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【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part9【CGM】

1 :友達の友達の名無しさん:2008/09/27(土) 08:18:17 ID:9qG8FuhG0
PIAPRO(ピアプロ) | CGM型コンテンツ投稿サイト
ttp://piapro.jp/

における二次創作作品について語るスレです。

荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、
それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。

※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します。
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません。
  URLやID晒しはスレ違いです。
※IDの出ない板なのでURL晒し、突撃禁止でお願いします。

※ヲチはヲチスレでどうぞ。
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218955964/


前スレ
【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part8【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1211867714

2 :友達の友達の名無しさん:2008/09/27(土) 08:18:45 ID:9qG8FuhG0
過去スレ

【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
【Vocaloid】ピアプロ総合スレ【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204206296/
【VOCALOID】ピアプロスレ part5【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1204103125/
【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2 (実質Part3・重複再利用)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962786/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/

3 :友達の友達の名無しさん:2008/09/27(土) 08:44:19 ID:svzHhpNH0
  .,,,,,,_        へ_          厂刀、            , ヘ _ 
 / : : :l      /: :,,,iiつ-‐…‐-、___//: : : \____/: : : : >r
4: : : : ::l     _>'´: : : :_,.- " : :/弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
 l: : : : :l  , イ ̄`: : : : : : : : : :¨ ‐-、 : :\⌒>、: : : : : : : _: :-: :¨: : /
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 l: : : : :lj,ハ: : |: :∧fて!  イfて)'y  Y: :jF'},ノ   ,': : : : :/              |.: :.\
 l: : : : :l  \ト、{ ハ ヒリ    ヒ::リ '  j /rソ    イ: : : : :.{              ト、: : ハ
 l: : : : :l ./: :/j,从 " 、   ""   ム/     ,{|: : : : : ト、_______ イ: :): : :.}
 l: : : : :レ': :/   ゝ、 rっ   , イ,|_⌒    ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
 l: : : : :l : :/       >-r<_/ iト、  \  \、: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡イ
 l: : : : :l /      x<7イx公、   // \  _〉\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 l: : :: :/    rく//   〉::::fゝ_イ/   'i |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !
  ~ ̄^      ∧,//   /⌒i   l l==.._i, | こ、これは>>1乙じゃなくて  |
         { j{ {   /::::::: |   i,l.   │ | ツインテールなんだから   │
          | |∧  /::::::::: レ    │  │ | 変な勘違いしないでよね! |


4 :友達の友達の名無しさん:2008/09/27(土) 11:29:10 ID:6ebulUlJ0
>>1乙です

5 :友達の友達の名無しさん:2008/09/27(土) 21:35:16 ID:twqubCKb0
>>1

6 :友達の友達の名無しさん:2008/09/28(日) 01:14:13 ID:7cO80okr0
>>1乙。
ヲチスレは次スレに移行してるので一応貼っとく。

【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1222442973/

7 :友達の友達の名無しさん:2008/09/28(日) 01:26:55 ID:Pa1cnEuy0
>>6
テラサンクス

8 :友達の友達の名無しさん:2008/09/28(日) 08:43:23 ID:o0dl73Fb0
>>1

9 :友達の友達の名無しさん:2008/09/29(月) 01:50:24 ID:JS6uQ2170
1さん乙です

前スレでミク箱DVDのおまけフォルダの話出てたけど
ここでいいの?

10 :友達の友達の名無しさん:2008/09/29(月) 02:19:35 ID:1ATwIhj70
OK

11 :友達の友達の名無しさん:2008/09/29(月) 03:27:41 ID:5ZBHMK8n0
前スレ1000、良い突っ込みだw

12 :友達の友達の名無しさん:2008/09/29(月) 12:47:16 ID:A04sl/WwO
ミク箱は意外と創作ボカロ組と海外ボカロ組が優遇されてたな

最初の頃は創作ボカロは投稿禁止だったから凄い成長っぷりだ
最初から投稿許可されてる海外組はミク箱でようやく日の目見たような気がww

13 :友達の友達の名無しさん:2008/09/29(月) 21:19:44 ID:VFz36oHA0
ミク箱のご当地楽曲「おまけ」で採用された香具師いる?
あれどうよ

14 :友達の友達の名無しさん:2008/09/30(火) 01:31:11 ID:s6EVYmti0
ミク箱売り切れ多いな。

15 :友達の友達の名無しさん:2008/09/30(火) 23:34:38 ID:JBeqTjg00
SGイラスト選考難航してるみたいだけど何枚くらい選ばれるんだろ…
1200枚だから倍率かなり高いよなぁ。

16 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 00:47:28 ID:Y1viQfgP0
ミク箱買った感想

本は内容結構充実してて良かった
フィギュアもまあまあ
DVDは…。

総合で60点くらい

17 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 01:03:10 ID:WCHWx2Qm0
なんかDVDバグ多くないか

18 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 01:35:56 ID:AcvbgMi+0
バグ多いね。それとディスクに収録されているのに、
エンドロールに名前が載っていない人も何人かいるみたいだね。

DVDの制作は、アルフェイズ有限会社という所に委託したらしいけど、
ちょっとやっつけ仕事にも程があるね。

19 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 08:23:35 ID:MZTHcQ0m0
販売前に栗がチェックしてるはずだけどなあ・・・

20 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 09:07:47 ID:elphyrPxO
チェックしてる人・クリ☆ケン

21 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 09:10:26 ID:akyzbCRF0
このDVD作った会社やる気ないだろ!
mp3ダウンロードしたものフォルダに放り込んだだけだったり、
BGMの音質悪かったり…
ボカロに対する愛が感じられん。

22 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 09:40:06 ID:elphyrPxO
ミク箱の本自体は楽しもう本より面白かったよ
こちらは愛というか絶対編集部は本スレ住人だろwwっていうくらい詳しかったな

23 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 11:43:19 ID:Y1viQfgP0
本の方に愛が見られたのは投稿イラスト一点一点に中の人のコメントが付けられてることだよな
これは高く評価されるべきだと思う
普通ここまで丁寧に出来ない

24 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 11:48:29 ID:P2szvjxf0
同じ商品の中でここまで評価が分かれるとは・・・。
DVD担当班は全員クビだなw

25 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 13:45:37 ID:gdzhijOs0
>>23
うん。正直絵描きさんが羨ましかった・・・。

26 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 21:10:31 ID:tRX4kwz+0
箱のDVDはよその会社に害虫……外注らしいが
栗のマンパワーじゃ一部はそうならざるを得ないだろう
んで実質本の方に目を通しておきたいというのもわかる

が、音屋の栗がそれでいいのかという疑問もないでもない


27 :友達の友達の名無しさん:2008/10/01(水) 21:52:50 ID:x/xv7nmC0
音楽は絵と違って正味に時間がかかるって言うのも難点だなぁ
1つの作品あたりにかかる時間が絵の数倍かかるのも扱いの差になるんだろうな

28 :友達の友達の名無しさん:2008/10/02(木) 00:55:49 ID:nb91gBaZO
時間のかかり方は人や作品に依るから一概には言えんよ。

29 :友達の友達の名無しさん:2008/10/03(金) 15:24:18 ID:4gA6+cTX0
DVDはいささか残念な作りであった。DTMMあたりに依頼すれば良かったのに。
そうすればイラストと同じく、音楽にも選評が付いたかもしれないね。

30 :友達の友達の名無しさん:2008/10/03(金) 18:41:20 ID:+kQEx5Fn0
ピアプロからメール来たぞ
作品収録されてる人はみんな来てるんじゃないかな

(略)
ただいま、ご指摘いただいてる箇所を追加訂正した改正版DVDを製作中です。今後本製
品が追加重版される場合には、もちろんこの訂正済みDVDを収録しますと同時に、改め
てご本人さまに重版製品をお送りさせて頂きます。
(略)
講談社

31 :友達の友達の名無しさん:2008/10/03(金) 22:54:26 ID:Bbavq7+VO
ちゃんと非を認めて誠意見せてるな

これからもクリプトンに頑張ってほしいものだ

32 :友達の友達の名無しさん:2008/10/04(土) 11:39:21 ID:rQ9TjSTb0
つか、ミク箱の発行責任は講談社じゃないの?
メールの末文もそうみたいだし。

クリプトンは仲介というか、ピアプロで募集を行ったからピアプロからメールが送られただけで。

33 :友達の友達の名無しさん:2008/10/04(土) 15:03:29 ID:OBMfYadM0
>>32
文句を言う側にしてみれば、実際どこに責任があるかとか、あんまり関係ないのさ。
コラボを主催してた以上、クリプトンが(責任はないとしても)この件に噛んでるのは確実だしね。
まあ講談社は今のところ何の反応もしてないけど、苦情はもっとたくさん行ってるんじゃないかなぁ?

34 :友達の友達の名無しさん:2008/10/04(土) 22:04:35 ID:AQitiQle0
>>30
来てない・・
ミク箱買って確認してないので、もしかしたら本当は掲載されていないんじゃないかと不安になってきた


35 :友達の友達の名無しさん:2008/10/04(土) 22:22:01 ID:6ONoLb9T0
>>30
俺とこにもまだ来てない。
オマケ組は掲載のうちに入ってませんかそうですか

>>32
講談社の責任は当然だが、
栗は実際いつからDVDの仕様を知ってたのか、その時どうしたのかという
別の問題がある

36 :30:2008/10/04(土) 22:51:14 ID:TWZ57Qom0
>>34-35
あれ、来てないのか…
自分は問い合わせたから来たんかな。ちなみに冊子の方に絵が採用された

37 :友達の友達の名無しさん:2008/10/05(日) 03:36:03 ID:n3pJBdqR0
メール来てないからDVD収録の人だけかと思ってた。
絵の採用でも重版送ってもらえるなら嬉しい。
直接関係なくても、ちゃんとしたセットを手元に置いておきたいし


38 :友達の友達の名無しさん:2008/10/08(水) 19:37:08 ID:QLiNEeiM0
ミクがグッドデザイン賞受賞だそうで

39 :友達の友達の名無しさん:2008/10/08(水) 20:08:56 ID:JvAQUPnh0
そりゃないだろと思うが(デザインそのものは垢抜けないの域だし)
DTMソフトらしからぬ売れ行きと現象をもたらしたのが箱デザインだと考えると
グッドデザイン以外の何でもないんだろうな

40 :友達の友達の名無しさん:2008/10/08(水) 20:30:44 ID:ARvyMYmT0
PC-FXもグッドデザイン賞を受賞してた。

…なぜだかわからんが唐突に思い出した……

41 :友達の友達の名無しさん:2008/10/08(水) 21:14:54 ID:F+eNp6r40
グッドデザイン賞って、いいデザインの製品には
あんまり与えられないような気がする・・・

42 :友達の友達の名無しさん:2008/10/08(水) 21:34:52 ID:oGyKzW950
デザインって言うのは外装やパッケージを指すものじゃないんだ
って感じのことを、ちょっと前の爆問学問に出てた人が言ってたの思いだした

43 :友達の友達の名無しさん:2008/10/08(水) 22:34:23 ID:blZ121CS0
某MMORPGの糞運営会社のロゴマークがグッドデザイン取った事に比べれば
凄く賞賛できる事だと思った

44 :友達の友達の名無しさん:2008/10/08(水) 22:58:13 ID:SM6pNrp30
たいしたことない賞らしいよw

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。sage 投稿日:2008/10/08(水) 16:39:41 ID:Ohd6+o7H0
グッドデザイン賞は申請中30%が入賞し、
賞のマークを広告に使う時は使用料を払う。
公正さも疑わしい、商品を目立たせるための賞。乙


862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。sage 投稿日:2008/10/08(水) 16:52:18 ID:0wDJBN5T0
>>860
いまグッドデザイン賞のサイトみてきたら
グッドデザイン賞受賞商品が2008年だけで1086件あって吹いたw
やけにこのマーク見るなと思ったらそういう賞だったんだな


863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。sage 投稿日:2008/10/08(水) 16:58:13 ID:PyoUgUWB0
グッドデザイン賞は>>861が言うとおり、一定期間経過後のマーク使用料で収益を上げる目的なので、酷いの以外は通るようになってる
全くありがたみの無い賞の一つ
ニコニコも受賞してたよ
使用料請求が始まる前にマーク消してたけど

45 :友達の友達の名無しさん:2008/10/08(水) 23:32:39 ID:btNCfbKD0
そんなマーク付けても売り上げには影響しないだろうから
広告料掛かるなら付けないほうがマシだな。

46 :友達の友達の名無しさん:2008/10/09(木) 00:24:12 ID:OLwmXlCw0
スレ違いだが、グッドデザインについてはwikipediaに由来が載っているので
ごらんあれ。昔、まだ日本が、ひどいパチもん天国だった時代には、社会的な
役割がちゃんとあったらしい。外国製品の偽物が当たり前だった時代なら、
オリジナルでいいデザインを作って売り込むことを国が奨励するというのは
重要な政策だったと思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%B3%9E

47 :友達の友達の名無しさん:2008/10/09(木) 11:14:44 ID:bcj3mt0B0
あと、大賞他の特別賞はそれなりに選出されたものとして見ていいと思う。

48 :友達の友達の名無しさん:2008/10/09(木) 20:06:30 ID:c8AaBVGi0
グッドデザイン賞ってのはアレだ、
「業界の話題を盛り上げてくれた功労者に
身内が贈る箔付け勲章」
もしくは
「これから盛り上げたい売り出したい商品に贈る
コピーライター向けの枕詞」
だぞ、ぶっちゃけ。

49 :友達の友達の名無しさん:2008/10/09(木) 23:22:30 ID:CUalH/fq0
だが、どんな形であれミクが認知された事の一つの証であって
それは単純に喜ばしい事じゃないか
最初から権威あるデカイ賞をもらうより、小さい所から足場固めの方が微笑ましい

50 :友達の友達の名無しさん:2008/10/09(木) 23:53:03 ID:f5rw0PgU0
デザイナーのオナニー車につく賞で
ついた車は売れない法則がある

51 :友達の友達の名無しさん:2008/10/10(金) 07:09:24 ID:gRp9qXk00
>>46
日本も昔はそうだったんだなー。
官主導で正しい方向へ導かれた、めずらしく良いケースなのかも。

とりあえず韓国や中国は、せめてこの流れくらいは見習えと小一時間(ry

52 :友達の友達の名無しさん:2008/10/10(金) 21:32:18 ID:xm7hxz4L0
>>51
あそこは国を挙げてパクリを推奨しているからね
まぁ半万年無理じゃね?

53 :友達の友達の名無しさん:2008/10/10(金) 22:01:29 ID:17FDq9V30
>>52
日本にも、かつて同じ言葉を浴びていた時期があるんだよ。
食品の染色に工事用の塗料を使っていたことだってある。


54 :友達の友達の名無しさん:2008/10/11(土) 02:24:18 ID:3qSkg99p0
大いにスレ違い

55 :友達の友達の名無しさん:2008/10/13(月) 14:08:19 ID:sg8zIC4G0
中韓ネタは、なにかと話が暴走するので避けるが吉だよ。

まあ、グッドデザインそのものが、「なぜ」ってな感じで
微妙にミクにそぐわない賞だったような気もするけど。
ハードウェアの与えられる賞だと思ってた。
もちろん、受賞に文句はないよ。


56 :友達の友達の名無しさん:2008/10/13(月) 19:23:17 ID:HjYHPliA0
>>55
ニコ動にもグッドデザイン賞が出てるしその流れだろw

57 :友達の友達の名無しさん:2008/10/13(月) 21:41:52 ID:6QQIuUF80
ニコ動とクリプトンは別に関係ないしなぁ。
ニコ動がもらったから、そこで火がついたミクにも賞が出たとか無いわw
MMORPGのロゴ、ニコ動がもらったり、パソコンソフトやパッケージがもらったり
要するに無節操な賞ってだけのことじゃん。

それはそうと、ブログにまたSGイラスト応募作が紹介されてたね。
誰かこのスレの住人でゲームショウ行った奴いないのかな。

58 :友達の友達の名無しさん:2008/10/14(火) 00:37:39 ID:d/hLi9M/0
自分で調べもせずに質問するけど、賞って
初音ミク(キャラクター)
初音ミク(DTMソフト)
のどっちがもらったの?何の根拠もなく後者っぽい気はするけど。
それを知ってどうすると言われてもどうもしないんだけど、ちょっと気になったもんで。

59 :友達の友達の名無しさん:2008/10/15(水) 19:40:40 ID:dY5U+wgg0
>>58
ちょっと調べてみたら、こういうページがあった。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=34937&sheet=outline&lang=ja

キャラクターのデザインも含んではいるけど、商品全体が評価されて
賞が授与されたみたいだね。

60 :友達の友達の名無しさん:2008/10/15(水) 20:16:49 ID:NTEfoB8F0
>>51
輸出検査法という法律のもと、戦後成長期の日本の主要な輸出品目(カメラとか)はみな、
政官主導で品質管理がなされて、今の繁栄がある。
官をデフォルトで悪者だったかのように言うのは感心せんな。

61 :友達の友達の名無しさん:2008/10/16(木) 00:11:21 ID:mNl7ut/T0
まあ今は国のやることが一番安定しないからw

62 :友達の友達の名無しさん:2008/10/16(木) 00:34:45 ID:M7FzyEDu0
>>60
指摘d。

今の官の良いところが見えてこないからついああいう言い方をしてしまったけど、
昔はいろいろ官主導で国作りを頑張ってたんだなー。
今もきっとあるんだろうけど…。
今の日本はというと、そういう元気があった時代の日本を見習ってほしいなw

って、何板だここはw
まぁ勉強になるからいいんだけどもw

63 :友達の友達の名無しさん:2008/10/16(木) 23:55:48 ID:r6+TjlMu0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4913436
支援求ム

64 :友達の友達の名無しさん:2008/10/17(金) 03:22:13 ID:lpIv7E/90
>>59
うお、亀だがd。
審査委員の投げやりすぎる評価がどの程度の賞なのか物語ってる気がするな。

65 :友達の友達の名無しさん:2008/10/17(金) 09:41:48 ID:kvK4d6O60
>>64
北海道新聞に載った初音ミクNIGHTの記事
リードで「このソフトは本年度のグッドデザイン賞も受賞」と紹介してて
さっそく正しい使われ方してると思った


66 :友達の友達の名無しさん:2008/10/26(日) 04:16:56 ID:lViHIf3WO
しかしピアプロも最初の頃と比べたらかなり進化したなぁ
このまま頑張ってほしいね

67 :友達の友達の名無しさん:2008/10/26(日) 05:00:28 ID:/ndeDcGj0
そう言われても進化した部分がわからないw
人間が一番退化したような気がするw

猿の惑星

68 :友達の友達の名無しさん:2008/10/26(日) 08:18:41 ID:lViHIf3WO
>>67
橋口勝智くん、いらっしゃい

69 :友達の友達の名無しさん:2008/10/26(日) 11:23:26 ID:SBr9slJ40
>>67
初期からやってる連中はもう組み先を固定して引きこもってるんだろうな

70 :友達の友達の名無しさん:2008/10/26(日) 13:37:28 ID:MrCsIJmB0
>69
ある程度付き合ってみれば
「一発素材利用屋」か「継続して付き合える」か分かるけど
新規門戸も開けておきたい。
組み先はある程度固定だけど引きこもってもいない、
そういう連中も少数いるにはいるよ。
少数だろうけど

71 :友達の友達の名無しさん:2008/10/28(火) 01:29:14 ID:l7iTc48V0
>>69
初期からいるけど、相方はまいぽんから出てきた。
ピアプロにうp後、コラボ完成したらその旨タグ貼ってる。

でも、お互い、完全固定にはしないようにしてる。
その時点で持って無い新しい物が欲しいから。

探す、待つ、と、スタイルは違うけどね。

72 :友達の友達の名無しさん:2008/10/28(火) 01:39:52 ID:XKYvuOeo0
>>71
にゃっぽんも趣味が合う相方を見つけるのは結構大変
あまり趣味が合わなくても頑張れば何かはできるけどねw

73 :友達の友達の名無しさん:2008/10/28(火) 18:43:00 ID:ppFB2PYV0
なんかプレイヤーが貼り付け対応になったからFC2ブログに貼りたかったけど
終了タグがありません、って出て再生できないYO!

74 :友達の友達の名無しさん:2008/10/29(水) 19:35:30 ID:ozDR+kYz0

絵を利用したとかの報告はほとんどが事後承諾になってるよね。
投稿する際に利用されることに合意してるわけだけど、
CGMってもっとお互い確認し合って納得して作り出すものだと思ってた。
使用された絵師も報告に対して大感激みたいなのが目に付いて一方通行に見える。
規約に「素材置き場ではない」とあるけど、見てると素材置き場としか思えない。

規約漫画を作る公式コラボを見たら、テーマと指示に沿って絵をつけて
投稿されたものの中から会社側が選ぶ、とあったから尚更どこがコラボ?って思うんだが…。

ピアプロってそういうところなの?

75 :友達の友達の名無しさん:2008/10/29(水) 20:07:28 ID:YkkDLlNA0
そこまで求めるとやっていける人が限られてしまうから。
理想は「素材置き場ではない」、実際は「コラボ付き素材置き場」。
単体で置くことを主体にした作品(イラストや小説に多く見られる)があるから、コラボや素材使用が前提でない作品すらたくさんある。

>規約漫画を作る公式コラボを見たら、テーマと指示に沿って絵をつけて
>投稿されたものの中から会社側が選ぶ、とあったから尚更どこがコラボ?って思うんだが…。
>ピアプロってそういうところなの?
公式コラボはそんな所。コラボという名の付いたコンテスト。

76 :友達の友達の名無しさん:2008/10/29(水) 21:35:13 ID:LyBvBc6X0
ピアプロ漫画、こう言ったら絵師に失礼かもしれんが、
全部スタッフの人が描いたので見たかった

77 :友達の友達の名無しさん:2008/10/29(水) 21:38:20 ID:slpRNSFj0
>>74
>絵を利用したとかの報告はほとんどが事後承諾になってるよね。

それに関してはもう仕方が無いとしか言い様がない
まず1つには絵師側に事前承諾を嫌う人がいる事があるが、これはまあ稀なケースとしてだ
事後承諾が主流になる一番の理由は、絵師側からの反応を待つ時間がケースバイケースで幅がありすぎる事
それこそその日に反応してくれる人から、1週間2週間は当たり前な人
半年経っても未だに反応の無い人や知らない間に退会した人だっているのよ

別に誰でも使っていい事になってるとしても、事前承諾を入れたからには反応無いまま使うのも気まずかろう
反応が無いからって勝手に使って後でまた連絡いれるくらいなら最初から事後承諾でいいじゃん?
だから事後承諾が主流になってくるのよ

後は、事前って言うけどどれくらい前に断りを入れるかも問題だし
使いますって先に言っちゃうと責任感みたいな物が付いてくるじゃん?
使われる方もすぐ反応したとしても、待つ時間があるじゃん
その時間が長すぎるとグダグダしちゃうし、短すぎるなら事後でいいってなるし
結局その辺の見極めが大変だから、安易な事後承諾へ逃げてしまうのよ

俺の場合は一応ここ数週間くらいの相手の動向を調べて、反応良さそうかどうか確認するようにしてるけどね
活発に動いてる人なら事前承諾というか、好みに合わせて手直しや差分を頼めないか打診したりするし
別に事後承諾だからコミュニケーション取れない訳じゃないよ?
絵師本人を気に入れば2度3度と借りに行くし、その過程で仲良くなったりもするし
本質はそこじゃないと思うんだなぁっと、長くなってスマン

78 :74:2008/10/29(水) 23:30:29 ID:ozDR+kYz0
レス有難う。
使用されたあとの絵師のコメントを読んでるとどうも力関係というか立場が
使用主>使用された方 と感じた。
自分も登録したからには何かしなければと思ってこれまで絵を上げてるけど
できれば曲や動画に合うように、自分のカラーを生かせるように提案などもしてみたい。
一部のパーツか何かの「素材」として扱われるのはちょっと残念だと思ってた。

事前に連絡いただければ〜という人、使用する前に連絡するスタンスの人もいるけど
それも少数みたいで、
公式だというのでコラボを覗いて見たら>>75が上げてくれたようにコンテストみたいなことになってる。
台詞もほとんど指定されてて絵だけお願いしますねって、それもどうかと思った。
例として挙げられていた四コマにも「使った後は使用しましたと連絡を〜」とあるし、
これは自分の求めていたものと違うのかなと意見を聞きたくなった。

自分の絵が絵だけに留まらず広がっていくことに魅力を感じて登録したんで
>>77みたいな作り手に出会えると良いなと思う。
公式以外のコラボももっと積極的に覗いてみることにするよ。

上手くまとめられなくて公式の掲示板は避けたんだけどレス貰えて良かった。どうも有難う。
長文でスマンです。

79 :友達の友達の名無しさん:2008/10/29(水) 23:50:21 ID:MSzvAkrW0
>>78
絵師ならプロフと絵の解説にコラボ歓迎って書いてみた?
仕組み的に足りないものは自分のコミュニケーション能力で補おうぜ

80 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 00:07:59 ID:M7m/to2/0
>>78
そういう人のために「コラボ」ってのがあると思うんだが。
使い方がまずいだけじゃないの?
>78がやりたいことは完全にコラボだよ。

自分は>77がいってる事前承諾が嫌な少数派だけど、
ピアプロは長いときは2ヶ月くらいのぞかないし、
事前にやり取りをしないといけないなんてなったら
面倒でしょうがない。
打ち合わせが必要なコラボでもないんだから、自由に使ってくれと思う。


あと、絵師と使用主との力関係とやらは、穿ちすぎだと思う。

81 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 07:30:14 ID:lp4uo3AT0
>>78
PIAPROは使用者も絵師も対等にお互い感謝する関係=「使わせてもらいました、ありがとう」「使ってくれてありがとう」
どこのコメントを読んだのか知らんが、かなり偏った見方してると思うよ
ちなみに自分も少数派で事前連絡なんか必要ない、うざい、めんどい
だってPIAPROが他の絵サイトと何が違うっていったら、「基本OK」なところじゃないの?
だから
>事前に連絡いただければ〜という人、使用する前に連絡するスタンスの人もいるけど
>それも少数みたいで、
これも当たり前、だけどそれがいいなら自分で主張しろ
きちんと分かりやすいところに表明してれば、真っ当な人ならちゃんと聞いてくれるだろ

82 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 14:35:18 ID:f226lcHFO
ピアプロを利用してるからといって
全てクリプトンにおんぶにだっこはちょっとな
自分の絵に関しては最低限自分で守らないと

ピアプロは頑張ってる方なんだから

83 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 15:16:22 ID:b0La1Yru0
規約にも追加されたし、ランキング機能くるのかな…
投稿者にだけ見えるDL・ブクマカウンタくらいが丁度良いな

84 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 16:57:53 ID:j8B1KQaB0
他にもみえるランキングみたいになったら移住するか・・・
ニコニコみたいになるのはウンザリだぜ

85 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 17:45:52 ID:TbvNrQkG0
ランキングや数字を嫌がる人は実力と向上心がないんだから
出て行ってもピアプロにとって痛くもかゆくもなさげ

86 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 17:53:57 ID:y2MDTe2f0
>>85
>ランキングや数字を嫌がる人は実力と向上心がない
決め付けすぎwそんな個人的考えを押し付けられてもww
ランキング気にせず自由気ままに曲作りしてる人だっているだろうが
素朴な疑問なんだがランキングに入る事ってそんなに重要か?

87 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:00:32 ID:TbvNrQkG0
>>86
ランキングを気にしないなら見なければいいだけの話
自由気ままなら数字を載せるなとグダグダ騒がない

88 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:15:33 ID:YNDZ1h+S0
二つのレスでTbvNrQkG0が自己中心的であることは容易に分かった
<見なければいい
トップページにどーんと掲げられるだろうから
見たくない奴がトップ開くときは視界の制御が大変だなw

89 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:25:05 ID:TbvNrQkG0
>>88
ゆとりちゃんは随分と傷つきやすいんだなw

90 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:26:29 ID:CNRNxXWT0
99人が嫌がっててもこいつ一人が騒ぎ続ければ採用されるのかな

91 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:33:13 ID:QiNeN7Lm0
俺の言ってることは俺が正しいと思うから正しい!反対する奴は頭おかしいバカ!っていう感じの奴って居るよねw

92 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:34:20 ID:YNDZ1h+S0
俺は別にランキングはかまわないが
まぁすぐゆとり言い出す典型的2ch脳な時点で絡まない方いいな
次は学歴とか年収とかの話しだすぞw

93 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:46:28 ID:TbvNrQkG0
>>90
実際に99人が嫌がっているのか?
反対派が騒いだ結果数字に関心のある人が数字を見れなくなったら
反対派のわがままで迷惑を蒙る人だって出てくる

94 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:53:15 ID:uvvnIAT+0
ランキング導入で予測できる問題点は
・不正工作
・派閥争い
・ランキング狙いの作品への片寄り
・作品の発表会場的利用者の増大
だね。
で、その結果、掲示板で大騒ぎって展開が待っているよかーん

だから俺的には本人が見れるアクセスカウンターはOKだけど
ランキングはちょっと・・・て思うよ

95 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:54:04 ID:QiNeN7Lm0
>>93
おお、こわいこわい。

96 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 18:59:35 ID:TbvNrQkG0
>>95
感情論でスレの流れを思い通りにしようとするほうがよっぽど怖い

数字が出るのが嫌な人は、数字が出ても見なければ済む
数字が見たい人は、数字が出なければどうやっても数字を見られない

つまり数字を出さない方が害は大きいんだよ

97 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 19:11:24 ID:QiNeN7Lm0
>>96
数字が出なきゃ困るの?ばかなの?しぬの?

98 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 19:23:02 ID:YNDZ1h+S0
皮肉が通じないうえに自分が見えてない、そして被害妄想まで始めて
普通に精神疾患の症例だな・・・こりゃ確かに怖いわ

タイミング的にブログパーツにランキング機能を入れることを想定してそうだけど
俺絵師なんだけどイラストのランキングはどう公開するんだろうか



99 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 19:29:06 ID:O5fyLGbo0
ランキングなんかしたら、デPの曲がトップに来るのは目に見えている・・・
どーせ俺の曲はランク外だろう
・・・ランク害?ww

100 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 19:59:37 ID:cNYLd9Wt0
>99
誰が美味いことをw

他所のサイトでできることをわざわざピでやる必要あんのかな。
ちょっと落ち着いて考えろと言いたい。いや、誰にとは言わんがなー

101 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 21:38:30 ID:XhbVt6VG0
>100
よそと同じじゃいけないのかとか言う馬鹿が来るからあんまり煽ってやるなよ

102 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 22:37:28 ID:y2MDTe2f0
俺はランキングには興味無いからあっても無くても構わんが
TbvNrQkG0みたいな数字大好きランキング厨がいちいち騒ぐのかと思うと嫌だし
やっぱイラネって思うわ

103 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 23:00:51 ID:G/fD+bU20
ランキング機能ねえ
有名Pについてる信者がうざくなりそうだ

104 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 23:09:30 ID:WGw3VPxG0
数字なんかいらねぇよ

105 :友達の友達の名無しさん:2008/10/30(木) 23:17:32 ID:b0La1Yru0
正直ランキング気にするならpixivなりニコニコなりに行くと思うし自分もそうしてる
ピアプロでは必要ないと思うだけ
これ以上ギスギスしたくねぇよ

106 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 04:14:09 ID:Ms5J/iV40
流れをぶった切るけど、掲示板でCV03は女確定って言ってるの、
あれソースどっかにあるのかな?
ググっても予想・妄想しか出てこないんだけど・・・。

107 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 07:43:41 ID:O+TaCzAv0
数字の話が出た最初はそうでもないのに、徐々に
数字イラネな流れに傾いていく展開ワロタwww

まぁ俺も数字は「ピアプロには」要らない派だけどなw

>>106
あのスレはいつも香ばしいからあんまり気にしないほうがお肌のためだ・・・。

108 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 08:48:16 ID:FkgSsflE0
ピアプロの掲示板でもそういう話出だしてるけど
規約に追加した時点でもう開発側に発注してんじゃないの?
競争心を掻き立てるのが吉とでるか凶と出るか見守るしかない

109 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 09:13:26 ID:Nevqueut0
さっさとランキング入れてくれよ
ゴミの山を漁るのはもう飽き飽きだ

110 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 09:39:13 ID:P8LMMVYl0
>>109
ごみの山はさすがに言いすぎだろ

素材サイトの意味が分からないお子様はよそでやれとは思うが・・w

111 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 10:14:56 ID:d5x7sGre0
>>106
絵師のKEI氏が女だって言ってたような

112 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 11:22:57 ID:jtO8tzCqO
>>106
・もともとCVシリーズはまぜ生ボイスのコラボ作品
・その時のクリプトン看板声優が藤田咲、下田麻美、若林直美の三名
・CV03は元々初音ミクになる予定だったVOCALOID
・クリプトンとって純粋な男性VOCALOIDはトラウマ(KAITOは当時失敗作扱い)

これだけでも充分
女性ボカロだと判断できるかと

113 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 11:50:01 ID:3ZZ/IVRh0
>>112
4番目を詳しく。
クリプトン自らがそう言ったの?

114 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 12:12:09 ID:UNH66BbQ0
どこかの記事で男声ボーカロイドは根本的に需要が少ないんだといってたのを見かけたな
事実、当時の販売数がたった数百本程度っていうのが物語っている
その結果これ以上ボカロを作ることに社内からも疑問の声も多くて、
女声のミクを作ると言ったときも猛反発の声が挙がったくらいだしな

115 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 12:14:56 ID:IWe/aXTi0
そろそろKAITOも黒字になったかな

116 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 12:41:02 ID:CUvxaubK0
たしかクリの人がどっかの講演かなにかで「彼女」みたいな
表現をしたのが根拠じゃなかったかな>03

KAITOは、先に元々市場が小さいDTM界隈にしては異例のヒット商品になったMEIKOがあって
第二弾だからそれなりの期待をしていたけどやっぱり売れなかったなあ、まあ男の声だし
っていうのを冗談めかして言っていた感じだし

初音ミクはあのアキバ系萌え路線で売るっていうに反発はあったそうだが

でもトラウマだの猛反発だのってのは大げさというか本スレで尾ひれ付けてるだけだと思うよ
あそこは色々変な人がいるしw

117 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 13:53:43 ID:EU06wOpc0
>>106
一番最初のソースは、DTMマガジンのVOCALOID特集でLEONからがくぽ&CV03(当時は両方とも発売未定)まで
ずらっと並べたページがあったのよ
で、その中でCV03の所に女声と書いてあって(他の製品も全部男声か女声か書いてある)
それがDTMマガジンの先走りなのか、正式に情報もらってたのかは解らずじまいだけど
多分スレッド遡っていけば、その事を指摘したレスがあるはず

118 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 20:15:48 ID:X2OklA/v0
オチスレから拾ってきた
激しく同意したかったので。

カウンタよりNGユーザー登録機能

119 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 23:41:49 ID:YWMPXb7c0
>>116
>異例のヒット商品になったMEIKO

そういや、「海外ボカロは大失敗したのに、
MEIKOはパッケージにキャラクターをつけた(だけ)が原因で大成功、
栗のキャラ戦略成功はこの頃から」とかいう論法もあちこちで見るな

十年くらい後に歴史家が初音ミクブームの存在のみを大前提に逆算推測したら
そんな説が出回りそうな感じだと思った

120 :友達の友達の名無しさん:2008/10/31(金) 23:55:06 ID:Nevqueut0
ランキング導入マダー?

121 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 04:50:48 ID:q+Quv5nf0
>>113
>>114
あぁ、その記事見たわ。
というわけで覚えてる単語でぐぐってきた。


クリプトン・フューチャー・メディアに聞く(2):
「初音ミク」ができるまで (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/22/news013.html

>MEIKOと同様のコンセプトで送り出した男声ボーカロイド
>「KAITO」はしかし、さっぱり売れなかった。DTM市場は男性が8割。
>「男じゃダメなんだと思った」と、2人は苦笑する。

(以上、上記URLからの引用)


こういうことらしいw

122 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 05:33:39 ID:ExCxMLqH0
最近は売れてると思ったが、それでも失敗作扱いをやめないからなw
相当だったんだろうww

123 :106:2008/11/01(土) 07:06:34 ID:LGdGvyjZ0
お、みんな情報サンクス。本スレ見てないんだ俺。
どこのことかもいまいちわかってない。
掲示板ってのはピの掲示板のことね。
ずいぶん言い切ってるから、議論誘導だと思ったんだ。

116,117あたりが一番有力情報だけど、
それ以上のものは別にないのか。

124 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 09:40:34 ID:P1yBt1PC0
腐女子は男をのぞんでる人が多いみたいだが
たぶんというか間違いなく女だから安心しろ

125 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 13:15:38 ID:yhLYmsta0
http://blog.crypton.co.jp/mp/2008/06/vocaloid2_22.html#comments

>CVシリーズの"キャラクター"とは、人の強い個性や、それをデフォルメし象徴化したものと
>考えておりまして、可愛らしい女の子以外の、(女性による男声も含めた)様々な女性の魅力を
>表現できればと思っております。CV03は、そういった中でもCV01/02に比べ、広義に
>ミステリアスな要素が強く、上手く魅せる方法を試行錯誤しております

いちおうコレが確定ソースということになるのかな>CV3女声

126 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 17:07:35 ID:jctpbLbn0
可愛らしい女の子以外の、(女性による男声も含めた)様々な女性の魅力
CV01/02に比べ、広義に ミステリアスな要素が強く、上手く魅せる方法を試行錯誤


男装少女と見せかけて実は両性具有
女装少年と見せかけて実は両性具有

こうか?

127 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 21:51:48 ID:BbT5Zn9+O
男装少女に見せかけて実は無性の機械人形

128 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 22:13:59 ID:gHxSF9hE0
透明人間

129 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 22:43:07 ID:P1yBt1PC0
腐女子きめえw

130 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 23:34:31 ID:Mzjl6DCu0
腐女子は何としてでも男要素をねじこもうとするな・・・w
勝手に性転換キャラでも作って身内で遊んでろよ

131 :友達の友達の名無しさん:2008/11/01(土) 23:52:23 ID:JB5JETZ4O
普通に大人のお姉さんか寡黙な幼女とかそんなキャラかな
ぬいぐるみやお付きの者とかいそうなイメージが

何はともあれ楽しみだな

132 :友達の友達の名無しさん:2008/11/03(月) 05:12:43 ID:4/XZOhh20
リンの発表が11月1日、イラストやらが出てきたのが8日で発売が年末だったから、
同じ流れでいくなら年内に出すにはそろそろタイムリミットだろうか。
周囲の環境もだいぶ変わってるけど、慌てずじっくり作りこんで、傑作になるといいな。

133 :友達の友達の名無しさん:2008/11/03(月) 05:30:44 ID:Y2TS8ITo0
>>132
あぁ。そうだなぁ。

クリプトン的にはおそらく、一時のブームに乗っかることよりも、
Vocaloidっていうソフトの可能性を長期的に見てる感じだから、
きっとそうしてることと思うよ。

134 :友達の友達の名無しさん:2008/11/03(月) 15:39:19 ID:cHsVoI5k0
リンレンの誕生祭がなくなりそうな予感!!!

135 :友達の友達の名無しさん:2008/11/03(月) 15:51:02 ID:J8pFiQbn0
>>134
詳しく

136 :友達の友達の名無しさん:2008/11/03(月) 15:59:39 ID:cHsVoI5k0
>>135
単に03の発売日と重なりそうと言うだけです。
あと予算の都合上、クリスマスパーティと一緒にされそうと言うだけです。
ソースはありません。

137 :友達の友達の名無しさん:2008/11/03(月) 16:28:46 ID:J8pFiQbn0
Xmas頃に盛り上がる余力があればいいんだがなぁジャンル的に
冬コミに向けて仕込んでる連中がアップに入るかな?

138 :友達の友達の名無しさん:2008/11/03(月) 19:04:41 ID:PP2+q/Kf0
>>136
去年の末は2日か3日ごとに巨大イベント(災難も)が勃発してたことを考えると
それくらい重なってもどうってことない気もするが
当時はやっぱりそれだけ反応するだけの勢いもあったからできたのかねえ

139 :友達の友達の名無しさん:2008/11/03(月) 20:19:57 ID:Cn779yhH0
ピアプロなんだからクリスマスとか記念日をネタにした動画作成やコラボやろうとしてる人にとっては
早めに動いてくれた方がありがたいだろうな
12月24日に「クリスマス記念!自由に使ってください」とかいって絵とか上げられても困るだろうしw

140 :友達の友達の名無しさん:2008/11/04(火) 19:46:23 ID:ZfjjptR/0
既存曲(自作曲)のリミックスを上げたいんだけど新着に上げるほどじゃない・・・
曲を新規で新着に上げずにうpする方法ないだろうか
変更のときにある「新着にあげない」チェックボックスがほしい

141 :友達の友達の名無しさん:2008/11/04(火) 19:57:05 ID:wuJtEMtX0
>>140
なら、既存曲の新しいバージョンで更新すれば良いんじゃね?
それとも全くの新規なん?
逆に訊きたいけど、聴いて欲しくないの?
うpするんだから聴いて欲しいんじゃないの?

142 :友達の友達の名無しさん:2008/11/04(火) 20:05:36 ID:ZfjjptR/0
全くの新規じゃないけど結構弄ったから曲の構成やイメージが変わってるリミックス
ジャンルが変わるほどじゃないけど
理由の方に話がズレるとまたアレなんで理由はなしで
あくまで何か裏技的な工夫でできないかなぁと思って

143 :友達の友達の名無しさん:2008/11/04(火) 22:13:07 ID:1Zc1pve10
>>140
つ[自分のサイト][リンク]

まあ既存曲(ageてあるんだよね?)なら素直に>>141の言う通りがいいかと
そういうことも書くための投稿者コメント欄だろうし


144 :友達の友達の名無しさん:2008/11/04(火) 23:04:44 ID:inGbrWUS0
とりあえず>>140
新規に投稿した物が新着だ、という言葉の意味から学ぶべきだと思った

新着以外の場所にあるコンテンツは、全て新着から自然に埋もれて今の位置に居る訳であって
曲を新規で新着に上げずにうpするとか、仮に出来たとしたらその作品は
ピアプロの全コンテンツ上どの位置に置かれる事になると思う?
埋もれたくないと思って頑張ってる人間から見て、わざわざ最初から埋もれさせたいという気が知れない

まぁ人それぞれあるんだろうし、深くツッコムのはやめておくが
どうしてもやりたきゃ今すぐ空データを投稿して、1週間でも1ヶ月でも置いてからそのページでデータ差し替えでもすれば?

145 :友達の友達の名無しさん:2008/11/05(水) 00:09:10 ID:edZYn0Gy0
ピアプロの仕様がそうなだけであって言葉の意味は新規投稿=新着じゃないでしょ
例えばブログとかは下書き機能があるところが多い
新規投稿の下書き→のち公開で新着に上げないとかできる
実際新着に上げない方法の例としてそう指導してるブログもある

146 :友達の友達の名無しさん:2008/11/05(水) 00:21:06 ID:O7Z9fu5Z0
そうだそうだ

147 :友達の友達の名無しさん:2008/11/05(水) 00:31:51 ID:iJ4og57Z0
ピアプロの話してんじゃないの? 違うの?
他所の仕様がどうとかは知らんよ
ピアプロの話してんだから、ピアプロの仕様を持ち出して何が悪い?

つーか、んな事はただの言葉遊びで言いたい事の本質じゃない
なんて事すらも伝わらんのだろうね

148 :友達の友達の名無しさん:2008/11/05(水) 00:35:45 ID:edZYn0Gy0
あらら、言葉の意味の決め付けを指摘してるのであって
仕様と言葉の意味を別に考えろって伝わらんのだろうね


149 :友達の友達の名無しさん:2008/11/05(水) 00:38:26 ID:edZYn0Gy0
投稿する前に付け足すべきだった
言葉の揚げ足とりはじめると終わらなくなるから
お前の言うとおいピアプロの仕様であってるよ
悪かったな

150 :友達の友達の名無しさん:2008/11/05(水) 03:12:17 ID:50dhJKfI0
>>139
まともな人が集まってできるならやりたいけどね…
小中学生or字書きばっかり集まりそうで気が引ける。

151 :友達の友達の名無しさん:2008/11/05(水) 06:34:24 ID:ci5byRYm0
ピアプロ鯖落ちしてる?
表示されないんだが。
ピアプロプレーヤーも表示されん。

152 :友達の友達の名無しさん:2008/11/05(水) 07:10:15 ID:xuYs6BH20
>>151
>メンテナンス情報
>2008年11月05日 04:00-09:00

時間帯忘れてたから、ぐぐってキャッシュから拾ってきた。

153 :友達の友達の名無しさん:2008/11/05(水) 07:43:08 ID:ci5byRYm0
>>151
ああ、メンテか!サンクス
久しぶりに行って見たら表示されなくて焦った。

154 :153:2008/11/05(水) 07:44:25 ID:ci5byRYm0
>>153
安価ミスorz
×151 ○152

155 :友達の友達の名無しさん:2008/11/06(木) 20:55:55 ID:M4eY+5x+0
メンテで、なんか仕様変更あるかと思ったら、何もなかったね・・・
どういう変更しても、掲示板で騒ぐ連中が沸くだろうから、これが無難なのかもしれないけど

156 :友達の友達の名無しさん:2008/11/07(金) 21:54:59 ID:KkSqVinI0
MEIKO生誕祭2008って、掲示板の企画参加してる人以外のにはつけちゃいけないのかな
誕生日ネタまとめてのタグだと思っていくつかつけちゃったんだけど…

157 :友達の友達の名無しさん:2008/11/08(土) 01:38:13 ID:0Nfc7Wxz0
>>156
別にいいんじゃね?
文句言うような了見の狭い人間がいてもほっとけばいい。

158 :友達の友達の名無しさん:2008/11/08(土) 02:56:57 ID:evauqPBD0
>156-157
そのタグは私に著作権があります
勝手に使うと著作権違反です

なんか一昔前に流行ったHTMLタグの著作権厨思い出したw

159 :友達の友達の名無しさん:2008/11/10(月) 17:35:27 ID:2A0/5gXq0
なんかキタwww
http://piapro.jp/static/?view=calendar2009

160 :友達の友達の名無しさん:2008/11/10(月) 22:55:26 ID:kOe/e9SW0
作業員ミクかわいくて保存した

161 :友達の友達の名無しさん:2008/11/11(火) 00:11:50 ID:dMIWsvVX0
髪の毛がヘルメットから出とるがなw

162 :友達の友達の名無しさん:2008/11/11(火) 01:10:15 ID:QG3U+phm0
おおお!? ピアプロから新作通知のメールが届いてたから、
何ごとかとびっくりした。

今回のシステムアップデートで、ブクマしておいた人が新作を
アップすると、メールで通知されるようになったんだね。
Youtubeと少し似た感じの仕組みだ。

163 :友達の友達の名無しさん:2008/11/11(火) 01:14:11 ID:CMJTj4Gh0
>>162
ピアプロも手弁当なりに頑張ってるな
今は色々と正念場だと思うが
「クリエイターがアウトプットとEXITを目指すサイト」
という軸だけはブレないようことを祈ってるよ

164 :友達の友達の名無しさん:2008/11/11(火) 05:17:37 ID:qrK/wt6s0
>>163
そういう意味じゃ、今回のアップデートってなんか違う気がするなぁ・・・。
別に文句を付けたいわけではないし、便利になっていいとは思うんだ。
だけど、なんか、なんか違和感があるのは俺だけかな・・・。

165 :友達の友達の名無しさん:2008/11/11(火) 07:36:30 ID:YNczuuWh0
>>164
SNS的な感じが引っかかるんだよなぁ。
で、要望スレを見る限りでは、それを望んでるユーザが多いことがさらに引っかかる。

166 :友達の友達の名無しさん:2008/11/11(火) 10:50:07 ID:xopozcV90
>>165
SNS機能はアウトプット志向だからこそ必要だと思うよ
メンバーが逃げて崩壊するコラボが山ほどある中で
暗黙の相互監視で無責任な行為を予防する効果が期待できる

既存のサービスで分かりやすい例はヤフオクの評価機能かな
日本的な発想だけど性善説だけじゃそろそろ限界が来ている

167 :友達の友達の名無しさん:2008/11/11(火) 23:55:31 ID:jacPfJHc0
自分がブクマしている人の新作をメールで通知する機能は、
「毎日アップされる膨大な作品から、自分に合うものを探すのはたいへん」
という、みんなの悩みに対する回答ではあると思うんだ。

自分にとって好みの作品を作っている人をブクマしておけば、
新作が出るたびに教えてもらえるというのは、それ自身としては
悪い話ではない。

ただ、「探すのが大変」と書いておきながら矛盾するけど、
「あれこれ探して、探して、今まで知らなかった人の知らなかった
ジャンルに出くわす」というのもピアプロやニコニコやYoutubeの
面白さだからねぇ・・・

まあ、オレ的には、今回のアップデートはプラス。鑑賞する側の
立場としてね。

作る側の立場としては、とくべつ、プラスでもマイナスでもない。

168 :友達の友達の名無しさん:2008/11/12(水) 03:32:08 ID:b/3cdDu80
確かにマイナスはないかもね。仕様変更じゃなく機能追加だし。
ただ、プラス面を潰す効果はありそうな気がする。

既に仲良しグループができてるところに新規の人は入りづらいし、
うまく仲間に入れなかった人はモチベーションなくすかもしれないし、
そもそも特定の連中でつるむならそれこそSNSでも行けばいいし・・・。

ピアプロは公式のお膝元っていうとんでもないアドバンテージがあるんだから、
よそでもやれることより、よそじゃやれないことのためのアップデートすればいいのにな。

俺はROMだからいいけど、ROMだけじゃ二次創作は成り立たないんだぜ・・・。

169 :友達の友達の名無しさん:2008/11/12(水) 03:36:05 ID:b/3cdDu80
あ、別に二次に限らず創作全般そうか。
変な癖が出てしまった。

170 :友達の友達の名無しさん:2008/11/12(水) 08:23:18 ID:hpUX00Iv0
仲間ができなくてモチベ下がる人って、仮にモチベ上がったところで……

171 :友達の友達の名無しさん:2008/11/12(水) 13:08:36 ID:wZ3Z0T730
仲間は自分から飛び込んでいく気概がないとそうそう見つかるモンじゃない
待ちの姿勢じゃ満足行く関係作りなんてとてもとても

172 :友達の友達の名無しさん:2008/11/12(水) 14:37:38 ID:mKMTPwXE0
>>171 がいいことを言った

173 :友達の友達の名無しさん:2008/11/12(水) 16:53:30 ID:TxC1oMud0
カレンダー倍率すごい高そうだなぁ…
コラボ応募してたら他の祭に参加できなくなりそうだけど
気合い入れて応募してみるかな。

174 :友達の友達の名無しさん:2008/11/12(水) 23:08:50 ID:1t112P9F0
カレンダーの売り上げって一部はピアプロの運営費に充てるんだな
それは勿論是非そうして欲しいんだが、じゃあ残りは? という疑問が出てくる
作者への正当なる評価還元、という事も社長の目指す部分の一つだったはずなんだが
その辺をどういう形で示してくれるのか、というのが気になるね
金銭が絡むと一気に難しくなる(ややこしい問題も浮上する)のは解ってるけど
例えばミク箱にしたって受賞者には何も無しだったんだろ? 製品の一つ送られてくる訳でなし
採用されました、おめでとう、ありがとう、良かった良かった
それで終わるだけって、本当に社長の目指してるCGMの出口なんかなって
今回はその辺まで含めて、期待して見守りたいなぁ

175 :友達の友達の名無しさん:2008/11/12(水) 23:31:43 ID:8TsVPNEG0
ピアプロはどう見ても赤字垂れ流しだから全額運営費じゃない?w

176 :友達の友達の名無しさん:2008/11/13(木) 01:03:19 ID:PLB1zoGd0
>>175
それはそれで、逆に絵師側もやる気出たりしてなw
自分達の作品でピアプロを助けよう、みたいな

むしろ、その方が純粋に楽しめそうな気がしてきた

177 :友達の友達の名無しさん:2008/11/13(木) 01:20:02 ID:PLB1zoGd0
てーか参加する訳じゃないから要綱見てなかったけど、今回は製品+プレゼントがあるんだな

178 :友達の友達の名無しさん:2008/11/13(木) 13:33:13 ID:rkXLdBPV0
プレゼントの中身は何かな?
過去に何か貰った人いる?

179 :友達の友達の名無しさん:2008/11/13(木) 20:46:34 ID:avUglVbI0
そりゃ、売り上げなんだから一部は原価や人件費に充てられるでしょ。
残りの一部がピアプロ運営費に充てられるってことじゃないの?

180 :友達の友達の名無しさん:2008/11/14(金) 03:58:19 ID:HQqUTJRS0
プレゼントの中身、ネンドロイドとか?

ボカロソフトどれか一つ貰えるとかだったらいいな。
絵描きだと持て余しそうだけどw

181 :友達の友達の名無しさん:2008/11/14(金) 05:06:35 ID:+tk8jWMy0
>>175-176
ユーザの投稿で出た利益で運営するサイト、と考えると燃えるよなw

全然足りないと思うけd(ry

182 :友達の友達の名無しさん:2008/11/14(金) 12:01:48 ID:TANYsrSF0
ボカロの売り上げやらフィギュアの版権料やらが回されてるんだから問題ないさ

183 :友達の友達の名無しさん:2008/11/14(金) 21:26:14 ID:I8xiNF0K0
>180が俺に火をつけたw
買わなくて良かったといえるようにがんばってくるw

184 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 07:14:13 ID:6rwdZQpO0
日曜の朝から板違いで申し訳ない。
しかもマルチで、本当に申し訳ない。

しかし「文化や人権をぶっ壊す奴らは、クリエイターの敵」だと考えているので
貼らせて貰います。


国籍法改正案に問題があるのでは? 「偽装日本人」が大量に生まれる可能性も

http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

政治屋は作曲の敵(俺がSonar使いなので)。



185 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 16:02:23 ID:VR0B/fYE0
カウンターつくのやだなぁ
数字競争は動画サイトでやればいのに

本人だけが見えるカウンターならいいけど、改定規約からすると、他人に見せるためのカウンターだよね?

186 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 16:57:54 ID:OLvy/dTv0
>>185
pixivだって数字出てるだろ
ピアプロは自分を甘やかしたい奴の為の場所じゃない

187 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 17:16:13 ID:6fY0ckyI0
甘やかすとかw馬鹿馬鹿しい
PIAPROって人気をはかる場所なのか?違うんじゃないの?
なんつーか声のでかい奴らに諾々と従ってるだけだよな
最初からずっとそうだし、今更期待しても仕方ないんだろうけどなぁ

188 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 17:24:50 ID:MBkMogNt0
今盛んに活動しているユーザー層から想像するに、
「○○○○アクセス目前!」達成したらこれの続き(はいてない絵)を描きます!とか
「達成!○○○○アクセス御礼絵」前作にコメしてくれた人だけお持ち帰りOKです!
とかが賑わいそうな予感

189 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 18:35:07 ID:OLvy/dTv0
>>187
競争原理が働かなければゴミ溜めになる
ゴミ溜めになれば実力のある絵師が去っていく

190 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 18:52:33 ID:VdrsOofj0
189が実力のある絵師に成長してPIAPROに残ってくれればいいよ

191 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 19:58:13 ID:VMumM1zs0
成果が見えることは意欲に繋がるから自分だけに見えるカウンターは良いと思う
けど競争は違うだろCGMなんだから
やるなら競争より創作物の出口を提案・提供すべきなんじゃないか
競争ならピクシブとでも掛け持ちすればいい


192 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 20:31:17 ID:kac/Q5Vb0
もう既にgdgd運営のお陰で結構な絵師が立ち去ってると思うけど
残ってる数少ない人たちにとどめをさすことにならないといいね

193 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 20:50:50 ID:OLvy/dTv0
らくがきしか出来ない人はピアプロに来ないで絵チャでやってくれ

194 :友達の友達の名無しさん:2008/11/16(日) 21:14:48 ID:ibHoIa5C0
ん?カウンターついにつくの?
この前のメンテでつかなかったからしばらくないと思ってたけど。

どうせつけるんなら誰が踏んだかからわかるような完全足跡帳にでもすればいいのに。


195 :友達の友達の名無しさん:2008/11/17(月) 09:52:28 ID:U3SMKpcw0
カウンターよりもランキングが先にできそうだなぁ
カウンターの要望は色々出て考え中みたいだけど
17条から行くとランキングに関してはすぐにでもしそうな感じがする
コラボランキングも予告なしだったし…

196 :友達の友達の名無しさん:2008/11/17(月) 11:59:09 ID:I7yZtQC20
なんでもランキングしたがるのは日本人の悪いクセだな
せめてカウンタの公開・非公開選択機能は最低限ほしいとこだな

197 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 06:01:45 ID:n2CenU2Z0
>>196
自分で見極めようとする努力を惜しむ上に、
見極める目を養うという発想にも乏しい。
とりあえずランキング、という発想の裏にはこういう原因があるように思う。

俺も公開・非公開選択は絶対要件だなー。
そもそも論として、不使用も選択できるといいな。ランキングにも反映されなくなるように。
まぁカウントされてランキングに入るような作品を作れない俺が言ってもしょうがないんだけどさw

198 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 06:26:59 ID:rfTkc85h0
カウンターはどうでもいいけど
ランキングは工作員がどうやら信者がなんやらで絶対荒れるって

199 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 10:52:23 ID:v555vTjJ0
何でそこまで拒絶反応起こすかがわかんない。
工作だろうが信者だろうが嫌なら無視すればいいだけなのに。
自分の納得いく作品を作り続ける、公開して色んな人に見てもらう。
評価はおまけでしかないでしょ。
ランキング上位だけが使われるとも限らないし好みは人それぞれなんだしさ。

200 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 11:06:09 ID:XkmLO3H30
<嫌なら無視すればいい
DQN乙
みんなこの理論なら世の中の民事訴訟とかは半分くらいになるな

201 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 11:17:05 ID:PQG56G8k0
ランキング・写メ投稿などの最近の話題から、怖い想像をしてみた

●「初心者だけどランキング入りたい!」コラボ
●「写メだっていいじゃない!」コラボ
●「○位ありがとうございました☆ミ」文字入りイラスト
●「底辺」「6ホタ」など、ランクや境遇を意識した呼称やタグの流行
●コラボのコミュ化加速
 例)「いま何してる?コラボ」
   授業中などの落書きを写メでうp
   コメントに「次体育だから保健室いくょ☆ミ戻ってきたら新作大量うp予定←ぉ」など

202 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 11:23:52 ID:n2CenU2Z0
>>201
それが誇張だとは理解しつつも、結構普通に怖い件についt(ry

203 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 11:39:41 ID:+djv2GLF0
>>200
そうやって見たくもないものを無理やり見せるんですね、判ります



204 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 11:55:14 ID:fxiFcojv0
>>197
うーん、今は作品を見極めて選択するというより、玉石混交の山の中から
えり分ける状態になってるってことじゃないの?
だとすればそれはただの作業で作品作りにはあまり関係ない時間泥棒に他ならないわけで

作品を見極めるっていうのをやるには投稿のハードルを上げて、一定以上の
レベルの作品が多くなるようにすれば・・・正直うまくいく気がしないけど(苦笑)


205 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 12:17:38 ID:LYum0gcK0
本来手段でしかないランキングが目的になっちゃうと本末転倒だな

206 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 14:38:30 ID:JC1rlSNJ0
そもそもランキング上位の作品って何の為にそれを誇示する必要があるんだ?
本来であれば良作を手間なく拾う為だろうが
ピアプロはコラボの為に存在してる部分が大きい以上、ランキングに載った作品なんか
二次利用しづらくてしょうがないんだが
はっきり言うぞ、ピアプロは聴き専見る専の為にあるんじゃない
作品利用者の視点で考えればランキングに固執する意味が解らん

もっとも、アクティブに創作活動してる人ランキングとか、二次利用者が多いランキングとか
ユーザーそのもののランキングとか、そういう方向であれば利点はあると思う

207 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 14:45:55 ID:LYum0gcK0
実際のとこ、いい絵だったりしても先に動画で使われちゃってたりすると使いづらいからな
「○○の動画で見た絵だな」とか言われたりするとなんか微妙な気分になる
歌詞に関しても曲を比べられちゃったりするみたいだしなー

208 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 15:51:08 ID:pqi4bGHx0
>>206
一定期間のコメント数とブックマーク数でソートすれば大体実力順になる
二次利用されるのは100作品に1つだからどうせランク上位しか需要はない

209 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 18:00:11 ID:U9ZXik1n0
歌詞はランキングなんてどうするんだ?

210 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 18:17:19 ID:pqi4bGHx0
歌詞は自分で売り込め

211 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 20:00:06 ID:eTzPjDbE0
友達票、友達までいかなくてもお付き合い票、お返し票
その作品は気に入らなくても前作は気にいってたりすると応援票
場合によっては同情票なんてのも考えられるから
ランキング=人気ではあると思うが実力順になるとは思わないな


212 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 20:42:42 ID:+djv2GLF0
友達作りも実力のうち

213 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 21:26:33 ID:t2utz14c0
>>202
全く誇張だと思えない件についt(ry

214 :友達の友達の名無しさん:2008/11/18(火) 23:22:59 ID:U9ZXik1n0
姫が律儀に初心者スレで頑張っている件

215 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 03:36:49 ID:gsBj8Gla0
もうランキングはほっとけばいいんじゃね?
栗だって何も考えてないわけじゃないだろうし、ここで言われてるような可能性くらい吟味してるでしょ。
それでもなお付けたいって言うならそれでいいし、その結果まともな人がさらに離れてもそれは仕方ないよ。
こういう言い方すると栗はこの方面素人だからとか言う奴が出そうだけど、ここでいろんな可能性を議論してる奴らだって大半素人だろうから言い訳にはならないし。

216 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 08:24:38 ID:H9pnInmp0
>>215
そのとおり
やらずに後悔するくらいならやって後悔の方がナンボかマシ

217 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 08:41:22 ID:gLXAcn4B0
吟味してるでしょっていうか、普通にピアプロ内の掲示板で
中の人と似たような内容折衝してるユーザーいるよ
話の流れから中の人はランキング機能追加は間違いなくやる前提で
公開/非公開の機能や方法について思案中って感じかねぇ

218 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 15:49:06 ID:ypb9NNDJ0
ランキングが実力順になるわけなくね…?
中学生が仲間とわいわいやったり、とんでもねぇネタやらヲチ対象が並ぶだけじゃないの
そんでランクインありがと☆落書きがぼとぼとと投稿される

219 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 16:00:32 ID:p+62DYa80
試験導入してみて上手く機能しなければ撤廃するって手もあるしな
とは言え、無償事業のピアプロに多くを求めすぎてるような感じは否めない…

220 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 17:54:57 ID:NA2qzWAD0
>>218
絵も音も芸の世界だから周囲を巻き込むのも実力のうち
それができない奴はどうせ上には行けないから気にする必要はない

221 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 19:14:37 ID:QgpEfWso0
>>220
なんか松岡修三とかアニマル浜口とかのノリ?

ウインブルドンやオリンピックを目指してなくても
スポーツは楽しめるのに・・・涙

222 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 19:29:54 ID:MVLTbj8NO
ニコニコランキングみたいなもんでいいんじゃない?
嫌なら自力で検索すればいいだけ
気にする必要はない
別に商売やってる場合じゃないんだからランキングなんて気にしない

ただ複垢作って工作するアホがでるだろうけど
これは書き込めない規制を応用する可能性もあるので
もしそうなったら提案するのもいいかも

223 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 19:46:43 ID:NA2qzWAD0
>>221
上を目指さないならランキングを見なければいい
向上心がない奴の自尊心のためにランキングを外して
向上心がある奴の足を引っ張るのは害悪だ

224 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 20:06:25 ID:QgpEfWso0
>>223
ランキング=向上心
って発想が俺にはないから・・・

テストの点や売り上げ目標や100m走のタイムやらは
他人との比較することで向上心アップなんだろうけどね
曲や絵の分野で他人との比較、それも他人の物差しでの比較
でしか維持できない向上心をほんとに向上心と呼んでいいのか疑問

とはいいつつ、別に強固にランキング反対なわけではないから
やってみるといいんじゃね


225 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 22:54:01 ID:RVxvkYe80
pixivだと、ランクインすると(お気に入りやブクマが全体的に増えたりして)
それがモチベにはなったりするけど

ピアプロでランキングはなんか疑問だ…
素材として優れてるのと絵として優れてるのは別だしなぁ
動画での使用率ランキングはちょっと見たいけどw

226 :友達の友達の名無しさん:2008/11/19(水) 23:04:22 ID:H9pnInmp0
>>225
素材性の高い絵がピアプロで高い評価を受ければ
ふだん素材性を意識しない絵師にとっても
いい刺激になるんじゃないかな?

227 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 01:09:31 ID:R9+HE1BXO
ピアプロ内でランキングされるより半角虹板のミク画像補完庫に無断で補完されるほうがモチベーション上がるわw
半端な絵だとまず持っていってくれないぞ。

228 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 05:12:51 ID:hkMK5jYy0
ランキングが荒れようが知ったこっちゃないけど、ランクイン狙いの糞素材が増えて
発掘作業に余計な時間を食うようになるのは歓迎できないなぁ。
ランキングするなら一緒に逆ランキングも作ってみたら面白いのに。
・・・それこそもっと荒れるかwww

>>227
それらしきところ見てきたけど、てっきりみたこともない画像を発掘できると思ってたのに
見覚えのあるのばっかりでがっかりした。
ピアプロにランキングができたら、pixivのランキングと合わせればほぼ同等になるような希ガス

229 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 05:44:07 ID:6hwuKYlP0
>>228
投稿者側は自分の作品をランキングに参加させない設定を選択可能にして、
一方で閲覧者向けとして、検索時にランキング非参加作品のみヒットする
オプションを追加するとかねー。

230 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 05:55:47 ID:tL1Q7V760
おまいらランキング好きだなー
ずっとこの話題だ。

231 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 08:02:00 ID:5kbPI+KV0
>>228
糞素材もなにもピアプロの存在意義は素材性だろ
pixivと同じようなサイトが増えても意味ないじゃないか

232 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 08:34:05 ID:iWe7eJL70
ランキング=向上心→反対者は向上心がないって考えは浅はかすぎ
ランキング反対してる奴だってよっぽどの変人じゃなけりゃ
基本的に自分の分野の能力は上げたいに決まってる
反対してる奴はピアプロが競争コミュになるのが嫌なだけだろ

233 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 08:42:35 ID:5kbPI+KV0
>>232
掲示板までランキングを潰しに来るのは実力も向上心もない奴だけ
まともな人間なら気に入らなくてもスルーするだけだ

234 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 08:50:53 ID:iWe7eJL70
>>233
お前は全部「自分が正しい、自分と違う意見は異常」
って考えてるから話にならんな
社会に出る前にそういう思考は改善したほうがいいぞ

235 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 11:41:44 ID:N4QhJaU60
>>232
原始共産制から自由競争の時代に入ったと思えばいい

236 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 12:38:52 ID:0AG+EE8B0
しかし、競争第一主義になってしまうのはどうなんだ?
もともと他者と競うための場所じゃないだろう
競争性を導入すればそれ主眼にするのは必ず出てくる
で、そういうのが出てくれば必ず荒れるわけだが、そういったものも必要があるのか?

237 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 13:30:44 ID:ajG1Pn+a0
別にランキングをやりたいならやれば良いと思うんだけど、
ランキングを導入することの意義ってのがイマイチ良く解らない。
そもそもピアプロって絵師と作詞・作曲家とが出逢う場じゃないの?
『自分の好みにあった作家さんを見つけやすいよう、検索性を高めて欲しい』
って要望なら解るんだけど。

238 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 13:32:21 ID:1hFGe6sw0
>>236
競争を第一と捉えるかどうかは各自で判断すればいい
ランキングに流されるようでは個性云々以前の問題
流されたくなければランキングを気にせず自由にやればいい

239 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 17:14:11 ID:teLEggNd0
>>237
ニコニコとかamazonのオススメみたいなやつか
好きな系統の曲やイラストが幾つかオススメで出てきたら、結構いいかも

240 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 17:39:43 ID:JxqlQPPn0
ま、ランキングなんてつけたって、有名PのMP3あさる奴が殺到して
ますますMP3置き場化がすすむだけだと思うけど

来場者数さえ増えればいいなら、正解じゃね
本来の目的からは離れていくだろうけど

クリが善意で提供してるサイトなんだから好きにすればいい
ただ、初心者が参入しにくくすればするほど、ボカロ本体の売上は落ちるだろうけど・・・

241 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 19:00:22 ID:tn1nrDEm0
>>240
初心者、というか遊び場を求めてる子供の割合は増えてる気はするぞ

242 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 20:15:06 ID:LmpoUC7C0
向上心のない人間に対して、競争心を刺激することで
結果的にレベルアップに繋げることがランキング導入の
メリットだと思うんだけど…

向上心?なにそれ?ってキッズたちにとっては
新しい遊び道具で遊ぶために、てっとり早く注目を集めようと
エロ・グロ・パクリの方向に加速するかもね
あと虚栄心を持て余す転載厨も活躍しそう

まあ、やってみないことにはメリットとデメリットの
どちらが多いかわからんから、やってみりゃいいんだけど
少なくとも、ピアプロにアップすることが
終点だと思う人間の割合が増えることは確実だろね


243 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 20:55:23 ID:AO5QMKpL0
使わせてもらいました
のコメントの量のランキングなら…

244 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 21:14:02 ID:hkMK5jYy0
>>242
本来新しいことやるときにメリットデメリットがあるのは当然だね。
どっちか片方しかないんだったら迷うことないもん。

ここでどっちかというと反対派が多いのって、ピアプロができてからこっち
栗の態度が事なかれ主義で、ガキとか厨が増え続けてるせいじゃないのかな。
新しいタイプの厨が現れたときに、毅然とした対応を取れそうなんだったら
みんなも「まあ栗がそう言うなら・・・」と思うんじゃないかと。

持ち主が何しようと勝手、っていうのは当然とも言えるんだけど
トップに掲げた理念やら目標やらなんやらを他でもない栗自身が蔑ろにしてるように見えて
黙っていられないって人が結構いるんじゃないかな。

245 :友達の友達の名無しさん:2008/11/20(木) 21:25:06 ID:5kbPI+KV0
カウンタやランキングをどういう基準で作るかは
栗に試行錯誤してもらうしかない
栗がピアプロをどうしたいかで採用する基準も違ってくる

素材性重視なら論文の引用数みたいな指標も重要だろう

246 :友達の友達の名無しさん:2008/11/21(金) 07:26:10 ID:rzTJBonO0
>>244
うん、自分が反対してるのはそれが理由だな
本当に「毅然とした態度」って奴を真面目に学んで欲しい
>>243の言うような、使わせてもらいましたコメントランキングなら
前の方に出てた「素材としての絵と綺麗な絵の差」とかも見えるかもしれないし
ピアプロという存在として意味があるランキングだと思う

でも今つけようとしてるのってそういうのじゃなさそうだし
自演やら友達同士のキャッキャウフフやら
そういうのを規制する気もどうせ皆無なんだろ
と思ってしまう
要するにもう信用できないんだな

247 :友達の友達の名無しさん:2008/11/21(金) 11:55:23 ID:8suY/EDq0
しかし、使用数カウンタだとつける意味が微妙なところ
人気を図るにはうってつけだけど、もうその素材は「既出」ってことになっちゃうからな
まだ未使用の鮮度の高い素材を求めてる人には無用になってしまう

248 :友達の友達の名無しさん:2008/11/21(金) 13:29:03 ID:Am55DK+h0
>>247
わかってないなぁ〜
その投稿者をブックマークして次作品の公開を待つんだよ!

249 :友達の友達の名無しさん:2008/11/21(金) 23:53:51 ID:U8jiIjPX0
>>246
ランキングの意味って、多分そこだよね。
すごくうまいわけでもないのに妙に気に入る素材があったり、
好みではないけど素材として優れてるなと感じたり、ってことは結構ある。
そういう他人の主観的な判断を知ることのできるチャンスがあるのは有益だと思うな。

ただ、これってピじゃROMな俺の意見であって、
実際に作品を作ってる人からすれば、「他人の評判なんか知らん。自分の気に入るものを探す」
ってなるのかもしれないけど。
この辺の意見って投稿者とROMとで傾向に違いがあったりするのかなぁ?

250 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 00:00:56 ID:pBAvs35E0
>>249
素材利用と投稿の両方をやっているがランキング賛成派だ
ピアプロならではの切り口でやってもらいたい

251 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 00:06:54 ID:6CwmCq+P0
とりあえず今導入されてるコラボランキングはコラボの活性化に役に立ってるの?

252 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 00:09:10 ID:HILKA/eA0
「KAITOが愛しくてた・ま・ら・な・い☆」はますます活性化する一方だと思うYO!

253 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 05:19:46 ID:cFdQN0ub0
作品を創る人なら自分の感性を信じるだろうし
作品を造る人なら多数の人間の感性を信じるだろうさ
目的がまったく異なるかなら

254 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 08:12:06 ID:miJWF1Pl0
ランキングがあっても参考にするかどうかは自由だし、どっちでもいい。

それよりも転載厨への対応を厳しくして欲しいな。
お、いいな。と思ったら転載タグがついてたりすることもあるし、
タグがなかったらコメントしたり借りてたかもしれないと思うとぞっとする。
安心してCGMできないってのは問題だと思うんだが。

255 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 08:40:42 ID:WjZGsBKu0
もっと入会条件を厳しくして欲しかった
今じゃ手遅れだが

256 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 10:32:02 ID:yu6aCSQb0
無断転載を一回でもしたら即退会処分くらいでもいいんだけどな
クリエイターの信義に反する行為だし、それくらいの対処は妥当だろう

257 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 10:41:11 ID:w0EgCTP70
>256

元々規約には、パクリが明らかなら問答無用で即退会って感じの事が書いてあるんだよね。
警告して自主削除させるのって、あくまでパクリの”おそれがある”場合らしい。
他所から持ってきた素材ならまだしも、ピアプロにある素材を堂々と転載しててもこの対応ってのは、ちょっと、ねぇ・・・。
>255の言うとおり、素材を安心して使えないんじゃCGMの場としては評価以前の問題になっちゃうね。

258 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 10:42:09 ID:w0EgCTP70
おっと>255じゃなくて>254だった、スマン。

259 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 14:16:25 ID:0P89B3n60
利用規約
第11条 第6項
会員は、会員コンテンツをアップロードする際にライセンス条件を選択することができるものとし、
他会員がライセンス条件の範囲内で会員コンテンツを再複製・再頒布することに合意するものとします。


これがある以上、ライセンス条件に非営利しか入れてない作品は再複製可能なんじゃね?
他所でばら撒いても文句言えないんじゃね?
だからピアプロに置いてある素材が作者表記不要になってたら、ピアプロに無断転載して作者騙っても規約違反じゃないよ?

260 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 14:33:48 ID:gM4te3zZ0
>>259
以前ピアプロでそーゆーような話題で「ルールとマナー」という抗争あったの知ってるか?


261 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 14:37:52 ID:yu6aCSQb0
Q&Aにははっきりと

ピアプロに投稿できるのは、ご自身が手がけた作品のみです。
他の方が描いたイラストを投稿することはお止めください。
※音楽や歌詞も同様です。

とある以上、論外だわな

262 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 16:13:01 ID:0P89B3n60
>>261
ピアプロに再投稿しちゃいけないのは解った
じゃあ聞こう
ボーマスで勝手に頒布するのはOKだな?
自分のブログに転載するのもOKだな?
勿論ダメなのは解ってて聞いてんだが

>>260
krpnの事か?改めてスレを読み返してきた
マナーという自浄作用が働き続けるならそれで良いのかもしれない
でも一部のバカに餌を与えるだけの規約ってどうなのよ

263 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 16:26:36 ID:HILKA/eA0
>>262
不記載ならともかく、作者を騙ると著作者人格権侵害
これには50年とか75年とか期限はなく、モナリザや浮世絵を自作と騙っても犯罪
(誰が聞いても冗談としか思わないのでまず問題にならないけど)
非親告罪 著作者人格権は譲渡不可能 規約以前の問題

騙らずに、単にバラまいたりブログに貼るなら法的にも規約的にも可能だわな
そっから先はモラルの問題で普通は作者に断らなきゃ社会的に総スカンてとこ
ニコや2chやふたばのコラ文化でもない限りは

264 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 16:30:22 ID:w0EgCTP70
ピアプロの利用規約なんてローカルルールは、所詮著作権法の隙間でしか意味がないんだよね・・・。
ほんとにわかって煽ってるんならいいんだけどさ・・・。

265 :友達の友達の名無しさん:2008/11/22(土) 20:53:31 ID:gM4te3zZ0
>>262
言いたいのはだな、ルールが無いから何でもやっていいのか?ってことだ。
ルールでがんじがらめになりたいなら止めやしないけどモラルである程度どうにかならんのか?
そういうモラルは持ち合わせて無いのか??
普通に考えてダメなもんはダメだろう。

266 :友達の友達の名無しさん:2008/11/23(日) 01:12:23 ID:rVBQv32Y0
今日の夜気がついたんだが、
投稿した作品に勝手にタグをつけられないようにする
タグ・バリアって機能がついてるな。
役にたちそうな立たなさそうな、なんなんだこれは



267 :友達の友達の名無しさん:2008/11/23(日) 01:52:03 ID:65bqJIHX0
規約で許されてるからといってそこらじゅうバラまくのはモラル的によろしくないが
やっぱり初期ニコみたいな、作者に勝手に切り貼りMADみたいな使い方を意識して、
それも容認するためわりと自由にしたのかも(勿論まともな人は、どこで使うにも報告してるが)

ただしバラまくのは自由でも、作者騙りは絶対にできない
>>259はたぶん、規約の「作者表記不要」という文言にひっかかったんだと思うが、
実は、著作権法には作者名の「表記・省略の切り替え」の許諾についての規定だけあって
たぶん規約はそれに対応してる
んで省略ならできる場合はあっても「別人を表記」したら違法

あと法では、省略することで明らかに作者の不利益になる(別人が作者と誤解されるとか)場合は省略もできない
ライセンスで「作者表記不要」になってるからといって、
わざとバラまいた奴が作者と誤解されるような形を作ったりすれば違法
つまり適法な範囲内(規約11条5項)ではないから規約にも違反

268 :友達の友達の名無しさん:2008/11/23(日) 11:22:01 ID:X6CeRdw/0
>>266
タグ凸する人が多いから凸される側からの苦情がうるさいんだろう
何も悪いことしてないのに粘着されてる人はほっとするだろうけど
PIAPRO側の対応遅いのに転載絵に転載タグつけられなくなるのは問題あるんじゃないかなぁ

269 :友達の友達の名無しさん:2008/11/23(日) 20:16:10 ID:vZRO2q6t0
転載に関してはタグ凸で気づくことがままあるから結構助かるんだけどな。
あまり見た記憶がないんだけど理不尽な粘着受けてる人ってどれくらいいるんだろう?

270 :友達の友達の名無しさん:2008/11/24(月) 02:45:16 ID:Mo9CE9XT0
タグ凸なんてよっぽどでなければないと思うんだがなぁ
最近は必要なタグすらないものの方が目立ってる気がする
せめてイラストに描いたボカロの名前くらいは自分でいれておくれ…

タグバリアは悔しい人がkrpったんじゃないかと思った

271 :友達の友達の名無しさん:2008/11/24(月) 20:39:56 ID:H5vSQFQm0
>>270
俺はイラストに描いてあるボカロのタグが入ってないのは、作者がそれを望んでないからだと解釈してる
例えば、「ミク」とだけついてれば、「初音ミク」タグをつけたりはするが、全然ないものに新しくつけたりはしてない
周りがタグで遊んだりするのは、あくまで「作者が必要なタグをつけた残りのスペース」でやるべきじゃなかろうか

タグバリアはkrpったせいってのは可能性相当高そうな気がする

272 :友達の友達の名無しさん:2008/11/24(月) 22:40:59 ID:xI5NYiD80
>>264
べつに、ピアプロの規約は法に反しているわけでも法の隙間を使っている
わけでもないんだが? きちんと法律上の取り決めに従って作られているものだし、
クリプトンの顧問弁護士が内容には目を通している。

273 :友達の友達の名無しさん:2008/11/24(月) 22:52:51 ID:xI5NYiD80
>>259
> 作者騙っても規約違反じゃないよ?

ピアプロの規約の第11条5には、会員は「適法な」使用権を持っていると
書いてあるんだ。

で、作者でない人間が「オレは作者だ」とウソをつくのは、適法ではないのだ。
それをやると、規約の第8条にある、著作権侵害の禁止に触れることになって
アウト。

8条に違犯すれば、9条によって削除されたりライセンスが停止されたりする。


274 :友達の友達の名無しさん:2008/11/25(火) 00:08:34 ID:nR9TJXnN0
>>273
むしろポイントは、
ピアプロの規約で「著作権について許諾を与え」てるのに、なぜ違法になるかって点
それは、日本の著作権法では作者名を表示する権利は譲渡できないから

ピアプロ規約のその許諾では、ほかの(非営利の頒布とかの)著作権は許諾しても、
作者を名乗って表示する権利は許諾されることはない(できない)てことだね


今後規約漫画とかで、
こういう「ピアプロ外」で使う場合の注意がむしろ必須だと思うんだけどね
外で(規約を誤解したりして)作者騙ったりする輩も出るだろうから

それ以前にピアプロ内が大変な状況で手が回らないんだろうけど

275 :264:2008/11/25(火) 03:50:01 ID:JlK6uuAS0
>>272
そんな下らない揚げ足取りはいらない。
仮に法律に反した規約があっても無効になるって言ってるだけなんだけど。

ていうかまるで見てきたようなことを言うね?あなた何者よ?

276 :友達の友達の名無しさん:2008/11/25(火) 13:38:56 ID:wAGFjzF40
>>271
意図的につけない人もいるだろうが、大抵はそうじゃないと思う
投稿時に選んだキャラのタグが勝手について、後は自分で追加してないだけ
カレンダーで5人描いててもほとんどは初音ミク+カレンダータグだけだよ
作者は必要なタグをつけようという気持ちもないんじゃね

277 :友達の友達の名無しさん:2008/11/26(水) 17:38:45 ID:3dOHjgDZ0
まぁマナーとして何でも事前承諾もらうのが間違いないね

278 :友達の友達の名無しさん:2008/11/26(水) 18:51:13 ID:8axcwDLh0
マナーとモラルで何でも解決できりゃ世話はないが
ピアプロに作品置くにはそれなりの覚悟が必要って事か・・
コラボとして、作品を二次利用してもらう為の規約なんだから
何でもアリな方向へ行かないようなストッパーだけはきっちりしてもらいたいね

279 :友達の友達の名無しさん:2008/11/26(水) 22:45:24 ID:CNY+zDHc0
あれ、ピアプロ落ちてる?

280 :友達の友達の名無しさん:2008/11/26(水) 22:47:54 ID:HRKpo3mF0
あ、やっぱり?

281 :友達の友達の名無しさん:2008/11/26(水) 22:49:04 ID:WrQLyszH0
おれがメッセージを書き込んだら落ちた
また同じこと書くの激しくまんどくさい><

282 :友達の友達の名無しさん:2008/11/26(水) 22:50:23 ID:lWO7kP/X0
落ちた、小説でいいとこまで行ってたのに(´・ω・`)

283 :友達の友達の名無しさん:2008/11/26(水) 22:50:56 ID:lWO7kP/X0
あああああああアゲちまったすまん!

284 :友達の友達の名無しさん:2008/11/26(水) 23:00:18 ID:Il2vAFzO0
2chのカキコだろうがブログの更新だろうが、落ちてヘコむほどの長文だったら
先ずテキストエディタに打ち込んでからコピペするのが普通だと思ってたが
案外そうでもないのか・・・?

285 :友達の友達の名無しさん:2008/11/26(水) 23:01:08 ID:Jz3HGRWQ0
復活すた

286 :友達の友達の名無しさん:2008/11/27(木) 20:27:03 ID:fixUmZSd0
>>284
違う、読んでた。

287 :友達の友達の名無しさん:2008/11/28(金) 22:56:48 ID:uXymtKsU0
カレンダー企画への投稿作品なんだけど、
結構良いなと思う作品でも、1722pixel*1722pixelの規定サイズではない作品が
かなりあるんだが・・・
スタッフブログでその辺り厳しく言っている感が無いけどこれってどうなんだ?容認なのか・・・?

288 :友達の友達の名無しさん:2008/11/28(金) 23:22:17 ID:wsfeptlO0
>>287
確認したら応募要項の条件の所には書いてなくて、ブログで

>最終的に必要となるイラストのサイズは1722px×1722px以上となりそうです。
>申し訳ありませんがあらかじめご了承くださいm(_ _)m

と書いてあるだけなんだな
ブログ見ずにピアプロトップのバナーから飛んで要綱の確認だけした人は
とりあえず縦横同比で作ればいいとしか思わないわな
これは要綱用意したピアプロの手落ちじゃね?

多分選考の時点で、解像度低い奴は除外されると思うけど
数十px程度の不足ならともかく、500*500くらいで描いてある絵なんかは印刷に耐えんだろうし
週明け辺りにクリケンがブログで謝罪するかもな

289 :友達の友達の名無しさん:2008/11/28(金) 23:29:17 ID:2zWgHspb0
>>288
いや、今は消えているがちゃんと要項だが詳細に1722x1722、350dpiってサイズは書いてあったぞ
終了しました、に書き換えられたかもしれん

290 :友達の友達の名無しさん:2008/11/28(金) 23:53:23 ID:wo8hoWBg0
印刷のときに必要なサイズであって、投稿、選考の段階には関係ないと思っていたのだが
採用されたときに提出する絵が、そのサイズであれば良いのではないかな

291 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 00:14:31 ID:BW5xFsRy0
>>289
あれ、そうなんだ? 確か見たような記憶はあったんだが、ブログだけだったのかと思った
じゃあ条件満たしてない参加者の落ち度か
でも応募条件の所に書いてないって事は、条件を満たさない物は資格取り消し云々が適用できないだろうに
その辺で文句言う奴は出るかもな

>>290
ただでさえタイトなスケジュールだぞ
採用決定から印刷用のサイズで再提出してもらうまで待てると思うか?
反応がすぐ返ってくるかどうかも怪しいなら、選考対象外にするしかないと思う
で、やっぱりクリケンがブログで、サイズが足りなかったけどこの絵は良かった
みたいに紹介してお茶を濁しそうだ

292 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 00:58:10 ID:fJvtrrYr0
確か、募集中はバナーから飛んだ所の応募要項に1722*1722で350dpi以上と書いてあったのは確かだと思う。
でも募集終了後残っている募集ページから、サイズ辺りの詳細だけ消されていると、
何か、まずい事があったのか?と感じてしまう。

それにしても上手い絵でも下手な絵でもサイズ無視の絵が多すぎると思うんだ。皆そんなに要綱見ないのかな?

293 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 07:29:59 ID:HB2mc4wn0
残念なのは確かだが、前提条件をクリアしてない絵は全部第1段階で落とすべきでしょ。
栗の不備で誤解が生じたなら仕方ないけど、締め切りとかを無視しても採用でした、じゃ
落ちた人が納得いくわけがない。

>>289
まだぐぐる先生にキャッシュが残ってる。
最終的にそれ以上のデータが必要になる、としか書いてないな。
正直>>291の言うように時間的に再提出なんて待ってられない気がするけど、
条件を満たしてないといって切ることはできなさそう。

ところで、某きのこ絵の人がサイズに関して非常に聞き捨てならない疑問を呈してるけど、
実際のところどうなの?
1722ピクセル350dpiが印刷すると何mmになるかわからないから俺にはなんとも言えないけど・・・。

294 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 09:42:39 ID:xRXf3yp90
確かに1722x1722は断ち切り「後」のサイズだわ
栗やっちまったな〜
このまま3mm断ち落としたら、商品が上下左右6mmずつ小さくなる

でも要項守ってる「1722x1722」以外が採用されるのはありえないから、
サイズ足りない分はあっちで飾り枠みたいなの作って、
絵の周りに足しちゃったほうが早いしむしろ統一感が出ていいんでないw

295 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 09:57:21 ID:e+4CcaQl0
1722x1722以外駄目なんだっけ?以上じゃなくて?

296 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 14:47:21 ID:E4zZjsRb0
みどりの日の人の絵が本来なら正しいサイズっぽいね
解像度を350dpi以下に下げれば入らないことも無いけど6ミリ分でどのくらい劣化するかだなぁ
シンプルに白枠追加とかの方が逆に良いかもしれないけどw

>>295
固定ではなく以上と明記されていたので大丈夫だと思う


297 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 16:42:07 ID:HB2mc4wn0
調べて計算してきたが、1722pixel350dpiで125mmになるらしい。

しかし改めて募集ページ見ると、最終的な印刷サイズ(仮)は出てたけど、
応募条件にはイラストの大きさどころか縦横比の指定もないんだな。

298 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 20:21:29 ID:fJvtrrYr0
そうか、つまり、
「1722×1722、350dpi以上」という規定を、
「1722×1722以上、350dpi以上」と勘違いした人が多いという事か。
解像度350dpi以上って言っても、実際1722×1722にしていたら、72dpiにしようが結局サイズは変らなくね?

299 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 21:08:07 ID:wz3EEqPr0
72dpiだと印刷したときの荒さが半端なくなるぞ

300 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 21:50:45 ID:HB2mc4wn0
>>298
多分それだとサイズ変わるはず。
俺の見たところ貼っとく。
www.asahi-net.or.jp/~re5n-isi/kaizoudo.html
プリンター持ってる人は設定変えて印刷してみると一発でわかるんじゃないかな。

どっちにしろ、募集の時点ではその辺が曖昧すぎたな。
サイズとか無視して選抜したあとで、必要なサイズの絵を投稿者に貰うほかないんじゃね?
そんな時間ないとなれば、きっちり1722^2,350dpiだけから選ぶことになるんだろうが・・・。

301 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 22:11:51 ID:fJvtrrYr0
>>300
トンクス。
図Dの所を見ると、解像度は違っても、画素数は同じなら、同じサイズに印刷すれば印刷結果は同じみたいよ。

まー募集要項が何か書いてある所も、内容も分かり辛ったのは事実だなー。
きのこの人の絵可愛いし、
断ち切り後のサイズだけど、サイズ規定外だから落とします。なんて事にならないといいけど。

302 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 22:19:56 ID:ZWVdFXF10
採用メール来たやついる?来ない俺オワタ?

303 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 23:10:52 ID:HB2mc4wn0
>>301
みたいだね。
しかしそれを一体どれだけの人がわかってるんだろう・・・?
ちなみにもう一箇所、ここ使うとサイズは一発でわかるな。
www.amays.com/~mizusawa/cgitest/dot_size.cgi

ところで125mmってよく考えると結構小さくね?

304 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 23:11:17 ID:fJvtrrYr0
16日に発売なんだよね。
一切余裕を持たないで、ギリギリで、作品に日付追加等の調整→印刷→販売開始をするならば、
何日くらいまでに採用決定すれば出来るものなんだ?
そんなに販売数多くなさそうだし、3日位あれば印刷出来るのかな。
採用メールは週明けじゃないかなあ。

305 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 23:46:37 ID:tYOcxtJX0
採用される絵で一番気になるのは、表紙に選ばれる絵だなあ
今、仮に張られている公式絵の切り張りが表紙の方がいいなあ
いくらピアプロの名が入っていても、二次絵だと個人で出している同人グッズみたいだし

306 :友達の友達の名無しさん:2008/11/29(土) 23:50:43 ID:E4zZjsRb0
>>305
「各月で使用するイラスト12点の募集」って書いてあるから
ブログに書いてあるような採用枠増えたがなければ表紙は公式絵なんじゃないかね?

307 :305:2008/11/30(日) 00:33:19 ID:3LfMboCC0
>> 306
ほんとだ
概要の「サイズ:125mm×125mm、表紙含め13枚」から勘違いしたみたい
ありがと

308 :305:2008/11/30(日) 00:34:42 ID:3LfMboCC0
通常レスのクセで >> の後にスペース空けちゃった

309 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 00:52:35 ID:17+KUOld0
あーカレンダーの合否気になるwでも自分が選ばれなかったら辛いな〜

310 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 01:07:35 ID:qyflmJdI0
このスレには、結構カレンダー企画に応募した香具師も多いのかw?

311 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 03:42:37 ID:o5zGzQM+0
>>309
まてまてw余程でない限り採用されない人のほうが多いんだぞww
そんなことでへこんじゃダメだw

ところでピアプロ1周年では特に何もしないのかな?
カレンダーでそれどころじゃないんだろうけどなんかもったいない気がする
ブログで触れたりTOP絵が変わるくらいはするのかもしれないけど・・・

312 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 12:43:39 ID:qyflmJdI0
>>309
単純計算で採用倍率426/12=35.5かあ。
35枚に一枚は厳しいな。
まずはお前の絵をうp。

313 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 20:46:31 ID:1L2VKdMs0
既にピアプロでカレンダー絵の結果発表が出ている件について
結構上手い絵ばっかでよかった

314 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 20:59:29 ID:1omXzrp40
上手いのもあるけど、いらんなw

315 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 21:37:07 ID:8vALFuvj0
採用された皆さんお目でと!!


・・と、いいながら・・
結構すかした絵の方が採用されるのね・・と負け惜しみを言ってみるテスト



316 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 21:44:42 ID:/MDdY9OH0
あれ…
なんか、思ったよりがっかり…

317 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 22:04:16 ID:R3E9O9w20
上手い人が他の用途に描いた絵をカレンダーに流用しました系と
ミニキャラ無難系か・・・。
光の速さで予約取り消してきた

萌え系とネタ系見事に省かれたなw
チャンチャン。

318 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 23:01:29 ID:d7ysdZ0z0
せめてちゃんと背景まで描いてある絵選んでほしかったな

319 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 23:07:58 ID:osZmMYXB0
ピアプロ会員の投票で選べば良かったのに

320 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 23:15:04 ID:nyF/B5a10
>>319
まったくだ
そういうのって、カウンターとかに活かせる実験にもなりそうなのにな

321 :友達の友達の名無しさん:2008/12/01(月) 23:44:09 ID:yj1GNwNU0
お色気なしじゃ売れないわな、、w
残念だが敢えて公式でやる意味がない企画だったな

322 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 00:47:49 ID:RA+GOTv40
採用者には悪いが、購買意欲をまったくそそられない…。
カレンダー作成キットを買ってきて
自分の好きな絵をDLして印刷したほうがよさそう。

323 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 00:50:36 ID:04b92k/W0
>>319-320
気に入らない絵が入ってたら「工作だ」って言うんですね、わかります

324 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 01:08:31 ID:G2O0Jw+m0
で、おまえら的にはどの作品だったら良かったの?
おすすめを教えてくれまいか。

325 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 05:08:15 ID:6gqDnKWr0
コラボ初めてでもないのになんでここまでお通夜なふいんきなんだw
納得いかないんなら>>322の言うように自分で印刷すればいいんじゃね?
既にプリンター持ちなら安く上がるしお得だろw
大抵のイラストは何も考えず印刷しても大きさ統一されるから楽だしなw

>>324
複垢おkならリスト作って晒すのも楽しそうだが
明らかにスレ違いだし絵師さんに迷惑だよな・・・

326 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 07:22:31 ID:G2O0Jw+m0
>>325
ごめん、おすすめを聞くのはスレ違いだな

クリのチョイスがずれているのは今に始まったことではないけど
あまりにも期待はずれな空気をかもしていたので何があればおkだったのか知りたい反応だけで書いてたわw

好みは人それぞれだしクリの好みは採用されたものだったんだろうけど
自分が気に入らなきゃ、やっぱり印刷するしかないよね

327 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 08:51:33 ID:6K/wthaU0
もっと良い作品あったんじゃないのか…画力的な意味でもカレンダー的な意味でも
採用されたのでいいなと思ったのは6つくらい

328 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 09:07:46 ID:RaYL1dhj0
もっとギリギリの線を狙っていかないとw

329 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 11:19:10 ID:hnkvWIt50
基本的にお行儀のいい・当たり障りのなくそれなりの見栄えものが選ばれる
穿ったやつがみたいなら同人を買えってことなんだろうな

330 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 11:40:55 ID:3BqiN7Lv0
栗はヲタ男向けと腐女子向けでマーケットが全く違うことをまず理解すべき

331 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 19:27:56 ID:ERvJ8mPJ0
オタ男も腐女子も総スルー決定?
誰が買うんだ・・・関係者とリア?

クリプトンは在庫を抱えることになるんじゃないか、
カレンダーという性質だけに数ヶ月で売り物にならなくなるし・・・

公式のエコバッグとかと抱き合わせ商法にしたほうが良かったんじゃないか
と、他人事ながら心配になる。

332 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 20:54:09 ID:5B1HH8Yd0
うーん。1日過ぎたけどまだ納得が行かない…
各ボカロのリリース日も考慮して選考するのなら、
先に言ってくれれば、そういう絵も描いたのに。

とりあえず、両面印刷にした分、インクの量を減らさないといけない為、
白い背景の絵が多いのだと、自分を納得させている最中。

333 :友達の友達の名無しさん:2008/12/02(火) 23:47:28 ID:UPfpxbn70
>>331
同人に飢えてる人たちじゃない?
なんでもいいからグッズが欲しいって人とか。

334 :友達の友達の名無しさん:2008/12/03(水) 21:27:00 ID:e6th4s1W0
栗だって売れないより売れるほうがいいだろうに、
なんでここまで評判悪いチョイスになったんだろう
もちろんどんな選び方したって文句は出るだろうけど、
いくらなんでも支持レスがひとつもないってのは何かおかしい

ここは、「なんでこうなったか」というより
「なんでこうせざるを得なかったのか」を探らなきゃいけない気がする

335 :友達の友達の名無しさん:2008/12/03(水) 21:50:16 ID:X9c6G6Dx0
栗は同人系の文化がいまいち判ってないんだろう
まぁ栗はあくまでも音屋だし零細企業だから
空気が読めないのを叩くのはかわいそうな気もする

336 :友達の友達の名無しさん:2008/12/03(水) 23:14:59 ID:2Bquge/D0
なんていうか、そこまでオタクじゃないけど理系の成人男がチョイスしたって感じだ。
あからさまな胸尻の萌えより、健全で小奇麗で先生に怒られない系w

もし買うまで中身は秘密で、リアルマネー払ってあれが出てきたらもっと大惨事だと思うから
事前に発表してくれただけ親切だな。

337 :友達の友達の名無しさん:2008/12/04(木) 10:18:36 ID:o2kYrrq40
ピアプロユーザーならどんな絵か分かってるからいいけど
結果出てるの知らない人も密林で予約してるんだよなぁ・・・

338 :友達の友達の名無しさん:2008/12/04(木) 21:27:10 ID:eMigBnoP0
>>337

      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  イラスト確認して買う奴はボカロマニアだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  イラスト確認しないで買う奴はよく訓練されたボカロマニアだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント ピアプロは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |


339 :友達の友達の名無しさん:2008/12/04(木) 23:18:42 ID:bWp/UByT0
>>335
その辺りは今回のピアプロリンクでも顕著だな。
同人活動に対して「無断使用を黙認」扱いとか狂ってるとしか思えん。
ボカロキャライメージの半分以上は二次創作で成り立ってるだろうに。

340 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 00:47:42 ID:+WhEaTyG0
>>336
なんか妙に納得した
かといって胸尻を選んだりすればピアプロはじまっただの何だの騒がれるんだろうけど

>>339
>無断使用を黙認
二次創作に理解があって、しかもユーザーとの付き合いの長いメーカーなら
これとは別の言い方が全然ないわけでもないだろうが
必死で知財知識の詰め込みに追われてる栗に要求するのは酷というか、期待しすぎじゃネーノー
もうすこし生ぬるく見よう

ともかく、やっぱり栗が自分で単独でやるには無理があるよなあ

341 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 01:03:57 ID:NPHEMCwL0
>>339
無断使用じゃないだろ、報告してくれた物に関してのみ黙認の姿勢を取るってだけで
報告もせずに無断でやってる物に関しては、これまで通り「公認の黙認ではない」状態だろ
あくまでガイドラインとエンドユーザー許諾に反しない限りって書いてあるし
何でも好き勝手やるのが許された訳じゃないぞ

342 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 11:09:44 ID:3tPfpz6c0
反感を持っちゃう人って、みんな「黙認」って言葉に
後ろめたいものを感じ過ぎなんだよ、きっと。

栗が言いたいのはそういうことじゃないのになー。

343 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 11:26:53 ID:nyDiTTqB0
>>342
> 栗が言いたいのはそういうことじゃないのになー。

まぁそういうあたりが「生ぬるく見守ってね!」って所だね。

344 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 12:16:18 ID:7CJzwaPMO
むしろクリプトンに俺たちの活動を認めてくれた事だな
ピアプロのおかげで仲間増えたし
ニコニコより寄付する価値はあると思うんだけどなあ

にゃっぽんで騒いでるヤツはとっととボカロから撤退しやがれって感じだ

345 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 13:23:27 ID:Dp/5Jqct0
オトナの世界では文字面と本音がまったく違うのはよくあることだ
栗は持ち出しでピアプロを運営しているような会社だから
基本的にクリエイターには栗のツールで稼いで欲しいと思っている

ただ、それと同人を分かってるかどうかは別の話だw
絵師は直接的には栗の売上に結びつかないから
扱いが難しい部分もあるだろう
カレンダーで稼ぐより絵師向けの商材を栗が売ればいいと思うよ

346 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 13:27:55 ID:7CJzwaPMO
ピアプロ絵師を呼んでアンソロジーとか?
KEI氏のボカロ絵を増やすとか?
三浦先生を呼んで栗ボカロの絵を書かせるとかそんな感じ?

347 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 13:34:53 ID:Dp/5Jqct0
俺は絵師じゃないから何を扱えば売れるのかは分からんけど
お絵描き、動画系のソフトとかペンタブ
あとは設定資料集とかフィギュアだなw
フィギュアも資料を兼ねて買ってる絵師は多いんじゃない?

348 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 13:49:41 ID:7CJzwaPMO
その中でクリプトンが出来るのは
KEI氏呼んで設定資料集だけど

クリプトンはそういうのでKEI氏を束縛しなさそうだからなぁ
むしろピアプロ絵師から新しいキャラデザ見つけるとか
そういうのやりそうかな

349 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 13:58:17 ID:Dp/5Jqct0
>>348
待て待てw栗は自社でオンラインショップをやってるんだよw
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/news/ranking

350 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 14:28:51 ID:8UjY/ntHO
自分絵描きだけどミクリンレン(ついでにがくぽ)買ったけど普通は買わないものなのか?
知り合いの絵師でボカロ持ってる人結構居るしそういうもんだと思ってた…

あとボカロ持ってなくてもねんどろやFigma買った絵師は相当居るよねw

351 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 14:30:21 ID:7l5SRltE0
自分は絵を描いてるけど、設定資料が公式で出るならぜひ欲しいな。
キャラの裏話的なものとか、二次創作における○○の由来とか非公式であっても欲しい。
こだわりフィギュアとかでも細部の資料になるから欲しいw

カレンダーはユーザーの出口を提供するためだったんだろうけど、
運営費を捻出する為にがめつくポイント絞ってみてもいいと思うんだよね…
ピアプロリンクに関しても、もっと公式らしくハッキリきっぱり縛る点があってもいいと思う

352 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 14:33:23 ID:7l5SRltE0
連投ごめん

>>350
「二次創作」にしか興味ない人も多いんじゃないかな。
ソフトとしては興味ない、情報は描き手や動画から頂ければ良いっていう感じの。




353 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 15:19:01 ID:2t/7wkdS0
ボカロに嵌った時、絵や動画を作りたいと思ったものの
ソフト本体を持っていない自分が活動するのは烏滸がましい、
というか活動する資格がないかなと思って
(他ジャンルで言ったら原作持ってないのに二次やってるみたいな感覚)
何の創作活動も始めなかったんだけど
みんなあまりそういうことは気にしてないものなの?

354 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 15:32:21 ID:CI2e+oYT0
CD、フィギュアとか本体以外で貢献してればソフトはもってなくてもいいと思う
ただ単に売り上げ伸ばすよりアクティブユーザーに行き渡ってほしいし
そのための活動をお手伝いって考えれば?

act2祭りに乗ってリンレン買っちゃったけどな!
ソフトがパソコン入っててあーといってくれるだけで楽しいしvsp落としてどうなってるのか見るのも楽しい

355 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 16:15:58 ID:Vz2piLW70
やはりボカロ自体は使える人を選ぶツールだし、持っていなくても
引け目を感じることはないと思うよ

ボカロで一次作品に相当するのが、ツールであるボカロを使って作られた
作品群といえるわけで、漫画とかゲームとかは性質は異なるだろうな

絵師やPV師がボカロブームを盛り上げたのも確かだし


356 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 18:49:21 ID:u6IChh2T0
24 名前:ボカロsage 投稿日:2008/12/05(金) 08:01:27 ID:4sB0pJWy0
>>18
飛翔が売れてるのは同人で盛り上げてあげてるおかげ
と勘違いしてる腐女子と同じ臭いがする

357 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 21:41:31 ID:xxS3VS0I0
ボカロの設定資料とかはともかく
絵描き向けの商品を出せってのはさすがに無茶すぎないか・・・?
絡めればそれなりには売れるかもしれないが
1からやる体力が栗にあると思えない

358 :友達の友達の名無しさん:2008/12/05(金) 22:20:20 ID:ELjT7LyI0
iTunes Storeの楽曲配信はいいな。
どれぐらい作者さんに入るのか分からないけど、応援の意味で購入してみたい。
出来れば1曲ずつも希望。

359 :友達の友達の名無しさん:2008/12/06(土) 00:01:48 ID:gYJSjZb30
カレンダー何これ・・・
ウンコだ

360 :友達の友達の名無しさん:2008/12/06(土) 01:17:42 ID:oXBKBShJ0
ガキの遊び場と化してるピアプロに何を期待してるんだ

361 :友達の友達の名無しさん:2008/12/06(土) 05:50:16 ID:TXSPKN3o0
>>357
よそから仕入れてネットで売るだけじゃん

362 :友達の友達の名無しさん:2008/12/06(土) 06:28:44 ID:z5DcexPTO
ブログの利用申請って二次創作のガイドラインは今までと同じなんだけど立体物等の当日版権の事務処理の簡略化ってだけだよね?
ボーマスでガレキ領布できるくらい画期的なものかとwktkしちまったぜ

363 :友達の友達の名無しさん:2008/12/06(土) 07:43:03 ID:DqMbCq6S0
>>362
そのためのものかと思ったけど、審査はないし許可じゃないって言ってるし、
なんなのかよくわからないな。
実は今までも申請さえすればよかったってことなのか?

>>359
Amazonの送料無料に引っかからないからどうしようか悩んでたんだけど、
これ見てやめることにしたわ。何このエロゲ商法。

364 :友達の友達の名無しさん:2008/12/06(土) 10:14:50 ID:tHSceFH60
ガイナックスみたいになるのかな
二次創作大歓迎
ガレキの当日版権も他のメーカーと比べて厳しくない

365 :友達の友達の名無しさん:2008/12/06(土) 12:35:21 ID:J4Dg3Ge60
今回の件は立体物は除くって最初から書いてあったぞ

366 :友達の友達の名無しさん:2008/12/06(土) 17:32:47 ID:z5DcexPTO
同人誌って当日版権と現物の提出は今まであったの?
ヲチにも書いてきたけどガレキは20体しかシールもらえない…

367 :友達の友達の名無しさん:2008/12/06(土) 17:49:07 ID:PMbUDaxr0
今日本屋で初音みっくす見つけた
正式発売日は明日なのか

368 :友達の友達の名無しさん:2008/12/07(日) 08:40:40 ID:Mzd/EWGP0
>>367
どこでも6日発売って言ってる様な気がするけど・・・
それより第1話がなかったことにされてるのは何故だろう

369 :友達の友達の名無しさん:2008/12/07(日) 10:55:54 ID:l6al5uMX0
1.みっくみくがまずかった
2.ミクの全裸がまずかった
主な原因はこの辺と考えられてるな

370 :友達の友達の名無しさん:2008/12/07(日) 12:28:37 ID:l6al5uMX0
ああ、捨てミク=拾いもの=製品買ってないという暗喩とも取れるのがまずいのかもしれん

371 :友達の友達の名無しさん:2008/12/07(日) 12:47:14 ID:Mzd/EWGP0
雑誌発掘してきたが確かに裸は微妙なところかも・・・w
1話の地味クさん一部で評判良かったのにちょっと勿体無いな

372 :友達の友達の名無しさん:2008/12/07(日) 12:58:36 ID:rMCIvefQ0
みくみくも全裸もアキバブログが魚拓をとってしまっているが
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/11/hatsune-mix.html

1話が基本設定ととられたくなかったのかも、2話とつながってるし
かといって掲載自体とりやめるほどとも思えないけど

373 :友達の友達の名無しさん:2008/12/07(日) 13:31:04 ID:l6al5uMX0
意外なところで個性記号の一つである髪型を変えてしまったからってのもあるかもしれないw

374 :友達の友達の名無しさん:2008/12/07(日) 18:56:39 ID:nolGy76U0
>>368
あ、ほんと?すまない
中のチラシに12/7って描いてたからてっきりそうかと思ってた
てか1話が無かったことにされてるのも気づかなかったよ…

全裸がまずいなら修正したらいいだけの話と思うから、他の理由なんかな?

375 :友達の友達の名無しさん:2008/12/08(月) 00:46:15 ID:94u6IXF+0
【続々と】初音みっくす! Part2【カラオケ化】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1226660561/

376 :友達の友達の名無しさん:2008/12/09(火) 21:52:05 ID:6wyh9//j0
ブログにオルゴールの写真でてるけど、ミク箱のフィギュアと似てるなぁ。
参照元が同じだから似るのは当然だけど、出来はどんなだろう・・・。
どうせなら細かいところを比べてほしいけど、さすがにあそこじゃ無理かな。

377 :友達の友達の名無しさん:2008/12/15(月) 17:24:31 ID:y3xA9UvD0
公式コラボ来ましたよっと。
http://piapro.jp/static/?view=shimahide

・・・内容への突っ込みは取り敢えず置いておくとして、
どうしてこう毎回募集期間が短いんでそ。

378 :友達の友達の名無しさん:2008/12/15(月) 19:50:23 ID:TEl27PUm0
常に緊急募集だし。

冬コミ直前にだしてくるとは
栗プトンおぬしも鬼畜よのぉ。
冬コミが終わらないと何もできない

379 :友達の友達の名無しさん:2008/12/15(月) 21:38:53 ID:h6ntkPwR0
ヲチじゃ何故か好意的だが斜め上にもほどがあるwww
栗はそろそろ頭冷やしたほうがいいだろこれwww
てか、ミニ四駆もほとんど盛り上がってないんだし鏡音1周年コラボでもやってやれよwww

380 :友達の友達の名無しさん:2008/12/15(月) 21:53:07 ID:nVAx9KoQ0
公式の企画とはいえ、1300円出して二次絵付きの菓子を買う勇気は流石に…

381 :友達の友達の名無しさん:2008/12/15(月) 22:18:00 ID:cLDlp+k80
直径6〜7cm程度のせんべい1枚が100円以上とは、確かに高いな。

382 :友達の友達の名無しさん:2008/12/15(月) 22:42:33 ID:SCnDizfM0
高級和菓子ならそんなもんじゃない?

383 :友達の友達の名無しさん:2008/12/16(火) 00:36:24 ID:ZQh3WGV00
ねぎ味ってのが気になるなw

384 :友達の友達の名無しさん:2008/12/16(火) 06:37:14 ID:bygerkk20
>>383
むしろそこだよねw

需要は決して多いとは言えないと思うけど、
こういうネタ物には食いつきの良い層もいるからいいんじゃない?
単なるプリント付き煎餅じゃなくて、ネギ味の新規開発ってのが粋だと思うw

385 :友達の友達の名無しさん:2008/12/16(火) 06:50:04 ID:JKHYf11l0
薬味効き過ぎ風えびせんべいなのかも

386 :友達の友達の名無しさん:2008/12/16(火) 09:01:10 ID:GuaZcEir0
高級和菓子を購入する客がこんなキャラせんべいを見て幻滅しなきゃいいけど

387 :友達の友達の名無しさん:2008/12/16(火) 22:10:29 ID:VAIqrjz+0
これ、どっちから出てきた企画なんだろうな。煎餅屋の方かな?

388 :友達の友達の名無しさん:2008/12/16(火) 22:51:43 ID:MMXmpxRZ0
逆に考えるんだ
これは志満秀による新作ネギ味えびせんの試作実験なんだと

>>386
俺は志満秀のイメージダウンにならないかが心配だよ

389 :友達の友達の名無しさん:2008/12/16(火) 23:54:28 ID:toiW62QZ0
カレンダーテンプレートってwwwww
しかし、カイトの誕生日論争は2/17で決着か

390 :友達の友達の名無しさん:2008/12/17(水) 00:28:23 ID:PqbuuOhs0
そもそも身長も体重も年齢設定さえないボカロ1キャラ(笑)の誕生日なんてどうでもいいよ

391 :友達の友達の名無しさん:2008/12/17(水) 01:40:51 ID:2H5XB+cr0
さすがに、あの「えびせんべい」は、意味不明な気がする。
うーん? せめて普通のせんべいの値段+送料+ちょっぴりご祝儀
くらいだったら、買ってもいいんだけどなぁ

とくに非難や攻撃をしようは思わないけど、見なかったことにしよ w

392 :友達の友達の名無しさん:2008/12/17(水) 02:27:33 ID:yDF99am10
こういうせんべいだったら大問題だ
ttp://image.www.rakuten.co.jp/kamejitu/img10032792683.jpeg
ttp://image.rakuten.co.jp/kamejitu/cabinet/00483279/img55268829.jpg

公式ケフィアとか公式ぶっかけとか言われかねん

393 :友達の友達の名無しさん:2008/12/17(水) 02:33:35 ID:rOQrKPNf0
見本はエビやネギというよりカビせんべいみたいで何か気持ち悪い。

394 :友達の友達の名無しさん:2008/12/17(水) 02:40:10 ID:yDF99am10
そもそもせんべいってもの自体の見た目が、
菓子というよりも謎の携帯保存食品って感じで
食欲を刺激する装飾性のようなものに欠けてるから仕方ない

395 :友達の友達の名無しさん:2008/12/17(水) 05:04:32 ID:kM3hqV8M0
えびせんに砂糖はぶっかけないだろう

396 :友達の友達の名無しさん:2008/12/17(水) 05:11:14 ID:yDF99am10
うん
砂糖仕上げでなくてえびせんでよかったよという話
個人的にはぶっかけでもいいけど

397 :友達の友達の名無しさん:2008/12/17(水) 21:47:14 ID:Gnp5dURb0
>>393
カビせんべいワロタw

398 :友達の友達の名無しさん:2008/12/18(木) 22:55:35 ID:nN6NfR9D0
ブログ見てきたけど、
いよいよ来週03のキャラクター(っていうの?)発表なのかな?

399 :友達の友達の名無しさん:2008/12/18(木) 23:34:45 ID:MRVaCB2O0
眩しい光……いおりんロイド?

400 :友達の友達の名無しさん:2008/12/20(土) 08:28:17 ID:wzPlMrfc0
重力を操って光の剣を帯びた音速の異名を持つ白騎士だっけ?
03のキャラは重厚だな

401 :友達の友達の名無しさん:2008/12/20(土) 12:12:46 ID:dCnRTswv0
FFすか?

402 :友達の友達の名無しさん:2008/12/20(土) 17:18:34 ID:UTXepYAJ0
うーん, 2008/12/18
By ももももももも - レビューをすべて見る

いつもお世話になってるピアプロを応援する意味でとりあえず購入しました。
他の方がおっしゃる通りこれで1000円はちょっと高いかなと言う感じ。
イラストの内容はピアプロで確認できるので見てから購入したほうが良いかと。
当然、ミクリンレン多め。
カード型カレンダーはミク・リンレン・MEIKO・KAITOと4種類のうちひとつがランダムで入っています。
ピアプロでカレンダーのテンプレートを公開しているので自分で、なおかつ
気に入った絵で、カレンダーが作れるのでこれを買う価値があるのか微妙です。


最悪ですね!, 2008/12/18
By るにゃ "るるにょ子" (秋田県湯沢市) - レビューをすべて見る

今最高潮のVOCALIDたちを使った詐欺ですね。
初音ミクですね。そうですね。公式に沿ってもいないイラストを薄っぺらい紙に印刷した
同人のですけどね。いえ、同人よりひどいです。せめてKEIさんの書き下ろしイラストを
一枚でも使ったらよろしかったんじゃないですかね。


これで1050円は高すぎる, 2008/12/16
By 任天堂64 - レビューをすべて見る

ピアプロユーザーイラストはパーフェクトです。これだけなら星5つなんです。
問題はそこじゃなくて価格と中身です。
「カレンダー+イラスト×12枚」「シール×1」「カードカレンダー×1」は高すぎます。
正直「紙数枚」レベルです。これで初音みっくすより高いのが信じられません。
しかもカードカレンダーはランダムで違う種類のが入ってるって・・・ちょっとひどい。
オタク相手のぼったくり商売みたいなことやっちゃダメですよクリプトンさん。

403 :友達の友達の名無しさん:2008/12/20(土) 20:01:36 ID:XB5l3NKu0
えびせんイラストはサイズのせいかデフォルメが多いねぇ
頭身低いのが好きな俺にはたまらん(*´Д`)

404 :友達の友達の名無しさん:2008/12/20(土) 21:10:06 ID:tEMyS94P0
ミク厨やオタクには売れるだろうがもともとの客から見放されそうだ

405 :友達の友達の名無しさん:2008/12/20(土) 21:14:47 ID:BBiYdrG70
>>404と全く同じ意見が
例の米騒動の時にも散見された

406 :友達の友達の名無しさん:2008/12/20(土) 21:16:53 ID:O34iR5sO0
オタを毛嫌いしてるのはネットでオタを叩いて悦に入ってる中途半端なオタだけで、
一般のおっさんおばさんとかは、袋にアニメ絵が描いてあろうが大して気にしないからね。

407 :友達の友達の名無しさん:2008/12/20(土) 22:40:10 ID:tEMyS94P0
>>406
さすがにそれはないわ

408 :友達の友達の名無しさん:2008/12/20(土) 23:19:39 ID:BxtrApCA0
載る絵によっても反応が違うだろうけどね。
あんまり萌え萌えした絵だとアレだけど、普通にキャラクターとして可愛ければ気にならないと思う。
ただ、ピアプロと煎餅屋がどういう意図で募集してるのかがわからんのだがw

409 :友達の友達の名無しさん:2008/12/21(日) 00:37:36 ID:iX2mQmM00
せんべい屋の主人がミク好きなんじゃないか?

410 :友達の友達の名無しさん:2008/12/21(日) 02:27:50 ID:hyXRDdHf0
まったく関係ない話だが「せんべい屋の主人」というと
新宿の鋼線の使い手を思い出す

このコラボはつまり近未来エロティックバイオレンス物の曲を作れということか

411 :友達の友達の名無しさん:2008/12/21(日) 10:37:20 ID:NegnoPsR0
>410とほぼ同じコトを前半だけ考えたが
後半は吹いたw その発想は無さ杉だ

412 :友達の友達の名無しさん:2008/12/21(日) 11:31:35 ID:bjwOzmfU0
どら焼きやカステラにミクの焼印入りならほしいけど
えびせん、ねえ

413 :友達の友達の名無しさん:2008/12/21(日) 12:11:08 ID:lcxoTl/Q0
ピカチュウの人形焼きと似たようなモンだろう

414 :友達の友達の名無しさん:2008/12/21(日) 23:06:25 ID:sA//Z02k0
人形焼きなら買ってもいいな
はちゅねを頭からかぷっと

415 :友達の友達の名無しさん:2008/12/21(日) 23:28:33 ID:xfSBuNnG0
焼き菓子はネギ味でなければ
アリかな。
逆にMEIKOのパッケージつき発狂君とか
出されたら出されたで怖い

416 :友達の友達の名無しさん:2008/12/22(月) 18:06:33 ID:8JDXa9fh0
公式コラボはミク限定多いね
益々売上に差がつきそうw
03控えてるんだから、ミク限定にしないほう釣れそうなんだが
相変わらず商売っ気ないね、この会社
この御時勢に大丈夫か?
輸出しないから平気かwww

417 :友達の友達の名無しさん:2008/12/22(月) 18:26:59 ID:6bopHVod0
まぁ、対外的にはミクとその他のボカロじゃ知名度の差がありすぎるからな
リンレンですらギリギリってところだからミク中心・限定になるのは仕方なかろう
あと、収入に関しては特に心配はいらないんじゃね?

418 :友達の友達の名無しさん:2008/12/22(月) 23:31:06 ID:TVWp43fS0
年長組は今更感が強いしねえ

419 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 02:58:34 ID:HK3Ly/In0
03がミクに次ぐ人気キャラになりますように

420 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 09:32:24 ID:Jzfe3LKm0
ミクのが知名度あるからって、何もミク縛りにする必要なんざどこにもないんだよな
車体に描くならいざ知らず、何で曲までミク限定なんだよ
どうせボカロの事知らない一般人が聴いたところで、ミクとリンの区別なんざ付きゃしねーよwww
公式がミク以外は知りません、うちの子じゃありませんって言ってる様にしか見えねぇよ

421 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 09:43:25 ID:yZKe3Ci00
身内からそういう不満があってリンレンでミニ四駆のデザインやってるけど
実車のミクとの差がリアルの芸能事務所の格差を連想させるな
ボカロ界もシビアな世界だぜ

422 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 12:00:10 ID:06NCeMTE0
結果的にミクだけってのはいいと思うんだ
応募の時点ではねるのが、営業的にどうなのかなって思った
ま、よくも悪くも金儲けが下手なのが、クリの愛すべきとこだけどなw
この不況にのまれないでくれよwww

423 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 14:11:33 ID:bD99d/Co0
>>422
そうそう
営業的につーか、ミク以外でどんなに良い曲が作られても
それを公式が認めてくれてないような感じがして嫌なんだよな
他のボカロの良曲がどんどん世に広まれば、その分ボカロ全体の活性化にも繋がるだろうし

VOCALOIDじゃなくて「初音ミク」だけが一人歩きしてる状況を助長してるのが
自分自身だって早く気付いて欲しいよ

424 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 14:38:00 ID:eGn1EIpE0
ま、正直VOCALOIDって技術じゃなくて初音ミクってキャラが重要なんだろう
技術云々じゃなくトップアイドルとその他大勢の差って構図になってるんだよな
とは言え、ミク以外のボカロがピンでやっていけるかって言われると厳しいとこだが

425 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 14:54:32 ID:a6r9LGNd0
なんだっけなあヤフーニュースではCV03のことを、
「初音ミクの第三弾延期」とかいう見出し語になっとった

「初音ミク」以外の関連語を出しても、一般人にはまずわからない状況
その一般人にさえわかるミク人気に乗り続ける栗は妥当な選択をしてるのか、
他の商売を逃してるのか

心情的には、必ずしも一般人相手でないピアプロでは他の選択をしてほしいってのはあるわな
つくづく栗は自分で全部やらず、商売は外部に置くとか任せるとかすべきだと思う

426 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 15:02:04 ID:0wkKUeXJ0
ミクの企画なんだからミクで作るのは当たり前じゃん
ミク痛車の企画はミクの曲が、リンレンミニ四駆の企画はリンレン曲が使われなきゃ見てるほうが混乱する
8bitのほうはミクだけに限ってるわけじゃないし、今のままが妥当だよ

427 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 15:02:27 ID:eGn1EIpE0
そのキャラ部門を任せるべく提携した企業に裏切られたわけなんだが

428 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 15:15:07 ID:a6r9LGNd0
>>427
そういう経緯があったから意固地になってるとこもありそうだって思った

どのみち音屋の小会社で自分でキャラ展開全部やるのは無茶すぎる
今後も楽観視できないってだけで継続不可能とまでは言わないけどさー

429 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 16:06:21 ID:jdNHtg/T0
無理にミク以外プッシュしなくても別にいいと思うがな。
売る機会の損失は得がないってだけで実際には何の損も出してないんだぜ?
「ミクばっか贔屓すんじゃねー」って動機で他のボカロ支持してる奴なんてほっとけばいいんだ。

まぁ、今の時期だったら痛車よりリンレン誕生日企画くらいしてやれよとは思うがw

430 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 21:10:30 ID:HK3Ly/In0
せんべいとかくだらないコラボやるより
セガとコラボしてラブベリのボカロバージョンとか作ったらいいのに
有名ボカロ曲使ってカードのイラストはピアプロで募集してさ
ユーザーは喜ぶわ知名度はあがるわセガは潤うわ万々歳だよ?

431 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 21:38:08 ID:06NCeMTE0
ミクに限定しないことと、他のボカロプッシュすることはイコールじゃないと思うのだが・・・
極端な話、ミク曲がミリオンセラーになっても、クリには1円も入ってこないわけだし、
それなら、へたくそが100人購入してくれたほうよっぽどいいわけで
なんつうか、機会損失みたいのがおっきいんじゃないかなって話

432 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 22:00:08 ID:XAt0JymF0
いくらんでもラブベリはねーよw

433 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 22:02:29 ID:XAt0JymF0
いくらなんでもラブベリはねーよw
>>431
そりゃそうだ
たとえばリンレンのフィギュア出したってミクの半分も売れてないって話だし

434 :友達の友達の名無しさん:2008/12/23(火) 22:37:35 ID:R0fBH3sH0
ラブベリの開発者が大きいお友達が寄ってこないようにするのにデザイン面で苦労したのを知らないな

435 :友達の友達の名無しさん:2008/12/24(水) 00:07:38 ID:LkPC7faM0
あんな無機質な顔のキャラクターに子どもが熱狂する意味が分からなかったが
分からないように仕組まれていたというわけか

436 :友達の友達の名無しさん:2008/12/24(水) 01:13:32 ID:GF6ipro50
ラブベリ終了で空いたラインでPSPのアレをアーケードに移植して出すんだよ

437 :友達の友達の名無しさん:2008/12/24(水) 22:54:55 ID:t4Hxl26o0
http://blog.piapro.jp/2008/12/post-154.html

クリケンよ、おまえは何をやっているんだ(AAry

438 :友達の友達の名無しさん:2008/12/26(金) 07:34:39 ID:dMN1weCr0
>>437
これはさすがに2chノリを持ち込みすぎだろ・・・
ここはお前の日記帳じゃねえんだ(AAryがぴったりじゃないか

それはともかく、栗は明日から冬休みみたいだし
いよいよ今日03発表かな?

439 :友達の友達の名無しさん:2008/12/26(金) 08:05:18 ID:gfh5b7+1O
どんなキャラなのか楽しみだ。
ところで今更かもしれんが、ろいぱらの採用作品に不満があるのは俺だけ?

440 :友達の友達の名無しさん:2008/12/26(金) 08:57:30 ID:IolnZMmb0
シルエット以外も年内発表なの?
個人的にあのシルエットは無難すぎな気もしたけどどうなんだろ。

>>439
企画の趣旨や採用基準がちょっと分からなくてモニョる。
でもSEGAコラボで、なぎみそさんのかっこいいミクが選ばれてて嬉しい

441 :友達の友達の名無しさん:2008/12/26(金) 10:34:53 ID:dMN1weCr0
>>440
たしかにくけはシルエットとしか言ってないなぁ・・・
でもコミケ泣かせの栗のことだ、きっとやってくれるに違いない

442 :友達の友達の名無しさん:2008/12/26(金) 19:16:20 ID:oX1vwdgS0
クリケンのブログタイトル見て
CV3の名前が吹雪なのかと勘違いしちゃったじゃないかw
年内に何かしら追加で発表になるといいけど…(デモ新バージョンは出てたが)
今年はリンレン誕生日おめでとうで終わりそうな気もするね。

443 :友達の友達の名無しさん:2008/12/26(金) 21:27:55 ID:bQr/EvH10
ニコニコが24時間メンテなんてことをやらかしませんように

444 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 10:07:41 ID:fYK2LDsj0
>>442
ブログの

>そして、こんなもんじゃ終わらない!
>明日は明日の風が吹く!明日の昼に何かが起こる!!!冬眠するにはまだ早い!!!!ミカンを食うのもまだ早い!!残ったあの日のケーキは、賞味期限にご注意を!!!!
>というわけで明日をお楽しみに(`・ω・´)シャキーン

に期待していたりする…


445 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 11:02:25 ID:2QSo9xSS0
>>444
初音さんのときと同じようにメッセージ企画やって終わりじゃないかなぁ?
というかここでCV03出されたら鏡音さんちょっとカワイソスw

446 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 11:33:27 ID:7Ptp9jL/0
>>445
>ここでCV03出されたら
去年はニコ大規模メンテ、今年はCV03って、
それじゃあまりにリンレンが不憫すぐる(ノд`)

447 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 12:09:36 ID:7Ptp9jL/0
…と思ってたら、中の人企画キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
http://piapro.jp/static/?view=rinlen_1st_anniversary

448 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 12:18:08 ID:fYK2LDsj0
これだったかー!

でも音楽作れない(´・ω・`)

449 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 12:38:47 ID:+ViN5wE90
今までの公式コラボと違って作曲者がメイン対象でイイ感じだね。
前に、中の人に還元したいって栗も言ってたし。

心配なのはボカロキャラ信者が暴れないかどうかだけど、ただの気にしすぎと思いたい。

450 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 16:05:12 ID:cfTeEm2n0
ついに夢が現実に…!
採用曲って1曲だけなんかな??なるべく多く歌って欲しいよー。
有名Pの新曲を中の人の声で聴けるならそれだけでも価値がある気がする。
アイマスMADにも使えそうだし、すげぇ楽しみだ。
これを期にアイマスPも作曲に手を出すとかあったりしてw

つかあさぽんレン声で歌えるのだろうか?
それともキャラ声意識しないで歌うんだろうか。

451 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 16:53:02 ID:2QSo9xSS0
これはいいコラボだね。
公開されてない曲限定ってことは
今までのイラストみたいにタグの後付はできないのか。
03用に温存してた曲を出してくる人もいるかもねw

452 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 19:45:51 ID:airKVU0a0
おれ絵師だけど、この企画はいいね!


453 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 21:56:02 ID:lkdv9Wdo0
「公開されていない曲」の定義が何となくよく分からないんだが、
12/26以前にピに投稿された曲は対象外、ってことかな。
今日生誕祭でリン曲をピにうpしたんだけど、これはタグつけても
おkなのか?ニコに動画うpしたらアウトなのかな?

454 :友達の友達の名無しさん:2008/12/27(土) 21:56:47 ID:8BfmMtR+0
アウトだろ

455 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 00:12:46 ID:9eGC6+t80
>入選作品を現在公開しているWEBサイトで引き続き公開することは構いません
とあるし良いとも読める
メールして確認するのが一番では

456 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 04:47:38 ID:EttDGtoV0
とりあえず、過去にニコにうpされた曲が大量にうpされたわけだが

募集要項くらい読めよw
そりゃ、規約も読まんで暴れる奴多いわwww

釣りなのか???

457 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 04:56:56 ID:3TycSyJs0
【音楽】「鏡音リン・レン」の曲を下田麻美さんが歌ってくれるかも!?本日(12/27)より楽曲の公募企画を開始
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1230368273/

458 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 05:11:10 ID:3TycSyJs0
ニコにうpした曲を応募してる馬鹿P達
・百合んごP
・暴れぼりゅーしょんP
・誓夜P
・バレンタインP
・マチゲリータP

459 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 08:22:37 ID:o/cA3r4E0
これはちょっとピの手落ちじゃないのか?誤解の種どころか苗を植えとる。
まあ肝心なところが曖昧で選考結果に首をかしげるのはいつものことだが。


詳細ページ http://piapro.jp/static/?view=rinlen_1st_anniversary_detail
> 公開されていない作品のみの募集になります。

応募要項ページ内「応募条件」
http://piapro.jp/static/?view=rinlen_1st_anniversary_rule
> まだ商品化されておらず、かつ商品化に際して支障となる権利制限のないものに限ります。

詳細の表現と要項の表現が違う意味にとれてしまう。
「商品化」「公開」ってのも人によって受け取り方に違いある気がする。
例えば「ピアプロやニコは会員制だから公開ではない」とか
「自分のブログは人少ないから未公開も同然」とか
「再生数1〜2桁は公開とは言えないが3桁〜は公開」とか
それぞれが自分基準の「未公開」「未商品化」を主張するだろうな。




460 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 08:50:12 ID:ATu8Yxfl0
>>458
晒さなくてもいいだろ

461 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 10:28:30 ID:dnhwm1y50
>>459
>「商品化」「公開」ってのも人によって受け取り方に違いある気がする。
公知トハ秘密ヲ脱シタ状態ニ置クコトヲイイ守秘義務ノナイ公衆ノ閲覧ニ供スルコトとか
公衆ニハ不特定多数ノミナラズ特定克ツ多数(著2条5項)モ含マレルとか
ピアプロに明記でもしておかないと絶対にわからんよね
なんか書いてあっても読まない人が多数な気もするが

栗の手落ちはいつものことだが、
かなり「大事なコラボ」のような気がするからきちんとやってほしいってか
せめて不信感を煽るような出来事(痛車のデザイン違いやカレンダーへの不満とか)
が起こらなければいいけど

462 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 12:45:54 ID:9eGC6+t80
>>458
昨日の時点でもっといたぞ
今も応募してるがなんで除外してるのかな

463 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 17:48:12 ID:3TycSyJs0
>>462
タグロックしてないやつは本人以外がタグつけたやつだから

464 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 18:39:41 ID:9eGC6+t80
今見たらロックしてるな…
まぁどうでもいいや

465 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 19:23:01 ID:xcBLHdBk0
多分意味合いとしては売ってないものを募集したいんだろうなー
ニコなんかで有名な人は大抵同人とかでCD出してるし
その辺はご遠慮くださいって感じじゃなかろうか

まあそういう言い方するとなんか嫌な感じに聞こえるのはわかるけど
曖昧にぼかして揉めるよりはマシな気がするな

466 :友達の友達の名無しさん:2008/12/28(日) 23:12:10 ID:YEmLyvis0
下田さんにも歌ってもらうのに使い古しの曲じゃ普通に考えて失礼だろ

467 :友達の友達の名無しさん:2008/12/29(月) 00:27:30 ID:dyg4DyoI0
しかし、中の人に歌って貰う曲とリンレンに歌って貰う曲だとまた違う物だと思うんだよな
上手く言えないけど、キャラソン路線だと違和感出そうだ

468 :友達の友達の名無しさん:2008/12/29(月) 08:28:02 ID:NUyR+wkp0
既存曲の人気投票大会になんの避けたかったんだろうな
なんでアレが入らないってもめそうだし

何曲歌うんだろ?

469 :友達の友達の名無しさん:2008/12/29(月) 09:21:40 ID:ravP71nN0
>>467
確かに。下田さんのために書いた曲を仮歌でリンレンが歌うと考えれば・・・
正しいボカロの役割かも。

470 :友達の友達の名無しさん:2008/12/30(火) 00:34:13 ID:m4pEvJnq0
下田の売り出しに利用されるのは嫌だな

471 :友達の友達の名無しさん:2008/12/30(火) 09:22:41 ID:p9QdTVOn0
ボカロ界ではすでに有名だし、一般にアピール効果がある企画とも思えないわけだが・・・

472 :友達の友達の名無しさん:2008/12/30(火) 11:06:15 ID:0eiGCdLR0
DIVAが実質ミク専だからその埋め合わせ企画なんじゃね

473 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 00:19:47 ID:VcCSinBW0
今年は、ピアプロが少しでもいい方向に転がりますように。
あけおめ&保守。

474 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 01:17:32 ID:98MqaYr70
きっずぴあぷろが出来てお子様が隔離されますように

475 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 03:10:23 ID:DFcS0BKA0
現状がキッズピアプロだから、大人ピアプロが開設されれば…。
大人の対応をしてくれる運営が必要になるけれども。

476 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 03:16:53 ID:I22Wc/ED0
大人ピアプロができたら、お子様が年齢偽って登録して
「大人しかいないから安心してこういうの出せますねwww」
とか勘違いしたこと言って18禁ものを垂れ流すに一票

477 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 03:47:07 ID:GSnzh2l40
年齢を偽る必要のない連中の方も自制しないだろ

プロフィール欄で、こんなの書いてますけど、本当は14歳です☆と言い出すお子様もいそうだ
(実年齢は問わず)

478 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 12:22:05 ID:UJyzCJnr0
大人ピアプロって具体的に何置くんだ?w

479 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 13:12:48 ID:G+vIAn2h0
みくしが18禁の時代から、中学生です〜とかかいてるのいたからなw

480 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 16:45:39 ID:WKHEJyLP0
ピアプロに18禁うpできないからってpixivにうpするのもどうなんかなあ
そういうのは自サイトでやれって思う

481 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 17:12:15 ID:Ht6/B1pG0
閲覧制限があるpixivまでどうこう言わなくてもいいんじゃないの…

482 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 17:28:58 ID:WKHEJyLP0
でもあそこ栗がこの前商品提供してたしなあ
18禁作品を見られてるのかと思うとぞっとした

483 :友達の友達の名無しさん:2009/01/04(日) 18:49:18 ID:UJyzCJnr0
ネットに上げてる時点で閲覧対象を絞ることは出来ないし、どこに上げようが一緒だろう
個人サイトでやっても定点にひっかかったりするんだしさ

484 :友達の友達の名無しさん:2009/01/05(月) 11:09:38 ID:rYY8T34C0
立ちションするのに、物陰でするか交番前でするかの違いはあるけどなw

485 :友達の友達の名無しさん:2009/01/05(月) 13:14:34 ID:pU4GSvQ00
栗は18禁を嫌ってるから誰でも見れる自サイトより
SNSにうpするほうがマシかも(ピアピロを除く

486 :友達の友達の名無しさん:2009/01/05(月) 18:35:21 ID:syYEKbh5O
ピアプロでたれながさなきゃどこでもいいよ

487 :友達の友達の名無しさん:2009/01/05(月) 20:49:24 ID:Lv5LLpWw0
栗って18禁嫌ってるの?
勿論例え好きでも公にそうだと言わないだろうけど

488 :友達の友達の名無しさん:2009/01/05(月) 20:58:36 ID:ebVUaA330
好き嫌いは別として普通の企業はアングラ的な18禁物とか歓迎するはずがない

489 :友達の友達の名無しさん:2009/01/05(月) 21:59:53 ID:5sdQXsRf0
まあメーカーによってはエロドジンも歓迎な所(元がエロだったり)もあるが
栗は現にエロ関連を差し止めたり、エロっぽグッズを「許諾を見誤った例」と言ったり(噂)
雑誌インタビューで「エロに使われるのが一番心配だった」と発言したりしてますな

しかしここの人はサイトにあるのを栗に見られるのさえ嫌とまで意識してんのか、正直びっくりした
ピアプロで平然とエログロやってる連中に爪の垢でも煎じて飲ませたいくらいだ

490 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 03:53:34 ID:3vkiS14+O
潔癖だな
ゾッとするならエロ描かなきゃいいだけだろw

491 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 04:28:26 ID:Tm97F23p0
これは好き嫌いの問題ではないのだと思うんだが

492 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 12:09:02 ID:zuDI59LR0
携帯厨には理解できないだろうな

493 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 12:33:17 ID:0hO+uVNa0
03発表されたな
これまたエロが溢れそうな容姿で…

494 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 12:34:15 ID:kE2T8Pr00
ピアプロ、巡音ルカタグ出来るの早すぎるだろw

495 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 12:50:38 ID:kE2T8Pr00
ジェバンニ合戦が始まるかと思ってたけど、イラストはもう上がり始めてるな

496 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 19:52:58 ID:cNq70D150
ゾッとするならエロっていったい…

497 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 20:07:17 ID:p7yU8rG+0
イラスト既に64件とかw
冬休みの学生が描きましたって感じかな。

498 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 20:17:53 ID:L1F1M14U0
>>493
♀でエロから縁遠い容姿ってどんなだよww
Annみたいのか?ww

それにしてもなんでルカなんだろ?
ミクリンは理由読んでふーんと思ったがルカはいまいちわからないな

499 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 20:32:05 ID:ebxi8aQK0
真っ先に思い浮かぶのは「福音」だが…
関連はなさそうだ。

500 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 20:44:04 ID:rbNHoiwM0
>>498
そういやwat氏の「可愛さとは無縁」ての聞いた時に真っ先に思い出したのがAnn(元絵)だったよ

今見れば確かに可愛さとはちと違うのもサイコガンダムも納得できる

501 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 20:49:01 ID:L1F1M14U0
>>500
あれはあれで見慣れてくると味があるんだぜww
…と言おうと思ったが単に俺が脳内変換しているだけな気がしてきたww

ところでルカの致命的なのは辞書登録しないと変換できないことだと思うんだ
初音さんと鏡音さんはしつければそのままいけたのに(´-`)

502 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 21:10:31 ID:xbLuYuQj0
おっぱいだ

503 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 22:23:11 ID:6whz6M6r0
おっぱいさんはピアプロキッズ受けしないんじゃないかと思ったが

504 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 22:44:26 ID:4dBSlyCA0
個人的見解だが、おっぱいがお子様に受け難いと感じるのは、
おっぱいキャラ=姉御肌、色香で誘惑などの大人の雰囲気から子供が感情移入し難いからじゃないかと。
ルカは、ミステリアスな感じが厨受けしそうだから人気出ると思うよ。
なぜか綾波レイを思い出した。

505 :友達の友達の名無しさん:2009/01/06(火) 23:03:11 ID:tVmLQbPB0
ピアプロキッズがルカの持ち物競争で大盛り上がりな件について

506 :友達の友達の名無しさん:2009/01/07(水) 00:20:26 ID:hbny4ulp0
>>504
ミステリアスで攻められそうだな
綾波系の記号(前髪と若干内はね)も持ってるねそういえば
あとマグロという語には(自主規制)

507 :友達の友達の名無しさん:2009/01/07(水) 01:51:35 ID:LEnuSVY80
ヤンデレ系のキッズには上手いように利用されそうな気がしなくもない

508 :友達の友達の名無しさん:2009/01/07(水) 14:49:46 ID:CbzOA2/00
厨は自分にあてはまるキャラに萌える傾向があるからなぁ
乳・長身・姉声に、リンレン御用達厨がどう出るか。
くるか、きっとくるのか・・・

509 :友達の友達の名無しさん:2009/01/07(水) 15:11:39 ID:CG44mHYx0
ロリメイコとかある時点でお察し

510 :友達の友達の名無しさん:2009/01/07(水) 17:41:48 ID:CciX5rnd0
メイコほどおばさんのイメージはないだろう>ルカ

511 :友達の友達の名無しさん:2009/01/07(水) 22:47:12 ID:Qyg7EaWs0
メイコは18歳のイメージで描かれたんじゃなかったっけ?
ソースがここだから、真偽は知らないが。
対してルカは公式に20歳だ。

512 :友達の友達の名無しさん:2009/01/07(水) 22:47:20 ID:HjJIriN30
マグロってなんだよ…

| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法       |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
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`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ
ルカだしこれのことか?

                 /!
             ______,イ//_____________イi                , 
        _, r '' " "      _,._,._,._,._,._,_,._, ~`''ー-.、          //
     _,r''""◎  ヽ     _,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._~`''ー-.、    / /
      ゙ヾ,,      |   _,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,..  ~`''=´  |
     ∠´___     ノ_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,.  _..-‐'''"  \  ヽ
          ~`''ー-.、_______________________________,,...-‐'''"        \ ヽ
                        !    ,_    _ ',
                 ,;-‐'′    `Y´  i
                   /         i   ,!、
               /        _,,,ノ、  ; ヽ、
                ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
              i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i
              i   `i           ゙:、   ;゙ヽ、
それともこっちか?


513 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 00:54:05 ID:uWA6tIF30
夏頃だったか、本スレでちょっと流行ったな。03のアイテム=マグロ

514 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 01:39:51 ID:MocXENBN0
こっちのマグロ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312286423

515 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 04:17:57 ID:EyYRV+rF0
あんまマグロマグロ騒いでると公式ルカコラボ第一弾がマグロ関連になっちまうぞw

516 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 07:48:47 ID:WIGv1axj0
まぁ、ぱっとみマグロっぽいよな
実は乱れるタイプなのか?

517 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 09:23:16 ID:hCtNX/VO0
マグロとか、肉とか、桃とか色々持ち物戦争されてるけど
結局決定するやつは誰だよって話だ。

リンのみかんとかすっげー微妙だと思うし活用あんまされてない印象

518 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 09:37:23 ID:WIGv1axj0
決定なんてされないだろ
支持されてる奴はイラストやネタが増えるだけ
リンはみかんってのはマイナー
多数派はロードローラー
でも正式なアイテムってないだろ?

519 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 10:35:31 ID:D4XxSmMv0
ロードローラーはインパクト大だったからな、多数派にもなる
それでもリンに関してはアイテムは統一されてない印象だな

520 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 11:15:56 ID:TqpIEMGS0
逆にミクのアイテムはネギ以外は全くない状態だな
それはそれで寂しい物がある

521 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 12:52:49 ID:5T/QnlJi0
>>516
マグロからカツオに変貌ですね。
わかります。

522 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 16:50:45 ID:o5IGwcuE0
痛マグロ漁船デザイン募集!

523 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 22:27:07 ID:8KW4z6Wl0
日本と中国の寿司屋老舗が
初競りマグロを共同落札して
ガッチリ握手したのを思い出した。

お前らがマグロマグロ言うからw

524 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 22:44:00 ID:OPqWwFcG0
どこかの寿司屋と提携してルカ握り(マグロ)限定発売!
という夢見そうだからこわいこわい饅頭こわい

525 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 22:51:43 ID:UIn25WrF0
そんなもんより先にいくら丼をだな・・・

526 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 23:10:28 ID:TqpIEMGS0
イクラ丼は先にナムコがやっちゃったからなー

527 :友達の友達の名無しさん:2009/01/08(木) 23:13:31 ID:mFCk18fT0
メカいくら丼にして戦わせればよいはず

528 :友達の友達の名無しさん:2009/01/09(金) 12:16:51 ID:dIdx78dM0
閲覧数とかダウンロード回数とか表示されるようにならないかな
描き手が反応求めてpixivまで侵出してくる事も無くなりそうなんだが

529 :友達の友達の名無しさん:2009/01/09(金) 20:54:58 ID:A56BhGBp0
>>528
むしろさっさと出てきてフルボッコにされてフェードアウトしてってほしい
ピアプロは良くも悪くも空気がぬるすぎだ

530 :友達の友達の名無しさん:2009/01/09(金) 21:23:41 ID:zg85BCsc0
いまのピで数字表示するようになったところで
馴れ合う子供たちがお互いダウンロードしあって
数字を稼いで偽者の友情を確かめ合う事にしか

531 :友達の友達の名無しさん:2009/01/09(金) 21:30:21 ID:6XnVoF2o0
子供の馴れ合いと本物の支持とじゃ規模が違うと思うけどな
ただやっぱり一番ダメージ受けるのは中間層かなぁ
有名絵師にかなわないのは当たり前だけど、ルーズリーフの落書きに負けるのはきついよね

532 :友達の友達の名無しさん:2009/01/09(金) 21:37:51 ID:Pa3c5Jwk0
数字より実際に使って貰うことの方が重要じゃね

533 :友達の友達の名無しさん:2009/01/09(金) 22:00:11 ID:dIdx78dM0
いや今日もpixivのランキングがルカ無双だったからウンザリきちゃってさ…
現時点で向こうのルカタグ検索結果1616件だぞ
他所のが盛り上がっててどうするよ…

534 :友達の友達の名無しさん:2009/01/09(金) 22:11:23 ID:Pa3c5Jwk0
ピにある物は基本的に二次使用を前提とした「素材」
で、二次使用して貰いたくて描いてるわけじゃない層は
「展示場」であるpixivに行くのは別におかしい事じゃない

てか、現時点で素材として上げてもまだ使い道少ないわな

535 :友達の友達の名無しさん:2009/01/09(金) 22:27:20 ID:BRYaQe6d0
パッケージイラストなんだから笑顔の絵が良かったな

536 :友達の友達の名無しさん:2009/01/09(金) 22:58:07 ID:A56BhGBp0
ヲチじゃむしろ落書きはpixivとかでやれって風潮だな
両方の目指すところを考えたら間違った意見じゃないと思う

てかあそこはランキングあてにならないから自力で探すしかないけど
あのスピードじゃうまくても埋もれるな
実際投稿数に対して閲覧数恐ろしく少ないし・・・
今と発売直後に投下するのは祭り的雰囲気を楽しみたい人以外には得策じゃない気がする

537 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 01:51:11 ID:xZvArx/50
基本は「見てもらいたい」のでまずpixivに置いちゃうなあ
素材として使ってもらってもいいやってのをピアプロにも載せる感じ
初期の頃はピアプロ優先だったんだけど、まぁ、うん、ね

538 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 02:09:08 ID:ypaRvZl40
pixivスレではルカ嫌われまくってたがね
ジャンル分けランキングつくれとか
pixivの東方ボカロ=ピアプロのらくがキッズ?

539 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 02:33:30 ID:mXQgvCgz0
ルカ来るまではデイリーTOP100にボカロがいない日もたまにあるくらいだったのに…

540 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 03:00:38 ID:DDst/qxu0
鮮度・注目度が高いものが多く投稿されること自体は至って普通なんだけど
それを煙たがる流れってのもなんだかな

541 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 05:58:19 ID:Ljc8jwm/0
>538
ヲチスレなんて気に入らないものにケチつけるだけのチラ裏でしょ。
無視しろとまでは言わないがあんま真に受けないほうがいい。
まぁヲチでなくても今の流れがムカツクって人はいるだろうが、
全員に不満のない状態なんてありえないし。


542 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 10:28:46 ID:FCvhK0S50
ピクシブはランキングは実力か人気がないと載らない、すなわち見てもらえない。
下手なキッズがピクシブに投稿しても埋もれるだけだよ。
キッズは敷居の低い投稿サイトのピアプロから離れないよ。
CGMなんて理解して無いだろうし規約なんて読んでないだろ。

543 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 14:40:20 ID:rMntqayp0
随分前にピアプロもランキングやるって聞いてたけどガセだったの?

544 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 15:12:52 ID:SnF1juEC0
でも最近pixivも
投稿者が無関係のタグ付けたりしてて
使いにくくなりそう

545 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 19:45:02 ID:DDst/qxu0
他人のタグつけ拒否とか普通に出来ますし

546 :友達の友達の名無しさん:2009/01/10(土) 23:49:20 ID:SnF1juEC0
いや拒否じゃなく
投稿者自ら注目されてるタグをむやみに付けてるって意味で。
今だとルカの「持物競争」タグ。
持物を何も持ってなくても、これ付けるだけで閲覧数は跳ね上がるんだろうけど
検索する側としては非常に迷惑だよね。

547 :友達の友達の名無しさん:2009/01/11(日) 00:24:32 ID:A1I0ZhBk0
検索されても下手ならサムネバイバイされるだけじゃね
数が増えれば増えるほどサムネチラ見率が上がるから逆に閲覧率は下がるよ

548 :友達の友達の名無しさん:2009/01/11(日) 01:01:48 ID:/tJSXsZy0
マグロの最初の出どころってどこなんだろ?

549 :友達の友達の名無しさん:2009/01/11(日) 01:05:58 ID:suhzlzKk0
以前本スレで「1000なら03のアイテムはマグロ」って書き込みが1000取ったんだと

550 :友達の友達の名無しさん:2009/01/11(日) 02:36:46 ID:/tJSXsZy0
>>549
ありがと!

551 :友達の友達の名無しさん:2009/01/11(日) 07:08:31 ID:9GNaRajc0
>>546
あれってむしろ隔離したい側が馬鹿にしてつけたもんじゃないの?
わざわざ-検索しない限り取り除けないからあまり便利ではないけど。

ちょっと別の話になるけど、改変自由とか素材発掘リンクみたいなタグは
pixivみたいにつけたのが本人かそうでないか区別できたらいいのにな。
…複垢自演が進むだけかな?

552 :友達の友達の名無しさん:2009/01/11(日) 08:41:14 ID:6P1T1Qnp0
複垢自演とか
あとは後からタグロック外すとかかな。
たぶんキリがないんだろうなー

自分も結構タグ検索利用するんで、どんなに上手くて、「おっ」と思って開いても
その時求めてたモチーフ(「雪」で探してヒットしたのに雪が描かれていない、みたいな)がないと結構ガッカリする(苦笑

553 :友達の友達の名無しさん:2009/01/13(火) 06:49:53 ID:AmHXq4k90
>>551
ふ〜ん。ネット知識(笑)?

554 :友達の友達の名無しさん:2009/01/13(火) 08:35:03 ID:F3EQmORH0
すげー亀レスwww

555 :友達の友達の名無しさん:2009/01/13(火) 23:50:22 ID:G6rr/fLB0
コメントが付かないのは諦めたが、タグも付けてもらえないのはへこむ。
今度こそ付けてもらおうと気合を入れて描いても梨のつぶて。
一週間後、そこには元気に自分の絵にタグを付けて回る自分の姿が!
…また、次の絵でがんばるよ。

556 :友達の友達の名無しさん:2009/01/13(火) 23:57:44 ID:bHfrLrxQ0
ちょっとこういう相談どこでしたらいいのかわかんないので相談させてください。
(スレ/板違いということなら誘導してくださると幸いです)

3DでSweetAnnやら音声ソフトのMisakiやらSmartVoiceやらの
脳内イメージをバラまいております(汗

にゃっぽんとかにも入ってるんですが、
時々、動画師の方から
「脳内Misakiの絵、使わせてください」
「新しい絵とかあったりしませんか?」
っつーことを聞かれるので、
ピアプロに置いといたら素材として役に立つんかなと思い始めました。
(今は都度個別に進呈したりしています、そうそう頻度ないし)

亜種ボカロ的なもんとして上げちゃったりしちゃっていいもんでしょうかね?

557 :友達の友達の名無しさん:2009/01/14(水) 00:09:28 ID:vHT/iES20
>>556
スマ姉さんやMisakiはまずいです、クリプトンが責任持てません
Annは他社ボカロ枠ですね

558 :友達の友達の名無しさん:2009/01/14(水) 00:12:14 ID:vdAftpvj0
投稿時に規約の確認が入るようになってた

>555
応援してる
説明文に塗り(厚塗りとか水彩とか)や小道具の説明がある絵には
タグがつきやすいと思う

559 :友達の友達の名無しさん:2009/01/14(水) 00:15:16 ID:KNLbR40I0
>>556
他の音声ソフトのキャラはともかくSweetAnnならいいんでないか?
ただ、ファイル形式的な意味で、アップロードできるかどうかは分からない

ピアプロで対応している画像フォーマットは、jpg、gif、png
関連ファイルとしてアップロードできる画像フォーマットは、psd、ai、pdf
要望出してみたらどうだろ

560 :友達の友達の名無しさん:2009/01/14(水) 00:16:14 ID:C3vIoXVt0
>>556
そうですね、さすがに畑違いの他社製品の擬人化は、
クリプトンが責任持てませんね。

自サイトを持ってますので、そっちに、
「音声ソフト系動画素材置き場」でも作ることにします。

ピアプロのプロフィールにリンク貼っておくぐらいは、いいよね?(汗

561 :友達の友達の名無しさん:2009/01/14(水) 00:25:07 ID:KNLbR40I0
静止画として使えそうなポーズ集や、つなげるとアニメーションにできるくらいの連続画像とかを
「前のバージョン」機能でまとめた「静止画素材」としてピアプロにうpしつつ、
3Dデータ置き場へのリンク貼るのはどうだろ。なんかすごい使えそうで期待してる。

562 :友達の友達の名無しさん:2009/01/14(水) 06:21:50 ID:X+2dl8AM0
>>555
厳しいこと言うようだがタグは手段であって目的じゃないんじゃないかとマジレス。
タグ待ちしてるのがあからさまな絵って見苦しいよ。
反応がほしいってのは普通の欲求だろうけど、あまりそれにこだわり過ぎないようにね。


563 :友達の友達の名無しさん:2009/01/14(水) 06:36:23 ID:ww06aIcAO
>>556
SweetAnnはクリプトンが扱えるキャラなんで大丈夫ですが
他社音楽キャラについては分かってませんので
一度聞いてみてはいかがでしょうか?

そういえばFL-chanやJAMバンドについて誰も問い合わせしてないんだよな
JAMバンドなら向こう側から直接絵師を参加させてコラボ申し込みそうだけどww

阿久女イクは存在そのものがアウトだがwwww(めちゃくちゃ好きだけど)

564 :友達の友達の名無しさん:2009/01/14(水) 22:09:00 ID:biEtqVlB0
>555
素材提供という形で放流するつもりなら
動画作る側の気持ちになって
絵の内容に関わりが深いタグをつけるのが良いかと。
内容が無いような絵ですら、「クール」とか
「ダーク」とかタグつけてる絵描きはいっぱいいる
自分でつけても大丈夫さw

565 :555:2009/01/15(木) 01:05:33 ID:gds0A9Oi0
やっぱりタグ乞食の絵に見えたのかな。
ピアプロって閲覧数も出ないから、絵を見てくれている人がいるのか、
サムネでスルーされているのかの判断も付かなくて不安だったんだ。
やはり、自分の力が及んでないと素直に認めるべきだったね。
pixivでフルボッコにされて来たので、目も覚めたよ。
コメントくれた人たちありがとう。

566 :友達の友達の名無しさん:2009/01/15(木) 03:23:32 ID:/vPpkUsv0
>>565
むしろサムネで確実にスルーされる絵を描くのは難しいのでは?
pixivにしろpiaproにしろ見る人は絶対いると思っていいと思う
うまきゃタグがつくってものでもないし自分の納得いく絵を描いてればそれでいいんじゃね?

あ、ちなみに初音だったら俺が見るからがんがれ

567 :友達の友達の名無しさん:2009/01/15(木) 11:11:10 ID:E3+FS21V0
>>565
目的があって検索してるときには痛いのやひどいのをスルーしやすいんだけど、
何気なく新着見てると痛いのやひどいのばっかりが目に飛び込んでくるから
もう新着見るのよそうかと思い始めてる。

タグは「面白いこと書いてもらう欄」でもないし「ツッコミ欄」でもないんだから
検索用に使えるものを、自分にも他人にもどんとんつけたほうがいいよ。

568 :友達の友達の名無しさん:2009/01/15(木) 15:16:15 ID:g+9sxWUjO
タグといえば前に投稿した絵にいろいろ面白いの付けてもらったけど翌日見たら全部消えてたorz
タグを整理して回ってる人でもいるのだろうか

569 :友達の友達の名無しさん:2009/01/15(木) 16:06:16 ID:8Jw0/lmq0
検索に使えないゴミタグなんかイラネーわなw

570 :友達の友達の名無しさん:2009/01/15(木) 17:56:19 ID:Q6g/gt1h0
検索用のタグがそろった状態で、空欄をちょっとしたツッコミや
見る側がつけるネタとして利用するのはまあ許容範囲
検索用タグがそろってないのにすでに空きがなくて、ネタタグを
削除して検索用をつけるのはたまにやるけど、そうじゃないのに
わざわざ削除だけするのは過剰反応かと思う

571 :友達の友達の名無しさん:2009/01/15(木) 20:56:50 ID:vbCxGcUx0
6人いると、6人の名前+全員集合タグで7つも食うのかw

572 :友達の友達の名無しさん:2009/01/18(日) 08:56:23 ID:5kY6ZIBY0
最近は開発者ブログも開発に関することは音沙汰なしだねぇ
βなんだからもっといろいろやればいいのに


573 :友達の友達の名無しさん:2009/01/18(日) 12:07:49 ID:ac5ofwS40
いまはルカのことを最優先してるんだろ
クリは小さい会社だからピアプロの仕事しかしてないってのはいないんじゃね

574 :友達の友達の名無しさん:2009/01/18(日) 13:29:28 ID:nABZInBd0
ピアプロの運営もソフトの販売もミク関連の版権処理も
全部中の人だけでやってるみたいだしねえ
小さい会社なのに頑張ってると思うよ

575 :友達の友達の名無しさん:2009/01/20(火) 21:37:44 ID:IwYcNjJf0
ややスレチだがデモソングまたきたね。
個人的にはズコーかもw
でもそのおかげで鏡音さんとセットのイラストが増えたりしないかな。

576 :友達の友達の名無しさん:2009/01/20(火) 23:45:58 ID:sTXzC+A30
鏡音さんw

577 :友達の友達の名無しさん:2009/01/24(土) 22:31:53 ID:y5IH9K360


578 :友達の友達の名無しさん:2009/01/26(月) 22:11:23 ID:8VzubTsh0
何か過疎ってんなw

いま、ameguroという奴が掲示板で
何か言ってるよーだが

579 :友達の友達の名無しさん:2009/01/26(月) 22:12:44 ID:8VzubTsh0
スマン、ヲチスレと間違えた
派遣村逝ってくる

580 :友達の友達の名無しさん:2009/01/27(火) 22:35:54 ID:s8SrFEaUO
ここの所システムの追加も何もないから話す事がないな
ランキング追加まだー?

581 :友達の友達の名無しさん:2009/01/27(火) 22:50:36 ID:VtHduMtM0
NGID機能が切実に欲しい

582 :友達の友達の名無しさん:2009/01/27(火) 23:13:37 ID:V7uK3V6L0
なんかヤな人いるん?

583 :友達の友達の名無しさん:2009/01/28(水) 00:04:57 ID:ftqzn5A40
特定の誰かがどうかしたというわけじゃないんだ

「こんな絵描きたい。。。やっぱフリーソフトじゃ無理っすかねwww」とか
「画力分けてwwww」「才能分けてwwww」みたいなコメばっかよこしてくる奴に限って
プロフに「落書き中心vV」「○○分以上かかってる絵がないとゆうwwサーセンww」とか
投稿作品の作者コメに「珍しく1時間もかけたとゆうwwwwwww」とか書いてる
という現状にいい加減うんざりしただけなんだ
そろそろ退会のしどきなのかもしれん

584 :友達の友達の名無しさん:2009/01/28(水) 00:13:14 ID:5C5Kl9CA0
わかるよ
下手なのは別にいいんだけど、何分で描いたとか自慢げに言ってるやつらにはうんざりする
掲示板でクオリティ云々に対して「その人の渾身の一作なのかも」とかあったけど
そうじゃないてけとーな落書き垂れ流しの方があまりに多すぎる
自分がその年齢くらいの頃は「自分で雑とか言わないようにしましょう!」とかみんなが言ってたもんだ

585 :友達の友達の名無しさん:2009/01/28(水) 00:13:49 ID:KPzcSDQZ0
まぁやめたければやめればいいさ
にゃっぽんにも入れない新規参入者は
ピアプロにしがみつくしかないんだよ…

586 :友達の友達の名無しさん:2009/01/28(水) 01:19:40 ID:QuSdnGZK0
にゃっぽんなんかもともと入りたくねーってw

587 :友達の友達の名無しさん:2009/01/28(水) 02:14:45 ID:8UtrnZhc0
どちらかというと、子供たちの遊びは
閉じたSNSサイト向きなので
にゃぽんがひきとってくれないかな・・・


588 :友達の友達の名無しさん:2009/01/28(水) 02:49:33 ID:ZoJC2KmG0
>>587
確かに友達同士で仲良くってのはSNS向きだな。
でもあの子供たちがSNSに入っても仲間が見つからないだろうなあ。
で、結局ピアプロのような場所を巣にしてしまう。

589 :友達の友達の名無しさん:2009/01/28(水) 04:05:20 ID:7eqy7Zp60
新しいデモきたね
前よりよさげ

なんか最近中の人(クリケンに限らず)の発言が微妙に痛々しくないか?
個人で何考えようが勝手だが、巡茶にしろ涙目にしろ
クリプトンの発言として取られる場で持ち物戦争してんじゃねーよ…

いや別にやりたいなら止めないけどさ
そういう人が仕切ってるんじゃそりゃあんな状況にもなるのかって感じだ

590 :友達の友達の名無しさん:2009/01/28(水) 22:57:50 ID:743pMI8y0
自分はルカお目見えの時のwat氏の、
フランスシェフワナビの麗句濫用料理解説みたいな語りにやれやれと思ったもんだが

地の果ての小さな企業で、しかもソフトウェアと芸術のあわせ技、
ネットスキルや弁舌がたつような人じゃなくて
内にのめりこんで一旦語る場に出ると興奮しすぎるとか
いろんな意味で融通利かない人達が集まってるイメージがあるよ、栗は
もちろん、それなりに生ぬるい目で見ようって意味だが

591 :友達の友達の名無しさん:2009/01/28(水) 23:14:17 ID:tVGjR2Yl0
持ち物論争は、我々が忌避しているだけで
クリプトン的には大歓迎って事?

592 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 00:28:44 ID:UNvtXNkU0
>>591
あくまでも社員が勝手に盛り上がってるという程度で考えておいた方がいいよ。
あそこのブログは社員の個人的な意見でも書いちゃうから。

593 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 00:31:18 ID:tSr5uIgs0
ミクのネギももう公式みたいなもんだし楽しんでるんじゃない

594 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 00:55:31 ID:jD0lEHa/0
あれだけの小会社で「社員が勝手に喜んでる」と「栗が喜んでる」の間に
感覚的にいかほどの違いがありや

ともあれ、ユーザーが盛り上げることを喜んでる、と常々公言してるし
ネギやRRが追い風だったように、盛り上がる材料なわけだし
栗側としては好意的であれ忌避する理由はあまり考え付かんわな

595 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 16:10:24 ID:InCQzeeDO
ヲチスレで度々話題になる持ち物闘争や消厨房コラボや創作ボカロも
栗は問題とは思ってないと思う
それらより転載とかヤンデレとかパロディやエロに嫌悪感をみせてる

596 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 17:06:23 ID:JNCWjS0D0
ヤンデレはともかく転載、パロ(版権物)、エロに拒否感を示すのは企業として当然だと思うぞ

597 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 17:16:57 ID:ffscXxh50
ヤンデレとかパロディやエロ

>お子様の大好物ばかりですね

598 :逆だった:2009/01/29(木) 17:17:26 ID:ffscXxh50
>ヤンデレとかパロディやエロ

お子様の大好物ばかりですね

599 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 18:00:02 ID:yH87+Q130
まあ、よその版権物や転載で無関係の人の財産権の侵害を
助長する結果になったら栗のイメージダウンは免れないだろうし、
エログロヤンデレはキャラクターのイメージ損なうだけだしな。
しかし作った本人自らが「うんこですがwwwwww」と言ってる作品は
どんなに増えても「みんなボーカロイドへの応援ありがとー!」で済む。

600 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 21:20:38 ID:ofbsod0x0
栗は自分が立ち上げたのが「CGM型コンテンツ投稿サイト」だってことを
忘れつつあるんじゃないのか?

601 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 21:29:38 ID:zx00F1zY0
>よその版権物や転載で無関係の人の財産権の侵害を
>助長する結果になったら栗のイメージダウンは免れないだろうし

でも正直、無断転載や盗用、パロディ、エログロ等への対処は甘くて温いと思う。

602 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 21:56:32 ID:JNCWjS0D0
その辺は人員の少なさ故…ってところだろうな
もともと少ない社員の中でピアプロ担当なんて片手で数える程度しかいないんだろうし

603 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 22:13:24 ID:qCkDwlGo0
規模考えれば頑張ってるとは思う
運営費とかどうなってんだ

604 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 22:19:09 ID:SBaQ+MoV0
>583
そういう「雰囲気だけクリエイター」は
全力で無視するんだ。
間違えてコラボでご一緒することになっても、
掲示板で決してレスしない。
ぶっちゃけ、本気の作品だしてる奴等以外
相手にする価値はないんだぜ


605 :友達の友達の名無しさん:2009/01/29(木) 23:56:23 ID:FIYI6xrB0
>>602
なんかそれ微妙に言い訳じみてる希ガス
イラストに限っていえば一日の投稿なんてせいぜい300件かそこらでしょ
ピアプロ担当として明確に一人でも割いてるなら手が足りないってことはないよ

それに現状ならその手のが投稿されると割とすごい勢いでタグで指摘されるじゃん?
一番典型的なのがBRSだけど、毎回固定のタグがつけられてる割には注意がくるのって2〜3日経ってからなんだよね
サボってるとは思わないけど、やり方が全然わかってないんじゃなかろうか

問題は、気付く人がいるかいないかのもっと巧妙な盗作がきたときだろうな


606 :友達の友達の名無しさん:2009/01/30(金) 05:37:36 ID:1FkNXUZY0
>>601
結局わかってるつもりでわかってないってことじゃね?
包丁の扱いなんかと同じで一度や二度くらい怪我しないとわからなくても不自然じゃないと思う。
無論、訴訟にでもなろうものなら指をちょいと切るのとは被害が全然違うわけだが・・・。

ところでルカの公式イラストは結局1枚だけか。
こうしてみるとやっぱミクは相当力入れてたんだなー。

607 :友達の友達の名無しさん:2009/01/30(金) 21:19:14 ID:gdAO7L6h0
ルカにデフォルメ絵は付いてなかったの?
リンレンでもあったのに

608 :友達の友達の名無しさん:2009/01/30(金) 21:39:58 ID:irmyTAR00
>>605
それでおかしいなと思って自分で通報したら、翌日のいつもの時間に削除要請きてた
単純に通報行ってなかったんじゃないかと

あとなんか運営はUTAUキャラ=ボカロ二次キャラ、って認識してるのかね
名前を踏襲してても、UTAUキャラとして創作されたものが基本だと思うんだけど
それがピアプロに投稿されても特に要請いかないよね
テトルコ以外はマズいんじゃないの

609 :友達の友達の名無しさん:2009/01/30(金) 23:29:03 ID:1FkNXUZY0
>>608
普通は通報来る前に対処すべきってことじゃね?
人が少ないのは確かだろうから、ユーザーからの通報を頼りにするのはいいと思うけど、あれだけ頻発してて明らかに問題のあるものを、通報こなかったら放置って態度だとしたらえらいことじゃん。
放置でなくて気付いてないだけってのも、BRSクラスになるとさすがに言い訳にできないかと・・・。

610 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 00:33:30 ID:4myGZ5d90
24時間態勢で張り付いてチェックでもしてないと完全対応は無理じゃね?

611 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 00:39:33 ID:NL9t8hL70
>>609
管理できる人間が少ないからって言うレスはよく見るけど、手を広げすぎてるのかもね。
慣れてる人間やこの辺のスレ見てる人間なら何をやって良くて何をやっちゃいけないのかとか、何が望まれないのかくらいわかるだろうけど、
始めて来た奴なんかは違反作品が並んでるのを見たら「こういうのもやっていい」と思うからねえ。

もう少し落ち着いてくるとある程度収まってくるとは思うけど。

612 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 05:43:58 ID:UIZ8r9y00
巡回してもらえるならそれが一番いいんだろうけど、
個人的には土日に通報対応してくれる方がいいわ
それも難しいだろうが

613 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 08:42:27 ID:0jKfNUTb0
>>610
24時間リアルタイムなんてさすがに期待してる人いないでしょ
ただ、朝出社したらメールチェック、みたいな感じで
まずは監視が外れてた時間の投稿を見て回るのは当然だな
無断転載は細かく見ないと気付かんかもしれんが
版権アウトなんかはワンクッションで埋められてなきゃサムネでも大抵わかると思うぞ

>>612
違反や犯罪に休日はないしな
対応できないなら定休日にするってのも視野に入れてみていいと思う
てか、言ってしまえばこれって(栗の本来の業務と違って)お客様商売なんだから
自分らの休みをずらして対応とかしないものなのかね?
無理やり今までどおりやろうとしてもそりゃ無理が出てくると思うが…

614 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 08:54:30 ID:J1CAHZdMO
ただUTAUのキャラたちも
公式側はUTAUとは直接関係ない二次創作キャラと提示してるからね
言うならば隣音サイたちみたいにはっきりしない浮いた存在だな

ぶっちゃけいちいち排除していくより
音楽ソフト関連のキャラを受け入れる方が一番平和な方向ではある
ネルハクがくぽという前例があるからいけるだろう

615 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 11:00:09 ID:KvR/Z9UY0
ボカロ二次でない完全オリキャラだとすると、
ピアプロには作者本人が最初に投稿したのでない限り
BRSと同じ問題が生じることになるな

んで対作者の問題以外にさらに、権利を宙ぶらりんにさせておくと、
どこかの別の企業(作者自身が商売始めたとかでもそうなるが)が
キャラに何かの権利を取得してしまったとき(著作権や隣接権の一部譲渡とか)
それを「勝手に一次著作者を名乗って配布していた」ことになる栗は壊滅的な打撃を被る
(ネルハクの時に商品化は必ず栗を通す契約があったのはそれを最優先してと思われ)

ネルハクは明らかに二次だったので(反論はあったが)二次として契約されたけど
独立オリキャラとしての権利も保ったまま(ピアプロや栗に譲渡せず)受け入れ可にするには
がくぽみたいに相当整理せなあかんよ

616 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 11:20:30 ID:xhAU+oY3O
今はボカロ二次ではないからと言ってもスルーされて対応なし…大丈夫かよ
ユーザーの方が積極的に動いてくれてるみたい

617 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 11:26:59 ID:4myGZ5d90
ピアプロは無償事業なのによくやるよな
普通の企業だったらとっくに不採算部門として打ち切ってもおかしくはないのに

618 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 12:08:01 ID:J1CAHZdMO
>>616
オリジナルキャラはマスターやジャスティスとかがいるし
オリジナルキャラは基本的にスルーみたいだよ
(規約上本人が投稿したオリジナルキャラは勝手に商業に使えなくなるけど)

619 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 12:15:04 ID:xhAU+oY3O
>>618
UTAUとかは他人の創作キャラだからBRSと一緒じゃない?

620 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 12:45:52 ID:4myGZ5d90
○作者本人が投下したオリキャラ
×作者本人が投下してないオリキャラ
くらいの扱いだろうね
しかもそれなりの規模になって問題になるようだと初めて動くという
公式に注意されたケースがBRSで、自主撤退した例が先生ってとこかな

621 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 12:48:49 ID:KvR/Z9UY0
>>618
オリキャラのスルーは
「キャラ作者(原著作者)自身がピアプロに投稿(規約上自動的にピアプロに一部権利許諾)」
した場合に限る で、

>マスター
これはいまだにすごい誤解をされているようだが、
それぞれ単体の「完全オリキャラ」を「作者自身」が投稿しているのと同じことなのでスルーされるだけ

「マスター」というキャラの概念自体には、法的にも規約的にも何も権利は発生しない
キャラの「絵」がオリキャラならオリキャラになる、ただそれだけ

アンソロとかもマスター許諾の根拠にあげられるが、
マスターというキャラ概念だから登場が許されてるなんて背景はなく、
栗としては、作者が勝手にオリキャラを出し(そして一部権利を栗に勝手に渡す)ことに
口出し・関知(公認)する理由はこれっぽっちもないってことになる

>ジャスティス
初期に、ジャスティスキャラの「絵」の著作者であるuroe氏自身が投稿している
実はまさにここが決定的な点なんだが、ほとんど認識されていない

622 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 13:01:29 ID:xhAU+oY3O
先生はあらかた撤退した後に投稿されたのは警告行ってたね
著作者が運営にもはっきりわかる事も重要なんかな

623 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 23:05:45 ID:jaZQrQgp0
>>618
(規約上本人が投稿したオリジナルキャラは勝手に商業に使えなくなるけど)
そうなの?ソースは?

624 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 23:40:06 ID:J1CAHZdMO
>>623
投稿したイラストは
クリプトンがその版権イラストを使って商業やってもいいという規約がある
例え削除して撤退してもクリプトンの権利は変わらない
クリプトンが勝手に使わないだろうけど
シンPが商業でうろたんだーオリジナルキャラ使えないのは
そのせいもあるんじゃないかな

まあシンPはシンPで
クリプトンを介さずボカロキャラのパチモン作って商売しようとしてたからお互い様だろうけど

625 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 23:56:44 ID:jaZQrQgp0
>>624
いやクリが使えるのは知ってるよ
本人は自由に使えるだろって話

626 :友達の友達の名無しさん:2009/01/31(土) 23:59:11 ID:6XadPRe4O
>>624
でも権利自体は作者が持つみたいな規約なかったっけ?
シンPのは本当にクリプトンがNGを出したのか、とか出したとしたらどこの部分でかとか分かってないから前例としてはあまり的確じゃないと思う

627 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 00:02:56 ID:+MNxDR7F0
>>623, >>624
「栗が商業やってもいい」に加えて、
「利用者(投稿者含め)は栗を通さないと商業利用できない(規約11条4項)」もだな

んで>618は、
「本人が投稿したら規約で使えなくなってNGだが、
他人のオリキャラを別人が投稿してもスルーされてるしOK」
というけど、マスターやジャスティスが安全な他人のオリキャラってのは誤解だし
規約的には本人の投稿しか安全じゃなく、
実際は別人が投稿したオリキャラは>615のように非常に危険な状態にある

なんでスルーされてるかといえばそれは栗の手が一杯だから 
やばくないのかって、投稿者にとっても栗にとっても物凄くやばい

628 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 00:10:06 ID:SoiJsP+h0
今のところ問題が起こってないだけであって、いつ火がつくかはわからない状態だからなー
権利関係について希薄な人が多いから、いつか問題が起きそうな気もする

629 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 00:15:15 ID:bxCCiq8zO
>>627
> 「利用者(投稿者含め)は栗を通さないと商業利用できない(規約11条4項)」もだな

それ、11条3項によると会員コンテンツ以外じゃね?

630 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 00:37:51 ID:opMMDKtN0
>その他本条に明記されていない権利があったとしても、全ての権利は当社に留保されるものとします。(※11条12項)

本人が投稿したオリキャラ(の権利)なんかもこの辺りに含まれる?

631 :627:2009/02/01(日) 00:46:07 ID:nAa4UG350
>>629
ああそっか、会員コンテンツの方は個別のライセンス条件での(他利用者の)商用不可だな
無条件に栗経由でないと商用化できない小説の方の記憶と混同してた

他のコンテンツは特に栗に独占させるわけじゃないから、規約上は可能だろう
ただ栗との間にライセンスが成立、という既成事実ができるので、
他所に持っていったり話を通さずに商用化したりは事実上は面倒になるってとこだな

632 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 01:54:54 ID:dC1THVLW0
>>630
今のところオリキャラが商業(同人誌頒布のような勝手にやれるようなのは除いて)になった例がないけど、そう書いてあるから含まれる。
ガイドラインや規約などではボカロに限定しないと綺麗なことを書いてるけど、本当は自社製品と契約済の製品とキャラクターに絞った方がいいんだよね。お互いに。

633 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 02:46:53 ID:SoiJsP+h0
オリキャラをピアプロ以外で展開したい〜って場合は足を引っ張る可能性があるってことだな
ただ、デメリットがあるとは言え、版権処理の流れを明確に出来るという強みも同時に出来る

…が、大半の亜種とかオリキャラがそこまでの規模展開を出来るかって言われると、ね

634 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 02:58:28 ID:dC1THVLW0
しかしオリキャラって言ってもUTAU関係のから本当にルーズリーフに描いた落書き一枚絵までいろいろだしねえ。
人のいっぱい集まってやってるところなんかは可能性がないわけではないな。
人形関係だと商業と同じような感じで見られるらしいし。

635 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 03:12:14 ID:XP191O5M0
規約読まずに自分のオリキャラ投稿して首を絞めるのはともかく
UTAUだのピアプロと無関係の所で他人が作ったものを持ってくるのはどうにかすべき

636 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 03:21:35 ID:j7JkEeqF0
規約の読み込みが足りないのかもしれないけど、

【第11条 - 8項】
>会員は、会員コンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に利用
>(複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む)する権利を許諾するものとします。
>また、当社は上記と同様の権利を当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。 (以下略)

ここに、「本規約第8条違反の可能性があるコンテンツを除き」的な言葉がなくて

【第11条 - 12項】
>その他本条に明記されていない権利があったとしても、全ての権利は当社に留保されるものとします。

というのは、規約の上では、オリキャラにしろ盗作にしろ
本人が投稿したか否かに関わらず、ピアプロに投稿された時点で
栗に使用権が発生する、と解釈できてしまう気がするんだが

「他会員に対して付与した会員コンテンツのライセンス」については
違反コンテンツを含めない書き方をしてるけど、
違反と判断した場合に削除する権限以外の
8条に違反しているコンテンツに対する栗の権利がよくわからん

637 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 03:42:21 ID:dC1THVLW0
>>636
さすがに盗作の場合は原作者に権利があるってのが法律で決まってるから、その法律の下にある規約では法律の方が優先になると思う。
自作オリキャラの場合は投稿した時点で栗の権利が発生するだろうね。規約に同意の下で投稿したということだから。

638 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 08:58:50 ID:Mmwz/7cY0
>>633
その辺をうまく誇張してお子様に伝えられれば、ピアプロから亜種を一掃できないだろうか。
奴ら、流行らせたい以上に自分が中心にいないと気がすまないだろうから
栗においしいとこ持ってかれる的なことになれば、自分から消えてくれそうだが。

639 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 13:28:16 ID:nAa4UG350
>>636
11条8項は法的には著作者から栗に使用権を許諾するって形になる

んで、盗作の場合はそもそも著作者ではないので、
盗作者には許諾する権限がなく、そういう条項は無効

あるいは、盗作者と栗の間には許諾が成立しているが、
当然ながら本当の著作者との間には成立していないので栗は使用できないというかすると違法 
だから栗のチェック能力に漏れた盗作が投稿されるとまずい

640 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 14:18:11 ID:nAa4UG350
>>638
どうやってそれらしく誇張するかだな
お子様はわざわざ公式のお膝元でやることに、半公認されてるみたいにも思ってるだろうから
栗とのライセンスになってるとか商用利用権を栗が持ってるとかいっても
かえって喜ぶかもしれない
権利一部持ってかれてるって言っても理解させづらいだろうし

641 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 20:32:38 ID:TYDSmTDa0
○アプロ・コンバット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5994715

642 :友達の友達の名無しさん:2009/02/01(日) 20:59:58 ID:RRTrs7Zp0
>>631
他のコンテンツってKEI氏の絵とかだよな?
クリが独占してると思うんだが

643 :631:2009/02/01(日) 22:37:58 ID:nAa4UG350
>>642
いや2行目の「小説」以外の「会員コンテンツ」
やたらわかりにくくてスマソ

644 :友達の友達の名無しさん:2009/02/03(火) 04:37:04 ID:hIZwGXXj0
>>639
言っても詮無いことだが栗にまともなチェック能力があると思えない
実質はユーザーのチェックから漏れるか否かが命綱だな
今はまだ人がそれなりにいるっぽいがこの先どうなるやら
まあこの問題はあらゆるコンテンツ投稿サイトが抱える問題だが・・・

645 :友達の友達の名無しさん:2009/02/03(火) 10:19:36 ID:cDlmo/G30
話大きすぎかも試練が
今ここでシッカリ話しておかんと
中韓以下の著作権意識かつ
欧米以下のパブリックドメイン/コモンセンス
っつー、悪い部分だけしか残らないんだよなぁ・・・


646 :友達の友達の名無しさん:2009/02/03(火) 20:42:33 ID:dtZ7CCCi0
>>644
それよ。栗はピアプロの作品をデモムービーとかにも使ってるわけで
うっかり公式作品の素材に盗作使ったりしたら栗自体がかなり危ないわけだ

栗は片手間でやってるとしか考えられないので
(ピアプロスタッフが中の人+クリケン他いるとしても、いつも貼り付いているとは思えない)
チェック能力には最初から無理があるとしか思えない
んでユーザーがチェックしてる状態だけど、もちろん万全とはいえないだろうし、
そこまで重要なことをユーザー頼みが当たり前状態になっちゃさすがにまずいだろう

647 :友達の友達の名無しさん:2009/02/04(水) 03:25:04 ID:6uCnCnhs0
デモで使う絵は
パロディ描いてる絵師のは使わないし
選ぶのもただの立ち絵のような無難なのだけだし
一応考えて選んでるようだから大丈夫だろう

648 :友達の友達の名無しさん:2009/02/04(水) 03:32:08 ID:h2mmnxQx0
いままでたまたまそういうのが選ばれなかっただけで、
パロディと気づかず使ってしまうってのを恐れてるんだろう

649 :友達の友達の名無しさん:2009/02/04(水) 06:06:45 ID:tFEfmimg0
地味な立ち絵でも盗作って可能性は普通にあるしな・・・
元絵描いた人も大抵は大事にはしたがらないだろうけど
それに甘えてヌルい対応ばかりしてるといつか痛い目を見そうだ

>>646
ユーザー総出でやったってチェック漏れはあり得るよな
栗はいわば指揮官なんだから、盗作排除は実績よりも姿勢を示すべきだと思う・・・

650 :友達の友達の名無しさん:2009/02/04(水) 06:42:43 ID:hAcIsgno0
極初期にこんなのがありました
ttp://vocalog.web.fc2.com/log/1/1198328929.html#R906

651 :友達の友達の名無しさん:2009/02/04(水) 09:50:56 ID:2oWXperu0
ルカの名前の綴りを間違えてると萎える

652 :友達の友達の名無しさん:2009/02/06(金) 21:29:58 ID:Y7Q1iU+pO
翻訳と塗り絵が認められたね
塗り絵のつもりでなく作品の表現として線画っぽくしたものとかも
勝手に塗られやしないかとちょっとだけ…

653 :友達の友達の名無しさん:2009/02/06(金) 22:09:27 ID:juH5kLj10
>>652
「改変しないでください」にすれば塗り絵厨撃退には有効だけど、
そうすると動画に使いにくくなるかもしれないしねぇ。

654 :友達の友達の名無しさん:2009/02/07(土) 04:50:05 ID:3uyVTxTp0
>>653
塗り絵以外ならOKとコメントで言えばいいだけじゃね?
逆に改変NGつけずにコメントで塗り絵NGって言っても塗ってる奴らには無視されそうだ

歌詞は今のところ今までどおりだな
やっぱお子様には英語は難しいのかww
でもって塗り絵なんて今まで禁止してた様子もないが何でいまさらOKしたんだ?
てか、特に要望が上がってたようにも見えないが追加したってことは、ピアプロはそういう場を目指して方向転換したってことか
>>641とか涙目だなwww


655 :友達の友達の名無しさん:2009/02/07(土) 07:08:44 ID:8fsIeyGt0
翻訳と塗り絵OKで「誰かこのイラストに色塗ってくださいwww」
みたいなのが氾濫しなきゃいいけどね…それならピクシブにぴったり。
暴れるキッズはブログも規約も見てないかもしれんが。

塗り絵されたイラストを何かに使用するとき著作権のありかとか面倒そうだから
自分はイラネ

656 :友達の友達の名無しさん:2009/02/07(土) 07:39:44 ID:9sp9aPeYO
ガッツリ塗ったのだけ投稿するわ
使用されるときに塗った人の作品みたいに扱われるといやだしな
塗ってもいいのよはピクシブで十分

657 :友達の友達の名無しさん:2009/02/07(土) 10:56:53 ID:VREcE6uG0
線画はいい感じなのに塗りが惜しいって絵をたまに見かけるから
線画をうpして塗ってもらうってのはいいと思うよ
ただし、塗るのは上手い人に限る

658 :友達の友達の名無しさん:2009/02/07(土) 14:06:02 ID:M6J0zhYC0
線画も上手い人に限る、と言いたい
関節がちゃんと繋がってる人。

659 :友達の友達の名無しさん:2009/02/07(土) 14:24:03 ID:VcndfNQo0
塗り絵OKとアナウンスされてしまったということは
今後はさらに「デコしてみました★」とか出てきそうで怖い

660 :友達の友達の名無しさん:2009/02/09(月) 03:38:18 ID:kzWKGLLP0
いつの間にかKAITOが愛しくてた・ま・ら・な・いがなくなってる
何があったんだ?

661 :友達の友達の名無しさん:2009/02/10(火) 16:04:46 ID:6W9YRyds0
コラボで質問だけど
例えば自分の曲を出してこれに絵をつけてくださいって募集するよね
んで10人ぐらいの人が応募したとして
気に入った3人ぐらいの使ってあと7人のはボツにする
これだとやっぱり反感かうよね??

662 :友達の友達の名無しさん:2009/02/10(火) 16:30:06 ID:btBtKI460
あらかじめ選定した上で、と断っておけばあまり問題は起こらないんじゃないかい
ごねるのはどう言おうがごねるけど、予防線引いておけば突っぱねる口実にはなるだろう
ま、そんなに応募が来るかっていう問題もあるけどさ

663 :友達の友達の名無しさん:2009/02/10(火) 22:16:52 ID:ayXvOrWi0
言い方ひとつだろうね
662の言うように事前に断った上であっても
あまり余計なことは言わぬが吉かと

その例えだと「7人ボツにします」よりも「3人使わせていただきます」を強調するのが無難じゃないかな

664 :友達の友達の名無しさん:2009/02/10(火) 23:03:36 ID:pj/sr4js0
そこでアホなお子様レベルが
「アノ人はいいのに私は拒否された!」とか言い出して、
しかもそれを「ここはコラボを推進する場なんでしょ!?」と
全て栗のせいになるよう議論をすり替えるから困る。

665 :友達の友達の名無しさん:2009/02/10(火) 23:18:21 ID:Q/OyyM2R0
楽曲を気に入って絵を寄せてくれるのは有難いが、
暗いシリアスな曲にポップな絵とかロリ系の絵とか出されると困ってしまう。
あと絵師を複数人(複数枚)募集してて既に超上手い人が応募してくれてるとき、
絵柄も違う、仕上がりも適当に見えるような絵を出されると困る…。
良い動画にしたいだけなんだが、傲慢だろうか。
自分は今は絵をメインに活動してるけど動画の雰囲気に合わないと思ったら申し訳なくて応募できない。


666 :友達の友達の名無しさん:2009/02/11(水) 00:16:40 ID:s7/6cwXi0
適材適所の言葉もあるし、合わないものは切って貰っても構わない
採用されなかったら自分の出したものが適してなかった、実力・表現不足と諦めるな

まぁ、そのへん割り切れる人ばかりじゃないのが困りものなんだけどさ

667 :友達の友達の名無しさん:2009/02/11(水) 06:59:53 ID:1YtMgejw0
頑張って作った気持ちは同じなんだからレベル関係なく賞賛してもらえる
と思ってるお客様気質の作り手は始末に負えないよな

668 :友達の友達の名無しさん:2009/02/11(水) 11:05:35 ID:v8dyxkWI0
コラボって注文出して何か作るというより持ち寄ったものから何か作るとこだと思ってるけど少数派かな
明確に目指すものがあるならそれこそ気に入った人とかリク受付してる人に頼んだほうがよくない?
今のピアプロでコラボって危険すぎるというかなんというか・・・

669 :友達の友達の名無しさん:2009/02/11(水) 13:33:03 ID:3YUlulmv0
コラボって小中学生が好きそうだよなあ

670 :友達の友達の名無しさん:2009/02/11(水) 16:28:58 ID:x+ds90bH0
>>668
言われてみると、コラボはそうかも知れない。
でないと、わざわざ参加表明してグループを形成する意味もないし。
気に入ったものだけを使いたいのなら、
掲示板やタグで、不特定多数相手に募集して集まったものの中から選考するか、
自分から持ちかけないと。
コラボを作れば、必ず作品を作ってもらえるという安全牌にしているのは、
小中学生だけじゃなさそうだね。

先にこういうものを出したんだから、後から作品を作る人はそれに合わせろ、ではなく、
相互に意見を交換し合って、すり合わせて作って行く場所だよね?

671 :友達の友達の名無しさん:2009/02/11(水) 16:34:59 ID:x+ds90bH0
連投失礼。

そう考えると、コラボ投稿も新着に出るのはどうなんだろうな。
イメージラフ時点での投稿がしにくい感じがする。
サムネだけ見て、ヲチで落書きうぜえ、といわれ兼ねないし。
コラボ公開のみの投稿ってできなかったよね?
後、コラボ参加者にコラボへの投稿新着お知らせメール機能が欲しい。

672 :友達の友達の名無しさん:2009/02/11(水) 18:37:41 ID:eRYtu3TX0
>>671
Q.コラボの「投稿作品」と「ファイル」の違いを教えて下さい。
A.コラボの「投稿作品」は新着に表示され、コンテンツ検索などの対象になります。
作品の編集や削除は投稿者またはコラボ管理者のみとなります。
コラボの「ファイル」は新着に表示されず、コンテンツ検索などの対象になりません。
コラボメンバーにのみ表示されます。ファイルのダウンロードはコラボメンバーのみ、
削除は投稿者またはコラボ管理者のみとなります。

現状だとこれが最適?

673 :友達の友達の名無しさん:2009/02/11(水) 18:48:09 ID:v8dyxkWI0
>>672
つまりファイルは途中経過や意見交換する場所で
投稿作品は完成したものをコラボ外の人に見せるための機能ってことかな
現状見てると明らかに投稿作品が作業場所になってるよね
それともあれは氷山の一角でファイルではもっと恐ろしいことが・・・?
いずれにせよヲチでキッズと呼ばれてる人たちはそのQ&A読んでないんだろうな

674 :友達の友達の名無しさん:2009/02/11(水) 21:00:11 ID:0d9txBbv0
キッズに製作過程なんてないからな
友達同士で集まったコラボで落書きを投下して馴れ合う、それが全て

675 :友達の友達の名無しさん:2009/02/12(木) 01:11:22 ID:qO615D0o0
ピアプロに入った頃はまさに>>668の言う少数派意見だった。
でも実際コラボ見てみたらそんなことやってない。公式からしてそうだし。
実際ほぼ初対面であれ直せこれ直せなんて言えないとは思うけどさ。
キッズコラボが溢れてて真面目にやろうとしてるコラボが埋もれて残念だ。
何か募集してる人がいたら過去の作品でのやりとりまで見て参加してる。


676 :友達の友達の名無しさん:2009/02/12(木) 02:50:05 ID:ew6xwrfa0
そういや公式のエビどうなったんだ
もう2月中旬になるぞ

677 :友達の友達の名無しさん:2009/02/12(木) 03:36:51 ID:BM0p1+q90
セガもどうなったんだ

678 :友達の友達の名無しさん:2009/02/12(木) 13:24:33 ID:+u1cvEEQ0
リストラ中なので

679 :友達の友達の名無しさん:2009/02/12(木) 16:25:17 ID:vm58E8+Y0
なんで登録して一週間も書き込み出来ないんだよ

680 :友達の友達の名無しさん:2009/02/12(木) 19:03:34 ID:+7iaYz6j0
>>679
…釣りじゃないよな?
その昔、捨て垢と思われる奴らが掲示板に続々登場し
好き勝手な議論して大暴れしたことから

681 :友達の友達の名無しさん:2009/02/12(木) 19:53:22 ID:vm58E8+Y0
>>680
そうなのか、ありがとう
そいつらアク禁に出来ないのかよ
初めて来た人間とか困るだろ

682 :友達の友達の名無しさん:2009/02/12(木) 22:56:20 ID:+7iaYz6j0
>>681
アク禁にしたところで、1度言いたいこと言えればどっか消えるから
あまり意味がないと思われ

683 :友達の友達の名無しさん:2009/02/12(木) 23:47:04 ID:cy3QWyAx0
>>681
そうできればどんなにいいか
垢削除で強制退去させられない栗なりの苦肉の策と思って我慢するしかないな

684 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 07:33:22 ID:Bl8FrZzVO
書き込んで退会、書き込んで退会、と繰り返してたからな
複垢すら強制削除しない運営だし

685 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 12:33:09 ID:Wxrrbz7f0
現に俺は今、募集に参加出来なくて困っている
携帯も持ってない
荒らし何かほっといたらいいんじゃないか?
あまりも目にあまる奴だけ削除すればいい

貴重な出会いを潰してしまうのはピアプロにとっても大きな損害だろう



686 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 12:37:14 ID:Wxrrbz7f0
ミクシーといい、運営が閉鎖的な対応をすれば
何時かは必ず廃れていくと思うのだが

687 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 12:37:43 ID:tRIbTTh70
荒らしに対してでも甘い甘い対応しかしない栗を恨んでくれ。

688 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 12:43:20 ID:Wxrrbz7f0
>>687
仕方ないのか
一部の人間の為に他の人間が負担させられるのは世も同じだが
なんかこの対応は間違ってる気がするな
では、帰る

689 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 13:27:29 ID:3dUVMw4D0
栗の対応が後手後手なのはいつものこと
どうにかしたいならここで言ってないで直接栗に嘆願すりゃいい

690 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 16:40:27 ID:ncuRNUqg0
書き込みって作品投稿とかもできないの?
掲示板やコラボのことだけかと思ってたが

691 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 19:05:58 ID:Wxrrbz7f0
>>689
嘆願してきた
>>690
投稿は出来るが
書き込み出来ないのでコラボなどに応募出来ない
良い募集があっても見逃さなくてならなくなる

栗見てるかー

692 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 19:12:28 ID:gPMjrMjG0
>>691
あんたくれぐれもこのスレのテンプレに入らないよう活動しなよ

693 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 19:43:45 ID:To2B+0pt0
>>692
テンプレてw
ここはヲチスレじゃないぞ!w

694 :友達の友達の名無しさん:2009/02/13(金) 20:45:46 ID:ncuRNUqg0
>>691
締め切り長いのもあるだろうから、これからがんばってくれ
その間にいい歌詞を上げてたら実力がある作詞家として一目置かれるだろう

695 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 07:39:44 ID:xTf9bhEe0
>673
「ミテミテ!今こんな凄いもの作ってるの!」
と見せびらかしたいだけだろ

696 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 09:50:03 ID:jfeSjmaG0
どんな上手い人でも、つきつめればオレこんな凄いの作ったんだぜ!だから
似たようなもんちゃ、似たようなもんw

697 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 10:52:19 ID:2hBEsRHm0
>>686
廃れ方にもいろいろあるんじゃね?
どんな流行物だっていずれは下火になるわけだし
変な奴ばかり残って勢いがあるよりは、ほんとに好きな奴が残って細々やってるほうがいいと思うんだけど・・・

新規の入りづらい空気を作るなって意味で言ってるんだったら、それはもう長く続いたコミュなら何をどうしてもそうなるから諦めるしか

698 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 21:17:12 ID:Q6xV6t0o0
ピってなんか作曲家がチヤホヤされるよね…
私はボカロ始めたばかりだから意見や感想を聞きたいのに
「素敵な曲に使っていただいて」「かわいい曲で〜以下同文」
ほんとにそう思ってるの?と勘繰ってしまう

699 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 22:25:10 ID:sxp0IbPn0
>>698
それは作曲家をチヤホヤしてるわけではないと思う。
自分の作品を使用したユーザーに対する謝辞に付け加えるただの社交辞令かと。

700 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 22:32:54 ID:E5ssW10D0
語彙が少ないんだよぉぉぉorz
曲でも絵でも、なかなかコメントしに行けない
使用報告への返信も月並みで本当に申し訳ないと思っている…

701 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 22:56:56 ID:Q6xV6t0o0
>>699
社交辞令は分かってるつもりだけど…
マイリス増えない現実を見ると、ありがとうとは言うけれど
本心は使われたくなかったんだろうなあと考えてしまう

702 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 23:16:22 ID:s5qrm53v0
絵を使ってくれた時点でうれしいから気にしなくていいよ。
だいぶ前に、ボカロとはまったく関係無い市販の曲を流しながら
大量の画像をスライドショーみたいに流す動画に使われた時は、せめてボカロの曲流せコラとは思ったけど。

703 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 23:45:15 ID:sxp0IbPn0
>>701
ちょっと冷静になってくれ
作品を使用してくれた人に対しての「ありがとう」はそのまま
「気に入ってくれて、使ってくれてありがとう」という意味だろう。
どこをどう考えたらら「本心は使われたくなかった」になるんだよ。

704 :友達の友達の名無しさん:2009/02/14(土) 23:58:42 ID:2hBEsRHm0
使わせてもらった側からすると気持ちはわからんでもないな
例えば絵だったら、当然伸びる曲に使ってもらったほうが嬉しいに決まってる
それをどこかの埋もれる曲に使われて、しかもそれが絵師の好みでない曲だったとしたら、
お礼こそたいていは言うだろうけど、心の中じゃ残念に思ってるかもしれない
個人的には701みたいのこそ評価されてほしいが、気持ちと作品の出来は100%比例するわけじゃないし
数字は一番わかりやすい残酷な結果なんだよな

705 :友達の友達の名無しさん:2009/02/15(日) 00:15:57 ID:dCWKrcDM0
もともとマイリス使う習慣がない自分は使って貰った動画をマイリスするなんてまったく頭になかったんだぜ

706 :友達の友達の名無しさん:2009/02/15(日) 00:19:34 ID:b1JL+x6o0
えびせんが生ワンホビにw
選考中で仮らしいが、相当可愛いな

707 :友達の友達の名無しさん:2009/02/15(日) 00:55:21 ID:2b0aEeto0
色々レスありがとう
愚痴を聞いてもらえただけでもかなり気が楽になった
埋もれたとしても自信もって報告できるような曲を作れるようにまた精進していくよ
スレ違いすまなかった

>>703
実際に埋もれる曲に使ったから、こんなのに使われて迷惑だったかな、と考えてしまう
でも、もう少し素直に受け取る事にするよ

708 :友達の友達の名無しさん:2009/02/15(日) 01:52:30 ID:KZbIkNex0
使われたことない人なら、使われただけで嬉しいだろうし
人気のあるイラストなら、埋もれ曲のあとに有名Pが使ってそっちのイメージになることもよくある

使われたことによる不利益は特にないんだから、敬意とクレジットを忘れなければ問題茄子

709 :友達の友達の名無しさん:2009/02/15(日) 02:55:33 ID:JQIWV/1Z0
そもそもライセンス条件に示してあることしか求めていない。
再生数だのマイリス数だのに条件もつけてないし、
埋もれたって迷惑こうむるわけでもない。

感想欲しい気持ちは分かるし、こちらも報告への返事には
短くても感想の一言を添えたいと思う。
でもイラスト作者に、長々と熱心な感想や意見を期待されてもとても困る。
絵を使ってもらって嬉しいからといって曲を必ず好きになるとは限らないし、
好きになったとしても、必ず長々と感想を書けるわけでもない。
そういうのは曲や楽師自身のファンとかお友達とかに期待したらいいと思うんだ。

しかし好みと違ってても「良い感じのする曲」はあるし、そう思ったら「素敵な曲ですね」とは言う。

710 :友達の友達の名無しさん:2009/02/15(日) 19:37:29 ID:L2Y/lrnQ0
>>707
普通は使って貰っただけでも嬉しいもんだよ。
自分を認めてくれる人が確実に一人いるんだからね。

逆に、自分がうpした物を使った動画が伸びてなかったら、
自分が足引っ張ってるんじゃないかって心配になる。

がんばってくれ!

ヘタレな絵描き&詞書きだが応援してるよ。

711 :友達の友達の名無しさん:2009/02/15(日) 21:15:06 ID:AoAtQySRO
殿堂入りした曲にも何回か使ってもらったけど
何回使ってもらったかの方が重要だから人気度なんて気にならないな
再生10万の曲も二桁の曲も同じ1カウント

712 :友達の友達の名無しさん:2009/02/15(日) 21:23:25 ID:smwysNDw0
動画に使わせてもらいましたってのは別にいい
でもアドレスが無いとちょっと不安になる
見せられないような使い方したのかと…
まあ面倒なだけなんだろうけども

713 :友達の友達の名無しさん:2009/02/15(日) 23:07:25 ID:fpGAlysi0
なんつーか、このスレにいる人みたいな考え方ができる奴さえ多ければ
ピアプロはマジで理想的な場所になってもおかしくなかったんだな・・・
気持ちに技術が追いつかない一底辺として自己研鑽と応援を続けるぜ!

714 :友達の友達の名無しさん:2009/02/16(月) 00:08:17 ID:PtFA7uV90
>>713
まあ、変な奴を見ることで反面教師として生かしてるって面もあるし。
子供や見栄を張りたい子も多いからなあピアプロは。

715 :友達の友達の名無しさん:2009/02/16(月) 04:18:21 ID:aSg2GHU90
>>712
同意
別に報告の義務はないんだろうけど単純に気になるんだよねー
言い方は悪いけど、底辺動画だろうが何だろうがどうでもいいから
絵使ってくれた動画は是非見たいのだよ

716 :友達の友達の名無しさん:2009/02/16(月) 20:31:36 ID:3zdNLK/0O
アドレスどころか報告もなかった動画でサムネに釣られて、なんてコメあると複雑な気持ちになる
底辺だろうがネタだろうが嬉しいんで一言でいいから欲しい

717 :友達の友達の名無しさん:2009/02/16(月) 20:38:50 ID:wC8cgNq30
使いましたの一言もないままじゃ、素材置き場と言われても仕方ないわ。
作って投稿、作って投稿、手ごたえなし、それじゃ投稿する気もなくなるよ。
コメントしてくれるにはどんな些細な内容でも感謝してる。

718 :友達の友達の名無しさん:2009/02/16(月) 20:55:00 ID:3zdNLK/0O
無断で使われたのはたまたま見つけたんだけど
うp主はこんな動画に使われたら迷惑だろう…と思って報告しなかったらしい
内容は二の次でしょう、全然普通の動画だったし

719 :友達の友達の名無しさん:2009/02/16(月) 21:32:33 ID:3L6SE3HO0
コメントの種類は「使わせてもらいました」だったのだが、
コメントは「良い絵ですね」の一言だった。
単にチェックをミスっただけだったのか、
実際に何かに使って頂けたのか、聞き返せなかった。

720 :友達の友達の名無しさん:2009/02/16(月) 23:48:27 ID:aSg2GHU90
「もしかしてどこかに使って頂けたのでしょうか?
 もし良かったら教えて下さいね!」とやんわり聞いてみてはどうかな
聞くのは別に悪い事ではないし、躊躇してしまう気持ちも分かるけどねw

721 :友達の友達の名無しさん:2009/02/17(火) 01:44:09 ID:xA77xwED0
ピアプロおちてる?

722 :友達の友達の名無しさん:2009/02/17(火) 16:20:22 ID:bytnswFY0
至って真面目で普通の曲を作ってる
で、使った歌詞の作者が相次いでピアプロから失踪するんだが
そんな俺でもまた使っても良いんだろうかと心配になる。
単にピアプロに飽きたんだと思いたい


723 :友達の友達の名無しさん:2009/02/17(火) 16:28:22 ID:KLYxDgfS0
>>722
気にしないで、ガンガン歌詞募集かければいいじゃん。
俺みたいに、飽きずに活動してるのもいるぜwww

724 :友達の友達の名無しさん:2009/02/17(火) 22:44:05 ID:+XLJpYzU0
>>722
今のピアプロは、良い奴ほど早く逝っちまう物だと諦めてくだしあ。

…良い物持ってる奴ほど繊細過ぎるんだよな…

725 :友達の友達の名無しさん:2009/02/17(火) 22:53:05 ID:3LnMQZq30
いいパートナー見つけて仲間内に籠もっちゃうってパターンもあるぞ

726 :友達の友達の名無しさん:2009/02/18(水) 01:47:55 ID:mO2PVIyo0
>>712に激しく同意。
動画じゃないが、友達に送る年賀状に使いました!って報告がきた時は
正直「…え?」ってなったよ
邪推で済めばいいんだが、作者騙りとかしてないかすごく不安。

727 :友達の友達の名無しさん:2009/02/18(水) 22:45:20 ID:+daJD0Se0
>>726
個人的使用に知財権一般は及ばない
あと作者騙りだが、公衆に公開しない限り氏名表示権は及ばない
(改変とかの場合は、一切公開しなくても同一性保持権は及ぶ)
公衆は友達への年賀状数通なら該当しないが、
仕事関係者に数十枚コピーしてばらまいたりしたら微妙

まあそれはともかく、
個人的使用での騙り(=駄法螺)やら改変やらまでは法で縛られてないっても
作者がそうされて喜ぶわけがないから、逆に「報告」なんてしないのが礼儀にかなうわな

728 :友達の友達の名無しさん:2009/02/18(水) 23:20:00 ID:uVLZNTtx0
騙りとか全く考えずに
一般で売られているようなキャラクタもの年賀状気分で
作って送った可能性もあるからなあ。

729 :友達の友達の名無しさん:2009/02/19(木) 09:18:56 ID:dO2TBw/W0
まぁ、支援のためにアニメうpしましたーって
製作者に報告するやつもいるくらいだからwww

730 :友達の友達の名無しさん:2009/02/19(木) 16:10:58 ID:3OIM0Erj0
メンテ来るぞー。

------
2009年02月24日 05:00-10:00
(時間は前後する場合があります)
メンテナンス中はサイトをご利用いただけませんので予めご了承ください。
また、メンテナンス終了後に音楽が再生できない・イラストが表示されないことがございますが、30分程度で復旧いたします。

731 :友達の友達の名無しさん:2009/02/19(木) 17:20:45 ID:LEIPa1sq0
ピアプロのコラボで頑張って活動しているけど、少し疲れてしまった
写メ絵ばっかり投稿されても困る

732 :友達の友達の名無しさん:2009/02/19(木) 19:06:26 ID:JR+9BMyj0
コラボだと作品のために描いたのを使わないと悪い気がするから
たまに「これを?使えと?」ってのも出てくるよね
…そんな私は曲募集してたコラボに入って歌詞募集したら華麗にスルーされてる
「この程度の曲ならない方がマシ」とか見られてるのかなあ…作り直すか

733 :友達の友達の名無しさん:2009/02/19(木) 19:55:43 ID:0bC19OZL0
本気でコラボしたいならキッズピアプロより
にゃっぽんかボカロSNSで相手を探したほうがいいよ

734 :友達の友達の名無しさん:2009/02/19(木) 20:39:09 ID:LEIPa1sq0
しかも相手は厨学生で、誘いうけだしででもう辛い
「ゴミ絵でごめんなさい」って分かってるならうpるなよ…
「迷惑なら消します」「KYですか?」…('A`)
いや、下手でも力作なら嬉しいんだ
しかし10分以内で描いた色なし背景なしバストアップ写メ鉛筆画をどうしろと

にゃっぽんにも入ってるけど、まいぽん音屋ばっかりなんだよなー…
ま、もう少しやってみる アリガト

735 :友達の友達の名無しさん:2009/02/19(木) 20:58:56 ID:jw01kkH/0
pixivやピアプロでよさげな絵を描く人探す>にゃっぽんにいたら声をかけてみる
ただし、コラボに前向きかどうかは人次第

736 :友達の友達の名無しさん:2009/02/19(木) 21:13:00 ID:ZQNhegMc0
募集する側はこういうのは困る、こういう路線が良いとかってハッキリ言ったらいいんでないか。
何もかも指図するんでなくて「鉛筆書き・写メは困ります」くらいのさ。
たまにコラボ内外で応募されたアレな絵に一生懸命お礼してる人見ると可哀想だ…。

前に暗めの曲のコラボで絵師として参加したことがあった。
絵師同士で連絡とりあってた訳じゃなかったけど、
複数の絵師がモチーフを取り入れつつ、色調が全体から浮きすぎないよう、
お互い構図が被らないようにラフ出してた。
そこに突然萌え系の可愛らしい絵を投入されて…。

737 :友達の友達の名無しさん:2009/02/19(木) 21:13:27 ID:+cbhKn5f0
新参だからピアプロで頑張るしかない…

738 :友達の友達の名無しさん:2009/02/20(金) 09:46:57 ID:2jFPwcE00
>737
ピアプロがどんだけ焼酎あふれてても

・ガチ絵なのに個性がある
・定期的に一定以上の品質で作品を投下している
・他の人とコミュニケーションをちゃんととれる
・他人を貶めたり自分を卑下したり言い訳したり し な い

この4点をきっちりやるだけでお誘いの声がかかるぞ。
見てる人はちゃんと見てる。特にプロフと他の投稿作品とメッセージ履歴w
1−2点だけクオリティ高くて、後は鉛筆写メだと
「こいつ転載じゃね?」と思ってしまう。

739 :友達の友達の名無しさん:2009/02/20(金) 12:15:25 ID:ijW2Va+B0
オレは天才だけどな

740 :友達の友達の名無しさん:2009/02/20(金) 12:50:23 ID:Xc+svix50
アミバ乙

741 :友達の友達の名無しさん:2009/02/20(金) 12:52:50 ID:0h5mu6hu0
シロッコ乙

742 :友達の友達の名無しさん:2009/02/20(金) 21:22:25 ID:hp3QY6pg0
>>737
投稿者のコメント欄は就活の自己PRと同じなんだぜ
作品そのものに足りないところがあっても挽回可能な素敵ゾーンだ
そこがわかってないのの代表がヲチでキッズと呼ばれてるやつらだな

743 :友達の友達の名無しさん:2009/02/21(土) 09:22:33 ID:O96D9GfH0
住人被ってるだろうしヲチと離れてきたからこっちに書いてみる
とりあえず中の人の宣言読んできたけど、
 作曲→自分の曲に絵をつけて投稿したい、使った絵について後から問題になるのを避けたい
 作画→自分の絵を曲につけて投稿してほしい、面倒な交渉はいらないし後から文句は言わないよ
っていう需要がお互いあったから、その橋渡しとしてピができたんじゃないの?
絵を描くけど曲につけることを考えてない、って人はいくらでもいるけど、ピはハナからそういう人の集まる場所じゃないんじゃないかと。
あるいは最初から細かい条件をつけて、限定した範囲で使ってほしいなら、自分のサイトでやればいいわけだし、そういう「手間を省く」ための作りになってる気が。

で、実際ピを立ち上げて少し時間が経つと、「曲に感動したのでイメージ画を描いた」ってのと「絵にピンときて曲が出来た」ってのが増えてきて、
それを意図的に進めようってことでコラボ機能がついたんじゃないか。
あくまで、曲や絵のような、「作品として完結したもの」をさらに組み合わせて、新しいコンテンツ(=PVつき曲)を生んでほしかったんじゃないのかな。
今さんざんキッズのやってる、全くの0から始める活動って想定されてないと思う。

とにかく、中の人の文の5・6段落目、これが議論の大前提だよね。
少なくとも現時点では、遠まわしに「この想定以外はよそでやれ」って言ってる。
ああしたいこうしたいと意見を出すのはいいけど、大前提を蔑ろにする提案は栗としても放置するしかないんじゃね?
キッズみたいに明らかにどうしようもないことをしてる奴だけじゃなくて、
一見真面目な議論を装って結局は好き勝手言ってるだけの奴も多すぎる。


744 :友達の友達の名無しさん:2009/02/21(土) 19:56:41 ID:51b7houa0
ボカランやなんかがあるからup主は音側が普通だけど
実際はどっちでも良いんだよ
それと最初期は「描いてみた動画」とかも人気だったし
向うでは無い事にされてるけど
BGMに使ってる車載動画や日記、漫画動画とか今もかなりアップされてる

745 :友達の友達の名無しさん:2009/02/22(日) 20:42:59 ID:pWZsU7NK0
確かにイラストとかメインの動画もかなりあるな
でも、元々VOCALOIDってのが歌わせるためのソフトである以上
どうしても主導権握るのは曲の側になるんだろうな
俺はそういう流れは自然だと思うけど、やっぱ納得いかない人も多いのか…

746 :友達の友達の名無しさん:2009/02/22(日) 21:47:18 ID:LnLFdoG40
そりゃ「利用される側になったら音屋は嫌がって投稿しなくなる」
みたいな主張をされれば、反発は出て当然だろうよ

音が中心なのは誰でもわかってるだろうけど、>744みたいな形態を否定されてまで
一方的に音屋への奉仕を強要されるとは思ってないだろうからね

747 :友達の友達の名無しさん:2009/02/23(月) 00:32:20 ID:nDUZMn3B0
みんな仲良くすればいいのに

748 :友達の友達の名無しさん:2009/02/23(月) 08:48:27 ID:rcC465oR0
>>747
その結果がお友達コラボの乱立

749 :友達の友達の名無しさん:2009/02/23(月) 12:46:03 ID:ECTf0PrmO
\(^o^)/

750 :友達の友達の名無しさん:2009/02/23(月) 14:27:03 ID:nDUZMn3B0
ネラーはほんとケンカ好きねw

751 :友達の友達の名無しさん:2009/02/26(木) 18:29:13 ID:MNhj1YZX0
「詳細な検索」機能がこっそり来てるー!(゚∀゚)

752 :友達の友達の名無しさん:2009/02/26(木) 20:34:16 ID:OkPWAZ2G0
それ大分前から
http://blog.piapro.jp/2008/06/post-64.html

753 :友達の友達の名無しさん:2009/02/26(木) 23:10:38 ID:UaL6aGLX0
コラボの大本営発表直前に問合せメール出したんだが
もう回答メール来てた
中の人まじおつかれさまです

無駄コラボの乱立状況がこれで改善されるといいなあ

754 :友達の友達の名無しさん:2009/03/01(日) 12:03:52 ID:NPDl4C3K0
ヲチスレどうなったん?

755 :友達の友達の名無しさん:2009/03/01(日) 12:19:42 ID:hNelEFeH0
>>754
構ってちゃんの基地害荒らしがピアプロに新スレ立ててヲチスレのアドレスを晒したので
無駄なトラブル回避のために、終盤に差し掛かってたスレを慌しく埋め立てて
一定条件を経た後に誘導無しでこっそり次スレを立てようということになった。
荒らしや事情を知らない人がすぐに立てちゃう可能性もありだけど。

756 :友達の友達の名無しさん:2009/03/01(日) 12:21:21 ID:KUIr2YdM0
ここでそれ説明しちゃ意味ないんじゃ?

757 :友達の友達の名無しさん:2009/03/01(日) 12:22:52 ID:QlVnlBuq0
無理に埋める事もないのに
今までも何回もあそこのURL貼られてるんだけどな

758 :友達の友達の名無しさん:2009/03/01(日) 13:42:45 ID:ZcEMjWen0
確かに貼られてはいるんだけど、今回は個人メッセと違って掲示板だからね
まぁこっちでヲチのことを気にする必要も無いでしょう

759 :友達の友達の名無しさん:2009/03/01(日) 21:02:51 ID:pAjDQmv10
>>757
完全に無意味でもないんじゃね?
ピアプロの掲示板にいる連中はクリック即目標くらいでないと読まないだろ
探してみようって根性のある奴はほっといてもいずれたどり着くし

まあ立ったところでまた基地が貼るだろうけどな

760 :友達の友達の名無しさん:2009/03/01(日) 23:02:40 ID:acyokcNA0
>>759
ピアプロの掲示板覗いてるとググることすら知らない奴がいるしなぁ
見て反省するような人の目には触れないだろうな。
脊髄反射してる人もいるけど。

栗ももっと強くアレは駄目コレは駄目って言ってくれたらな…期待はしてない。

761 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 02:18:09 ID:NsGSCxbz0
アドレス晒した掲示板ヒドイな
厄介者ばっかり集まってきちまった

762 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 06:25:34 ID:soks1L+W0
ヲチとか厄介者とか関係なしにあのスレ普通にやばいと思うんだが
栗はどう落とすかねえ
あれを放置できたらそれはそれで大したもんだが・・・

763 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 07:53:44 ID:cctdrSYSO
もうほんとご要望とか一部の有用なスレだけ残して一掃してしまった方がいいんではないのピアプロ掲示板…
弱音スレにまで飛び火してるみたいだし。あれじゃ気軽に弱音なんて吐けんよ

764 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 08:41:03 ID:ramlSgQ40
栗「間違えて削除ボタン押しちゃいましたー」

765 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 09:50:42 ID:eeCWAS2E0
開発者ブログのコメントと同じように、
スレ立ても運営の承認制にしてほしいと思ったり。

766 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 12:20:14 ID:K+ASD4PW0
別にアダルトサイトや違法サイトのURLでもあるまいし
栗が変にさ騒いだ方が逆にヤバイ気もする
じゃぁ2chは純白のサイトかと言われるとグレーと言わざるを得ないw
放置して落とすのが最良の手段だろうけど上げてるアホがいるからなぁ


767 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 17:00:22 ID:eD203vVN0
春休みが終わってから
のんびり立てればイイジャナイ

768 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 17:11:41 ID:cctdrSYSO
例のスレ消えたかと思ったらきらレボの時と同じ対処になったみたい
さくっと消してくれても良かった気が…

769 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 17:49:00 ID:r4+MIzJ+O
約一名の書き込み規制すりゃいいと思うけど出来ないだろうなぁ…

770 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 20:57:48 ID:soks1L+W0
>>768
前例がある以上同じ道だろうなってのは多くの人の想像通りかね
なんかもう上がってるスレ片っ端から荒らし始めてるようなもんだし
さっさと元凶排除して終わってほしいわ

ピアプロスレがヲチスレになりかけてるが
基地外が暴れてる以外に話題がないってのもどうなんだろうな
ヲチが活気付くのも通常雑談が葬式状態になるのもまずい気がするが

771 :友達の友達の名無しさん:2009/03/02(月) 21:08:38 ID:CuQKP6Qk0
運営が垢BANもあるぞと言ってくれたのでひとまず落ち着くと思うよ
基地外のことは気にせずいこうぜ、話題ないけど
取り合えず運営ありがとう

772 :友達の友達の名無しさん:2009/03/03(火) 05:45:32 ID:eGCL5xjG0
本格的なコラボじゃなくて、月1くらいでイラストコンテストとかやってくれないかな。
無理に賞品は出さずに、ただ出展してクリケンとかSさんが感想言って終わりでいいから。
どうしてもイラストが花なとこだし、丁寧に描く人が増えればそれだけで雰囲気がだいぶ変わると思うんだけど。


773 :友達の友達の名無しさん:2009/03/03(火) 21:10:15 ID:2bvV9O2W0
そのアイデア賛成


774 :友達の友達の名無しさん:2009/03/04(水) 21:02:00 ID:eMaTKZd70
緊急メンテ入るみたいだな。

------
2009年03月05日 10:00-12:00
(時間は前後する場合があります)
メンテナンス中はサイトをご利用いただけませんので予めご了承ください。
また、メンテナンス終了後に音楽が再生できない・イラストが表示されないことがございますが、30分程度で復旧いたします。

775 :友達の友達の名無しさん:2009/03/04(水) 22:10:11 ID:Vzfc1u/ZO
携帯だと2月24日になってるw

776 :友達の友達の名無しさん:2009/03/04(水) 22:32:35 ID:LYbrWU750
PCでもトップページ以外のところを開くと右サイドバー下に出るメンテ告知の日付が間違ってる。

777 :友達の友達の名無しさん:2009/03/04(水) 23:58:58 ID:zv5eZ3+K0
>>772
それいいね
優劣とかじゃなく、クリケンがツボに嵌ればガチ絵も「よくわからないなにか」も混ぜこぜになっていそうで楽しそうな感じ

778 :友達の友達の名無しさん:2009/03/05(木) 22:04:04 ID:1FWxqbPP0
ブックマークは公開するか選べるんだからコラボのランダム表示みたいに
誰かの公開ブックマークのブログパーツでも出せばよくね?
運営自らブクマ職人なんて単語を作ってるくらいだし

779 :友達の友達の名無しさん:2009/03/08(日) 00:34:23 ID:QTotNzEE0
ブックマークがいっぱいになったんで整理したら、
イラスト50枚くらい削除されてた・・・
飽きてこなくなるんじゃなく、
後始末をして去ろうって人が増えるのは悲しいな


780 :友達の友達の名無しさん:2009/03/08(日) 00:58:46 ID:JchHQ/Xv0
今のピアプロはこどもたちの遊び場だもんね

781 :友達の友達の名無しさん:2009/03/08(日) 11:04:22 ID:xSIGXKR6O
勝手だけど、せめて後始末をしないで欲しいと思うよ。
規約上は削除されたイラストも借りることは可能だけど、
曲ができて絵を探す時にもう削除されてたら借りようがない。
普段からこれはと思う絵師の作品はブクマじゃなくDLしろってことなのか…

782 :友達の友達の名無しさん:2009/03/08(日) 18:04:21 ID:/N/sqGS80
これはと思ったらDLしておいたほうがいい
後始末しておかないとキッズにいいように玩具にされかねないから怖くて残しておけない

783 :友達の友達の名無しさん:2009/03/08(日) 19:23:56 ID:vJbSJBjB0
自分のブクマを見ると、
垢残したままで活動停止の人と、退会で後始末済の人が同じくらいの割合になってる
垢は残ってるがコンテンツは全削除、という人も少なくない

キッズとかと関わりあいになりたくない(使われてそれ自体がトラブルの元とか)
とまで思っても不思議じゃないし、退会や全削除したくなるのも当然だろうし
無断転載騙りとかもここまで横行しちゃね
(ピアプロ外に出ても転載厨の標的にはされるが、ピアプロ内が一番危険なのは確実)

784 :友達の友達の名無しさん:2009/03/09(月) 20:35:27 ID:KLSqEus/0
今のピアプロでブックマーク埋められる779ってどんだけ忍耐強いんだよw
頻繁に「ブクマしました」って米してる奴でも2000使いきってるのはほとんどいないだろ

785 :友達の友達の名無しさん:2009/03/10(火) 08:14:11 ID:wyTngLTd0
初期からいれば埋まるだろ

786 :友達の友達の名無しさん:2009/03/10(火) 21:39:09 ID:DP1bUcuN0
多作な人の固定ファンとしてついてれば案外簡単にいきそうだな
分母は音楽イラスト歌詞ユーザーそれぞれ数万単位なわけだし

しかし最近はコメント減ったよな
特に比較的最近になって参加した人は良作連発しててもコメント0とかザラみたいだ
中の人は声のでかい奴を優遇するのもいいけど黙々と頑張ってる人にももうちょい目を向けてやればいいのに

787 :友達の友達の名無しさん:2009/03/10(火) 21:46:51 ID:Si+/0qk40
コメ減ったなー先週投稿した絵にはコメどころかタグすら付かなかったわorz
pixivの方が遥かに反応良い。もうpixivに上げた後に義理でpiaproに上げてるって感じだけどね・・・

788 :友達の友達の名無しさん:2009/03/10(火) 22:19:03 ID:lXPZq9DV0
昔、ピアプロにもpixivにも同じ絵を上げている人は何なの?マルチなの?
てのを見てから、pixivには遠慮して上げないでいたなあ。
今は、逆にpixivにも上げないと見て貰えないのかな。

789 :友達の友達の名無しさん:2009/03/10(火) 22:22:25 ID:MPEiERSS0
運営も比例してやる気が下がってるような。
最近公式コラボとかないし
えびせんとかセガとかどうなったんだか・・・



790 :友達の友達の名無しさん:2009/03/10(火) 22:29:17 ID:tY23+gM90
>>789
セガは少しずつ頑張ってるっぽいじゃん
新しい振り付け動画も公開されたし、ニコにもUPしてるし

791 :友達の友達の名無しさん:2009/03/11(水) 00:00:23 ID:dBMvpPk80
コメもタグもつかないけど、最近は当日翌日に使用報告が来るからびびる
ピアプロで使われる事意識して描いた絵はpixivで反応薄いんでどうしたもんか

>>789
えびせんは生ワンホビでたけどそれっきりだな

792 :友達の友達の名無しさん:2009/03/11(水) 19:41:43 ID:x510CEE70
えびせんって、まだ決まってなかったんだ。企画倒れ?
そういやセガの企画も、もう半年くらい経つよね

793 :友達の友達の名無しさん:2009/03/11(水) 21:09:52 ID:2AHU1pxG0
別に運営がやる気あろうがなかろうが構わないが
やる気があってきてる人のやる気を削ぐのはやめてほしいわな
まあ何が言いたいかっていうと規約違反だけは野放しにするなと
犯罪の温床になるくらいなら公式のお膝元だろうとなくなるほうがマシだ


794 :友達の友達の名無しさん:2009/03/12(木) 00:17:06 ID:LlIQQvac0
久々に投稿したら、ヤンデレ四コマの下に注意書きが増えてたね
ヤンデレ自体が問題ではないと説明するような文
いっその事、ヤンデレ自体を全面禁止でいいのにと思った

795 :友達の友達の名無しさん:2009/03/12(木) 01:51:50 ID:if/am+HgO
ボカロ曲歌ってみたに使うのはいいんだけど
合唱で誰々のアバターに使いましたって…
描いたのはボカロであって、歌い手のイメージでもないし接点もないんだけど

796 :友達の友達の名無しさん:2009/03/12(木) 03:48:11 ID:+AyGWihb0
あれに関しては、アニメのキャプでも漫画の転載でもなんでも、
その歌い手のイメージではないからなんとも…
ただアバターは顔しか使ってもらえないのが寂しい

797 :友達の友達の名無しさん:2009/03/12(木) 20:10:28 ID:qqE4pNCiO
ライセンスを改変可にしてるなら仕方ないね

798 :友達の友達の名無しさん:2009/03/13(金) 21:36:08 ID:W7sQoO/L0
開発者ブログ、最近宣伝ばっかだな・・・
別に悪かないけど、なんか、なんだかなぁ

799 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 12:34:29 ID:xMbcwqRu0
>>792
情報きてて噴いた
もうこうなったら年越してもいいから03も出せww

800 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 17:35:13 ID:62IruhGp0
クタグつけしてるけど、追いつかないんだ。
どうかくじけず活動してくれ。

過去絵をみていて、いいなと思ってみてみると
アバター使用で報告があったりする。
そうすると素材発掘リンクタグをつけていいものかどうか迷う。
すでに使われた絵は使いたくない、みたいな流れを感じるんで。

801 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 18:17:48 ID:2icaBdtW0
最近素材発掘増えてるのは>>800がつけてくれてたのかな
触発されて俺も発掘活動してみたが、良い絵はまだまだあるね
落書きも多いんで探すのは色んな意味で大変だけども…

一応未使用イラストのタグだけど、整理のときも使用された動画によっては残してるから
一度アバターに使われた程度ならいいんでないかなー

802 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 20:31:42 ID:Q5LGSX0wO
企業なんだし、しっかり稼がないとピアプロなんて慈善事業続けられんよ
もっとしっかり管理もしてほしいと思うけどね

それよりゲームにネルとハクが登場ってのにびっくりした

803 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 21:40:40 ID:sQqgdsL/0
亜種はやめて欲しかったんだけどなあ

しかし、イラストの追加募集とかしないのかな
今頃発売なら、ルカの絵も入れて欲しいんだけど
後、3Dで亜種解禁なら、ネルハク絵もありだよな

804 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 02:12:30 ID:7IEqn09S0
ネルとハクはずいぶん前に作者と栗で話し合いがもたれてる。
むしろUTAU関連は各キャラのwikiで「ピアに投稿するな」と書かれてるものがあるから問題。

ゲーム内ではハクネルより以前にリンレンも発表されてるが、
追加募集などがないとこ見るとハクネルも募集はないかもな。


805 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 13:04:33 ID:d05FJJOo0
素材発掘は一人じゃ限界があるよ
>778とか案外いいかもしれん
ニコで曲探すときもマイリスはしごしたりするし・・・
pixivじみてるが「このイラストをブックマークしているフォルダ」を覗ける機能がほしいな

>799
出るらしいよ

806 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 14:04:13 ID:PO1WA+gXO
素材発掘タグがもっと有効利用されればいいけどな

にしてもハクつるぺたすぎんだろ

807 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 15:43:19 ID:Pb48o2gN0
ミクのモデルのボディを流用してるからだろうなあ >ハクモデル
発売時までには改善されるか、超安産型ルカボディの流用に切り替わるかは不明だ

808 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 16:05:32 ID:jvN5ZIir0
ハクがああなってるのはミクの変形(意訳)だかららしいよ
要するにネルハクという一個人ではなくミクのバリエーションって形?みたい

809 :友達の友達の名無しさん:2009/03/18(水) 21:11:59 ID:7gERcHr/0
ネギ煎餅は4月だそうだ
いったいいつからネギ味の研究してたんだろうな

810 :友達の友達の名無しさん:2009/03/18(水) 23:22:55 ID:X1+NCFA10
>>809
ようやく情報出たのか、と思うと同時にどうでもよくなる不思議。
なんでこんな遅くなったんだろうねえ。

811 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 00:27:53 ID:iCZX6el70
出たって誰も買わないだろう

812 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 01:29:11 ID:9gdV7wtyO
過去読んでなくて申し訳ないですが質問です。
絵を使用した胸にを事後に報告したが、半日後のレスは、自分の報告より前の人に対してのみ。早い話、スルー。ピアプロってそんな場所だったんでしょか。

813 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 01:53:27 ID:m6TrYx7Y0
そんなの人によるだろ
ピアプロという場のレベルで語ることじゃない

好意的に見るなら使用した作品をまだ見てないってだけじゃないの?


814 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 02:14:22 ID:9gdV7wtyO
説明不足でしたが、
自分の報告の数日前に、Aさんが使用報告。自分が昨日使用報告。
で、本日絵師が直前の自分を通り越してAさんにのみレス。
過去を見ると、2人以上の報告があった場合に、絵師はきちっと2人ともにレス。
その2レス間に時間差は無く、数分くらい。
まだ見てないにしても、飛び越えてAさんだけにってのは失礼では。
レスする予定だとしても、こちらは判らないしその間を空けるのはどうかと。
スルーと思ったのは、全くレスが無い絵師は、自分だけでなくずっと何も書いていないから。



815 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 03:24:20 ID:CMPQMhUP0
さわりたくない空気が漂ってたんじゃないのか?

816 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 04:21:36 ID:0x4E6lBf0
まあ、使用報告が義務じゃないように、レスつけも義務じゃないんだよ

817 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 05:12:09 ID:bJL2gun40
あまり細かく言うと特定されるだろうから別にレスはいらないけど、
814がどういう使い方をしたかにもよるね
普通のオリ曲に使ってスルーされたならそういう絵師だったと諦めるだけ
しかし人によっちゃカバーとか歌ってみたが嫌いな人もいるから、
そういう用途だったらスルーされても仕方ないかもしれない
ブログで紹介しましたとかアイコンに使いますだったら論外だろうね

ま、いずれにしても814と絵師本人の問題であって
>>812で言ってるような「ピアプロの問題」では全くないね

818 :友達の友達の名無しさん:2009/03/21(土) 04:31:52 ID:ioMTO44y0
>>812
うちも前にあったな。他の絵の仕様報告にはレスしたけれどスルー。
ネタだからしょうがないとあきらめたけど、そのあと同じ絵にネタ系の
人が仕様報告したら一緒に返信されたwネタうんぬんじゃなくて個人的に
嫌だったんだろうなぁ…。掲示板で二枚の絵を組み合わせられたら不満
って声もあったりして、最近は怖くて面識のある人に描いてもらってる。
CGMには向かない人も投稿してんだよな、「素晴らしい曲」だけに使われる
ことをのぞむ絵師様がさ…orz

819 :友達の友達の名無しさん:2009/03/21(土) 09:56:30 ID:b2SIAWEF0
>>818
絵師様とか嫌味だな
お前も>>812もCGM向いてないよ

820 :友達の友達の名無しさん:2009/03/21(土) 10:59:24 ID:lGZAMnK00
まあ、>816が言うコトが普通の感覚だな
返答が無いことは異議も無いってことで納得すればいいじゃん

ただ、レスには必ず応答しなきゃならないっていう空気を感じることはある
元からそうだったのではなく最近の傾向
応答レスを期待したりあるいはルール化したりってのは低年齢層のサイトによくあることなんだけどね

821 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 01:14:56 ID:TkRF9/4lO
レスについては>816としてだ。
使われ方に注文や好みがあるなら最初からそう付記しろやと思う。
それをしないで不満や愚痴をこぼされてもフーンとしか言えんわな。

822 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 08:07:36 ID:QdZ3Ev9r0
おいおい・・・>>816が普通の感覚ってのが俺には恐ろしいんだが
まぁ義務ではないのは確かだが
知らない仲じゃないならともかく、全くの他人なら社会儀礼として
嫌でも一言お礼を書きつつ「歌いましたの使用はご遠慮ください」
とか添えるのが大人じゃないのかね
態度で示すのはいろいろ誤解を生むぜ?


823 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 12:33:12 ID:GC6DkK960
不満や愚痴なんて誰かこぼしてたの?
むしろ愚痴ってるのは、俺の使用報告が無視された!って言ってる方
でもそれこそ身勝手もいいところ
>>822の意見は勝手な邪推(使用に不満があってあえて無視していると決め付けてる)だから無意味
コミュニケーションがメインのSNSでもあるまいし、それぞれに考え方があって好きにやればいいだろ
他人に要求するな

824 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 14:45:45 ID:r3lAIu6G0
まあそう熱くなるなよ
礼儀のなってない奴なんて社会に出たっていくらでもいるさ

ただ、使用報告とかレスをするかは当人の勝手ではあるけど、
それを蔑ろにするんならピアプロでやる必要はないんだよね
設立の原因のひとつに動画へのイラスト無断使用があって
それをお互い気持ちよくやれるようにしようってのが目的のひとつだったわけだし

中の人はカッコつけた言葉だけじゃなくて、
この辺わかりやすく言ってあげればいいのにな

825 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 20:20:24 ID:QdZ3Ev9r0
>それぞれに考え方があって好きにやればいい
末恐ろしいなこりゃ・・・これを世間では自己中心的というんだぞ?
>>823がまだ脳内を修正可能な小学校低学年くらいであることを祈る


826 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 20:51:17 ID:bgr19KWP0
>>825の煽りがつまらない

827 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 20:56:59 ID:YcsOrw2q0
少しでもレスで嫌そうな態度をだしたら、相手は「気に食わないから消せよ」と取る事もあるし、
気に食わないものに無理矢理賞賛レスするまでもない。
ネット上ではカドが立つ言い方で返すと粘着されたりするので、いやならスルーの方が良い。
気に食わなかったらスルーってのは双方に優しい手法だろ。

828 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 21:24:51 ID:q9CNzi38O
>>825
大人はいらん煽りなんぞしない。

制作スタンスや交流のスタンスは十人十色。
これをモラルの崩壊と取るか、個人が責任を持つ真の意味の自由と取るかも人それぞれ。
あとは相手のコメ履歴読んで共通の嗜好等で交流できるか考えて、当たって砕ける覚悟でラブコール。
砕けた場合は次の恋に目を向けるか、ストーキングして嫌われるかも人それぞれ。(ただし後者はハブられるだろうけど。)
と、こういう考え方もありますよってこった。

829 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 21:32:48 ID:bgr19KWP0
にゃっぽんなんかでは接待みたいな付き合いが辛くて抜けちゃう人もいるみたいだね
レスする時間があるなら製作にあてたいのでレスはしませんと明言してる人を見かけたこともあるけど
そういう職人気質の人からしてみたら馴れ合いを強要されるのはたまったもんじゃないだろうと思う
色々なスタンスの人がいることを理解してほしい

830 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 00:01:03 ID:ccIYFVIB0
まだ動画として公開してないコラボ用の絵に、別の人から使わせてもらいました報告が来たんだがどう返したら良いんだ・・・
しかも上で出てるような歌ってみた合唱曲のアバターに・・・

831 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 00:33:16 ID:HXVCfQ0s0
久々に来てみたらなんだこの流れ

832 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 01:45:43 ID:ncWIlGz8O
>>830
アバターは同じ歌い手のものとして繰り返し使われる場合あるからはっきり言った方がいい
使われて困るものは最初から明記するか、ファイルでのやりとりがいいんじゃないか
使っていいもの前提だから、書いてもらわないとわかんないのかもよ

833 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 06:04:54 ID:x7IwLDm/0
>>830
前々から思ってたんだが、なんで使われて困るものを一般で上げるんだよ
832が言うようにコラボ用ならファイルがあるし、
コラボとして立ち上げてなくても連絡は取れるんだからうpろだでも使えばいいじゃないか
正直、見てる側はイラッとする奴もいるんだよ

まあ「遠慮してくれ」って言ってるものを使うのは良識の問題ではあるが、
自分のしてることを棚に上げといてあまり強い態度には出ないほうがいいぞ
とりあえず気付いてない可能性もあるから注意するくらいしかないな
・・・俺みたいのが耐えかねてわざとやったんじゃないかという気もするが

834 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 13:27:59 ID:61N3XG/t0
厨に厨返しはちょっとどうかな、
と思わんでもないが。
>833のような話なら、830は自業自得

835 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 20:39:36 ID:fHFLt/Lo0
個人的には、何でコラボ投稿作品も一般投稿で検索できるのかの方が不思議だ

836 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 20:42:53 ID:fHFLt/Lo0
途中でエンター押した

コラボ投稿は、基本的にコラボ作品で使ってもらいたいものだし
コラボ以外でも使って良いなら、一般投稿すれば良いわけだし
実際、今でも2回投稿している人もいるし
コラボ参加者だけが見える投稿とかもできればいいのに
いちいちファイルのダウンロードをして開くのは面倒
絵や文を見ながら意見交換したい

837 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 20:52:45 ID:Rd5yGsS10
「コラボ用です。コラボ動画うpまでは使用をご遠慮ください」
と一言コメに書いてあれば避けられる問題じゃね?

838 :830:2009/03/23(月) 21:13:24 ID:bycSr+OK0
>>832
とりあえずまた絵を使うなら、コラボの動画が完成してからにしてくれとメッセで送ってみるよ
イラストのコメントにはコラボ用に描いたものだとは表記してあったけど、それじゃあ言葉が足りなかったのかな

>>833
別にコラボ外の人に使ってもらうことは自分はいいけど、コラボ用と表記してあったから
せめて事前に連絡がほしかったかなとは思う。コラボに参加してる他の人の了承を得たいから。
今度からはもうちょっとはっきりとコメントに書いておくよ。

ちなみに一般でUPしたわけじゃなくてコラボの投稿作品ってとこで投稿した絵なんだ。
タグも初音ミクとコラボの曲名しかないから正直なんでこの絵を使おうと思ったのか疑問。

839 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 21:30:02 ID:ncWIlGz8O
「コラボ用」だけじゃなくて837くらいはっきり書くべきだね
ピアプロにある=使ってもいい って認識があっても仕方ない

840 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 21:32:12 ID:XoWCmcLx0
通常の感覚ならコラボで投稿されてる作品は使わないと思うんだがなぁ
用途がはっきりしているものを横から手出しするってどうなの?
そもそも歌ってみたのためにボカロ絵を使う感覚も分からん
まぁ合わせてみた厨だろうから常識を期待しても無駄なんだろう

841 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 22:40:08 ID:FOTatkQ20
コラボ投稿はコラボ内の曲のために提供されたものって意味じゃなくて
コラボメンバー@が構図を考えてそれを別のメンバーAが仕上げしたみたいなものも
コラボ作品として位置づけられてると思うから835-836の意見はちょっと違うと思う
まあ、あんまり無いパターンかもしらんが

コラボ内の曲に提供するものだったら披露したい欲は捨てて
ファイル欄などで非公開にすべきじゃないかなあ

まあどちらにしても用途を明示しておくに越したことはない

842 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 23:00:03 ID:x7IwLDm/0
うーん・・・俺は836にも837にも840にもいまいち賛成しかねるな
「コラボ投稿」ってのは、コラボ作業の成果として"完成品"を披露するためにあると思うんだが
(過程を除くかどうかで違うが841に近いかな)
作業中ならそれは内部で閉じているべきであって、それはつまり「ファイル」を使うことじゃなかろうか

思い切り冷たい言い方をすれば、使用条件を指定してDLできる状態にしてる時点で、
それを置いた奴はライセンス下で利用されることに同意してるんだしな
まあこの辺の融通の利かなさはピアプロの改善すべき点かもしれんが

843 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 00:47:33 ID:bzTdlq4BO
他の曲で使われたりコラボ用に描かれた絵でも、コレがいいと思ったら借りたっていいじゃん。
>837くらいはっきり書いて無視されたらさすがにどうかと思うけど
コラボ用ですだけじゃわからんし、新着に表示される場所にあるからおkと思っても仕方ない。
規約とライセンス守ってるならアバター使用でも文句言う筋合いはないしね。

844 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 06:54:32 ID:X+b5+pka0
いろいろ突っ込もうと思って読み進めてきたら、
言いたい内容は>>842>>843がまるっと言っていた件orz

ま、>>837のようにはっきり書いてもライセンス上は強制力ないから、
ピアプロユーザに利用権を付与していることには変わりないんだよな。
使わないでいてくれるかどうかは良識というよりむしろ厚意に期待する場面。

ここがピアプロの(多くの人にとっての)使いにくさなんだろうけど、
これはまたピアプロの本質の一つでもあるんじゃないかなと思う。

845 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 13:27:16 ID:FImxt8TD0
なんか説明文に細かいこと書く人って
ライセンス上は強制力ないってことは
重々承知の上なんだよね・・・
それでも踏みとどまってるって大変だ(棒

846 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 13:55:05 ID:WkHcWJXgO
基本的に動画のこと考えてライセンス決めてるからって
それ以外はできればやめてと言ってるがまぁ無駄ですよね
動画に名前はいらんけど他使うときは書いて欲しいとかさ…

847 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 22:51:57 ID:kg38oNf80
なるほど
ピアプロでのコラボに付いて色々と勘違いしていたみたいだ
ピアプロで募集して、作業自体はにゃぽでやりあった方が良さそうだなあ

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