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【ニコニコ動画】高画質を追求するスレ6【今は雑談スレ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 01:11:00 ID:???0
このスレはすでにネタが出尽くした感じのあるニコニコ動画高画質を追求するスレです。
基本画質に対しての議論、雑談。画質勝負したいやつはソースと条件うp汁。
設定は晒したいやつは晒せ。神認定されるかもしれん。
同様に設定晒せと執拗に迫るのはやめれ。
荒らしはスルー汁。テンプレは>>1-10くらい

初心者の人は、まずこちらで質問しましょう
ニコニコ動画FLV作成初心者向けスレ5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1177084552/

公式サイト
ttp://www.nicovideo.jp/
ニコニコ動画まとめwiki(エンコード設定に色々とまとめてください)
http://nicowiki.com/

■ 関連スレ
ニコニコ動画質問スレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1175858043/
ニコニコ動画アップ代行スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1172997030/

■前スレ
ニコニコ高画質を追求するスレ5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1175696114/
ニコニコ高画質を追求するスレ4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1174893423/
ニコニコ高画質を追求するスレ3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1173784803/
ニコニコ高画質を追求するスレ 2
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1173463803/
ニコニコ高画質を追求するスレ
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1173188195/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 01:13:32 ID:???0
>>1

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 01:14:05 ID:???0
今は雑談スレなんだからねっ!

>>1

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 01:15:24 ID:???0
一見さんお断りの高雑談スレです

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 01:17:33 ID:???0
このスレはハイクオリティな雑談でお送りしております

>>1テラ高画質wwwww
>>1なんという高画質ww
>>1画質いいな
>>1画質良すぎワロタ
>>1高画質GJ!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 09:31:42 ID:???O
携帯からブッコ抜いて下さい。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 09:45:09 ID:???0
ニコニコのflvがダウンロードできなくなってるのって俺だけ?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 14:40:27 ID:???0
お前だけやー

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 15:43:52 ID:???0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm185618

どうでしょうか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:24:21 ID:???0
>>9
もうちょいビットレート上げようと思えば上げられるのかな〜。
12894016(12.2M) ÷ 167(2分47秒) ×8 ÷ 1000 = 617.6Kだから。
およそ38Kぐらい映像なり音声にまだ回せるね。結構でかいと思う。
ニコニコのレベルでは十分だと思う俺ガイル。

あとそれってさ、元は24fpsのソースじゃないのかな?30fpsになってたけど。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:36:11 ID:???0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm174889

ヘッダー偽装 2.8Mbpsらしいけどどうやるの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:46:34 ID:???0
よし、>>1が言うとおりに>>2-10がテンプレってことでヨロシク

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:47:31 ID:???0
ヘッダ偽装はテンプレ落ちか

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:49:03 ID:???0
ヘッダ偽装はフラッシュの仕様をAdobeで見て、少し考えれば余裕


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:56:14 ID:???0
>>14
しったかおつwww

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:58:41 ID:???0
かつらを被れば立派なヘッダ偽装

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:13:44 ID:???0
そこまでヘッダ偽装したいお前らにある意味関心した。

このスレはどうやら普通に喋ってるのは10しかいないようだwwwギャップがひどいw


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:13:47 ID:???0
おもしろい記事見つけた

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/343b858371cbb42496dbbe8ea18e3c7d

これによると、高画質にしても一般視聴者にはわからない
特に解像度はどうでもいいらしいので、512×384を気にすることはない

ただ、色温度とコントラストを破綻しない限度で上げておけば受けはよくなる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:18:12 ID:???0
いや512x384と、32x240が劣化ズームされたのとの差は
テレビとハイビジョンの差ってもんじゃねーし・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:19:14 ID:???0
>>18
で、そんな枯れた人間のいう何が参考になるんだ?w

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:19:30 ID:???0
>>19
おめでとう御座います。貴方は一般視聴者では無いようです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:21:34 ID:???0
>>18
ニコニコのFLASHのプレイヤー内でドットバイドットじゃない動画はさすがに
ギザギザでるからわかるっしょ。再エンコードされたやつなんて特に。
Stage6みたいなWEB PLAYERとかWMPで見るなら言ってることはわかるんだけどw

でもその記事読んだら別の意味でちょっと不安になった。フルHDと地上派の違いはどうみても
わかるだろうと叫びたいんだが・・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:23:27 ID:???0
フルHDと地上派ってなんだ。フルHDとそうでないアナログ地上波画質でww

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:23:52 ID:???0
高画質なんて上げる側(TV局側)のオナニーだ!

あってるじゃんw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:24:44 ID:???0
>>22
エンコに携わると画質にうるさくなる
自分がただの視聴者だった頃どうだった?

俺はエンコ始めた直後にはコーミングノイズばりばりの動画ageて悦に入ってたorz
当時は全然気付かなかったんだよなあ・・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:26:12 ID:???0
地上波デジタルとアナログの差はあくまで電波受信の質
ゴーストやノイズが乗らない環境だったらアナログだってきれい

だが地上波では左右カットされるからいやなんだ


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:27:00 ID:???0
出来る限り綺麗な状態で保持したいとお前らは思わないのかね。
すて6にあるアイマス動画とかなんてそれの極みでは。

まさに>>25が言うようにただの視聴者だったときはどうでもよかったがwww


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:28:17 ID:???0
技術的な話なんて分野を問わずその技術に関わったことある人間しか興味ない

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:40:23 ID:???0
必死こいてエンコするのは単に高画質にしたものを上げるのが面白い、それだけのことだろう

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:50:36 ID:???0
人間てのは元来綺麗なものを好む
綺麗にするのは本能のようなものです

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:57:17 ID:???0
手軽に時間掛からずに高画質に出来るならみんなやるだろうな
手間と時間が掛かるからやらないだけ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:59:31 ID:???0
しかしある種の人間は
その手間と時間を掛けたチマチマとした不毛な作業に
のめり込んで行くと言う・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:02:17 ID:???0
物好きってぇのはどんな世界にも居るからねぇ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:08:27 ID:???0
その辺はもう趣味の世界だな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:38:50 ID:???0
何をいまさら

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:52:55 ID:???0
最初はとことん高画質にこだわってたけど、いまじゃ1PASS、もしくは2PASSGOODだぜ
馬鹿らしくなってきた

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:55:16 ID:???0
>>36
まあエンコード全般がそんなもんだよな。
死ぬほどこだわり切ってた時期を過ぎるとだんだん適当になってくる。
しかも適当やった方が画質良かったりして笑える。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 20:51:43 ID:???0
自分にとっての「高画質」は、「小さな文字もつぶれずに読みやすい」というのが基準なんだが

俺だけなんだろうか・・・


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 20:54:17 ID:???0
別に普通じゃネーの

40 :初心者スレ269:2007/04/23(月) 21:06:39 ID:???0
初心者スレから誘導されてきました

↓のソースをエンコすると指定したビットレートよりはるかに高くなってしまう
(300kbpsで指定して1400kbpsとか)ので何とか650kbps以内にできないか、という話です

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1177328020.zip
にソース(上下反転・リサイズ済み)をうpしてみた
パスはDLもzipもflv

41 :初心者スレ269:2007/04/23(月) 21:16:00 ID:???0
>>40のファイルでの実例

・On2のコーデック6.4.2.0でCBR 300kbps指定で作ったら1182kbpsになった
・AzFLVEnc経由でmencoderでエンコしようとすると700kbps以下を指定したら
 Error: bitrate too low for this video with these parameters.
 というエラーが出てflvが生成されない
・初心者スレで試してくれた人から550で指定したのに1231になったという報告あり

ソースは2Dシューティングのプレイ動画なので圧縮が効きにくいらしい
650kbps制限内におさめる方法が分かる人がいたら教えてもらえるとありがたい

42 : ◆fVqZbTwZhU :2007/04/23(月) 21:19:13 ID:???0
暇だし検証してみるかな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:21:30 ID:???0
30fpsに変換>適当にフィルタ>CBR10kbpsでエンコ>約570Kbpのflvが出来た

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:24:57 ID:???0
fps落とせよで終わり


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:28:02 ID:???0
fps落としたのがこれらしいんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm186821

・・・横から悪いがこれは駄目だろ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:29:22 ID:???0
落としたはいいがこの弾幕見てると何となく蓮コラ思い出してしまう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:37:05 ID:???0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1177218041

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:41:52 ID:???0
黒画面から思いついたんだが

>>40
東方メドレーの合間に合間に見せ場「1300kbpsでボスの弾幕を3秒ほど見せる」
x数セット
みたいな構成はいいんじゃないかね
何を見せたい動画なのか知らんけども

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:42:35 ID:???0
間に間に

50 :初心者スレ269:2007/04/23(月) 21:57:42 ID:???0
>>43
wmvにしてない一番元のソースからだけど
AviUtlのフレームレート1/2で30fpsにしてCBR10kbpsでエンコするだけだと
880kbpsになってしまった
20fpsでも665kbps
途中のフィルタが違いの原因だと思うんだけどどういうことをするといい?

>>48
そういう手もあるか
多分単体の作品としての完成度はそうした方が高まると思うんだけど
元々やりたかったのはこれがごっすんの元ネタだっていうのを見せたいから
なるべくゲームそのままにできると嬉しい
うpしたのは無音だけどゲームの音も入れたいんだ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:02:59 ID:???0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm187069 452kbps
もう丸投げでいいんじゃね?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:04:12 ID:???0
いっぱいウジムシガァァァッ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:15:20 ID:???0
>>43
ソースは拾い物?
AviSynth + VirtualDubでエンコしたら設定どおりになったが、後半静止画のみになって時間が延びた。
 Video :  9.05 MB,  503 Kbps,  60.0 fps,  512*384 (4:3),  VP62 = Unknown,    Supported
とりあえずURL貼っときます。音声は適当に熱い曲にしといた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm187125

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:23:58 ID:???0
ヘッダ改竄と同類か

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:24:51 ID:???0
それじゃ再生時間偽装と同じで意味無いだろと

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:26:19 ID:???0
いかにギルガメッシュでも静止画で2分はひっぱれぬぞ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:27:23 ID:???0
なんも設定いじってないが、時間延びたもんで
やっぱ元動画に問題あるんじゃないかと


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:28:10 ID:???0
動的にfpsが変化してるとか

59 :初心者スレ269:2007/04/23(月) 22:31:56 ID:???0
AviSynthは昔ちょっとだけ使ったことがある
リサイズとか上下反転に使うのは分かるんだけど
この場合はどこに使ったの?

>>51>>53もAVIcodecにかけるとVP60 = On2 VP6と出てくるけど
VP62よりいい?

うpしたソースは俺が自分でプレイしたやつをFrapsで60fpsでキャプチャしたものを
AviUtlでリサイズと上下反転をしてwmv9でエンコしたもの
fpsをいじるような設定はしてないつもりだから多分均一だと思うんだけど・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:34:14 ID:???0
FLV4=VP6F=VP62
×VP60

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:35:28 ID:???0
>>50
ノイズ除去やぼかしフィルタなどなどでビットレート稼げる

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:44:50 ID:???0
この動画フレーム間での圧縮殆ど効かないところが多かったり
普通に圧縮しにくいソース
VP6VFWだとレート指定バグ引っかかって無理ですね
1回目のエンコ結果元に2回目手動でビットレート修正すれば何とかなるけど・・・
SorensonとかFlixだとちゃんと指定どおりになったんで、そっちに賭けるしかないです

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:09:41 ID:???0
>>40をそのまんまフォト蔵にうpするとこんな感じ
http://www.nicovideo.jp/watch/fz3022369
まぁ重いわ、削除なるわでお勧めはできないが・・・

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:36:01 ID:J7/GovzO0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4466

65 :初心者スレ269:2007/04/23(月) 23:37:32 ID:???0
>>60
どうもAVIcodecにflvを食わせると全部VP60って表示されるらしい
他のflvもVP60になった
実際はVP62だよね

>>61
ノイズ除去とぼかしをかけてみたら880から705まで減らせた
もう少しいろいろ試してみる

>>62
バグなのかorz
SorensonもFlixも結構な値段のアプリだよね・・・
Flixはサイト見てみたら体験版があるみたいなので試してみるか

フィルタでレートを下げられないかやってみて
ダメなようなら手動調整とか商用ツールとかあきらめて直うpを検討してみる
いろいろ参考になったよ。ありがとう

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:37:43 ID:???0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm187482
ソース>ttp://physics.itbdns.com/~marcy/ouka_high.mpeg

エンコ始めて間もないのですが、どうでしょうか?
試した限りと知り得る限りのカクつき軽減法をぶち込みました。
これ以上に滑らかで、かつ高画質にエンコできるものなのでしょうか・・・?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:44:42 ID:???0
>>66
smileの見た感じじゃ29.97fpsになってるのが悪いんじゃないかな
24化してみたらどうよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:50:10 ID:???0
>>67
元が24ではないのでガクガクに・・・。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:56:02 ID:???0
>>66
これエンコ時にTemporalResamplingなんて使ってない?
どんな設定したか詳しく

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:58:37 ID:???0
ニコのプレイヤーが異様に重いだけのせいな気がする・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:09:40 ID:???0
>>69
aviutl98dにソースを直接読み込み。
Lanczos 3-lobedで640×480(4:3)→512×384(4:3)
VP6 v6.2.6.0 2passVBR 500kbps / LameMP3CBR 128kbps ファイルサイズ17.9 MB

フィルタはGNBの30fps→24fps補完フィルタをMode6で残りを前にもコピー。
Type-G ヘルパーを使い方がよく分からないので初期設定。

フレームレートは変更無し。
インターレースの解除は自動でトップ->ボトム。

完璧に理解してる訳ではないから相当無駄があるかも・・・。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:23:52 ID:???0
さっきからうp失敗しまくり
どんだけ鯖混んでるんだと

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:25:52 ID:???0
30fps→24fps時 補完フィルタのtxtより
>(スクロールがぎこちなくなるのは、どうしようもありません)
このフィルタ使う場合は諦めるしかないみたい?
それにしても、ソースのダウン遅すぎるのどうにもならんかね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:27:45 ID:???0
ここ最近ゴールデンタイム〜深夜の重さは異様

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:40:32 ID:???0
>>66
ソースの時点でフレームが飛び気味で、カクついてる部分があったり
古いフィルムアニメみたいだから、仕方ないと思って諦めるか、
手動で修正していく以外ないんじゃないかな?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:55:23 ID:???0
>>71
ソース29.97fps→エンコ後29.97fps
なのに、30fps→24fps補完フィルタというものを使うのはとても不可解です。
そのフィルタ使った事無いからよく分からんけど。

あと私にはソースがプログレッシブに見えるんだけど。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:31:52 ID:???0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm184775
20.1MBの1496kbps そりゃ高画質にもなる…ってな。ノイズ除去やぼかしフィルタリングが霞む効率だな
もう再生時間偽装くらいしか、高画質の道はないのかなぁ
まだそこまでやる気にはならないけど

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:33:36 ID:???0
宣伝乙

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:39:56 ID:???0
>>77
そいつ全部偽装しかしてねぇwww

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:40:05 ID:???0
宣伝すれば叩かれて運営に消されるだけなのをまだわかってないようだな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:42:32 ID:???0
>>77
こいつ全部偽装じゃん。しかも優秀MADシリーズとか、なにそれ…
自分が神とか思ってるんかね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:43:11 ID:???0
好きでもない作品を偽装目的で偽装するなら分かるが
自分のお気に入りを偽装してまで高画質化するってのは理解できんな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:43:54 ID:???0
bakumakuか・・・覚えておこう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:44:13 ID:???0
批判米しかつかなくなるだろうに
MAD作った人がかわいそうだな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:44:20 ID:???0
ほとんど例の作品繋がりでばろww
そういう作品にはそういうのが集まる典型的な例か?w

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:45:54 ID:???0
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%84%AA%E7%A7%80MAD
要するにこれ全部偽装動画なわけか?w

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:47:11 ID:???0
>>86
全部確認してきたけど


 Y E S

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:47:36 ID:???0
うわっ、最悪。
作者カワイソス

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:50:10 ID:???0
MAD作者にまで届いて、このMADはニコニコ無断転載禁止!とかそのうち出てきそうだな。
何故かしらんがニコニコ見たら俺の動画がボコボコに叩かれてたとかカワイソス。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:53:11 ID:???0
これでまた模倣する奴がでてくるんだろうな・・・
いい加減、運営からなにかしらの発言が欲しいところだ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:54:14 ID:???0
ニコの運営、すぐ対応できるだろうに何故やらんのだろうか。
MetaData には正味の時間を付けてるくせに。2重チェックすれば済む話。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:54:25 ID:???0
作者どうせすて6にいるだろ。晒してこよう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:57:18 ID:???0
運営も大変だとは思うが、少しは何とか言って欲しいよなぁ・・・
しっかし何で厨房ってのはワル知恵ばかり働くんだか。というか相手の事を鑑みないというか

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:00:02 ID:???0
http://www.nicovideo.jp/search/%E8%89%AF%E4%BD%9CMAD%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%84%AA%E7%A7%80MAD%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

約70ファイルっすか?w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:00:51 ID:???0
>>94
ちょ、これはひどいwww

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:02:27 ID:???0
そこまでいくともう呆れるな。一応全部実レート調べて1個1個通報していくか・・・。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:03:02 ID:???0
通報する馬鹿の方がウザイわ

馬鹿は全員しねばいいのに

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:04:16 ID:???0
>>97
うp主登場

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:04:16 ID:???0
うp主降臨したな。南無wwwwwwwwwwwwwww

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:05:38 ID:???0
どうみても偽装して上げてるほうが馬鹿です
あじぇじすたー

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