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祝!JASRAC管理 初音ミク

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:22:02 ID:CtpOmFj/0
JASRAC管理曲(146-2107-0 みくみくにしてあげる♪【してやんよ】

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:44:08 ID:KJvLDexy0
一体何がはじまるんです?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:53:21 ID:+y0HKjPD0
あらら。JASRAC管理になると、他人が歌ってみたりするのはもちろん、
自分で動画サイトにアップするのも制限かかるんじゃなかったっけ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:07:47 ID:CNIAAjbx0
jasrac無視して版権曲歌いまくってるやついるし
ニワンゴはjasracに金払ってるから
別にニコニコ内でなら大した問題じゃない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:58:17 ID:3jeScagh0
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F00100

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:58:22 ID:C92QUwKh0
カスラックの管理下になったのか


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:03:55 ID:3jeScagh0
JASRACがIKA_MO氏に交渉したのだろうなぁ?
カラオケで1回歌われるたびに○○円ずつ徴収させていただきますからって

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:06:19 ID:vDDPStkb0
>>7
ドワンゴ・avexが持ちかけたと思うが
CDかなんかで商用展開するつもりだから登録したのだろう

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:14:40 ID:3jeScagh0
じゃぁ、avexでCD発売するつもりなのか・・・

金の流れとすれば
CD購入者→avex→JASRAC→IKA_MO氏

ということか

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:16:41 ID:jHiySLh50
無信託だろ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:48:47 ID:C92QUwKh0
>>9
作者にちゃんと金入るの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:55:13 ID:cB6qmmLw0
>>11
入らないだろ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:12:18 ID:0cJoNnmZ0
文句言えば入るらしいよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 05:11:23 ID:L/zjMBW40
http://snipurl.com/1vfbj/Yahoo/NishiokaSumiko

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 05:26:06 ID:L/zjMBW40
>>1
『視聴料を根こそぎGetしよう♪』なのかどうか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 05:27:53 ID:L/zjMBW40
http://www.jasrac.or.jp/sitemap/index.html

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 05:29:02 ID:L/zjMBW40
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/index.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 05:31:01 ID:L/zjMBW40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20362910,00.htm?ref=rss

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 05:32:28 ID:L/zjMBW40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20359945,00.htm

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 05:33:07 ID:L/zjMBW40
http://q.hatena.ne.jp/1123808733

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 05:42:50 ID:xOTrfBfU0
やっぱニコニコは不要なのかな・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:00:14 ID:L/zjMBW40
>>4 ???

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:07:13 ID:L/zjMBW40
★ニコニコが頑張ればまた誰かが儲かる構図

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:08:45 ID:L/zjMBW40
http://snipurl.com/1vfbj/Yahoo/NishiokaSumiko

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:09:36 ID:FbdE9qiJ0
お前らがカラオケで歌いたい!とかいうから・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:11:47 ID:L/zjMBW40
http://snipurl.com/1vdat/Jwave/MusicRadio

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:13:18 ID:L/zjMBW40
どうせならラジオ聴こうぜー
http://snipurl.com/1vdat

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:16:17 ID:L/zjMBW40
ニコニコ無料著作権協会の発足はまだか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:22:55 ID:bIVLIxh30
これ、作者に金が入らなかったら問題だよな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:42:28 ID:wvUj7RAl0
カラオケにまで進出したら本人じゃ管理しきれないからしょうがないと思うけどな。
ちなみに、配分が不透明なのは音楽用CD-RやMDの補償金絡みであって、
カラオケ等の印税収入はきっちり計算されるから問題ない。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 07:28:42 ID:L/zjMBW40
作者が
もらいましたブログ
作ったら面白いかもネギ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 07:31:45 ID:L/zjMBW40
ところで有名な
カモねぎホール
って知ってる?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 07:36:22 ID:L/zjMBW40
http://ww2.tiki.ne.jp/~tomo-/eca.htm

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:15:53 ID:egxonu4N0
>>30
元々管理なんてする必要はない。

どのみち作者は収入を求めていない以上、ドワンゴとカラオケ屋だけもうかりゃ良いのだ

横取りしようとする奴ら=JASRacP が悪い。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 09:11:13 ID:owHbt9pA0
金は取るけど作者には雀の涙ほどしか払わない、
それどころか作者自身からも徴収する。
そのくせ裁判沙汰は自分でやらされる

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 09:15:42 ID:CvvqqxauO
死ねカスラック
俺はMIDIの恨みを忘れない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 09:26:12 ID:jFl8mboV0
カスラックにNiftyのFMIDIをつぶされた恨みは忘れない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 09:44:14 ID:vCfOJ3ux0
>>37
ニフティ内では試験的にJASRAC管理楽曲のmidiデータが無償公開できた筈だと記憶しているが…
当時ニフティ会員で、投稿もしてたんだが。
あれはニフティが包括的にJASRACと提携してやってて、(今回のニコニコとの提携みたいな形)
ユーザ側が負担しないという仕組みね。
今では「Mysound」なんかがその形を引き継いでいる。
一般サイトはその範囲外だったから請求されたという流れの筈。
ただ「潰された」というイメージだけで語らないで欲しい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 10:03:15 ID:tmcjTsrI0
カラオケ話が出たときこの流れは予想できたけど、
さて作者本人はこの状況をどう思っているんだろうか。
「みっくみく」が「ぼっこぼこ」から出てきたことを見れば、
作者は2chを見ているだろうから、カスが害悪であることは知っているはず。
それとも作者の意図とは関係なく登録された?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 10:31:50 ID:ftxpNdlT0
>>39
ikaさんのブログから要約すると

1. ドワンゴ・ミュージックパブリッシングに楽曲の著作権管理を委託、それに伴いJASRACに登録されたこと
2. ikaさんの認識としては、ニコニコ動画内(おそらくYouTubeも)においてはどのように使っても
  問題ないであろうということ
3. 演奏権がJASRAC委託になって楽曲の使用に制限が出ることに関しては認識不足だった
4. 混乱させてしまい申し訳ない

ということかな、でもこれって単に契約書を読み飛ばしただけw
脇が甘すぎ
所詮権利関係はアマチュアかw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 10:36:37 ID:Bzt68iAJ0
これってミクの中の人の許可はいらないの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 12:39:43 ID:p5q0AKRb0
>>41
音のDBということで、著作権にはなんら絡めないらしい<中の人
ミクも権利者になれるわけじゃないから、
ika氏とドワンゴの意思sだえあれば登録は可能
ただし、初音ミク自体は商標なので、クリにはからないで登録したら火種


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:23:35 ID:p5q0AKRb0
これによるとダイキサウンドというとこは色々請け負ってくれるみたい
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211703252
で、カスが出来た理由と今も強い理由は以下あたりで
ttp://music-and-it.com/blog/2006/11/jasracha.html
ttp://tail.s68.xrea.com/blog/2007/02/jasrac_1.html

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:42:56 ID:xgmWQpYU0
きな臭くなってきたな。
「ニコニコに上げる」のと「ニコニコにしか上げられない」のとでは意味が違ってくるし。
ニコニコが大きくなるにつれ、うすうす分かってはいたが結局利権がらみの金の卵を
ニコ厨が育ててるだけなんだな〜。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:53:11 ID:JS9KisDZ0
初音ミクというアーティスト名でなんかやるのは駄目なんじゃ…?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:53:16 ID:p5q0AKRb0
ika氏を信じる限りはドワンゴの暴走気味って感じ
非商用を原則としたピアプロを作ったり、
ニコあるのにミクの活躍場所をzoomeに作ろうとした栗の行動が
今となってはドワンゴの独占に待ったをかける可能性となりそう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:03:54 ID:V7whBIky0
まあ、ニコ動有るのに〜とか思ってたけど、こーなると、ピアプロのような存在意義が光ってくるな。
確かに独占はいくない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:09:55 ID:tH8H0FBQ0
音楽の権利関係はこの辺ややこして適わん。
作者がドワンゴに著作権譲渡じゃなくて管理委託でも、
ドワンゴがJASRACにさらに管理委託できるものなのか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:19:09 ID:p5q0AKRb0
>>48
音楽に限らず、この手のものは委託時の契約の縛り次第
(非商用なら演奏・転載・アレンジ全てOKとか)
縛りを破る委託をドワンゴがしたら無効の申し立てが可

フロンティアの抱き枕の取り消しがきかないのも、
栗が版権委託した時の縛りの隙間をうまく突かれたんだろね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:29:03 ID:P/vsK3mH0
運営がニコ厨騙そうとしたらいくらでも出来るだろ。
相手は素人なんだから。
何か、部署換えしてから本当に体質変わったのかもしれないね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:55:20 ID:p5q0AKRb0
姫の名前が出てるとはいえ、
ミクは権利者にはなりえないので敵につかまってるわけじゃない
いってみれば将軍が一人姦計にひっかかった状態だね
TBSの時より大物なのは痛いが、挽回できないわけでもないと思う

むしろ今回一番のイメージ悪化はドワンゴじゃないのかなぁ
レコード会社となんらかわらんやんって示してしまったわけで

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 15:20:51 ID:JbSuBN4X0
最悪みっくみくには犠牲になってもらって
同じ轍を踏まない様にするべきかもしれん

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 15:35:37 ID:YMjwA76c0
札びら見せられたら、オリジナルうpしてる誰もが動揺するだろうなあ。
あのいろんな職人が参入してのマッシュアップの面白さにも歯止めがかかるかなあ。

ドワンゴにとっても手数料払ってでもジャスを利用した方が己も含めて関係者にお金が入って来やすいんだろうが。
一方でジャスのあの取り立て方を容認したわけだから、ニコニコ以外ではむごい摘発が始まるんだろうな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:12:35 ID:CtC0ZLqr0
今迄それほど興味なかったんだけど、
JASRACについて色々見て来た。

著作権者にお金が入る仕組みが必要ってのはわかるんだけど、
取り立てのエグさとかありえないわ。

好きだったアイドルがヤクザの情婦だった気分だよ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:16:17 ID:nwt74mjh0
>#『みくみくにしてあげる♪』『SUPER HATSUNE BEAT vol.1』をフルみっく伝染歌プレーヤーから外しました。
>オリジナルプレイリストに『みくみくにしてあげる♪』『SUPER HATSUNE BEAT vol.1』が入っている方は再生が
>出来ませんので「再編集」もしくは「新規作成」をお願いいたします。

だそうです。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:19:14 ID:vCfOJ3ux0
>>55
妥当だし当たり前でしょうね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:25:12 ID:nE9ELAxm0
何か町内の催しに顔にペケの付いた人が割り込んできた感じがする。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:28:01 ID:p5q0AKRb0
メルトが出てきたことに何か運命的なものを感じるね
ミクのキャラソンという雰囲気が強いみくみく、SHBに対して
音域はともかく男女版ある誰でも歌える楽曲か

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:36:26 ID:zzQIFYqo0
これからもぞろぞろ一本釣りが続くのか・・・
JASRACデビューさせるためとか思っちゃうとものすごく複雑な気分だ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:46:34 ID:qRSQ2wps0
ユーザーが盛り上げてたところに水差してるのな
第二弾が出る前だというのに

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:10:59 ID:b+ZPZ9WyO
色々な派生物が公開停止になるな…
ドワンゴ最悪…

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:16:28 ID:vCfOJ3ux0
>>61
ニコニコ&Youtube外ならね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:25:13 ID:dNVIFxRR0
いつジャスラック管理曲になるかもしれないオリジナルを
PVにするやつがどれだけいるかどうかだ。
観る連中には大したことないかも知れんが、作る方は逡巡するべ。
ある日突然に持ち出し禁止の札が付くわけだからね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:33:23 ID:5MlrUHlj0
最悪、一過性のブームだったと思うしかないね。
デビューしていった作品がさらに成長するといいやね。
たくましいニコ厨の事だからまた何かはじめるっさ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:02:42 ID:+Ke1QgK80
ピアプロでも、人気曲をカラオケにいれようと思えばJASRAC委託になるのでは
後出しでもな
逆に思わなければ、ピアプロ内の閉じた世界か、プロモーションという名目か、
外部で勝手に使われるか、いい悪いは別にして結局ニコニコのグレーと別のグレーになる

お金が動くところでは、オリジナル作者等にきちんと回ってほしいのと
みんなでいじり倒して遊びたい(もちろんお金はとらない)のが
気持ちも含めてうまく共存できればな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:08:13 ID:0dDwxX/z0
エイベックスがドワンゴの筆頭株主だから逆らえないのさ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:16:38 ID:zw/sFKz+0
まだ1曲とはいえ、ミクのオリジナルをJASRAC管理するようになったってのは正直残念だな。
それに視聴者の賞賛がニコニコの原動力って評判にやや陰りが差したのも。

夢の終り、と言えば大げさだけどなw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:33:59 ID:L/zjMBW40
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:08:13 ID:0dDwxX/z0
エイベックスがドワンゴの筆頭株主だから逆らえないのさ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:35:22 ID:L/zjMBW40
23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:07:13 ID:L/zjMBW40
★ニコニコが頑張ればまた誰かが儲かる構図


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:46:31 ID:L/zjMBW40
http://www.traders.co.jp/stocks_info/individual_info.asp?TYPE=1&SC=3715&MC=01

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:49:59 ID:m/eDB6QH0
これはひどいwwww

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:23:46 ID:jDDEaGv80
みっくみくの荒れっぷりすごいなww
ウチじゃ再生出来ないww

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:31:01 ID:qRSQ2wps0
ミク関連やるならピアプロ逝けってことかね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:41:22 ID:9/XZBVZr0
まあ、イメージ悪すぎるわな。
みっくみくはニコニコの象徴みたいなものになってたし。だからこそ応援されたっていうのも
あるだろう。
これがメルトなら、幸せにメジャーの階段を昇っていっただろうに・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:45:00 ID:mPUuNXr80
>>50
変わったというか、こうやって儲けるために
今まで好き放題させてただけだろw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:56:01 ID:c6ZJDd6m0
IKEとかいう作者は

もうニコニコ動画で動画や音楽を公開するの辞めてくれ

不快なんだよ 金に換えるためにジャスラックと契約か?www

何舞い上がって契約してるんだよ

お前の作品などもうみないからw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:00:38 ID:IA3QkvDd0
結局妬みだろ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:05:10 ID:c6ZJDd6m0
ゴミが人気でたから権利行使していきなりジャスラックと契約(笑)
なんでニコニコ動画利用してMAD作るとき
お前の許可いちいちいるんだよww


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:06:42 ID:tAiABHjQ0
JASRACの所業についてはこの動画を見るんだ!

すごいぜ!jasrac伝説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm317244

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:07:16 ID:egxonu4N0
>>76
IKA_MOが儲けるのは大半が賛同するだろうよ。問題なのはカスが乱入してきたこと。

空気読めるようになるまでROMってろ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:08:06 ID:aOxQO1LM0
>>52
反ジャスラックを訴えるにはみくみくにしてあげるが荒れるのは人身御供みたいなもんかもな


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:09:25 ID:0yLWVL+M0
>>2
第三次大s(ry

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:11:31 ID:rFg6yE7E0
>>63
あ、3Dみくみく店頭デモどうなんだ
遡って徴収?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:12:48 ID:c6ZJDd6m0
必要以上に
みっくみくにしてあげるという楽曲を利用したり持ち上げるのはやめよう
新しい楽曲探そう

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:15:05 ID:Ur/gAc2fO
>>83
さすがに管理下に入る以前の分に関しては介入できんだろ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:16:05 ID:tAiABHjQ0
みくみくは終わった
これからはメルトの時代

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:16:20 ID:c6ZJDd6m0
>>80
はぁ?儲けたいならてめえのサイトで公開だけしてろや
あとからジャスラックと契約してMADとかにもいちいち許可貰わないと使えなかったり
うざいんですけど
金儲けのためにアップロードしたいなら別のところでやれよ


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:18:03 ID:5sMdFU520
ジャスラックに管理される以前に作られたものにも請求書って来るの?
イラストに歌詞を書き込んだものもやばいの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:18:41 ID:v69dG4sU0
今までニコニコに上がってるオリジナル曲を
勝手に金儲けに使ってた連中が騒いでるなwww

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:20:11 ID:aOxQO1LM0
のまねこ騒動みたいになるね
作者は突っつかれて、しかも権利側から擁護もされずにしっぽ切りにあうよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:20:49 ID:6+YDmn/M0
JASRACの管理下だと
作者本人が個人的に許可したからといって使えるものでは無くなるんだよな

大槻ケンジが自分の著書に自分の書いた歌詞引用して
JASRACに使用料払わされたって話があったな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:24:11 ID:0yLWVL+M0

「みっくみっくにしてやんよ」って歌詞は、
2ちゃんねるのAAネタ、「ボコボコにしてやんよ」からの引用だよね。
この曲でカネが一円でも動いたら、
騒ぎになるのは最初からわかっていたはずなのに・・・


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:28:57 ID:CtC0ZLqr0
メルトだったら2ちゃんでハブられても
やってけたかもしれないけど、
みくみくはどう考えても終了だよな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:33:45 ID:3dZr7L0U0



マイリストを見たら、みくみくの作者って
らきすたのMAD職人じゃんw

これはJASRACに潰されるだろ
http://www.nicovideo.jp/mylist/70391/1450136

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:35:23 ID:4lxkt01P0
作者逃亡で終了の流れ??

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:39:19 ID:CpEixfim0

【初音ミク】あゝかすらっく哀歌(J@SRAC)【著作権】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1807659

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:50:34 ID:HJ3JuWReO
流れが一気に変わったもよう

ドワンゴが著作権管理会社を設立

ドワンゴは12月21日、音楽著作権を管理する100%子会社を設立すると発表した。
携帯電話向け音楽配信の拡大に伴い、配信企業によるコンテンツ獲得競争も激化している。
獲得した関連権利を新会社に集約するほか、今後はヒット曲づくりにも積極的に関わっていく考え。

新会社「ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」は資本金1000万円。
ドワンゴの音楽系コンテンツに関する著作権・著作隣接権の管理と利用開発を行う。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/21/news099.html

レッツゴー!陰陽師
1 田中 敬一 作詞 無信託
2 田中 敬一 作曲 無信託
3 ドワンゴ・ミュージックパブリッシング 出版者 部分信託 JASRAC

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:56:30 ID:HJ3JuWReO
釣られた・・・
↑は忘れてくれ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:58:29 ID:/OTxyki70
うえうえ、俺他スレにコピペしちゃったよ。どうしてれる・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:58:43 ID:qRSQ2wps0
http://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2007/12/R-Side01.mp3
このタイミングでリンのデモか

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:06:53 ID:qRSQ2wps0
>>97
2年前だしw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:14:09 ID:738DEaJL0
MADやってるけどもうニコニコ利用は控えるわ
こんなサービス盛り上げてやりたく無くなった

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:14:53 ID:0yLWVL+M0
>>98
ワロタw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:14:57 ID:JS9KisDZ0
この人次回作どうすんだろうね。
もうニコニコで出しても好意的な反応は期待できないだろうし

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:15:29 ID:aYG5uedcO
恋スルVOCALOIDも登録されちゃうんかな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:20:07 ID:5VAOrH+v0
>>104
ika自身は完璧に終わったろう。自演よりひどい。
といっても、この人はみくみくだけが唯一のヒット作だったので、
終わったところで何の問題もないだろうけど。
せいぜいカスラックから渡されるすずめの涙でも受け取ってりゃいいさ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:24:07 ID:WQ734uhv0
利権の限界を超えて私は来たんだよ
漫画はやってないけど出来れば欲しいな

あのね、早くお金を払ってよ
どうしたの?
訴状をずっと見つめてる
君のこと

かっすかすにしてあげる
金はまだね、訴訟するから
かっすかすにしてあげる
だからちょっと覚悟をしててよね

かっすかすにしてやんよ
(訴訟を)最後までね、頑張るから
かっすかすにしてやんよ
だからちょっと私腹を肥やさせてね

かっすかすにしてあげる
世界中の誰、誰より
かっすかすにしてあげる
だからもっと私に管理させてね

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:25:07 ID:M5GmSvpM0
>>104
みくみくの次回作は既に発表されているけど、
あんまりヒットしてない。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/70391/1450136#at_d

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:27:38 ID:jjx5vAqV0
ニコニコという場所で流行っていた曲であって、
曲の使われ方は派生の映像作品から、関係ない作品のBGMまでさまざま。
著作権なんて気にせず皆で楽しめてたのが最大の魅力だったわけで、
カスに委託されたら価値が下がるのは明白。別に作者は悪くは無いが、ブームの終焉確定かな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:28:44 ID:5VAOrH+v0
ミク全体のブームにまで波及しなきゃいいんだが・・・
あーあ、とんでもないことしてくれたもんだよホントに

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:30:11 ID:0e3YrcbJ0
カスラックの重鎮すぎやまこういちですら
島谷ひとみが「亜麻色の髪の乙女」カバーするの
TVの歌番組で見るまで知らなかったぐらいだから
カネさえ払えば、エイベックスとかは作者に無断で
どっかのどうでもいい女ボーカリストに歌わせてCD化することもできるわけだ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:31:36 ID:X7RRaPao0
JASRAC批判の替え歌うpしたら削除されるのかな?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:32:22 ID:qRSQ2wps0
ネット発のブームで一般人は知らないって状態だから
ネット住人が総スカンした時点でオワタになるんだよな・・・
ドワンゴはオタ相手に商売してるくせにそういうことが何もわかってなかったのか

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:35:07 ID:xyr5heEw0
ゆとり向けの典型的糞曲だったけど
ボーカロイドの可能性信じて一緒に応援してたのに
最悪です

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:36:35 ID:JS9KisDZ0
>>111
メルトとかミク色の薄いのはそういうやり方で普通にやられそう

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:37:15 ID:JKZXrjoA0
可愛さ余って憎さ百倍


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:37:56 ID:M8N8gXlk0
>>92
元の一枚絵自体がそのAAだしな

>>106,108
結局一発屋だったからなぁ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:42:38 ID:M5GmSvpM0
>>113
まあ、JASRACが管理することになったことで、
金のあるところ(TVや有線)が「みくみくにしてあげる」を流すことは、今までよりも容易になったと言える。
我々貧乏人にとっては雲の上の存在になってしまったのだけれども。

これからはTVを使った大々的なプロモーションが可能になるわけだ。
まあ、ネギとかしてやんよとか、ネットの内輪ノリ的な文脈の面白さがウケてきたこの曲が、
従来のファンを切り捨てても、一般層にヒットするのかどうかは、正直疑問ではあるが。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:47:00 ID:jjx5vAqV0




3DみくみくPV♪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1359820

ニコニコの3D職人は変態揃いか!(仕事しろって言うなよ…)LW+unReal,AEで制作。
■俺の大好きな半目ミクのオリジナルはこちら→sm1142379
【お借りしました】●みくみくにしてあげる♪(原曲)→sm1097445 ●ねぎみく/三次元CG@七葉
●はめ込み動画/たぴぱん→sm1225762  【追記】店頭デモとかはご自由どぞ。 ★


神曲の使用許可が頂けたので、冬コミに新作PV持ってきます。3日目も-09b。 ミリオンありがとうございます!

オワタ\(^o^)/

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:53:35 ID:q7eWdzbr0

----------初音ミク終了のお知らせ----------------

クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197981446/

ミクオワタ\(^o^)/


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:55:38 ID:NtnFeA8P0
>>97
>今後はヒット曲づくりにも積極的に関わっていく考え

これの実質的な中身が、ニコのコンテンツを悪用(俺たちから見る意味で)とかいうことだったりしてなw
まっさかなーwwwww

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:12:54 ID:DCyhS51d0
>>121
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_3adb.html?ref=rssall


>出版者:ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
>出版者:ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
>出版者:ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
>出版者:ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
>出版者:ドワンゴ・ミュージックパブリッシング

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:14:27 ID:M5GmSvpM0
ところで、ika氏は自分のサイトに「みくみくにしてあげる」の歌詞を載せているけど、
ttp://ikamo.hp.infoseek.co.jp/mikumiku.txt

これってJASRACに許可取らないとダメなんだよな。
ika氏はちゃんと許可取っているのかな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:40:40 ID:MJe3PSKP0
>>123
取ってないんじゃないかな?
きちんとJASRACに許諾取って掲載するには、JASRACのマークを表示する義務がある。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:43:14 ID:7V4WfqgV0
というより、ikaの曲は他の職人に相手にされないだけだし、
お金儲け頑張ってね、が結論でしょう。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:45:01 ID:oeiteYxo0
これ作者にちゃんと話行ってるのか?
勝手に登録したとなると不味いだろ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:45:45 ID:4mY5YqH/0
>>123
アドレス削ってTOPに行ってみたけど
更新停止してる?それとも最初からこんな感じ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:47:38 ID:MJe3PSKP0
>>123
とりあえず通報しとこ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:50:05 ID:MJe3PSKP0
>>127
本サイトっていうかBLOGは別の場所だったような

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:52:28 ID:M5GmSvpM0
許可が必要であるというソースは以下の通り。
ttp://www.jasrac.or.jp/network/contents/shindan.html
> 自分で作詞作曲した曲でも、あなたがJASRACの会員であったり、その曲が
> JASRACに信託されている場合は許諾が必要です。

ちなみに、JASRAC登録曲作詞作曲者が自己使用する場合、
以下の書類を提出して、JASRAC様にお伺いを立てる必要があるそうだ。
ttp://www.jasrac.or.jp/network/contents/downdoc.html

>>124
ああ、なるほど。

>>127
随分以前からこんな感じ。
でもトップページの記述からアドレスを推察していくと、ニコニコで公開している作品リストとかある。
(隠しているみたいだからここには書かないけど)
これとは別にブログを運営しているけど、
そちらの方は親族に見つかったとかで閉鎖予定だそうだ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:54:46 ID:OnNc8YRF0
こういうCGMで盛り上がったものは
周りの熱が相乗効果になるから
ニコ動みたいな場所で職人として一発当てても
長続きしないと思うんだよね
FLA板の職人が今じゃほとんど消えてるのと同じように

「俺たちが一緒に築き上げた物だ!」と思っている人が沢山いるのに
いきなり一部の職人とドワンゴだけが
今までの盛り上がりを全て利用してお金儲けし始めたら
そりゃユーザが怒り始めても無理ないと思う

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:55:23 ID:XmtbKivU0
まとめ

ドワンゴ「管理などが一括して行えるようここにサインしてください。」
ika「よく分からないけど、簡単になるならそれでいいやー。」

ドワンゴ「それではJASRACさんお願いします。」
JASRAC「あいよー。」

ika「がびーん」

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:55:44 ID:MJe3PSKP0
>>130
いや、JASRACに信託してるのが音楽出版社のドワンゴミュージックだから、
IKA氏からドワンゴミュージックに頼んで許諾を取ってもらう必要があるんじゃないか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:03:05 ID:M5GmSvpM0
>>133
どうなんだろう。文面を読む限り、書面は信託者が出さないといけないのか、
作詞作曲者が出しても良いのか、どちらにも受け取れるけど、

> ・作品の関係権利者全員の同意を得ること

と書いてあるから、いずれにせよドワンゴの同意を得る必要はあるだろし、

> 対価を得ないで自らインターネット等で作品の配信を行う場合

> 情報料をとるなど有料で行う配信には適用されません。

とか書いてある辺り、>>119のようなのを冬コミで販売するのはアウトだろうな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:03:06 ID:o12STcMt0
>>133
JASRACに頼めばそれでOK
一曲の歌詞か、年額千円くらいかな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:03:55 ID:o12STcMt0
>>134
>>119は完全にアウトでしょ。
コミケをJASRACが見逃してくれない限り

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:09:13 ID:M8N8gXlk0
>>126
今は消されたけど本人ブログでカス委託を許可したって書いてたよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:12:05 ID:o12STcMt0
>>126
つうか勝手に登録できるか

ドワンゴと契約を交わす=JASRAC管理下に置かれる
と言うだけの話

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:14:09 ID:OnNc8YRF0

2007年11月18日 21:52:42 投稿

SUPER HATSUNE BEAT vol.1【初音ミク】
大好きなミクオリジナル曲をSEB風にアレンジして繋げてみました。
うちのミクに6曲分も歌い直してもらうのは骨が折れた・・・orz
偉大なる原曲様達はこちらです。01「sm1050729」02「sm1028001」03「sm1524384」
04「sm1249071」05「sm1241072」06「sm1097445」
そして忙しいのに神速で絵を用意してくれたA氏本当にありがとうー!
うp主が作ったものリスト→mylist/325945/3321893


◆12/18 22:00追記―
JASRAC関連の話がまだ不鮮明なのでとりあえずmp3配布は停止します。
そんなことより40万再生ありがとう・・・嬉しくて死んでしまうわ!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1563848

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:14:40 ID:vUd3/1La0
間違って本スレに投稿してしまった orz

ドワンゴにはドコまで管理を任せたかはっきりして欲しいよ、ホント
カラオケや着メロのために、”演奏権だけ”を任せたのなら
公衆送信権が管理されていない為、NET全般は今まで道理のはず?だったよな

ドワンゴ、早く会見を出してくれ
それによって、プレミア継続か脱退か判断できる・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:17:25 ID:MJe3PSKP0
>>140
J-TAKT行けばわかるけど、公衆送信権も含めて全管理だよ。
つーか、着メロは公衆送信権で対応だ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:18:38 ID:o12STcMt0
>>141
CMとゲーム以外は全管理だったな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:19:28 ID:MJe3PSKP0
ごめwwww

J-TAKT→J-WIDだったwww
楽曲データベース検索=J-WID
楽曲データベースにあるからと言って、中身確認しないと、信託されてるかどうかわからないから要注意な。

J-TAKTは支払い窓口だったwwwww

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:20:06 ID:X8oOu4QK0
ダウンロード違法化のニュースを聴いたとき、
この先既存のアニメやゲームを使ったMADとかがダメになるなら
その分ユーザーの人気は初音ミクや鏡音姉弟に集中するのかなーとか
思ってたら、今度はそっちも利権乞食どもの手中に堕ちたか。

どんどん包囲網が狭まって来てるじゃん。どうなるんだ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:20:35 ID:qPc7KH4L0
>>128
どこに通報したの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:20:35 ID:o12STcMt0
>>143
激しく誤解している人がいるんだよな
無信託だから曲と歌詞はJASRAC管理じゃないとかなんとか

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:21:04 ID:vUd3/1La0
>>141
なるほど
全管理か・・・
久しぶりに、netが楽しすぎたがそれに影が差し始めたか

おそらくユーザーの主体のサイトだから、ガッチガチには管理されないと思うが
なんだかな、何かが消えた気がするな・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:22:30 ID:vUd3/1La0
>>146
ん?
二転三転するが、その無信託だというソースはドコ?
知ってたら教えて欲しい

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:22:38 ID:MJe3PSKP0
>>141
これで見れないか?
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14621070&subSessionID=001&subSession=start

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:23:36 ID:foV6oSjv0
メルトなんかジャスラックが狙ってくるのは確実だろ。
あの曲はプロに歌わせてメジャーデビューさせる可能性もあるからかなりもめるよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:24:01 ID:vUd3/1La0
orz
書いてて思い出した
J-WIDで確認できたな
確認してこようw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:24:15 ID:o12STcMt0
>>148
データベース

1 IKA_MO  作詞 無信託
2 IKA_MO  作曲 無信託

IKA_MO氏が信託していないというだけの話なのに

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:25:18 ID:MJe3PSKP0
>>148
作者が信託していないで音楽出版社が信託している=作者にはJASRACから直接お金は一銭も入らないで音楽出版社に入る

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:26:51 ID:MJe3PSKP0
IKA氏はドワンゴには買い切りで権利売ったのかな?
印税契約じゃなさそうw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:28:05 ID:3Vnetb2r0
>>153
単にニコニコ運営丸儲けって話じゃねぇか
ひでー

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:29:05 ID:vnREFAGl0
メルトがもってかれたら派生した200くらいの動画も道連れだ。
これは阻止しなきゃならんな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:29:26 ID:MJe3PSKP0
IKA_MO氏はPV作った人に話付けて、CDプレスして即売会や同人書店に委託販売したり、DVDクオリティで同人DL販売したのを
折半とかしたほうが儲かったんじゃないか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:29:59 ID:vUd3/1La0
色々thx
>>149で見てきたよ

データベースの流れは>>152なんだが
IKA_MO 無信託となってその右には何も印が無いが
一番上の場所にJマークがあるから、結局はジャスラックが全部管理しているという事なのか
IKA_MO氏が契約していないから、横にはマークが無いって事だよなぁ
かなしいぜ・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:31:11 ID:5VAOrH+v0
>>157
馬鹿だよね。自分で自分の首を思いっきり絞めるなんて。
多分、本当にどういうことになるかあんまり分からなかったんだろう。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:31:29 ID:JS9KisDZ0
確かに5年、10年後でもミクの権利うんぬん…とかやってるとは考えにくいので、
ブームのうちに同人で荒稼ぎしたほうがよかったかもね…あくまで金が欲しいなら、だけど。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:32:39 ID:o12STcMt0
>>155
とうぜんIKA_MO氏は契約結んでいるだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:33:51 ID:5IJIVCYT0
>>156
ok, メルトってみた。

朝目が覚めて 真っ先に思い浮かぶ君のこと
思い切って新曲を作った。www(ワロタ)って言われたくて

ピンクの朱肉 象牙の契約印
押しに出かけるの 今日からミクはカスの娘(コ)なのよ

バルス 崩れてしまいそう(涙目的な意味で)
嫌いだなんて絶対に言えない
だけどバルス 手を合わせられない(ミクの葬式的な意味で)
カスに恋なんてしないわ わたし
だって君のことが好きだもん


ドワンゴのアホが嘘を付いた 土砂降りの批判来る
カバンに入れたままの 契約書 うれしくない ため息を付いた
そんなとき
「しょうがないからお金やる」なんて 隣にいる担当が笑う
カスにキレる音がした(ブチッ)

バルス 息が詰まりそう(破壊魔法的な意味で)
キミと触れ合った時間が崩れる
高鳴る胸 はんぶんこの道(天使と悪魔の選択的な意味で)
手を伸ばせば届く距離 どうしよう
思いよ届け 君に

お願い時間を止めて(楽しかったあの時的意味で) 泣きそうなの
あぁ悔しくて死んでしまうわ


メルト テレビにでてしまう…
もう会えない近くで 遠いよ
だからメルト 自由なとこで歌いたい!
もう売買しなくちゃいけないの?
今すぐ私の抱き枕(参考画像) なんてねw


クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197981446/

問題となった画像
ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up4507.jpg.html
ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up4508.jpg.html

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:34:35 ID:vUd3/1La0
>>159
作曲できても、其処は一般人だからしょうがないよ
しかし、着メロとカラオケの管理だけで
金が関わらない、またはオリジナルのままうpしないなら今までどーり作者に聞けばおkって状態ならな
すんでしまった事は仕方が無いから、これからのvocaloid系に影響が少ない事を祈るか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:35:47 ID:egxonu4N0
元はといえば、藻前らがカラオケで歌いたいなんて言い出さなきゃ、こんな事にはならなかったのかも知れないのに。

作者は被害者だよな。他にも良い曲作ってたのに、残念だ。

今後、ニコ厨は少し自重しろ。これ以上、神を失わないようにするためにな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:35:52 ID:axXguO290
なんでみくみくの作者が叩かれてるの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:36:11 ID:vUd3/1La0
>>162
そのグッズ配布禁止は、クリGJだろうw
もともと得ろ目的はダメー!>< ってなってたんだしなぁw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:37:52 ID:L/zjMBW40
http://www.traders.co.jp/stocks_info/individual_info.asp?TYPE=1&SC=3715&MC=01

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:38:53 ID:L/zjMBW40
どうせならラジオ聴こうぜー
http://snipurl.com/1vdat

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:39:19 ID:wr3fFEwC0
一番楽しい所をかっさらって行ったな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:39:37 ID:egxonu4N0
>>165
作者は本来、収入を得る権利があるけどね。

騒いでいる奴らは、基本的に乞食だから、作者が儲かるのが気に入らんのだろう。
常人には理解できない、理不尽な話である。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:39:47 ID:foV6oSjv0
もっともニコニコはハナから著作権なんか「そんなの関係ねえ!」だろ。
みくみくがジャスラックの管轄になったところでMADは作られるだろうし
ジャスラックも反発恐れて削除依頼なんか出せねえよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:40:13 ID:MJe3PSKP0
>>161
いくらくらいなのか興味あるなあw
メジャールートと同人ルートどっちが儲かるのかw



ちなみに俺はオリジナル同人小説のDL配信で、一年半で10作で40万弱儲けてる。
買い切りで商業ルート向けにエロ小説書いた場合の十分の一くらいのコストパフォーマンス

音楽だとどんな感じなんだろうな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:41:43 ID:egxonu4N0
>>171
カスをナメすぎ。

カスがそんな甘ちゃんだったら、カスなんて呼ばれてないよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:42:31 ID:MJe3PSKP0
>>170
いや。同人ルートで稼いだほうが儲かったんじゃないかなあって俺は話してるw

>>171
ニコニコはJASRACと包括契約する予定で、JASRACも契約が決まるまで権利行使はしないって声明だしてたキガス

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:43:04 ID:vUd3/1La0
>>165
叩いているのは、ジャスラックが大っキライな人と、今まで楽しんでたのに水を指されたと感じた人じゃないかな?
まぁ、俺もちょっちガッカリしたけど

ジャスラックの管理が透明で、作者にちゃんと利益が行って
作者の要望にそる形で管理をしてくれるジャスラックなら、此処まで大騒ぎ?にはならなかった気がするよw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:43:05 ID:7V4WfqgV0
>>171
まあ、プロがばれる状態で出てきているからなあ。
ま、ikaは今後プロとして見ればいい。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:43:28 ID:o12STcMt0
>>171
ニコニコとJASRACは契約結ぶはず。
契約結んだら何をやっても文句言わないところだよ、JASRACって。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:43:33 ID:X8oOu4QK0
>>172
知名度があるから1万枚以上は売れただろうな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:45:06 ID:MJe3PSKP0
>>171
演奏してみたは真っ白になるし、歌ってみたもバックオケを自作するなり、DTM職人に作ってもらうなりすれば真っ白。

正直、JASRACの条件に、関係権利者の権利保護の徹底って条項があるので、同一性保持権の関係で、MADはヤバクなる可能性がある。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:45:45 ID:vUd3/1La0
>>171
ニコニコっつーか、ドワンゴは元々ジャスラックとは契約する方向だった
今はある程度ジャスラックに金払ってるはず?
だから、ニコニコの中でならミクミク派生曲もドワンゴが一括して金払うから大丈夫だと思うが
問題は、ニコニコの外が・・・って所だろうからなぁ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:46:13 ID:L/zjMBW40
もし自分が経営者ならJASRACや特許庁などにスパイを多数送り込んで情報収集するね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:47:01 ID:MJe3PSKP0
>>177
MY SOUNDのガイドラインくらいの縛りは来ると思うぞ。
あれ見る限り、同一性保持権については結構厳しい感じ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:47:12 ID:axXguO290
>>170
作者が自分からJASRACに管理曲にしてくれって頼んだってこと?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:47:56 ID:DKrjxdKu0
ミクとかゆとりご用達の糞コンテンツだしいえーいだぜ
さっさと削除されろや

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:47:56 ID:o12STcMt0
>>182
あ、編曲に関してはJASRACは判断する事を放棄してるね。確かに。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:48:31 ID:o12STcMt0
>>183
結果的にはそう言うこと
JASRACの方からアプローチしたわけではないことは確か

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:48:33 ID:WUqvEyFt0
>>139
JASRAC絡んだ事で派生の方で早速影響出始めてるなぁ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:49:16 ID:K9tt6seM0
>>177
ニコニコ内ではいいけど
ソレの歌詞をblogで紹介したり
(一部でも)
コミケで配布とかしたら
全部アウトになるだろ?

昔Midiが流行ったときに
Niftyがジャスラックと契約したけど
結局Nifty以外のサイトは全部潰されて
ジャンル自体が消滅したことがあってね

今回のもそうなりかねない
ニコ動だけが残ってもジャンルが消滅しちゃ意味がない

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:49:21 ID:MJe3PSKP0
東方の流れの同人音楽で儲けてハッピーって感じの人は反発するだろうな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:49:40 ID:o12STcMt0
>>188
それはそうだけど、金を払うわけにはいかないの?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:50:03 ID:L/zjMBW40
http://www.traders.co.jp/stocks_info/individual_list.asp?TYPE=1&SC=7860&MC=01
http://www.traders.co.jp/stocks_info/individual_info.asp?TYPE=1&SC=3715&MC=01

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:50:06 ID:9z3Ddclj0
JASRAC嫌いなのかミク系の荒らしがひどいけど
ニコ動でタダ見してる分には関係ないんじゃいの?
自分が金払うわけでもないのに荒らして何か得る物があるのか

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:50:27 ID:vUd3/1La0
>>183
ミクミクすげぇ!
   ↓
ウホ、いい曲、着歌カラオケやら無いか?
   ↓
作者 あ、いいっすよドワンゴさん
   ↓
ジャスラック登場
   ↓
ポルナレフAA
気が付いたらジャスラックに管理されてた、何を言ってるか(ry

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:51:22 ID:UDYNB45A0
なるべくオリジナル出す人は時期を見てライセンス条項入れてねってことかね。
どのみち、ニコニコ全部じゃないにしろ変わっていくだろうね。
運営も馬鹿にしつつも親近感がなかったわけじゃないけど、あまり信用できなさそうだ。
もっとも慈善事業で動画配信やってるとは思わないけど。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:52:00 ID:K9tt6seM0
>>190
おまえイチイチblogでお気に入り作品紹介するためだけに
毎回ジャスラックにお金払うのか?
金持ちだなぁ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:52:12 ID:o12STcMt0
>>193
登場はしてないぞ
そうだな。ドワンゴのスタンドがJASRACって感じか

197 ::2007/12/18(火) 23:52:23 ID:M6gPLMqB0
[初音ミク]もじぴったんをDX7でコピーしてみた
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=677163

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:52:49 ID:3Vnetb2r0
>>188
ニコニコとしては同じようにジャスラックが競合サイトぶっ潰してくれるんならありがたかろうw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:52:51 ID:5VAOrH+v0
>>192
俺はミクをすごく好きだ。だからこそ、今回のikaのやったことに関しては荒らされるだけ荒らして
ika個人のことでさっさと終わらせて消えて欲しいと思ってる。
他の曲に関して>>139みたいな影響が出てミクが狭まってしまったらそっちの方が問題だ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:53:41 ID:vUd3/1La0
>>188
それだよな
一応纏めて管理してくれる予定の、ようつべやニコは多分ミクミクおkだろうが
一歩外にでると、ジャスラックが動く
問題は此処だよなぁ
折角色々NETの住人が騒いで面白かったが、これから先が分からなくなった
いや、予想しやすくなったとも言ってよいか・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:54:09 ID:k++tjwaP0
派生動画製作するのも今後は躊躇せざるをえないなwwwwwww
初音ミクブームに見事に水を差す結果になったなw
空気の読めない人間のせいで
「才能の無駄使い」という言葉も改めたほうがいいな

「守銭奴の無駄使い」


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:54:19 ID:K9tt6seM0
>>198
競合サイトも無くなったが
ニコニコにも人が居なくなった
ってなるだろうな
あの時のように

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:54:25 ID:MJe3PSKP0
>>188
まあ、原曲作者には東方系音楽みたいな同人志向か、JASRAC→メジャー志向かは明かしておいて欲しいよね。

JASRAC→メジャー指向の人に同人志向の人がPV付けて、同人ルートで儲けられずにやる気無くなったとかなるのが一番困る。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:54:30 ID:L/zjMBW40
>>193
23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:07:13 ID:L/zjMBW40
★ニコニコが頑張ればまた誰かが儲かる構図

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:54:51 ID:dy2m9VWg0
ちゅーか、ドワンゴでコンテンツとして販売されるからこうなったんじゃねーの?
困るでしょ?商売物と同じ物がそこらで配られてたら

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:55:48 ID:NtnFeA8P0
ついこの前も、〜〜の曲の〜〜あたりのところの歌詞を教えてくれってブログで言われて
ブログに歌詞書いた。今回槍玉にあがるような曲ではないが…
今後どうしようって考えると頭痛い

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:55:58 ID:L/zjMBW40
これって?
炎上っていうの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:56:24 ID:9bv8owEF0
ミク熱も冷めてこのまま終了か

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:56:37 ID:BnXCKHGE0
素人で意見で悪いけど、JASRACから権利返してもらうのって無理なん?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:56:40 ID:5IJIVCYT0
jasracじゃなればここまで大きくならなかったに1票。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:57:10 ID:o12STcMt0
>>206
早くJASRACに千円を払うんだ
場合によっては引用扱いになるかも知れないが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:57:41 ID:o12STcMt0
>>209
ドワンゴと契約を破棄すれば済む話

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:57:51 ID:UDYNB45A0
>>209
ドワンゴに権利譲渡じゃなけりゃ可能でしょ。
でもさすがに契約解除を迫るのはやりすぎだしね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:58:12 ID:j0UHFvg60
カスラックはいつもどうりの仕事をしただけ
諸悪の根源はニコニコ運営

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:58:37 ID:o12STcMt0
>>213
譲渡契約を結んでいるんじゃないかなあ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:59:10 ID:egxonu4N0
カスは悪だがいつも通り。
ika_moは何となく被害者っぽい。ここまで叩かれると。

ということで、今回の悪者はニコニコの運営だな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:59:16 ID:vUd3/1La0
>>205
言ってしまえばそれなんだが
問題は、ドワンゴが売ってる着歌や親戚のカラオケ以外のモノまで管理されているのが問題なんだ
せめて、送信権だけでもジャスラック管理外だったら、此処まで問題にはならなかったよなぁ

まぁ、ジャスラックは管理だと中途半端はダメっていうらしから、ドワンゴも押し切られたって感じなんだろうな
ドワンゴっつーか、ニコニコがグレー過ぎるからなw ジャスラックには逆らえないかもなー

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:59:23 ID:MJe3PSKP0
>>207
いや、作者本人の選択だからいいじゃんって思うけど。
10月の時点で判ってたなら、きちんと告知しとけよと思う。

コミケ向けにPV用意してた人とか可哀想すぐる。
プレスとかもうしてたりするかもしれないのにどうするんだ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:59:36 ID:5VAOrH+v0
契約解除するべきだと思うなぁ…。
それでみくみくのCD出したら、少なくとも俺は買うよ。
らきすたのキャラソンとか、別にMP3で取ってよかったんだけどCD買ったしな。
あの人のミクへの貢献はみんな分かってるから、CD出したら買ってくれるんだけど。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:01:02 ID:NtnFeA8P0
>>211
うちの作品は今回のいろんな件には該当してないからいいけどなw
けど今回のを足がかりにどう動くかによっては俺もそうする可能性も。
ただその前にやばそうなところは全部削除したりメールで済ませたりって
方法をとるだろうがなw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:01:30 ID:2UH6SyG60
つかその曲の権利者が
偉そうに主張だけは一丁前の癖にビタ一文還元してこないおまえらより
どんなに問題があっても金を還元してくるJASRACを選んだってだけでしょ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:01:31 ID:k++tjwaP0
派生動画とかでみんなでニコニコ利用者が楽しんでたら
音楽の製作者がいきなり契約しだして権利行使しだしたから凄いよねw
よっぽど儲かるのかなwww
マジで空気の読めない人間はニコニコ動画で音楽発表するのやめてくれないかなw


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:01:32 ID:vUd3/1La0
>>214 >>215
ま、そうだな
誰が管理申請してるか分からないが、ちょっと考えて申請して欲しかったな
そしたら、ジャスラック管理でも着歌とカラオケだけか、ならいいかーってなってた可能性も有っただろうに

>>210
真理を言っちゃダメだw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:01:44 ID:o12STcMt0
>>217
着歌も送信権だろうに

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:02:07 ID:6hl3CSpn0
クリプトンはつまらん同人に対しての文句ばっかりしてないで

12/27発売の次回作のサンプルさっさと載せろよ

10日切ってるのにサンプル載せないのはなんでだ

それでも予約しているアホがいるから載せなくても売れると読んでるのか

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:02:22 ID:F1yunSxm0
とりあえず触らぬJASRACに祟り無しなので、JASRAC管理曲はネットでは触れないのが吉。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:02:36 ID:UDYNB45A0
>>225
出てるぞ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:04:00 ID:Xvcptpqg0
>>225
Vocaloid2「鏡音リン」の公式デモソング(ショートバージョン)を公開
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197983866/

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:04:54 ID:k++tjwaP0
IKAが被害者面しても契約したのは本人だし小学生じゃあるまいし
契約内容把握してからサインするよね(笑)
もちろん金が入るのもIKAだしね
散々利用して許可とか人気が出たから権利行使して金は懐かw
営利を目的とした音楽公開してるならもう投稿するなよ
ゴミが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:05:24 ID:dy2m9VWg0
>>217
というか、ドワンゴはそういう会社だから仕方ないよなーっていうのが正直な感想
アニメの海賊版でユーザ増やしてコンテンツで儲けるような会社だよ?
こんなのあっても不思議じゃないし、今後もどんどん出てくると思う。
嫌ならニコニコ止めればいいだけの話だしっていうスタンスなんじゃないかな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:05:36 ID:egxonu4N0
>>229
藻前がそんな事を決める権利はないw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:06:17 ID:dmbf7EtQ0
ドワンゴの出版もそうだけど
出版は曲が売れれば売れるほどバカみたいに儲かる

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:06:35 ID:MJe3PSKP0
>>221
あくまで金銭的な見返りに限って言うが。

いや、この契約だと、JASRACからIKA氏にはビタ一文払われない。
ドワンゴ経由でIKA氏に支払われる事になるんだけど、買い切り契約なのか、印税契約なのか、その金額の多寡で違ってくる。

もし、同人ルートでダウソ販売でお布施募ったほうがマシだったんじゃない?って金額だったらちょっと可哀想すぎる。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:06:46 ID:CMLgeAEa0
うーん、フリーな存在だと思って楽しんでたら金の臭いがしたので
嫌悪感を抱いた人が多い、ということなのだろうか。
ニコニコから商業へ、というのは運営も狙ってるんだろうけど、一般ユーザーの支持は
得られないだろうねぇ…得られるとちょっとでも思ってるんだろうか?
無料で楽しんでたものを取り上げられたような感じを抱くだけだと思うけどね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:06:57 ID:vUd3/1La0
>>224
ドワンゴのサイト以外で着歌を配信してはダメって送信管理
これはあくまで着歌だけって管理
色々ごちゃごちゃしててドコの何条かは忘れたが、こんな管理も出来る
ただ、これにも色々問題があって結局mp3落として携帯に入れたら意味が無いって事で見直ししろと言っている団体がある

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:07:02 ID:3Vnetb2r0
>>202
他の競合サイトと比べて住人数が圧倒的だからどうだろうな〜
そこら辺でジャスラックと運営の利害が一致したんだろうけど

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:07:34 ID:Jrzyxdz+0
JASとの契約解除してくれたら俺もCD買う。

blogの内容から察するに

ドワンゴからの連絡で親バレ

親御さんが干渉してくる
「そういうのはちゃんとしときなさい」とか

ika氏必死で説得するも折り合わず

渋々JASRACと契約

とかだったらカワイソス

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:07:57 ID:K10vPQpr0
>>231

営利を目的とした公開してるなら「才能の無駄使い」というタグもおかしいよね
金儲けのために才能を利用して動画投稿してるなら無駄使いじゃないし
職業なんでしょw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:08:06 ID:CQC+PIpU0
>>226
まあ、それと契約した作者にも触れないほうがいいか。
なかったことにして、どこかにしまってしまえばいい。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:09:27 ID:4TdHNlpx0
>>234
個人的には、作者が売りたいなら売ればいいと思う。第三者がそれをとがめる権利はあるまい


だが、今回最大の問題は、JASRACが関わってしまった、という点だな。

自分で著作権管理するとか、JASRACに対抗するような団体におながいするとか、そういうスタイルだったら、恐らく何の問題もなかった。
カスほどうるさいことは言わないだろうし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:10:01 ID:glTZHuc20
IKA氏ブログより転載。親切な人が光明を…?

>ドワンゴ・ミュージックパブリッシングとの契約がどの様なものかはわかりませんけど、ジャスラックへの信託を解除したければ今年の12/31までに申請すれば来年の03/31に解除されます。
>http://www.jasrac.or.jp/contract/member/faq.html#02_1
>noc 2007/12/19(Wed)00:05:41 編集

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:10:08 ID:4TdHNlpx0
>>238
そのタグは第三者が付けたものじゃないか。作者の自作自演なら痛いだけだけど。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:10:13 ID:1Vikno1t0
ぶっちゃけ3DPVにしろ替え歌にしろ、いづれJASRAC管理曲になると分かってて作るかい?
みくみく♪はもういいんだけど、今の職人コンボの作品が見られなくなっていくかもしれないの
が寂しいんだよね。

みくみくの作者には何とも思わない。
状況が状況ならもっと心からおめでとうと言ってやりたいぐらい。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:10:19 ID:LRsFxLvT0
http://www.traders.co.jp/investment/tool/mp/mp_top.asp?FLG=0
http://www.traders.co.jp/investment/tool/option/option_top.asp


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:10:47 ID:OhGZCRtm0
ドワンゴも儲けなくちゃいけないけどそっちはなんかアイディア考えるとして、
とりあえず作者に直接払えるように賽銭箱おいたらどうよ。
paypalやebankでもいいけど。

つミI

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:11:21 ID:ourFSqp80
>>229
まぁ、気が付いていたが気が付かない事にしていたからなぁw
色々言う権利はないよなぁ

けど、まったくの白のオリジナルVOCALOID曲がこうなってしまったから、ちょっち残念だ
ま、いやならニコニコ辞めろでイナフ 

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:11:37 ID:ja/X+5Mg0





      終わりの始まり



 

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:12:18 ID:K10vPQpr0
初音ミクのメルトとかも
人気が出たら3流の歌手臭い女が歌詞付きで動画上げてたよね
あれも近いうちに着うた配信されそうだねw
なんか色々水を差すことが起きてきた


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:12:20 ID:t95oTk1t0
>>241
いやだからさ、ドワンゴがジャスラックへの信託を解除できるわけがないんだからさ

250 :246:2007/12/19(水) 00:13:44 ID:ourFSqp80
うお、アンカ間違った >>229じゃなくて
>>230

>>243
それが一番の心配事だよなぁ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:15:26 ID:0rKih/Qd0
こういうのが何度か続けば、JASRAC管理について最初から方針を明確にするのが礼儀になるかもね


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:16:18 ID:GvrtGV5g0
そもそもニコ動に投稿する段階でJASRAC管理とか頭にないと思うが

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:17:05 ID:glTZHuc20
81 名無しさん@八周年 sage New! 2007/12/19(水) 00:13:31 ID:b+TocEDD0
この曲の作者がカスラックに演奏権を渡してしまったことが、
ネット上のニコ動や2ちゃんユーザーたちから反感
もしくは何となく釈然としない嫌な気持ちをもたれている理由だが、

・ニコ動の視聴率でこの曲が大ヒットした理由は、そもそも
初音ミク(はちゅねミクも)のネットのユーザーで盛り上げてきた活動があったからこそなのに
「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ!
内輪ウケだから和気アイアイでやりましょうよ、という暗黙の了解無視かい!
ブームにフリーライドで美味しいとこだけウワズミすくって独占って、そりゃねえだろ!」

というのが一番大きいでしょう。

☆この「みくみくにしてあげる♪」という曲が出来て、それがヒットするに至った経緯を検証してみれば分かる。

1. まず、「初音ミク」のキャラをネットで誰かがネギと組み合わせたことが、ウケたことから
 ネットの中での内輪ウケに等しいやりとり(コミュニケーション自体が目的なので当然フリー)
 から自然発生的にブームが盛り上がった。

2. さらに、2ちゃん発祥のAAの可愛さでウケてた「〜にしてやんよ」というフレーズがあったが
 それをまたネットで誰かが「みっくみくにしてやんよ」と改変して初音ミク関連のスレで使って
 一般化したところからさらに盛り上がった。

3. それをベースに問題の曲「みくみくにしてあげる♪」ができるに至った。

4. 正直、それ自体ではヒット性のあるメロディーでもないが(※注)
 2Dアニメや3D CGアニメを駆使した他の人たちが無償提供、公開してたPVが
 商業レベルで通用するくらい素晴らしいレベルのものが多数あった。

そして、ついにこの曲は(少なくともニコ動の中では)大ヒットした。 そしたら、いきなり
「はいはいネットでも店頭でも路上でもカスラック様に無断で勝手に演奏したら
遥かなる有給の過去にさかのぼって請求しますよ?www」 ですかそうですか・・・
(※このコメントは個人の感想であり商品の効果や性能を表示するものではありません)

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:17:06 ID:K10vPQpr0
そもそもお金にならないことを苦労して製作し
ニコニコ動画の利用者からコメントとしてリアルタイムに賞賛されることが
最大の賛辞なのに
こういうことが頻発してきたら違和感を感じるなぁ
いい曲が出てきても色々勘繰ってしまうし
後から権利を行使し契約するなら誰も派生動画なんて作る気が起きないだろ



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:17:45 ID:1Vikno1t0
>>252
そうではない

。けど、上手く説明できないな。
アイマスじゃ多分ダメなんだよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:17:50 ID:ourFSqp80
>>241
おそらく無理だと
申請(契約)を破棄する事は出来ても、それに関するペナルティはあるはず
多分一個人には重いペナルティが
作者は良かれと思ってやってくれたと思う、着歌やカラオケは正直嬉しかったし
ただそれに>>240が言うように、ジャスラックが関わった事が問題だった

せめて、作者やPV製作者、歌い手のモチベーションが下がらない事を祈るよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:18:25 ID:F1yunSxm0
>>249
IKA氏はCGM的世界ではもう詰んだ状態だよね。

まあ、もし印税契約なら今後、一般人受けして、メジャー大ヒット着うた10万配信達成とかなったら、金銭的には一発儲けられるとは思うけど。
そういう世界とニコニコとは遠いと思うんだけどなあ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:18:40 ID:ij/+r+oj0
>>249
作者とジャスラックにしか矛先が向かわないよう、運営は動いてるよなw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:19:17 ID:9hQW8qVY0
契約解除の可能性は有るんだな
ikaやドワンゴが儲けようとどうでもいいけど
>>243とか動画が荒れるのが悲しい

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:20:11 ID:CcspMgTs0
>>258
運営が動いてるのかどうかはしらんが、面白いようにニコニコへは矛先が向かないなw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:20:20 ID:y9210bDB0
>>203
原作者だけでなく、周辺にも益があるのはいいことだと思うが
儲けられないからモチベ下がる理論はちょっとな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:20:52 ID:Et+5zXJG0
JASは金儲けができれば何でもやるからな。
例えば一気に燃焼させてブーム終息とか。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:21:17 ID:9hQW8qVY0
ってダメなのかよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:23:01 ID:K10vPQpr0
 DTM職人 絵師 ⇔ ニコニコ blog web Winny Share ・・・ ⇔ ユーザー

もうテレビの時代は終わりましたよ電通さんw 

加えて
受動的なエンタメ消費⇒Consumer Generated Entertament
なのでジャスラックも終了

だと思ったら製作者が空気を読めずジャスラックと契約しだした(笑)
おまえもうニコニコ動画から出ていけよ
世の中にはいろんな人間がいるね 

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:23:14 ID:ztgbdcFB0
本当になんていうか・・・一言言ってくれよという思いが強い。
いやそんな親身な関係じゃないけど。
言われりゃCDの一枚二枚の金くらいすぐ出すのに・・・よりにもよってこんな方向に・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:23:53 ID:LRsFxLvT0
>>11-
11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:48:47 ID:C92QUwKh0
>>9
作者にちゃんと金入るの?
12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:55:13 ID:cB6qmmLw0
>>11
入らないだろ
13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:12:18 ID:0cJoNnmZ0
文句言えば入るらしいよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:23:54 ID:+dMaXviC0
>>253
ニコニコ動画内なら今まで通り自由にできるし、他の楽曲は問題ないみたいだし気にする事ないんじゃないのかな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:24:13 ID:ourFSqp80
>>254
作者に金が流れるのは、俺はぜんぜん問題ないと思う
たとえば、ドワンゴで配信してる着歌とかだけど
着歌一軒に付き幾らか作者に還元とかなら、良いっつーか渡してくれって感じだw

ワンゴが曲を管理して、ドワンゴがCD、着歌、またはカラオケ配信をしてくれて
その売りに対して、作者に還元されるならドワンゴGJっと言えたんだがなぁ


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:24:19 ID:ij/+r+oj0
>>260
動いてるっつーか自分達は関わってないような面してるw
ν+なんか「カスラック」連呼で面白いように釣られまくりだろw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:24:42 ID:F1yunSxm0
PV作者さんのために、動画に合わせて別の曲を突貫で作る勇者とか出てこないかなあw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:24:43 ID:pUxatsvE0
>>267
ニコにしか同じ動画を貼らないと思ったら大間違い
ニコ見れない人のためにミラーリングすることもある、もちろんようつべ以外にもな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:25:01 ID:LRsFxLvT0
みっくみくに調査してみた
http://www.traders.co.jp/stocks_info/individual_list.asp?TYPE=1&SC=7860&MC=01
http://www.traders.co.jp/stocks_info/individual_info.asp?TYPE=1&SC=3715&MC=01


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:25:09 ID:K3vlDUbA0
これからは替え歌やPVもすべてアウト!
ってことかよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:26:01 ID:gnFnbHcp0
労力かけて作ってるんだから売れそうなもの売っても構わないと思う
それを批判する気なんて無い
ただmidi潰しとかの話前から聞いていたから
ほんとJASRACに関わって欲しくなかったんだよねぇ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:26:26 ID:ZH00t5Cr0
酷い事になったな
『みっくみくにしてあげる♪』 のタグだけでも本家含めて521個

PV♪の人とか派生の作者が浮かばれねぇ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:26:38 ID:F1yunSxm0
まあ、JASRACはこれまでの所業がアレだから叩きやすいからなあ。
今回の件はドワンゴミュージックとかいう会社が一番うさんくさい。

しかし、アーティスト初音ミクになってるってことはクリプトンもOKだしたのか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:27:32 ID:ourFSqp80
>>273
それの頭に、ニコニコ以外はって付く
ニコニコ、上手くやったよなホント
批判もニコニコに対しては少ないしw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:28:28 ID:K10vPQpr0
著作権管理するのはもうカスラックなんだろ
てめえの小銭稼ぎのせいで
動画サイトが消されないなら消されないで恣意的で悪質だな
金儲けのために動画投稿してるわけじゃないなら契約するなよな
守銭奴が 権利を譲渡したことが問題なんだよ
PVとか派生動画沢山作っていた人もご愁傷様

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:29:08 ID:ourFSqp80
>>276
もしクリプトンも関わってるなら、ほんとに動きようが無い
まぁ、すでに動けないと同じ状態だがw

クリプトンは空気読むの上手いから、それは無いと思いたいが
どうだろうな?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:29:17 ID:hsDhmE2W0
>>276
そらそうでしょ。
エアーマンだってあそこさえ首をタテに振ってたらジャスラック1号だったわけだろ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:29:25 ID:F1yunSxm0
>>275
PVの人は、プレスとかもう頼んでたりしてないだろうな。
JASRACから許諾取るにしてももう間に合わない悪寒。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:29:41 ID:+dMaXviC0
>>271
そういう人達は元々見てないし参加してないんだから気にしなくていいんじゃないかな
あの曲から生まれたPVとかもニコ動で遊ぶ中なら規制される事無いし今までと何も変わらない気がするな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:30:16 ID:K3vlDUbA0
>>277
なんとか動画にアップするのがアウトということか、
一番得するのはニコニコ動画かな?

あ、違うわ、何のもとでもかけずにかすりだけとるカスラックか

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:30:31 ID:20xYP+6i0
作者を叩くつもりなんぞ初めからないや ただ、結局いつものパターンでつまらん

JASRAC関係ないところでの盛り上がりで皆の顔は輝いていたから

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:30:42 ID:CMLgeAEa0
確かにアーティスト名:初音ミクはどうなんだろ?
クリさん、駄目なんじゃなかったですか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:31:12 ID:1Vikno1t0
まあ、JASRACはしょせん取立て屋だからクライアントが問題かも。
しかも、そのクライアントが今回はニコニコの運営の関連子会社だからなあ。
ユーザーの目線じゃ対立していたものが、よくよく上を方を見ると抱き合ってるじゃんwみたいな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:31:32 ID:CcspMgTs0
>>269
見てきたら酷いことになってたww
この方向で進むならIKAとJASRACのみ悪者で終了って気がしてきた

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:31:38 ID:0rKih/Qd0
>>281
PVの人はikaから許可もらったって言ってるんだよな
ただ、JASRAC委託ってことはそんな事は何にも意味が無くなった訳で
下手すれば相当な金が絡むだけに、正直ikaは迂闊だったな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:31:45 ID:K10vPQpr0
誰が他人の金儲けのためにPVとか派生する面白動画とか作るのかな(笑)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:32:37 ID:F1yunSxm0
>>280
いや、それで駄目になったのは億千万のCD化のほうだって。

「真っ赤なポルシェ」って歌詞の曲があったように、詞の中で毀損してなかったら別に問題ないのよ。
そもそも「エアーマン」は商標登録さえされてない。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:32:44 ID:ourFSqp80
>>282
ただ、ニュースサイトとかで、ニコニコでこんなのあるよーって紹介してくれる場所が全滅の可能性があるよな
あれ、結構宣伝になってたと思うが
秋葉で流れてる、vocaloidの曲からみくみくが消えるのも悲しいな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:33:51 ID:GvrtGV5g0
金絡むとPVやらMADやらの作者は引くだろうなぁ・・・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:33:56 ID:+dMaXviC0
>>276
ソフト持ってなく詳しいことわからないけど、別のサイトを見てたら
利用規約の、「D.合成音声の使用に関する制限の(2)(d)」に、クリプトンの許可を取ればアーティスト名で使っていいみたいだよ
きっともうOKでてるかと

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:34:50 ID:ourFSqp80
>>288
PVの人、この人に関してはちゃんとして欲しいよな
賠償するか、後許可でもいいから動いてもらわないと
あのPV、100万超えてるからなぁ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:34:59 ID:MBWdG0470
作者はJASRAC管理を知ってて同意したみたいだな
ドワンゴが悪いわけでもないんじゃね

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:35:01 ID:F1yunSxm0
>>291
PV作者さんの【追記】が泣ける;;;;;
店頭デモ利用は完璧に真っ黒になったからなあ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:36:55 ID:ij/+r+oj0
>>287
運営にして見たらジャスラックさえ関わってくれたら内容問わず批判は全部そっちへ行くからなあw
同じく矢面に立たされた作者も可哀想に

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:36:59 ID:N65RXfWI0
金流れてもいいけど
そういうつもりでアップロードするなら言えよw
一切応援も賞賛もしないしMADも製作しないから
どういうつもりでニコニコ動画に投稿してるのかなw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:37:00 ID:CQC+PIpU0
ドワンゴもカスも悪くない状況だよ。
作者がアホだったか、守銭奴だったかだな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:37:03 ID:F1yunSxm0
のまねこ問題の時みたいに、ドワンゴミュージックを追いつめていくしか無いんじゃないか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:37:37 ID:OjNqoqL+0

■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■

↓クリプトンに許可取ってない抱き枕
http://chural-an.jp/blog/index.php?e=96

「裏面はもちろん え っ ち い ので取扱注意!」

■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■

↑エロいらしいです^^;;
完全に規約違反wwwww販売停止乙wwwwwwwwwwwwwww
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう(笑)

◆クリプトンの通報先はこちら◆
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/aboutus/

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:38:09 ID:OjNqoqL+0

クリプトンの二次創作ガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
>個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない
>趣味の範囲で制作し頒布する場合(但しゲーム作品を含むプログラム、
>立体物、衣装を除く)に限り、一切の制限を行っておりません。

■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■

おや・・・? ゲームも駄目って事は・・・
http://doubleegg.blog89.fc2.com/blog-entry-14.html
↑これもアウトwwwwwww
完全に規約違反wwwww販売停止乙wwwwwwwwwwwwwww
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう(笑)

■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■

◆クリプトンの通報先はこちら◆
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/aboutus/

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:39:20 ID:ourFSqp80
>>300
またあの騒動を起こすのかw
しかし今回は、作者、管理申請者がきちんとしてる
騒いでも勝ち目は薄い気もするし、ニコニコの運営に期待するってだけしか可能性は無いぞ
状態は、あまりにも絶望的だ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:39:41 ID:GvrtGV5g0
ニワンゴとクリプトンはおそらく何かしら契約してるって
じゃなきゃ、初音ミクの名前で着うた配信とかできなかったろうし

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:40:48 ID:gnFnbHcp0
SUPER HATSUNE BEATみたいに
mp3配布してるくらいだったら止めりゃいいだけだけど
PVの人みたいにCD作っちゃってる人はどうするんだべ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:41:27 ID:ourFSqp80
>>298-299
作者が考え無しだったのはしょうがないが、ドワンゴもジャスラックもダメじゃないかw
誰が悪いって言うと、作者もドワンゴもジャスラックも皆悪いって事じゃないかな?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:42:06 ID:ZH00t5Cr0
>>304

アーティスト名は
 『初音ミク』 じゃないよ
 『初音 ミク』 になってる・・・嫌な予感

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:42:15 ID:4TdHNlpx0
>>306
作者悪に誘導しようとしてるのは、きっとドワンゴの関係者だぜ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:42:28 ID:t95oTk1t0
>>306
むしろJASRACは被害者かもしれないぞ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:42:42 ID:F1yunSxm0
>>303
つーことは無視スルーするしかないよな。
あとは、オリジナル曲作曲者の人は一万再生突破するあたりで、ドワンゴミュージック+JASRACルート選ぶかどうか、意思表示して
もらうように促していくとか、するしかないか。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:42:57 ID:pUxatsvE0
ニコにかわるいい動画サイトってないもんかなー
アップロードファイルの編集環境もあわせてかえる必要があるか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:43:00 ID:+dMaXviC0
>>304
お互い持ちつ持たれつ状態だしな

今は初音ミクで制作した曲が始めて管理される事になり慌てふためいて炎上しているが1ヵ月後には落ち着いてる気がする

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:43:40 ID:N65RXfWI0
安い金で良く権利の管理とか譲渡するよね
そんなに金儲けしたいなら同人で出せばいいのにさ
おかげで初音ミクブームに水を差す結果になったし
初音ミクの公式ソングですかww勝手にwwみんなで楽しんでたのに
マジで空気の読めないやつっているんだな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:43:43 ID:1lshRwXF0
高画質の3Dみくみく見たかったなぁ…ほんとに残念でならん・゚・(つД`)・゚・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:44:11 ID:F1yunSxm0
現状、配信とか動いてる作者さんに、権利の管理はどうするつもりなのか確かめてくしかないなあ。
後は。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:44:43 ID:ourFSqp80
>>309
確かに状況だけを見れば、ジャスラックも被害者と言えるかもしれないが
元々は、ジャスラックがアレだから起きてる問題だw
ジャスラックがまともなら、まったく問題も無く、メジャーおめでとう!ってなってたと思うぜw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:45:04 ID:CQC+PIpU0
>>306
結局は作者自身の意思に帰結してしまう問題だからな。

今回のカスは割と遠い当事者としか思えない。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:45:08 ID:1Vikno1t0
>>311
でも、多分何処も腹の中は同じだと思うよ。
まあ、ドワンゴにはがっくりだね。
まず、この件で周知すらないし。
ずっと誰も気づかなかった可能性もあるしね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:45:44 ID:N7kvV+jn0
後出しJASRAC


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:46:17 ID:LRsFxLvT0
http://viptv.atspace.com/?_XOY7lsBVpo0355+S3cIpyKMpus0420+NPb3gDtJMz40640?DIg0ZDwJcWI0230?tuePJImVeIg0421@HiVisualAutoVideoPlayer

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:47:13 ID:ourFSqp80
>>314
アレ欲しかったな・・・

>>315
反面教師にするしか無いな
良かれ悪かれ、色々なものが関わってる象徴的な曲だしな
つーかほんと、毎月何か騒動が起きてるよなぁ VOCALOIDはw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:48:02 ID:N65RXfWI0
ジャスラックに権利を譲渡とかしたなら
ニコニコ動画であの曲を利用されてる動画は普通削除だよね
存続してたら恣意的で悪質なジャスラックだね
それとも利用料金をドワンゴが払うのかなwwwwwwwwwww
金儲けするなら誰もPVとか作らないだろwwwwしかも10月に決まってたのに
何隠してるのwwwwネットで叩かれると思ってたんだろうな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:48:22 ID:LRsFxLvT0
つまり
http://www.j-wavemusic.com/common_img/banner/jasrac.gif

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:48:25 ID:F1yunSxm0
>>316
JASRACは、MIDIサイトを撲滅してしまったりとか、将来侵害するかもとかハーモニカおじいさんとか、ネタでやってるとしか思えないクオリティだからな・・・・

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:50:34 ID:t95oTk1t0
>>322
> それとも利用料金をドワンゴが払うのかなwwwwwwwwwww

払うって話だろ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:50:56 ID:LRsFxLvT0
つまり
jasracも
モケもけ儲け

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:51:24 ID:ourFSqp80
>>322
利用料金をドワンゴが払うで終わりだろう
それでも著作権者がダメって言ったら、削除ってだけだろう

>>318
ドワンゴの正式会見を待つしかないよな
今は・・・
ただ、このグダグダ感がちょっと楽しくなってきているのに対して、自分自身が馬鹿だなぁって思うw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:52:20 ID:t95oTk1t0
>>324
将来侵害するかもと言うのは裁判所の判断だし、ハーモニカおじさんも警察と検察と裁判所の判断だろ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:53:24 ID:F1yunSxm0
>>318
めぼしい曲は一週間毎くらいに、J-WIDで検索してた俺ガイル

MIDIの時に呆れてDTM辞めて、ミクで復活してきた人間なんで、正直、けっこう心理的ダメージでかい。
あの時は、聴き専の人でも音源買って、シンセ業界好調で発展してたのに、一気に\(^o^)/オワタからなあ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:54:29 ID:N65RXfWI0
わざわざここまでするということは
CDも出るのかなw引くわw
わざわざジャスラックに権利を任せるときは
メディアとかに出す場合が多いしな
意図的な煽りブーム作り始まるのかな


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:55:56 ID:ourFSqp80
>>330
んー別に買わなければいいだけだろう
欲しければ買う、要らないなら買わない これでイインジャネ?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:55:57 ID:F1yunSxm0
>>330
まあ、それで売れるんなら、まだ、いいんだけどね。売れるんなら。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:56:23 ID:OjNqoqL+0

■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■

↓クリプトンに許可取ってない抱き枕
http://chural-an.jp/blog/index.php?e=96
「裏面はもちろん え っ ち い ので取扱注意!」

■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■

↑エロいらしいです^^;;
完全に規約違反wwwww販売停止乙wwwwwwwwwwwwwww
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう(笑)
ブログのコメント欄にもどんどん突撃しましょう。

参考: クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197981446/l50

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:57:10 ID:F1yunSxm0
前回のDTMブームの時みたいに一気にしぼみそうな予感がしてきた。
鬱だ・・・・・・・・・・・・・

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:57:29 ID:glTZHuc20







みくみく作者のブログをはっとく
http://ikamo.blog.shinobi.jp/

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:57:33 ID:ourFSqp80
つーかこれが、みくみくじゃなくメルトだったら正反対の動きだったろうなぁ
良くも悪くも、みくみくにされてるからなw 仕方ないかw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:57:34 ID:+dMaXviC0
>>330
この事件が先駆けになってこれからミクを使って制作した楽曲達がCD化されていくと考えればいい事じゃないかな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:58:55 ID:cUsDFHS+0
3DPVの作者みたいに
店頭デモとかはご自由どぞ、冬コミに新作PV持ってきます。

著作権的に白だから(と思ってた)
他の違法MADと違って色んな事が出来る(と思ってた)
というのが初音ミクの最大の魅力だったわけで・・・・

今後こういうのは一切ダメ
blogやニュースサイトで紹介するのもダメ
ニコニコから一歩でも外に出るの禁止

こうなっていったい何人の職人が残ると思う?
>>202みたいになっちゃう可能性は高いと思うよ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:00:00 ID:N65RXfWI0
>>331
>>332
そうだけど
これから音楽番組とかでもピックアップしてプッシュしていくだんだろうなぁ
前から楽しんでた層はなんか寂しいじゃん
ネットとかに疎い層にも訴え掛けていくんだろうな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:00:38 ID:ua/IUjGc0
   ./  ̄`Y  ̄ ヽ  
   /  /       ヽ
  ,i / // / i   i l ヽ
  |  // / l | | | | ト、 |
  | || i/ ヽ、  ノ | |
  (S|| |  (●) (●) | 【してやんよ】【ティンコ】はしょうこのオリジナルだお!
  | || |     .ノ  )| 
  | || |ヽ、_ 〜'_/| |
  | || |/ `ー.(ω).-ヘ | |
    .i ,イ=    .ヽ .i
    .U |三    ノU
   .⊂ニヽ ,r-.、 イ
      (,,ノ  .ヽ,,)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:03:28 ID:ourFSqp80
>>338
誰も居なくならないとは思わないが、ミク目当てでニコニコ来てた奴等の中には
ニコニコから去る奴等も居るかもなぁ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:04:54 ID:N65RXfWI0
権利関係がうざいから初音ミクで楽しんでたのに

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:05:05 ID:ourFSqp80
>>339
それはアレだ
悲しいかもしれない、寂しいと感じるかもしれない
だけど、そこまで大きくなった事を喜ぶしかないな
たとえそれが、仕組まれた事であっても、気づかない振りをして

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:11:48 ID:ourFSqp80
本スレにも誰かが張ってたが

>ikaさんが儲かるかどうかの問題ではなく、今後みくみくを取り上げるであろうメディアの問題です。
>メディアが大手を振って取り上げるためには法的に真っ白でなければならない。
>個人で管理されている場合は常にikeさんに許可を求めることになります。
>これはikaさんにとって負担が大きいことだと思いますし、同時にメディア側に取っても面倒なことです。

ニコニコから、大きく外に出るにはしょうがない事なのかもな・・・
つーか、日本の著作権管理を何とかしないと、ダメだな これはw
贅沢を言えば、もう少し空気読んで欲しかったぜw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:12:24 ID:cUsDFHS+0
>>342
そうまさにソレ
そういう層が初音ミクブームを支えていたんだと思うんだよね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:15:41 ID:y9210bDB0
>>339
生身のバンドとかアイドルでも昔からそんなことは言われてたわな
いくつかある中で、共感しやすい意見だわ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:18:54 ID:GvrtGV5g0
>>344
ニコ動ユーザーから人気を得たのに
その人気を潰してまで外に出る程メリットないと思うぞ
こうなる予想ができなかったのなら仕方ないと思うが
そうとも思えないしなー

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:22:14 ID:0rKih/Qd0
>>342
みく自身は権利関係とは自由だ、自由に楽しめよ

みくみくという一曲の問題をそんなに大きく捕らえてどうするよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:22:56 ID:CMLgeAEa0
2ちゃんねらー、というか数年ネットやってたらそういうネットユーザー間の空気みたいなもの、
ある程度読めると思うんだけどねぇ…お金の話とか、炎上しそうな時の対応とかさ。
ika氏がどうなのかわからないけど、ニコニコやmixiから本格的にネットし始めた人との認識のギャップは
ニコニコではいつも感じるなぁ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:23:58 ID:o+mexeGN0 ?2BP(0)
クリプトンが初音ミク同人を一斉告発・ミクブームが一気に冷める

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ販売において
グッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。

以下該当サークルHP内表記まま
>今回予定しておりました抱き枕などですが、ボーカロイドシリーズの原素材を提供します
>クリプトンさまより、販売中止と画像掲載の取下げの勧告通知を頂きました。
>
>これに従い、今回予定しておりました抱き枕の製作を断念させて頂く事になりました。
>既にご注文くださいました方につきましては速やかに対応させて頂きますのでご理解のほど宜しくお願い致します。
>また、ホワイトキャンバスさまにもご連絡致しまして通販の方を取下げて頂いております。

同サークルがコミックマーケット73にて配布予定だったグッズとは抱き枕で、描かれていたキャラクターは「初音ミク」及び「鏡音リン」
委託予約販売(ホワイトキャンバス)もされていた。

ニコニコや2ちゃんねるといったネットユーザーの絶大な支持を受けて成長した初音ミクだけに
今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。

問題となった画像
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4507.jpg.html
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4508.jpg.html

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 http://www.crypton.co.jp/
該当サークル:CLOCK☆HEARTS http://clockhearts.net/

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:24:18 ID:1Vikno1t0
ニコニコの関連390作品。
プロ級のものからかわいいもの、弾き語り、ダンス、、これ全部外に出したら
著作権侵害コンテンツか。
視聴数やコメント総数は想像すらできん。

これは、やるせなくなるね。
運営には頭にくるな。
これらだって、おまえのところのサーバーのコンテンツだろうに。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:25:36 ID:0A7pLRk40
金儲けしたいなら同人でしてくれよ
なんでジャスラックなんだよ
初音ミクはジャスラックとは無縁の存在なのにさ
ブームを冷ますこと辞めてくれ
しかもブームは捏造じゃなくネットユーザーで本当に起こっていたブームなのにな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:26:33 ID:LRsFxLvT0
?後払い請求?
319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:45:44 ID:N7kvV+jn0
後出しJASRAC


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:26:57 ID:ourFSqp80
>>350
コピペにマジレスして寝るか

元々、エロはダメだって言ってただろうが、馬鹿やろう

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:29:55 ID:20xYP+6i0

 収 穫 の 季 節 

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:30:35 ID:LRsFxLvT0
後払いについて
http://snipurl.com/1vhgw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:33:05 ID:GvrtGV5g0
おそらく今回の件は一部の人間が騒いで終わりなんだろうな
金取られるわけでもないからニコ動見てるほとんどの人は気にしない
運営も放置だろ、下手に言い訳すると燃料注ぐだけだし・・・
もう寝よ・・・

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:36:25 ID:cUsDFHS+0
>>348
しかし今後
この曲もジャスラックに登録されたらどうしよう?
とか不安な事、考えながらPVMAD作るのか?

それで楽しいのか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:43:06 ID:F1yunSxm0
>>358
作者に方針を聞く事を徹底すれば良いと思う

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:46:16 ID:0jWxQsvK0
>>311
【有名サイト】うp&リクエスト総合スレ【を外して】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1170320529/l50

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:46:52 ID:NZ+L6NaS0
>>359
おまいはDTMが衰退していった過程を何一つわかっていない。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:48:58 ID:NZWvs2qa0
>>361
別にいいよ。
ikaみたいな勘違いが出てこなければ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:49:25 ID:0rKih/Qd0
>>361
耳コピばっか作ってたからじゃないの?
オジリナルで頑張れるだけの魅力が無かったんだろ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:50:47 ID:1Vikno1t0
素朴な疑問だけど耳コピできないでオリジナルって作れるもんなの?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:53:14 ID:4TdHNlpx0
楽譜の読み書きができない作曲家とか、楽器の出来ない作曲家ってのも居たりするようだが

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:54:07 ID:Nq4KFZpJ0
同人屋が著作権怖がってどうすんだ!
という心の意見はさておき、たぶんジャス契約物はニコニコ内フリーになるんだろうね。
アルバムまるまるとかイメージの悪すぎる改変以外OKな形へ。
RC2は今年いっぱいなわけでしょ?

俺は、ミクPV(高画質・下手したらフル)が来年公式動画になって売り出されても驚かない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:03:55 ID:7WgbENO90
>>366
同人屋ってそれなりにJASRAC意識してますぜ?
管理曲のアレンジするときはちゃんとシール買ってる所もあるし

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:04:56 ID:F1yunSxm0
>>366
ジャスだけは洒落にならん。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:06:31 ID:F1yunSxm0
>>366
きっちり最初からわかってるならいいのよ。

ミクミクPVの人みたいにコミケ前に梯子外されるような真似されたらタマラン

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:08:08 ID:GDrLTJk10
みくみくにしてあげるをアニソン風バンドアレンジにしてみた【FULL ver】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1682901

>mp3→http://www.notus.dti.ne.jp/~tranquil/miku2.zip(やんよver with 黒歴史ピアノアレンジ)


こういうのはアウトになるの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:09:50 ID:F1yunSxm0
>>370
アウト

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:10:16 ID:ReTtLaZl0
>>369
当日シール貼ってあるかもよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:11:16 ID:F1yunSxm0
>>372
申請に時間どれくらいかかるんだっけ?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:13:57 ID:ReTtLaZl0
さあ?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:29:14 ID:gw58S0Qh0
なんというか、単純に悲しい
おこがましい言い分だと思うがみんなで楽しんでたものが急に離れた気分

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:35:22 ID:0rKih/Qd0
>>375
みくみくと言う曲は離れても、ミクは全然離れちゃいないから心配すんな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:37:14 ID:He+So6IR0
こうやってひとりずつ卒業していくんだよw


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:00:35 ID:k68ehqzQ0
この騒動で、ドワンゴに委託=ジャスラックに委託てことがばれちまったわけだが、
これでドワンゴは売れそうなオリジナル曲の作者に声かけて、カラオケやら着メロ
で商売しようってな戦略がやりにくくなるんでないかい。

カラオケの配信権や着メロだけでなくて、ほとんど一切合切、歌詞の記載も(本人でも)だめ、
店頭デモ不可、勝手にPV作るのもアウト。ある日突然請求書なジャスラックと契約するやつなんて
現状いね〜と思うのだが。
それに、契約したのばれたらみくみく作者のように周囲からボッコボコにされるのは必然だしなぁ。





379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:10:45 ID:1cIjS0gB0
Blogも炎上しちゃったし・・・・
http://ikamo.blog.shinobi.jp/CommentForm/52/

映画祭のサンタ狩りの時もそうだけど、ドワンゴの企画って、作者とか審査員とかが割を食って炎上ダメージ受けるとか、
そういうの多すぎる・・・・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:10:52 ID:kk3uU+uB0
結構自由な空気が薄れてしまったな


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:15:04 ID:htvm792G0
>>379
そう思うなら手遅れでもサイト晒すなよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:16:00 ID:NZ+L6NaS0
>>380
自由な空気に値段がついて、それが売れたんだよ。

べつに、否定はせんが。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:19:11 ID:Xvcptpqg0
>>369
PVって動画?
だったらニコニコに放流すりゃいいだけでしょ。

動画共有サイトがない時代ならまだしも、今のネット環境で
二次創作動画をわざわざコミケで頒布しようとしてた時点で
本心では利益ぬきの「頒布」ではなく、金儲け目的の「販売」だったのは見え見えなんだから、
本来ならそいつも攻撃たっておかしくない状況。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:19:20 ID:y9210bDB0
正直、作者に同情するわ
自由にやりたいのもわかるし、離れてさびしいのもわかるけど

裏切り者/KY扱いされる一方で、
仮にコミケ用のDVDプレスしてたら損害賠償モノだの言われるわ
かといって、今回の件がなくても、売れたDVD等から還元されるわけではないだろうし
CD一枚買いますでは済まない、よな??

実態に合う、いい仕組みができればいいんだけど

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:24:38 ID:htvm792G0
ボーカロイドを一つの楽器として考えると商品レベルに使える楽器になってこそ
新たな楽器のジャンルとしてピアノとかギターの仲間入りできると思うけどな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:26:00 ID:Jrzyxdz+0
匿名で一言相談してくれれば、
「全力でぶっつぶす」って答えてたのに。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:35:03 ID:4o8jrnfx0
新作、上げても荒れるだけだろうな。。。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:35:32 ID:htvm792G0
新作は2曲ほど上がってた

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:46:30 ID:MZ6W/MFZ0
JASでないとこなら新しい道を開いたって英雄扱いだったんだろうけどねぇ

けど、クリプトンというのは不思議なくらいに先見性があるのかな
ニコをグレーと言い張ってミクを外に出そうとした結果が
思ってもいなかったグレーさを見てしまった今
実は深いねらいがあったように思えてきた

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 04:29:09 ID:0rKih/Qd0
>>389
ピアプロはニコニコがヤバくなった時の最後の砦になるかもね。
多分そのうち楽曲のライセンスにGPL的なものを導入してくるんじゃないかなー
もちもんそれ以外の選択もできるようにするだろうけど

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 04:31:02 ID:LRsFxLvT0
http://youtubetv.atspace.com/?XS6oeCFZLYA30?H1knsjzrigI302?dhdcleRtinU33@HiSpeedVision

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 04:58:09 ID:x2HFRaeG0
クリプトンは曲がりなりにも音楽業界の会社だから
JASRACへの対応が上手なんだろう
ニコニコを離脱してピアプロをメインにするときなんじゃないの

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 05:22:47 ID:DrkvUVRp0
多分今週中にもドワンゴ・ミュージックパブリッシングのwebサイトができて
今回の件や自社がどのような音楽出版社なのか説明すると思うけど。
いくらなんでもそこまで機動性が無い会社では無いだろ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 05:30:27 ID:1cIjS0gB0
みっ○くみ○の作者の人のBLOGが炎上してフルボッコにされてるの見て、契約する作者、今後、出てくるのかねえ・・・・

サンタ狩りだって炎上放置したままだし。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 05:32:05 ID:MBWdG0470
今週どころか今日中に説明しないとヤバイ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 05:35:23 ID:mZSozFkh0
>>393
お、中の人もしくは関係者?
ドワンゴもニコニコを支えているユーザーの傾向きっちり理解してるから
なんかアクションがあるとは思ってたけど、内部でゴタゴタしてるらしいのはそのせいか。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 05:41:47 ID:DrkvUVRp0
他にも着うたとか配信されてる人いるけどリコーダーの演奏とか
僧侶とかはどの様な配分になってるんだ?名目としては演奏料?
ミク系の人は殆ど自己管理を選択したんだと思うけど。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 05:48:26 ID:DrkvUVRp0
>>396
残念ながら違う。
昨日今日とジャスラックとかイーライセンスとかのサイトを読んでみて
思ったことを書いただけ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 05:49:18 ID:Uc6Spxej0
>>395
みくみく作者氏のブログが焼き尽くされて、真っ白に燃え尽きて灰になって鎮火するのを待ってから、
ほとぼりが冷めたころに切り出す、という戦略も悪くないと思う。
まあ、みくみくは人身御供ということで。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:14:57 ID:ADhc3/Gu0
みくみく作者がフルボッコされてるのをみて
次の一攫千金を狙っている他の作者がガクブルなのはドワンゴとしてはおいしくない状態だぞ
たぶんなんらかの発表はするだろうな
あやふやな表現で

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:16:20 ID:LRsFxLvT0
http://viptv.atspace.com/?gPA0RHNs2tI28?V&kushtvrides?UDJfW1ntLmE35@KushTV

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:18:26 ID:Uc6Spxej0
JASRACとしては……こんなにJASRACのことを毛嫌いしている連中からは、
どうやっても金を取れそうにないので、
いっそのことこのまま初音ミクブームを潰してしまった方が得策だ、とか考えているんじゃないかな。


陰謀論大好き。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:28:48 ID:x2HFRaeG0
着信配信されたらDLされるし、カラオケになったら歌われるんだろうな
ニコニコ内で叩かれても金はいるならおkって人のが多いんじゃねえかな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:32:40 ID:71pGzD2sO
カスラックとやらの存在意義がまるでわからん
あんな団体潰してしまえ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:39:48 ID:ptgafweEO
>>404
なくなったら困る。
潰すんだったら新しい著作権管理団体を作ってからにしてくれ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:43:14 ID:zxgW7XHl0
>>405
既に存在してるだろw
イーライセンスとか。
しかし、音楽業界がJASRACとベッタリだから他の会社に管理を任せると干されるんだよ。
だからJ-POPとか腐ってると言われてるんじゃないか。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:44:38 ID:Uc6Spxej0
>>404
こう見えても、金を持っているところ、テレビ局などにとっては、
大金さえ積めば、著作権者とのめんどい交渉ごとを全部金で解決してくれる、
便利な団体なのだよ。

リスナー、特にテレビを通さずネットを通じて著作権者から直接曲を聞くことができる我々にとっては、
何の利益ももたらしてくれない存在だけどな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:48:30 ID:DrkvUVRp0
音楽関係なら5つあるよ
カラオケ関係に対応できるのはジャスラックとダイキサウンドとアジア著作協会。
ロボットの著作権管理してるJDCって団体もある。
http://www.nmrc.jp/hikaku4.html

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:49:29 ID:gnFnbHcp0
>>406
DTMはそういうしがらみ無はずなんだから
必要になった場合は他団体に登録するって方向が標準になればいいな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:54:36 ID:wXA+yvTt0
>>400
いやいやメルトは超乗り気だよ
なんせガゼルを除く全ての歌い手をゴミと思ってんだから

ドワンゴ公開オーディション→エイベックスが強力支援
→清清しい出来レース→着うたオリコン一位
→作者「ニコニコ…?」

こういうレスを見て中二病の作者は
「そこまでいうならJASRACに登録してやんよ」と
ますます決意を固めるんだろうなw

ミク無しニコ動(ユーザー含)無しで現状はありえないのに

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:00:05 ID:htvm792G0
>>410
俺にはお前さんのレスが中二病見える

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:11:34 ID:b8LU4I1R0
著作権って作者以外のなりすまし防止のための法律じゃなかったのか?
今では金のための法律にすりかえられてる気がしてならない

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:17:50 ID:mZSozFkh0
>>412
著作権法第一条にはこうある。
「著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。」

>もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

ハイ、ここテストに出ます。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:21:45 ID:Uc6Spxej0
>>412
自分の作った曲は、自分の好きなように公表し、自分の俺ルールで独占的に利益を得ても良い、
というルールが著作権。
作者以外の人は、作者が自分の作品をどうしたいのか分からないなら、
とりあえず作者にお伺いを立てましょう、となる。

いちいち作者にお伺いを立てたり、作者の俺ルールに合わせたりしていると、
テレビとかで使用する場合に、いちいち作者に問い合わせるのが(作者・テレビ局双方にとって)面倒だから、
大金を積んだ利用者は自由に曲を使っていいという共通したルールで縛ることにして、
作者もそれに従ってもらいましょう、
そのとき一定の上納金を納めることで、細かな手続きはこちらで引き受けますよ、
というのがJASRACと、JASRACの定めるルール。


のようなものだと解釈してるけど、違ってるかな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:48:37 ID:b8LU4I1R0
>>413
きよ 1 【寄与】
(名)スル
(1)力を尽くして社会や人のために役に立つこと。貢献。
「医学の発展に―する」
(2)おくりあたえること。[節用集(文明本)]

別に金じゃなくてもいいじゃんか

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 08:06:22 ID:mZSozFkh0
>>415
と言うか、ほっとくのが一番文化の発展に繋がる。
事実、音楽や芸術はずっとそうやって発展してきた。
近代に入って「著作者は利益を享受すべきだ」という流れが生まれた。
金になりそうなモノを資本家共が囲い込むようになった。
お金ありきの話はつい最近の事でしかないのに、普遍のモノであるかのように語るのはよくないよな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:01:53 ID:pFuQQGI00
利益を享受してるのが老害のクズであって本来の著作者じゃないから荒れるんだよな('A`)
利益搾取するにしてもカスラック潰してもうちょっと巧く搾り取れる利口な奴使ってやれと。
馬鹿が強権持つと碌な事にならんって良い例だ。

生かさず殺さずが搾取の基本だが、カスラックの老害はそれすらも出来んアホだしな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:14:09 ID:OjNqoqL+0
http://chural-an.jp/main.html

↑コミケで初音ミクのエロ抱き枕を販売を告知していたが削除された。
他サークルの抱き枕販売中止騒動を受け、逃げた物と思われる。
削除された記事では売り上げに「生活が掛かっている」ことも示唆され、
おそらくWeb上での告知を取り下げたまま現地で販売強行する物と思われる。

問題の画像(この抱き枕の裏面はエロである事が言及されていた)
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4517.jpg.html

クリプトンから勧告され抱き枕を販売中止したサークル
http://clockhearts.net/

参考スレ
クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197981446/l50

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:21:13 ID:veBmRxG60
早くニコ厨ジャスラック潰してくれよwwwwwwwwwww

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:27:32 ID:4o8jrnfx0
>>419
人に頼らずに自分でやってみて下さい

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:27:58 ID:ES/g7sZk0
MIDI潰し悪夢再来
よりにもよって、この曲とは
PV♪の人はどうするんですかね?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:31:52 ID:ZmF2V/Ql0
著作権と特許権は過去の遺物
文化や文明の発展にとっての
阻害要因になりつつある

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:32:00 ID:veBmRxG60
>>420
何お前ニコ動がジャスラックの支配下に置かれていいんだwwwww
俺はどうでもいいけどねwwwwwwwwww

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:34:30 ID:0houWWyF0
祝!ってなんだよw
このスレ立てた奴はまさか歓迎されるべきことだとでも思っていたのか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:45:09 ID:4ToQJVVV0
なんか、このあと恋スルとかメルトとかハジメテとかなし崩しにどんどん登録されてって、
最初のうちは裏切り者とか金の亡者とかマメに弾幕入れてたやつらもだんだん飽きてって、
ニコニコ初の曲で有名なもの→着メロ、カラオケ、JASRAC登録の流れに誰も驚かなくなり、
結局最初だったってだけでフルボッコなみっくみく作者だけがかわいそうだった、って
結末になるような気がします。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:47:05 ID:ES/g7sZk0
これで、みっくみく はTVやラジオで流れるが肝心のネット内では他の曲がメインになるのね

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:50:37 ID:pFuQQGI00
そうなればカスが期待したような結果をミクが出せなくなるのと
ニコでボーカロイド系の動画が廃れるのみ。
ボーカロイド関係の動画や曲はニコじゃなくてクリプトンが作った方に流れるだろうな。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:53:37 ID:htvm792G0
ちょっと事態が急変したぞ。
無許可で勝手に初音ミクの名前使ってカスに登録してることが判明した。


クリプトン・ブログ
投稿者 itoh : 2007年12月19日 00:46

こんばんは、クリプトン伊藤です。
「みくみく〜」のJASRAC登録の波紋が拡がってきましたので、
説明責任を果たさせていただきます。
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、
CloseBox and OpenPodからの記事でした。
(中略)
また、「アーティスト:初音ミク」という表記についての事前の
相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。

↓続きはココ
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:03:55 ID:y9210bDB0
現状では、ピアプロも「出口」は他に頼らざるを得ないだろうしね
そこに気付いたのはいいことだと思われ

しかし、顧客の中にはJASRAC登録者もいるだろうに、フットワーク軽そうだな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:04:49 ID:98Co3vNh0
カスラックは過去に遡って徴収出来るということをやってきたからな〜。|ω・`)


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:11:32 ID:0houWWyF0
>>428
なんかこれニコニコ運営が黒幕なんじゃね?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:21:15 ID:qLzNA+gD0
みくみくのようなヒット曲を作った場合
著作権者が一番儲けるにはどうしたらいいの?

3行で教えてくれ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:24:05 ID:THMSd5xW0
またゾロ、「著作権管理」の問題か・・・。曲の「著作権」自体は作曲者本人にあるのは自明だけど。
管理権、商権管理でもめるのか?ミクの著作権ははクリプトンの所有だし。
アベ糞やジャスがサイト潰しでやってる気もしないではない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:24:39 ID:dlZWFIRI0
>>432
 CDを紙ジャケでプレス+刷る。(紙ジャケの裏には歌詞カード)
 とらのあな・メロンブックス・メッセサンオー・あきばおー・らしんばんとかで500円で売る
 ダウンロードサイトで売る

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:24:46 ID:ja/X+5Mg0
自衛隊にとっての山田洋行等商社
音楽業界がにとってのJASRAC
マスメディアにとっての電通

>>406
その面倒な管理を任せると首根っこ掴まれるってのが往々にしてあるわけだ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:36:30 ID:nKg2y2sM0
@JASRACはカラオケとかの料金から使用料を回収、手数料を10%とか引いた後レコード会社へわたす

Aレコード会社はそっから契約した額だけ%の印税をアーティスト側に払う

ミクミクの場合、Aのレコード会社ってのがドワンゴ。CMとかゲームの権利持ってるのもドワンゴ。

ドワンゴの取り分は多そうだけど、カラオケとか登録してないとお金にならない。
IOSYSの東方の曲とかどうなってんのかね。どこに委託してんだろ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:39:43 ID:qLzNA+gD0
>434
理解した
ありがとう

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:39:57 ID:He+So6IR0
>>432
mp3を売れるサイトで売るのが一番ローコストじゃね?
300円ぐらいでさ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:41:42 ID:He+So6IR0
(不要な)ピンハネしてないってことが証明されれば
それで殆ど荒れなくなると思われるw

例えばメロンブックス取り扱いはどのくらい手数料取るんだろうか。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:43:26 ID:dlZWFIRI0
>>436
IOSYSは、個別対応だってよ。
何処にも外部には権利委託せずに、いちいち対応だって
<使う側からすると面倒だが、今回の一件から見ると賢いよな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:44:22 ID:y9210bDB0
>>433
ドワンゴの筆頭株主がエイベックスなんだが

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:45:29 ID:dlZWFIRI0
>>437
この方法だと、中古市場にも出しにくい(紙ジャケットを破かないとCDが出てこない)ので
1番お得。<かさばらないので、在庫の整理も楽

ただ、歌詞カードとかを入れないといけないアルバムとかには向かない

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:48:41 ID:nKg2y2sM0
>>440
THX
なるほどー

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:48:59 ID:mom0EDLL0
ローコストがホロコーストに見えた俺は間違いなくナチス

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:53:33 ID:q4ZdH20t0
どうなるんだろう

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 11:43:35 ID:zMn4TjNq0
まず、ソフトウェアライセンス違反にはなるだろ。
ミクってアクティベーション何だっけ? ikaのライセンスを剥奪するのが最初だね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 11:58:41 ID:08rq/+8K0
チーターマンもいつの間にか管理曲になったりするんじゃないのか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:00:51 ID:htvm792G0
というか、ジャスラックとニコニコの交渉が決まれば
自動的に動画全部ジャスラック管理になるんじゃね
今はまだ規約は白紙の状態みたいけど

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:01:04 ID:aOEieFuh0
以下は俺の妄想だぜ?

時期から言って、なんだっけ、着メロだかカラオケだかの時の契約なのかな?
だとすると、みくみくにしてあげるだけじゃないんじゃないのかな。
他にも商品化された楽曲があったよね。興味のある人は調べてみてもいいかもね。

あとニワンゴだかドワンゴだか知らんけど。
利用者を敵に回してどうなるかわからんほどのアホとも思えないのよね。
でも株主のエイベックスはアホだからな。
CDでも出すつもりなのかね?誰が買うのか知らんけど。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:03:36 ID:prEEoM2x0
これでミクに興味を持ってくれる人が増えるのなら良いけどな
アンチが増えたり、ファンが減ったりするのは勘弁してほしいぜ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:05:09 ID:u9Ll5p4d0
栗に話通さないで事進めたドワンゴが真犯人だろどー考えても。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:06:55 ID:vupTrunI0
これでみくみくを歌えなくなるわけだが

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:07:48 ID:EQQrOrde0
>>451
俺もそう思う。
もちろんika氏の著作権に対する認識不足というのもあるけど。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:10:10 ID:dlZWFIRI0
>>448
ないない

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:10:51 ID:aOEieFuh0
>>428見た。訂正する。ニコ動運営アホだ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:16:09 ID:k68ehqzQ0
この件についてクリプトンのコメントが出たわけなんだが.......ドワンゴは利権ゴロと同等という解釈でOK?


こんばんは、クリプトン伊藤です。「みくみく〜」のJASRAC登録の波紋が拡がってきましたので、説明責任を果たさせていただきます。

まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの記事でした。
  直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。
  夕方5時半過ぎに連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。「何故JASRACに登録する必要があったんですか?」と。
  また、「アーティスト:初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。

「初音ミク」という1つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な注目が集まることは大変喜ばしいことです。
  その様なクリエイターが多く育って、そして正当な対価を得られるようになることが、次のクリエイションを産むためには必ず必要です。
  しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組みは、 JASRACなどの仲介を得てはじめて実現するようです。
  例えばカラオケで「みくみく〜」が配信されてますが、どれだけ歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。
  CGMの「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。

今回の件は、ドワンゴ社とも話し合う余地がありますので、弊社としても出来るだけ頑張ってみます。

ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

アーティスト名としての「初音ミク」の使用についてクリプトンへの事前相談がなかったってのはいくら何でも非常識だろ。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:18:49 ID:NVkGen480
これが例えば、初音ミクは楽器として使っただけで
キャラクター自体は作者オリジナル、とかだったら
クリプトン含めて全員が素直に歓迎してたのかもな、とかふと思った

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:20:26 ID:ovqfWp3UO
>>456
まぁ公式でコメントが出たってことは
続報があるはずだから
騒ぐのは少し待った方がいいかと

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:20:54 ID:1lshRwXF0
ソワカちゃんのことか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:22:13 ID:DrkvUVRp0
J-WINDのアーティストの欄は届出そのまま載るらしいよ。
対したチェック無いらしい。
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングは今後の対応次第で終わりかねないな。
(他社の権利が尊重できない著作権管理会社ってことになりかねない)

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:22:32 ID:vaivMXLz0
これはドワンゴ暴走しすぎだろ・・・ありえないぞ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:25:42 ID:htvm792G0
>>457
キャラに歌わせているかのような使い方は禁止されてるはず。
犯罪利用とかいろいろ理由があるらしいが。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:27:01 ID:i0V2rt3B0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198034725/
過去ログ探すの困る。纏めるわ。誘導。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:36:30 ID:YezRKiM2O
>>460
他社の著作物侵害しまくりなニコニコの運営がライセンスビジネスやろうって時点で微妙だよなぁ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:38:03 ID:c0NKraiS0
運営最近迷走しすぎだろ・・・CMまで流すようになったしそんなに利益ばかり考えてどうすんの

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:42:05 ID:tKyeSuxn0
>>465
元々営利目的で始めたんだからしょうがないと思う
CMはいいけど今回の件はなぁ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:45:38 ID:c0NKraiS0
>>466
そりゃぁしゃーないが限度があるよ
もっと言えば頭に乗ってるね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:45:38 ID:NVkGen480
>>465
利益を考えないとニコニコが潰れるってw
プレミアム会員とかニコニコ市場とか時報CMとかは構わないと思うけど、
今回の件はニコニコで楽しんでる奴らに
冷や水をぶっかける形で利益を求めちゃったのがまずかったな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:46:12 ID:CMLgeAEa0
運営にとりあえず声明だせってメールしたけど、いつものように黙殺かなぁ…

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:46:50 ID:prEEoM2x0
いい加減運営には、時報のつまらん荒らしドラマをなんとかしてほしい

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:47:01 ID:DrkvUVRp0
運営はニワンゴだからライセンスビジネスにはノータッチでしよ。
システムの開発にはドワンゴもかかわってる様だが。

http://info.dwango.co.jp/etc/group.html
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
出資比率:100%
事業内容:音楽著作権・隣接権の管理・運営


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:47:09 ID:FqN0yAAYO
>>465
それだけニワンゴが(企業として)切迫詰まった位置に居るということ。
ひろゆきが言ったような「動画は"来て"いない」んじゃなくて、
動画投稿サイトでネットコミュニティ以上のサービスが出来ないことを、薄々感じはじめてるんじゃないかな?

故にコマーシャル取りに躍起になるしかない、と。
現に初音ミクで釣れた企業はいくつかあるみたいだけどね(コンマイとかw)。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:47:48 ID:NVkGen480
>>469
ユーザーのメールは黙殺できても、クリプトンの抗議は黙殺できんでしょ
運営がだんまりだったとしても、クリプトンの人がある程度は説明してくれるかと

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:50:22 ID:FqN0yAAYO
J-WID見てきた

アーティスト名がしっかり「初音ミク」になってた。

ドワンゴもうだめぽ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:50:50 ID:c0NKraiS0
>>469
声明出せなんてあそこの運営に言ってもそれは「意見」じゃなくて「荒らし」と捉えられるから無駄だよw
まぁクリプトン自らに質問されれば流石に無視できんだろうけど

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:51:46 ID:prEEoM2x0
世の中金

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:55:54 ID:aOEieFuh0
339からこの件に関してのひろゆきの見解あり
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/namidame.2ch.net/news/kako/1197/11978/1197896671.dat

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:10:52 ID:Ead5gI+E0
メルトは大好きだがメルトの作者は大嫌い


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:13:18 ID:Ead5gI+E0
408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 12:54:36 ID:/8IYxJ0G0
ドワンゴが悪質なのはこのページで
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14621070&subSessionID=001&subSession=start
アーティスト名を「初音ミク」ではなく「初音 ミク」とスペースを空けて登録してあること。
クリプトンからの許諾逃れは完全に確信犯。
お前は「モーニング娘」(。がついてない)で営業してるソープランドかと。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:13:25 ID:UjXwFy3j0
ただ、申請事態は10月だとか。
その数ヶ月の間にしゃれにならないほどの
初音ミクのシンボルとして育っちゃったってのはあるんじゃね?
最も、申請したことを公表しておけば「何を今になって」ってなんて
反応は出なかったと思うけど。
結果的にとはいえ、これは委託されたドワンゴの方の責任かな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:19:10 ID:dlZWFIRI0
>>479
J-WIDって、名字と名前の間に自動的に半角あくんだけどな…

 知ったか乙。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:25:27 ID:0JdOQwn80
>>436
たとえば、カラオケ1曲当たり100円として、
カラオケ客→(100円)→カラオケ屋→(10円)→JASRAC→(9円)→ドワンゴ→(6円)→ika氏
(▲100円)          (90円)          (1円)        (3円)       (6円)

こんな感じ?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:25:32 ID:dqjZhKwQ0
>>479
あれはソープランドのほうが商標登録してるの
つまり 。のほうが登録しなかったのが悪い。
苦肉の策で。つけたが訴えたら必ず負けるw
けどソープのほうは
あちらが潰れるとこちらが困るからしない。
としないとのことである。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:30:35 ID:EYqG8rsZ0
なければないで構わないというだけの話なんだろうな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:35:10 ID:nKg2y2sM0
>>482
だいたいそれでおkかと。

ゲームなんかは
ゲーム会社→ドワンゴ→ika氏 になると思われ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:38:11 ID:CMLgeAEa0
メジャーで買取でない場合、作詞・作曲は共に1%ぐらいしか貰えないといわれてるけど、どうなんだろうね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:42:27 ID:4+E5ON4w0
JASRAC以外の音楽著作権管理事業を手掛ける主な団体・企業
http://www.nmrc.jp/hikaku4.html

(株)ジャパン・ライツ・クリアランス(JRC)
http://www.japanrights.com/index.html
2000年12月設立

(株)イーライセンス
http://www.elicense.co.jp/
2000年10月設立

ダイキサウンド(株)
http://www.daiki-sound.jp/
1999年6月設立

(株)アジア著作協会(ACA)
http://www.asia-ca.com/
2002年6月設立

(株)ジャパンデジタルコンテンツ(JDC)
http://www.jdc.jp/
2003年1月設立


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:44:53 ID:eANJZDUt0
もはやjasracは著作権管理が主目的じゃなく、
金儲けのために著作権を食い物にしてるだけだな

みっくみくだって金になりそうだから食い付いてきただけだろ
奇麗事を言うなら、他のどうでもいいオリジナル曲にだって
登録を促さなきゃ筋が通らんからな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:45:34 ID:5m6i52Kh0
何、ドワンゴはクリプトンに話しとおしてなかったの?
そりゃまさかの展開だな。

今まで権利者同士が納得してるなら勝手にやりゃ良いじゃん派だったが
認識が甘かったようだ。

てか、仮にも上場してる企業がそんな滅茶苦茶な事していいのか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:48:24 ID:CMLgeAEa0
まあ当初はようつべから動画引っ張ってくるくらいの滅茶苦茶ぶりですから、ああ、やっぱり…という感じかなぁ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:50:38 ID:UjXwFy3j0
>>489
最悪エイベックスのこわもてを出せば、札幌の弱小企業なんてひとたまりもないさ、プゲラ。
とかおもってるんじゃねーの、ニコニコの運営はw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:51:29 ID:TR/dqnBy0
JASRACに関しては権利の優先度が
権利者<JASRACになってしまっているのを
権利者>JASRACにできれば問題解決するんだけどな。

著作権は分与できても消滅できない、という感じに
著作権法が改正されれば安泰。


どちらにせよ、今回の件ではJASRACは第三者ではある。
悪いのはドワンゴでほぼ確定。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:53:57 ID:TR/dqnBy0
>>491
二ワンゴは直接関係ないぞ。
ドワンゴから連絡先教えてくれ、と言われて教えた程度だと思う。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:56:54 ID:FqN0yAAYO
ニワンゴはドワンゴの関連会社である


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:09:11 ID:YezRKiM2O
>>488の頭の中ではジャスラックが頭を下げてドワンゴに登録させたことになってるんだろうか?w
今回下手を打ったのは間違いなくドワンゴだろ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:19:25 ID:WlRqrCqQ0
普通、着うたとかカラオケとかに出す時点でクリプトンに許諾を得てると思うよな・・・。
ドワンゴは阿保だと言う結論でFAぽいな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:22:31 ID:EQQrOrde0
JASRACは依頼がきたから登録しただけ。
クリプトンの許諾を得ずに登録申請したドワンゴが悪いでFA

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:24:04 ID:ly2QUeGZ0
>>456
初音ミクで登録して、クリプトンに話を通してないなら大問題だろ・・・


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:29:51 ID:aC7B+Ha60
大問題と言うか理解できん。仮にも企業が他社の権利物に許諾得ないで使用するとか

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:29:55 ID:sKRpfmOb0
>>489
単にミクの名前出したらいけないと言うことを知らなかったのでは
曲作ったのはIKA氏だから栗の許可はいらないよねーという思考で
まあどっちにしろ馬鹿だけど

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:31:01 ID:j5oyFfQI0
「初音ミク」を一番理解していなかったのは他でもないニコニコ動画だったのだ

というオチ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:32:58 ID:mSibIEdy0
>>498
カラオケ化、着うた配信の契約時にJASRAC登録もされるよって条項があったとすれば
完全にクリプトンの過失って事で文句は言えないはず

実際、カラオケや着うたでは「アーティスト名:初音ミク」で登録配信されているのだからな
知らなかったでは済まされまい

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:36:54 ID:itUf8KLIO
今から登録取り消すのは無理?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:38:11 ID:EQQrOrde0
>>502
ごめん、クリプトンの過失の意味がわからない。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:42:25 ID:sKRpfmOb0
>>502
その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
だからこそこういう事態になったわけで

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:44:36 ID:mSibIEdy0
>>505
>その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
ドワンゴサイト上でミク画像まで使って宣伝しているのだから有り得ない
何らかの契約は交わしているはず
抗議と言った形で強気に出られないのはこういう契約に見落としがあったからでは?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:47:59 ID:rZ5HKENd0
何にしても、商用利用の手順を他人に委託したとしても、IKA氏がソフトウェア利用規約に違反している事は明白。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:51:05 ID:ly2QUeGZ0
>>502
初音ミクの商標利用については、初音ミクの利用許諾として最初から存在している
完全に、ika、ドワンゴの過失と、JASRAC審査の非常識さ

これが許されるなら、歌手名ミッキーマウスとしたって登録できる


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:00:32 ID:E8Oequ3N0
>>502
カラオケはどうかしらんが、着うたに関してはクリプトンとフロンティアワークス、ドワンゴの共同プロジェクトになってるみたいなので許可は取れてるはず

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:02:57 ID:j5oyFfQI0
【著作権】 「初音ミクの“みくみくにしてあげる♪”、JASRAC登録」で、公式見解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198034683/962
962 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 BE:403788-S★(1013000)
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:03:13 ID:pi0jjnlDO
着うたのアーチストは作曲者になってるんだから、ドワンゴは商用でミクの名前使えないのは分かってるはず

完全にドワンゴの抜け駆けだな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:04:38 ID:EQQrOrde0
カラオケについてはドワンゴが独断でやっちゃったってことかな。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:05:25 ID:ly2QUeGZ0
>>509
映画やアニメとかのように、初音ミク製作委員会とか、
そういう権利者連合の統一名称なら問題ないだろうにな

今回はドワンゴが勝手に、初音ミクというクリプトンの商標権を奪ってるのが問題

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:05:40 ID:DrkvUVRp0
>>507
それは裁判所が決めることだろ。多分ドワンゴの責任が9割でika氏が1割程度になると思うけど

>>508
そこらへんはチェック甘いらしい。
http://blogs.itmedia.co.jp/kokoroe/2007/12/post_950c.html
>別に登録の際のアーティスト名はなんでもいいし
>(商標と違うので、既に存在しているアーティスト名でも問題ではないくらい)

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:06:45 ID:dlZWFIRI0
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:45 ID:dlZWFIRI0
今回の流れをおさらい
「みくみくにしてあげる♪」が『ドワンゴ』の『着メロサイト』で配信が決定
その際『原著作権者』である、『ika』氏と『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』が『出版契約』を結ぶ
『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』は『JASRAC』に『部分信託』している『出版社』なので、楽曲が『JASRAC管理曲』として登録される。
→この流れは、至って問題はない。(原権利者と出版社との契約である以上、文句は誰も言えない。)

今回の問題点
1.ika氏およびドワンゴ出版は、JASRAC信託の意味を完全に理解、把握していたか
  また、契約時に説明が不十分ではなかったか?
 >JASRAC登録曲になる事で出てくる、ニコ動他での二次創作他の制限など
2.歌手名に「初音ミク」という商標を使用するに当たり、「クリプトン・フューチャー・メディア」に対して、
  ドワンゴ出版は、許諾請求を行っていなかった。
 >完全なミスです。

間違った見解
×カラオケ化によって、JASRAC管理曲になった →管理曲にならなくてもカラオケ化は可能(メーカーは個別に許諾を得ます)
×ニコニコ動画が裏切った →ニワンゴと、ドワンゴ出版は別会社
×JASRACがニコ動と提携したので、今後はアップロード=JASRAC管理
                       →JASRAC(もしくは信託出版社)と契約しなければ管理曲になりません
×今後、JASRACによるミク狩りが行われる →オリジナル楽曲に対してJASRACは一切の権限はありません

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:07:51 ID:TR/dqnBy0
>>514
JASRACとしては誰が歌ってようが同じ曲なら金取るよ、だからな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:16:49 ID:nEPSBT+tO
あれだな。例えるなら、今回の荒れようは
2003年にダイエーの小久保が巨人に無償トレードされた時のダイエーファンの気持ちに近いものがあるな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:21:03 ID:smfvR8pIO
>>508
多分許される
http://blogs.itmedia.co.jp/kokoroe/2007/12/post_950c.html

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:21:36 ID:RvDBmV/u0
>>517
俺は江川と清原だなw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:23:05 ID:FqN0yAAYO
アーティスト名が「ニコニコ音楽出版社」とか「ニコニコ学園音楽部」とかだったら
こんな問題にはならなかったのにな。
つかそうすべきだろ、ドワンゴよ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:23:40 ID:k9UcxeFp0
なんでおまえら、そんなみっくみくとか、終わりかけた曲にそんなに必死なの?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:24:35 ID:smfvR8pIO
もしかしたらミクファンが喜ぶとでも思ったのかもしれない>ドワンゴ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:25:33 ID:FqN0yAAYO
>>521
お前は問題の本質を履き違え過ぎているから半年ROMれ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:28:37 ID:k9UcxeFp0
>>523
本質って何。著作権問題?
みっくみくがジャスラックに権利委託したってことだろ。
それくらい知るのに半年もかからんよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:30:14 ID:fHnBlH9l0
>>524
じゃあ、消えてくれw
ボウヤ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:30:37 ID:MNg2i7KK0
みくみくを早急に切り捨てるか契約解除すれば
まだミクは勝つる

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:31:24 ID:FqN0yAAYO
>>524
この馬鹿はスレタイすら読めんのか

初音ミクが「アーティスト」としてカスラック信託登録されてるから大問題になってんだろ

みっくみくはどうでもいいんだよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:31:35 ID:k9UcxeFp0
>>525
なにが、「じゃあ」だかさっぱりわからない

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:32:57 ID:dpU4kwyg0
『アーティスト:初音ミク』って登録の表記を取り消してもらわないと嫌な予感がする

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:33:58 ID:EQQrOrde0
・JASRACの著作権管理の問題(今に始まったことじゃないけど)

・ドワンゴがクリプトンの許諾なしにアーティスト名を「初音ミク」としたこと

の2点でしょ、問題は

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:34:59 ID:k9UcxeFp0
>>527
へえ、そんなことできるんだ。すごいな。すごいな。
初音ミクって楽器だろ。
初音ミクが管理されるわけじゃないし。



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:35:07 ID:FqN0yAAYO
>>529
嫌な予感じゃなくて、まさしくサードインパクト。
全てがLCLに溶けるんだよ。

そしてドワンゴによる初音ミク補完計画が始まる

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:35:35 ID:NBttPGjI0
スルー力を身につけましょう

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:35:52 ID:hVOLvkRZ0
亞北ネルが来てるのかw
それとも別の亜種か?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:37:03 ID:51y6HJAx0
>>526
分かってるとは思うが、問題はみっくみく♪じゃもうないんだな。
どんなオリジナルもある日突然、権利を主張されてそれまで作られた
かずかずの二次制作が行き場を失うことなんだ。
ありえることなんだけど、作ってる側にすればたまらない。
まあ、暗黙でそういうことが起こらないって認識があっただけだったんだけどね。

ミクの二次制作シラネって人には人気曲が一つ消えただけの話だろうけど。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:37:27 ID:nKg2y2sM0
>>533
急降下爆撃機?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:37:57 ID:k9UcxeFp0
でも、困るのって唄ってみた、の時だけだし。
だいたい、ニコニコじゃ登録されていようがへいきで
唄ってアップしてるし。
問題ないじゃん。

538 :藤崎信者Aくん:2007/12/19(水) 15:39:14 ID:ooFT+yhL0
藤崎瑞希様を称えんか糞ども

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:39:58 ID:hSbLPweU0
ID:k9UcxeFp0が馬鹿ってことは理解した

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:40:44 ID:hVOLvkRZ0
>>537
取りあえずその小学生低学年みたいな喋り方は素なのか?
それともつくりか?

それによって評価が色々と変わるぞ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:41:04 ID:zzMygTi10
アーティスト名の初音ミクなんか別に騒ぐもほどの事ではないだろ。
栗が抗議するのは最もだが、お前らに何か不利益が生じるのか???


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:41:27 ID:k9UcxeFp0
>>539
大変だ大変だっていっていれば賢いわけじゃないだろ。

543 :藤崎信者Aくん:2007/12/19(水) 15:42:35 ID:ooFT+yhL0
これがお前らブタどもの末路だよく見ろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1797686

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:43:03 ID:FqN0yAAYO
>>537
初音ミクが歌っている、という体裁で、音楽やイラストを自由に公開出来なくなるんだよ。
例え非営利目的でもね。

つまりドワンゴ出版が許可したもの、もしくはカスラックに登録したもの以外、
バーチャルアイドルとしての初音ミクは存在できなくなる。

いま現在公開されているもの、全てを含めて。

これが問題ないことか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:44:42 ID:FqN0yAAYO
なんだ、やっぱり亞北ネルの仕業か。
氏ねや糞が。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:45:40 ID:rZ5HKENd0
みっくみくにしてやんよってBLOGに書いたらJASRACから請求くるようになるんじゃないか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:45:57 ID:zzMygTi10
>>544
いや、それ本当か?
昨日、ちょっとジャスのサイトの説明読んでいたけど、
その名義欄に実効機能はなかったと思うだけど。
ま、ちょっと勉強し直しにいってくる。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:46:22 ID:T+kJfPw40
ここまで盛り上がったのは、制作者同士、さらに視聴者含めたコミュニティーが
お互いの貢献を認め合ってこの世界を楽しんでいくという共通認識があったから。
多少行き過ぎることがあっても、オマイそれはまずいだろってつっこみがあったら、
サーセンちょっと確認取ってきます、と引っ込めればそれで済んだし、
実際権利者も常識的な範囲なら二次使用を止める事はほとんどなかった。

でも奴らは違う。俺たちの常識がまったく通用しない。
何せ喫茶店のピアノ弾きをアレしてああしちゃうぐらいなんだぜ。
こうなると皆ブルッちまって、イカした物なんて作れなくなっちまう。
いやニコ動の中でなら大丈夫って言う奴もいるけど、
そこでも出来るっていることと、その中でしか出来ないってことは
似てるようで全然違うんだ。
そのあたりが本質的な問題なんだよ。

ただし、むやみと叩くのはやめような。
分裂するだけで、俺たちの利益にはならない。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:47:11 ID:rZ5HKENd0
歌詞の引用ってことで「みっくみっくにしてやんよ」って言葉が狩られて、JASRACの集金ネタになる可能性がある。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:47:25 ID:EQQrOrde0
>>544
もちつけ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:47:28 ID:hSbLPweU0
とりあえず歌詞とアーティスト名が問題だな
クリプトンがどんな対応見せるのかが気になる

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:47:57 ID:TR/dqnBy0
>>546
歌詞であると提示していなければ大丈夫。
上を向いて歩こうとしただけで請求されるわけが無い。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:48:08 ID:k9UcxeFp0
まああれだよね。
クリプトンも、同人とかみたいなオタ市場当て込んで
使用許諾みたいなの曖昧にしてた節があるからな。

厳しくしたら売れないもんな。
作成したデータの発表には、許可が要りますとか、
情報の添付が必要ですとか。よくあるじゃん。

ああいうのないし。

>>544
だからそれ、そうだとしてもみっくみくだけの話だろ。
問題ない

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:49:46 ID:LLtHNB0q0
ミクがロストヴァージンしたら、昨日までの信者から
「きめぇ、やりまんおんなはしね」などと言われ
ミクかわいそうだな。

と言う話でFA?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:51:04 ID:E8Oequ3N0
リークしていいものか迷ったが、とりあえずログとして残しておくわ。
Packagedが着うた関連でJASRACのDBに登録されることになったんだが、
二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。そこは問題無いらしいが。
おそらくカラオケ関連のほうだろうな。JASRAC管理委託云々は。
それからアーティスト名問題についてだが、クリプトンからの公式見解も出たことだし、
そこ解決しない限り保留してくれってことにしといたよ。
他の作者さんも同じようにするんじゃないかな、今回の件で。
とりあえず俺も細かいことはわからないから、「これもまずいだろ」ってのあったら言ってくれ。
できるだけなんとかするわ。

本物かどうかはマイリスメモ欄確認で。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:51:09 ID:hSbLPweU0
>>553
製品の使用許諾にはちゃんと書いてあるぞ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:51:35 ID:5m6i52Kh0
>>544
アサヒるなよ馬鹿が。

↓おまえはまずここに行って頭冷やして来い
http://piapro.jp/

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:52:25 ID:iXYOj1jO0
商標と勘違いしてないか?
「みっくみく」はダメだろうが。

559 :558:2007/12/19(水) 15:54:28 ID:iXYOj1jO0
あ、いや栗が黙認してるってのを前程としてだが。
あそこが一切ダメっつったらダメだろうが。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:54:33 ID:k9UcxeFp0
>>556
製品というか、製品を使って作ったデータ。
まあ、よく読んでないのは事実だけど、なんか
ふつう、パッケージとかに書くよな。あんのかな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:54:55 ID:MNg2i7KK0
ある意味みくみくは唯一の前例になってくれた存在なのかもしれんな

>>555
確認しました
これからもがんばってください

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:55:22 ID:TR/dqnBy0
>>558
すでに現代用語の基礎知識に登録されているので
「みくみくにしてあげる」の歌詞として提示しなければ一般用語なので問題無い。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:55:38 ID:FqN0yAAYO
>>557
スマソカッター

でも捏造ではナイゼ?
最悪>>544のようになる可能性を示唆したまでであって。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:57:27 ID:hSbLPweU0
>>560
曲はどうでもいいんだよ問題はキャラを使ったことなんだよ

初音ミクは楽器として使えばなんら問題はないけど初音ミクというキャラクターを使うのは駄目なんだよ

キャラクターはクリプトンの物だから

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:57:57 ID:iXYOj1jO0
>>562
ほう。そうだったな。
やっぱ、それ考えるとすごい曲ではあったな。
作者が儲かることは一向に構わないんだが。
つか、そうあるべきなんだけどねえ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:59:46 ID:2O4gx16o0
>>555
>二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。


「送っておいた」ってのは、
「JASRACに、『Packaged』をDBに登録するのを見送ってもらった」っていう意味ですか?


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:00:02 ID:tzEDzpvJ0
>>555
よくぞ言ってくれた!
これからも期待してるよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:00:51 ID:TR/dqnBy0
>>555
JASRACサイト見ればわかるんだけど
「放送」「配信」「カラオケ」は「演奏」「録音」の区分も信託しないと
該当する区分をJASRACに信託できない。
「演奏」や「録音」を信託すると二次利用含めてJASRAC経由でないと使用できなくなる。
なので「カラオケ」を信託すると作曲者の意思を無視して二次利用は全部できなくなる。
というわけなので二次利用に桶を出すなら「カラオケ」を信託することはできない。

どちらをとるかはもちろん作曲者次第ではある。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:01:50 ID:YezRKiM2O
>>555
ジャスラックに信託しちゃうと自サークルのCDにもシール貼らないと収録出来なくなるから気をつけてね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:02:13 ID:k9UcxeFp0
>>564
それじゃジャスラックとか関係ないじゃん。
いや、ジャスラックとクリプトン、ドワンゴの問題ではあるけど。

クリプトンがこれを前例として、盾にとって
あらゆる二次使用にダメだしするってなら別だけど、
それやったら、ボーカロイド2の市場成り立たないし。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:03:37 ID:E8Oequ3N0
>>566
ごめん、言葉が足りなかった。
某D社がそのへんの登録とかするみたいなんで、そっちにです。
なんで、まだ見送ってもらってるかどうかはわからないです。
そもそも阻害「されるようなら」ってことなんで。
必要な作業らしいので、登録自体は仕方ないかなぁと思ってます。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:04:37 ID:rZ5HKENd0
>>570
使っちゃダメなのは商用利用に関してね
JASRAC信託=商用利用の分配前提だから

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:04:37 ID:WkcEOjZd0
>>571
で、一体幾らで魂を売ったんですか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:04:46 ID:k9UcxeFp0
>>569
まあそれは普通だよ、
書籍の出版でも、契約して出版社に出版権渡したら、
作家自身もそうだし他の出版社から出せないもん。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:06:04 ID:aPdM0CaV0
すまん。
例えばPackagedを使って二次制作を行う。
それをニコニコ以外で使う。
ってのがそのJASRACの委託でもおkってことなのかね。
そもそもそういうことを事前に確認するのは作者になるのか?
JASRACになるのか?

今後もニコニコやつべにだけなら上げらますって言われても困るよ、
ってのがこの先を心配している案件じゃないの?

とか、もしかして俺が思ってるだけ?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:06:38 ID:Kp64Q0ClO
>>555
着メロ販売でちゃんとクリプトンへも還元されてるんでしょうか

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:06:45 ID:NVkGen480
>>560
製品の使用許諾契約書にきっちり書いてあるぞ
「合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
 ”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物」を
商用リリースする場合は、追加の使用許諾契約が必要なので
(場合によっては追加ライセンス料も発生する)
事前に連絡しろってさ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:07:28 ID:rZ5HKENd0
>>571
契約書、ちゃんと見直したほうが良いぞ。
JASRACに登録する意志はありませんってきっちり意志表示すべき

WAVファイルZIPで固めて、同人DLサイトで販売してくれたら買うよー
同人DLサイトでの販売なら7割作者に入るし手間なんて殆どかからないよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:08:36 ID:Qj7x13lr0
女装でテレビに出演する社員がいる会社なんて信用できん

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:09:16 ID:k9UcxeFp0
>>577
おう、どうも。
じゃ着歌とかカラオケにならなきゃ問題ないな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:09:43 ID:YezRKiM2O
>>574
契約の内容によるだろ
一部ゲーム業界では製作者が同人でサントラ出してることも日常茶飯事だし

あの書き方だと着メロの契約だけだと思ってそうじゃね?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:10:36 ID:He+So6IR0
D社さんが実にキナ臭いなあ。

カラオケ、着うたかぁ、普通に委託mp3販売をやってくれた方が
みんな幸せになれるとは思うけどね。

今更な話なんだろうけど、正しいことをしていても幸せになれない状況なのでw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:11:46 ID:2O4gx16o0
>>571
なるほど。 
言葉足らずはあらぬ誤解を招いちゃうので、
充分注意したほうがいいですよ。
微妙な時期だし。

あの曲はぼくも気にいってますよ♪


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:11:49 ID:rZ5HKENd0
少なくとも某D社に契約した作者をフォローしようとか保護しようとかそういう気は一切無いのは明らかだし。
(未だにミクミクの人は放置されてるし)
自分の作品は自分で守るしかないよ。
契約とか難しいと思うけど言いくるめられたりしないように。おかしいと思った事はきっちり質問しないとだめだよー

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:12:00 ID:XSFg6VRe0
着歌とカラオケだけが問題なら、なぜにこんなに大騒ぎして、
みくみくの作者が謝罪までしなきゃならんのだろう?
いまの3DPVや替え歌だってこれまでどおりうp主が使えるんだろう?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:12:29 ID:T+kJfPw40
>>571 おつかれさまです。さらに情報の提供までありがとうございます。
妙なこという奴もわいてくるかもしれませんが、そういうのはごく一部と思って
あまり気にしないで下さい。
現状は今後どうなるのかよくわからない不安が騒がせているのだと思います。
>>575 のような疑問がはっきりしたら、あきらめるにせよ、自衛するにせよ、
もう少し落ち着けるかと思います。
まあその辺は企業体であるドワンゴあたりがはっきりさせる筋と思うので、
作者様はあまり気にやまずにいたらよろしいかと思います。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:12:42 ID:He+So6IR0
>>585
それはグレーゾーンの解釈と口約束と性善説のエリアが広すぎるからw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:13:18 ID:3/wP2r3N0
>>586


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:13:33 ID:E8Oequ3N0
>>573
着うたに関してはぶっちゃけまだ決まってません。
別に売り上げ自体たいしたもんじゃないんだしと思って放置気味です。
なんでまだ何も発生してないですよ。

>>575
Packagedについて言うなら、向こうの言う事を信用する限りは、
二次創作は自由。
JASはDBに登録するだけで、権利云々は別に発生しないらしい。

>>578
契約書、実は無いんだよ…。
というか、恐らくこれは作者全員だと思うけど、
全てはメールのやり取りだけなんだ。
それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、
作業の一つとしてならいいかなぁと思ってるんだ。
今後制限されるようなことがあったら即断るけど。
DLサイトはどうかわからんです。
今のところ通販って形をとろうと思っているので。ちょいと調べてみます。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:13:33 ID:rZ5HKENd0
>>585
JASRACに誰かがお金を払えばね。

ニコニコは包括契約するらしいからおk。

みくみくの作者が自分のサイトに歌詞上げてるのは未許諾で完璧アウト。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:14:20 ID:k9UcxeFp0
>>581
もちろん契約内容によるが、
ジャスラックの管理範囲だって書面化されてるだろうし。

確かに、差著作権とか版権とか商品化権とか
ごっちゃに語られちゃうし、
知らずに、なんでも明け渡しちゃう場合はあるよな。

まあ、著作権は最後まで残るけど、金にはならんし。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:15:21 ID:He+So6IR0
契約書無しか、さすがD・・・ええっと、新進気鋭のネットベンチャー様w

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:16:06 ID:rZ5HKENd0
>>589
>>>>契約書、実は無いんだよ…
:( ?Д?)ポカーン
志村! それダメ! 絶対ダメ!

今からでもいいから、
「ちゃんと契約書交わしたいので、契約書のドラフトをください」
って向うにメール汁!

なんだそれ!
ぜってーおかしい。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:16:29 ID:XSFg6VRe0
>>589
d。何だか騒ぎすぎの気がしてきたな。
自分自身がその手の話に疎いこともあるけど。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:17:06 ID:Kp64Q0ClO
>>585
ジャスラックを叩いている人の大部分はジャスラックが何の団体か知らないからなw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:17:19 ID:He+So6IR0
なんか、ドワちゃんが自分の物にするための工作としか思えないんだがw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:17:26 ID:rZ5HKENd0
契約書無しなんて余程ブラックでダークな企業で無い限り有り得ないぞ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:17:52 ID:CMLgeAEa0
メールだけとかwwwやめとけよ〜

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:18:51 ID:MNg2i7KK0
>>589
それが本当ならみくみくの作者も同じようなこと言われたんじゃないか?
ドワンゴはいつまでダンマリ決め込んでるんだ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:20:15 ID:wTlTS44o0
何か聞けば聞くほどika氏が気の毒に思えてきた。
俺だってメールで済むのか、へーって感じだと思うぜw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:20:31 ID:8TtludVH0
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-413.html

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:20:37 ID:+7ft+sKj0
そういや着うた化されてる中に
作曲者が同人でCD売ってる曲もあったよな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:20:39 ID:E8Oequ3N0
>>593,597,598
や、やっぱおかしいよな…。
まぁ正直お金はどうでもいいやってのが最初からあったんで、
権利云々に関しては全く気にしてなかったんだ。
さすがにikaさんの件もあるし、そろそろ催促しとくよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:21:07 ID:rZ5HKENd0
まず向うに契約書のドラフト(仮契約書)をもらう。

ドラフトの内容におかしな文面が無いかどうかチェックして指摘、文面変更交渉

交渉内容を反映した本契約書にサイン

コンプライアンス体制が普通に整ってる企業だと、上記のような流れになります。
権利のやりとりするのに契約者無しなんて有り得なさすぎ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:21:24 ID:52j4uKGG0
>>599
みくみく作者は自分にとって都合がいいとか言ってたから違うんじゃないか
Packagedと違ってカラオケ登録もされてるし二次利用もメディア露出も激しく多いし
そもそもkzさんが言ってるみたいな話ならそう書く気がする

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:24:08 ID:E8Oequ3N0
>>604
丁寧な説明どうもです。
ちょっと確認とってみますね。
なんか、知識が無くて適当にやってた自分が情けないわ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:24:20 ID:He+So6IR0
>>605
いや、煩わしいことは此方でやりますぐらいのこと書いてあるんだろw
彼は親族バレを含めて距離を取りたかったのだから

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:24:35 ID:zejeV8Ka0
DBにのっけるだけっつっても
文書が無いのはとても怖いことに思えるのです

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:25:19 ID:CMLgeAEa0
こういう知識なんて、普通無いよね?D社…ひでえよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:25:22 ID:KDQEPhR70
なんか、いろいろそっち方面はすげえな。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:26:06 ID:YezRKiM2O
詳しい人いたら聞きたいんだけど、そもそも着メロの配信にジャスラックのDBに登録する必要ってあるのか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:27:49 ID:3/wP2r3N0
>>611
ないよ
むしろSONYとかに技術面のライセンスが関わってる
まあ、上のPの方はカラオケ配信についていってるみたいだけど

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:28:28 ID:aOEieFuh0
>>606

契約書無しは流石にモニター前で顎が落ちた。

提案なんだが。
動画の最後にでもe−bankの口座番号を書いておくというのはどうだろう
喜んでお布施する奴いるぞ。俺を含めて。
既存の団体や着メロなんぞに頼ることはない。
直接やりとりしようと思えばできるんだよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:28:34 ID:He+So6IR0
自分達が楽なだけだよなw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:29:07 ID:He+So6IR0
>>613
あしながおじさまには悪いが怖すぎるだろw

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:29:42 ID:rZ5HKENd0
>>606
いや、なんていうかD社さんが、それ企業としての軸がずれ杉でしょっていうか、ちょっと、あまりにびっくりしたです。

自分結構大手の着うたサイトでインディーズアーティストの楽曲配信に関わってた事あったんだけど、個人は契約とか信託とか判らない事が
多いだろうから、できるだけ判りやすく解説するように努力してました。

Dさんそれあんまりにも酷いでしょって感じです。
うわあ。なんだそれー。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:30:08 ID:ylCOQVvp0
あと包括契約してないところでの公開ができる説とできない説が飛び交ってるのは何故なんだぜ?
いや、お金を払えばいづれにしろできるんだろうが。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:30:22 ID:WyXHw8pc0
なんかもう、「一切かかわりたくないんで、着うたにもカラオケにもしないでください」とか言っちまった方がラクそうだなぁ…

>>611
カラオケはジャスラックじゃなきゃだめみたいなこと聞いたけど、着メロなら別にいいんじゃね?
「初音ミク」でやるなら、クリプトンにだけ聞いていくらか渡せば。
メロディだけでミクの名前を一切出さないなら、クリプトンにも必要ない…らしい

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:30:32 ID:FqN0yAAYO
>>613
ネット乞ゲフンゲフン…ストリートミュージシャン的な感覚か。
確かにそれも面白いな。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:30:46 ID:j3KrsP220
>>606
まだ見てるか解らんけど、金どうでもよくて二次創作OKなら曲をピアプロにあげて欲しい。
嫌ならいいけど。
着うたになった作者が一人もこないんで変な邪推してしまいそうなんだ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:31:17 ID:Kp64Q0ClO
>>613
ika氏を糾弾してたような連中が正義の意志でもって荒らしに来るぞw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:31:56 ID:94oW9tSH0
スパーンの人来てたのか

ざっと流し読みしたけど、今すぐにでも某D社に
「ika氏の件が解決するまで全ての進行はベンディングで」と
きっちり通告しとくべきだと思うぜ
同時に「正式に契約として成立するまでJAS登録とか勝手にすんな」とも
登録されてしまったら内輪で穏便に処理するわけにいかなくなる

それだけ拘束力のある話だって意識したほうがいい、マジで

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:32:46 ID:He+So6IR0
言った言わないのケンカが一番疲れるからなあ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:33:26 ID:k9UcxeFp0
>>620
2ちゃんのログと同じで、ピアプロに上げるのって
著作権そのものを、放棄して
これはピアプロのものでございますって前提じゃなかったっけ?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:33:35 ID:FqN0yAAYO
>>622
>ベンディング

ペンディングだろw

濁点違いで大違いだぜ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:34:18 ID:He+So6IR0
どうやら完全に曲提供側が舐められているという事
ついでに零細クリプトンも舐められているという事
おまけに今頃ワードを起動してそうな事

いろいろ問題ありまくりだなw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:34:26 ID:aOEieFuh0
あとあれだ。

>>589
>それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、

登録したが最後、「だけ」では済まなくなるようだよ。

>>615
そんなもんかね。
じゃあ匿名性を維持しつつ金銭の(一方的でいい)やりとりを行う
方法ってないもんかね。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:34:40 ID:pbgaOkdW0
>>624
違う。本人に帰属するし、独占権も主張していない。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:34:46 ID:Kp64Q0ClO
>>618
初音ミクの楽曲として人気の曲を初音ミクの名前なしで着メロにするのはアウトなんだろうか

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:35:44 ID:94oW9tSH0
>>625
ハズカシーorz

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:36:07 ID:He+So6IR0
ペッテ(ry と書かないだけまだ未来がある

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:36:16 ID:EQQrOrde0
普通にCDを同人委託販売でいいじゃん。買うよ、ぱっけーじレベルのなら。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:36:29 ID:j3KrsP220
>>620
規約読み返したら営利行為に使ったらアウトだった。すまん、忘れてくれ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:37:27 ID:TR/dqnBy0
>>616
>>568 読んどいて〜。
その上でJASRACの信託関連のところチェックよろ。
どの区分を信託するのか、きっちり契約しといてね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:38:27 ID:rZ5HKENd0
>>624
日本の法律では著作者人格権は放棄できない。

ピアプロの場合は最初から商用利用しない前提で擬似的にクリエイティブコモンス的なライセンスでのCGMを行おうっていうコンセプト。
同人サイトとかでお金とるの自由。

っていうか、同人ダウンロードサイト的に、自分で価格決めて手数料30%とかで携帯配信できるサイトとか、作ったらいけるだろうか?
スタンスとしては販売店で商品を置かせてもらってるから作者から著作権ぱちったりとかは一切しないって立場で。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:38:28 ID:aOEieFuh0
>>621
わかる気がする。
金の亡者めと荒らしはやってくるだろう。
それに作り手側からは「金くれ」って恥ずかしくて言いづらいよな。

でも俺は応援というかグレードの高い機材でも買ってくれというか
よい作品の作り手には正当な報酬があってしかるべきだと思うんだよ。
今回だってその間隙を突かれた。

なんとかならんもんかね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:38:30 ID:He+So6IR0
Dちゃんは自分のカラオケ利権を手に入れるために
全部適当話て紙も残さずに上手いことやっている。でFAなのかw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:38:35 ID:TR/dqnBy0
あ、アンカー間違えた。
>>606 ね。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:38:45 ID:k9UcxeFp0
>>628
ああ、「他の者が再配布や公開をすることを
了承したとみなす」ってことみたいだった。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:39:26 ID:He+So6IR0
>>636
mp3を300円とかで販売できる同人系のサイトがあるみたいなので
そういうのが俺は理想。

例えば320kは販売、ニコは128kとかで十分だとおもう。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:39:38 ID:CIm9wZ9v0
ミクもカス楽に身売りするような売女だったのか・・・

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:39:50 ID:E8Oequ3N0
>>613
ちょいとそれは怖いんでw
新曲も作ってるのでCDを手に取ってくれたらなぁと考えてます。

>>616
本業の方でしたか。
ぐわー、ひょっとして取り返しのつかないことしてる?
まだ遅くは無い気がするので、全力で色々聞いてきます。

>>620
ピアプロに関しては実は登録はしてたりするんだ。
でも最近までプレイヤーが整備されてないこともあって、とりあえず保留しといただけです。
なんか整備されてきてるみたいなんで、そろそろピアプロにあげようかな。

>>622
了解です。柔らかくはそう伝えてるんだけど、もっかい言っておくよ。
ちょっと甘く考えすぎてた。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:41:05 ID:FqN0yAAYO
>>624
それはzoomeという動画投稿サイトの利用規約
ちなみに運営側が規約の不備を認めている

>>629
それは作者が許可すれば桶

だから、みくみくに略のアーティスト名がikaなら、何の問題もなかった。
どっかの厨の云う通り、みくみくが自由に歌えなくなるだけだしw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:41:55 ID:NVkGen480
>>618
正確には「カラオケの利益を分配して欲しいなら」だったはず
利益はいらないからどうぞ皆で歌ってください、ってスタンスなら
JASRACを通さずにカラオケに入れることも不可能じゃないよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:42:26 ID:52j4uKGG0
ちょっと検索してみたらこんなの出てきた
ひょっとしてD社はこんな感じの事やってるんかね?
著作権:著作権料も定額制、JASRACが定額配信業者対象に
http://mediamonkeys.net/article.php?story=20070103041629209

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:43:06 ID:1DG1saK9P
ドワンゴ阿呆だろ…
契約書も作らずに口約束で話進めるって…
この分だとikaさんも口車に乗せられて権利移転されたんだろうなぁ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:44:17 ID:pc99opo/0
そもそもカラオケってJASRACの事業でもないのに変な感じだな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:44:20 ID:He+So6IR0
>>645
囲い込みの一環じゃね?
D組の杯を交わせば俺がケツ拭いてやるとw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:45:16 ID:FqN0yAAYO
>>644
つまりカラオケから金を巻き上ゲフゲフゴホ…利用料を徴収してる団体が、
カスラックしかいないということか…

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:45:59 ID:yvFlS8Zb0
>>646
信託と権利譲渡って違うよな。どっちなんだろ。
氏は信託と書いていたけど。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:46:13 ID:j3KrsP220
>>642
クリプトンのBLOG見たら、社長が出口となる場を模索してるはずだから、それまで待ってもOK
でも、現行の規約でもあげてよさげな曲あったら投稿してくれると瞬時にブックマーク&DLしにいくぜ。

数分で掌返してすまん。ゆとりには難しすぎるぜ、この問題は。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:46:55 ID:NjCuR/d10
ikaの時にも契約書が無かったとしたら・・・
何が書かれているか分からない契約におk出した以上、
ikaにはもうどうにもならないわけで、頭を抱えているだろうな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:48:31 ID:94oW9tSH0
>>642
おつかれさん
CD売ろうとしてるんだし慎重にな
冬コミ前の多忙期だろうけどなおさら安全策は万全にしといたほうがいい
がんばってくれ

じゃあiTunesでストロボナイツの再生回数増やす作業に戻るよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:49:00 ID:He+So6IR0
このまま行くと、どっかの自白と同じで
苦しみたくないから全て譲渡しますという恐ろしい流れが予想されるなw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:49:29 ID:aOEieFuh0
ほんともう口ポカーンだわ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:49:33 ID:NZvS8Mry0
JAS管理にして利益が作者に行くならいいが、
そうなのかイマイチ確信できない上に各種MAD作者・転載サイトに累が及ぶ可能性があるんだよな。
まあ結果として、
この曲の新作動画を作ろうなんていう奇特なMAD職人はもう表れないってだけだけど。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:49:35 ID:rZ5HKENd0
>>649
ダイキサウンドでもオッケー

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:50:54 ID:2O4gx16o0
>>644
>利益はいらないからどうぞ皆で歌ってください

そのくらいにしとくのが正解なんだろな。
ニコ動以外のやつに儲けが行くのは業腹だがw
まさか「およげタイヤキくん」みたいなことになる時代でもないしね。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:51:34 ID:He+So6IR0
>>658
なぎら涙目の話かw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:51:57 ID:1DG1saK9P
これは酷いよなぁ。

・口約束も同然のずさんな手続き
・トラブルが起きてもフォローなし

いくらネットで興した企業だからって、これはねぇ?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:52:53 ID:He+So6IR0
zoomeの件で明らかになったがニコニコには動画の規約が存在しないからなw
同じノリだよなw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:53:05 ID:5jb6OTCm0
>>656
オリジナルも素晴らしいけど、あのコラボは目をみはるよな。
どうにか軟着陸して欲しいが。
今みたいな騒ぎだと、うp主が地益を得ることを邪魔してるみたいな気がしてさ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:53:38 ID:Sm4RfIST0
今北
まとめ記事とかない?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:54:12 ID:cuiR6GIV0
>>660
己が発端だろうに、公式見解マダー?状態だもんな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:55:28 ID:GlvunHlm0
>>663
錯綜中。
何か話が何転もしてる。
方々のブログの記事も保留の方がよさそう。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:55:37 ID:He+So6IR0
ネットをよく理解しているから何も答えない可能性が高いなw
情報が俺らに届くとしたらクリプトン経由

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:55:47 ID:1DG1saK9P
>>661
規約が存在しないのは別に問題ないよ。
規約にないということは、素の著作権法に従うってだけだから。

つまり、何をするにも作者に問い合わせる必要があるってこと。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:57:17 ID:Sm4RfIST0
把握。明日また来るね

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:57:35 ID:niHJ2eOW0
>>650

権利移譲は作者が音楽出版者と結ぶ契約。譲渡の期間や範囲は契約による。
信託は作者や音楽出版社がJASRACと結ぶ契約。
だと思う。あんまり著作権には詳しくないから間違ってたら教えて。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:00:46 ID:1/BfBz+m0
昔、完全在宅のネットの仕事を片手間にやったことあるけど、
ぶっちゃけ広告を掲示板に書き込むだけの仕事だが(w)、
そんな会社でさえしっかりとした契約書を郵送で交わしたけどなぁw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:00:58 ID:zejeV8Ka0
詳しい人が正確に説明しないと混乱するだけだぞ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:06:21 ID:Jrzyxdz+0
>>670
業者乙

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:06:55 ID:XjcJWI9tO
カラオケで歌いたい、着うた欲しいなんていってる奴なんて極一部でしょ。
作者が本当に希望するなら口出しする権利はないけど、
せっかく作った曲を、例え権利の一部でもドワンゴなんかにくれてやる必要ないと思う。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:07:58 ID:ZfH/2N3Z0
>>670
亞北ネル!!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:08:01 ID:8ao/ohB00
通告とかはやっぱり内容証明で、とかかな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:10:38 ID:7sN74EwZ0
>>618
例えばニコニコで国歌とか言われるkeyの曲なんかはJASRACは通してない。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:11:29 ID:rZ5HKENd0
>>669
基本的にそれでおk。

ただ、権利を譲ったりできるのは著作隣接権(出版権、公衆送信権、翻案権=アレンジ、ドラマ化、映画化、ゲーム化などを許諾する権利)。
著作者人格権については放棄も契約による規制も基本的にはできない
(だから契約書に著作者人格権を行使しないとか書いてあっても無効だったり。ただ、翻案権の委譲を受ける場合、翻案権の行使に対する、
追認や暗黙的了解による許可条項とかは入れるかも)

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:16:57 ID:kgb/ghBy0
要は一介の素人だとJASRACは信託受けないから、わざわざ出版社に
権利を譲って分け前もらうってことなのかな。
これだと美味い権利吸い上げシステムにしか見えないね。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:18:41 ID:niHJ2eOW0
>>671
ごめん。

そもそも著作権は財産権の一種だから、普通の物権と同じように譲渡できる。
著作権に何が含まれるかは著作権法で定められてあって、契約でその内容を定めるのが著作権譲渡契約。
もしメールとかで適当にオッケーだしたら著作人格権を除いて全部譲渡していたことになりかねない。
だから契約書で何を譲渡するのか具体的に交わさないといけない。
これをレコード会社とかの音楽出版社と交わす。

信託契約は、財産を他人に渡して法律上は、その人の財産として管理運用をしてもらう契約のこと。
つまり、この場合は著作権をJASRACに管理運用してもらう契約のことになる。
音楽出版社に権利移譲していた場合は音楽出版社が、そうでなかったら作者がJASRACと交わすことになる。

ただやっぱり著作権は専門じゃないんであんまり鵜呑みにしないで。

>>677
ありがと。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:18:43 ID:LLtHNB0q0
>>673
いや、カラオケで歌いたい、着うた欲しいなんていってるのが大多数で
zipでとか同人店でCDをとかのほうが少数派だとおもうぞ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:25:30 ID:vAwHZgjx0
自分のオリジナルで、着うたを製作サイドが作って
みんなに配るってことは法律的に、セーフなのでしょうか?
というか技術的にできるのかもよくわかりませんが。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:26:55 ID:NVkGen480
>>681
すまん、意味がよくわからん
製作サイドって誰のことだ?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:27:42 ID:vAwHZgjx0
原作者ってことです。ようするに
タダで配ります、ということなんですが。



684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:28:17 ID:IQcruKV/0
>>680
ニコ層=同人層みたいに思ってる奴いるよな
世間とずれすぎだよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:28:29 ID:niHJ2eOW0
>>677

あれ、著作隣接権と著作権間違えてない?
翻案権や出版権(複製権に含まれる)、公衆送信権が著作権で、
著作隣接権は実演家のための権利じゃなかったかな?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:29:01 ID:mI1YTWH90
>>683
できるよ。
着うたとして携帯が認識できるフォーマットとしてサイトに置いておけばOK。
利用者には携帯からそこにアクセスしてもらうことになるよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:30:20 ID:mI1YTWH90
>>683
付け加えておくと、初音ミクの着うた無料配信サイトはあったりする。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:30:30 ID:NVkGen480
>>683
つまり、ボーカロイドを使ったオリジナルの着うたを作って
それを作者自ら無料配信するのはありかってこと?
無料=商用じゃないならボーカロイドの使用許諾的には問題ないかと

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:31:00 ID:mI1YTWH90
>>687
と、思ったら閉鎖してた。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:32:41 ID:Wx2Zhraa0
真面目な話、ジャスラックDB登録はやめた方がいいと思う。
痛くない腹をさぐられたり、辺に炎上するのは嫌だろ?

それに、甘い言葉で誘って、あとで認識をころっと変えられて酷い目にあうなんてよくある手さ……。

特に、契約書なしだとそういう手を使ってくる可能性は高い。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:34:52 ID:ezOibN9VO
誰も幸せになれないのが凄いw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:35:43 ID:aOEieFuh0
それにしても今回の件は本当に残念だ。
ここまで自分が落ち込み、またどうやら皆もショックを受けているのは、
ネギやはちゅねやギレンやカエルやエロダンシングがそうであるように、
『みくみくにしてあげる』も既に意識の中では初音ミクを構成する要素のひとつに
なっていたんだなあ、と思った。どうでもいい曲だったらここまで批判されないよ。

契約書なしはポカーンにしても。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:38:21 ID:VgYwpERK0
>>690
クリエイターなんだから金が入る機会があれば得たらいいじゃん。
それを方法論はともかく、止めろだなんておこがましい。
変わりにお前が金を払うのか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:39:19 ID:mI1YTWH90
>>691
だよなぁ。
D社は企業としていい加減なのがバレたし、JASRACはいつもの悪行だから仕方ないか。
iは社会的無能なのがバレた上、ブログ炎上でネットにも来れなさそうだしな?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:42:02 ID:LLtHNB0q0
>>692
ギレンは遠慮しときます

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:43:32 ID:XjcJWI9tO
>683
既存の利権があふれる旧態然とした流通にのせなくても
みんな十分みっくみくにされてるじゃん。
piaproあたりからmp3落とせればCD着うたも必要ないし


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:46:42 ID:Wx2Zhraa0
>>693
俺は、お金を得るのには、むしろいいことだと思ってるんだよ。
俺自身、2chでオリジナルで二年ぐらいネタ職人やってたけど、やっぱり疲れるしw
モチベーションなり、具体的評価なり、機材充実なりとして残るのはいい。

ただ、ジャスラックに登録しても、作者が嫌な思いをするだけだと、現状分析したまで。
別に、ジャスラックじゃなくても商用利用する方法はいくらでもある。
個人的に、ジャスラックを通さずに、新しい体系で著作者がコントロールしてかつフェアに
取引できるという環境を期待しているという面もあるけど。

ただ、ミクの場合はクリプトンにお伺いをたてなきゃならんが。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:47:04 ID:niHJ2eOW0
>>690

今回は間に入ってるD社がまずいんじゃない?
契約書ないんじゃどれだけピンハネされるのかもわからないし。

既に宣伝とかは十分なんだから、他のルートを探すのがいいと思う。
まあJASRAC契約はアンチが危険すぎるから、十分考える必要があるだろうけど。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:47:15 ID:Wx2Zhraa0
ちなみに、応援してるからこそ、不幸な目にはあってほしくないと蛇足。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:47:44 ID:LALcHDcg0
kz氏の発言読んだけど着うたでいくら入るかまだ決まってないみたいだし
俺らが搾取スンナカスラックって騒ぎまくったら作者さんに不利な契約されて
露骨に中間搾取されるって事態は避けられるんじゃないかって思えてきたんだが
変な内容だったらkz氏がこれこれこういう内容でしたって公表してくれそうだし
D社もJASRACもそれは怖いだろう

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:48:41 ID:D7bxcA8z0
作品発表の場がニコニコから他へと少し動くかな?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:49:40 ID:ezOibN9VO
守秘義務着いてくるダろ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:51:23 ID:5m6i52Kh0
何の予告も無く銀行口座番号を動画の最後にのせて
「気に入ったら金クレ」って書いたとしても
間違いなくお前等にボコられるだろうからなぁ。

とりあえずそれをやるなら、まずこんな感じに騒動を演出して、
すったもんだの挙句「やっぱ登録やめます。変わりに口座番号のせます」って
オチにするような面倒くさい茶番劇が必要だろうな。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:53:38 ID:mI1YTWH90
>>703
ニコニコで仲介してくれれば一番楽なんだが、やらんだろうな。
めんどくさいとか言いそうだ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:53:51 ID:ka8a5tSP0
ZOOME(だっけ?)の中の人がここでがんばったら、前回の失点チャラにできるのにな〜


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:55:17 ID:pFuQQGI00
>>701
クリプトンも公開出来る場所用意してるしな。
ミクに関してはあっちに移るかもしれんね。
ミクからDTM入ったって奴以外はカスを少なからず嫌悪してるだろうし
ニコとカスの提携みたいな現状じゃ曲がウケてニコから発展するような事になると
確実にカス通してって形になるだろうしね。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:55:32 ID:cuiR6GIV0
>>692
>ネギやはちゅねやギレンやカエルやエロダンシングがそうであるように
お前の中のミク像について小一時間…w

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:55:44 ID:113k5cm30
プレミア会員がマイリストに登録してくれたら、動画投稿者は1Pts貰えるとかどうだろう。
で、そのポイントでAmazonでお買い物できるとか。
現金支給というのは日本のネット風土ではあまり印象良くないし。
つか、スレ違いだなw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:56:03 ID:D6KEdaOK0
ニコ市場みてるとネタで買うような人もあるようだし。
1クリック100円とかで投げ銭出来るんなら喜んで使うけどな

おひねりっぽくて面白くない?


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:57:18 ID:LALcHDcg0
ニコニコはもうだめみたいだしクリプトンさんあたりが
ジャスラック通さずに作者に利益還元できる新しいシステムを作ってくれればいいんだけどな
うまくすればネット発の音楽の雄になれるぞ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:58:09 ID:QlPnKiXr0
>>703
ランキング上位とかに行かなけりゃ意外と平和なもんだよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:59:45 ID:LALcHDcg0
>>709
それは思うしあったらガンガン使いたいな
投げ銭登録申請した動画か権利関係白かニコニコが調査して10%ぐらい手数料とって
動画にQRコード貼り付けて携帯経由で送金みたいな事やれそうだけどね

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:00:23 ID:D7bxcA8z0
>>706
やっぱそうなるのかな
他の場所全然知らんから見とかんと
まぁニコニコでもそろそろ下火になりかけては来てるしいい機会なのかも

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:01:41 ID:V98f+jGV0
>>609
一般常識だろ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:02:58 ID:fywQ0eXd0
>>703
ピアプロに決済機能つけてニコニコからリンクを貼るのはどう?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:04:25 ID:5m6i52Kh0
>>708
それで喜ぶのはミク使いのオリジナル曲作者じゃなく
本編丸あげ野郎どもだよ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:05:52 ID:Wx2Zhraa0
まあ、著作権法で単位とったけど、著作権って現状にあわないのやら、
おかしい規約があるんだよな。

ネットの力で、うまくみんな幸せになれるなシステムを築けたらいいなぁ……。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:06:54 ID:+0osXwsL0
>>717
例えば?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:07:39 ID:x2HFRaeG0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp107543.jpg

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:12:40 ID:Kp64Q0ClO
>>696
いい曲や動画を提供してくれた作者やドワンゴ、クリプトンに少しでも感謝の心を返せるなら喜んで着メロを買うよ?
ただドワンゴの今回の行動はとても誉められたものじゃないが

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:13:43 ID:Wx2Zhraa0
>>717
補償金制度。

記録メィディアに、必ず音楽いれるわけはなかろうて……。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:19:28 ID:3nKwQcvK0
> どう考えてもドワンゴが最悪なのにikaって人を叩いてる(まあある程度はしかたないとして)のはヨクワカラン。

ika自身がニコニコのMAD職人なのよ。
自分はプロの音楽やアニメを無断使用しておいて、
自分の曲は権利を主張って、どんだけジャイアンだよ!と
叩かれている

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:21:00 ID:F7t/pk280
オモテじゃコンテンツで食ってるMAD職人なんていくらでもいるだろ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:23:14 ID:zejeV8Ka0
脊髄反射みたいなもんだからな
よくわかってない奴が一番下品に吠えるんだ
ika氏には触ってんのはそういう奴ら

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:23:22 ID:sKRpfmOb0
猫の動画のDVD化とかブログの書籍化とかはよくあるし
うまくいってるみたいなんだけどね
↑ので契約書なしは無いだろうし

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:25:19 ID:QlPnKiXr0
http://www.odnir.com/cgi/src/nup7746.gif

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:26:53 ID:dqjZhKwQ0
保証金制度もメディアに音楽をいれなのを申告すればもどるけど・・・
雑誌の企画でやってみたら一枚につき4円が戻ってきた。
それど保証金なしの記憶用メディアがあるのだが、
それにも保証金つけろとずーーーと言っている。
HDまでつけろと言う始末にはあきれたが
一時期、保証金を取っても赤字で還元どころではないのは
さらにあきれた。
今も赤字なのだろうか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
(契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
 いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
 ないまま配信開始されてます。)

自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。

ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:28:12 ID:1DG1saK9P
>>722
権利主張するのはJASRACだよ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:29:46 ID:1DG1saK9P
>>728
kwsk
それはミク関連の曲ですか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:30:10 ID:Rs4PA3SM0
>>725
猫鍋のDVD化の時も、動画にアホが殺到したなあ。
今叩いてるバカもあの連中と同じ臭いがする。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:30:45 ID:1Xu1qks40
>>730
もちろんそうですよ。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:31:53 ID:v+3HAl+10
結局、ドワンゴとかニワンゴって、ひろゆきの仮面を被ったAVEXだったってこと?(´・ω・`)

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:32:09 ID:1DG1saK9P
>>732
回答thx!!

契約無しで配信って…東証一部の企業が海賊着メロwww

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:34:30 ID:FqN0yAAYO
結局、今回の一件でわかったことは、

「携帯ITベンチャーはロクでもない企業ばかり」

ってことかな。

や、まともな企業も確かにあるんだろうけどさ。
良質の着メロ配信してるのにガッカリだよ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:34:49 ID:hVOLvkRZ0
ニコ動め……、せっかく築いたユーザー信頼をずいぶんと安く売り払ったな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:34:56 ID:E8Oequ3N0
>>728
補足ありがとうございます。
そういえば「あなたの歌姫」もOKサイン無しで配信されたっぽいんですよね。
僕もそのへんをすっかり忘れててちょっと危機感を欠いていたかもしれないです。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:36:51 ID:niHJ2eOW0
>>728

本当に契約なしで販売されてしまったのなら、D社に損害賠償請求か不当利得返還請求できると思う。
購入した人はたぶん、何にも知らなかっただろうから、そのまま聞けるはず。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:37:30 ID:v+3HAl+10
総務とか法務とかそういう部署の整備を怠ってる会社の典型だねえ。
コンプライスがきっちりしてなかったらいずれコケるぞ……。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:37:41 ID:GQa04t/u0
>>733
うまい

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:39:24 ID:v+3HAl+10
コンプライスってなんだ><

コンプライアンスだってばさw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:39:39 ID:1DG1saK9P
>>739
コンプライアンスじゃね?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:39:49 ID:VcpGfDad0
明日は年一回のドワンゴ株主総会の日
一応俺は株主だけど、なんか聞けたら聞いてみるわよ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:40:37 ID:v+3HAl+10
>>742
すまん。晩飯にフジッコ茶漬けでも食ってくる・・・・・

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:40:45 ID:pa0DEDMn0
自分はドワンゴは最初からひろゆきイズムの会社だと思ってるから
ニコニコプレミアム会員権は買ってやっても独自商品は買わないよ
着うたなんて厨房狙いのビジネスモデル見え見えだし手出しするわけない

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:40:53 ID:1Xu1qks40
>>737
とりあえず過ぎてしまったことより、これからの対応…ですかね。

>>738
ですよね。
無駄に事を荒げるのは本望ではないので今は契約条件の提示を待ってます。
一応購入された方は申告があればポイントや料金を返金するとの回答は
ドワンゴ社からは来てますが…本当ならこれもニコ動のところに
書くべきなのかもしれません。。。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:43:22 ID:v+3HAl+10
>>743
JASRACとの包括契約の締結の進行状況〜

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:44:37 ID:113k5cm30
>>728
これは想像以上に酷いw

ニコニコには発表の場所を提供してもらってる、っていう恩もあるし
赤字で潰れてもらっても困るっていう気持ちもあるから
多くの作り手はいい加減な対応に不満を持ちながらも着歌とかの発信を認めてるんだろうな。
で、その結末が今回のJASRAC登録かよ。もうね、アホかと。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:45:54 ID:j3KrsP220
>>735
まぜてよ生ボイスという携帯サイトがあってな…

しかし、ドワンゴは事実関係を説明しないとまずい流れだな、本当に。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:46:49 ID:TR/dqnBy0
>>743
よろ。
ユーザーと株主の両方から突き上げすれば効果ありそうだな。

>>745
ひろゆきはニワンゴ。
ドワンゴは元々ネット系の会社で、今はひろゆきの上司みたいなもん。
そういえば昔セガの鯖管とかやってたな、ドワンゴ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:47:59 ID:niHJ2eOW0
>>746

たぶん訴えるとなると費用のほうがかかりそうだから、正解だと思う。
ただ今までのD社の対応を見ていると向こうは無視する可能性もあるから、
あんまり待ってこないようなら法的対応も考えてるぐらいのことは匂わせてもいいのでは。
もちろん、契約書はしっかりともらって目を通すべき。

あと、購入した人が何も知らないのなら教えてあげるべき・・・とは思うけど、
ニコ動に書くのは荒れる可能性があるから難しいのかな。



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:48:37 ID:VcpGfDad0
市況1板のドワンゴスレでは株主さんが一杯居るから、
明日のドワンゴの株主総会について話したいならそちらへ行けば話が進むんじゃないかと。
俺一人では弱小だからねぇ。
個人的には、JASRACに登録ということ自体や、金銭の授受が生じることについては賛成派ですが、
ドワンゴに関しては権利処理の部分でやらかしちゃったなぁ…というのが感想です。

まぁあそこのスレでは単なる投機対象と見てる人も居れば、
本当にニコニコが好きで株主になってる人も居て結構荒れそうだけど。

株主総会中に今回の件で何らかのコメントが出たら、
あそこのスレの中で、おそらくどこのニュースサイトよりも早く報告してくれると思うよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:49:54 ID:1DG1saK9P
>>751
> たぶん訴えるとなると費用のほうがかかりそうだから、正解だと思う。

本当はこういう事情があるから著作権の管理団体が必要なんだよね。
しかし音楽出版社がこういうことをするとどうしようもない。
しかも今回JASRACは申請を受け付けただけだから何もしないだろうしな。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:49:55 ID:TR/dqnBy0
>>749
クリプトンが「まぜなま」経由で着歌配信開始すれば……。
もちろん権利関係はオープンのままで。
どうせ現状、個人で放置状態なんだから取り締まる意味は無いんだし。

お布施払いとしてクリと作曲者に金が行くからミクファンからすれば完璧なはず。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:50:25 ID:qyOX7TrM0
私の時間の人はなんで断ったんだろうと思ってたけど納得

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:51:39 ID:pXuYWI1M0
あとこんな話も

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
(契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
 いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
 ないまま配信開始されてます。)

自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。

ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 18:29:46 ID:1DG1saK9P
>>728
kwsk
それはミク関連の曲ですか?

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 18:30:45 ID:1Xu1qks40
>>730
もちろんそうですよ。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 18:34:56 ID:E8Oequ3N0
>>728
補足ありがとうございます。
そういえば「あなたの歌姫」もOKサイン無しで配信されたっぽいんですよね。
僕もそのへんをすっかり忘れててちょっと危機感を欠いていたかもしれないです。


ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/728

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:51:52 ID:eaMvHYPi0
しかしこのタイミングで年に一回の株主総会があるとは・・・
なんだか凄いタイミングだな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:52:45 ID:pXuYWI1M0
すまん、誤爆

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:52:55 ID:0BqLC+sw0
ダラ〜と見てたけど、
作者め、ミクを売り飛ばしやがって!とか、
カスめ、ハイエナみたいに匂いを嗅ぎ付けやがって!などから、

ドワンゴが作者に契約書も無しにメールで言い包め、
栗に何の連絡も無くミクをカスに売り飛ばしたって展開、・・・でおk?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:54:21 ID:itUf8KLIO
明日の総会はすごいだろうな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:55:00 ID:dgHxv6Kk0
>>745
ひろゆき関係ねぇw
ドワンゴはエイベックスの下だ
二ワンゴがそのドワンゴの下
ひろゆきはその二ワンゴの取締役でしかない

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:57:12 ID:ohZYM5pWO
今思うのは
強制ID化とそれに伴い職人さんたちが顔を出せる空気が醸造されていて
本当によかった
これ結構ギリギリのタイミングだったような

もう少し前にそうなっていたら
みっくみくの作者も相談に来れたかもしれないけど

情報提供してもらえるだけでよしか

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:58:05 ID:NBttPGjI0
著作権団体に対するオンブズマン的な存在の組織ってないの?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:58:25 ID:20xYP+6i0
本来メディアの取材とか受ける立場にない人がさ、「あの『みっくみくにしてあげる』の作者を突撃取材!CMのあとで!」みたいな
目にあうのも嫌だろうし、そんなめんどくさいメールや電話が自分のところに来ないようにはしたいよな

でもいつの間にか、『初音ミク』がJASRACに登録済みのアーティストにされてるのはワケワカランよ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:00:24 ID:cuiR6GIV0
アーティスト『初音ミク』に金が入るのなら、今回の登録も納得できるwww

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:01:38 ID:v+3HAl+10
まあ、ドワンゴやらニワンゴやらの社員の人がもしこのスレ見てるなら、早急に社内統制をきっちりしたほうが良いと助言しとく。
正直、ニコニコは好きだからアフォな事で潰れてほしくは無いんだよ。
だけど、こんな調子じゃ、どう考えても不祥事起して潰れる。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:02:24 ID:1DG1saK9P
>>763
無いし無理だと思うよ。
見た感じ、気前よくただで聞かせてくれる作者側も権利に無頓着で興味なさそう。
タダなんだから法律とか契約とかはいらないだろうって考えが大半じゃない?

商用非商用問わず権利主張は必要なことなのに。
「この曲を勝手に売るな!」だって立派な権利主張。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:02:24 ID:j3KrsP220
>>754
それだと、初音ミクを最初に知ったのはニコ動って人多いから、クリプトンが叩かれる可能性も出てくる。
あとまぜ生はミクとは方向性がなぁ…

クリプトンは今までの空気の読みっぷりから、
少しでもユーザーに反感をくらうような事は避けると思うし。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:02:53 ID:niHJ2eOW0
本当に困ったら、法テラスhttp://www.houterasu.or.jp/とか行くのもいいかもしれない。
自分は利用したことがないけど、無料で相談に乗ってくれると思う。

自分が法律家のはしくれのはしくれで、こういうときちゃんとした助言ができないのはほんと悔しい。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:03:14 ID:D6KEdaOK0
とりあえず何らかの方向が決まって欲しいですね
いろいろと問題はあるにせよ、外野が個人を叩いてるのは頂けない



771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:05:17 ID:dgHxv6Kk0
>>766
てめーんところの掲示板もロクに見てないと言ってるのがこんなとこ見てるとは全く思えんがな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:07:06 ID:v+3HAl+10
>>765
そういえば、Googleの検索単語ランキングか何かで「初音ミク」が著名人のカテゴリに入ってて3位になってたのはワロタ。
いつのまにか人権を得つつあるwww

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:09:16 ID:u6joc91y0
なんだこのスレw
すごいことになってるじゃねーか。
3人寄れば文殊の何とやらだな。

ITというか音楽と言うかむちゃくちゃだな。
クリエイターを食い物にしすぎ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:10:43 ID:2O4gx16o0

これからたとえば誰かがボーカロイド紙芝居、
みたいなのを発表して人気出て、
それを誰かが個人でアニメ化、それがまた人気爆発!で、
それがTVアニメに!
なんてことになったら、
ややこしいことだろうなあw


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:11:03 ID:MNg2i7KK0
相変わらずみっくみく荒らされてるな
ドワンゴはいい加減なんか答えろよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:11:24 ID:TR/dqnBy0
>>768
生みの親であるクリプトンがやるなら文句は誰も言わないでしょ。
JASRAC登録せず、単に配信するだけなんだし。
二次創作への差し止めしないならニコ動で文句を言う理由がない。

他の人が書いている、お布施の窓口代行業務みたいなもの。

あと、クリプトンがやるなら「初音ミク」名義がいくらでも使えるというメリットも。
ピアプロと連動もできるし、余裕があるならやって欲しい。
問題はクリプトンの多忙さだな。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:11:28 ID:niHJ2eOW0
そういえば今気づいたんだけどika氏が本当に未成年ならD社との契約解除できるんじゃ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:11:34 ID:cuiR6GIV0
>>772
それって…gooの方ジャネ?www

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:12:55 ID:ICMMAJV00
ドワンゴが、エイベックスの下になったことの負の部分がでたって感じだな。
CDが売れなくなった今、着うたは音楽業界で生き残るためには欠かせない分野だからね。
ドワンゴは、子会社だからエイベックスの連結決算にもばっちり反映される。
作者を無視してでも、利益をあげさせるというのは、ありえるはなしだよ。

もちろん連中は、「でもそのおかげで、ジャスラックと包括的契約を結べて
合法的にミクに歌わせられるようになっただろうが。」
と恩着せがましく言うだろうがな。

のまねこ・・・いやその前の切込のモナー商標登録の黒幕も、おそらくあそこだ。
最悪ひろゆきが、抗議のためニワンゴの取締役を降りるという事態もありえると思うよ。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:13:18 ID:1Xu1qks40
>>751
ニコ動に書くべきかどうかは正直迷ってます。
実は一度書いたこともあったんですが、落ち着いて考えようと思って今は消してます。

ちなみにドワンゴ社には今回の経緯をWeb上で告知はしないのかと問い合わせしましたが
回答としては「Web上では告知しない。もし個別に問い合わせがあればその都度対応する」
ということです。そういう意味では購入された方には今回の件は知る権利はありますよね…。


作者さんごとに私見は違うでしょうが、一介のアマチュアに過ぎなかった作者さんたちが
各社の思惑で色々振り回されているのが現状だと思います。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:13:36 ID:gj9TmN070
辺に持ち上げる気はないけど、
クリプトンが頼もしく見えてきた。
札幌の小さな代理店がだぜw?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:14:18 ID:RJeMc+XR0
> 商用非商用問わず権利主張は必要なことなのに。
> 「この曲を勝手に売るな!」だって立派な権利主張。

そう。ただどうしても同人活動とかでは、
自分は完全に白、とは言いきれない部分が誰しもあるもの。
(ましてや現状みたいに必死になって権利者が権利主張をしてると)

オタとして育ち、そのへんに問題意識を持って法律を学んだりした
多くの人たちが、なんとかしようと頑張ってるよ。やっと少しずつ
表に活動が出てきたところだけど。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:14:41 ID:1DG1saK9P
>>777
未成年なの?
こりゃ契約解除だな。
というか契約してたの?
>>728を見るとかなり怪しいんだけど。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:16:57 ID:v+3HAl+10
>>770
とりあえず、ニコニコサイドには期待できないんじゃない?
映画祭の時も、審査員や受賞者が中傷されてBLOG炎上しても燃料投下ですか?みたいな自己保身告知出しただけだったし。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:17:08 ID:ICMMAJV00
>>780ニコ動にかくべきだよ。
ニワンゴ側もドワンゴが、そんなことをしてることをしらなかったのかもしれないし。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:17:13 ID:U80Q8nma0
>>777
彼にとっては権利がどうこうよりも
親にバレる事の方が重要な問題らしい

つまりそのぐらいの年齢お子様だったって事
でその辺を運営にいいように利用されちゃったって事だと思う

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:17:16 ID:2O4gx16o0
>>767
本当にものを作ってる人は権利を主張したがらないんだよ。
だって、
自分の作品も、過去の偉人の作品の影響の下に成り立っていて、
完全に「オレだけのモノだ!」なんていうのはつらいんだよ。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:18:39 ID:1DG1saK9P
>>785
ニワンゴの社長ってドワンゴの社長と兼任じゃなかった?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:19:26 ID:qyOX7TrM0
>>786
親とは言ってないんじゃ?
嫁とかかもよ

790 :788:2007/12/19(水) 19:21:04 ID:1DG1saK9P
ごめん、違ったみたい。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:21:04 ID:5yugenXh0
>>780
ドワンゴがWEB上で謝罪しないんなら
こっちから抗議や行動を起こさないと
ま〜た同じように被害に会う人が出てくるって


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:21:23 ID:m77z+Rnr0
作者に還元されるのは喜ばしいが
何かとややこしいことになってんだな
可哀想になるわ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:22:47 ID:ovqfWp3UO
今週のボカランの最後の方に載ってた時報アレンジ曲の作者って、
確か市況板のコテハンでドワンゴ株主だった筈。
彼は総会に行くのかな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:23:00 ID:1DG1saK9P
ニワンゴの取締役
代表取締役 杉本 誠司
取締役 川上 量生
取締役 西村 博之
取締役 木野瀬 友人
取締役 溝口 浩二
取締役 竹中 直純
監査役 松本 康一郎

ドワンゴの取締役
代表取締役会長 川上量生
代表取締役社長 小林 宏
取締役副社長 太田豊紀
取締役 森 栄樹
取締役 松本康一郎
取締役 麻生 巖
取締役 荒木隆司
執行役員 伊織巧人
執行役員 帽田基資
執行役員 柴田英明
執行役員 千野裕司
執行役員 川下勝也
執行役員 永井貴尋
監査役 小池 哲
監査役 佐藤辰男
監査役 鈴木祐一
監査役 永野 明

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:23:15 ID:mu35Kv4D0
著作権管理の代行を
JASRACからそこら辺の弁護士にした場合はどうなるんだ?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:24:10 ID:MF+gO1bo0
とりあえず、ドワンゴから声がかかってる人たちはお互い何らかの形で情報交換が必要じゃね?
こっちは外野だから、二次制作の行方が気になるぐらいなんだが、栗にとってミクと同じく楽曲は君らの子供だろ。

こうなってくると何だかドワンゴはどうも変だ。
あの業界が当たり前なのか知らんが。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:26:11 ID:mu35Kv4D0
音楽著作権管理を他人に任す場合は・・・・・、こちら↓
○音楽著作権管理事業を手掛ける主な団体・企業
ttp://www.nmrc.jp/hikaku4.html
団体名(略称) URL 設立/資本金/代表者 規約(リンク)集

*日本音楽著作権協会(JASRAC)
指定著作権等管理事事業団体 http://www.jasrac.or.jp/network/ 1939年11月設立
5億235万円(基本金)
吉田茂理事長 JASRAC規約(pdf)

*(株)ジャパン・ライツ・クリアランス(JRC)
著作権管理事事業者 http://www.japanrights.com/index.html 2000年12月設立
5900万円
荒川祐二社長 JRC規約

*(株)イーライセンス
著作権管理事事業者 http://www.elicense.co.jp/ 2000年10月設立
2億2650万円
三野昭洋社長 イーライセンス規約

*ダイキサウンド(株)
著作権管理事事業者 http://www.daiki-sound.jp/ 1999年6月設立
6億400万円
木村裕治社長 ダイキサウンド規約

*(株)アジア著作協会(ACA)
著作権管理事業者 http://www.asia-ca.com/ 2002年6月設立
 古山英雄代表取締役 使用料規程(PDF)

*(株)ジャパンデジタルコンテンツ(JDC)
著作権管理事業者 http://www.jdc.jp/ 2003年1月設立
 土井宏文代表取締役 準備中

音楽著作権管理を個人で管理する場合は・・・・・、こちら↓
今は機材発達してるから、普通に音楽で稼ぐなら、著作権商売の連中なんか不要。全部、個人でできる。
 ●自分でiTunesに配信する → できる (デジタルプロバイダやCD babyとかに出せばいいだけ)
 ●CD売る  →  アマゾンで委託販売やってて、インディーズの人はみんなやってる
 ●カラオケに流す  → ジャスラック登録じゃない曲もいくつもあって、個別に作者と交渉すればいいだけ
 ●着うたで売る  → 上記と同じ。 インディーズの着うたで何万ダウンロードとかよくある

それなのに、なんで、カスラックとかドワンゴ出版社とか金儲けしようとしてる?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:26:34 ID:2O4gx16o0
>>794
ニワンゴの「取締役」って、係長くらいに見えてきたぞww

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:26:56 ID:4kzqcBAU0
>>796
権利業界ってどこもこんな感じ
他人の権利を騙して奪ってそれ使って商売するとこだよ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:27:00 ID:niHJ2eOW0
>>780
著作権については詳しくないので、一般的な民法上の権利として考えさせてもらうと、
この場合、着うたを購入した人はすでに着うたを得ているので、その対価を返還してもらう権利はない。
残っているのはあなたがD社に損害を請求する権利だけ。

もちろんこれは法的な話だけなので、道義的な問題としては別なんだけど。
ただ、あなたに告知する義務はないことは確か。
だからあんまり思い悩む必要はないと思う。責任はD社にあるのだから。
今後D社とどう付き合うか、購入してくれた人のことをどう思うか等を慎重に考えて判断してもらえたらと思う。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:27:14 ID:Uc6Spxej0
>>786>>789
あんまり個人情報を特定するのもいやらしいけれど、
みくみく作者ブログ09.18の記述などに、
「ゼミの予習」「バイト」といった記述が散見されるので、
バイトしながら予備校に通う浪人生の方……なのかな? と思う。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:27:41 ID:1DG1saK9P
ドワンゴの代表取締役会長 川上量生さんがニワンゴの取締役も兼任してるから、知らなかったでは済まないだろうな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:27:50 ID:j3KrsP220
>>776
いや、イメージの問題上ね…ピアプロで非商用薦めといて着うたで金取るってのは
一貫性が欠けてくるし、明治大のプレゼンでwatさん自身が商業ベースに寄り過ぎると
一瞬でボカロへの好印象が崩れるって認識してたから、やらないと思う。
まぜなまでもミクコンテンツは全部タダだし…まぁ、推測に過ぎないけど。

社長のBLOGの発言から、今回の問題をふまえて何らかの打開策を打って来るとは思うけどね。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:28:03 ID:m77z+Rnr0
>>799
特許と同じでとったもんガチってことか
どうにもドワンゴあんまり考えてなかったっぽいな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:29:43 ID:dV+u+g8A0
>>799
んなこたない。
大部分はまともにやってる(そうじゃなきゃ、何十年も業界にいれない)。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:29:53 ID:qyOX7TrM0
>>801
ああ・・・それはバレたらかなり気まずいな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:29:59 ID:niHJ2eOW0
>>786

それが本当ならひどい話だと思う。
未来を担う子供をこういう複雑な問題から守ってやるのが大人の役割じゃないのかよ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:32:04 ID:Q/WQxulg0
これ有る意味チャンスだと思うんだけど。
DL違法化とかでこれから騒がしくなると思うけど今ならきっちり
金の流れを正常化する筋道を作れるかも。
作者の方々は集まって情報交換したほうが良いでしょ。
情報が集まったらクリプトンとも連携できると思うし。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:32:05 ID:niHJ2eOW0
>>796

確かに、一回クリプトンに相談してみるのもありかと思う。
親身になってくれそうだし、需要もわかってやりやすくなるだろうし。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:32:34 ID:x2HFRaeG0
親だって金入るなら
事情よくわからんだろうからホイホイ契約させると思う

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:32:59 ID:RJeMc+XR0
>>794

> 取締役 森 栄樹

altyさん、と言ってピンと来る人、今このスレにいる?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:33:10 ID:d6kwfabx0
いやいや受験生なんてそんなもん。
そう言ってやるな。
家族が厳しいと息をするのも辛い時期だよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:34:31 ID:VcpGfDad0
>>811
Bio_100%…

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:35:48 ID:U80Q8nma0
>>807
だから守ってあげますよ
儲かったらお小遣いにもなりますよ(極少額)
って言って権利取り上げたんだろ?

ドワンゴと交渉したのが10月なのに
11月に3DPVの作者さんに本人がコミケでの使用許可とか出してるみたいだから
(もう本人には使用許可とか出す権利は残ってないのにね)
どうやら本気で何もわかってないお子様が騙されたって感じだと思う



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:36:06 ID:F7t/pk280
>>811
Bio_100%の最高傑作はNyaHaX'93だと勝手に思ってる俺


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:36:46 ID:MNg2i7KK0
作者さんたちにどう伝えればいいものか・・・
つながりのある人はいいけどコメントだけじゃ見ないこともありそう

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:37:24 ID:TR/dqnBy0
>>803
関係者全員の許可取れるなら例えドワンゴが商用化しても問題無いよ。
製作者の著作権は保持されたままなんだし。

あそこが非商用限定なのは、投稿されたデータを無許可で商用利用するのを防ぐ為の規約。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:39:12 ID:94oW9tSH0
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

なんかきた

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:40:04 ID:Ts9gIMik0
>>815
あれは今でも通用すると思う

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:40:07 ID:VcpGfDad0
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:41:31 ID:niHJ2eOW0
>>814

だから余計D社に腹が立つんだよなあ。
こういうところまで作者さんたちが自衛しなけりゃならなくなったらモチベーション下がって余計な手間も増えていい作品作るどころじゃなくなるだろうに。
そうやって長期的に見れば自分たちにもマイナスになるってわからないんだろうか。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:42:31 ID:qyOX7TrM0
社内連絡の不徹底とか言い訳にならんて
なんつー企業だ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:42:31 ID:Kp64Q0ClO
ITmediaの中の人がドワンゴが違法着メロサイトを運営って記事を立ち上げたらいいんじゃね

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:43:56 ID:x2HFRaeG0
言葉を濁して明言こそしてないけど、みくみくにしてやんよの音楽を使うことには金とるよって言ってるな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:44:50 ID:F7t/pk280
・「作家名+featuring初音ミク」にしろって言われてたけど間違って「初音ミク」で登録しちゃったヨ!
訂正する気があるのか不明

・それ以外の点については作曲者とクリプトンに了承とってるヨ!
さきほど降臨した作者さんの認識と違う

んー

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:44:55 ID:TpctCUyr0
クリプトン側と意見が食い違ってる点があるな
歌手名はいいとして、クリプトン側はJASRAC登録も知らなかったみたいだし
社長が知らなかっただけで社員がそれ以前の応対で承諾しちゃったのかもしれないけど

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:44:59 ID:cuiR6GIV0
>>818
登録間違っちゃった、ごめんね☆

…で終わり?
訂正するつもりあるのかよっ!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:44:59 ID:Kp64Q0ClO
そうすりゃヤフートップに載って明日の株主総会はてんやわんやだ

中の人がいたらのはなしたが

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:45:07 ID:m77z+Rnr0
にゃーんか言い訳のポイントちがくね?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:46:08 ID:vksHE74j0
栗に交渉権持ってもらうとか。
ちょっと厚かましいかw
ika氏見てたら、自分たちで何とかするのっていってもね。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:46:36 ID:mI1YTWH90
なんだ、これ。
不手際で初音ミクで登録されてしまいました、ごめんなさい。で、それだけ?
その後の対応とかまったく無いのか?
JASRACと相談してアーティスト名を変更する気はないんだ。
へぇ〜…

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:46:39 ID:m77z+Rnr0
俺の最大の関心は、この登録で
作者はOKと言ってたとしても、誰かが勝手に着メロ配信したら
「カスラックでーす」がくるのかどうかなんだがね

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:47:45 ID:Ts9gIMik0
「みくみくにしてあげる」の著作権は見事JASRACが保持する事になりました。ワーパチパチ
使うときはJASRACに金払えよちゃんと。当然作者もだぞ。
アーティストが初音ミクだったのは手続きミス。ごめんね。以上

て事だな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:47:50 ID:ICMMAJV00
クリプトンの社長さんの話と思いっきり食い違ってるわけだがw
もうだめだな。やっぱエイベックスの子会社になっちまったんだな、ドワンゴは。
言い訳のウソかげんといい、いっしょだな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:48:05 ID:U80Q8nma0
>現在の著作権管理団体の規約上は
>私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく(以下略

結局解決策は書いてないし
つまり現状どおり
私的交流も禁止若しくは使用料払えって事だね
みっくみく関連のblogやMADあげてる人は防衛策取った方が良いな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:48:09 ID:x2HFRaeG0
初音ミクつかった動画は全部ドワンゴの権利にするよ!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:48:19 ID:94oW9tSH0
>>832
登録が通ってる時点で来るよ
作者の意向はおかまいなくロボットの如く画一的に業務をこなす
ある意味とっても優秀

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:48:20 ID:LLtHNB0q0
登録するアーティスト名を「作家名+featuring初音ミク」にするっていうのは
今日、クリプトンと話し合って決めたんだろうね。どう考えても。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:48:37 ID:niHJ2eOW0
改めてクリプトン側に連絡とってないんじゃない、これ?
ただ社内連絡のミスってことにしてお茶を濁しているように見える。
肝心の二次使用許可も出てないし。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:48:38 ID:v+3HAl+10
>>818
いや、ミスならどう修正するんだ?
そのあたりの告知が一切ないじゃん!

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:50:27 ID:ICMMAJV00
>>838だろうね。
時系列をごまかしてる時点で、あの企業の関連会社らしいよ、まったく。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:50:33 ID:x2HFRaeG0
そもそも連絡とったの今日じゃねーか

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:50:48 ID:apq2btwD0
なあなあで何とかなると思ってるんだなぁ
ナメられてるね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:51:46 ID:U80Q8nma0
>>838
なんか正解っぽいな
で結局俺らの一番の関心事の

>私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく

この件はそのままか・・・・

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:52:16 ID:v+3HAl+10
こうなったら、12月31日までにJASRAC登録解除するように働きかける運動起すか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:53:24 ID:2O4gx16o0
>>820
けっきょく「連絡不徹底でしたお詫びします」
だけじゃないかコレ。
アーティスト名の訂正はしないのか。出来ないのか。やる気が無いのか。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:54:01 ID:b8LU4I1R0
>>818
何コレwwwwwww
こんな報告で良いとほんとに思ってんの

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:54:04 ID:hVOLvkRZ0
ドワンゴ(笑)ダメすぎる。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:54:31 ID:v+3HAl+10
ちょっとかなりむかついた。

ミスしたんなら修正しろよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:54:34 ID:NntCtdHL0
間違えたとか良く平気で嘘つくな マジで潰れればいいのに

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:54:43 ID:L+EVaRlo0
契約書の件がこっちにリークされてると気付いてないっぽいな
無視してんのか

これからの展開
作曲者が自衛の為に連絡を取り合う → それをニコ動で臭わせる → Dがその作者の動画を削除

こういう流れになったりして

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:54:44 ID:D6KEdaOK0
>お詫び申し上げます
の後の文章が、ごまかしにしか見えない件

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:54:50 ID:m77z+Rnr0
これらの作品は、作者の英知の産物でありこれが〜〜
〜〜JASRACをはじめとする著作権管理団体とも
積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。

俺的意訳
俺ら売ってるから、作者に金払わなきゃいけねえんだ
複雑だからジャスラックにまかせちった
んでも今のルールだと公開すると「ジャスラックで〜す」
がくるけどさ、これ法律がそうだから勘弁してよ
そのうちなんとかなるかもしんかいから

でおk?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:54:52 ID:94oW9tSH0
全ては社長降臨待ちかな

ドワンゴ着メロ配信されてる作者さん達でJAS登録に抵抗感ある人は
すぐに「絶対勝手なことやるなよ」を先方に通知しないと危険かも

「優れた作家及び作品を世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたい」
とか言ってるけど、こういうやり口続けるなら嫌がらせにしかならんな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:55:06 ID:LVmn2YZa0
>>818
クリプトンのとこと意見食い違ってるよね?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:56:24 ID:VcpGfDad0
アーティスト名の訂正に関しては、クリプトン側も「話し合う余地がある」と言ってる事から、
条件次第でクリプトン側が事後承諾するかもしれないし、
その交渉が上手く行かなければ訂正処理するってことは通常だと思う。
ただ、そうならその方向で考えていると明記すべきだろうね。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:56:50 ID:niHJ2eOW0
チケットでプレミアムになったオレ涙目www

解約できねえwww

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:57:14 ID:1Xu1qks40
>>785, 791, 800
ありがとうございます。
曲が好きで購入してくれた方には筋を通すのがあるべき姿かなと考えてます。


>>825
契約をせずに着うた配信、という点に関しては作者さんに了承はとっていると思います。
(もしくははっきり了承をとっていなくても作者側からクレームがなければOKと判断。)
このあたりは他の作者さんがどういう対応をされたのかによるかと。

私自身は契約せずに配信ということはあり得ないと思っていたので、配信停止させた
ということです。私が抗議したときは「そんなこと言ってくるのはあなたが
はじめてだ」という雰囲気に感じました。(これは認識違いがあるかもしれません)


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:57:43 ID:TpctCUyr0
>>752
見解への反応を見てると、同じ目線で見てるとは思えない
ドワンゴの株価上げたいだけだから、株主には期待できなさそう

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:57:59 ID:1MwPSUej0
クリプトン側の話聞いてると、ドワンゴが事前にJASRAC登録の確認了解を取っていた
とは解釈できないのだが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:58:10 ID:v+3HAl+10
回りくどい修飾文除くと

社内の連絡ミスで、アーティスト名が初音 ミクになっちゃいましたサーセンwwww
みっくみくの権利は商品化された以上うちにあるので二次創作したいなら金払ってねボケカスwwww

ってことだな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:59:08 ID:VUTWQpqv0
いくら貰えるかもわかんない契約しておいてJAS登録とか舐めた真似するね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:59:51 ID:y9210bDB0
全体的に権利関係担当者の勇み足な感じがするなー

>>838
JASRAC登録はともかく、着うたとかは前からその名義じゃないか?

>>811
恋塚氏もニコニコ開発で名前出てたりするね

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:01:26 ID:CMLgeAEa0
この報告、文章の1/3とかじゃないのか?結局間違いはそのまま、
私的交流かどうかは不明のままかよ…
もともと何の望みも抱いていないけど、失望した。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:02:18 ID:P3dS/UH70
サンタ狩りの時はまだ擁護のしようもあったが
流石にこれは擁護できない

なんとか収益にしたいってのはわかるよ
赤字体質脱したいってのはわかるよ
でも足元はちゃんと固めないと
仲間や支援者を大事にしないと

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:02:22 ID:VcpGfDad0
>>859
勿論そういう人も居るけど、
長期ホルダーの人は会社が良くなって欲しいと思ってる人もいるよ。
完全に同じ目線ではないけれど、
ユーザーから見放されればニコニコが廃れて株価下落して本人が損するわけだしね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:02:36 ID:om2RzJNt0
行間読むのが難しいんだが。
少なくともみくみく♪はやはり包括契約結んでないところはダメっぽいね。
どんなケースが許されてダメなのかさっぱり分からんけど。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:02:38 ID:fqQStOTo0
批判慣れしてる上に裁判上等のジャスラック
最強の盾と矛を同時に手に入れた運営w
問答無用でジャスラックが悪いと脊髄反射してくれる人も多いから運営は楽だなw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:02:53 ID:94oW9tSH0
kz氏なんかは
「当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております」
の部分をどう読んだんだろうな…
リークされてるのと思いっきり二枚舌なわけだが

そいで明日午前中は長時間メンテあるんだよな
やな空気だ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:03:37 ID:qyOX7TrM0
>>869
本スレにいらっさったけど
みくみくとは管理形態違うそうな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:03:55 ID:5m6i52Kh0
ドワンゴがアサヒりはじめました

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:04:48 ID:U80Q8nma0
>>853
一寸訂正意訳

俺ら売ってるから、作者に金払わなきゃいけねえんだ
(でも大金払うのは嫌だから作者の素人適当に騙してるんだけど)
一応体裁だけは整えるために色々手続きしなかきゃいけないんだけど
面倒だからジャスラックにまかせちった
んでも今のルールだと公開すると「ジャスラックで〜す」
がくるけどさ、これジャスラックの方針が(別に法律では無い)そうだから勘弁してよ
そのうちなんとかなるかもしんないから
あ、一応ニコニコの中だけ(ココ重要)はほぼ大丈夫なように
ジャスラックと話つけといたから!俺ら凄いだろオマエラ感謝シロヨ!

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:04:52 ID:pz/Lm2Hf0
メルトの作者にも連絡行ってるんだろうなぁ
ネトランのごとく全部事後承諾だったりして。

今回の件で気づいたけどドワンゴってかなりブラック企業なのか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:05:28 ID:m77z+Rnr0
ニコ動内でみっくみく二次制作物を
権利者削除するのかしないのか
まだされてないよね?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:05:32 ID:1MwPSUej0
とりあえずこの対応を見たら
今後ミクやリンレン関連でドワンゴと関わりもとうなんて思う奴はいなくなるだろうなw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:05:41 ID:xSPtCdPc0
[ドワンゴ](ニコニコでは)二次制作も問題ないですよ。

ということでしょうな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:05:49 ID:RjlOYkxb0
いっそJASRACじゃなくてドワンゴなりニワンゴなりがネット発祥創作物に関する著作権を管理する機関を立ち上げちゃって欲しかった。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:06:14 ID:94oW9tSH0
>>870
まだ2chにいたのかwww
「違う」って言葉すら信じちゃいけない気がするけどね…

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:06:46 ID:VcpGfDad0
>>874
それはない。今後もまずない。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:07:20 ID:tU3xSdRh0
>>873
親がのまねこ事件起こしたavex
間違っても白とは言えないだろうな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:07:24 ID:WRxCCbo+0
IKAじゃなくて、ニコ動運営が勝手に登録したのか。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:07:27 ID:MNg2i7KK0
>>876
せめてそこくらいはっきり書いてほしかったんだけど・・・
派生動画まで荒れてるし

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:07:31 ID:bf8HyahT0
>>869
>そいで明日午前中は長時間メンテあるんだよな

規約が掲げられる気がする。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:08:12 ID:niHJ2eOW0
なんとか作者さんたちに伝えたいなあ。
二次利用のためだけじゃなく、自分自身の権利のためにも契約はしっかりして欲しいって。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:08:14 ID:5m6i52Kh0
>>877
この期に及んでまだドワンゴを信用するの?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:08:15 ID:P3dS/UH70
>>875
ブームを終わらせるには十分すぎる
作り手を守らない動画サイトなんて

クリプトンさん、ピアブロ作っといて正解でしたね!

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:08:18 ID:m77z+Rnr0
>>872
最後の二行、ふかーく考えると
ドワンゴ何様?だよなw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:08:28 ID:Qj7x13lr0
>>874
それはない。今後カネは取られるかもしれないが

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:08:40 ID:He8V4KGs0
こりゃ鏡音リンも不買運動だな

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:08:56 ID:LVmn2YZa0
どう考えてもクリプトンのこの発言からは
>「何故JASRACに登録する必要があったんですか?」と。
>また、「アーティスト:初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、
>それに対する抗議です。

とてもクソクソ運営の言い分の
>ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、
>クリプトン社様から「作家名+featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の不徹底から
>JASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。
これが噛みあってるとは思えないんだが。話し合いで決着は付いたのかもしれんが
クリプトンにそういうことにして下さいと頼み込んだんだろうな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:09:08 ID:VLswS2rK0
>>889
何でそうなる

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:09:27 ID:Kp64Q0ClO
>>877
そこの仕事なんだが

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:09:43 ID:fqQStOTo0
>>883
2ちゃんみたいに規約で著作権放棄させられるのかな?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:09:56 ID:CMLgeAEa0
>>889
プレミア止めるとかならわかるけどそりゃないよw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:10:34 ID:LVmn2YZa0
>>881
ikaのブログの限り知ってたとしか思えない発言したけどな
まずいと思ったのか即削除したみたいだが

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:11:11 ID:P3dS/UH70
>>889
むしろ被害を受けたかわいそうな企業なんだから
買い支えてやるべきだ

不買するならドワンゴ関連の出版物

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:11:51 ID:TbwTDFfG0
馬鹿だなドワンゴ。
クリエイターに逃げられたら元の違法動画サイトに逆戻りじゃねえか。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:12:33 ID:CMLgeAEa0
ika氏を叩いても何にもでてこないだろうねぇ。
ここに来て全容を明かしてくれるのは歓迎するけどw


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:13:07 ID:dMVlIz4m0
このスレのログ。保管できない?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:13:35 ID:E8Oequ3N0
>>878
だって気になるじゃないか
安心してくれ、シーケンサーは開きっぱなしだ
というかせめてその言葉くらい信じさせてくれ…、と言いたいところだがちょっとさすがに怪しすぎるわ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:13:51 ID:I61OKxN60
>>890
いや頼み込んでも連絡も取っていない可能性も高いぞ
今までの運営の対応からみててもね
勝手にそうだったことにして一方的に発表してるだけかもしれん

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:14:23 ID:hSbLPweU0
読んできたけど結局何も解決してないじゃん
何か煙に巻かれた感じがする

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:14:40 ID:m77z+Rnr0
>>893
コメントに関してはすでに規約にあるけど
動画に関してもついたりするのかよw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:14:49 ID:ZKfwhDrD0
>>897
違法ではないな。包括的契約結ぶからw
今の気分的に知ったこっちゃないけどな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:15:11 ID:VLswS2rK0
>>899
専ブラ使えば、自分のPC内にログ残るぞ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:15:41 ID:v+3HAl+10
>>899
専ブラでずっと保管中だから安心汁

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:15:56 ID:P3dS/UH70
赤福とか船場吉兆とかそういう謝罪や釈明を見てなかったのかなぁ
もしくは今年多発したブログ炎上とその鎮火の例を見なかったのかなぁ

考えうるうちで最悪の釈明じゃねえか
よけい火をつけてどうするんだよ
もう畳んじゃいたいのか?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:16:06 ID:94oW9tSH0
クリプトンの認識
・ドワンゴ直営で着メロ配信は「作者+feat.ミク」表記でヨロ
(JAS登録はそもそも聞いてないのでミク名義での登録許諾出した意識なし)

ドワンゴの認識
・直営着メロでミク名義配信おk出たー
・カラオケ配信すんのに便利だからJAS登録しよう
 →「名義は+feat.ミク」でって言われてるからそれでおkだよな
 →あ、ミスって「初音ミク」で登録しちゃったサーセンwwwwwwww

が正解な気がしてきた

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:16:19 ID:OaTyxSIQ0
他人に公開したいなら魚拓とかな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:17:00 ID:MrrJun520
>>904
マテマテ、そりゃカスの管轄だけだ。
相変わらずアニメとかは違法だろうw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:17:45 ID:LVmn2YZa0
>>902
典型的な狡賢い奴の言い訳だよな
「とりあえず長文と敬語使って確認取れないこと言っておきゃわけわけらんだろwww」みたいな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:18:06 ID:niHJ2eOW0
ika氏に責任は被せられないと思う。
無知が罪ならこうなる可能性を彼に伝えなかった人も罪があるわけだし。
大事なのはこれからどうするかじゃない?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:19:06 ID:v+3HAl+10
できるだけ広く告知してオリジナル曲を早期に離脱させないとっていうか、
クリプトンがピアプロからZoomeへの流れを作ってたのは、Dがブラック企業だって事に気付いたからだったんだな・・・・
誤解してたスマソって感じだorz

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:19:18 ID:CMLgeAEa0
ニコの掲示板で騒いでも、運営は「掲示板なんか見てない」って公言しちゃったし、メールするしかないのか?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:19:49 ID:PUszl5aU0
ikaは可哀想だな。こんなの素人じゃ無理だよ。
相手は専門家だと思うじゃん、しかも利用してるサイトの運営だし。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:20:01 ID:dqjZhKwQ0
ではここの住人に聞きたい
勝ち目のない最強の矛と盾を持つ
JASRACとはどうつきあって行くのですか。*/

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:20:02 ID:v+3HAl+10
>>912
エクゾダスするしかないと思う。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:20:15 ID:L+EVaRlo0
ikaは嵌められたってことだろうな。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:20:42 ID:dyDLiXY20
作曲者は悪くないだろ。
どうせ「着うたにするんでお金入るようにこちらで権利関係やっときますね〜」くらいしか言われてないんだろ。
んで結局金は一銭も入らずと

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた

曲を着うた化したいとドワンゴからメール

とりあえず話を聞きたい

「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる

とりあえずOKする(契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない)

しばらく音沙汰なし

ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール

マスターのwav送る

しばらく音沙汰なし

あれ?いつの間にか配信\(^o^)/ハジマッテル(その間、どこからも一切アクションなし)

その後も連絡なし

唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:21:08 ID:113k5cm30
「当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
現実であると認識しております」

糞運営が認識するのは勝手だが、Ika氏の認識とは大きくずれてそうだな。
運営はマジで死んでくれ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:21:54 ID:v+3HAl+10
>>916
できるだけ関わらない。

オリジナル曲なら可能。

もう同人ルートでいいじゃん。東方系の人達がルール作りとかしてるからあっちを参考に自分たちで守っていくしかないよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:21:56 ID:DF7WNSPj0
とりあえずオファーもらったミクのマスター達は、
ドワとカスの間の契約がどういうものになっているか詳細を確認したほうがいいんじゃなかろうか

口頭レベルで「大丈夫ですよwww」とかふあんすぐる

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:22:12 ID:BzoWYXZG0
>>920
ドワンゴ最悪じゃないか

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:22:16 ID:dMuNfrne0
>>920
それについて何も文句言わなかったのか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:22:16 ID:pz/Lm2Hf0
ika氏が把握している経緯詳細をblogに書いて欲しいな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:22:24 ID:CMLgeAEa0
>>920
ひでぇw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:22:58 ID:PbMu6run0
とっととストライキでも何でも起こせ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:23:04 ID:m77z+Rnr0
詳しくなきゃわかんねえよ。俺、今でもわからんし
「曲を売りたいです。そのために登録が必要です」
といわれれば本人金はいらなくてもおkつっちゃうんじゃね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:23:11 ID:oSQ+FDNN0
>>925
自分自身が運営を信用し過ぎてたんだと思う
考えが甘かった

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:23:13 ID:LVmn2YZa0
>>920
やり口が典型的詐欺ワロタ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:23:27 ID:94oW9tSH0
>>920
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:23:38 ID:cuiR6GIV0
>>916
ごめんなさい
貴方とは付き合えないわ

で、おk

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:23:40 ID:eaMvHYPi0
ふと思ったがIKA氏の著作権管理形態とその他の作者(kz氏の場合しか分からんけど)の
管理形態は本当に違うのかな? 妙に気になる

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:23:52 ID:5yugenXh0
>>920
これで契約云々でトラぶってるの3人目じゃねーか
ドワンゴ確信犯だな

ドワンゴとの契約について注意喚起の動画ニコニコにうpったら即効で消されるのだろうかw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:23:57 ID:vAwHZgjx0
ごめん、メルトの人です。
自分とこにも変なメール来てて怖いのと腹が立つのが同居しています。
あ、あとさっき着うた作る件教えてくれた人ありがとう。
自分で作って、さっそく配信しました。ちゃんと鳴るか心配ですが・・・


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:23:59 ID:TpctCUyr0
ドワンゴと協議の上、JASRACへの信託を取り下げるか
ドワンゴへの信託自体を取り下げるか
下ならどうなるんだろね

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:01 ID:m77z+Rnr0
>>920
契約書も説明もなしかよ!

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:18 ID:niHJ2eOW0
>>920

すぐに拒否して下さい。
契約内容が勝手に決められている可能性がありますし、登録したら追認のようなものとみなされて契約していたことになる可能性があります。
登録したいなら、契約内容を文書できっちりとつめるべきです。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:25 ID:OaTyxSIQ0
>>920
おまwwww
これテンプレ化したいわwwww

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:31 ID:1MwPSUej0
>>920
最悪じゃねぇかwwww

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:36 ID:1Xu1qks40
>>920
あーこれは全く同じです。
配信されて文句言った点が違うだけで。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:36 ID:tU3xSdRh0
>>920
これはドワンゴ見切るしかないかもしれんね・・・
問題はwavが相手の手元にあるから悪用される可能性が('A`)

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:39 ID:Ts9gIMik0
>>908
JASRACに登録したのが問題じゃなくて
JASRACに信託したのが問題

>>920
どう見ても権利強盗です。本当にありがとうございました

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:41 ID:DF7WNSPj0
>>920
それがホントなら、いまニコニュースで発表してるアレが嘘っぱちになるなgj

というかこのスレがまさかこんな貴重な所になるなんてなwww

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:48 ID:m77z+Rnr0
>>936
できなかったら、ここらへんのヤツが
いくらでも手伝うぜw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:50 ID:v+3HAl+10
ちょっと深呼吸して、次スレどうするか考えないか?
マジメにみんなのミクをみんなで守るしか無い状況になってきた気がする。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:24:51 ID:dMuNfrne0
>>930
今から説明求めたりする気はない?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:25:04 ID:mI1YTWH90
>>936
よし、サイトのアドレスを書き込め。
ここの暇人がチェックしてくれるぞ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:25:15 ID:nJpG4QVr0
>>920
こりゃすげえ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:25:18 ID:E8Oequ3N0
>>920
全く同じだわ
俺の場合マスターwav送る前に、さすがに契約しとかないとまずいと思って後にしてくれって言ったんだが
「契約後でもいいけど時期考えたら今のほうがいいんじゃね?」って感じのがきて、
ブーム下だったこともあって先に配信してもいいかと思って許可したんよ
だから俺のほうは無許可ではなかった

その他は一緒。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:25:21 ID:pz/Lm2Hf0
>>920
ちょっとまて、配信について決めてないのに
大事なマスターwave送るとかありえないと思うんだけど。

なんだそれ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:25:31 ID:dqjZhKwQ0
ドワンゴは
ネットではJASRACが相当嫌われてることと
投稿者の中には二次利用の観点から
JASRACの方針にそわない人もいる点を
マジで知らなかったでOK?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:25:49 ID:94oW9tSH0
>>936
差し支えない範囲でSA☆RA☆SE

作者で連携して情報交換しないと危険だなこれマジで

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:25:49 ID:UNIXMyCd0
>>920
これ訴えてもいいと思うよ
ここじゃなくてブログかなにかで広めた方がいいと思う

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:25:50 ID:DF7WNSPj0
>>930
汚い話でなんだけど、お金の話とかあったの?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:25:59 ID:jqQ6AgaI0
>>920
さらっとJASRACかよwww

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:02 ID:f6qNvLig0
>>873
今年就活したが、ドワンゴ興味持ってるやつなんかいなかったな。
携帯コンテンツなんか、どうなるかわからないし・・・
漏れとしては、サイバーエージェントやらライブドアの劣化したやつくらいの認識。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:05 ID:OaTyxSIQ0
とりあえず流れが速いから次スレタイ誰かよろ
テンプレがあれば立ててみよう

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:08 ID:dyDLiXY20
>>936


売っちゃだめだぞ
売ってもどうせ金なんて入ってこない 入ってくるのは罵声だけだ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:08 ID:m77z+Rnr0
流れはええから次スレ立てようとおもうが

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:10 ID:CMLgeAEa0
やはりメルトもか…これはもう、ミクニコ動撤退するしかないのかなぁ?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:14 ID:TpctCUyr0
>>953
知ってたけど無視したでOK

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:21 ID:LVmn2YZa0
ひろゆきからコメント欲しいな、いつもお強い口調がどうなるやら
ブログで「無断はいけないよね」だけじゃ納得せんぞ
まあ本人も裁判から逃げ回ってるから大層なことはいえんかw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:24 ID:dMuNfrne0
>>947
ミクとか言ってらんねーだろこれは
ドワンゴクソ過ぎる

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:39 ID:vAwHZgjx0
普通にメルト曲内のzipに添付しますた。
なんか携帯から落とせるようにしてあげたいんですが、
やり方がわからず・・・ここで聞くのも筋違いですし。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:50 ID:94oW9tSH0
次スレ要る?
たぶん立てられるけど

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:26:57 ID:pz/Lm2Hf0
ID:oSQ+FDNN0 (PC)
自分で苦労して作った曲で
企業が契約もなしに金儲けしてることについて
あらためて今の心境、見解を聞きたい。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:08 ID:zM9wD2pM0
>>920
新たなネット詐欺の予感がw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:08 ID:CMLgeAEa0
次スレのスレタイどうしようか。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:18 ID:113k5cm30
>>920
振り込め詐欺みたいでワロタw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:20 ID:mjuHgx8F0
jasracってレコード会社にリストもらって登録して、無断で歌声、カラオケ音源、midiとかを公開してる人見つけたら取り締まって
CDが売れるようにします。その代わり利用料は私どもが貰いますってとこだっけ?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:21 ID:eaMvHYPi0
>>936
それが正解だ

しっかしどうなるやら・・・凄いことになってきた

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:28 ID:y9210bDB0
>>920
当事者そっちのけで、三社で契約取り交わされてそうな…

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:31 ID:OaTyxSIQ0
要らないかもしれないけど次スレ立てる
スレタイ誰か適当にカム

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:34 ID:L+EVaRlo0
>>936
メルトの人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:38 ID:tkmtad7C0
ドワンゴ被害者の会かここは

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:27:59 ID:OaTyxSIQ0
ドワンゴ被害者の会でおk?次スレタイ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:12 ID:m77z+Rnr0
スレタイこれでどうだ

【カラオケ】ニコニコ動画作品ジャスラック登録問題【着メロ】

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:17 ID:oSQ+FDNN0
これはもうだめかもわからんね

>>956
今のところまったく来てない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:17 ID:1MwPSUej0
これかなり悪質だろwwwww

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:21 ID:tkmtad7C0
>>978
わかりにくいだろ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:30 ID:mI1YTWH90
とりあえず制作者らしきカキコを引用と、ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.htmlこれか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:36 ID:x2HFRaeG0
ピアプロにエクソダスしれ
http://piapro.jp/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:47 ID:5yugenXh0
>>978
いいんじゃね?w
どう見てもドワンゴが確信犯

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:52 ID:OaTyxSIQ0
>>979
これで行くわ、時間ないからとりあえず立てる
無理な可能性あるから流れを抑えてくれ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:52 ID:LipVleO10
先人たちが犠牲になって実態を教えてくれたんだ!
メルトの人はなんとか踏ん張ってくれ!あと着うた配信してないゆうゆPつええ!!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:28:54 ID:cuiR6GIV0
>>979
ドワンゴは入れなきゃw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:29:01 ID:3G+ENViR0
>>920
これほんとなの?
ちっちゃい会社とはいえ契約とかの流れを色々見てきた俺には信じがたいんだが。
同人でもこんなこと無いだろ…

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:29:03 ID:dyDLiXY20

みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/l50

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:29:14 ID:iQ0B4qDp0
>>978
新規が検索しにくくて吹いた
だからといってスレタイ思いつかないが

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:29:30 ID:dMuNfrne0
何がリスペクトだよほんと・・・

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:29:33 ID:VcpGfDad0
>>964
ひろゆきは
「ニワンゴのことは分かるけどドワンゴのことは分からないよ」って答えてるよ。
これは事実そうだと思う。

もし客観的な感想を聞かれても政治的に強く非難も出来ないだろうしね。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:29:39 ID:E8Oequ3N0
>>989
ほんと。これは間違いない。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:29:55 ID:Ts9gIMik0
>>972
貰ったお金で代々木上原にビル建てます、が抜けてる

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:29:56 ID:oSQ+FDNN0
>>968
最初はニコニコの赤字解消の足しになるのであればみたいな気持ちはあった
けどika氏や他の作者さんも含めてこんだけぞんざいな扱いだと気持ちも変わってくる。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:30:05 ID:qyOX7TrM0
>>966
ドワンゴは氏ねだが好きな作者にはお金払いたいと思ったりする
機会あったらイベントとかで売ってください

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:30:21 ID:7C/Ogvba0
>>920
これ、ikaも同じ流れだったのか?
だとしたら「無知は罪」とか言ってられないぞ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:30:34 ID:94oW9tSH0
>>990

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:30:37 ID:OaTyxSIQ0
おっと、誰か立てたな
おk、そっち使おうか

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