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【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part9【CGM】

1 :友達の友達の名無しさん:2008/09/27(土) 08:18:17 ID:9qG8FuhG0
PIAPRO(ピアプロ) | CGM型コンテンツ投稿サイト
ttp://piapro.jp/

における二次創作作品について語るスレです。

荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、
それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。

※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します。
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません。
  URLやID晒しはスレ違いです。
※IDの出ない板なのでURL晒し、突撃禁止でお願いします。

※ヲチはヲチスレでどうぞ。
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218955964/


前スレ
【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part8【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1211867714

798 :友達の友達の名無しさん:2009/03/13(金) 21:36:08 ID:W7sQoO/L0
開発者ブログ、最近宣伝ばっかだな・・・
別に悪かないけど、なんか、なんだかなぁ

799 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 12:34:29 ID:xMbcwqRu0
>>792
情報きてて噴いた
もうこうなったら年越してもいいから03も出せww

800 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 17:35:13 ID:62IruhGp0
クタグつけしてるけど、追いつかないんだ。
どうかくじけず活動してくれ。

過去絵をみていて、いいなと思ってみてみると
アバター使用で報告があったりする。
そうすると素材発掘リンクタグをつけていいものかどうか迷う。
すでに使われた絵は使いたくない、みたいな流れを感じるんで。

801 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 18:17:48 ID:2icaBdtW0
最近素材発掘増えてるのは>>800がつけてくれてたのかな
触発されて俺も発掘活動してみたが、良い絵はまだまだあるね
落書きも多いんで探すのは色んな意味で大変だけども…

一応未使用イラストのタグだけど、整理のときも使用された動画によっては残してるから
一度アバターに使われた程度ならいいんでないかなー

802 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 20:31:42 ID:Q5LGSX0wO
企業なんだし、しっかり稼がないとピアプロなんて慈善事業続けられんよ
もっとしっかり管理もしてほしいと思うけどね

それよりゲームにネルとハクが登場ってのにびっくりした

803 :友達の友達の名無しさん:2009/03/14(土) 21:40:40 ID:sQqgdsL/0
亜種はやめて欲しかったんだけどなあ

しかし、イラストの追加募集とかしないのかな
今頃発売なら、ルカの絵も入れて欲しいんだけど
後、3Dで亜種解禁なら、ネルハク絵もありだよな

804 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 02:12:30 ID:7IEqn09S0
ネルとハクはずいぶん前に作者と栗で話し合いがもたれてる。
むしろUTAU関連は各キャラのwikiで「ピアに投稿するな」と書かれてるものがあるから問題。

ゲーム内ではハクネルより以前にリンレンも発表されてるが、
追加募集などがないとこ見るとハクネルも募集はないかもな。


805 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 13:04:33 ID:d05FJJOo0
素材発掘は一人じゃ限界があるよ
>778とか案外いいかもしれん
ニコで曲探すときもマイリスはしごしたりするし・・・
pixivじみてるが「このイラストをブックマークしているフォルダ」を覗ける機能がほしいな

>799
出るらしいよ

806 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 14:04:13 ID:PO1WA+gXO
素材発掘タグがもっと有効利用されればいいけどな

にしてもハクつるぺたすぎんだろ

807 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 15:43:19 ID:Pb48o2gN0
ミクのモデルのボディを流用してるからだろうなあ >ハクモデル
発売時までには改善されるか、超安産型ルカボディの流用に切り替わるかは不明だ

808 :友達の友達の名無しさん:2009/03/15(日) 16:05:32 ID:jvN5ZIir0
ハクがああなってるのはミクの変形(意訳)だかららしいよ
要するにネルハクという一個人ではなくミクのバリエーションって形?みたい

809 :友達の友達の名無しさん:2009/03/18(水) 21:11:59 ID:7gERcHr/0
ネギ煎餅は4月だそうだ
いったいいつからネギ味の研究してたんだろうな

810 :友達の友達の名無しさん:2009/03/18(水) 23:22:55 ID:X1+NCFA10
>>809
ようやく情報出たのか、と思うと同時にどうでもよくなる不思議。
なんでこんな遅くなったんだろうねえ。

811 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 00:27:53 ID:iCZX6el70
出たって誰も買わないだろう

812 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 01:29:11 ID:9gdV7wtyO
過去読んでなくて申し訳ないですが質問です。
絵を使用した胸にを事後に報告したが、半日後のレスは、自分の報告より前の人に対してのみ。早い話、スルー。ピアプロってそんな場所だったんでしょか。

813 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 01:53:27 ID:m6TrYx7Y0
そんなの人によるだろ
ピアプロという場のレベルで語ることじゃない

好意的に見るなら使用した作品をまだ見てないってだけじゃないの?


814 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 02:14:22 ID:9gdV7wtyO
説明不足でしたが、
自分の報告の数日前に、Aさんが使用報告。自分が昨日使用報告。
で、本日絵師が直前の自分を通り越してAさんにのみレス。
過去を見ると、2人以上の報告があった場合に、絵師はきちっと2人ともにレス。
その2レス間に時間差は無く、数分くらい。
まだ見てないにしても、飛び越えてAさんだけにってのは失礼では。
レスする予定だとしても、こちらは判らないしその間を空けるのはどうかと。
スルーと思ったのは、全くレスが無い絵師は、自分だけでなくずっと何も書いていないから。



815 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 03:24:20 ID:CMPQMhUP0
さわりたくない空気が漂ってたんじゃないのか?

816 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 04:21:36 ID:0x4E6lBf0
まあ、使用報告が義務じゃないように、レスつけも義務じゃないんだよ

817 :友達の友達の名無しさん:2009/03/19(木) 05:12:09 ID:bJL2gun40
あまり細かく言うと特定されるだろうから別にレスはいらないけど、
814がどういう使い方をしたかにもよるね
普通のオリ曲に使ってスルーされたならそういう絵師だったと諦めるだけ
しかし人によっちゃカバーとか歌ってみたが嫌いな人もいるから、
そういう用途だったらスルーされても仕方ないかもしれない
ブログで紹介しましたとかアイコンに使いますだったら論外だろうね

ま、いずれにしても814と絵師本人の問題であって
>>812で言ってるような「ピアプロの問題」では全くないね

818 :友達の友達の名無しさん:2009/03/21(土) 04:31:52 ID:ioMTO44y0
>>812
うちも前にあったな。他の絵の仕様報告にはレスしたけれどスルー。
ネタだからしょうがないとあきらめたけど、そのあと同じ絵にネタ系の
人が仕様報告したら一緒に返信されたwネタうんぬんじゃなくて個人的に
嫌だったんだろうなぁ…。掲示板で二枚の絵を組み合わせられたら不満
って声もあったりして、最近は怖くて面識のある人に描いてもらってる。
CGMには向かない人も投稿してんだよな、「素晴らしい曲」だけに使われる
ことをのぞむ絵師様がさ…orz

819 :友達の友達の名無しさん:2009/03/21(土) 09:56:30 ID:b2SIAWEF0
>>818
絵師様とか嫌味だな
お前も>>812もCGM向いてないよ

820 :友達の友達の名無しさん:2009/03/21(土) 10:59:24 ID:lGZAMnK00
まあ、>816が言うコトが普通の感覚だな
返答が無いことは異議も無いってことで納得すればいいじゃん

ただ、レスには必ず応答しなきゃならないっていう空気を感じることはある
元からそうだったのではなく最近の傾向
応答レスを期待したりあるいはルール化したりってのは低年齢層のサイトによくあることなんだけどね

821 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 01:14:56 ID:TkRF9/4lO
レスについては>816としてだ。
使われ方に注文や好みがあるなら最初からそう付記しろやと思う。
それをしないで不満や愚痴をこぼされてもフーンとしか言えんわな。

822 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 08:07:36 ID:QdZ3Ev9r0
おいおい・・・>>816が普通の感覚ってのが俺には恐ろしいんだが
まぁ義務ではないのは確かだが
知らない仲じゃないならともかく、全くの他人なら社会儀礼として
嫌でも一言お礼を書きつつ「歌いましたの使用はご遠慮ください」
とか添えるのが大人じゃないのかね
態度で示すのはいろいろ誤解を生むぜ?


823 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 12:33:12 ID:GC6DkK960
不満や愚痴なんて誰かこぼしてたの?
むしろ愚痴ってるのは、俺の使用報告が無視された!って言ってる方
でもそれこそ身勝手もいいところ
>>822の意見は勝手な邪推(使用に不満があってあえて無視していると決め付けてる)だから無意味
コミュニケーションがメインのSNSでもあるまいし、それぞれに考え方があって好きにやればいいだろ
他人に要求するな

824 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 14:45:45 ID:r3lAIu6G0
まあそう熱くなるなよ
礼儀のなってない奴なんて社会に出たっていくらでもいるさ

ただ、使用報告とかレスをするかは当人の勝手ではあるけど、
それを蔑ろにするんならピアプロでやる必要はないんだよね
設立の原因のひとつに動画へのイラスト無断使用があって
それをお互い気持ちよくやれるようにしようってのが目的のひとつだったわけだし

中の人はカッコつけた言葉だけじゃなくて、
この辺わかりやすく言ってあげればいいのにな

825 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 20:20:24 ID:QdZ3Ev9r0
>それぞれに考え方があって好きにやればいい
末恐ろしいなこりゃ・・・これを世間では自己中心的というんだぞ?
>>823がまだ脳内を修正可能な小学校低学年くらいであることを祈る


826 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 20:51:17 ID:bgr19KWP0
>>825の煽りがつまらない

827 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 20:56:59 ID:YcsOrw2q0
少しでもレスで嫌そうな態度をだしたら、相手は「気に食わないから消せよ」と取る事もあるし、
気に食わないものに無理矢理賞賛レスするまでもない。
ネット上ではカドが立つ言い方で返すと粘着されたりするので、いやならスルーの方が良い。
気に食わなかったらスルーってのは双方に優しい手法だろ。

828 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 21:24:51 ID:q9CNzi38O
>>825
大人はいらん煽りなんぞしない。

制作スタンスや交流のスタンスは十人十色。
これをモラルの崩壊と取るか、個人が責任を持つ真の意味の自由と取るかも人それぞれ。
あとは相手のコメ履歴読んで共通の嗜好等で交流できるか考えて、当たって砕ける覚悟でラブコール。
砕けた場合は次の恋に目を向けるか、ストーキングして嫌われるかも人それぞれ。(ただし後者はハブられるだろうけど。)
と、こういう考え方もありますよってこった。

829 :友達の友達の名無しさん:2009/03/22(日) 21:32:48 ID:bgr19KWP0
にゃっぽんなんかでは接待みたいな付き合いが辛くて抜けちゃう人もいるみたいだね
レスする時間があるなら製作にあてたいのでレスはしませんと明言してる人を見かけたこともあるけど
そういう職人気質の人からしてみたら馴れ合いを強要されるのはたまったもんじゃないだろうと思う
色々なスタンスの人がいることを理解してほしい

830 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 00:01:03 ID:ccIYFVIB0
まだ動画として公開してないコラボ用の絵に、別の人から使わせてもらいました報告が来たんだがどう返したら良いんだ・・・
しかも上で出てるような歌ってみた合唱曲のアバターに・・・

831 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 00:33:16 ID:HXVCfQ0s0
久々に来てみたらなんだこの流れ

832 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 01:45:43 ID:ncWIlGz8O
>>830
アバターは同じ歌い手のものとして繰り返し使われる場合あるからはっきり言った方がいい
使われて困るものは最初から明記するか、ファイルでのやりとりがいいんじゃないか
使っていいもの前提だから、書いてもらわないとわかんないのかもよ

833 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 06:04:54 ID:x7IwLDm/0
>>830
前々から思ってたんだが、なんで使われて困るものを一般で上げるんだよ
832が言うようにコラボ用ならファイルがあるし、
コラボとして立ち上げてなくても連絡は取れるんだからうpろだでも使えばいいじゃないか
正直、見てる側はイラッとする奴もいるんだよ

まあ「遠慮してくれ」って言ってるものを使うのは良識の問題ではあるが、
自分のしてることを棚に上げといてあまり強い態度には出ないほうがいいぞ
とりあえず気付いてない可能性もあるから注意するくらいしかないな
・・・俺みたいのが耐えかねてわざとやったんじゃないかという気もするが

834 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 13:27:59 ID:61N3XG/t0
厨に厨返しはちょっとどうかな、
と思わんでもないが。
>833のような話なら、830は自業自得

835 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 20:39:36 ID:fHFLt/Lo0
個人的には、何でコラボ投稿作品も一般投稿で検索できるのかの方が不思議だ

836 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 20:42:53 ID:fHFLt/Lo0
途中でエンター押した

コラボ投稿は、基本的にコラボ作品で使ってもらいたいものだし
コラボ以外でも使って良いなら、一般投稿すれば良いわけだし
実際、今でも2回投稿している人もいるし
コラボ参加者だけが見える投稿とかもできればいいのに
いちいちファイルのダウンロードをして開くのは面倒
絵や文を見ながら意見交換したい

837 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 20:52:45 ID:Rd5yGsS10
「コラボ用です。コラボ動画うpまでは使用をご遠慮ください」
と一言コメに書いてあれば避けられる問題じゃね?

838 :830:2009/03/23(月) 21:13:24 ID:bycSr+OK0
>>832
とりあえずまた絵を使うなら、コラボの動画が完成してからにしてくれとメッセで送ってみるよ
イラストのコメントにはコラボ用に描いたものだとは表記してあったけど、それじゃあ言葉が足りなかったのかな

>>833
別にコラボ外の人に使ってもらうことは自分はいいけど、コラボ用と表記してあったから
せめて事前に連絡がほしかったかなとは思う。コラボに参加してる他の人の了承を得たいから。
今度からはもうちょっとはっきりとコメントに書いておくよ。

ちなみに一般でUPしたわけじゃなくてコラボの投稿作品ってとこで投稿した絵なんだ。
タグも初音ミクとコラボの曲名しかないから正直なんでこの絵を使おうと思ったのか疑問。

839 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 21:30:02 ID:ncWIlGz8O
「コラボ用」だけじゃなくて837くらいはっきり書くべきだね
ピアプロにある=使ってもいい って認識があっても仕方ない

840 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 21:32:12 ID:XoWCmcLx0
通常の感覚ならコラボで投稿されてる作品は使わないと思うんだがなぁ
用途がはっきりしているものを横から手出しするってどうなの?
そもそも歌ってみたのためにボカロ絵を使う感覚も分からん
まぁ合わせてみた厨だろうから常識を期待しても無駄なんだろう

841 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 22:40:08 ID:FOTatkQ20
コラボ投稿はコラボ内の曲のために提供されたものって意味じゃなくて
コラボメンバー@が構図を考えてそれを別のメンバーAが仕上げしたみたいなものも
コラボ作品として位置づけられてると思うから835-836の意見はちょっと違うと思う
まあ、あんまり無いパターンかもしらんが

コラボ内の曲に提供するものだったら披露したい欲は捨てて
ファイル欄などで非公開にすべきじゃないかなあ

まあどちらにしても用途を明示しておくに越したことはない

842 :友達の友達の名無しさん:2009/03/23(月) 23:00:03 ID:x7IwLDm/0
うーん・・・俺は836にも837にも840にもいまいち賛成しかねるな
「コラボ投稿」ってのは、コラボ作業の成果として"完成品"を披露するためにあると思うんだが
(過程を除くかどうかで違うが841に近いかな)
作業中ならそれは内部で閉じているべきであって、それはつまり「ファイル」を使うことじゃなかろうか

思い切り冷たい言い方をすれば、使用条件を指定してDLできる状態にしてる時点で、
それを置いた奴はライセンス下で利用されることに同意してるんだしな
まあこの辺の融通の利かなさはピアプロの改善すべき点かもしれんが

843 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 00:47:33 ID:bzTdlq4BO
他の曲で使われたりコラボ用に描かれた絵でも、コレがいいと思ったら借りたっていいじゃん。
>837くらいはっきり書いて無視されたらさすがにどうかと思うけど
コラボ用ですだけじゃわからんし、新着に表示される場所にあるからおkと思っても仕方ない。
規約とライセンス守ってるならアバター使用でも文句言う筋合いはないしね。

844 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 06:54:32 ID:X+b5+pka0
いろいろ突っ込もうと思って読み進めてきたら、
言いたい内容は>>842>>843がまるっと言っていた件orz

ま、>>837のようにはっきり書いてもライセンス上は強制力ないから、
ピアプロユーザに利用権を付与していることには変わりないんだよな。
使わないでいてくれるかどうかは良識というよりむしろ厚意に期待する場面。

ここがピアプロの(多くの人にとっての)使いにくさなんだろうけど、
これはまたピアプロの本質の一つでもあるんじゃないかなと思う。

845 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 13:27:16 ID:FImxt8TD0
なんか説明文に細かいこと書く人って
ライセンス上は強制力ないってことは
重々承知の上なんだよね・・・
それでも踏みとどまってるって大変だ(棒

846 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 13:55:05 ID:WkHcWJXgO
基本的に動画のこと考えてライセンス決めてるからって
それ以外はできればやめてと言ってるがまぁ無駄ですよね
動画に名前はいらんけど他使うときは書いて欲しいとかさ…

847 :友達の友達の名無しさん:2009/03/24(火) 22:51:57 ID:kg38oNf80
なるほど
ピアプロでのコラボに付いて色々と勘違いしていたみたいだ
ピアプロで募集して、作業自体はにゃぽでやりあった方が良さそうだなあ

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