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【パクリ】Flash解析ソフトを使う職人【うめえ】

1 :Now_loading...774KB:2007/03/30(金) 21:11:04 ID:YrXoQ3BF
最近他人のFlashを勝手に解析、改変して平気な顔をして発表する職人が増えてきているように思えます
影響を受けたならまだしもこういう発表の仕方をする人は許せないと思うのですがどうでしょうか

解析機能(.swf→.fla作成可能)のあるソフト

FREE MOTION http://www.ah-soft.com/fm/
SWF Decompiler http://www.webnomoto.com/sothink/product/flashdecompiler/index.htm

2 :Now_loading...774KB:2007/03/30(金) 21:15:58 ID:uSqHMB/A
ズサーc⌒っ゚Д゚)っ

3 :Now_loading...774KB:2007/03/30(金) 22:54:52 ID:aJebUkc3
こんなのがあるんだ

4 :Now_loading...774KB:2007/03/31(土) 00:19:26 ID:qrjDkgi1
解説?分析?うん、するよ
そうしないとmp3手にはいらねーのよ

5 :Now_loading...774KB:2007/03/31(土) 04:32:45 ID:kAUGXisr
防衛のためにも一度試してはみたいけど、オレんちMacだ

6 :Now_loading...774KB:2007/03/31(土) 14:23:14 ID:i5wERh7J
解析されたくないのであれば一般公開するな

7 :Now_loading...774KB:2007/03/31(土) 15:11:51 ID:8dqE9HOn
あっこの職人・・
無駄な画像ファイルがライブラリーに残りまくり
モーションばかりだし、、レイヤーまたがって字幕貼ってやがる
playとstopしかAS使ってねぇwwww

('∀`) あ、なんだ俺のFLAじゃん

8 :Now_loading...774KB:2007/04/01(日) 10:34:16 ID:0B+GMems
>>7
('∀`)人('∀`)

9 :Now_loading...774KB:2007/04/01(日) 22:47:31 ID:Ph2Im67u
そんな最低な奴がいんのか

10 :Now_loading...774KB:2007/04/01(日) 23:11:53 ID:2JYP0eT9
元ネタ(パクられた人) ttp://nurutema.com/flash/nuru_10sec.html
パクリ(パクった人) ttp://www.geocities.jp/fl_501/flash/501_10sec.html

これとかどうなのかね どうみても反転させて手加えただけにしか見えないけど
てか下の人他の作品もぜんぶそうじゃね? すぐ公開終了にしてるけど

11 :Now_loading...774KB:2007/04/01(日) 23:14:38 ID:6rV14EvM
>>10
topページより

>「A Happy Sketch!」や「トラベリングガールズ」などといった作品を公開した後に頂く感想の中で
>「元ネタのswfファイルからソースを再現して改造しているんですか?」といった内容のものが時々あります。
>要するにFlash Creator使ってるのではないかという指摘ですね。
>念のために釈明しておくと、一応これでもパロディ職人の端くれなのでそういうズルはしないで自分で作ってます^^;
>なんかいらぬ誤解を招いてしまったようですみません。


12 :Now_loading...774KB:2007/04/01(日) 23:23:03 ID:y22JTQZm
>>10
つうか、パロディになってないよなこれw

13 :Now_loading...774KB:2007/04/01(日) 23:32:35 ID:2JYP0eT9
>>11
topにコメントついてましたね
気づきませんでした

トラベリングガールズ
ttp://www.geocities.jp/fl_501/flash/girls.html

やはりこれもトラベリングガールのソースにあずまんが再現Flashからパーツを流用、
さらに自分でキャラクター、パーツを加えて作ってるように見えるがどうなんでしょう

トラベリングガール あずまんが再現Flashもすでに公開されてない状態なので比較が難しいですが

14 :Now_loading...774KB:2007/04/01(日) 23:36:36 ID:wXbRSh8q
>>11
「パロディとパクリの違いって何だよ」って作者に問いたくなるような内容だな

15 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 00:42:25 ID:Shmz/8Dh
最後、カーソル乗せたままにすると「パクった人」って出るな。
「パロディった人」ちゃうん。

16 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 00:48:11 ID:KzCF/6uT
>>10,12,14
パクリではなく、ちゃんとしたパロディに分類されるよ。
替え歌とかもパロディの分類なので、この作品は替え歌ならぬ替えキャラ的な感じでしょ?

まあ独り言なんだけど、最近のFLA板って何でもパクリだって始まるよね。
パクリって言葉自体が広義では様々な意味が含まれてるから無用な混乱生むってのもあるけど
もうちょっと言葉の意味を理解して、的確な言葉を使ってほしいと思う。
Wikipediaとかで「パロディ」「オマージュ」「盗作」「模写」とか色々調べて欲しい。

17 :501 ◆8WdC378OLs :2007/04/02(月) 00:56:57 ID:BC5pfPvE
えーと、ちょっと話題にのぼっているようなので、この際トラベリングガールズのソースの一部を置いておきます
ttp://www.geocities.jp/fl_501/source/azu_12.fla
ソースはFLASH8形式です
基本的にhugflashでフレーム数、フレームレートを調べ、
任意のSAプレーヤーでコマ再生、スクショを何枚かとってトレスしてます
あと殆ど元ネタの再現になっているのは作者がMADっぽいの作りたかっただけなんです、ごめんなさい

>>15
よく自分で「パクる」という言葉を使ってるんですが、
あくまでも自虐的な意味であって、決して元ネタの作品を蔑ろにしてるわけではないです
本当に紛らわしくてごめんなさい

18 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 01:03:23 ID:Shmz/8Dh
おや?
ご本人の中の人?
別にあやまる必要は無いと思うけど。

「パクリ」ってのは「元ネタなんて無いし(or 知らない or
関係無い)」ってのだと個人的には思う。

19 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 01:20:53 ID:Xk6tfXrX
作品の下にそういうコメントを書いておけば問題なかったのでは?

20 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 01:23:46 ID:MtiSBYOd
パクリかパロディかっていう問題じゃなくてここでは作り方の問題じゃないかな?
どうみてもソース抽出してひっくり返してごまかしてるように見えるものが多すぎる

すいません>>17にあるソース開けません 予期せぬエラーが発生します
Macromedia Flash Professional 8を使ってるのですが
Flash Professional 8で書き出してますか?

21 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 01:26:46 ID:Shmz/8Dh
18で書いたのは「パロディかパクリかの境界線」の話ね。

「素材を借用してる」ってのは問題外。
ソースも同様。

22 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 01:32:22 ID:AhCbCJI6
許す許さないは元ネタにされた人が言うのであって
第三者が許す許さないとか言ってもなぁ

23 : ◆8WdC378OLs :2007/04/02(月) 01:35:37 ID:BC5pfPvE
>>20
そのまま開くと確かにエラー出ますね
お手数ですが一旦ローカル保存して試してください

24 : ◆8WdC378OLs :2007/04/02(月) 01:38:02 ID:BC5pfPvE
すみません、自分で落としてみてもエラーでました('Д`)
アップロード中に何か障害があったのかもしれません

25 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 01:38:12 ID:MtiSBYOd
>>23

26 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 01:39:14 ID:MtiSBYOd
>>25
すいません間違えました

>>24
わかりました

27 : ◆8WdC378OLs :2007/04/02(月) 01:51:12 ID:BC5pfPvE
度々すみません、とりあえず上げなおしておきました
今回はエラー出ないと思います

尚、トラベリングガールズについてはほぼ再現になることもあり
事前に「こういうの作りたいのですが」√Effectさんに連絡をとり、許可を頂いております

28 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 02:13:33 ID:+1q7PyTv
>>27
パロディでも当人に連絡したり当人から特に苦情も無く逆に喜ばれている位だったりしてたら大丈夫じゃないかな。
これからの活躍にも期待しております

29 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 03:43:39 ID:MxoGBYrv
>>27
あずまんがもトレースですか?
>>13にあるように
あずまんが再現Flashから抜き取ったように見えるんですが。

30 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 04:36:26 ID:MtiSBYOd
>>28
論点はそこじゃない 作り方の問題 自分もそういうパロディは良いと思っている

>>27
かなり一部になっててなんとも意見しづらいが
↓のFlashから榊を持ってきて縮小し線を太くしているようにも見える
はじめの猫はOPにはでてこなかったのでよくわかりませんがアニメ何話目かのトレースなのかあれがでてくるFlashがあったのかはわかりませんが
作り方を問う場合どっちの証明も難しいですね
もし寸分違わぬ出来でも綿密なトレースですと作者が言えばそれまでですし

今一度元ネタとパロディ見返してみるとオブジェクトの置き換えを上手に使ってやってるようにどうしても見える
"■"を"あ"に変えたり "●"に"あ"を付け加えたり "●"に"ガン"を付け加えたり
900フレームあたりの■の位置が元ネタとまったく狂いもなく配置してある

あずまんが大王OP再現Flash見つけたのでLink張っておきます
ttp://swfup.info/view.php/5791.swf

31 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 04:53:03 ID:8Ok4uEqM
パウロ D

32 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 04:59:46 ID:/Dg/zga8
>>27
しっかり連絡とって許可を得てるんだから問題はないでしょう。
ぬるてま氏も公開初日にトップからリンク貼る勢いですし。
今回の件で気になってmixi、こっそり覗きました。なにやらお忙しくなるとのことですが、
貴重なアニメMG職人のオリジナル本編が見られる日が来ることを期待して待っております。
描き下ろし絵、十二分にお上手だと思いますよ。爪の垢でいいので分けていただきたいものです。

33 : ◆8WdC378OLs :2007/04/02(月) 10:52:06 ID:BC5pfPvE
>>29
>>30
あずまんがの部分はアニメを元にトレスしました
再現FLASHの作者様のblogに描いてある作成方法を参考にして
アニメのスクショを元にトレスしてます(さすがにillustlatorを使うなど凝ったやり方はしてませんが)
ソースの一番下のレイヤーの空フレームには元々スクショがあります

元ネタのFLASHの部分は上にも書いた通りフレーム数の表示とコマ再生が可能なプレーヤー(FlashPlayerEXなど)
で各シンボルの始点と終点のスクショを撮り、フレーム数も合わせて一つずつ同じ位置、
大きさで自前のシンボルをぺたぺた配置していきます

個人的に再現or再現パロディは自分で如何に丁寧でそっくりに作れるかというのが醍醐味だと思ってます
ですから意地でも全部自分で作ってやるというのが多いです(殆ど自己満足です)
傍から見れば凄く手間をかけて無駄なことをやっているようにも見えるのでしょうが

>>28
>>32
ありがとうございます
何とか期待に沿えるよう努力します

34 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 14:42:19 ID:CdYRrJHC
             ,   ,.  ,.'-‐ァ
          ャ-_ゞー' レ'´ <-‐ァ、_
   、ー─‐--.∠二          _Z__,
    ヽ.''';;,,ヘ  ∠,            ゞ、_, ノ,;;<"
     '"ヾ;;;;ヽ."иγ,へ, ,.w、 、ト-‐,' ;;/´ !!! 
       ヾ;;;;Y  ´o レ´  o Vヽy';;/     
        l;;: '    __    ,r'     インスパイヤ確認!
.        l        |;;;;;|     l
         ゝ,  "   ´ ̄`  " ノ
          `>        ,人
           /            ヽ
        /    |       |   \
.       /     i       i   .\


35 :Now_loading...774KB:2007/04/02(月) 21:51:18 ID:/Ty/KRuv
体験版ってアクソンスプリクト書き出せないんやね

36 :Now_loading...774KB:2007/04/03(火) 04:36:12 ID:lDQ9LpJ3
http://swfup.info/view.php/6606.swf
こーいうことってやっていいの?

37 :Now_loading...774KB:2007/04/03(火) 13:38:16 ID:8p4EEpfe
こーゆーので解析(ファイルの中身を閲覧する行為全般)をされないようにしたいんですが
プライバシーなんとかにチェックすればおkなんでしょうか?

38 :Now_loading...774KB:2007/04/03(火) 14:06:29 ID:XNmYMcYa
>>37
そういうことしても無理。
解析ソフトを使われるとパブリッシュしたファイルやレイヤー構造など、
swfに組み込んだファイルのみが明らかにされてしまう。
ライブラリなどはおそらく大丈夫。

だから、こういう解析防止専用ソフトを使う。
これを使えばほとんど防止してくれるようだが少し高いのが難点。
http://www.amayeta.com/software/swfencrypt/

トライアル版で我慢するしかないかも。

39 :Now_loading...774KB:2007/04/03(火) 15:48:02 ID:ESCidcYz
一回映像に直すしか対策なさそうだなあ
書き出しの時に.aviで書き出す
または書き出した.aviをさらにhttp://cowscorpion.com/MultimediaTools/AzFLVEnc.htmlで.flvにする
許可を得ないパクリインスパイヤは作り手の問題になってどうにもならないけどソースの流用はされなくなるね

40 :Now_loading...774KB:2007/04/03(火) 23:37:23 ID:haMhNC18
(´-`)。o ○ (つーか、「されてから」考えた方が…
「されてもいない内」からアレコレ言っても…)

41 :Now_loading...774KB:2007/04/04(水) 00:33:11 ID:Sc00ZBVG
されるされないの問題なのか?
中身パクってる奴が自分よりいい評価貰ってたら腹立つだろ?

42 :Now_loading...774KB:2007/04/04(水) 00:34:51 ID:HKOv5C7g
(´-`)。o ○ (? 矛盾してないか?
「された後」の話じゃないか。ソレ)

43 :Now_loading...774KB:2007/04/04(水) 00:37:42 ID:TxqdJtV0
ウイルス予防と同じだね。事前に対処しとかないと。

44 :Now_loading...774KB:2007/04/04(水) 00:41:39 ID:HKOv5C7g
(´-`)。o ○ (まぁ、別にパクリを擁護するつもりはさらさら無いけどな
断罪されるべきはされるべきだとは思うけど)

45 :Now_loading...774KB:2007/04/04(水) 01:06:15 ID:Ta7cqomT
パクッってる人はパクリを公開する事に何か意味とかあるのか?

46 :Now_loading...774KB:2007/04/04(水) 12:33:40 ID:YOI31sIq
>>38,39
レスありがとうございます
見て回ってみます

47 :Now_loading...774KB:2007/04/06(金) 14:08:53 ID:aibuQh4S
有名どころをパクってれば人気が出るからな
オリジナルなものなんてゴミ同然なのに

48 :Now_loading...774KB:2007/04/06(金) 21:59:22 ID:FU4Ud4NJ
num1000Remixみたいな感覚でやってんジャネーノ?

49 :Now_loading...774KB:2007/04/06(金) 23:59:03 ID:KGxbeNcL
http://www.geocities.jp/katono7/flash/nslasha.html

解析でつくられた作品の例。
解析しないとみれない隠しページもあった。

50 :Now_loading...774KB:2007/04/07(土) 02:14:50 ID:+VwoqFm7
http://akiba.geocities.jp/el77w906/suigintouho.html

これも解析だよな
カギさんとか知ってるんだろうか…

51 :Now_loading...774KB:2007/04/07(土) 03:13:11 ID:tSKjlQWW
>>50
ファンスレに貼られてたから知ってるんじゃね?

ところどころコマ落ちしてるからファイルの読み込みで(loadmovieではない)swf読み込ませて
シンボル一部入れ替えただけかも

Flashでもファイル読み込みでswf読み込ませることである程度の解析(シンボルやその位置など)はできる
全部キーフレーム化するけど。

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