5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 18:00:24 ID:zVHFRbV90
VOCALOIDを買ったはいいがただの置物になっている
オリジナル曲に挑戦したいけど何をすればよいのかわからない
動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない etc
どんな低レベルな質問もここではOK!
ここより下はありません!

覚える事は山ほどあります。1人で勉強するのは大変だけど、皆で協力し合えばきっと・・・!!

なお、愚痴は愚痴スレでお願いします。

★目標
VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
それが出来た人は卒業(最底辺スレ行き)です。

★注意
各自で調べる・勉強する努力は怠らないようにしましょう。
わかった事はなるべく皆で共有するようにしましょう。
回答する側は、何もわからない人がいるということを念頭に置き、なるべく易しく。
専門用語、機材や音源の名称オンリーにならないよう。
(未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる)

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226929001/



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 18:01:48 ID:zVHFRbV90
以下はDTM板です。
質問前にローカルルール、過去レス、テンプレなどの確認をすることをおすすめします。

★音楽経験者、DTM経験者でVOCALOID未経験者向け
VOCALOID初心者質問スレ12@DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233644540/

★音楽経験者でDTMやVOCALOID未経験者向け
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 18:03:40 ID:zVHFRbV90
その他、DTM初心者の便利なリンク。

DTM初心者のFAQ@2ch
http://dtm.ojaru.jp/index.html

VOCALOID @wiki
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/


ニコニコのDTM講座、ニコニコ音楽科タグからいくつか

音楽理論、楽譜の読み方等

ポピュラー音楽理論講座 その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2761593

【愛m@s24】音楽講座 楽譜編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3633846


作曲講座

初心者のための作曲講座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2161286

音痴の 音痴による 音痴のための作曲講座〜第一回〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2106776

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 18:04:23 ID:zVHFRbV90
Vocaloid とSinger Song Writerで遊ぼう
http://vmei.sijen.biz/


midiシーケンサーDomino導入まで

TAKABO SOFT NETWORK
http://www.tkb-soft.hmcbest.com/domino/

上記サイトの上から二番目のダウンロードをクリック、最新のVerをデスクトップに保存する。
デスクトップ上に保存されたzipファイルを解凍して出来たDominoフォルダを適当な場所に配置。
Domino.exeをダブルクリックすればDominoが起動する。

※初めてDominoを起動する際は、MIDIポートの設定が必要。

ポートの設定方法は、Dominoフォルダ内にあるManualフォルダのindex.htmをダブルクリックして
表示される「Domino」取り扱い説明書のポートの設定【重要】を参照して設定してください。
これで取りあえずはピアノの音が鳴らせます。



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 00:51:29 ID:lr2QGYb50
   へ        / l
  〈 r、 >'" ̄ `</7 |
    / ・      ・ \l
  / ミ    ω   彡 ',
  l________l
  i: : l         l : l
  l : :l ●    ● l: :l
.  ',: :l///     ///l: :!   えと、えーっと…
.   ',: ト .._  - _.. イ: /    >>1おつ〜
    トl: : : :.7:∧: : : レイ
   ,': : : : /::::::::',: : : : {
   / : /: /::l::::::l::',: : i: :',
.  {: :(: :/‐┤::├‐',: : : :}
   ヽヘ/:: ̄:::::::: ̄::',: :./
     /:::::::::::::::::::::::::::V
     ̄ l ̄ハ ̄/ ̄
       ̄  ̄

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 07:50:32 ID:jQvMjHBW0
      /^>》, -―‐‐<^}
     ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
    /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
   ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}   いちおつ・・・っと
   /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ 
  ./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
  |:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/  FMV  / カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄ 

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:04:49 ID:u9bdVI0O0
         *、 *、      。*゚    *-+。・+。-*。+。*
        / ゚+、 ゚+、   *゚ ・゚    \       。*゚
       ∩    *。  *。    +゚    ∩    *
   (  'A`)      +。   +。   ゚*     ( 'A` )
   と   ノ      *゚  *゚    ・     。ヽ、  つ
    と、ノ     ・゚  ・゚     +゚    *  ヽ、 ⊃
     ~∪    *゚  *゚      *    +゚    ∪~   ☆
          +′ +′      +゚   ゚+。*。・+。-*。+。*゚

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:24:06 ID:+DFB2PH30
>>5-7
おまいらスゲーなw

>>1

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 20:00:28 ID:3IAdGMk70
あれ?
ここ機能してないの?

>>1おつです

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 20:19:16 ID:fT9ngcmJ0
機能しているが、完全初心者向けのスレなんで、
完全初心者が何か話題を振らないと半停止状態になる。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 21:19:41 ID:ZrJ11NpuO
じゃあ話題として質問させてもらってもいいですか?

曲自体はもう少しでできそうなので動画についてなんだけど
静止画に歌詞載せる程度ならNMMで十分かな?音質等など。
正直、曲にいっぱいいっぱいで動画なんてちんぷんかんぷんだ。。。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 21:59:04 ID:fT9ngcmJ0
NMMでOK。
扱いも難しくないと思う。

音質はどうしても主観での判断になるのでなんともいえないが(個人的には)NMMでOKだと思う。
気になるなら、非公開設定でテストうpしてみて聞いてみて気に入らなきゃ削除すればいいと思う。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 00:25:30 ID:Z6OvSqZz0
おれは、NMM一枚絵192kbsでしかあげたことないな
マイリス平均が1なのはNMMのせいじゃないと思うwww

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 07:30:24 ID:zYIr/JAFO
WMMで動画作成→SUPERでAVIに→別ソフトでFLVに変換したんですが、
AVIにする時に設定するビットレート?って、どの辺が上限なんでしょうか?
参考にした動画では音声64、動画194でやっていたのですが
プレミアム会員でもそれ以上は無理ですか?

15 :sage:2009/03/02(月) 11:13:28 ID:L7X6Kq/T0
>>1乙です

自分も動画については全然分からないんですが、
ピアプロにある画像ってどこまで手を加えて
いいもんなんですか?

歌詞入れたり、拡大&スライドぐらいなら問題ないと思うけど
あんまり元のイメージを損なうようなの(色反転とか)
って描いた人に悪いような気が・・・。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 11:15:37 ID:L7X6Kq/T0
sageミスった
死んでくる

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 12:59:44 ID:GdXxxZFZO
>>15
自分はそれ以外にも、ああいう掲示板って内輪ルールがあるんじゃないかとか
有名絵師の絵は一見さんお断り空気嫁だったりするんじゃないか
とか考え出したらどつぼにはまって

結局自分で書き出しちゃったよ。

…ああ初投稿がどんどん遠くなっていく…。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 13:16:21 ID:zYIr/JAFO
その人による、としか言えないけど
自分の場合なら、色調変更ぐらいなら文句は言わない。
(使ってくれたのが嬉しいし、こういう見せ方があるんだって参考にできる)
演出上仕方ないなら、反転もまあ・・・ほどほどにした方がいいとは思うがw

一見さんお断りなら、そもそもピアプロに上げないはず
と勝手に思って、有名絵師さんのイラストも借りてる。
動画が伸びないと申し訳なくなるけどww


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 14:06:15 ID:GdXxxZFZO
>>18
そうかそういう考え方も…!>一見さんお断りなら

しかし、ボカロ動画見てて思うのは、意外とイラストって被らないんだなということ。
有名絵師の絵が集中借用されて、
あの動画もこの動画もサムネがいっしょ!?
みたいな事態には意外とならんのだなーと。
それだけ裾野が広いんだろうか。…まぁ特定ボカロの誕生祭だとさすがに被ってたけども。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 19:26:03 ID:QW29XcAX0
>>14
FLVなら音声映像あわせて313kbps以下かな。エコノミー時間帯でもエコノミー化させないなら。

エンコード設定 - ニコニコ動画まとめwiki
http://nicowiki.com/encode.html

FLVへのエンコードならここが参考になると思います。

第2回
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=10668
第4回
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=12943

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 19:50:11 ID:f6ly4vcB0
>>15
とりあえず加工不可の条件がないものは、動画制作の都合上の演出は許容範囲と思う。
歌詞入れとかね。色反転は著作権的にはまずい範囲なので結構微妙だな〜
あくまで元絵主体でほんの一時的な演出でギリくらいだと考える。
絵に他の絵とかタイトルを追加するのはやめた方が良い。
それと、トリミングもやめた方が良いだろう。風景を描いている場合は切り取っちゃいけないし、
空白だったとしても、構図的な演出で空間込みで絵となる場合もあるから注意が必要。
こういうことに気にしない絵師もいるけど、使わせてもらう立場上余計なことはしない方が吉。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 20:21:45 ID:GdXxxZFZO
>>21
切るのがアウトなら、サイズが3:4でなかった場合は、
周りを黒枠にして調整すると良いのでしょうか?

いや、この間、絵と歌は凄くあってるのに
ミクが縦に延びてしまって残念な動画を見たもので。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 20:49:18 ID:vPaTOcL60
>>22
なるほど、アス比がおかしかったわけですね
アス比調整くらいなら演出以前というか・・・しないと
むしろおかしくなるわけで、許容範囲のような気がするけれど
やはり心配と感じるなら、黒枠は無難な対処法だと思います
(黒じゃなくてもいいけど)
上下に黒枠は、そこに投稿者コメで歌詞入れするために
わざわざ入れる人もいますよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 21:11:23 ID:pWxIwXvd0
どこまで加工していいか気になるときは、うp主に直接確認してみるのもいいかも

実例として、たまぁ〜ずさんの墓参りの絵は、コメント欄で全体的にぼかして
白みがかった感じにしたいけどいいですか、と聞いて了承してもらってたよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 13:33:19 ID:b26BnPQ6O
NMMで動画作る場合、wav→MP3にしてビットレートは一番高くすればおk?
というか動画全般って音声はMP3かな?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 19:23:21 ID:Vk/UUL0z0
>>25
NMMにはそのままwav入力してます。
アップロードするときにmp3に変換されますから、
mp3→wav→mp3って流れになるのを警戒して、です。

内部的にどうやってるのかは分からないので、
こんなことしなくてもいいかもしれません。

>というか動画全般って音声はMP3かな?

映像は無圧縮あるいは可逆圧縮形式で、音声はwavにしてます。
編集による劣化を防ぐためです。ハードディスク容量の消費は激しいですね。
2GBとか当たり前の世界になることもあります。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 08:41:21 ID:N1WrVT6aO
なる・・ほ・・・ど。
NMMならとりあえずwavで作って、非公開で上げて納得いくようなら公開する、
という流れが良さそうですね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 10:07:08 ID:vkVq1tpjO
mp3にした時、音質がすごく悪くなってショックだった
そんなに音大きくないのにビリビリ聞こえるというか・・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 11:15:22 ID:S2JnFJwvO
非公開でうpすると新着に出ないか遅れるとかなかったっけ?
気にしない人は別にいいだろうけど

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 12:22:04 ID:wUEJEwda0
>>29
非公開の時間が長時間でなければ大丈夫と思うけど
長くなるようであれば、別にうpし直した方がいいと思いますね。
鯖に負担掛けるけどね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 21:38:19 ID:fT54ngAH0
ここで聞いていいのかな?

音符の長さをmid内すべて倍に変換する方法はないですか?
低いテンポでメロディ作って、いざ譜割(音符を歌詞の音対応で分割)しようとすると
扱う音符が小さくなって作業が大変になったんで。
(テンポ60の八分音符を四分音符に変換してテンポを120にすると同じ時間。
作業自体は変わらないが、エディタでの見やすさや扱い易さとかが変わる    と思う)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 21:47:32 ID:lXOSksfi0
見やすさと扱いやすさ(操作性)だけの問題なら、ピアノロールの横方向表示倍率を
変更(拡大)してあげるだけじゃダメなの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 21:54:16 ID:fT54ngAH0
1/32以下とか出てきたんで・・・
やりにくいだけだけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 01:43:54 ID:lSbLVmpz0
>>31
Dominoでできるよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 08:17:32 ID:dr3hkSoD0
>>31
ボーカロイドエディタの話であれば、
設定−クォンタイズ−64分の1にしてみるとか。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 08:48:36 ID:XIPlG1RKO
>>35
さらに三連譜を有効にするともう少し短くできるよ

37 :31:2009/03/05(木) 16:01:35 ID:nlQkD4PO0
あ いや、1/64以下を扱う方法はいくつか知ってたんだけど、
ツールによっては扱えなかったり、エディタの拡大率の都合で
見えにくかったりするもんだから、音符そのものを大きくできないかなと思って。

答え ありがとう。このまま作業進めてみます。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:29:41 ID:rZYa0r760
ルカを買い作曲しようと思ったら、作曲ソフトがない事に気づきました。
調べてみたところdominoというフリースフトがあることは分かったのですが、
選べる楽器がピアノしかなく、どうすればいいのか分からない状態です。
楽器の種類を選べるようにするにはどうすればいいのでしょうか?
また、他にもお勧めのDTMソフトがあったら教えて欲しいです。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:42:29 ID:D8/hkUMS0
>>38
PCをそれなりに使いこなせてるならreaper0.999とか使うといいかもしれないけど
キーボードかオーディオインターフェイスについてるSONAR LEとかQubaseAIとかでもいいし
PCまで初心者なら廉価版のSONAR HSとかCubase Esとか買ったほうがマニュアルとか付いてるから楽だと思う


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 12:56:54 ID:rZYa0r760
>>39
ありがとうございます。
その中から選んでやってみたいと思います

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:50:01 ID:TBttxiLb0
>>38
まだいるかな?DOMINOは使えるまでに、いろいろ設定しないといけないのよこれが。
ここで詳しく説明されているから参考にしたらいい。

初心者になるための耳コピMIDI講座
http://mimikopi.nomaki.jp/

注意点としてDOMINOはMIDI編集ソフトだからオーディオ編集(DAW)はできない。
フリーのDAWソフトならば上で紹介しているREAPERが良い。
なお、REAPERはMIDIもできるけどMIDIは使い勝手悪すぎるから、
オーディオ編集専用として使って、DOMINOのMIDI編集と併用するのが賢いやり方。
フリーでやっている人はこの組合せが多いと思う。
ただ、REAPERは詳しい使用法を教えるサイトは見当たらなかった。
基本的なことはここを見るといい。

フリーソフトでDTM
http://www12.atwiki.jp/free_dtm/pages/1.html

まあ市販品の方がマニュアルがしっかりしているから早道ではある。
上の補足だけど、SONAR HSはSONARの下位グレードで、廉価版としては
Music Creater 4というのがある。これが7000円位でDAWソフトでは一番安い部類に入る。
SONARに比べると制限はあるけど金額的にはかなりお買い得だ。
また、どの市販品ソフトでも言えるけど、マニュアルで一通りの使い方はわかるけど
初心者には敷居が高いと思うのでガイドブックを買って勉強した方が良い。
Music Creater 4は一部使えない機能はあるけどSONAR HSのガイドブックで代用できる。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 00:30:37 ID:HmaCbFIc0
>>38
確かにピアノロールだし初期の音色はピアノに設定されてるけど、
環境設定のMIDI-OUTでPC内臓音源を選べば
他の音色も使えるよ。
ドラムは最初からCh10に割り当てられてます。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 06:21:17 ID:mstHmNt10
DOMINOとREAPERの二刀流はボカロとの相性いいよね。俺もやってる。

ルカは声が細くて歌えない歌が多い(´・ω・`)
ミクかがくぽでも買おうかなぁ…

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:11:05 ID:idUhZSNm0
感覚が分からんな
ミクの方が細くないか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:37:51 ID:BQuiQxKV0
ボカロの声はエフェクターを使って好みの声質に変えていくのが常識だよ
ミクだって元はひとつの声なのに制作者によっていろいろ違うだろ?
みんないろんなエフェクターを使って作っているんだよ
シンセサイザーだもの当たり前のこと

ルカはエフェクター

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:55:43 ID:BQuiQxKV0
途中で送信してしもた.... orz


ボカロの声はエフェクターを使って好みの声質に変えていくのが常識だよ
ミクだって元はひとつの声なのに制作者によっていろいろ違うだろ?
みんないろんなエフェクターを使って作っているんだよ
シンセサイザーだもの当たり前のことだわな

ルカはエフェクターを使って声質を変えることが前提になってる
watさんは声を作るのが面倒になって
ユーザーが自分好みの声を作ってくれっていう感じで作ったんだろうね

で、どういうエフェクターをどう使うかは、ほぼ秘密になってる
そこの部分で個性が発揮されて「このPの曲が好き」ってことになってるから
誰も公開しないわな

自分でいろいろ試すしかないよね
このDAWのこのバーションでしか出せない声とかあるんだぜ
皆がよくしってる曲でいい声と絶賛している声は特定のDAWでしか作れないだ
それにしか付いてないエフェクターを使っているからなんだけどね
これも公然の秘密になってる

意外なエフェクターが意外に使えたりするからいろいろ試してみてね


それと、このスレで有料のDAWのお薦めは止めないか
工作員とか信者とかが湧いて来てうっとうしい
無料のDAWとか、すでに買ってあるDAWの使い方はいいとしてもね

俺個人は無料のDAWはお薦めしないがね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:08:58 ID:idUhZSNm0
無料DAWは説明が不十分なので初心者向きじゃないという声もある

使いやすいものを使えばいいと言うのはある程度慣れた人が言えることだし、
マニュアルやサポートが充実してるってのは初心者にはありがたいことじゃないかな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 12:03:58 ID:cOjkSemw0
無料ものでDomino+Reaper0.999奨める理由は
「使っている人が多い」この一点につきますからね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 12:18:27 ID:tahLjXuk0
どこまでやるかということと、投資可能な額が個人個人で違うからなんとも。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 16:49:57 ID:NdzXSNKGO
俺は最初全部フリーでやったなぁ。知識は無かったから感覚で覚えたわ。
製品版はマニュアルあるけど分厚いし知識0な人が読んでもわからん気がする。
フリーはできる事限られてるけど逆に、知識あんまり無い人には十分じゃないかと。
んで試行錯誤して物足りなくなったら製品買えばいいんじゃないかなぁと思った底辺な僕です。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 18:00:08 ID:DQItPfKr0
>>46
>それと、このスレで有料のDAWのお薦めは止めないか
俺は反対だな。初心者でDTM始める時にDAWソフトが何が良いのかって
人に聞きたい重点項目じゃね?安い買い物ではないし買う側としてはある程度情報を仕入れたい
だろうからそれを妨げるのは良くない。
特定のソフトの執拗な売り込みと、他のソフトを貶すのはなしにはした方が良いと思うけどね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 19:27:59 ID:YBTVMp7CO
俺は>>47のような言葉を信じて解説本と一緒にDAWを買ったけど
ほんとそのとおりでさ、よかったと思ってるよ

はじめはまあ無料だし試してみてからにしようとDomino使ってみたんだけどさ
フリーの音源とか、とにかくまず音を出すのに苦労したよ
あれこれソフト落として設定して、って面倒だしPCに疎いと厳しいんじゃないだろうか

自分のおすすめ以外を貶さなければなんでもいいと思う

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 19:34:32 ID:QL5vgEXr0
お金は無いけど時間はある人はフリーでいいでしょうけど
普通にお金ある人は廉価版でも買ったほう覚えるのは早いと思う


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 22:09:22 ID:BQuiQxKV0
>>51 出たっ!
こうゆう輩がいるから、ココで有料のDAWの話をしないようにって言ってるんだよ
お前ら何を基準に人様にお薦めするの?
一つのDAWも使いこなせてないのに、なぜそれを人に薦めるの?
何もわかってないのに、したり顔でお薦めする厚顔無恥なやつに反吐がでるわ


初心者だからこそ、まともな知識のある人に聞きなさい

【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.25【3歳児】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1235541056/

DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/


俺だってこのスレを監視しているワケじゃないので頻繁に書き込めない
変な書き込み多いよ、ココは
半人前の人間に聞いて役立つ意見が帰ってくると思っている人は情報弱者というんだよ
万単位の損失をするか、莫大な時間の浪費をするのか、
情報強者は騙されないんだろうけど、このスレは酷い演出があるから皆騙されないようにね

俺が主張していることは、『特定のソフトの執拗な売り込みと、他のソフトを貶すのはなしにはした方が良いと思うけどね』だよ
その話をすれば荒れるのはわかってるじゃねえか。DTM板だってそうだ
なら、最初から有料のDAWの話をしなければいいだけのことじゃないか
最底辺のスレでも有料のDAWの話はしないよ、これぞ大人の対応だよね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 23:47:00 ID:DQItPfKr0
>>54
なんか痛いな・・・・
お前がまともな知識のある人と挙げたスレにまともな人が居るという保障はどこにあるんだ?
それと、偉そうに言うがお前がまともなアドバイスができるという保証もだな。
ちなみに俺はそこに挙げたスレにも自分でわかる範囲なら書きこむこともあるんだけどね・・・
何の根拠もなくこのスレの住人を貶める発言をするお前の意見の信憑性に疑問を持つよ。

それに、DAWソフトを比較できるくらい各種のソフトを使ってまともにアドバイスできる人間なんて極めて少ない。
ほとんどの人間が自分が使ってみていいと思うから勧めるか、
用途と性能比較程度で勧めているんじゃないかな?
アドバスとしてこのソフトはこういうものだというだけでも初心者としては有益ではないかな?
購入を考えている人は色々な情報から自分で最終的に決めれば良い。
最終的に判断するのは自分なのだから自己責任だよ。多くの情報からしっかり考えれば良いし、
どの情報を信じれば良いかは書き込み内容から大体判断できるんじゃない?
初心者とはいえ、みんなやりたいことに真剣なのだから、あまり愚かなレスに惑わされないと思うよ。

それと、
>俺が主張していることは、『特定のソフトの執拗な売り込みと、他のソフトを貶すのはなしにはした方が良いと思うけどね』だよ
ここからなぜいきなり
>なら、最初から有料のDAWの話をしなければいいだけのことじゃないか
に飛ぶんだ?論理が飛躍しすぎている。
ここは初心者スレだ。初心者はどんなDAWソフトがあるか分からない
こともある。お勧めのソフトを聞くこともある。
それでソフトを紹介したり個人的に勧めることまで禁止する理由がないよ。

>最底辺のスレでも有料のDAWの話はしないよ
当たり前だ。最底辺はDTMをやっている人のスレ。大抵の人は何らかのソフトを完備済みだ。
これからDTMを行う人はあまり最底辺に来ない。ここに来る。スレの役割分担を考えろ!

56 :52:2009/03/08(日) 02:17:49 ID:c559PZ+RO
ひどいよなぁ
他人をこうも簡単に馬鹿にできるんだもんな
大人の対応、で結んでるけどまったく説得力がないね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 03:53:11 ID:007KmvMj0
おのれのDTM道の押し売りは どこでもたまに湧くんだよね。
ここは初心者スレ。中級者以上は技術的アドバイス以外
遠慮してもらいたい。

特に「俺が見てないと邪道が蔓延る」みたいな監視はいりません。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 10:11:04 ID:rLOThfkw0
>>54
私はリンレンをやっとつつき始めた超初心者。
今まで義務教育の授業以外に音楽経験もなければDTM経験もないズブの素人だから、
このスレで色々と(DAWに限らず)ソフトのオススメ書いてあるのはすごいありがたいよ。

正直ソフトの名前がわからないと「DAW」でググってみても色んなソフトの情報が引っかかりすぎて
こんがらがるんだ初心者は。

>半人前の人間に聞いて役立つ意見が帰ってくると思っている人は情報弱者というんだよ
半人前だろうと一人前だろうと、一つの製品に対する感想なんて十人十色でしょ。
Aさんにとって長所だと感じる部分もBさんにしてみれば短所と感じてるかもしれない。
それこそ有料だろうが無料だろうが、使ってみようと決めるのは自分なんだから、
貶すとか以外の情報はあればあるだけ重宝だよ。
取捨選択の自由も権利もオススメされた側にあるんだから、そこまで規制する必要はないと思う。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 12:08:49 ID:PqZd8/uf0
地味にリン使いが増えてて嬉しい。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:38:14 ID:MDY4Onqn0
文句ばかり言っても仕方がないので調べてみた

−DAW−
【フリーウエア(Verが上がるとシェアになるものが多いので注意)】
REAPER0.999(ver1以降はシェアウエア)
http://www.reaper.fm/download-old-0x.php (英語)
LMMS0.4.2
http://lmms.sourceforge.net/ (英語)
Music Studio Producer1.24
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/sequencer/msproducer.html

【無料体験版あり(機能や使用期間が制限)】
FL Studio
http://flstudio.image-line.com/ (英語)
ACID Pro
http://www.sonycreativesoftware.com/
SONAR
http://www.cakewalk.jp/
SingerSongWriter
http://www.ssw.co.jp/
MusicMaker
http://www.ah-soft.com/

【その他】
Cubase
http://japan.steinberg.net/
Logic Pro
http://www.apple.com/jp/support/logicpro/

【パンドル(楽器などに付属)】
CubaseLE
SonarLE

=wav編集やエフェクト(非DAW)=
Audacity(フリー)
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/soundedit/audacity.html
KRISTAL Audio Engine(VSTエフェクト対応 フリー)
http://dtmsoftwaredownload.1-na.com/recording-mtr/kristal-audio-engine.html
trakAxPC(画像も扱える フリー)
http://freesoftdownload.1-yo.com/dtm/dtm-make/trakaxpc.html
SoundEngineFree(フリー)
http://www.cycleof5th.com/products/soundengine/

訂正や追加よろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 00:07:51 ID:s4DrE2WGO
>>60
乙!
すごく参考になる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 01:35:40 ID:FHrAhU5L0
LMMSちょうど一昨日いじってみたけど、もの凄い不安定だぞw
笑えるくらいばりばり落ちるw

あと、シンセのプリセットが使えないから全部一から調整して作らないといけないし、
そもそもVSTプラグイン使うとしょっちゅう落ちる。
ogg形式の音源が最初から入ってて、
加えてサンプルやサウンドフォントは使えるし、
イコライザとかも内蔵してるっぽいから問題ないといえばないけど。


でも、0.4.3が最初から日本語化されてたから、
俺らみたいな初心者にゃすごくやりやすそうだった。
あまり容量も取らないし、ループ素材組むのには良いかも。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 04:09:47 ID:3IzWAantO
トランスが好きだけど初心者が作るには難しそうだし
かといってケルトっぽいのも難しそうだ・・・
好きなジャンルが難しそうなのばっか(´・ω・`)実際難しい?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 04:37:42 ID:JTqJSkym0
暗い曲か明るい曲にするように適当にコード置いて イメージに会いそうな楽器鳴らす位ならすぐできるけど
ジャンルを決めて作ろうとかすると良くわからないかも(・ω・;)
そのジャンルの楽譜とか参考にするといいんだろうけど・・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 13:52:06 ID:Nd6KSSA+O
民謡や童謡から始めるといいって教わったので
素直に練習してる
そうしてるうちに意外と悪くないな
いや結構いいよねと思い始めたのでした

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:18:37 ID:wtLMOosYO
どんなジャンルでも、人に聴かせれる状態にするのは難しい。
だから思うに、好きなモンからやらないと挫折する。
例えば、ロックならパンクが、一番、簡単だが、これは曲がシンブルだけに、詩やメロ、リズムが、他の音楽より相当良くないと聴けたモンじゃない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:46:07 ID:fi6W1Zo60
サウンドフォントを入れ替えて遊ぶのが楽しくて先へ進めません(*´Д`)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 21:29:24 ID:4UWaTEDt0
別に良いのでは?
初心者に足りないのは経験値。上げるために手段はとにかく経験することでしょ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:14:11 ID:43mUAQAX0
周りの見よう見まねでやっと一曲できた…よ…
しかしエフェクトとかミックスがズタボロな気がしてたまらん。音が悪いのかも知れんが
編曲もいろいろおかしかったりしてそうなんだよなあ
慣れですよね 多分作っていけば色々覚える…よね?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:16:38 ID:efKBu98fO
そもそもボーカロイドって何?声優?声が出る人形?
ニコ動で初音ミクってのがいっぱい出てくるんだけど見てみたら異様に声の高い何かが歌ってるんだけどあれは声優なの?それとも合成させて作った声なの?

何でボーカロイド信者があんなにいるの?あの異様に高い声が魅力なの?



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:25:45 ID:fmMJDm1o0
>>70
ボーカロイドはソフトですね。音程と歌詞を入力すると歌声を出してくれるもの。
初音ミクの場合は藤田咲さんという声優さんの声が、歌の元になるデータになっています。

なにが魅力か、というのは、私は最近はよくわかりません。
発売当初は、歌ってくれるソフトへの技術的興味とか、
新しい創作の道具が手に入ったことによるブーム的な側面があったのでしょうけど。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:26:08 ID:I5vhkwPK0
ここは作成者系のスレだからボーカロイドスレ辺りで聞くのが良いかとw

簡単に言うと合成音声で自分の好きに歌わせられるソフト
ミクで言うと低音自体苦手だし、男性用の歌唱を歌わせてたりするから高音になるケースが多い
自分も高音キンキンは好きじゃないけど、別に高音じゃないのも沢山あるし
腐るほど曲あるから自分好みの探せるのが魅力なんじゃない?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:28:24 ID:uHrcUeST0
15000円で嫁が買えると思えば安いもの
毎日、「大好きよ」と言ってくれるからな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:43:11 ID:efKBu98fO
>>71-72
サンクス。
ソフトってPCソフトの事か。
じゃあいろんなショップでなんかプレミアついてる人形は只の人形なんだ。
俺はてっきりあの人形をPCに繋げて曲をダウンロードして人形に歌を歌わせるもんだと思ってたよ(笑)

ってか適当な歌詞を入れて歌ってくれるソフトってことは目覚まし時計とかにも使えるのか?そうだったらなんかいろんな用途があるから信者が多いのかもしれんな。
何に使ってるかは考えたくもないが。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:53:23 ID:Nt9kjewC0
>>74
VOCALOIDは「くまうた」みたいなゲームじゃないんだから適当な歌詞いれたら適当ままだよ
上手くなんか絶対にうたわない
テキストリーダーでもないのでお喋りもノウハウが無いと出来ない

ちゃんとコード進行とかメロディーとか考えて打たないと歌えない
もちろん既存の曲の楽譜買ってきて歌詞を入れる事も可能
VOCALOIDのほかに音楽作って合わせるソフトも必要なんだよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 01:43:40 ID:5Hwnzzlu0
>>74
その人形はソフトのパッケージキャラクターを人形にしたもので、ある意味便乗商品。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 01:44:04 ID:4S2DvCau0
元々音楽やってた人にとっては画期的なツールだったのは間違いない

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 06:51:16 ID:vGspHi8J0
VOCALOIDは単に歌うだけのソフトで、それにイメージキャラをつけただけなんだけどね。
聞き手としてはキャラありきなんだろうけど、作りとしては単に自分の作った
曲を歌ってくれるだけのソフトなんだけどね。もちろん作り手でも擬人化して
愛着を持つ人もいるけど。
曲は作れるけど自分は歌苦手だし、代わりに歌ってくれる人もいない人なんかは
かなりボカロに飛びついたはず。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 10:54:16 ID:uU/Q9zqk0
>>74
http://www.powerfx.com/ProductInfo.aspx?prod_id=1376
この顔じゃ誰も買わんでしょうに
それにボーカロイドの本来の使用方法はこんな感じっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=zeXeK4UrgNo&feature=channel

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 13:06:27 ID:6WrK+cZPO
こんなスレにまでお客様は来るんだなー
スレ初の来客じゃない?w

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 13:08:02 ID:Nt9kjewC0
>>79
誰も買わないは買った人に失礼だなwwww

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 16:09:16 ID:eI3olEZfO
>>74には悪いけど釣りだと思ってしまったわw
でもボーカロイドに興味を持ってくれる人が増えるのは嬉しい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 17:36:43 ID:uQnP7hRP0
>79
そのつべの人はKAITOとMEIKOも持ってるんだね。
スペイン語で歌わせてる。面白い。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 15:37:09 ID:dghm2W4M0
そろそろ本気出す

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 17:01:29 ID:sFa3AsSmO
もうやめとけ
おめえじゃオラには勝てねぇ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 19:37:45 ID:VuelapHVO
本気出して動画投稿しても、ず〜っとコメ0マイリス0だと寂しくなるよね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 19:58:58 ID:YffBg1bA0
それってコメ0だからじゃないの?
自分で1コメつけなくてもよくなったん?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 21:14:37 ID:181DbM4JO
コメ0は今でもだめなはず

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 21:27:32 ID:Zr1yLZ0n0
愚痴は愚痴スレで。1コメはうp主がしろ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 21:37:51 ID:VuelapHVO
ごめんごめん。特定の動画やup主の事を言った訳じゃないんだ

初upに向けて明日から頑張るぞ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 22:15:19 ID:IGsjIyp/0
連続出勤14日目にして、明日は突然休日キター!!!!!!!!
やべぇ超嬉しい。感動のあまり泣きそう。
俺、明日中に絶対、ここで卒業宣言するんだぜ…!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 22:21:50 ID:Mdhufrcr0
>>91
頑張れ!
楽しみにしてるよ〜

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 10:36:51 ID:ZPR/GgYwO
ミクを今度買ってみようと思うんですけど、やっぱりOSはXP以降でメモリは512は無いときついですよね?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 12:09:03 ID:aEr/lbR90
>>93
きついです。

OSは2000でも動きますが、メモリ512となるとだいたいCPUの性能もそんなに高くないとみました。
ちなみに、動かすだけならPentium2 300MHzのメモリ512弱でも動きますが、
リアルタイムでの確認不可能です。音声ファイル書き出しに5分とかいう状態。

今は、ショップブランドの一番安いこの辺のクラスでも快適に動かすには充分なので、
本格的にやるなら買い換えをおすすめ。
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=782

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 12:42:30 ID:ZPR/GgYwO
>>94
やはりそうですか…
自分のPCはOSがMeでメモリが256なんです…
256じゃ動きもしませんよねw

PCの買い換えを考えてみます。
ありがとうございました

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 17:11:57 ID:ZfrQrvqgO
>>93
一応参考までに。
うちはP4の2.8Gにメモリが512MBのXP(ほぼ推奨環境)だけど、4トラック使うと再生する時に一瞬間があく。
他は全く問題ないけど、もうちょっとスペックあったほうがいいのかも。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 17:19:05 ID:lcw9P9O/0
再生のとき1トラックでも3,4秒間が空くのは仕様だと思ってたがスペック的な問題だったのか

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 20:18:35 ID:eIBVk7HVO
途切れ途切れに再生されるのもスペック的な問題?
あとピアノロール左の鍵盤をクリックして、声が出たり出なかったりするのとか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:05:12 ID:2T3zEEI90
声が出ないのはよくある
音符を長押ししても何も言ってくれなかったり
…俺が最底辺過ぎてスネてるのか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 23:26:37 ID:PQcBAtTv0
途切れ途切れはCPUが足らぬのよ
後メモリも増やすべし

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 23:45:53 ID:PxwAOdSy0
>>91
楽しみに待ってる最中です。

102 :91:2009/03/15(日) 23:49:23 ID:GexUXBnx0
>>101
ご め ん な さ い
初投稿だから絵も自分で書いてやるんだぜとか思った自分がアホでした…。
一枚にしときゃいいのに差分とか書きだした自分がマジでアホでした…。
ああああ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:31:34 ID:r55K/HMJ0
>>102 o(^o^o)わく♪(o^o^)oわく♪

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:59:40 ID:QY0SQNQe0
こらこらプレッシャーをかけるなww

>>102超頑張れ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 01:31:27 ID:kRutWBqz0
絵が描けないんですが、風景写真みたいなのでも大丈夫でしょうか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 01:34:41 ID:J7A0eQiQ0
>>105
イラストをピアプロで借りる手もある

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 01:37:16 ID:kOVSLqDx0
>>105
写真使ってる人も少しだけどいるよ〜
でもサムネは、写真でも目立つものにしないとクリックしてもらいにくいっていうのはあるみたい

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 01:41:38 ID:TXSgIwwy0
ほとんどの人がピアプロから絵を借りてるでしょ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 02:00:07 ID:kRutWBqz0
ピアプロってとこ凄いすね。
ちょっといろいろ見てきます。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 11:44:07 ID:9nxV79u30
みんな借りすぎて違う曲なのに同じサムネが結構あるっていう

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 12:22:32 ID:J7A0eQiQ0
パッと目を惹く絵は、かぶるよね

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 14:28:44 ID:xOHmHoZh0
口パクのやつも大人気だけどな
カバー曲の連中は何故かあれが多い

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 14:45:30 ID:J7A0eQiQ0
確かに、口パクのやつはオリジナルではあまり見かけなくなった。
オリジナル曲だと絵も他のと違うのを使いたくなるのかな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 15:05:59 ID:EvB0aP5KO
>>112
連中って言い草もないだろうに

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 20:53:39 ID:k/gPi1j7O
でもボーカロイドでカバー曲作ってる人って何なんだろうね
神調教でもない限り、劣化コピーにしかならないだろうにw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 21:47:53 ID:m0O0JZDd0
この声でききたいって欲求かな。>カバー曲

無理に歌い方をあわせようとするとつらくなるのはわかります。
個人的にはこういうアプローチが好きです。

【鏡音リン・レン】 孫 【じいちゃん♪ばあちゃん♪】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4270573

歌わせ方上手いですがもとの曲とは違う。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 22:38:25 ID:aBJb8Bk40
なんかup主の投コメに凄い和んだw
つうか意外なマッチングだなー。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:03:36 ID:0/FGp7ob0
>>115
確かに原曲をコピーして単にボカロに歌わせただけでは劣化コピーと
なってしまっている曲が多いのは否めない。
選曲とボカロの調整が命になってくるからある意味カバーの方がシビアだ。
個人的にはオリジナルの方が質は別にして作るのは楽な気がするなあ。
カバーではボカロに合わせて独自にアレンジを加えてうまくいってるパターンもあるし、
替え唄とかは結構面白いのあるし、結局は作る人の腕次第でしょう。
作りたいものを作ればいいのさ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:47:47 ID:uLzFTuOIO
個人的にボカロでカバーはカラオケで歌う感覚に近い
だから「ただの劣化コピーじゃん」って言われてもピンと来ないんだよな
「カラオケ歌いたい」って欲求に劣化コピー言われても何言ってんの?としか
返せないもん
「好きな歌を歌いたいからカラオケする」ってのと同じように「好きな歌を
歌わせたいからカバーする」っていうだけ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:51:18 ID:Lwf+61U70
たぶん劣化コピーって言ってみたかっただけだろうからスルーでいいんじゃない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:50:37 ID:T5PrerS30
ちょっとお聞きしたいんですが、
動画に歌詞を入れるのは、どういうソフトだと出来ますか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:58:07 ID:wfa2i6Ck0
>>121
NMMことニコニコ紙芝居ことニコニコムービーメーカーなら簡単
…だと自分は思ってたんですが。えっと。すみません。

NMMで、一回入力したテキストを再編集ってどうやればよかとですか…。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 01:17:15 ID:T5PrerS30
NMMで試してみます。どうもありがとう。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 01:30:48 ID:9d28KHFY0
>>119
ついでに「好きな歌を聴いてもらいたいから」ってのもなくはない。
この歌が好きだから他の人に聴いてもらいたいってね。
結局「歌ってみた」とはそう変らないけど、ただ歌っただけじゃないのは
「歌ってみた」のやる気がある人と同等ではないかと思う。
オリジナル曲を聴いてもらいたい人ともね。
伝えたい思いは変らないんじゃないかな?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 02:18:03 ID:yqAHNQo70
好きなキャラが好きな曲歌ってくれて
それを同じ気持ちの人同士で共有するって感じじゃないか?
何にしろ難癖つけるのはお門違いw

126 :105かつ121:2009/03/17(火) 03:58:05 ID:A88M2fzH0
NMMで歌詞付けてうpできました。いろいろとアドバイスありがとうございます。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 08:07:46 ID:QbYU2Yss0
>>122
上に出ているテキストの所の帯ダブルクリックから、
出てきた画面で位置とか文字直せばいいかと思いますが・・そういうはなしではないんでしょうか。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 12:42:48 ID:wFkQtdQaO
>>127
どうもです。
何やら、そのダブルクリックが働かなかったのですよ。
再起動で直りました。バグ?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:19:12 ID:76YNo57v0
矢印カーソルにしないと駄目なんじゃないっけ
リージョン選択になってたとかでは

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:04:09 ID:MDmeOQJF0
>>116なんかは、実際にこの曲が好きなニコニコアンチはほとんどいないので
ネタとして無事に成立して、文句言われないだけ
やっぱり信者が多い曲ほど注意がいるだろうな

131 :128:2009/03/17(火) 23:42:58 ID:wfa2i6Ck0
>>129
そ れ な 気 が す る 。
おおうあらぬ嫌疑をかけてすまぬNMM頼りにしてるよ…!

以後、同様な症状がでたらカーソルを疑います。
大変有難うございました。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:02:45 ID:c/oJwdCO0
ルカで後は調教を残すのみとまで来たけどどうやんねん調教……('A`)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:20:45 ID:poNAd8g60
>>132
最初は「すっぴん調教」が無難かも

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:29:00 ID:yuntOeUN0
>>133
すっぴんかー
知り合いの人は己で探し出せ!!とか言うけど難しいw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:40:38 ID:0ssLeyNX0
ノウハウを惜しげもなく公開してくれてるPは結構いるからねー。
調べて試しまくるのも楽しいよ。

自分は、複数のネ申様の技術をあれもこれもと混ぜ合わせた結果

…今、大変奇妙なMIDIファイルと奇妙な声ができあがって途方にくれているわけだが。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:50:27 ID:0IohjMXN0
ちょww

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 06:16:56 ID:mDOLRlUSO
>>135
俺は同じような事やって、可もなく不可もなくみたいな感じになっちゃったな
でも個性を出すとズコーとか書かれるし、難しいところだ…

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 09:12:49 ID:TC8AHrrFO
サビで声張り上げさせたいんだけど、難しいなー。
元々割れる直前までコンプとマキシマイザーかけてるから
音量をサビだけあげるのは無理。
サビ以外を小さくするのも、元々ただでさえミキシング音痴で音圧不足だから、現実的でない。

…音量でアプローチするのが間違ってるんだろうか。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 09:27:43 ID:bd8ZPZpz0
>>138
2トラック使ってそこだけハモらせちゃうのはどうかな?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 09:52:59 ID:3ilPh5W70
>>138
ビブラートに変化をつける(さびは激し目)と結構違うと思う

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 15:06:14 ID:Luhw5X2W0
失礼します。
利用規約を調べてみたけど解らなくなってきたので質問させて下さい・・・。

ニコ動に動画を上げようと思っているのですが、風景写真では映像が寂しかったので
自分で絵を描き始めたら、いろいろあって、ミクのコスをした謎の動物の口パクアニメに
仕上がってしまいました。
ミクの歌声にミクじゃないキャラクターの口パク映像をつけるのは、非商用でもNG・・・?
商用での場合がNGなのだと解釈して描き始めたのですが、今もう一度調べてみると
商用/非商用に関わらずNGのように解説されているサイトを見つけたので焦っています。

それにしても、一作うpするのも大変だ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 15:14:57 ID:wWLktvJR0
原wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 15:17:30 ID:sNMgS0yS0
DTMも初めてで作曲というか楽譜の読み方も分からないのに
ボカロ買ってしまいました。既成曲をカバーをしようとボーカル部分だけ
楽譜を買ってあとは耳コピみたいので歌わせてみたがなんか変。
楽譜の見方が分からないから音符や休符もほとんどなんとなく。
こんな状態ではメロディ部分は無理だと思い
裏口作曲と裏口MIDIの本を買って読んでいる所です。
なんとなく楽譜の見方や作曲のつくりが分かりましたが
これからどうしたらと不安になりネットで「作曲 講座」で
検索したらオンラインの作曲講座があったのでまずは体験してみました。
裏口で読んだ内容と一緒でした。
実践で鍵盤を叩きながらが良いのか(保育園の時だけ通ってたので
ピアノはあるのですがまったく弾けません)
理論から入って作曲講座をした方が良いのか迷ってます。
オリジナルと替え歌とか作詞も作ってみましたが
こんなんで良いのかとか迷うばかりで進めません。
気軽に買ってしまって泣きたいですがちゃんと歌わせたいし・・・
みなさんは理論、実践どれから入りましたか?
長い文になってごめんなさい、そして宜しくお願いします。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 15:42:03 ID:cHt54pvNO
>>143
自分は実践から。
メロ考えてピアノで弾いてみて、それに合う和音を探して・・・ってやってる。
というのも、コードとか全然分からないから。講座見てもしっくり来なくて。
ミックスも当然知識ゼロだけど、壁にぶつかったら訊いたりググったりwで
紆余曲折を経て、何とか最初のオリ曲もできた。
自分以外の人にマイリスもしてもらえたよ。

人それぞれだと思うけど、自分は百聞は一見にしかず精神。
まあ参考までに。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 20:00:23 ID:T+t4A8YA0
俺も実践からだな〜。一通り理論も学んだけど、わからんところは感覚的にやってる。
楽器なんて弾けないから頭に浮かべた曲を必死に入力しているよ。
理論に合った曲がいいのではなく、聞いてみて良いのなら問題なしと思ってる。
曲の作り方なんて最終的に曲として完成するなら自分のやりたい方法でやったら良い。
正しい順番ってのはないよ。
まずは作品を作ってみてはどう?作りながら見えてくるものがあると思うよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 20:23:40 ID:uJVfiBR60
>>141
とりあえずニコニコにアップするだけだったら問題ないと思います。
動画の見た目のキャラはともかく、歌を初音ミクが歌っている事は明白で
商用でない趣味の範囲であるので。


ミクの声で他のキャラが歌っているように見せる場合の問題は
そのキャラの歌声は「初音ミクではない」と見えるようにしている場合。
動画に初音ミクの表記もなく「初心シャアに歌わせました」と別のモノが
歌ってるように見せるのがダメなんですね。

確かに動画上ミク以外が歌っているように見えるのは、あまり良くはないのですが
タイトルや説明などで「初音ミク」「ミクに歌わせました」とか明記してあれば
ギリギリセーフでしょう。
ミクの声で、ミクから派生したいわゆる「亜種キャラ」が歌っているように見える
動画はたくさんありますが、これでクリアーしてると考えます。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 20:24:51 ID:WwqQaefTO
俺は小学生でもできる楽譜の打ち込みから。

いきなり耳コピとか作曲とか、どんだけ才能あふれてんだよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 21:22:33 ID:y6mEFPtQ0
私ですね、わかります。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 21:26:51 ID:LtgK1A2V0
耳コピとか無理
相対音感とか言うのすら持ってないから
我が家のリンちゃんとレン君とテトさんには、持ってる合唱曲のカバーとか
有志が公開してる楽譜のカバーとかで我慢してもらってますww

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 21:54:58 ID:TC8AHrrFO
>>147
楽譜の打ち込みなら小学生でも出来ると申すか。

…楽譜買ってきてまず「すとりんぐってどれだろう」と本気で悩んだ自分は涙目なんだぜ?
ほら、和訳したら弦だけど、弦ならピアノにだってギターにだってあるじゃんか弦…。
後、1オクターブあげとか見覚えのない記号イッパーイ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:01:39 ID:poNAd8g60
音痴じゃないかぎり音程取る能力はあるから、音感なくても耳コピはできるよ
MIDIキーボード持ってると音当てが更に効率よくできる

あと五線譜はDTMから入る人にとっては逆にハードル高くなるかも

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:06:30 ID:LtgK1A2V0
なんで?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:16:49 ID:vathcWJC0
安キーボード持ってるからドレミファソラシドは弾けるけど、間違えてファから弾き初めて
ファソラシドレミと弾いてても気がつかないぐらい音感がない
ついでに歌う方も音痴だ
そんなオレからすればこのスレの連中はまぶしいぐらいに輝いてる奴らばかりだが、
ミクリンレンルカに簡単な楽譜のメロディパートだけで(伴奏無しで)歌ってもらうだけでも
楽しいし嬉しいぜ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:29:52 ID:MzMrhsYM0
>>144-149
KAITOと鏡音ズのまだまだ先になると思うそれぞれの作詞してました。
まったく大衆受しそうにない。
わ〜見てない間にたくさんのレスが・・・ありがとうございます(ノд・。)
作曲講座は迷ってて、8万は最低でも飛んでいくしDTMまでは半年
アレンジまでは1年は掛かると言われしょんぼり。
でも本当に、イラスト含めて一人でできるかぐるぐるしてました。
最初カバーしたのは元曲のジャズオケが良すぎてピアノ楽譜では
いまいちだし色々おかしいし、今やろうと思ってるカバーは
マイナーすぎて楽譜なくて耳コピ以外に方法はないし・・・
よ〜し!みんな実践みたいだし、なんか元気が出てきました。
裏口の本である程度理解した後、耳コピでなんとかやってみます!
また長くなってごめんなさい。
話は変わりますが、あとサムネ絵って重要ですか?
曲カバーなのでせめてイラスト位は自作したいけどへぼ絵です。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 23:26:50 ID:uJVfiBR60
>>153
そういう意味の音感(相対音感)は、訓練次第でちゃんと持てるようになるよ。
要するに何度も練習してなれろってことだけど。

楽譜だけでちゃんと出来るか不安なら、同じ曲のMIDIデータを手に入れるといいよ。
それを見ながら、演奏させながら覚えて行く。
MIDIデータはいくらかお金が掛かる場合もあるけどね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 23:29:08 ID:poNAd8g60
>>152
DTMなんてピアノロールが主流なんだから五線譜読む手間なんて省こうぜ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 23:53:33 ID:LtgK1A2V0
それが出来ればわざわざ曲名+楽譜って入れてググらな(待て

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 00:23:06 ID:FnvkkAdC0
コード書くときはだけは五線譜は便利だお

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 00:59:32 ID:V21X54ZN0
うん、便利便利。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 01:12:38 ID:FnvkkAdC0
スケール(調)を決めて五線譜で固まらないように上に3つか4つ並べて書くと
自動的に三度づつ上にあがるんでコード書くのにうってつけ
メインのメロディ書くのにはピアノロール使うけどね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 06:28:02 ID:zxHlul6I0
>>155
絶対音感は訓練次第で向上するけど、年取ってからだと完全に身に付くまで行かない場合がある。
ただ、相対音感はたいていの人は持っているし、訓練でより精度は増す。
相対音感さえあれば耳コピはできるよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 08:38:06 ID:r3S7N4Qr0
声質の研究のために、自分の色んな「あ〜」って声を録音して
wavetoneで解析したんだけど、見事にC3一本線で嬉しかったなあ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:46:58 ID:jKxYpuTTO
>>154
カバーだったらサムネはそんなに重要じゃないんじゃないかな
オリ曲は、聴くまで自分以外は誰も知らないから、サムネで想像するしかないけど
カバー曲は原曲を知ってる。大体は曲名を見て判断する。
インパクトがあるサムネで新規層を引っ張ってこれたら、それに越したことはないけどw
絵に感想貰えたりするとモチベーションもUPして嬉しいし、自作は楽しくて好きだ。

ただ、絵柄で描き手の性格、年齢その他が分かったりすることもあるそうなので
もし見透かされるのが嫌だったら気を付けた方がいいかも。
不安ならピアプロに頼るべし。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 12:12:01 ID:P7Dnd7KqO
>>163
自分の場合、知らない曲のカバーをクリックするか否かは、
やっぱりサムネで決まるかなぁ。後、使用ボカロ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 13:39:03 ID:qoOT18BiO
サムネがおっぱいならなんでも食い付く自信がある

166 :141:2009/03/19(木) 14:32:50 ID:VMOe7eqc0
自分もカバー曲を投稿しようとしている初心者なので、今の流れ非常に参考になります。


>>146
大変分かりやすく具体的に説明して下さり、どうもありがとうございました。
うっすらとこういうことかなと考えていた事がすっきりまとまりました。

なるほど、ニコ動に上がっているボーカロイド動画を「口パク」で検索したら
モアイ像?やパンダの画像に口パクさせている動画まで・・・。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 14:47:49 ID:NYT/K9aU0
>>163-165
絵で描き手の正確、年齢、性別までばれるとはすごい。(けど嫌かな?)
マイナー曲すぎなので、サムネ重要になってくると思うので
やっぱりヘボ自作にします。
オリジナルでマイリス10になったらMEIKO迎えるので
その時はおっぱいサムネにします(笑)
たしかに使用ボカロもありますよね、私は持ってるボカロを中心にあとは
ランダムにまんべんなくです。
1つ質問ですが、カバー曲で日本の曲を勝手に訳してタイトルつけても
問題ないですか?(反対の場合も)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 16:19:39 ID:P7Dnd7KqO
>>165
何度釣られても心折れずに再び釣られに行く
その姿に勇者を見た。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 16:57:28 ID:0IUoQr1M0
Lipsyncだよね、口パクのって。
あれust(UTAUのプロジェクトファイル)も読めるようになって嬉しいわ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 21:25:49 ID:EcdzG3Z2O
ルカってなんずら?
ミク、リン、レン以外に新しいの増えた?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 21:39:59 ID:SJufEXHO0
>>170
巡音ルカ(めぐりねるか)、1月30日に発売されたよ
英語と日本語の両方出来るという、なんかすごいお姉さんです

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 22:48:55 ID:0IUoQr1M0
バイリンガルなねーさんです
二十歳です

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 23:12:57 ID:7aQ6aFBJ0
公式イラストの時点できょぬーです

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 23:42:44 ID:IFZCDhZ70
そしてタコです

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 23:54:40 ID:0IUoQr1M0
           ..... −− .
        .. '          `ヽ
      /     ,          lヽ
     /    .::. /   ..:  ノ  :::.. l /l 、
    l / ..::::::../l  ..:::: /l   ::::::.l\l 
    レ  .:::::::/ ̄l ..::::フ` l   ..:::::l∠、 l
     l:: :::::::l ● \厂 ●/  ノ:://   l .ト 、
     .ヽ:::::l       ∠. ィ  l .l   /::.l::::⊥..   
   , ' :::トl    ヽ_フ    l  ::::>ヽ__/::::↓ 〃....`ヽ
  /  ο゜ゝ-‐‐ー、     ..::l :::/ `::::::l ::::::::キ:´oО:::::.l
  レ ・ ´   ..::..、  l┬=:::~フレ   :::::l::::::::::::::::\б:::/
 /  o::〇σ⊂l:::ノ::ノノ::ノ  ...-  _ノ_:::::::::ノ .l ::::V
 l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ "   /         .::::/::.l::ノ
  ヽ:::∞::::ゝ´   ....::o::::l    ....σ〇::::σノo:ノ
   ∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ  、O:::::::の
        ~       `ー ゝ

転載です

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 16:07:30 ID:IqvgfLPJ0
今日こそ初投稿と思ったのに
某ココロ派生作品の特設サイト小説の所為で
涙腺決壊して作業にならねぇ…orz

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 18:55:26 ID:OA8hI6Vt0
買ったはいいけど全然歌詞が思いつかないお・・・・・
コードとかは今覚えてる最中だけど、完全の歌詞が思いつかないんじゃどうしようもない。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 18:59:59 ID:mOUtxfOQ0
ピアプロからもらうという手もある

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:02:05 ID:OA8hI6Vt0
え?そんなのあんの?
ちょっと探してきます。ありがとう^^

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 20:14:28 ID:y0OUvCo20
ここに居る誰かとコラボとかってありなのかな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 20:20:58 ID:cT3TOnNv0
>>180
コラボ相談するなら、IRCチャンネルとかいかがでしょうか。

wide系サーバに #VocaloidPの集い ってチャンネルがあります。
十数人は人がいるのである程度話できると思いますし、
にゃっぽんへの道も開けるかも、しれません。

MMDのwikiにIRC導入手順があるので参考にしてもらえれば。
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/85.html

個別のことを話し合うのには、たくさんの人が見ている2chのスレは向かない、という気がします。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:14:00 ID:TlNrx64FO
>>171-175
そんなバイリンガルできょぬーでタコなネーサンが売り出されてたのか
ちょっと買ってくるわ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 22:34:57 ID:y0OUvCo20
             />─'" ̄: : : : : : : :\∧\: : ヽ
           〆: : : : : : : : : : : : : : : : : : \l二ヽ: : ヽ
           , ': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ<ハ: : :',
         /: : : : : : : : : : : : i: : : : : : : : : : : : : : \ハ: : :',
.        /: : : : : : : : : : : : : l: : : : : : : : : : : :i: : : : ヽ l: : :.i
        /: : : : : : : : : : : : : : :!: : : : : : : :.i: : /l: : : : : ハl: : :.!
.       /: :./: : : : : : i: : : : : : l: : : : : : : /l: / l ┛┗li::l : : l
      /: :.,': : : : : : : l \: : : :li: : : : : : / l/  l:┓┏:li::l: : :l
     ,': : :!: : : : : : : :l   \:.l l: : :l: ://__.....__!: : : : li:::l: : l
.     i: : /l: : : : : : : :l.r==-、 l: :/l/ イ::::::::::i /: : : : :li::l: : l   ふーんだ!
      l: :/ l: : : : : : : ハ.\::.:.:i. l:/   ヽ-- ' l: : : : li:::l: :.ハ    どーせ私は色々言われてるわよっ!
.     !:/   l: : : : i: : l',.   `'"゛      /// l: : : : l:l:::l: l: :.',
    l/    ',: : : l:ヽl:ハ ////  '        ,': : :/l:ハイ:l: : :ヽ
.    ',    ヽ: : ト: : : :ヽ              ,': : /: l': : : l: li: : : :',
          ヽ:l: :\: i: ヽ    ─(   イ: /l: : : : :./l: l ',: : : }
           }: : : : ):l: : : : >r - '"  l:/┐| : : : / l: :l: :',: :.,'
          ,': : : :/: i: : / ハ|     ノ/l l: : :./l: :l: :l: : : :i
           /: : : :(: : :',/: :/:::::ヽニaニ彳::::::::::l l: :/ !: l.: :l: : : :l
          ,': : : : : : _,.イ::::::::::::Y⌒Y:::::::::::::l.i,イ‐-l: :.!: :l: : : : l
         ,': > ' " ̄   l::::::::::::::l ゚_゚ l::::::::::::::l/::l  l: : l: :l ‐-、:.l
         /:/       l:::::::::::::从__人::::::::::::::::::l l: : :l: :l   i:l


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 22:42:25 ID:psGqK1go0
いきなり逆切れかいw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 23:56:52 ID:tbggNoUU0
けなす言葉はどこにも入ってないのにw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 00:21:25 ID:3YR0PySx0
ルカ様は憂鬱

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 04:17:21 ID:0sYw2PR60
今日買ったばっかりだけどなかなか調整が難しい。
判ったのは音階に合わせて音量を上げるとそれっぽくなることと
歌ってて無理のありそうな高音の部分はブレスの値を大きくするとそれっぽくなるってことくらい。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 11:42:09 ID:9ROAIcZj0
朝日新聞土曜版見てたらボカロ記事があって吹いたw
そそそPの本名?をこんなところで知ることになろうとはwww

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 12:16:33 ID:aDZdVDpo0
動画もあがってるよね、朝日のページに。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 23:28:56 ID:0sYw2PR60
すいません。
なんかミクに「そ」の発音をさせても「と」って聞こえるんです。
「と」って打ち込んでも「そ」と打ち込んだのと同じ音がします。
これって仕様なんでしょうか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 23:57:24 ID:kYlHRWWf0
>>190
VSQファイルみせてもらったほうが分かるかも。

こちらでは違って聞こえます。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 00:04:57 ID:WBXL/jLh0
前後の音(発音)で上手くいかない事があるので、いくつか試すといいです。
1)「そ」の音符を、「そ」と「お」、『そ」または「ー」に細かく分けてみる。
  そうすると短く切った「そ」をハッキリ発音しようとするので「そ」に
  聴こえるようになる。

2)VEL(べロシティ)の数値を増やしてみる。
  子音の音はそのままではぼんやりすることもあるので、数値を上げる事で
  ハッキリ発音させる。
  下半分のコントロールトラックから選んで操作します。

3)それでもダメな場合、別トラックを作成して「そ」だけをそのトラックで
  歌わせます。もとのトラックの「そ」は消しておきます。
  マスタートラックで聴くと連続して聴こえるので大丈夫。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 00:06:06 ID:yHGtP4ur0
>>191
うpしました。
http://www.uploda.org/uporg2106498.vsq.html

空を見て〜と歌っているんですが、トラを見て〜と聞こえてしまいます。
「そ」の音をドレミファソラシドの「ソ」にすると「そ」と発音しているように聞こえるんですが
それ以外だと微妙な音になってしまったり、完全に「と」と見分けがつかなくなってしまいます。
ブレスの値を調節してごまかすしかないでしょうか?

194 :190:2009/03/22(日) 00:40:23 ID:yHGtP4ur0
なんか原因?がわかりました。
http://www.uploda.org/uporg2106587.png.html
http://www3.uploda.org/uporg2106596.png.html
ミクに音を打ち込むときに、四拍ごとにある線?があるじゃないですか。
その線に触れる形で「そ」の音を打ち込むと「と」という音が出てしまうようです。

ためしに、その線に触れない形で「そ」の音を打ったらそのまま「そ」
という音が出てきました。

これってバグみたいなもんなんでしょうか?
そのままスタンドアロン(だっけ?)で起動させているんですけども。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 01:04:30 ID:jpq6Mpm/0
貰ったvsqを普通に再生したら
そらをみて〜って歌ってくれました
Ver.upすれば直るんじゃないですか?多分。
ユーザー登録してれば、CryptonからVOCALOID Editorの新しいVer.配ってると思うんですが…

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 01:07:14 ID:yHGtP4ur0
>>195
あれそうなんですか。
とりあえず新しいのインストールしてみます。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 11:52:05 ID:iuQ0lkq80
uplodaが流れてしまっているので、確認できないのだけれども、
おそらく以下のような理由と思われ。

「そ」の子音は、音符の先頭よりもかなり前の時点から発声開始する。
音符の先頭にカーソルを合わせて再生開始すると、子音を満足に発声できない。
(これは、手元の最新版でも再現できる。つまりVersionは関係ない。)
少し前にカーソルを置いて再生開始すると、うまく行く。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:41:23 ID:jpq6Mpm/0
じゃあなんで「と」になるんだろ
「そ」の途中で「と」なんて言わないよね?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:52:29 ID:bKS4XMUIO
子音の長い「そ」じゃなく、子音の短い「と」に近く聞こえるということでは?

人間は普段から完璧な発音で話したり歌ったりしてるわけじゃないけど
聞く方の人間の脳も不完全な発音を補正する機能があるらしいので
不完全な「そ」が「と」に聞こえたのではないかな?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:51:09 ID:1RLKA7nq0
さ行の発音が悪いとた行に聞こえることはよくあるしなー

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:52:05 ID:p71i+6RN0
とかちつくちて

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:10:18 ID:QNmzcHwE0
>>201
人間でもミスするくらいなんだから仕方ないな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 00:04:00 ID:3h4Vr9Fv0
うん、ちかたないね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 01:26:34 ID:KfobJeYt0
カバーと替え歌しかできなので、当分卒業できそうにないです。
ネタな替え歌作るのが楽しくてやめられない。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 02:09:37 ID:JuX1gqNmO
あれ、俺がいる…

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 02:23:33 ID:+qwCJvVx0
>>204
え、カバーでもオケ自作なら卒業っしょ?
…今日か明日、カバーで卒業する気満々だった自分はどうすれば

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 06:41:35 ID:PqVw1pHX0
オケ自作ならカバーでも卒業できるはず。
頑張ってね。自分は買ってまだ一ヶ月経ってないから、もう少し此処で頑張るよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 08:10:54 ID:oclE/C1eO
よしおまえら>>1を読むんだ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 09:10:36 ID:Q9WMZT7rO
質問すみません。
リバーブは、センドエフェクトというものでかけるんだよ
と聞いてとりあえずやってみてるのですが、これのポストフェーダーというのが謎です。
デフォルトだとONになってるのでそのままにしてるのですが。

ぐーぐる先生は、なんちゃらチャンネルを通った後の信号を使うことだよーと教えてくれたのですが
正直そう言われてもよく解らない…。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 10:18:35 ID:IS+YDemB0
こんにちは、質問です。
SSWを持ってますが、ボーカルとピアノだけだと物足りない。
オケ部分は耳コピでは無理。オケの楽譜も売ってないしまずなんの楽器?状態。
DTMではないと言われてる扱いのACIDは民族曲作れますか?
オリジナルではなく志方あきこさんのカバーです。
民族曲のループ買ったとして原曲に近づけますか?
ちょっとACIDも使ってみたい気もします。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 10:39:32 ID:PXWztvzl0
>>209
なんちゃらチャンネルをボリュームに読み替えてみたらわからないかな?
ボリュームを通る前にエフェクトのバスに送るのをプリフェーダー
ボリュームを通ったあとにエフェクトのバスに送るのをポストフェーダー
ってことです。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 10:52:24 ID:Q9WMZT7rO
>>211
な る ほ ど
物凄くすっきりしました。多謝であります。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 17:02:07 ID:udKDunBj0
買って5日でパソコン壊れたぜw
2曲うpしたけどルカ姉さんにさわれないのが悲しいぜ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 17:05:52 ID:ZeYXVMn20
>>213
おさわりは禁止ですよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 18:05:38 ID:lL+96F+/0
>>213
         -――- 、
      /::,;z====s;:::ヽ
      ,':::N:::::::i´::::::i:::::::::::::',
     l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::::| キャー♪
.     |::::瓜イ > ´< l:::::::ノ 新しいPC買ったのよー!
    /:::/:::::l::ゝ'' ( フ''ノ<:イヽ
    l:::゚/::l::o:/:`":/ ̄ ̄ ̄ ̄/
    ヽ:|::゚!_゚:。_ゝ/ 一太郎 / カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
. ̄ ̄ ̄ V  ̄\/____/


これで五日で壊れたんですね、わかります

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:57:57 ID:gUAUA3Vh0
ルカで曲作っているのですが、サビの部分が高音だったりしてキンキンします……
調教自体初めてなのでどうすれば良いのかさっぱりわかりませんorz

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:22:09 ID:fpr+6Q4X0
>>216
全体的に高過ぎるとかない?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:26:01 ID:O1fAwwhw0
>>217
そうですね、めがっさ高いです
でもメロディは弄れないんです…

オクターブ下げた時の違和感は凄まじく…

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:26:18 ID:O1fAwwhw0
すいません、上げてしまいましたorz

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:41:58 ID:JT2cxtZI0
>>218
つ移調

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:42:25 ID:xenTDFpn0
>>218
全体に3つぐらい下げてみるとか。

カラオケのキーの下げ方・・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023221525

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:43:37 ID:O1fAwwhw0
>>220
最早その高音が味なので……
バロメーターを弄ったことが無いのでどう弄るのかも分からず……

ピアプロで調教師さんを探したい気分ですorz

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:58:00 ID:fpr+6Q4X0
>>222
そこでVSQうpですよw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:00:10 ID:O1fAwwhw0
>>223
http://www.uploda.org/uporg2111559.vsq.html

うpしてきました
神PV師の方がコラボして下さるのでなんとしてでも恥ずかしくない作品にしたいんです…

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:21:38 ID:q/f12r9/0
もしかして打倒Pさん?
高いですね〜。強調したい部分はどんどん高くなっちゃうものですけど、
聞き取りづらいほどになると、かえって損になると思います。
ボカロでもC5以上はきついんじゃないでしょうか。
再生数を増やしたいのなら「歌ってみた」とかも意識した方が良いですし。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:23:13 ID:O1fAwwhw0
>>225
バレましたかw
歌ってみた潰しの精神で作ってるので……

それでもなお挑戦したい人が出るようにしたいなとw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:32:03 ID:evLOQgnnO
なんかフリーDTMはREAPERの人が多いみたいだけど
DOMINOとかMIDIに慣れてる人ならTimidity++の内蔵音源をハード音源の代わりに使うのがお勧め
慣れてない人でもピアノの音が最高にお勧め
wav同士の合成だけならDAW必要ないし、audacityで十分だと思う

もうすぐこのスレを卒業する俺からでした

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:34:54 ID:q/f12r9/0
まぁ「歌ってみろ」タグがある歌ほど挑戦する人が出てきたりするものですがw
殿堂入りとかミリオン超え曲はサビが口ずさみやすいところ必ずあるので、
そんな部分が欲しいかな、と思いました。
「炉心融解」なら「核融合炉にさ〜」とか、あのボカロしか歌えないような
「初音ミクの消失」でも「信じたものは都合のいい妄想を繰り返し映し出す鏡」の
あたりのようなところがあります。

曲はできているようなので今さら変えるのは難しいと思いますし、
技術的な回答でなくて申し訳ないですが……。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:36:05 ID:fpr+6Q4X0
ひょっとしてスレ違いなのかもしれないが… 名のあるPさんなら.

とりあえずボカロエディタ上で何かするのは難しいかも。
ミクですら良く聴こえるようにするのが難しい。
ルカで色々やったけど、素出力してエフェクタで弄った方が楽かも?
一応自分でやった中では

・サビあたりのVELは100以上にしてハッキリ発音させる。
・OPは90ぐらいに下げる。ちょっと金切り声が減る気がする。
・BRIを100位に上げて心持ち声量が大きく聴こえるようにする。
・BREを20くらい入れて息を吐く量を増やして声量を大きくさせる(その分擦れるけど)
・GENはお好みで、10くらい上げ下げしてもいい。

こんな感じかなぁ。
誰かエフェクタでの検証してくれないかな?
個人的に1オクターブ下げて、DAWで上げた方がいいような気がするけどw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:36:19 ID:O1fAwwhw0
>>228
いえいえw
とにかくバロメーターの弄り方がさっぱりなので……

作詞の方は協力してくれた方のお陰で前の厨臭さから脱しましたw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:38:16 ID:O1fAwwhw0
>>229
まだほぼ名無しですよw
エフェクタですか、なるほど考えてみます

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:45:06 ID:3K8iBttO0
>>224
高いですねー。
リンなら何とかいけそうな気もしますが。。。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 01:54:12 ID:O1fAwwhw0
難しいですかね……でもメロディは変えられない状態に既に作業が進行してまして……

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:02:17 ID:fpr+6Q4X0
>>233
まだ全体的なパラメーターの方針も決まってないみたいだし
そこからかな、と思いますけどね。
あの高さだとサビはある程度キンキンして仕方ないですよ。
どれだけノイズや聴き辛い音を除くかくらいしか。
細かくやると1音1音パラメーター弄らないと、って世界になりますね。



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:05:44 ID:O1fAwwhw0
>>234
なるほど…方針と言いますかマニュアルと睨めっこして巻けた状態でして……
まず何処をどうやるのか、という本気で何も分からないというorz

一音一音弄る労力は惜しまないつもりです

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:22:21 ID:fpr+6Q4X0
初心者だとそうかも、んー

自分では「声質や、歌うときの強弱の方針」をまず決めて
それあわせて平均的なパラメーターのラインを決めてしまいます。
たとえば声質だったらGENが平均がこの数値、強弱だったら
DYNでAメロはここが最高値、サビはここが最高値とラインツールで
だーーーと線を引いて大まかに決めてしまいます。
その後に聞きながら、おかしい所のパラメーターを上下して行く
って感じですかね。

一つ一つのパラメーターの意味と、効果が分からないと弄り難いですけどね。
声質はデフォルトでもいいと思うので、分かりやすい所で強弱(DYN)と
発音(VEL)を中心に弄って行って、そこからおかしな所は他を弄ってみる
という感じがいいかも。



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:26:08 ID:O1fAwwhw0
>>236
なるほど……中々難しいんですねorz
GENだけ今-20にしてます、若干というか多分にミクぽいので上げようとも思います

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:35:06 ID:fpr+6Q4X0
ただこの曲は多分パートごとの強弱は、そんなに必要ないかもです。
サビとそれ以外くらいで。
予想されるオケを考えると、そんなに抑揚は必要なさそうだし。
声質もデフォにすると、サビをどう聞きやすくするか?
だけに集約しちゃうかもしれないです。

もちろんAメロBメロで変だなと思う所は、直した方がいいですけどね。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:38:33 ID:O1fAwwhw0
>>238
オケの方はギターパートが入ったりする予定ですね
直す気はあるのですけどね……うーむ('A`)

少し調整について協力した頂ける人を探した方がよろしいでしょうか……

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:41:16 ID:X7SZQzDC0
http://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/vocaloid

おすすめ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:42:02 ID:O1fAwwhw0
>>240
ありがとうございます!
見させていただきます

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:52:36 ID:fpr+6Q4X0
俺の言葉でそこまで揺らいでもらうと、ちょっと困るw
自分で作った曲だし、自分で「こう歌って欲しい」というイメージは
あると思うのだけど。そこはどうなんでしょう?

方針決まってないのかな?と思ったのは、パラメーターがデフォだったからで
基本はデフォの声、ならそれでもいいと思うんです。
問題の部分だけ直せば。
まずは自分で手を動かしてみた方がいいと思います、急ぐ必要はないんだし。
そのうちにこの方向性がいいとか分かるかもしれないし、分からなかったら
また聞けば良いし。


余計悩ませてしまったみたいで申しわけない。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:54:25 ID:O1fAwwhw0
>>242
イメージが全くなかったのでw
全然方針とか考えてもいませんでした…

問題の場所なども何処があれなのかよく分からなくなってしまってます('A`)
聴きなれてしまったのもあります……

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:57:08 ID:O1fAwwhw0
一先ず先ほど書いて下さった設定をシンガーエディターの方で設定してみました
そのまんまから凄まじく聞きやすくなりますね

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:00:22 ID:WIS9iC400
ここで良いかちょっと謎なんですが、質問させて下さい。
初めてミク他使って曲を作って、ニコニコムービーメーカーでうpしようと思っているのですが、
何回やっても「SMILEVIDEOへの登録に失敗しました」、と出てうpできません…

混雑してない時間帯でイラストも1枚しか使ってないんですが、原因が分からないです。
曲は2分ほどの曲です。

試しにWMA作ってみて、それをFLVに変換してIE上でうpしてみても、
ファイルIDの取得に失敗しました、ばっかりでできず、詰まってしまいました。

どうしたらUpできるのでしょうか。どなたかご教授お願いしますorz

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:41:54 ID:Jq0MvUjpO
NMMのほうはユーザーIDかパスワードが間違ってるんじゃないかなー
とてきとーに答えてみる
またはビ、ビットレートがどうとか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:57:27 ID:fpr+6Q4X0
変にビットレートが高過ぎるとかなのかな?

とりあえずここを見てチェックしてみるとか。
ttp://nicowiki.com/encode.html



それでもダメなら運営に聞いた方が早いかもしれない。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:25:13 ID:r3cwZljz0
>>234
見てみようかと思ったらvsqが無かったという。
誰か歳うp求むorz

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:26:12 ID:WIS9iC400
すいません、ご返信ありがとうございます。

>>246
IDパス3回ほど入れ直してみたんですが…orz
NMMには動画の方のビットレートがどうとか書いてないからよく分からなくて。
うp時に音声レートは変えれるから、192〜64kbpsまで全部試したけど全滅!

>>247
正直エンコードの知識が余り無いんですが、FLVファイルの場合、元のWMAを
512*384でビット192kフレーム30、音声はMP3で192kbps44khzに設定して、
AnyflvPlayerで変換し、ファイルの重さが6.5MBぐらいなんですが、こいつでもダメでした。
もう心が折れそっす(つД`)

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:27:24 ID:r3cwZljz0
漢字間違えたああああああああああ
歳じゃなく再で!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:46:51 ID:xenTDFpn0
>>249

エンコードは、一番簡単なのはニコエンコでしょうね。
http://farbeyonta.com/nicoenco

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:50:31 ID:JT2cxtZI0
NMMの場合、エンコ原因で弾かれることはないでしょ。
もっと別の問題な気がする。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 21:10:46 ID:fpr+6Q4X0
>>248
持ってるけど、さすがにご本人に聞かないとなので。
曲は良い曲だと思うよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 21:37:55 ID:O1fAwwhw0
ここで本人登場

うpしてきますよー

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 21:39:03 ID:O1fAwwhw0
http://www3.vipper.org/vip1159187.vsq.html

どぞー

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 23:36:53 ID:NNdMpW1k0
ファイアウォールとかのセキュリティ関連ソフトの設定とか。

うちもNMMで上げられなかったので、他の方法でやってます。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 01:25:47 ID:593duAOS0
今まで頑張ってみたけどダメでしたorz

>>256
FWとかも全部切ったんですがダメの一点張りという。もうホントなんなんだこれ…orz
ちなみに他の方法って具体的にどんな感じなんでしょうか?
良ければ試してみたいので教えて頂けませんか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 01:38:53 ID:Wbehzo2z0
>>257
あとは回線関係を疑ってみるしかないんじゃないかな?
例えばエンコした動画をUSBメモリに放り込んで
ネットカフェ辺りからうpしてみるとか。
それで上手くいけば、回線とかプロバイダに問題がある可能性が。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 01:56:10 ID:Z02t/P5o0
>>257
うちもいろいろやって駄目だったw
解決方法はあったのかもしれないけど、他の人に聞いたりする前にさっさと諦めましたw

今はWMMで動画作成して、>>247のURLのaviutl_h264てとこの方法で、
mp4に変換してます。まあ手間はかかります。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 02:25:44 ID:kcl6GhJA0
初投稿(予定)にしてコラボメンバーが神達で彩られてしまったのでルカの調教がんばねーと…

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 08:23:30 ID:12l0x0mK0
>>245
既にご覧になっているかもしれませんが、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1658297

WMAからFLVにする方法全体を紹介されてますが、これの2分くらい過ぎた
あたりから紹介されてる方法で、ファイル自体のビットレートを適正化してか
らうpしては如何でしょう?

私はPVを作ったのですが、元のWMAよりもかなり聞ける音質&画質で、
容量も小さくうp出来ました。
使用するツールも同ページにリンクがありますよ。

あと、WMVの場合、エンコーダが異なるとハネられるみたいです。
DivXあたりだと無難ではありますが・・・

成功を祈ります!

87 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)