xの
正しい運用くらいしか手は無いと言っていいんじゃないかなぁ。
問題は、XPにはEAP-TTLS等のサプリカントが標準でインストール
されていない事かなぁ。Vistaとか最近のMacOS Xでは標準なので、
問題無いんだけど。

まあ、後は、Web認証とかで、ちゃんとした証明書を使うとかだけど、
Web認証時のURLが正しいかどうかと証明書が正しいかどうかを、
ユーザサイドでちゃんと確認しないと駄目だ。なので、完全とは
言えないだろう。

まあ、そんな感じかなぁ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:15:30

報道記事まとめ1 (2ちゃんねらー対 IPAの戦いは2ちゃんねる側の勝利)

★NHK
http://s02.megalodon.jp/2009-0105-1642-01/www3.nhk.or.jp/news/t10013365941000.html
★IPA職員のPCから業務情報などが漏えい - yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090105-00000007-zdn_ep-sci
★IPA職員が情報流出 ― 私物パソコンでファイル交換ソフトを使用(RBB TODAY) - Yahoo!ニュース
http://s03.megalodon.jp/2009-0105-1955-03/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090105-00000007-zdn_ep-sci
★IPA職員Winnyでファイル流出&嫁のブログ祭り - 探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/01/05_01/index.html
★また早大!mixi 不正&変態行為自慢、卒業生は情報漏洩 - 探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/01/04_01/index.html
★IPA職員がファイル交換ソフトでウイルスに感染、写真など流出 - ネットwatch
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/04/21994.html
★情報流出対策職員“赤恥”…自身半裸写真など流出 - zakzak
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009010510_all.html
★IPA職員がまさかの情報流出 - 「Share」の可能性も「現在本人に確認中」 - マイコミュ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/01/05/004/
★J-CASTニュース(情報セキュリティ専門家のはずのIPA男性職員の失態)
http://www.j-cast.com/2009/01/05033141.html
★時事通信社ニュース(古いソフトを探すためと、本人の虚偽と分かるコメント有り!組織ぐるみで隠蔽工作開始か?)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009010500683
★CNET JAPAN わいせつ画像や児童ポルノ動画、違法かな漢字ソフトをダウンロード--IPA職員
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20386070,00.htm
★INTERNET WATCH  IPAが職員の情報流出で記者会見。
 昨日の組織ぐるみ隠蔽工作から、2ちゃんねらーの追撃で違法ファイルの使用と児童ポルノ動画を一転して認める!。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/06/22018.html


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:16:16

報道記事まとめ2

★CNET JAPAN 「IPAとして慙愧に堪えない」--仲田理事が会見で職員の情報流出事件を説明
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20386085,00.htm
★毎日.jp わいせつ画像やかな漢字ソフトをダウンロード--IPA職員、ファイル交換ソフトで
http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2009/01/06/20386070.html?link_id=RLD03
★@IT IPA職員の私物PCからの情報流出、事実関係を説明
http://www.atmarkit.co.jp/news/200901/06/ipa.html
★IT PRO IPA職員がファイル交換ソフト利用で、個人情報含む1万6000件を流出
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090106/322322/
★マイコミジャーナル IPA職員の情報流出で緊急会見 - 前職時代の取引先企業情報など1万件超
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/01/06/055/
★IPA プレス発表 当機構職員の私物パソコンによる情報流出について
http://www.ipa.go.jp/about/press/20090106.html
★探偵ファイル IPA流出騒動職員の妻、不正転売と薬事法違反疑惑
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/01/06_01/index.html
★live doorニュース 「指導する側」のIPA職員がWinnyでウイルス感染、個人情報が流出。
http://news.livedoor.com/topics/detail/3962545/
★秒間SUNDAY IPA職員がファイル交換ソフトでウイルス感染!エッチ後画像など大流出
http://www.yukawanet.com/sunday/2009/01/ipawinny.html
★西武百貨店 IPA職員の自宅私物パソコンによる当社の情報の流出について(IPAに怒り爆発w)
http://www2.seibu.co.jp/common/images/pdf/20090107.pdf
★つこうたIPA職員 チャイルドポルノコレクターだった
http://www.technorati.jp/post/1S_jIJkf5a8hD3fMmxghB%2BYuGJfDPiYu%2BYizu8vv1oY%3D


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:16:45

報道記事まとめ3 \(^o^)/ ついにアサヒ芸能 週刊誌に岡ちゃんと純子と仲良く堂々掲載 \(^o^)/

★ZAKZAK 流出事件のIPA職員ばかりか妻は薬事法に違反
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009010701_all.html
★探偵ファイル ポエムに企画書…IPA職員の情報流出事件続報!
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/01/07_01/index.html
★探偵ファイル IPA騒動に急展開、驚愕の流出情報の数々
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/01/08_01/index.html
★探偵ファイル IPA流出事件職員の妻の転売業者、薬事法違反が確定
http://www.tanteifile.com/diary/2009/01/08_02/index.html

★livedoorニュース(岡ちゃん用)  Winny利用の果て――家族崩壊した銀行マンの悲劇
http://news.livedoor.com/article/detail/3972416/

★アサヒ芸能 週刊誌 ネット情報セキュリティ相談窓口職員の裸画像が流出 恥写真!&島○純子も
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1232028437020.jpg

★楽天(ショップ) IPA職員のパソコンによる情報の流出について
http://www.rakuten.co.jp/stellina/946713/


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:17:16

IPA職員 岡○主任のP2PソフトShare違法ダウンロード履歴から見る華麗なる性癖 @
(国の情報流出を指導する専門職でありながら幼女児童ポルノ、アダルトビデオ
 エロゲーム、違法アプリと違法ファイルをダウンしまくり)

ハメ撮り流出で有名なケツ毛もダウンしているが、自分も同じ運命になるとはw

querytab.txt
Atok,,127 Atok pocket,,127 Atok mobile,,127 広瀬奈央美,,127 葉月エリナ,,127 白石ひとみ,,127 大石あやか,,127
光月夜也,,127 池上ゆりこ,,127 美竹涼子,,127 古都ひかる,,127 川島和津実,,127 高井桃,,127 吉沢美和,,127 乃亜,,127
沢木まゆみ,,127 wmwifirouter,,127 関西援交 25 早紀,,127 関西援交,,127「中で出して」がいい!,,127 なにわ書店,,127
ナンパした女子高生 その2,,127 なにわ書店 覗,,127 すけべっこ倶楽部,,127 マニアック宣言,,127 Kathy Liu,,127
Tiger Eyes,,127 宇都宮さぽーと白書,,127 麻生葉子,,127 安里祐加,,127 援助交際日記,,127 加藤ゆりあ,,127 管野美保,,127
小泉ゆり,,127 光咲玲奈,,127 立花里子,,127 堤さやか,,127 友崎りん,,127 長瀬愛,,127 中根ゆま,,127 ハイジ,,127 長谷川いずみ,,127
水原さやか,,127 宮下杏奈,,127 持月真由,,127 吉澤あさみ,,127 オーロラ,,127 さかあがりハリケーン,,127 ナースにおまかせ,,127
姉汁,,127 姉、ちゃんとしようよ,,127 はぴねす!,,127 エロゲ,,127 VPN,,127 美少女,,127ケツ毛,,127 村上里沙,,127水着,,127
身体測定,,127 パンチラ,,127 ソックス,,127 無修正,,127 大沢佑香,,127

★上記履歴の「ハイジ」はアルプスの少女ではなく、この変態ロリコンAVです。
「汚れを知らない無垢な性器に、オヤジどもが中出し」っておい!w
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1iesp309/1iesp309pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1iesp274/1iesp274pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1iesp344/1iesp344pl.jpg


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:17:49

538 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 17:30:09 ID:AFF1H2Dz0
こいつsoft etherってソフトも落としてるだろ?
これ、ATOKなんかよりもっと重要なところ。
重要だから何度も言っちゃう。

知らない人のために教えとくと、
IPAは「未踏ソフトウェア創造事業」
ってのをやっている。

これは学生や個人の開発者を公募・選考して、
一年間くらい金を与えて開発させ
優秀な人材を発掘・援助しましょう、ってもの。

まあ、聞こえはいいんだが、
実際はクソみたいなプロジェクトばっかりで
ほとんどが金だけもらって逃亡、消息不明で終わるわけだが
IPAはそれをエサに国から補助金(税金)をしこたまもらって、
こういうアホどもが高給むさぼってるわけだ。

で、その未踏〜の中でわりと有名で
製品化までこぎつけた稀有な例がこのsoft etherってソフト。

自分のとこで税金使って開発支援したソフトを
つこうて違法ダウソするってwww

未踏にも味噌つけたねwww
ま、前から売名とか小遣い稼ぎくらいにしか思われてなかった糞事業だけどww


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:24:59
何でも良いが、IPAの話はスレ違いだからwww
スレタイにIPAって入ってるけど、全く関係ないよ。

つーか、コニーちゃんも妙なスレタイにしてくれたもんだwww


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:08:18
>>827
絶妙のスレタイと言って良い 時代が呼んでいる訳だし

総務省もとうとう情報流出について通達を出すみたいだし
背中をドカンと押してしまいましょう
(パブコメで既に押してしまったという話もあるw)
NISCの発表をもって公開しますよ。

ここで書けない話が山のように総務省に行っている。
それこそマスコミに出ないこちらが掴んだ事実をそれこそ何十と聞かされているのが総務省ですので。

通達は当然

全てを知ったら無線LANは悪であり即撤去するしかない。市場の反発を受けないための
総務省のやんわり表現にも一定の理解を。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:17:37
>>828
はいはい、コニーちゃんは自信が無い時はsageて書きますよ!

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:20:41
>>828
> 全てを知ったら無線LANは悪であり即撤去するしかない。
ふーんwwwwwwwwwww

つーかさぁ、そのコニーちゃんの無線LANを敵対視する根源って何なの?
別にコニーちゃんの知ってる何かを知りたいとは全然思わないけど、
それだけの嫌悪を、毎度毎度ぶちまけちゃうモチベーションって
一体なんなの?wwww


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:21:42
>>828
> 時代が呼んでいる訳だし
いや、誰もコニーちゃんを呼んでは居ないと思うんだけどw

どこで呼ばれてるんだい?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:25:22
とりあえず、コニーちゃんが関与したと豪語する通達が出たら
教えてよw
どの位コニーちゃんの関与があるのか判定してあげるからw

つーか、コニーちゃんが総務省に告げ口するまでも無く、総務省の
優秀な人達なら、コニーちゃんからの告げ口を聞く前に、そんな
程度の事はちゃんと把握してるだろ。
ここには書けない事を、証拠も無く、総務省に告げ口したと
どんだけ主張しても、また気違いオカルトコニーが何か書いてるぞw
ってだけの話w

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:25:51
じゃあ、コニーちゃんからの訴状が早く届く様にコピペをしておこう!

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:26:49
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。

 物乞いコニーより。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:27:15
物乞いコニーの本性を知るためのリンク

小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html

霊能者KONY
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
霊能者KONY★2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
霊能者KONY★3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
霊能者KONY★4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:27:28
都合の悪い事は全てスルーです。当然です。

 物乞いコニーより。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:00:05
>>832
信じないようお願いね。○●の勘ぐり程度でしかない「妄想」という
煙幕で真実を隠そうとする妨害者でしかない。
給料もらう飼い主の利益のためにやっている輩だ。組織の意志でこの様に
情報収集と執拗な妨害活動を繰り返している可能性もある
個人の意志とはもはや考えられない。 ばれたときには当然トカゲのしっぽ切りだね



838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:09:35
>>837
> 信じないようお願いね。○●の勘ぐり程度でしかない「妄想」という
はぁ?w
「妄想」に取り憑かれてるのはコニーちゃんの方だよねw
そんなのこのスレを呼んでる人達はちゃんと判ってるさw

> 給料もらう飼い主の利益のためにやっている輩だ。
だからもう既にそれが「妄想」って奴だろw
とにかく早く俺を特定してくれよ。そしたら、そう言う組織とか
業界とかとは無縁の個人だって事が判るからさ。
内容証明を首をながーくして待ってるからねw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:10:58
一つ言っておく。無線LAN問題は総務省管轄の自治体より厚生労働省管轄の医療機関の
方が「はるかに深刻」なんで、医療機関を重要インフラから外す事を
強く言っている。1084団体対16万の医療機関 こちらは自治体だけで手一杯で
我儘やりたい放題の医療機関には手が回らない。実態は自治体より空恐ろしい。
趣味に走ってやりたい放題のお医者様の悪行の数々。沢山見させて頂きました。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:14:26
>>837
> 個人の意志とはもはや考えられない。
いや、コニーちゃんが個人の意思で、無線LAN利用者に対して執拗な
妨害活動をしてるのと同じ様に、俺も個人の意思でこのスレに書き込んで
いるんだよw

> ばれたときには当然トカゲのしっぽ切りだね
ばれるって誰にばれるのかは判らんが、早く裁判でも何でもしようよ!
そしたら、その模様を逐一公開して、みんなで楽しむからさw
「気違いコニーちゃんとの裁判」とかってblogとか、考えただけで
とっても楽しそうだw
早く俺を訴えてよ!コニーちゃん!遠慮なんか必要無いよ!w
とにかく、俺は何処かの組織の人間とかじゃ無い。本当の個人だ。
そこはコニーちゃんと同じ。
コニーちゃんと決定的に違うのは、実体は個人なのにも関わらず、
団体を装ったりはしない、正直な所さwww

ほんと、コニーちゃんって、自分の事を棚に上げるのが得意だよねwww

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:17:41
>>839
そうだなぁ、医療系ってのは、本来ちゃんと攻めて行けば、
儲かる業界なんだけどねぇ。
コニーちゃんが、脅しとか強請じゃなくて、ちゃんと、無線LANの
セキュリティをコンサルしてあげられてれば、儲かったと思うよw

> 1084団体対16万の医療機関
1084団体って何?自治体とか、そう言うのの数って事?なんか少ないな。
あぁ、コニーちゃんが強迫した団体の数って事ねwww

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:19:27
>>839
> 医療機関を重要インフラから外す事を強く言っている。
意味不明。
医療機関を重要インフラから外したら、地震とか災害が起こったとき
どうするんだ?
もっとちゃんと日本語で書こう!
つーか、やっぱりコニーちゃんは幼稚園から日本語を勉強しなおすべきだ。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:21:57
>>839
> 我儘やりたい放題の医療機関には手が回らない。
違うだろ?強迫したりすると直ぐ弁護士とか出て来るから、
怖くて手が出せないって話だろwww

別に、一方的に脅したりしなければ、医者だってちゃんと理解できる、
筈だよ。
少なくとも、コニーちゃんよりは頭が良い筈だから、理解も早い筈。
何れにしても、コニーちゃんのやり方が悪いから、何年経っても
どんだけ強迫活動をしても何にも変わらないんだよwww

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:27:23
>>839
つーかそもそも、なんか所管官庁の事ばかり気にしてるけど、
そここそが大きい間違いな気がするねぇ。

厚生労働省に無線LANの事をどんだけ言っても無駄だよね。
順番が全然違うwww
つーか、コニーちゃんって本当、世間知らずだよね。

医療機関に対して何かしたいなら、政治家とか医者経由で、
日本医師会へ直接乗り込んだ方が早いだろうね。

まあ、あとは、医療関係は、いわゆる商社が充実してるって言うか
そこが全てを握ってるので、そこ系をたぐる方がいいな。
結局、ネットワークの施行はSI会社がやるんだけど、仕事自体は、
その手の商社からしか降って来ないしね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:28:17
あぁ、施行じゃねーな。施工ね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:29:08
じゃあ、コニーちゃんからの訴状が早く届く様にコピペをしておこう!

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:29:22
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。

 物乞いコニーより。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:29:51
物乞いコニーの本性を知るためのリンク

小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html

霊能者KONY
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
霊能者KONY★2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
霊能者KONY★3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
霊能者KONY★4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:30:04
都合の悪い事は全てスルーです。当然です。

 物乞いコニーより。

850 :815:2009/01/18(日) 02:31:14
>>816-821
ちょっとやる気が出てきた。がんばればいけそうだね。

しかしめんどくせえ。。

家庭におけるIEEE802.11xの普及率は20%超らしいけど、一般家庭でCA立てて自己証明してる人なんているのか?
EvilTwinなんてみんな気にしてないの?
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0213/mcnett.htm


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:37:43
愚かな無線LAN利用者は排除だ。野良APを設置する。野良を勝手に使う。
APの位置データで商売する。
組織であれば脆弱であることを知りながら使用を強行する。対策もしない。
何か不都合な事が起これば居直るのは見え透いたこと。つける薬はもはや無い

無線LANを使う人の愚かさが想像以上に酷い というより愚かである自覚すらない
これでは組織・個人が滅亡しても文句言えないということだ

生き残りたいのならそんな愚かさを知った時には即止めてくれ もはや時間切れなんだよ
賢い・愚かの分水嶺である時期はとっくの前に目の前を過ぎて行った

修正するチャンスは一杯あったが非常に多くの組織個人は悉く無視し放置した
国のガイドラインすら無視する自治体の続出には怒りを通り越して絶望するしかない
こちらは新潟県の実態をつぶさに調査して得た結論を元にその文章を提案した側だ
そして2年経過して47都道府県を見てもはや諦めるしかないという結論だよ

お上には「止めるしかない」としか言えない 多くの業者もその愚かさがバレたと
同時にビジネスの舞台から消えて頂くしかない 今は国家存亡の危機だ

間違いを間違いと考えない連中の集団自殺みたいな惨劇がこれから起こるんだよ 
追い詰められて

弁護士はこれから無線LANで大恥をかくのは既に決まっている 動かしがたい事実
がる。医者と弁護士 そして政党 それを狙ったフィクサーは一体誰だ。そいつが
本当の大妖怪 化け狐 必ず炙り出してやる。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:37:51
>>850
> ちょっとやる気が出てきた。がんばればいけそうだね。
ごめんね。なんか中途半端な書き方で。返って判り難くしてしまった
気がしてならない。
でも、がんばって!

> 一般家庭でCA立てて自己証明してる人なんているのか?
まあ、そこまでしてる人は居ないだろうね。
でも、まあ、近い将来、簡易RADIUSサーバを内蔵したエンドユーザ
向けAPが出てこないとは言えないと思うので、誰もが簡単に
WPA2-EAPで運用できるって言うのは無いとは言えないと思う。
まあ、最終的には、EAP-TTLSでも証明書の管理がネックになる
って言うか、面倒っちゃ面倒だけど。

> EvilTwinなんてみんな気にしてないの?
どうだろね。俺は一応は気にして、定期的に家とかでも周囲の
無線LANをスキャンして、SSIDが重複してたりしないか確かめて
るけど、普通の人はそんな事しないだろうしねぇ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:40:24
>>851
なんだよ今度は陰謀論かよ。オカルトとか陰謀とか、ほんと、
コニーちゃんはそう言うのが好きなんだねぇwww
だから職を失ったりしちゃうんだよw

> れを狙ったフィクサーは一体誰だ。
> そいつが本当の大妖怪 化け狐 必ず炙り出してやる。
そんな奴いねーよw
フィクサーとか、そんな事本当に真面目に信じてるの?w
大丈夫か?
人は便利な物を使う。便利なら自然に広まる。ただそれだけの事だよ!

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:42:57
>>851
> 愚かな無線LAN利用者は排除だ。
愚かの利用者と、賢い利用者はどうやって判別するんだい?

> これでは組織・個人が滅亡しても文句言えないということだ
別に滅亡してもいいんじゃね?
そんなのコニーちゃんに心配して貰う様な事じゃないし、それが
原因でコニーちゃんに何か害が及ぶ訳でもないだろうし、放って
おけば良いのでは?w

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:45:29
>>851
> こちらは新潟県の実態をつぶさに調査して得た結論を元にその文章を提案した側だ
> そして2年経過して47都道府県を見てもはや諦めるしかないという結論だよ
つーか、普通はさぁ、2年経っても何も変わらないって言う事は、
その提案した文章に何らか問題があったと考えるのが普通だよね。
要するにその文章の内容が相手に伝わらなかった、コニーちゃんの
日本語が幼稚園レベルだから、読めなかった。そう言う風には
どうして考えられないの?

自分は絶対なの?

なんか、「小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!」って
感じだよねwwwwww

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:48:30
>>851
> 間違いを間違いと考えない連中の集団自殺みたいな惨劇がこれから起こるんだよ 
> 追い詰められて

ふーん、それは楽しみだなぁ。
そうしたら、俺の仕事も増えるだろうしねぇwww

つーか、お得意の霊能力とやらで預言かなんかですか?
コニーちゃん大丈夫?なんか変な電波を受信しちゃってるの?
お医者さんから貰った薬はちゃんと飲もうね!

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:50:23
そんな事より、コニーちゃん!
内容証明なり訴状なりは何時届くの?w
コニーちゃんの気違い加減を早く全国の人に伝えたい気持ちが
高まってきてるんだけどw
早く送って来て!

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:52:41
そうだ、過去スレから、コニーちゃんの預言や予言を持って来て
貼って行こうか?
コニーちゃんの言ってる事が実現した試しが一度も無いって事が、
ちゃんと証明できるんだぜ?

つーか、>>851的な内容は、もうここ数年言い続けてるけど、
何時迄経っても実現しないよね。

今度こそ当るの?w

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:04:18
>便利なら自然に広まる。
被害が明らかになるまでは を付けくわえておかないと不公平

車両事故なら個人とその周りの関係者 医療事故も個人とその周りの関係者が痛いだけ
情報通信匂いける情報漏えいは恐ろしい被害を何万人・何十万人 これから
税務や保険で何百万人単位で出てくる可能性もある IPA職員の事件の顛末は教訓として
良く研究しておく必要がある

あんたの見方が一方的で愚かとしか言えない

>コニーちゃんの言ってる事が実現した試しが一度も無いって事が、
>ちゃんと証明できるんだぜ?

ホントのことなんて言えるかよ そこだけはにホントの事は誰も信じねーよ
そこだけは一線をしっかり引いているのでどれだけ突っ込んでも無駄・無駄
諦めろ


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:05:17
X 情報通信匂いける
○ 情報通信における


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:06:19
>>859
> ホントのことなんて言えるかよ そこだけはにホントの事は誰も信じねーよ
だからさぁ、正直の本当の事を言わなきゃ、反対に誰も信じてくれないさw

大丈夫か?人間不信が強くなって来てないか?
もう一度、精神科の医者にちゃんと見てもらった方がいいぞ?
早く直さないと、もういい歳みたいだし、再起不能になっちゃうよ?w

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:09:51
生きている人間にはあちらの世界の事は対応する能力がない人間には
祈ることぐらいでしか対応不能 その恐ろしさを知らない者には立ち入り無用
これは警告である


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:10:32
>>859
> 恐ろしい被害を何万人・何十万人 これから税務や保険で何百万人
> 単位で出てくる可能性もある IPA職員の事件の顛末は教訓として
> 良く研究しておく必要がある

だからさぁ、その「恐ろしい被害」をちゃんと正直に、オカルトじゃ
無く科学的に説明すれば、いや、もちろん誤解する様な程度の低い
人間だって居るだろうけど、ちゃんと人並みの理解力をもった人間
ならば、ちゃんと理解してくれる筈だよ。

つーか、セキュリティを生業としてる、コニーちゃんよりももっと
優れた人達が沢山世の中には居るので、そんなに心配する必要は
無いよw

って言うか、そもそも、情報が流失したから何なの?w
いや、情報漏洩はもちろん良く無い事だけどさw
別に命までは取られたりしないだろwww

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:13:02
>別に命までは取られたりしないだろwww
流した本人 ・ 組織は 生きて居られないだろう
信用失えば権力も無くなる
将に転落だよ


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:13:47
>>862
> 生きている人間にはあちらの世界の事は対応する能力がない人間には
> 祈ることぐらいでしか対応不能 その恐ろしさを知らない者には立ち入り無用
> これは警告である

出た出たwwwwwww
オカルト大好きコニーちゃんw
あちらの世界ってなんだ?w そうか、コニーちゃんはノイローゼだから
あちらの世界とやらが見えるんだw
まあ、まともな経営者なら、あちらの世界が見えちゃうと公言する
様な人は、間違い無く首にするよな。
そして、だれもそれを責められないよな。社会に害悪を及ぼす気違い
を社員として雇い続ける方が返って社会的責任を問われちゃうよねw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:15:13
>>864
> 流した本人 ・ 組織は 生きて居られないだろう
そんな事ないだろ。
IPAの彼は自殺でもしたのか?w

> 信用失えば権力も無くなる
まあ、それは仕方無い事だよね。

> 将に転落だよ
まあ、コニーちゃんの転落人生に比べれば、IPAの彼は、まだ取り返し
が付くだろうけどねぇwwww

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:16:33
>>859
で、
> あんたの見方が一方的で愚かとしか言えない
また、言葉が足りないんだけど、何に付いての見方が一方的なんだい?
いや、ちゃんと指摘してくれれば、修整するよw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:17:52
>つーか、セキュリティを生業としてる、コニーちゃんよりももっと
>優れた人達が沢山世の中には居るので、そんなに心配する必要は
>無いよw
保身に走って無能と化した方がほとんど ここまでひどい状態にした
一つには「優秀」と言われる方々の無能 能力というより縦割り組織の
限界 無線で恐ろしい事態を招いたのは優れた人たちが沢山?
「御冗談はよして下さい。」


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:19:09
>>859
> そこだけは一線をしっかり引いているのでどれだけ突っ込んでも無駄・無駄諦めろ
???
いや、別にコニーちゃんが本当の事を知ってるなんて、そもそも思って
無い(妙な妄想を本当の事と信じ込んでいるんだろう位の認識)ので、
別に教えてくれる必要は無いよ。

つーか、俺は、コニーちゃんが、何のモチベーションを持って、
全国の無線LAN利用者へ嫌がらせを続けているのか、その部分だけが
知りたいんだよwww
中身なんかどうでもいいw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:21:36
>>868
> 保身に走って無能と化した方がほとんど
保身に走った人なんか居ないと思うけど。具体的には誰だ?www

> ここまでひどい状態にした一つには「優秀」と言われる方々の無能
いや、まあ、内容はどうあれ、コニーちゃんよりは確実に優秀だと
思うけど?www
コニーちゃんなんか、日本語も満足に使えないじゃんwww

> 無線で恐ろしい事態を招いたのは優れた人たちが沢山?
うん、コニーちゃんが知らないだけ。
コニーちゃん見たいに自己顕示欲の固まりみたいな人は、
セキュリティの専門家には成れないんだよwww

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:23:58
つーか、そのコニーちゃんのオカルト的な書き方は何とかならんの
かね?
趣味としてオカルトや陰謀を妄想して遊ぶのは別に止めないけど、
実生活や実社会にまでそれを出す様では、ちょっと良く無いぜ?w

なんか、こう言う書き込みを見てると、オカルト板のログは、
全部コニーちゃんが真面目に考えて書いたとしか思えなく成って来た
なぁwww

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:26:18
それと、コニーちゃんの自己顕示欲って、何なの?www
そんなに有名になりたいの?
今の自分が社会から認められない存在だから、それを脱したいの?
俺が一番!って言うのにもの凄い執着があるみたいだけど、
なんか、病的な物を感じざるを得ないなぁw

本当、ちゃんと医者に行って見てもらうべきでは?
いや、真剣にコニーちゃんの事を、俺は心配してるんだぜ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:29:01
とにかく、「恐ろしい」「恐ろしい」と繰り替えずだけじゃ無くて、
その「恐ろしい」事の内容をちゃんと人に伝えられなければ、
ただのオオカミ少年だよねw

そして、「恐ろしい」と言う前に、どうしたら解決できるのか、
どういう法整備が必要なのかとか、そう言う事を考えようよ。
「日本では無線LANは禁止!」なんて、どう考えても不可能だから。
なんかしら方法論を考える方が先でしょ?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:54:55
>IPAの彼は自殺でもしたのか?w

今後を注視 秩序を築く期待される側がソフトの登録ナンバーを配布
著作権関係の資格持ちがハァ? 生きていては困るぐらいの事をしている。

いけしゃーしゃーと保身に走って生きていたら世も末だろう

ここでオカルト持ち出して揺さぶりかけたのはあんただよ
しかも、成り済ましのやった基地外スレを持ち出したのもな
無線LANセキュリティ問題にオカルト持ち出して人格攻撃して被害軽減
より対応の遅れと被害拡大を望んでいるとしか考えられない



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:00:25
>>874
> 今後を注視
なんか毎度毎度そんなのばっかりだよねwww
大丈夫か?
この世には罪を憎んで人を憎まずって言う事だってあるんだぜ?

> いけしゃーしゃーと保身に走って生きていたら世も末だろう
IPAも彼も、保身に走ってなんか居ないと思うけど、大丈夫?
自分の思い道理(妄想と同じ)にならないと、保身に走ったって
片付けようとするのはもう止めようよwww

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:01:52
オカルト基地外は多数見てきた その主張する言い分と裏も見て理解もした
全部が真実でもない事も見てきた そういう経験は今後必要だろう
しかも騙しが多すぎる 弱みに付け込んだ恐喝事件も多く聞いたり見てきたよ 
そして、妨害者はあの手この手で妨害を掛けてくるからな あんたと同類な思考を持つ輩は
沢山いる 争いは宗教戦争の類と同じ 視点・根拠が異なるから当然
おまけにあんたはこちらを試している。その答えは必ず出す。何が答えなのかは
解っているだろう

「ガキの遊びで使うのが無線LANという制度。ビジネスでは不要」
それが理解できない大人があまりにも多すぎるから個人情報を取り扱う
事業者では原則禁止 例外を設けたいなら法律作れ 論理は簡単だ
自分で身を守れない赤子を教育する費用すら担保されない制度
そんな社会・制度は崩壊して当然 だったら制度として直す事を求めて財源を
利用者から負担しろという論理が結果として10年経っても成り立たなかった。

無線LANの答えとっくの前に出ている 国民の総意で無線利用はガキのままでいたいということだ
不味い事を知らなければこれほど楽な制度は無い ネット利用の根幹はガキのままで自由にやらせて
くれ が根っこ そうすれば提供者側に余計に金が落ちてくる が、結局、腐敗堕落が急激に進むわけだ
そのまま滅亡して良いのだろうかね 政治家にはなりたくないがこれを多くの人に問いかけたい
要は生き残りたいのかどうかだよ もう少し過激な事を言いたいが自重する

脅しじゃないが、無線LANからみても人間の愚かさを十二分に見せて貰いましたよ
これでは言われている人口削減計画を遂行されても全く文句言えないね ってね。
好き勝手にやりたい放題やってリソースを過剰消費した「ジャイアン型」人間の横行
を許したのだよ 社会制度としても 無線LANからみても緊急の修正を迫られていると
考えてよいだろう マジで危ない 無線LANを通してみた人と人の組織がだよ


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:02:04
>>874
> ここでオカルト持ち出して揺さぶりかけたのはあんただよ
???
やっぱり過去スレを貼った方がいいのかなぁ。
つーか揺さぶりなんかかけた積もりは無いけど?
そう言う書き方をするって事は、俺の書いた事はあながち間違い
じゃ無いって事だなwww

なるほど、オカルト趣味が嵩じて、職を失っただけなんだねwww
自業自得って奴だなw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:03:56
>>874
> しかも、成り済ましのやった基地外スレを持ち出したのもな
いや、俺は、誰かのコピペをそのままコピペしただけ。
これまでも、何度も何度も貼られてるよね。
なんで貼られる様になっちゃったの?

俺はオカルト板なんか読まないので、良く判らない。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:06:03
>>874
> 無線LANセキュリティ問題にオカルト持ち出して人格攻撃して被害軽減
無線LANセキュリティ問題にオカルトを持ち込んだのはコニーちゃん
だよね。俺はオカルト的な物には興味無いし、信じても居ないよ。

つーか、人格攻撃で被害軽減って、なんだ?www
コニーちゃんの存在が、何か俺に被害をもたらしてるって事?
別に何も無いけどなw
一体どんな妄想に取り憑かれてるんだ?
つーか、オカルトで人格攻撃なんかしてないでしょ?
俺の書き込みを良く読んでくれwww

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:07:47
>>876
最初のブロックはスルーね。
なんかもう、訳判らないw
気違いの書いた文章としか思えないw

俺はコニーちゃんに会った事も無いし、実際にどんな人物なのかも
知らない。つーか知りたくも無い。
正直、コニーちゃんは試す価値も無い人間だと思ってるよwww

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:09:50
>>876
> 例外を設けたいなら法律作れ
だから、具体的にどんな法律を作ればいいとコニーちゃんは考えてるの?
そこを何時も聞いてるつもりなんだけどなぁw

> 自分で身を守れない赤子を教育する費用すら担保されない制度
まあ、でも、それは無線LANに限らず、日本の制度は全般的に
そう言う物なんだよね。
日本って国は、そもそも知らない奴が損をする社会なんだ。
だけど、それと無線LANとはあんまり関係無い気がするねw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:10:54
>>876
> 国民の総意で無線利用はガキのままでいたいということだ
国民の総意?
いや、俺は無線LANに対しては何にも同意した積もりは無いけど?
どこでそんな総意が形成されたんだい?
大丈夫か?w

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:12:18
>>876
> 不味い事を知らなければこれほど楽な制度は無い
具体的にどんな制度の事を言ってるんだい?

なんか、無駄な言葉が多過ぎるよ!
ちゃんと主語述語を書こう!
そして句読点をちゃんと入れよう!

日本語を幼稚園から勉強しなおそうねコニーちゃんw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:13:51
>>876
> 人間の愚かさを十二分に見せて貰いましたよ
はぁ?w
何を今更。人間なんてものは、そもそも愚かな生き物なんだよw

> これでは言われている人口削減計画を遂行されても全く文句言えないね
ほら、直ぐオカルトに持って行くwww
なんか宇宙人とかに支配されてるってか?w
そんな事有る訳ねーだろw
大丈夫か?w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:17:00
>>876
> 好き勝手にやりたい放題やってリソースを過剰消費した「ジャイアン型」人間の横行
> を許したのだよ
いや、俺だって、このままの社会でいいなんて思ってないよ。
でも、社会を変える為には、やり方ってもんがあるんだよ。
既得権益って言うけどさ、誰でもやっぱり人間は楽したいんだよ。
だから、そう言う物はなかなか無くならないんだ。
それを無くす為には、やっぱり法律とか仕組みを変えなきゃならん
訳だ。「マジで危ない」とか言う前に、どうしたらそれを回避できる
のか考えなきゃ駄目だよw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:21:49
>>876
> そのまま滅亡して良いのだろうかね
まあ、それが人類の定めって事なら、仕方無いんじゃね?
甘んじて受け入れるしか無いよ。
コニーちゃん1人でできる事なんて限られてるんだから、これからも
孤独な活動を続けて行くつもりなら、何にも成す事は出来ないだろうね。

つーかさ、
> 政治家にはなりたくないがこれを多くの人に問いかけたい
いや、そもそもコニーちゃん見たいな気違いが政治家になるような
社会が来たら、それこそ世の終わりだからwww

> 要は生き残りたいのかどうかだよ もう少し過激な事を言いたいが自重する
なんで何時も肝心な所で自重しちゃうんだろうねw
多分それは、コニーちゃんの文章作成能力が低いから、誤解され易い
と言うのが原因だと思うなぁ。そして、コニーちゃん自身も、薄々
それに気付いてるって感じ?w
もっとまともな文章が書ける様になろうよwww
その為には、幼稚園からやり直す事をお勧めする。
いや、これはマジでさw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:28:02
>>876
まぁとにかくさぁ、
> そんな社会・制度は崩壊して当然 だったら制度として直す事を求めて財源を
> 利用者から負担しろという論理が結果として10年経っても成り立たなかった。

このたった二行の文章を、もっとちゃんと正確に書ける様になろうよ。
もちろん言いたい事は、俺には理解できるけど、恐らく、普通の人
がよんだらチンプンカンプンだ。
てにおはは愚か、主語述語もぐちゃぐちゃだし、単語の使い方も
間違ってるし、日本語としてまるで成って無い。
その事をコニーちゃん自身が理解しなきゃ、コニーちゃんの考えて
いる事を、他人に伝える事なんか到底不可能だよw

とにかく、冗長になってもいいから、ちゃんと判り易い文章を書こう!
難しい漢字や単語を無理に使う必要は無いよ!

頑張れコニーちゃん!w

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:36:56
>>876
> その答えは必ず出す。何が答えなのかは解っているだろう
いいから、早く答えを出してみてwww

俺にとっての答えは、コニーちゃんの気違いさ加減を世間に知らしめる
って事だからw
別に、何も失う物は無いし、つーか、俺はコニーちゃんが妄想してる様な
人間じゃ無いから。
つーか、そもそも俺がコニーちゃんの何を妨害したんだい?
全く意味不明。2chに何か書くだけで妨害なのか?wwww

とにかく、コニーちゃんからのお手紙を何時でも待ってるから。
訴状でも良いし、内容証明でもいいよ!
待ってるよコニーちゃん!w

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:41:50
じゃあ、コニーちゃんからの訴状が早く届く様にコピペをしておこう!

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:42:41
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。

 物乞いコニーより。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:42:52
都合の悪い質問はスルーします。
都合の悪い質問はスルーします。
都合の良い質問には食い下がります。
都合が悪くなったら自演してけむに巻きます。
都合が悪くなったらスグに逃げ出します。
旗色が悪くなったら逃げ出します。
旗色が悪くなったらオカルト妄想に逃げ出します。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:43:12
物乞いコニーの本性を知るためのリンク

小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html

霊能者KONY
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
霊能者KONY★2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
霊能者KONY★3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
霊能者KONY★4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 16:22:05
http://tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2008/02/softbank_920sc.html

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:01:33
>>876
>国民の総意で無線利用はガキのままでいたいということだ
おいおい、コニーチョンよ、また言っちまったなwwwwwwww

[一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?]
国民の総意って事は該当者に裏取ったんですよね?wwwwwwwwwwwwww

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:13:18
オカルト基地外は多数見てきた その主張する言い分と裏も見て理解もした
全部が真実でもない事も見てきた そういう経験は今後必要だろう
しかも騙しが多すぎる 弱みに付け込んだ恐喝事件も多く聞いたり見てきたよ 
そして、妨害者はあの手この手で妨害を掛けてくるからな あんたと同類な思考を持つ輩は
沢山いる 争いは宗教戦争の類と同じ 視点・根拠が異なるから当然
おまけにあんたはこちらを試している。その答えは必ず出す。何が答えなのかは
解っているだろう

「ガキの遊びで使うのが無線LANという制度。ビジネスでは不要」
それが理解できない大人があまりにも多すぎるから個人情報を取り扱う
事業者では原則禁止 例外を設けたいなら法律作れ 論理は簡単だ
自分で身を守れない赤子を教育する費用すら担保されない制度
そんな社会・制度は崩壊して当然 だったら制度として直す事を求めて財源を
利用者から負担しろという論理が結果として10年経っても成り立たなかった。

無線LANの答えとっくの前に出ている 国民の総意で無線利用はガキのままでいたいということだ
不味い事を知らなければこれほど楽な制度は無い ネット利用の根幹はガキのままで自由にやらせて
くれ が根っこ そうすれば提供者側に余計に金が落ちてくる が、結局、腐敗堕落が急激に進むわけだ
そのまま滅亡して良いのだろうかね 政治家にはなりたくないがこれを多くの人に問いかけたい
要は生き残りたいのかどうかだよ もう少し過激な事を言いたいが自重する

脅しじゃないが、無線LANからみても人間の愚かさを十二分に見せて貰いましたよ
これでは言われている人口削減計画を遂行されても全く文句言えないね ってね。
好き勝手にやりたい放題やってリソースを過剰消費した「ジャイアン型」人間の横行
を許したのだよ 社会制度としても 無線LANからみても緊急の修正を迫られていると
考えてよいだろう マジで危ない 無線LANを通してみた人と人の組織がだよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:18:03
>>893
RSVが何を聞いたのか?はぁ?です。
明日総務省に確認取る。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:23:19
>>894
国会の議決を通った電波法の下、異議が無い以上国の意志だよ。

それとどうも妙な時間帯にカキコがある。失職者?


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:38:10
オカルト基地外は多数見てきた その主張する言い分と裏も見て理解もした
全部が真実でもない事も見てきた そういう経験は今後必要だろう
しかも騙しが多すぎる 弱みに付け込んだ恐喝事件も多く聞いたり見てきたよ 
そして、妨害者はあの手この手で妨害を掛けてくるからな あんたと同類な思考を持つ輩は
沢山いる 争いは宗教戦争の類と同じ 視点・根拠が異なるから当然
おまけにあんたはこちらを試している。その答えは必ず出す。何が答えなのかは
解っているだろう

「ガキの遊びで使うのが無線LANという制度。ビジネスでは不要」
それが理解できない大人があまりにも多すぎるから個人情報を取り扱う
事業者では原則禁止 例外を設けたいなら法律作れ 論理は簡単だ
自分で身を守れない赤子を教育する費用すら担保されない制度
そんな社会・制度は崩壊して当然 だったら制度として直す事を求めて財源を
利用者から負担しろという論理が結果として10年経っても成り立たなかった。

無線LANの答えとっくの前に出ている 国民の総意で無線利用はガキのままでいたいということだ
不味い事を知らなければこれほど楽な制度は無い ネット利用の根幹はガキのままで自由にやらせて
くれ が根っこ そうすれば提供者側に余計に金が落ちてくる が、結局、腐敗堕落が急激に進むわけだ
そのまま滅亡して良いのだろうかね 政治家にはなりたくないがこれを多くの人に問いかけたい
要は生き残りたいのかどうかだよ もう少し過激な事を言いたいが自重する

脅しじゃないが、無線LANからみても人間の愚かさを十二分に見せて貰いましたよ
これでは言われている人口削減計画を遂行されても全く文句言えないね ってね。
好き勝手にやりたい放題やってリソースを過剰消費した「ジャイアン型」人間の横行
を許したのだよ 社会制度としても 無線LANからみても緊急の修正を迫られていると
考えてよいだろう マジで危ない 無線LANを通してみた人と人の組織がだよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 21:56:10
>>896
あらら、RSVにも敵意丸出しっすかw
まあ、GPSの第一人者として認められてるRSVと、無線LANの第一人者
としても全く認知されていないコニーちゃんとでは、まあ、天と地ほど
の差があるからなぁwww

つーか、コニーちゃんがどんなに総務省に確認を取った所で、
正確な答えは出て来ないよw
世の中や法運用ってのは、そんな単純なもんじゃ無いからさw
つーか、法律って物をもっと勉強しようよw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 21:59:54
>>897
> 国会の議決を通った電波法の下、異議が無い以上国の意志だよ。
うーん、国の「意志」ってか?www
何度も書くけど、法律って言うのはそう言うもんじゃ無いんだよ。
それから、「国民の総意」と「国の意志」とじゃ相当意味が違って来るよw

法律と法律論、法解釈、立法に法運用。この辺に付いて、もう一度
基礎からやり直そうね。
つーか、そう言う杓子定規な解釈しかできないって、コニーちゃんは
柔軟性の全く無い奴だな。エンジニアや研究者には向かないタイプだねw


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:03:59
>>897
> それとどうも妙な時間帯にカキコがある。失職者?
???
あぁ、失職者のコニーちゃんだから、自分と同じ状況の人を探してるの?w
つーか、コニーちゃんの書き込みの方が、何時も妙な時間帯だよねw
平日とか深夜とかさw

でもさ、それだけで失職者とか決めつけるのは拙速すぎないか?
この世の中には色んな仕事をいろんな時間帯にしている人がいる
んだよw。

あぁそうか、俺の事を特定しようと必死なのねw
俺は、ネットワーク管理の仕事もしてるので、とても不規則なんだ
よね。平日休みもあるし、深夜の作業もあるw

早く俺を特定して!お手紙待ってるよ!

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:47:26
GPSの権威は震研の○藤さん

RSVは伝道者 大昔から同じパターンで仕事しているw

ほんとに知らんみたいだなw

>つーか、そう言う杓子定規な解釈しかできないって、コニーちゃんは
>柔軟性の全く無い奴だな。エンジニアや研究者には向かないタイプだねw
ほんとわかっていないというか危ない人間であるのが良くわかる一節だ
胸に手を当ててみろ


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 11:11:38
>>902
> ほんとに知らんみたいだなw
コニーちゃんは本当、日本語が読めない人なんだねw
もう一度良く読もうよw

> まあ、GPSの第一人者として認められてるRSVと、無線LANの第一人者
> としても全く認知されていないコニーちゃんとでは、まあ、天と地ほど
> の差があるからなぁwww

この文章は、飽くまでもコニーちゃんとRSVを比較している訳だ。
まあ、事実を書かれて悔しいのは良く解るが、そう言う逃げ方を
するのは良く無いよwww

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 11:16:54
>>902
> RSVは伝道者 大昔から同じパターンで仕事しているw
つーかさ、コニーちゃんは、伝道者としても認知されてないし、
研究者としても認知されてない。単なる気違いだろ?www

少なくとも単著もあるRSVと比較する事すらできないんだぜw
なんだかなぁw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 11:28:15
>>902
> ほんとわかっていないというか危ない人間であるのが良くわかる一節だ
> 胸に手を当ててみろ
また、胸に手を当ててみろとか言って、単純に説明できないから
逃げてるだけじゃんw
ほんとコニーちゃんは直ぐ逃げ出すよなw
だから、この

> つーか、そう言う杓子定規な解釈しかできないって、コニーちゃんは
> 柔軟性の全く無い奴だな。エンジニアや研究者には向かないタイプだねw

書き込みの何処が、書き込みした人が、危ない人間である事を表して
るんだい?
もっと具体的にその部分を指摘してくれよw
そして、それが、どういう風に危ない人間なのかも、もっと具体的
に書こうw
そこをちゃんと書かずに、「胸に手を当ててみろ」とか、読み手に
任せてしまうってのは、大抵は書き手側に策がない時なんだぜw

もう一度書こう!

杓子定規な解釈しかできない=思考に柔軟性が全く無い=エンジニア
や研究者には向かない=コニーちゃん

で、これの何処が俺の危険性を示唆してるんだい?wwwwww
説明できなくて悔しいのは解るけど、逃げるのは止めようぜwwwww

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 11:52:19
っていうか、RSVの本名でgoogleを検索した時の結果と、VSFの本名で
検索した時の結果の違いが、本当に笑えるよな。

まあ、RSVも色々言われる事の多い人である事は確かだが、でも、
この10年以上の長きに渡って、ちゃんと自分の意見を発表できる場を
確保できてるって言う事がどういう事なのかを良く考えた方が良い
だろうなぁw
コニーちゃんには、いつまでたっても、自分のホームページと2chしか、
自分の意見を発表出来る場が無いよねw
で、悔し紛れに、パブリックコメントを書いていろんな役所に出して、
取り上げられた(実際には体よくあしらわれただけ)事を2chに書いて
自慢する位しか無い訳だwww

そして、2chへの書き込みについて俺がしつこく質問すると、全く
まともに答える事も出来ずに、「妨害だ!」ってファビョりだすw
そりゃ2chにしか発表する場所が無いんだから、そう言う意味では
「妨害」ってのも解らん訳じゃ無いが、でも、悲しすぎるwwwww

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:00:11
つーか、まあ、コニーちゃんの書き込みから判るのは、コニーちゃん
が、電波法原理主義者だって事だよねwww
しかも、実力行使も辞さない、とっても過激な原理主義者だよねwww

一般的に言って、原理主義者ってのは、教義を誤解しているか、
独自の解釈に基づいて、その原理をみんなに押し付ける為に
行動してる人達の事だよね。

コニーちゃんの教典である電波法は、コニーちゃんが考えている様な
法律じゃ無いんだよw
もっと法律を勉強しよう!
いや、その前に日本語をもっと勉強しよう!

これからは、コニーちゃんの事を電波法原理主義の破壊者と呼ぼうかなw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:00:45
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。

 物乞いコニーより。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:01:30
物乞いコニーの本性を知るためのリンク

小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html

霊能者KONY
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
霊能者KONY★2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
霊能者KONY★3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
霊能者KONY★4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:04:20 ?2BP(0)
コニーちゃんの特徴

都合の悪い質問は完全にスルーします。
都合の良い質問だけには食い下がりますが、日本語が不自由なので、相手に伝わりません。
自分の非を追求されると、直ぐにオカルト妄想に逃げ出します。
句読点を上手く使う事ができません。
都合が悪くなったら、直ぐに逃げ出します。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:17:38
>>903-910
仕事・生活のストレスで精神が参って発狂寸前にしか見えない


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:49:00
>>911
なるほど。コニーちゃんの幼稚は日本語能力からは、そう言う側面
しか読み取れないと言う事かwww

まあ、俺が「仕事・生活のストレスで精神が参って発狂寸前」かどうか
は別にして(まあ、そう言う部分が無いとは言わないよw)、正しく
文章を読んで、正しく評価する事ができない事は明白だよねw

質問にも、指摘にも、全く回答できて無いし。
いや、「回答する価値なんか無い!」とか書いても無駄だからねw
そう言うのは「逃げ」って言うんだよwww

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 13:38:40
晒しあげ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:09:06
>>897
>国会の議決を通った電波法の下、異議が無い以上国の意志だよ。

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
>>900で他の人にも迎撃されてるけど
「国会の議決を通った電波法の下」と、該当者全てに裏取った「国民の総意」で
どれだけ違うと思ってるの?

>>789で自分が書いた言葉を良く見てみなよwwwwwwwww
「誰が決めた?一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?そうでなければ
恐ろしい風説を撒き散らしている連中と何ら変わりない。」

決めたのはコニーチョン脳内じゃないんすよwwwwwww

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:19:12
益々発狂 狂い死に?する?


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:44:56
>>915
うん、コニーちゃんは、もう、仕事・生活のストレスで精神が参って
発狂寸前にしか見えないですねw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:06:15
【北京=佐伯聡士】中国が構築を進めている中国版GPS(全地球測位システム)「北斗」の地球規模の運用態勢が
2020年までに整う見通しとなった。

中国紙「中国国防報」などが伝えた。すでに衛星5基を打ち上げて軍民両用で地域的な運用が始まっているが、
最終的に30基余りを使用する予定で、今年は一気に3〜4基の衛星を打ち上げる。

米国のGPSに依存しない北斗の地球規模のカバーは、
建造に向けて本格的な研究が始まった空母戦闘群と密接な関係を持つ。ミサイル駆逐艦、
艦載機の精密誘導兵器などを駆使する空母戦闘群にとって、独自技術による測位システムは欠かせない。有事の際、
米国がGPSをコントロールし、空母などが機能不全に陥る事態を避けるためだ。
外交筋の間では「空母建造の時期は北斗の完成をにらんだもの」との見方が出ている。

03年5月から正式に運用を開始した北斗は、中国とその周辺地域を対象に、軍だけでなく、漁業、気象、
交通などの分野で幅広く利用され、昨年5月の四川大地震の際には軍の救援活動で威力を発揮したという。
精度などレベルを大幅に向上させた第2世代の整備も07年4月から始まっている。

衛星測位システムは、米国のGPSのほか、
ロシアの「グローナス」が10年のシステム完成に向けて急ピッチで態勢を整えている。

ソース:(2009年1月18日00時51分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090118-OYT1T00063.htm?from=main3
----
GPSは平和利用だけじゃないよ 日本はもう崖っぷち

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:11:19
>>917
まあ、日本はアメリカの属国みたいなものだし、別に問題ないんじゃね?w
うーん???
あれか?また宇宙人かなんかから啓示を受けちゃった?w

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:15:33
つーか、そもそも、日本は空母も持って無いし、精密誘導兵器だって
殆ど持って無いし、パトリオットにしろ何にしろ、アメリカ軍に
おんぶにだっこな訳で、日本独自のGPSシステムを持つ事に何の
意味も無いわなw

つーか、無線LANのセキュリティと何の関係があるんだ?
GPSの権威にも成れない自分がそんなに悔しいのか?wwwww

もっと地道に勉強すれば?w

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:19:48
あぁそうか、コニーちゃんは、中国が日本に攻め込んで来るみたいな
妄想に浸ってる訳ねw

もう、諦めてちゃんと医者に見てもらえよw
とにかく、ここは無線LANのセキュリティに付いて書く為に立てた
スレなんだろ?
だったら、妙な事を書くのは止めようぜ!w

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:22:29
で、RSVのブログの件、総務省に問い合わせた結果はどうだったんだい?w
やっぱり適当にあしらわれた?それとも門前払い?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 08:17:41
>>921
うふふの明智君だね

無線LAN問題は業界全部が共犯者みたいなもの
マスコミ取材があれば真っ先に長年野良APでやっている家電量販店を
上げるね モラル最悪 お客がかわいそう


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 10:49:11
>>922
> うふふの明智君だね
ごまかして逃げるてるって事は、門前払いだった訳ねwwww
って言うか、やっぱり、病気が再発してる感じだなw
また、なんだっけ?新潟の神社に入れ込んでるのか?w

> 無線LAN問題は業界全部が共犯者みたいなもの
なるほど、じゃあ、YahooBBの設置サポートをやってたコニーちゃんは
罪が一番重いって事になるよねw

> マスコミ取材があれば真っ先に長年野良APでやっている家電量販店を
コニーちゃんの所にマスコミが取材に来るなんて事は無いからw
まあ、たまには身元も調査せずに、取り上げちゃう所はあるかも
知れないがw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 10:55:35
>>922
つーか、だんだんコニーちゃんの書き込みが意味不明に成って来たなぁw
薬ちゃんと飲んでるか?w

> 長年野良APでやっている家電量販店を上げるね
> モラル最悪 お客がかわいそう
うーん、この文章は全く意味不明だな。
「長年野良APでやっている」これは、なんだ?www
「長年野良APを設置して公開している」って意味?
ちゃんと言葉を省略せずに書こう!こんな文章じゃ誰にも伝わらないよ!
「お客がかわいそう」って言うのが最後に来るって言う事は、
「長年無線LANを販売していながら、正しい設定のアドバイスができず、結果、野良AP化を助長している」って言う長い文章が省略された
って言う事もあり得るかw

まあ、でも、現状、野良無線LANは違法でも何でもないからなぁw
何を言っても無駄だねw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:00:50
>>922
> うふふの明智君だね
あぁ、これは、俺の事を明智君と評してくれたって事か?w
門前払いだろうと言う予想があたった事を暗に示しているって感じ?w

って、ガキの遊びじゃねーんだからさw
もっとちゃんと判り易い日本語で書いてくれよw

ちゃんと幼稚園から日本語をやり直そうね。
コニーちゃんに今仕事が無いのは、日本語でのコミニュケーション能力
が無さすぎるからなんだよw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:01:15
で、RSVのブログの件、総務省に問い合わせた結果はどうだったんだい?w
やっぱり適当にあしらわれた?それとも門前払い?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 15:30:51
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1201-51/soho.ann.co.jp/bbs/pslg1251.html


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 17:51:55
age

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:37:04
無線LANの暗号を解析する「Elcomsoft Wireless Security Auditor」
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/01/19/012/


お題:

 暗号無の無線LAN通信を傍受され、1G程度のファイルにしてP2P(Winny、Share)にいわゆる「放流」を行えばどうなるだろうか。
  メールのID、PASSは入り放題。当然メールの内容も何百も出てくるだろう。HTTPアクセス
・MS-Networkのファイルアクセス・プリンター出力データ等基本的にオフィスでやり取りされているデータ
通信の内容がそのまま何千という第三者がそのデータを手に入れる。
無線LANが絡んだ場合誰がどう罰せられるのかは、最近の業界紙で回折したところは皆無ではないかと思う。

 そして、WEP、WPA−TKIP/WPA−CCMPの無線LAN受信データを1G程度のファイルにし
てP2P(Winny,Share)に意図的でも不注意でも関係なく「放流」した場合。
例えば、おバカともいえる組織の職能を示したSSIDがありそれに基づいて収集したまとまったデータが放
流され不特定多数の何千人もの手に渡った場合。

WEPであれば1GB程度のデータで固定鍵であれば即解読可能であろう。EAPOL付のWPAであれば上
のツールでパスフレーズは解読できるかもしれない。
WPA−CCMPのAES鍵は128bitである。現行の計算機では力技ではその解読はまだ難しいとされるが、
10年後に登場する計算機ではどうだろうか?
いわゆる通信データや対象データも暗号化して3重・4重の暗号化対策を行っているのであれば手間も増えて
解析する側のC/Pを極端に下げる事につながり被害軽減を達成できるという話もある。しかし、何倍ものコ
スト増や運用の煩雑さに耐えられる所がどれだけ居るのか。ましてや今の経済危機である。
データ流出に付いてはゲーム・遊びはこの場合範疇として考えない。無線LANを解したデータ流出について
業務利用し個人情報を取り扱うまたは機密情報を扱う個人・中小企業・大企業・重要インフラ(医療・地方公
共団体)・国家機関でどう対応するのか。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:39:20
ノートPC盗難による個人情報漏えい危機についても最近全くというほど大手のマスコミの報道が為されない
しかし現実に発生しているのは内々で聞いているが、2次利用で発生した事件も全く聞いていない。TJX事
件ですら多くの2次被害が出ているということだが実態は明らかではない。
ノートPC盗難による情報漏えいという重要な案件が報道されないとなると無線LANの通信データ傍受によ
る情報漏えいの表面化も更に難しいものと推察する。
そしてSaaSが流行しているが、通信に無線LANに通しているおかしな企業・団体がいるかもしれない。

やはり人柱ともいえる犠牲者を何十人何百社何万人・何百万人に不幸な出来事が起こらなければ誰も対応しな
いのか。

無線LAN利用をしている個人情報・機密情報を扱う個人・中小企業・公益団体・大企業・重要インフラ(医
療・地方公共団体)・国家機関はリスクとして全く認識していないのか?こちらの主題は地方公共団体、そし
て医療等の重要インフラだが、無線LANを納入している事業者は上記の災害に付いて説明しているのか。

公益団体で無線LAN丸裸で運用している件にして昨日注意を行った。(どこかは非公開)未だに無線LAN
を暗号化無で運用している所はまだまだある。どうすればよいものか。



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:44:11
ちと誤変換・助詞の使い間違いがあるがスルーを。



932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:55:16
コンピュータの速度が上がれば弱い暗号化は破られるというのは古くから知られた事実。今更何をw
Ethernetを暗号化してないデータが流れていればWPA2など意味を成さない。ケーブルでも電波でも一緒。
多重暗号化にコストなどかからない。WPA2の暗号化をかけた上でsshを実行してみろ。パフォーマンスが何%落ちる?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:57:16
>>926
アハハァハァー 何で教えなきゃならんのだよ
サムソンモバイルの担当者がしょっ引かれるかもね


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:57:54
sshだろ。その話は。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:59:31
何倍もコスト増を機材費用とだけ考えるのはお間抜けの一言


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:03:15
>>929
先ず、これを出版社、新聞社等に持ち込みたいなら、英数文字を
半角にする所から始めようwww

0点

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:03:23
>いわゆる通信データや対象データも暗号化して3重・4重の暗号化対策を行っているのであれば手間も増えて
>解析する側のC/Pを極端に下げる事につながり被害軽減を達成できるという話もある。しかし、何倍ものコ
>スト増や運用の煩雑さに耐えられる所がどれだけ居るのか。ましてや今の経済危機である。

WPA2の上に暗号化VPNかけてデータも小細工しとけばすぐ三重だろ
運用に煩雑さもないしコストなんて変わりゃしない

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:03:59
>>935
現場も知らないニートがコストの話をするなんてww
笑いが止まらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:05:44
VPNの契約料やらセキュアソフトのライセンス料が不要なんでしょうかね。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:07:32
講習費用や情報セキュリティポリシー云々の作成費用とその冊子作成やら
をも入れてだが。大手の事例知っているんでね。
どうせ下請け業者の経験で突っ込んできているだけだろ


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:09:03
あんまり現場現場とやると不正ライセンスの問題まであぶりだされるから
注意だな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:09:56
>>939
必要無いねw
有料のサービスや、有料のソフトウエアを使う事だけが全てじゃないw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:10:50
OpenVPNとかなかったっけ
どうせ鯖一台増えるだけだし

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:16:51
ま、ライセンス問題は業界の永遠の問題だ
幾らフリー ノーライセンス でも今の話しだし 将来はどうなるか
コストカットは各々の業者のセンス
で、無線LANで吹いた業者はこれからどうなるのか。淘汰の時代だからね
厳しいよ


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:23:01
>>940
それは、プライバシーマークや、ISMS認証とか、日本版SOX法への
対策の為に必要な話。
そう言う物は全て監査ってのが必要なんだよね。その為には、まず
決まりを作る必要がある。自分達で作れば良いんだが、監査する機関
や会社がその決まりを承認してくれなきゃ話にならない。
監査して貰えるポリシーを効率良く作る為には、外部のコンサルタント
に依頼する方が良いって事もある。
でも、日本の殆どの小さい会社にはあんまり関係無いし、大手だから
そう言う物が必要ってもんでも無いw

つーか、そんな事例、この業界に居れば、知ってて当然だろwww

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:27:27
>>944
OpenSSLやOpenSSHが将来有料になるとでも?wwwwww

有料のサービスを選ぶのか、自分達で工夫するのかはそれぞれが
おかれた状況によって決まる訳で、だからどうだって話だw

つーか、「無線LANで吹いた」って何を吹いたんだ?www
まあ、コニーちゃんみたいに、YahooBBを設置して金を儲けた奴は
別にして、殆どのネットワークエンジニアは無線LANの導入には
慎重だったぜ?
少なくとも俺の知る範囲ではねw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:40:22
>>946
残念ながらYBBの件はすぐ止めた あまりの酷さにうんざりでな。
数件だったが無線LANは解読の恐れがあるとハッキリと言ってます。
正直、無線LANは止めたほうがいいと言ったことも数度ある。
----
営業担当者・会社が無線LANを薦めたのはそれこそゾロゾロいる
エンジニアは判って当然、判らないのは会社と営業だよ。
というか騙して金取ったんじゃないのか嫌疑掛けられて当然な事を繰り返して
やっている。

基本的にはその言い分を認めて税金使ったところが責任取るのだが
 

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:41:32
ISMSは縦割り社会では十分な機能をしていない。特に無線LANの世界では。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:51:44
>>930
> 公益団体で無線LAN丸裸で運用している件にして昨日注意を行った。(どこかは非公開)未だに無線LAN
> を暗号化無で運用している所はまだまだある。どうすればよいものか。
うーんと、句読点の後にカッコを持って来ちゃ駄目だよw
コニーちゃん渾身の文章をリライトしてるんだが、ちょっとやそっと
じゃ、ちゃんとした文章には成んないなぁw
オタ臭さが抜けないw

大幅に書き直してるのでちょっと待てw

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:52:56
>>947
> 残念ながらYBBの件はすぐ止めた
どうせ辞めたんじゃ無くて、問題起して辞めさせられたんだろ?www
あんなに嬉しそうに「オーバーフローしそうです!」って書いてんのにさw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:54:53
>>947
> 営業担当者・会社が無線LANを薦めたのはそれこそゾロゾロいる
だから何?
導入するか決めるのはお客だろw

> というか騙して金取ったんじゃないのか嫌疑掛けられて当然な事を繰り返して
だから実例を上げてみろよw
そんなのタタでは教えないってか?www

> 基本的にはその言い分を認めて税金使ったところが責任取るのだが
意味不明w

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:57:33
>>948
> ISMSは縦割り社会では十分な機能をしていない。特に無線LANの世界では。
都合の悪い質問は思いっきりスルーして、論点を妙な方向にすり替え
ようとするのはコニーちゃんの悪い癖だよw

つーかISMSの件は、無線LANに対して有用かどうかとか、そう言う
話じゃ無いよw セキュリティポリシーを作るのに金がかかるのは
何故か?って言うのの説明だから。

つーか、そんな事書いてる様じゃ、ISMSって何なのか、コニーちゃん
は全く理解出来てないんじゃねーか?www

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 13:01:18
>>927のURLの中身
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1201-51/soho.ann.co.jp/bbs/pslg1251.html

> 1251 Y!BB作業者が足りません(福井・新潟地域) KONY E-mail 1/22-21:59
>
> 今週、土日に新潟平野地域中心にY!BB作業者が極端に不足しています。
> また、福井県内も作業者が不足しています。
> 興味にある方は
>
> までアクセスしてください。
> 当方も、Y!BB作業で1月は既に予定はイッパイ。2月はオーバーフローしそう
> な勢いで仕事がドンドン入ってきています。オーバーフローする前に、手伝っ
> ていただける方いらっしゃいましたら、kony@nsknet.or.jpまでご連絡下さ
> い。

2002年か2003年位の話っぽいね。
カルト教団から破門された後位の話かなw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 13:41:15
sageモードwwwwwwww

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 13:42:33
>幾らフリー ノーライセンス でも今の話しだし 将来はどうなるか
>ノーライセンス
>ノーライセンス
>ノーライセンス

OpenSSLがノーライセンスwwwwwwwwwwwwwwwwww

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:03:08
>>955
そうそう、コニーちゃんは、オープンソースの知識も全く無いんだよねw

大丈夫か?www

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:12:49
>>929-930を書き直して見た。
俺も暇だなw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:13:16
> 無線LANの暗号を解析する「Elcomsoft Wireless Security Auditor」
> http://journal.mycom.co.jp/news/2009/01/19/012/
>
> お題:
>
> 暗号無の無線LAN通信を傍受され、1G程度のファイルにしてP2P(Winny、Share)
> にいわゆる「放流」を行えばどうなるだろうか。
> メールのID、PASSは入り放題。当然メールの内容も何百も出てくるだろう。HTTP
> アクセス・MS-Networkのファイルアクセス・プリンター出力データ等基本的にオ
> フィスでやり取りされているデータ通信の内容がそのまま何千という第三者がそ
> のデータを手に入れる。
> 無線LANが絡んだ場合誰がどう罰せられるのかは、最近の業界紙で回折したとこ
> ろは皆無ではないかと思う。

お題:GPUを使った無線LANの暗号解析ソフトの発売について思う事

無線LANの暗号を解析する「Elcomsoft Wireless Security Auditor」
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/01/19/012/

例えば、オフィスで無線LANを暗号化せずに使った場合、その無線LANの通信が傍
受され、通信内容がデータとして記録され、そのデータが1GB程度でもWinnyや
Share等のP2P型ファイル交換ソフトで「放流」されてしまったらどうなるだろうか?
メールのID、パスワードは入り放題。当然やり取りしたメールの内容も何百と出
てくるだろう。Webの閲覧やファイルサーバへのアクセス、プリンタへの出力
データ等、基本的なオフィス内での通信内容が、そっくりそのまま、何千と言う
第三者の手に渡ってしまう事になる。
この様な、データ流出に無線LANが介在した場合に誰がどう罰せられるのか、最
近の業界紙では法的な検証したところは皆無ではないかと思う。つまりこれは、
無線LAN経由でデータが漏えいしてしまった場合、犯人を捕まえる事ができない
かも知れないと言う事を示唆しているのだ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:13:37
> そして、WEP、WPA-TKIP/WPA-CCMPの無線LAN受信データを1G程度のファイルにし
> てP2P(Winny、Share)に意図的でも不注意でも関係なく「放流」した場合。
> 例えば、おバカともいえる組織の職能を示したSSIDがありそれに基づいて収集し
> たまとまったデータが放流され不特定多数の何千人もの手に渡った場合。
>
> WEPであれば1GB程度のデータで固定鍵であれば即解読可能であろう。EAPOL付の
> WPAであれば上のツールでパスフレーズは解読できるかもしれない。
> WPA-CCMPのAES鍵は128bitである。現行の計算機では力技ではその解読はまだ難
> しいとされるが、10年後に登場する計算機ではどうだろうか?

それでは、WEPやWPA-TKIP、WPA-CCMPで暗号化された無線LANの通信を傍受した
データを、1GB程度のファイルにしてWinnyやShare等に「放流」されてしまった
場合はどうだろうか?
1GB程度のデータがあれば、WEPの固定鍵は直ちに解析可能だろう。EAPOL付のWPA
であれば表題のソフトでパスフレーズが解析できるかもしれない。
現在のWPA-CCMPのAES鍵長は128bitである。力技での解読は現行の計算機ではま
だ難しいとされているが、10年後に登場する計算機では簡単に解読されてしまう
可能性は十分にあるだろう。

例えば、まあ、これはとても間抜けな例だが、組織における部署名や職能名を、
そのままSSIDに設定した無線LANが存在していたとしよう(現実には良く有る
ケースだ)。そのSSIDの情報も付加した状態で収集したデータが「放流」され、
不特定多数の何千人もの人の手に渡ってしまった場合はどうだろうか?
もし、どんな情報が含まれているかSSIDから推測できるなら、そのデータが保存
され、将来解析可能になった時、解読したデータがさらに「放流」されてしまう
かも知れない。例え過去の情報であっても、中身が確かならば将来においても価
値は依然として保たれるだろう。
例え暗号化されていたとしても、一旦データとして「放流」されてしまったら、
もう取り返しが付かないのだ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:13:58
> いわゆる通信データや対象データも暗号化して3重・4重の暗号化対策を行ってい
> るのであれば手間も増えて解析する側のC/Pを極端に下げる事につながり被害軽
> 減を達成できるという話もある。しかし、何倍ものコスト増や運用の煩雑さに耐
> えられる所がどれだけ居るのか。ましてや今の経済危機である。
> データ流出に付いてはゲーム・遊びはこの場合範疇として考えない。無線LANを
> 解したデータ流出について業務利用し個人情報を取り扱うまたは機密情報を扱う
> 個人・中小企業・大企業・重要インフラ(医療・地方公共団体)・国家機関でど
> う対応するのか。

一部には、無線のレイヤだけでは無く、上位レイヤでの暗号化や対象データ自体
も暗号化して、2重・3重の暗号化対策を行えば、解析する側の手間や解析にかか
る時間が増えて、被害を軽減できると言う話もある。
しかし、暗号化する為の何倍ものコスト増や、運用の煩雑さに耐えられる所がど
れだけあるだろうか? 現在の経済危機、不況下では、それらを全て実現できる
所は更に限られてしまうだろう。
この様な経済状況下で、無線LANの通信を解析、解読したデータが流出(今回は
ゲーム等で無線LANを使う場合は対象として考えない)してしまった場合、無線
LANを業務に使用している個人情報や機密情報を取り扱う組織(個人、中小企
業、公益団体、大企業、医療機関、地方公共団体、国家機関等)は、どう対応す
るつもりなのだろうか?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:14:15
> ノートPC盗難による個人情報漏えい危機についても最近全くというほど大手のマ
> スコミの報道が為されない。しかし現実に発生しているのは内々で聞いている
> が、2次利用で発生した事件も全く聞いていない。TJX事件ですら多くの2次被害
> が出ているということだが実態は明らかではない。
> ノートPC盗難による情報漏えいという重要な案件が報道されないとなると無線
> LANの通信データ傍受による情報漏えいの表面化も更に難しいものと推察する。

最近は、ノートPCの盗難による個人情報漏えいの危険性についても、現実には
多々発生していると内々では聞いているが、全くと言うほど大手のマスコミは報
道していない。そして、流出したデータの2次利用で発生した事件も全く報道さ
れていない様だ。米国小売大手のTJX社のデータ流出事件ですら、多くの2次被害
が出ていると言う事だが、実態は明らかにはされていない。
ノートPC盗難による情報漏えいと言うとても重要な事案が報道されないとなる
と、無線LANの傍受による情報漏えいの事案が表面化する事は更に難しいだろう
事は容易に想像できる。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:14:31
> そしてSaaSが流行しているが、通信に無線LANに通しているおかしな企業・団体
> がいるかもしれない。
>
> やはり人柱ともいえる犠牲者を何十人何百社何万人・何百万人に不幸な出来事が
> 起こらなければ誰も対応しないのか。
>
> 無線LAN利用をしている個人情報・機密情報を扱う個人・中小企業・公益団体・
> 大企業・重要インフラ(医療・地方公共団体)・国家機関はリスクとして全く認
> 識していないのか?こちらの主題は地方公共団体、そして医療等の重要インフラ
> だが、無線LANを納入している事業者は上記の災害に付いて説明しているのか。

昨今はSaaSが流行しているが、サーバとの通信に無線LANを使ってしまう様な、
おかしな企業・団体が有るかもしれない。そうなれば、更に流出が増える可能性
があるだろう。
やはり人柱とも言える犠牲者を、何十人、何百社、何万人、何百万人と出す様な
不幸な出来事が現実に起こらなければ、誰も対応しないのか?
無線LAN利用をしている、個人情報や機密情報を扱う組織は、無線LANを利用する
事のリスクを全く認識していないのだろうか?
私(コニーちゃん)の主な調査対象は、地方公共団体や医療機関等の地域の重要
なインフラを担う組織だが、その様な組織に無線LANを納入している業者は、上
記の様な情報流出の危険性に付いて、正しく説明しているのだろうか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:14:52
> 公益団体で無線LAN丸裸で運用している件にして昨日注意を行った。(どこかは
> 非公開)未だに無線LANを暗号化無で運用している所はまだまだある。どうすれ
> ばよいものか。

公益団体で無線LANを暗号化せずに運用している件について、昨日注意を行った
(どこかは非公開)。未だに無線LANを暗号化無しで運用している所は沢山あ
る。
一体どうすればよいものか? 私(コニーちゃん)には、アマチュア無線の経験
や霊能力はあるが、法律にも実務にも、更には現場での設計、施工の経験も無い
為、無線LANを全面的に禁止にする位しか対策が思いつかない。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:16:17
つーか、こんな日記程度の文章は、自分のBlogがチラシの裏にでも
書いとけって話だなw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:18:41
>>955
業務でGPLを隅々読んだがな GPL違反多発でオープンソースを振り回すやつは
軽蔑の対象だ

>>949
?全然 さっと書いたもの

これから出す大元の概念だからさんこうまで。あ、ぱくりたい奴が
居たらどうしようか。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:25:53
>>965
> あ、ぱくりたい奴が居たらどうしようか。
コニーちゃんの概念なんか誰もパクらないよw
って言うか、コニーちゃんの方がどっかからパクって来たんだろ?www

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:26:32
>>965
> GPL違反多発でオープンソースを振り回すやつは軽蔑の対象だ
また、論点のすり替えが行われてるねぇw

だれか詭弁のガイドラインを頼むw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:26:52
>>964
お暇な事。20分程度でこれから出す概念の整理のつもりで書いてみたものを。

基本の概念は以上の通り。さて、これから大変なことになるだろう。
無線LANで業務は法律で禁止を叫んで、誰かがWiFiにてP2Pで放流と。(面白がる
お馬鹿は世の中にたくさんいる。)
こんな簡単なお馬鹿ツールであるWiFi。特に日本ではWinny、Shareは未だに放置プレイに近い状態。

必ず事件は起こるだろう。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:27:40
>>965
> ?全然 さっと書いたもの
さっと書いた物にしては、何時もよりは日本語になってるじゃんw
つーか、毎回、この程度の文章を書いて欲しいもんだなw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:29:36
>>968
> 基本の概念は以上の通り。さて、これから大変なことになるだろう。
いや、基本の概念ってさ、文字通り基本だから、誰でも知ってる
事だわなw

で、その上で大変な事になるってなんだろ?
wktkしながらら一応待ってみようw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:30:44
>>968
> お暇な事。20分程度でこれから出す概念の整理のつもりで書いてみたものを。
えぇえ!、この程度の文章を書くのに20分もかかったの?
ありゃりゃw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:31:57
>>968
> 無線LANで業務は法律で禁止を叫んで、誰かがWiFiにてP2Pで放流
> と。(面白がるお馬鹿は世の中にたくさんいる。)
> こんな簡単なお馬鹿ツールであるWiFi。特に日本ではWinny、Share
> は未だに放置プレイに近い状態。

ごめん、意味不明。
書き込む前に、もう一度読み返して、推敲してくれw
俺は逃げも隠れもしないからさw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:32:52
>>971
いや厳密には、「データ整理しながらの次いで」だ。約20分の間にが正確なところ。
データ見ながらどんどん不機嫌になってくるからな。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:33:06
>>968
> 必ず事件は起こるだろう。
そりゃ起こるだろw
そんな事、コニーちゃんに予言して貰わなくたって大丈夫w

俺だけが、宇宙人から預言を受けたってか?wwwwwwwwwwwwww

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:34:13
>>973
> いや厳密には、「データ整理しながらの次いで」だ。約20分の間にが正確なところ。
> データ見ながらどんどん不機嫌になってくるからな。

はいはい言い訳はもう十分ですよw
で、どんな事を発表するんだい?
パクりたい人が続出する様な、凄い事なんでしょ?
早く早く!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:35:35
つーか、何にせよ、20分かけようが何しようが、解り辛い文章を
いくら書いても無駄w
自分だけが読んで判る文章なんて、オナニー以下だw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:39:12
で、コニーちゃん、今日は仕事は?
無いの?フリーなのに?
オカルト趣味がバレてなければ、今頃はちゃんと仕事にありつけてた
だろうにねぇwww

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:44:28
野良AP狩りを本格化させる。そのアドバルーンだと >>964 考えてくれたまえ。

「(野良APなど)量販店には関係ない。」と店・NTT販促員が言った手前
法律がなければ全然関係ないと言い切った そんな連中の野放しは許されんからな

>>975
まず通すところがあるので。ご想像にお任せだよ。凄まじい事になるだろうね。
>>977
笑わせる。ま、47都道府県巡りまでやった無線LAN調査。多くの障害を乗り越えて
やったこと。それがそれなりの所に事実として届けられるという事。
いっぱい奇跡的な偶然も重なっていてね。変な事を書くとまた言われるだけだが
目に見えない存在の手助けを感じている。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:48:12
>>978
> 野良AP狩りを本格化させる。そのアドバルーンだと >>964 考えてくれたまえ。
うん、それは言われなくても判ってるw
で、どうやって野良AP狩りをしようって言うんだい?
今の所、法律も無いんだぜ?
お役所とかは、国家的なセキュリティポリシーなりガイドラインを
作ってそれに従わせれば良いだけだけど、民間、特に個人の家庭に
ある野良APはどうするの?

つーか、それを半年以上前から聞いてるのに、未だに答えが出て
来ないんだぜ?w
やっとコニーちゃん的な解決策が提示されるって事?
wktk!

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:49:13
>>978
> 「(野良APなど)量販店には関係ない。」と店・NTT販促員が言った手前
> 法律がなければ全然関係ないと言い切った そんな連中の野放しは許されんからな
まあ、現状ではそう言う逃げ方をするのは仕方無いだろうね。
最終的には、利用者の責任だからさ。
法律もないから、幇助って訳にも行かないしね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:50:34
>>978
> まず通すところがあるので。ご想像にお任せだよ。凄まじい事になるだろうね。
その「凄まじい事になるだろうね」って台詞は聞き飽きたんだけど?w
いままでも何回もそう言う事を書いて、何も起きなかったよねw

過去ログから証拠を集めてこようか?www

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:52:30
>>978
> 笑わせる。ま、47都道府県巡りまでやった無線LAN調査。多くの障害を乗り越えて
> やったこと。それがそれなりの所に事実として届けられるという事。

なぁんだ。コニーちゃんの(捏造か事実か区別の付かない)データを
まとめて、日本語になってない文章としてまとめた報告書を、どこか
に提出するって言う事かwwwwwww

またかよっ!って感じだなw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:53:56
>>978
> いっぱい奇跡的な偶然も重なっていてね。変な事を書くとまた言われるだけだが
変な事を書くとって、毎度毎度変な事ばっかり書いてるじゃんw
何を今更w

> 目に見えない存在の手助けを感じている。
うーん、もう、この一文だけで、コニーちゃんの報告書の価値は0だなw


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:55:55
>>979
> 野良AP狩りを本格化させる。そのアドバルーンだと >>964 考えてくれたまえ。
つーか、そもそも、2chに書く事がアドバルーンだって考えるのが、
基地外の証拠だよなwww

こんな過疎板のこんなスレを見てる奴なんか、数人しか居ないよw
しかも、見ているのは全て一般人だろう。
総務省の役人が読んでるとか考えちゃう所が既におかしいよw
大丈夫なのか?コニーちゃん!

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:00:00
とにかく、何を何処に送ろうがコニーちゃんの勝手だけど、少なく
とも、日本語として内容が読んで判る物を書いて送ってあげてくれ。

コニーちゃん式の日本語で書かれた怪文書じゃあ、送られて来た方が、
読むだけで大変だからさ。
つーか、怪文書のままじゃ省内で回覧できないから、書き直す必要
がある。そんな無駄な手間を、俺たちの税金で養ってる役人にさせる
様な事が無い様に、よろしく頼むよwww

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:06:06
暗号化こそOSSだな。アルゴリズムとか暗号強度が分かってる方が安心。
ソフトウェアはある程度フリーであるべき。

ってかどっちももちつけw
連レスしても追い詰められないよww

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:10:55
>>986
> ってかどっちももちつけw
いや、俺は冷静だからwww
心配してくれてありがとうw

> 連レスしても追い詰められないよww
別に追いつめるつもりは無いから。
コニーちゃんは本物の精神障害者だから、もう何をしても無駄
なのは良く理解してるつもり。
まあ、どうせこのスレじゃまともな話はできないしね。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:13:45
さて、

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:13:55
そろそろ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:14:07
埋めちゃおうかなw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:14:34
金を恵んでくれた人にだけ教えます。

 物乞いコニーより。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:15:02
物乞いコニーの本性を知るためのリンク

小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
http://piza.2ch.net/news2/kako/978/978983241.html

霊能者KONY
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969452841.html
霊能者KONY★2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973869948.html
霊能者KONY★3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974872350.html
霊能者KONY★4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976373988.html
霊能者KONY★5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:15:14
都合の悪い質問はスルーします。
都合の良い質問だけには食い下がります。
都合が悪くなったら直ぐ自演。自演がバレてもヘッチャラです。
都合が悪くなったらオカルト妄想で煙に巻こうとします。
でも最後は結局逃げ出します。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:16:31
何でもかんでも、敵対者と認識します。
何でもかんでも、根拠なく批判します。
何でもかんでも、根拠なく誹謗中傷します。

 物乞いコニーより。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:17:09
コニーコニー、愉快なコニー!

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:17:31
コニーコニー、霊能者コニー!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:18:29
不安を振りまいて、自分の利益にしようとするオオカミ野郎のコニーちゃん!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:18:40


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:18:49
埋め

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:19:38
終了

次スレは、

【クレーマー】無線LANのセキュリティ 4ch【小西日記】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1126273042/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

439 KB
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