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Visual Studio 2008 Part1

1 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 12:43:48
Visual Studio 2008に関する質問・回答や議論等を行う相談室スレッド。

2 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 12:48:34
【β版とか関係ねぇ】VisualStudio2008でソフト開発
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188008129/

再利用お願いします。

3 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 12:59:17
NET Framework 3.5の日本語版はいつ出ますか?

4 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 13:02:21
多分、年内

5 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 13:03:48
VS2003 or VS2005 からの乗り換えメリット教えて下さい。

6 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 13:15:04
>>5
大量のバグ修正

7 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 14:02:00
2003からは大きな意味があるよ

8 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 14:09:53
>>7
kwsk

9 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 15:51:00
>>2
いや、こっちからだろ。
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/l50

10 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 20:03:46
日本語版express edtion まだ〜

11 :デフォルトの名無しさん:2007/11/21(水) 20:08:49
>>8
すでにVistaでサポート外じゃねえかw

12 :デフォルトの名無しさん:2007/11/22(木) 17:11:09
NET Framework 3.5の日本語版は英語版に追加する形でインストールするの?

13 :デフォルトの名無しさん:2007/11/22(木) 18:03:56
VS2005 で C++  で mfc は使わず STL だけの利用だけなんだけど。
メリットはあるでしょうか?

14 :デフォルトの名無しさん:2007/11/22(木) 20:31:43
express と 製品版 は何が違うの?

15 :デフォルトの名無しさん:2007/11/22(木) 20:58:43
>>12
そういうことらしい。言語パックが出るそうな。
http://blogs.msdn.com/dd_jpn/archive/2007/11/13/6172535.aspx

>>14
Expressも製品版の1種。
まあ他のエディションとの違いは使ってみればわかる。色々と機能が削られている。
不便さを感じなかったとしたら、良し悪しはともかく
今まで上位のエディションを宝の持ち腐れにしていたということ。

16 :デフォルトの名無しさん:2007/11/22(木) 22:22:06
2002 は買って損した。1年で次が出るとか。
アカデミックはアップグレードできないとかひどいわ。
2008 も買わない。多分 2009 が出る。

17 :デフォルトの名無しさん:2007/11/22(木) 22:23:23
>>14
デフォで Platform SDK(今は名前が違うんだっけ)が入ってないから
自分でダウンロードしてインスコしないといけないとか

18 :デフォルトの名無しさん:2007/11/22(木) 22:29:48
>>16
アカデミックはアップグレード版と比べたって破格の安さだろ。

19 :デフォルトの名無しさん:2007/11/22(木) 23:27:02
>>13
無い。

20 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 00:01:54
先生! Platform SDKの教えてください

21 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 00:17:37
その前に日本語を勉強しましょう

22 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 00:56:25
>>20
ググレかす

23 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 02:16:01
>>22
死ね

24 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 02:18:54
>>23
ググれカス

25 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 02:19:34
2003からの乗り換えを予定してるんだけど、
2005PE MSDN更新パッケージ購入で2008ゲットという流れでOKなのかな。
2008がいろいろ問題あった場合は、2008を使用するのをやめて2005は使用できるの?

質問ばっかですまん。

26 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 02:21:33
>>25
おk

27 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 02:30:55
>>26
ありがと。

28 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 02:33:00
日語を勉強してきたニダあるよ
老師!Platform SDKは何処ニダあるか

29 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 02:33:07
>>25
2005PE MSDN更新パッケージ購入
この部分詳しく頼む
俺も2003から買い換えようと思ってる

30 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 02:45:05
>>28
Platform SDKはWindows SDKに名称変更された

31 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 03:02:50
>>29
Visual Studio 2008 キャンペーン でググるとでてくる。
折れはMSからのメール便でしったけどな。

32 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 03:12:19
>>31
調べてみたけど結構値段するね・・・
アカデミック買えるからそっちの方が安そうだな・・・

33 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 03:15:33
express と 製品版 は何が違うの?

34 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 03:27:06
アカデミックを商用利用することはできるの?

35 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 03:54:53
できる

36 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 09:21:51
>>18
2002 → 2003 の無料アップグレードやってたんだよ。
アカデミック以外は。

37 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 12:50:34
>>34
ライセンス違反。ちなみにExpress Editoinは、商用利用可能。
>>35
嘘をつくなw

38 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 13:52:35
>>37
2005のソフトウェア使用許諾契約書にそんな制限は無かったけど、
2008で変わったの?

39 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 14:01:47
VC5 の時はダメっての書いてあったけど、
最近のは書いてなかった気がするよ。

40 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 14:20:07
>>38
いや2005もそうだったはず
MSのサイトに書いてた記憶があるのだけど
今見たら見つからなかった

41 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 16:16:35
コントロールとかどう変わったか試そうとしたら、VC++ 2008 Express editionインストールでこける。涙目。

42 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 17:30:42
>>36
ああ、思い出す。VS2002をアカデミックで買って(確か3万ぐらいした記憶が)
次の年に、VS2003のアカデミックが、確か数千円で出たことを。

とりあえず、ためしにExpressをインストールしてみた。
いまSVNから引っ張ってきたboostをコンパイルさせてる。
今のところ問題は無いようだが。

とりあえず、次のコードが正しく動いた。

// "japanese"ではなく""を指定しても動いた
std::setlocale(LC_ALL, "japanese") ;
std::locale::global(std::locale("japanese"));

std::cout << "ハローワールド hello,world" << std::endl ;
std::wcout << L"ハローワールド hello,world" << std::endl ;

後、初めて英語版使ってみて思ったんだけど、下手に日本語に訳されるぐらいなら英語でいい。
テンプレートがらみのエラーメッセージとか特に、日本語に訳さないほうがわかりやすい。

それから、WTLのために、ATLをどうしようと探していたら、こんなのが。
ttp://blogs.msdn.com/nikolad/archive/2007/07/26/what-s-new-in-visual-c-2008-express-for-beta-2-release-of-visual-studio-2008.aspx
本当かな。

43 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 19:53:14
>>37
お前のが嘘

44 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 20:11:52
>>43
ネットで他にも商用利用できないって書いてる奴いるけど
ネタでFA?

45 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 20:14:07
うん

46 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 21:03:09
MSDN AA は商用利用ダメって書いてるけど
一般のパッケージは問題なかったと思うなぁ

47 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 21:04:43
日本語版はMSDNに

48 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 21:10:09
>>44
商用利用は禁止されてない
EULA読め

49 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 21:21:34
Visual J# has been removed from Visual Studio 2008.

うひょ〜

50 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 21:25:32
Java(笑)

51 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 22:16:25
2005の頃から日本語版ないなと思ってたけどついに消えるのか

52 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 22:25:27
J#は要らんがVSで普通のJavaは使いたい・・・

53 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 22:26:35
旧世代言語なんて使わずにC#使えよ。

54 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 22:29:44
C#も使ってるよ
Javaより使用歴は長い

55 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 22:42:28
Java++ = C# でつよ

56 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 22:46:12
いまさらJ#のっけた香具師は空気嫁なかったんだろうな


57 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 22:49:55
しかしMSにはJ#なんか作るだけの余力があったんだなぁ
うらやましい

58 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 23:17:59
J#作る暇あればDelphi乗せろよ

59 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 23:20:17
Delphiもっとイラネ

60 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 23:30:28
Scala.net

61 :デフォルトの名無しさん:2007/11/23(金) 23:51:01
>>57
IronPython も乗ってる死ね


62 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 00:18:27
つーか商用利用できないとか言っているやつは英語読めんのか?
すでにリリースされている製品で、しかも無料で使えるExpressや、使用期限があるが無料で試せるトライアル版も出ているのに、
試しもせずにこんなところでごちゃごちゃ言って何になるんだ?
そして試すなら、ライセンスなどをしっかり確認しておくのは当たり前だろう。

ttp://www.microsoft.com/express/support/faq/

>Can I use Express Editions for commercial use?

>Yes, there are no licensing restrictions for applications built using Visual Studio Express Editions.



63 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 00:29:23
今問題になってるのはアカデミックだろ?

64 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 01:01:13
アカデミックにも商用利用の制限は無いよ

65 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 01:52:13
ExpressってMFCとかSTLが付いてない?

66 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 01:55:05
STLはともかく今時MFC使うのは馬鹿だろ。

67 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 01:55:05
ああ、ATLすらついてない

68 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 01:55:37
STLなかったらC++じゃねーよw

69 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 01:57:24
実はEmbedded C++だったという驚愕の事実

70 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 02:22:45
今はEmbeddedも普通のVisualStudioで開発できる。

71 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 09:58:47
C++/CLI はキモい

72 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 10:59:50
J#捨てる前にzipサポートの代替品作ってくれ。
ZipPackage(System.IO.Packaging)案は却下。

73 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 11:59:27
お断りだ。

74 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 16:12:19
ASP.NET 3.5 で開発して
SharePoint Server 2007 で動かせるのかなぁ・・・・

既存のコントロールは特にバージョンも変わってないし
3.5での追加だけっぽいね

75 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 17:57:48
>>62はちゃんと文字を読むことを覚えたほうがいい

76 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 20:50:32
リモートデバッグはどこまでつかえるんだ。
ターゲットPCのPCIボードとかも制御できるの?

77 :デフォルトの名無しさん:2007/11/24(土) 22:55:29
ttp://d.hatena.ne.jp/keyson/20071121
VisualStudio2008
・日本語版製品出荷は2008年2月くらいとか(MSDNはもっと前)
・リリース時点では間に合わないけど、後付でF#をアドオンするとか
・SilverLightのVB/C#などのサポートは来年上半期だとか

まだ先の話な.NET Framework4.0の話も少しあがった。
・2.0以降のバージョンアップに違わず、機能追加のみで大きな仕様変更は無いらしい。

78 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 00:11:56
仕事ではSTLどころか例外すら使わせて貰えない俺涙目w

自分のPCに開発環境が無いのはなんか嫌なので VS2008 買おうかな・・・
2005 Pro アップグレードは 6万位だけど 2008 はいくら位なんだろう・・・

79 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 00:22:35
>>78
JAVAでOK

80 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 00:28:59
MFCはまだMSにとってお金になる。
Expressに付けていないのがその証左。
MSだってC++用に他の環境整えてるわけでもないし、当分は残るんじゃないかな。

81 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 00:41:19
>>79
Java とか C# って C/C++ とごっちゃになって何か覚えられないんだよ・・・

82 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 01:19:02
>>81
プログラミングの才能がないよ。あきらめた方がいい。

83 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 02:12:25
>>80
選択肢の一つとして残してほしい。
過去納入ソフトの保守のためにも必要。

84 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 03:27:25
>>17
2008だとはいってるお
ただSDK Excpress とかいう名前だからたとえばサーバ系APIがないとかなんかちがうかもしれん

85 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 10:06:53
製品にC#3.0でLINQや型推論、気もいラムダ式など使い放題な自分は勝ち組ですか?

86 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 10:57:32
>>81
C/C++、Delphi、Verilog、VHDL、Java、Pythonといろいろやったら
うまく切り替えができるようになるよ。

87 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 10:59:18
>>82
わかった。あきらめる。

まぁそれはそれとして、C# の方はそれなりに興味あるから
もう少し勉強してみる。

88 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 11:52:40
そんなあなたに
つ C++/CLI

89 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 12:47:23
似たような言語ばかり覚えても意味ねぇ

90 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:01:13
でもそんなの関係ねぇー

91 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:17:48
そこでF#ですよ。

92 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:18:06
rubyでOS作ろうぜ

93 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:18:39
VBを切り捨てたMSのやったことはおれは忘れない

94 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:24:22
うむ。
VB.NETとかC#のキーワードをVB風にしただけで、中身はVBと似ても似つかない言語になってしまった。

95 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:26:38
F#ってFORTRANなの?

96 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:29:57
OCAMLじゃないの?

97 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:30:34
プログラミング言語なんて、常に進化し続けるから仕方ない。
日進月歩の業界だからあきらめろ。

98 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:42:18
>>97
日進月歩と言えど過去を切り捨てる理由にはならない
なぜなら未来とは過去の集大成なのだから

99 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:43:10
>>95-96
どっちも正解
http://ja.wikipedia.org/wiki/F_Sharp

100 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:47:51
>>85
う・・うらやましくなんか・・・
でも大抵そういう機能(型推論とか)を使いたいと思ったときには
そもそも設計ミスだったりする

しかし、勉強し続けないとついて行けないね。ラムダ式って何だよ。
関数ポインタ渡しじゃだめなの?

101 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 13:48:54
VistaでもVB製のアプリケーションをサポートしたことなんだし
追加アップグレードとしてVB復活しないかなぁ
有料でもいいから<MS

基本的にC#党なんだけどVBは、直感的に書けるからちょっとした
プログラムを書くときには楽なんだが・・・。

102 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 14:01:37
>>101
DELL HELLが大好きなマゾ豚氏ねw

103 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 14:22:20
VB6が動いたとしてもミドルウェアはサポートされないんだろ?
例えばDBのサポートがなければVB6が動く意味ねーよ

104 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 14:36:06
>>102
DLL地獄のことが言いたいのかwwww

105 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 14:39:04
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx

106 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 14:43:31
http://forums.microsoft.com/TechNet-JA/ShowPost.aspx?PostID=973028&SiteID=36

107 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 14:51:52
>>106
管理者権限でインストールしなかっただけと書いてますが?
まさか痛いところを突いたつもりなの?w

108 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 14:52:29
>>103
どうなんだろうな
サポートされなくてもVBAPPsでデータベース叩き続けるけどなw

109 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 14:54:38
.NET 2.0 までは MS が DELL HELL からの開放を言ったとおり SxS になってたけど、
3.0、3.5 は 2.0 からの建て増しだし、3.5 入れるときには 2.0 と 3.0 に SP 適用されてるし、
ほんとに大丈夫かいなって思うんだけど、大丈夫なの?

110 :VIP(yutori.2ch.net)から来ました:2007/11/25(日) 14:58:34
>>107
VB6厨涙目www
>>109
デル地獄って何www

111 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 14:59:30
つまんね

112 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 15:03:58
アンチの自称「痛烈な批判」がまたしても不発www

113 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 15:07:07
アセンブリでOS書けよ

114 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 15:09:39
>>110
DLL Hell という単語を久しぶりに思い出させてくれた >>102 へのリスペクトを込めて、
そのまま使ってみたんだけど。ま、文脈から考えて DLL Hell のことだと思うよ!

115 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 16:05:53
デルヘルとな?

116 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 16:06:34
http://img206.imageshack.us/img206/551/wallofvaginajs0.jpg

117 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 16:07:17
つまり>>102は、DLL HELLとデルヘルを書けてたわけですね

>>116
腐れマンコしね

118 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 16:49:55
2,3ヶ月前からIntellisenseがまったく働かなくて困ってるんだが……。
VisualStudioを閉じてncbファイルを消してIntellisenseを更新
最初の10分くらいは頑張ってくれるのだが、そのうち効かなくなってしまう。
一応、再インスコしてみたんだがまったく効果なし。

効率悪すぎてストレスがたまりまくりんぐ。
XPの再インスコも必要なのか?
教えて、エロイ人。

119 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 17:24:34
VS 2008スレで2,3ヶ月前の話ということは、ベータ版ということでよろしいか?

120 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 17:31:27
すいません……2005でした……。

121 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 17:39:52
2008の日本語版が出るまで時間かかり過ぎじゃないか

122 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 17:41:40
えーっと、2008日本語版の出荷時期のアナウンスってありました?

123 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 17:44:21
来年3月

124 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 19:07:20
Visual Studio 2008 Shell
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/vstudio/bb510103.aspx

Microsoft Visual Studio 2008 Shell (integrated mode) Redistributable Package
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=40646580-97fa-4698-b65f-620d4b4b1ed7&DisplayLang=en
Microsoft Visual Studio 2008 Shell (isolated mode) Redistributable Package
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=aca38719-f449-4937-9bac-45a9f8a73822&DisplayLang=en

125 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 21:30:37
Shell使えば日本語BataをVS2008リリースにできるということか?

126 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 21:43:40
>>125
それは違うんじゃないか?

127 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 21:56:08
Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server (90-day Trial)
Visual Studio Team System 2008 Team Suite (90-day Trial)
これって機能がどう違うんでしょうか?

128 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 22:08:18
それぞれの製品情報みてください。

129 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 22:08:40
>>127
上はチーム開発機能のサーバ。
下はチーム開発機能のクライアントで、開発環境も含まれる。

単純にローカルで開発したいだけなら、下のみでおk。

130 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 22:27:34
90日評価版って90日ごとにインストールしなおせばずーっと使えるの?

131 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 23:08:58
>>130

あくまでも評価目的で、開発で使うとアウト。

132 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 23:17:49
VS2005 今買って

133 :デフォルトの名無しさん:2007/11/25(日) 23:19:50
暴発したw

VS2005 今買って 2008 にアップグレードできるかな
(安い値段で。出来れば無料)
Open License 版でないとだめかな

134 :デフォルトの名無しさん:2007/11/26(月) 00:25:29
>>116
すげー

135 :デフォルトの名無しさん:2007/11/26(月) 03:06:36
評価版はTeamしかないけどStandardとかProとかでるのかね。
今回のキャンペーンではどれがゲットできるのだろう。

136 :デフォルトの名無しさん:2007/11/26(月) 05:31:35
Teamの評価版は使えるけど重い。
プロセスが常時250M使ってるよ。

137 :デフォルトの名無しさん:2007/11/26(月) 22:07:01
日本語版VS2008β2を起動してWPFアプリケーションの作成を選択してすると、Window1.xamlのタブが作成されず、ソリューションエクスプローラからダブルクリックすると
---------------------------
'E:\My Documents\Visual Studio 2008\Projects\Project1\WpfApplication3\WpfApplication3\Window1.xaml' に対応するエディタはありません。

このファイルの種類 (.xaml) のアプリケーションがインストールされていることを確認してください。
---------------------------

というエラーが出るようになりました。それまでは正常に機能していました。
既存のWPFアプリ、ブラウザやXamlPadXのようなツールでxamlを表示することは可能です。
何が問題なんでしょうか?OSはWindowsXPを使っています。

138 :デフォルトの名無しさん:2007/11/26(月) 23:04:22
Login コントロールがあるんなら
Logout コントロールがあってもいいんじゃないだろうか。

139 :デフォルトの名無しさん:2007/11/26(月) 23:36:45
あぁ、LoginStatus コントロールがそれか・・・。

140 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 00:14:24
VS2005 Pro with MSDN L&SA は約17万か・・・
悩むな

141 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 00:17:08
Expressならタダなのに、わざわざ製品版買う人って、馬鹿なの?

142 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 00:19:09
>>140
まーなんていうかあれだな
貧乏人は Express Edition つかっとけっていうかなんていうかこれだな
http://www.microsoft.com/japan/msdn/campaign/#VLSAValue

>>141
頭悪いんじゃないの

143 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 01:06:45
CodeBlocks 使ってみたけど VisualStudio はもう要らないとマジで思った

144 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 01:17:48
>>141

仕事でExpressはきついけどな、というより俺は自宅は評価版ですませるけど。
仕事と自宅で環境が違うと、ちょっと自宅で調査したいと思ったときに
対応できなかったりするから。

145 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 01:41:50
すまん。荒れそうなネタとは思わなくて。

個人でも MSDN が欲しいヤツが居るってことで。

146 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 02:17:03
Expression StudioのExpress版は出ないの?

147 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 02:28:21
Expression の Express って何が入っているんだろうなw
素材もテンプレートも何もなさそう

148 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 02:32:09
>>147
俺も思った。だったらVSと何が違うんだ、と。

149 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 05:07:30
>>143
少なくとも10年以上は存在してくれるんだったらいいけど。
途中でなくなるのが一番怖い。

150 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 18:46:32
アカデミックの商用利用に関して送っておいたメールが返ってきてた
2005のアカデミックについては制限はないって

151 :デフォルトの名無しさん:2007/11/27(火) 18:56:13
うん 知ってた

152 :137:2007/11/27(火) 23:46:49
どうせだからとβ2消してRTMを入れてみましたがやはり英語で同じエラーが出ました
一緒にインストールしたSDK等も消してもう一度日本語版のβ2を入れても直らず
試しにVBも入れてみたらこっちは正常に表示・使用できるようです…

153 :デフォルトの名無しさん:2007/11/28(水) 02:13:50
2008 Express Editionもそのうち使用期限を無期限化するんだろうか

154 :デフォルトの名無しさん:2007/11/28(水) 20:08:59
>>153
期限あるの?

155 :デフォルトの名無しさん:2007/11/28(水) 20:21:08
MFCなくなったらGUIアプリどうすんの?
ATL/WTL?.NETに移行?

156 :デフォルトの名無しさん:2007/11/28(水) 20:42:39
MFCはなくならないよ

157 :デフォルトの名無しさん:2007/11/28(水) 21:50:18
MFCとGUIは関係ないぜ
ObjectWindow の方をやっていた俺涙目

158 :デフォルトの名無しさん:2007/11/28(水) 21:58:21
一部はGUIも関係するか。

159 :137:2007/11/29(木) 00:32:35
フォーラムというところで聞いてみます。

160 :デフォルトの名無しさん:2007/11/29(木) 20:51:18
IntelliSense は賢くなってますか?
特に C++ のテンプレート回り.
STL / boost を多用するんだけど.

161 :デフォルトの名無しさん:2007/11/30(金) 02:51:48
TeamSystem2008評価版をインストールしようとしているのですが
最初に出てくる男性の笑顔が表示されると笑ってしまいます
どのように対処すればよいでしょうか

162 :デフォルトの名無しさん:2007/11/30(金) 07:10:59
Visual C++ の IntelliSense でクラスのメンバを一覧しているとき,
どうせアクセスできないなら protected や private のメンバは
隠してほしいというときがあるのですが,不可能?

163 :デフォルトの名無しさん:2007/11/30(金) 08:48:05
VC9 でビルドしたライブラリ(静的 or DLL)が
VC8 からもリンクできることって
どういう条件を満たせば保証されるんでしょうか?
ランタイムはDLLを使う方向で.

164 :デフォルトの名無しさん:2007/11/30(金) 12:12:58
>>163

最後の行が意味不明。

165 :デフォルトの名無しさん:2007/11/30(金) 12:23:44
>>164
俺はどんな時も /MT や /MTd じゃなくて
/MD や /MDd をつかうぜ!
ってことを主張したかった。

166 :デフォルトの名無しさん:2007/11/30(金) 14:32:23
便乗でなんですが、VC9やVC8から、msvcrt.dll(VC6相当)にリンクできる方法があれば、
そっちも知りたいです。

167 :デフォルトの名無しさん:2007/11/30(金) 15:16:47
>>166
ランタイムの方を古いやつ強制的にってこと?
そりゃいくらなんでも無理じゃぁ…
でもないのかな?

168 :デフォルトの名無しさん:2007/11/30(金) 15:29:07
古いほうのライブラリでリンクすればいいべ

169 :デフォルトの名無しさん:2007/11/30(金) 15:53:47
>>168
リンカにデフォルトのランタイムを無視させてってこと?
確かにそういうオプションもあるね。

170 :デフォルトの名無しさん:2007/12/01(土) 15:22:20
MFCがレガシーレガシー言われつづけてるが何に移行したらいいものやら

171 :デフォルトの名無しさん:2007/12/01(土) 15:29:21
C#+WPFってコントロールの種類ってVB6やDelphiなんかを超えた?
そろそろゲップが出るくらいリッチなGUIのアプリを作りたいぜ。

172 :デフォルトの名無しさん:2007/12/01(土) 15:51:02
>>171
コントロールは買うか、さもなくば作れ。

173 :デフォルトの名無しさん:2007/12/01(土) 17:37:05
普通のVC8,9はmsvcrtにリンクできないでしょ。
そもそもヘッダーが違うし、リンク以前の問題。
WDKにmsvcrtにリンクできるVC8が入ってるから落としなさい。

174 :デフォルトの名無しさん:2007/12/01(土) 20:02:43
似たような言語は、手元にメモ作ってまとめとくといい。
むしろ何か引っかかったら全部メモ取っとけって感じだが。忘れたときに絶対また引っかかるからな。

175 :デフォルトの名無しさん:2007/12/01(土) 22:53:45
2月ってなげーな

最近日本市場って後回しにされてるよな
もう日本が世界第二の市場って時期も過ぎたか

176 :デフォルトの名無しさん:2007/12/01(土) 23:06:46
>>175

EN版で開発できるだろ?
むしろローカライズより、技術者が英語になれる時代に来たんじゃないか?

177 :デフォルトの名無しさん:2007/12/01(土) 23:55:38
てか、何で未だに言語のリソースを別にしないのか理解に苦しむ。
英語版でもいいからとりあえず使って、日本語出たら追加、で済ませたいのに、
インストールしなおしとか、アホくせえよ。

178 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 00:26:23
>>177

安い国でEN正式版を買って、言語対応パッケージを適用されたら困るからじゃないか?

179 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 00:28:17
作ってる連中が素人なんだろ。

180 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 00:34:46
>>179

それはさすがにない。
大金を稼ぐパッケージ関連は、エキスパートクラスの技術者を集める。

181 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 00:37:31
>>178
せめてサブスクリプションとかExpressとか
インターネットからダウンロードするのくらいはそうしてもいいのでは。

182 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 00:39:54
MSは違法コピーで懲りてるから、パッケージ製品はかなり気を使ってるんだよ。

183 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 00:41:18
そういうのは全部やるか全部やらないかのどっちかだろ。

184 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 01:12:44
VS2008日本語版まであと丸々三ヶ月もあるのか
確かに長いな

185 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 01:25:59
最新の処理系に一刻も早く触ってみたいってふいんきでもないんだよなぁ。

186 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 02:10:17
C#3.0とWCFはやりたいけど、WPFはBlendで画面開発した方が綺麗でVSで開発したいと思わない。

187 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 09:47:39
アメリカも日本も発売は二月末だろ?
RTM一ヶ月の差はあるけど店頭での発売は同時だったとおもうが。

188 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 12:04:23
12月発売って聞いたんだが嘘か

189 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 13:03:38
Blend(笑)で画面開発・・・

190 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 14:02:17
2008は年内にMSDN会員なら日本語版受け取れると思う。
その2ヶ月後くらいにパッケージ・ライセンスでの販売

191 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 14:08:28
 英国で議論となっているユニオン・ジャックの変更問題について、日本から到底ありえない解決案が提示された。

 今週初めに、労働党の議員からユニオン・ジャックにWelsh Dragonを含める形にデザインを変更すべきだとの
主張がなされた。

 この提案についてTelegraph紙の読者に意見を募集したところ、多くのおもしろいデザインが送られてきた。

 当初、大部分のデザインは英国内から送られてきていたが、日本のウェブサイト(http://www.2ch.net/)からも
援助の申し出があった。

 「英国国旗問題のニュースを聞き、我々のアイデアが役に立つと思いました」と、ウェブサイトには書かれている。

 そのデザインはいたって真面目なものからふざけたものまで多岐にわたっている。
(以下省略)

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=M0QNR0IKKNUJVQFIQMGSFF4AVCBQWIV0?xml=/news/2007/11/30/nflag130.xml
http://www.telegraph.co.uk/core/Slideshow/slideshowContentFrameFragXL.jhtml;jsessionidMOR1T0QRWUIQDQFIQMGSFF4AVCBQWIV0?xml=/news/2007/11/27/flags/flagspix.xml&site=News
日本から送られてきた図柄(一部)
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag18.gif
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag25.gif
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag24.gif
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag12.gif
関連ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/02/news002.html
前スレ(★1が立った時刻 2007/11/30(金) 23:35:46)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196488424/l50

192 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 14:58:11
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

193 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 18:44:42
パッケージのエディション構成とかまだ分からないのかな
Proにもアカデミック版があったりってことはないか・・・

194 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 19:10:27
アカデミックにProfessionalが必要だとは思えないな。
もう、Expressがあるからアカデミックいらないんじゃないか?

195 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 19:15:24
>>193
というより、アカデミックエディションが、他のどのエディション相当かって話かな。
それまで Pro 相当だったけど、 確か 2003 か 2005 からはスタンダード相当になったね。
2008 もスタンダード相当じゃね?

196 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 19:40:01
>>194
漏れもそう思う。
アカデミックいらないよなぁ。
64ビット環境用のバイナリってアカデミックで必要かなぁ。
あ、アドオンとかか?

197 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 19:43:00
抜け道にされたら困るけどアカデミックこそ
エンプラ以外の高機能なIDEやライブラリつけて売って
青田買いしとくべきだと思うけどね。
学生時代の方がよっぽど高度な事やってたって奴も多いだろうし。
Linux&Eclipseとか競合がばら撒き状態なんだから。

198 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 20:00:04
>>197
俺も青田買いには同意。

ところで、抜け道にされたら困るって言ってるけど、例えば Amazon では学生(など)であることを
示さなくてもアカデミック買えるし、無料で配ってる Express から Pro へのアップグレード版を
認めていたり、MS はどこまで本気なのか、よくわからん部分があるよな。

199 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 20:04:27
>>198
そういや、theSpoke なんてのもあったしなぁ。
あれ、4000円位で 2003 の Standard 相当を買うと、
あとから 2005 の Professional がもらえたんだよな。

200 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 20:09:57
p2pなら只なのにね

201 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 20:28:15
>>198
だから本音ではMSは開発ツールなんてタダで配りたいんでしょ。
少なくともProfessional以下のグレードのものに関しては。
ただその負の効果も無視できないからあえて有料で販売せざるを得ない、
というのが真相だと思うよ。

負の効果、の最大のものは、ありていに言えばボーランドのような会社が
存在していてもらわないとMS自身も困るってことだけど。

202 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 20:29:42
>だから本音ではMSは開発ツールなんてタダで配りたいんでしょ。
んなわけねぇよw
開発ツール・サブスクリプションの売り上げもかなりでかい収益の柱だぞ。

203 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 20:34:12
近視眼的なものの見方だな。
んなわけあるってのw

MSの主力商品の売り上げからみたら開発ルーツの売り上げなんて何パーだよw
俺がMSの経営陣じゃなくても、本音を言えば開発ツールなんて主力商品をもっと売るための
「撒き餌」としていくらでもタダで配りたいと思うって。

204 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 20:57:16
クライアントはほぼ独占、サーバも堅調なのに
金がなく将来性はでかい学生ならともかく
企業に対しても開発ツール無料でばらまきたいとはずだと考える発想がよくわからない。

205 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 21:16:38
>>196
アカデミックだからこそ64ビット環境が必要なんだよ。
どこまで本気かわからんけど、CCSもあるし。
まあ、MSDN AAとかだと、10万程度でVSTSが来るわけだが…。

206 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 21:23:42
>>205
アカデミックって言っても,研究で使うのはエンタープライズ用と
言ってもいいと思うんだよな.学生が勉強で使うものとは
別のライセンス体系でいいと思う.

207 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 21:44:24
それがExpressとAcademicの違いなんジャマイカ

208 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 21:44:33
>>143
Delphiの時に同じこと思ってたよ

209 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 22:47:11
パッケージ出たらstandardを買おう思うのですが
メモリ512MBのPCでも大丈夫でつか?

210 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 22:52:12
>>209
親切心で言うけど、そんなことを自力で調べられないのなら、止めた方がいいよ。
とりあえず Express 英語版入れてみて試してもいいわけだし。

211 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 22:56:26
金出す前にExpress使えよ
普通はExpressで十分だ

212 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 23:30:33
デュアルコア+メモリ2GBくらいあるとそこそこ快適.

213 :デフォルトの名無しさん:2007/12/02(日) 23:37:06
Pen4+512MBだとWPFは死ねる。

214 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 00:02:03
それ、どこまで低スペックで動作させることができるかコンテストで入選できるレベルだろ。
C2D+最新GPU+メモリ2Gが最低ライン。

215 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 00:14:46
>>210-214
えー!?大丈夫だよって言われるの期待していたんですが。。
sdandard買うお金を新PC購入に回して、とりあえずExpress使ってみます。
ありがとうございました。

216 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 00:23:08
>>215
マジレスすると、開発やらず、ゲームもしない、っていう条件だったとしても、
今時メモリ 512MB はきついんじゃね? ってスレ違いか。

217 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 00:27:38
>>216
そんなことはないでしょ。
OSがXPだとして、メモリ256MBはたとえCPUがいかに高速でも実際辛いけど
512MBあれば大概の作業はストレスなく出来るよ。

もちろんVS2005でも普通にデスクトップアプリ作る分には何もストレスは感じない。

218 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 00:48:51
感じますよ

219 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 01:07:18
ヘルプ起動するだけで永遠と思えるほど待たされる

220 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 01:18:57
なんでVSからヘルプ起動するとあんなに遅いのかねぇ?

221 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 01:31:41
ランタイムがメモリ確保するのに時間が掛かるからじゃないか?

222 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 03:11:59
たぶん、ヘルプのインデックス的な何かをメモリにロードしてんじゃね?
こればっかりはメモリ増やしてもどうにもならなさげ。RAM ドライブっていう手もあるが。

223 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 03:13:17
アカデみっくは学生を囲い込むのに必要。
学生こそVS漬けして依存させておくべき。
開発者流出を防ぐためExpressも必要。Expressの制限をどのくらいにするかは難しい判断だ。

224 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 03:24:40
theSpokeは随分サービスしているように見えて、
海外のtheSpokeと比べるとほとんど何にもしてくれてなかったんだよなぁ。
VS2003 theSpoke Premiumの価格も向こうのほうが安いし。
VS2005Proの無料配布がなかったらお得感は余りなかったと思う。

225 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 08:55:34
VisualStudio2008って64bitアセンブラ使えますか?

226 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 09:55:40
ベオワイドテレビ
http://youtubetv.atspace.com/?&VeohSpotlight@VeohWideTV

227 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 09:57:50
VCもクラス図使えるようになったの?

228 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 10:44:35
>>225
使えませんよ

229 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 11:09:27
VisualStudio2008って256bitアセンブラ使えますか?

230 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 12:05:08
Visual Studio 2008
http://youtubetv.atspace.com/?&Vjpopmp4@VideoAutoPlayer

231 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 12:22:57
Visual Studio
http://youtubetv.atspace.com/?&Vattackallaround@VideoAutoPlayer

232 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 12:47:02
>>228
マジですか?

233 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 12:49:18
>>228
いい加減なこと書くな。
ML64があるだろう。


234 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 13:04:25
にわとりのこと英語でチキンて言うじゃない?
でもあいつらってほとんど速筋でしょ。空飛ばないしね。
イギリス人て馬鹿じゃないの?まあシーチキンはありかもね。

235 :193:2007/12/03(月) 13:46:49
>>196
遅レスすまそ
私はアカデミックにスマートデバイス開発が入ってなくて困ってます

236 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 13:51:16
ん?アカデミックでもスマートデバイスあるよね。スタンダードと同等だし。

237 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 14:07:42
うわああああ入ってたのかorz
ずっと入ってないと思ってました

学校のSAで2005Pro使ってるけど、2008は導入しないって言われたので悩んでました
これで安心して2008アカデミック買えます thx>>236

238 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 16:44:56
日本語版3月ってまじか
C++ Expressだけでも英語版入れとくか・・・

239 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 22:21:17
VC++ 2003で作っていたものを2008でビルドしたら動かなかった・・・
・・・ manifest ってなんだ。

Windowsでの開発は慣れていなくて難しい。もっと勉強せねば。

240 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 23:15:46
ここはお前の日記帳じゃねえよ

241 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 23:23:23
スルーしとけってw

242 :デフォルトの名無しさん:2007/12/03(月) 23:29:23
・・・ manifest ってなんだ。

政治ニュースくらい見ような

243 :デフォルトの名無しさん:2007/12/04(火) 00:23:53
そっちはmanifesto

244 :デフォルトの名無しさん:2007/12/04(火) 00:42:28
自分らが安物に群がって国産食材を葬り去ったのに
今頃、「国産のが売ってない」って馬鹿か。

245 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 01:09:20
やっぱ資本主義がいけないんだよ

246 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 01:11:50
何の話だ

247 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 01:12:32
ちなみにここは重複スレで2008スレはPart3まで伸びてるからな

【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/

248 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 04:06:26
http://youtubetv.atspace.com/?39r7zl@HeartfulVoiceHatsuneMiku&MyHeart
http://youtubetv.atspace.com/?39r7zl@HeartfulVoiceHatsuneMiku&MyHeart
http://youtubetv.atspace.com/?39r7zl@HeartfulVoiceHatsuneMiku&MyHeart

249 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 10:33:58
>>247
あっ、それ俺が立てたスレ

250 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 15:33:49
現在学校でVS2005Proを使っているのですが、2008が出たら自宅にも導入しようと
考えてます。そこで質問なんですが、Expressでプロセスにアタッチする事って出来ますか?
もし出来ないのであれば、どのエディションから出来るようになりますか?

251 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 15:45:38
可能

252 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 15:46:20
Expressに出来ないことなどない

253 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 16:01:10
Expressは宇宙一のry

254 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 16:02:47
>>251,252
ありがとうございます。
MSの機能比較のページに載っておらず、どうしようか悩んでいたので助かりました。

もう一つ質問なんですが、右クリックメニューの定義へ移動や全ての参照を検索
といったメニューは機能比較のリファクタリングの項目の中に含まれるのでしょうか?

255 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 16:20:31
>>254
よく分からんけどExpressでできる

256 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 17:15:28
.NET Framework 2.0 Service Pack 1 も 3.0 Service Pack 1 も
Framework 入れてないマシンに新規でインストール可能なんだな。

257 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 22:27:35
で?PCが重くなるだけだから感染させるなよ。

258 :デフォルトの名無しさん:2007/12/05(水) 22:39:42
心理的な問題はさておき、今時のPCで .NET Frx 入れることで重くなることってあるの?
有意な差があるとはとても思えないんだけどさ。
もちろん、 .NET アプリが重いってのはまた別の議論になるんだけど。

259 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 00:47:08
さー?

きっと何十MBもHDDを占有するのが許せないとか、
その理由としてHDDの容量が極端に少ないので、恐ろしくフラグメントが発生するとか。
インストールする際には、大量のディスクアクセスが発生するので、HDDの寿命に悪いとか、
あるいはインストールした結果として
(HDDに対する磁気操作や、CPUの稼動、ファンをまわすことによりたまるホコリ、コンデンサの消費など)
文字通り、「PCが重くなる」のかもしれないな。

260 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 00:55:37
http://www.thepcspy.com/read/what_slows_windows_down/3
システムに食い込む.NET Frameworkは間違いなく重くなるぞ

261 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 07:03:17
.NET入れるのに躊躇する人が、なんでVSスレにいるんですか?

262 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 12:37:34
人間が常に合理的な行動を取るとは限らないのだ

263 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 14:09:20
>>260
ノートン先生がぶっちぎりで吹いたw
店頭で、ノートン入りPCと、無しのほぼ同じスペックのPCを触ったときに、
体感速度が明らかに違ったのはやはり間違いじゃなかったみたいだな。

264 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 18:21:59
ちゃんとデフラグとかして測ったのか怪しいんだが
インストールしてファイルの書かれる位置だって毎回違うし

265 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 18:23:52
環境も書いてねえしどうやって測ったのかも書いてねえ

266 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 18:38:22
文盲か?
VirtualPCとBootVis使ったって書いてあるだろ。
まあ、ホストPCのスペック書いてないし、
そもそも計測しているのは起動時間だけ(しかも最高で一分間)、
実際に使用する際にはなんの関係もないし。

>>264の理由もあるし、
そもそもさ、VMのイメージファイルのかかれる場所がHDDの内周か外周かでも変わってくるし。
そもそもWindowsって起動を自動的に最適化する機能があったような。

後たとえば、インストールがMoveFileExとか使って、次回起動時にファイルを置き換えるようなことをしてたら
初回起動だけ極端に遅い可能性もあるし。

結論を言うと、何の参考にもならないんだが。

しかし思うのは、>>260のような奴はなんでWindowsでGUIを使っているんだろう。
GUIを使ったらそれだけ無駄にCPU時間食うし、遅くなるのは当たり前じゃん。
そもそも、なんでWindowsなんか使うんだろうね。
OS何ていうラッパがあるとその分重くなるじゃん。

267 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 18:39:08
うぜぇ

268 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 18:39:57
起動は分かるがSystem Delayというのはどうやって測ってるんだ

269 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 18:41:58
とりあえず無知なやつは黙ってろ

270 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 18:43:04
>>268
ヒント: 対照実験

271 :デフォルトの名無しさん:2007/12/06(木) 18:44:38
ああ、なんもない状態と比較してどれだけ遅れたかってだけか
起動が
くだらん

272 :デフォルトの名無しさん:2007/12/07(金) 00:04:51
なーんか、妙に熱くなってる寒い奴がいるな。

273 :デフォルトの名無しさん:2007/12/07(金) 20:02:15
これはひどい

FNN:マイクロソフトの家庭用ゲーム機「Xbox 360」に「竹島」の地名が登録できない不具合
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007120702_300.asx

274 :デフォルトの名無しさん:2007/12/08(土) 00:14:09
そりゃMSのゲーム部門のトップは韓国人だからな.
ゲーム部門最高責任者セイン・キム.

275 :デフォルトの名無しさん:2007/12/08(土) 01:09:40
朝鮮人死ね

276 :デフォルトの名無しさん:2007/12/08(土) 02:45:03
Jwaveを聴きながらYouTube
http://visualtv.atspace.com/?gPA0RHNs2tI28?&Vv1501941MGhxJeHD&0253?vir0ExFxRl00422+UDJfW1ntLmE35?&JWAVE@VideoAutoPlayer

277 :デフォルトの名無しさん:2007/12/10(月) 08:43:19
日本語版は 17日って話だから
あと一週間かぁ
もうすこしやね。

278 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 03:40:19
とうとうWin9xが完全に切られたのか。

279 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 08:40:06
17日は嘘だよ
だってまだどこからもアナウンスないよ

280 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 10:17:13
確率としてはゼロではないな

281 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 13:09:52
サポートが切れたOSを新規PCに使いたい場合は、その上のグレードのOS購入してから
でないとライセンス違反になるのでしょうか。

282 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 13:22:08
Visual Studioとなんの関係が

283 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 17:32:44
VS2008出るのはいいが、採用何時だろうな、ま、俺のところは2009年以降だろうな
おまいらも、でたーーーー、早速プロジェクトに採用ってわけないよな。

284 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 17:36:17
2003 -> 2005 移行中だったが、2008出るのでちょっと様子見してる
いけるようなら、かなり早い時期にやるかも。

285 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 17:42:21
アマグラマだけど2008日本語版出たらすぐ入れるつもりだけど半年くらいは2005と併用かな
2003→2005のときは2005一本になるまで半年くらいだったっけな

286 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 17:46:48
今作ってるもの、すでに2008で書いてますが何か?さすがに.NET3.0専用というわけにはいかないのでC#3.0 の構文とどっかから引っ張ってきたQueryの実装を使ってオブジェクトLINQつかってる。

287 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 17:49:02
そっか

288 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 18:06:26
.NET3.0のWPF, WCF, WF より、.NET3.5で追加になったC#3.0やLinqの方が実践投入は早くなりそうな。
3.0と3.5の番号を入れ替えてWin2kをサポートから外したのを戻してくれんかな。Win2kでもつかいたいよ。

289 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 18:10:09
2k要らん・・・

290 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 18:10:46
.NET3.5とc#.3.0は関係ないぞ?

291 :デフォルトの名無しさん:2007/12/11(火) 20:14:08
System.Core.dllが必要だし

292 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 09:43:18
ExpressにSDKが付属するようになったのはうれしいけどAPIリファレンスはつかないのか
オンラインで見れってか...

293 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 09:50:30
そういえば・・・
Visual C++ 2008 Express Edition インストールしたけど,
Platform SDK 入れた記憶がない.

294 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 15:18:23
一緒に入るんだよ

295 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 17:12:31
ATLはあるの?

296 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 17:32:50
入ってない

297 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 17:35:46
↑Express版はね。

298 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 20:21:59
MSDNライブラリもタダなんだから入れとけよ。

299 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 21:02:55
どっからダウンロードするんだYo!

300 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 22:48:21
beta2をずっと使っててもいいんですか?

301 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 23:09:34
beta2を継続して使用するためには、MSDN premiumに入る必要があります。

302 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 23:35:54
本当ですか? ベータ版だから自由に使えるんじゃないんですか?

303 :デフォルトの名無しさん:2007/12/12(水) 23:42:16
先ずは、弁護士を通してMSに聞いてみろ

304 :デフォルトの名無しさん:2007/12/13(木) 00:57:20
ttp://blogs.msdn.com/dd_jpn/archive/2007/12/12/6743513.aspx

305 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 08:42:27
グレープなどの2005で動くコンポーネントが2008で動くなら即採用する
でも17日は有り得ない


306 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 09:50:05
17日じゃMSDN分のライセンスしかないからな。
全員分買える時まで移行は無理。

307 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 10:23:28
17って確定なの?

308 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 10:26:12
2008 は強制的に ASP.NET 3.5 になるから
2005 と併用しないとなぁ。
しかし SQL Server Compact とかインストールするかどうか
選択できるようにして欲しいなぁ。

309 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 11:05:42
テスト(測定)ツールってどのエディションからついてる?


310 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 13:00:33
IntelliSense は、複雑なテンプレートなんかを使ってると
何かの拍子に効かなくなることがあるけど、
そうなってしまうと当該関数定義の終わりまで
ずっと効かないのがつらいな・・・

ヘッダでのクラスの定義でこれが起こってしまうと、かなり悲しい。
Boost MPL なんかでテンプレート使いまくりで部分特殊化
しまくりだと起こる可能性が高い気がする。

311 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 13:02:10
C++は無意味に複雑すぎるんだよ。
トータルで見るとなんだかんだでVB.NETが最強なのは論を待たない。

312 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 13:46:44
>>311
突っ込んで欲しいんだろ? そうだろ??

313 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 14:40:32
日本語版きたきたきたああああああああああああああああああああああああ

The following editions are available now to their respective
Visual Studio Team Edition with MSDN Premium subscribers:

Visual Studio Team System 2008 Architecture Edition
Visual Studio Team System 2008 Database Edition
Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server Workgroup Edition
Visual Studio Team System 2008 Team SuiteVisual Studio Team System 2008 Test Edition


The following editions are coming and will be made available
as download server bandwidth allows
(anticipated by 12/20/2007, updates will follow as additional files are released):

Visual Studio Team System 2008 Development Edition
MSDN Library for Visual Studio 2008
Visual Studio 2008 Express Editions
Visual Studio 2008 Professional Edition
Visual Studio 2008 Standard Edition
Visual Studio 2008 Professional Edition Trial
Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server Trial
Visual Studio Team System 2008 Team Suite Trial
Visual Studio Team System 2008 Test Load Agent Trial

314 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 14:44:37
Visual Studio 2008 Professional Edition (90 日間評価版)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=83c3a1ec-ed72-4a79-8961-25635db0192b&DisplayLang=ja

Visual Studio Team System 2008 Team Suite (90 日間評価版)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=d95598d7-aa6e-4f24-82e3-81570c5384cb&DisplayLang=ja

Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server (90 日間評価版)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=b0155166-b0a3-436e-ac95-37d7e39a440c&DisplayLang=ja

315 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 14:51:06
Microsoft(R) Visual Studio(R) 2008 日本語版の開発を完了、完成版の提供を開始
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3300

316 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 14:54:21
[Visual Studio 2008 Professional Edition アカデミック] 推定小売価格

提供形態 (ユーザー ライセンス) 推定小売価格 (税別)
パッケージ製品 新規 12,800円

まじかよ・・・。



317 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 15:00:51
お、Proアカデミックでるんだな。

318 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 15:05:34
ほぼ予定通りだな。一日ずれて18日になったか。

319 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 15:12:53
値段は2005のときとほとんど一緒
違うのはソフトウェアアシュアランスだけ 1000円高くなってる。

320 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 15:15:31
アカデミックは Professional 版だけね。
2005 は Standard で 4800円だったから
単価は高くなるね。
それでもやすすぎだと思うけど。

321 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 15:18:10
そういえば Visual SourceSafe 2008 の情報がないな

結局発売は中止になったのかな?

322 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 15:39:21
アカデミックがプロフェッショナル相当になったな。安くて泣ける。

323 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 16:06:55
>>321 subversion で十分じゃね?

324 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 16:07:56
もうVSSのアドバンテージなんて完全に消えうせてしまったな。

325 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 16:28:43
MSDN Library for Visual Studio 2008
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=6ff3bc60-32c8-4c22-8591-a20bf8dff1a2&DisplayLang=ja

326 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 16:41:16
遂に日語が光臨したか
ま、歓迎光臨

327 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 16:53:23
評価版より早くEXPRESSをダウンロードできるようにして欲しいところ。

328 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 16:56:44
英語版でいいじゃん、待ちきれずに英語版のExpressを落としたが、まったく不自由してないぞ。
しかも、コンパイラのエラーメッセージが下手に翻訳されるより、分かりやすい。

ところで、国内から英語版のVS2008 Standardのパッケージ買うにはどうすればいいんだろ。
Amazon.comから買うのが手っ取り早いのかな。

329 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 17:00:35
いやあどうにも英語に拒否反応がでるんだよなあ。
エラーメッセージとかはいいんだけど、メニューとかオプションが日本語でないとわからん。
プログラムに関する英語はある程度分かるけど、それ以外がわからないってこの気持ちわかってもらえんかのう。


330 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 17:02:35
英語だと時々辞書ひかないとわかんないからなあ

331 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 17:10:57
ついでに
ASP.NET 3.5 Extensions Preview
っていうなんぞ.NETでMVCみたいにできるってのが出てるけどどうなんだろうなあ。
2008の環境がないから試せないが、どんなMVCなんだろ。
ASP.NETでMVC取り込むと根本的に変わっちゃう気がするんだけど。


332 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 17:15:28
アカデミック1万3千!?
見送るか…('A`)

333 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 17:16:56
Proがその値段で買えるなら安い物だろ・・・
二日ぐらいバイトすりゃ貯まる金額だ。

334 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 17:46:25
VC6Proの頃は3万とかだったな

335 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 18:37:00
アカデミック安いなぁ〜、プロ更新パッケージ6万代か
買おうかなぁ〜。

336 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 18:38:03
Amazonだとノーチェックで買えるんだけっけ

337 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 18:46:10
前からそうだが、ProのUpgradeヴァージョンは、Express からでもおkってのが、釈然としないんだよねえ。
Pro のノーマルはどんなバカが買うんだろうか。MS のやることはわけがわからんよ。

338 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 18:47:19
大多数のバカからちゃんと金を取り
あまり金を払いたくない奴からはちょっと金を取るという
高等戦略だよ。

339 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 18:48:13
開発環境安くしなきゃアプリがなくなってプラットホーム自体潰れかねないしな

340 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 18:55:07
よく考えたら、そういう「ありがたいお客様」の献上金のお陰で、
「わかってる人間」が安くソフトを手に入れられるんだよな。
これからは感謝することにするよ。

341 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 18:56:08
個人と会社で違ってくるからな

342 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 18:56:32
俺はDATABASEなんちゃらっていうバージョンだけどEXPRESSで十分な実装しかしてないよ
でもWCFに一番今興味があるよ
あとくりっくわんす

343 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 19:06:35
WCFに興味あるならExpressはおすすめしないな〜

344 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 19:09:43
vista持ってないけど2008買います

345 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 19:18:44
>>336
Amazonだと学生でなくてもアカデミック版が購入可能なのですか!!


346 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 19:33:09
というかそこら辺の販売規約ってどうなってるわけ?
amazonだと未成年でもエロゲが購入できるって噂だし、
店舗がMSから入荷しても、店舗そのものはMSの提示した規約に沿う必要は無いの?

347 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 19:48:47
WCFに関して詳しく書かれた書物やサイトはありますか
2005と2008とじゃ実装にちがいはあるのですか?

348 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 20:11:20
>>345
買えることと、ライセンス的に白かどうかは別問題だけど、買えるよ。

>>346
Adobe なんかだと、そのへんかなりしっかりチェックしてんだけどな。

349 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 21:12:01
何だよやっぱり日本語版もう出るんじゃん

必死であり得ないって言ってたやつら何なんだよ

350 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 21:25:20
WPFもバージョン3.5になってるのね
知らなかった

351 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 21:28:25
>>345
一応「学生証等の提示をお願いする場合があります」ってあるね
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88-Expression-Studio-%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B000RO8U4C/ref=pd_bbs_sr_3?ie=UTF8&s=software&qid=1197635240&sr=8-3

352 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 22:24:21
仮にアカデミックを買えたとしても、学生じゃなけりゃライセンス違反なんだから
割れ物使ってるのと同レベルってのを自覚しろよ。
金出してようと違反は違反で訴えられれば一方的に負ける犯罪。

353 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 22:29:47
冬のボーナスでプロ買うかぁ〜。
もうMFC卒業してExpress+Intel C/C++コンパイラ+MASMで
行くのが最強なのか?

例によってリソースエディタなしかな、フリーのリソースエディタって
あるのかな?

354 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 22:37:55
自動車学校の生徒ですがナニカ?

355 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 22:46:03
表面上だけでもどっかの学校に在籍するとかできないかな。

356 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 22:59:14
どっかの大学の校務員にでも雇ってもらえよ

357 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 22:59:39
Intel C/C++コンパイラってFreeじゃないだろ

358 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 23:21:50
>357
コンパイラだけは購入ってダメ?

359 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 23:26:51
>>353
いい加減Windowsなんて卒業しろよ

>>355
諦めて放送大学かな
海外のあやしいのでよければ、結構あるんだろうけどねw

それにしてもアカデミックのVisual Studio 2008 Professionalってなんなんだよ
1桁違うって・・・漏れなんて会社でもStandardなのに・・・

360 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 23:33:06
>>359
会社でStandard....おいおい、standardでチーム開発はどうするんだ 
会社は普通にTeamSystemだろ

361 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 23:34:30
俺の会社もスタンダードとSVNだお…

362 :デフォルトの名無しさん:2007/12/14(金) 23:45:55
>>361
standardってMFCが必要な趣味グラマ用と思っているんだが
学生でもProなのに、本職PGがstandardじゃ情けなくないか

363 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 00:03:44
Pro以上にしかついてない機能がいらないんなら
Standard でも十分だろ。

364 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 00:24:57
Proとスタンダードって値差大きいな
で最大の違いはSQL開発をサポートするかしないか?

365 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 01:09:31
評価版落として、後からキー入れたり出来ないかな。
消すのめんどい。


366 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 01:12:24
いま、TeamSuite評価板ダウソ中です
4.5G超、先長いな、でも、土曜にいじるため頑張ります、シャキーンAA略


367 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 01:25:50
あれー、4.1Gでダウソ完了となったんだけど
ダウソ失敗ってこと.....なんかいや感じだな

368 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 01:57:15
Expressで何できるの?

369 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 01:58:03
プログラミング

370 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 02:11:07
フォームアプリは大抵Expressで事足りる
今のExpressは機能てんこ盛り

371 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 03:43:47
コードカバレッジ
テスト自動化ツール
バージョン管理システム

Proにつけてくれないかな・・・
個人で買うのにSoftDevの30万は高すぎ・・・
ならインテルC++買っちゃうわけで・・・

WTL支援機能もできたらつけて欲しいs

372 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 06:41:25
相も変わらずダウンロードよりインストールに時間かかったわ・・・
C#しか使わないからC++とVBとSQLServer削ってさえ。

373 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 07:19:24
うちもWeb開発もしてないし、SQLServerも使わないからstandardで十分だな。
個人ではPro以上は高すぎだと思うのだが、フリーの方かな?

374 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 08:34:59
>>365
できるよ。

375 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 08:59:24
Visual Studio 2008 製品ラインの概要
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/products/vs08/compare.aspx

376 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 11:06:41
開発ターゲットを .NET Framework 2.0 に設定できるのか
ちょっと使いにくいけど asp.net な開発で CSS も作れるし
もしかしてこれはかなりいいんじゃないのか。

377 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 11:27:22
>>355
聴講生でどうだ。学割も使えるぞ

378 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 11:33:45
んなもん生協いってそこいらの学生にチップ\1000渡して買ってもらえよw

379 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 11:39:22
Virtual PC でOSインストールしたイメージとっておいて
90日ごとに Visual Studio インストール

380 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 11:40:42
それじゃ違法だろ。
学生のときに買ったアカデミック版を、学生ではなくなってから使っても違法ではない。
それを踏まえて、>>355は一時的に学生になりたいんだろうが。

そういえば以前、どっかのスレで、
MSの学割対象のリストに、とある図書館が入っているってんで、ネタになったことがあったな。
図書カード作ったらアカデミック版買えるのか? とか。
まあ、職員なんだろうけど。

381 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 11:58:28
ライセンス対象教育機関/教育ユーザー
http://www.microsoft.com/japan/education/academic.mspx

地方公務員になって
> 教育センター、教育研究所、美術館、博物館、公民館、図書館
で働けばアカデミックパック買えるよ。
お金も給料ももらえて最高だろ。

382 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:12:27
なんかMFC対応が毎回段々しょぼくなってないか?

383 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:22:55
MFCは捨てにかかってるんじゃないの?

384 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:24:13
MFC はしばらくしてアップデートでるんじゃなかったっけ。
Office 2007 のリボン対応とか。

385 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:25:09
ドッキングは.NETにもつけてほしいよな・・・

386 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:47:18
90日評価版出して、ちょうど期限が切れる頃に店頭発売か。
商売上手ですのう。

387 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:49:33
開発環境で金取れる時代でもなくなりつつあるのに。

388 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:50:20
でも売れるんだから仕方ない

389 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:54:25
>>387
どちらかというと二極化が進んでるのかも

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289513/
>Visual Studio 2008の日本語版が完成,「売り上げの半分は既にTeam System」

>>340
確かにTeam System購入企業には感謝しておいていいのかもしれん。

390 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:54:42
>>387
んなわけねぇだろ

391 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:56:06
MFCの代替になるようなお手軽ライブラリないの?

392 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 12:58:13
売上半分ったって値段の差が激しいからな〜

393 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 13:00:08
Team System ってそんなに売れてるのか・・・・。

394 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 13:08:44
>>392
しかしまあ北米企業がエンジニアに付けている値段を考えると色々考えさせられるものがある
ttp://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-105.html

ソフトウェアエンジニアの個室を覗いたときに、
机の前に座っているのが年1000万以上かかるソフトウェア開発装置に見えるのが経営者か。


395 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 13:43:40
>>385
ドッキングというと、ドッキング機能のあるパネルコントロールのこと?
それって標準コントロールがあったんですか?
それってVSライクのものですか?

396 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 14:12:28
>>395
VSライクなドッキングコントロールが
>384のいうリボンと一緒にMFCのアップデートで追加される

397 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 14:19:03
>>396
なるほど、ということはそれはマーシャルとかのやり方しないと、.NETの
マネージコードからは使えないってことでもあるんですね、それで>>385だと


398 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 14:35:19

エクスプレス版の

>例によってリソースエディタなしかな、フリーのリソースエディタって
>あるのかな?

気になります。ついていれば、エクスプレスでいろいろチェックできるので;



399 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 15:16:34
>>375
最適化部分について表記無いな

ProとStandardでコンパイラ部分の違いは無いの?
最適化とか。

400 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 15:18:57
使い物になるかどうかは知らん。
ttp://www.wilsonc.demon.co.uk/d10resourceeditor.htm

401 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 15:52:29
Visual C++ Editions
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9(VS.90).aspx

402 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 16:05:52
>>401
Standardはガイド付き最適化のプロファイルが無いのかあ
これは厳しい

403 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 16:08:16
>>401
前見たときはStandardもPGO付きの表記があったのに・・・
無くなったのか・・・

404 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 16:13:18
最適化無いんじゃStandardイラネ

405 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 16:29:27
StandardとProfessionalの値段の差が激しいよな
Professionalは単体でも発売して欲しいよ
どっかで使わないものまで買わされたって裁判なかったっけ?
C++以外送り返してやりたい

406 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 16:45:35
おまえのちんこも使わないから給料から引いとくよ

407 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 16:51:39
もうC++とC#だけでいいな
VB はなくしてそのぶん少しでも値段下げて欲しい

408 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 16:52:58
Exporess みたいにばら売りでいい気もするな

409 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 16:59:30
>>393 
うちはコーポレート契約でTeamSuiteだよ。
VS以外にもWindows、Officeなどコーポレート契約しているな。
メリケン本社がコーポレート契約しているから使ってるんだけど。

なるべく良い開発環境をエンジニアに提供して開発効率を上げるようにするのは
会社として当然であると意識があるね(優秀なエンジニアに働いてもらうためにはって意識かな)。
日本の場合、ドカタに働かせるって意識だからこんな意識はあまりないんじゃないか。
そのおかげかもしれないが、低脳なおれが偶然に入った外資系でTeamSuiteを豚に真珠のごとく使ってる。

410 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 17:09:43
>>409 訂正
TeamSuite → TeamSystem

411 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 17:19:58
日本の無能で開発に疎い上司共は開発ツールでどれだけ生産性が違うか分かっていないからな。
Linuxでやれば無料になるんじゃね?とか無料ならいいのかよって考えてる連中だし。
開発効率と環境と依存性とメンテナンスと技術者と管理者と全てトータルで考えて産出しろよと。
OSやツールの値段だけで安いとか高いとかいう無能な上司がいるから困る。

まあでも大規模な開発でもしない限り会社でもProありゃ十分だけどな。
Teamとかは数十人体制で作るような規模なら便利だが。
プログラマが数人程度じゃ別になくても・・・
そりゃあるにこしたことはないが値段の差がなw

412 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 17:21:12
お前らそんな劣悪な環境でやってんのか

413 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 17:29:26
だって、残業、残業、でも、残業代全部ださんからねの環境だぉ

414 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 17:40:11
>>411
そいで数十人体制とかになると、スキルの差が大きくなってきて結局Stdでも変わらなく・・・
やっぱソフト開発は、優れた少数の精鋭ってのが一番良いんだろうな

>>412
普通、それである必要性がなければ買わないんじゃないか
無駄に持っててもしょうがない

415 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 18:01:12
>>414
優秀でない人材を雇うから、stdでも変わらんとなる。
その程度の会社ってことで、優秀なエンジニア辞めて行くんじゃね。

ところで、開発にExpressが標準って会社ある?

416 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 18:06:59
さすがに会社でそれはないんじゃね?

417 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 18:07:50
てかそもそもExpressって商用利用OKだっけ?

418 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 18:15:21
OKだよ

419 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 18:18:13
無料?

420 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 18:42:40
いい加減にしとけw

421 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 19:57:09
Standard版はPGO無いのかよ

Standard版もPGO付いてるって言ってたやつ出て来い
期待しちまったじゃねーか、このうんこ

422 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 19:58:12
>>421
つ MS

423 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 20:01:32
開発ツールを売るより商用ソフトを作らせて金とったほうが効率的なのかね

424 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 20:12:10
>>421
ついこの間までは MSDN のDocumentでもついてることになってたよ。
RTM で削られたんだろうな。

425 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 20:21:41
でもぶっちゃけPGOいらねーだろ

426 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 20:39:55
いらないけどMSの態度が気に入らない

427 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 21:18:29
>>426
だいたいいっつもこんな感じだろ。あきらめろ。

428 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 21:25:34
PGO使ってる人いる?

429 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 21:31:09
いないぽ。使ってる香具師って100人に一人ぐらいだろ

ようやくTeamSuiteの評価版落とした、思えば長い道のりだったな。

430 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 21:53:36
>いないぽ
>100人に一人ぐらいだろ


431 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 21:57:25
VS2008はC++でもコードスニペット機能が使えるようになってまふか?
VS2005には、C#やVBにしか、その機能が無くて、随分悲しい思いをした、なーんてねww

432 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 22:00:06
>>430
>>428へのアンサー->いないぽ:このスレの住人には
補足説明->100人に一人ぐらいだろ: このスレに来ないまっとうなPGでは
と解らないの。


433 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 22:02:09
>>431
もーーーーっ、評価版で試せよ

434 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 22:04:59
>>432
ahosugi

435 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 22:21:39
コードスニペットもなければ、リファクタリングの影すらねーよ

436 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 22:25:18
いまだにC99に対応しねーしMSって政治的な意図でちくちくと嫌がらせしてくるよな

437 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 22:45:32
C99はC++に対しての嫌がらせとしか思えんぞ

438 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 22:48:16
>>431デツ
>>433
人柱はいやずらww
>>435
そうなのか、ますます鬱だな
>>436
ビョーン先生とかメイヤー先生にム版の2ちゃんねらーが一致団結して、直訴しましょう
MSの横暴を許すなって!

439 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 22:51:31
C99対応したらC++との互換性が

440 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 22:59:22
C/C++標準化委員会はレドモンドの社内でミーティングをしてるし、ホストもマイクロソフト

441 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 23:00:43
もう次世代C++はC++/CLIに一本化しちゃえよ

442 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 23:02:52
>>440
なら、なんでC99サポートしないんだ
C標準化委員会で足をひっぱてるのか、MS

443 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 23:08:21
VBとC++の言語仕様を糞にして全員C#派に変える気だろう。
そのうちIDEでの扱いも冷たくなり、仕舞いにはC#単品売りだよ。

C#ばんざい。

444 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 23:09:50
クエリ式まともに使いたいならVB
XMLリテラル使いたいならVB
逆にC#にメリットがもうないじゃん

445 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 23:12:42
VBにC#のfield相当の機能ってあったっけ?

446 :デフォルトの名無しさん:2007/12/15(土) 23:33:31
fieldってフィールド?
あるに決まってるじゃん

447 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 00:34:08
>>443
http://blogs.msdn.com/vcblog/archive/2007/11/05/iso-c-standard-update.aspx
ようするに「要望があまりないから」と言っているように見える。

448 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 00:49:17
すまん>>442の間違いだ。

449 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 00:56:22
>>446
すまん、間違えた。yieldだ。

450 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 01:42:49
>>443
C#でネイティブコンパイルできたらそれでも良いと思うが。

451 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 01:47:59
C#のネイティブバリバリのコンパイラってどっかにない?

452 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 01:49:59
前探したけど見つからなかった
無いと思う

453 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 01:53:44
http://www.remotesoft.com/
と思ったらこんなの見つけた
使ってみた人居る?

454 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 08:21:07
4.45Gって、微妙にでかい。
DLじゃないと、焼けないぞ。

455 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 09:43:22
>>431
VS2005ではMS謹製アドインで使えるようになった
VS2008ではまだ出てない希ガス

456 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 13:08:09
つーか
どこで販売してんだ
       地方より

457 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 13:21:43
いつ販売を開始したなんて情報が出たんだよ。
MSDNサブスクリプションだって書いてあるだろうが。
試用版のDLと。


458 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 13:30:55
Expressは12/18からダウソ開始

459 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 13:52:26
Visual Studio Team System 2008の評価版をインストールして、
新しく「WPF アプリケーション」のプロジェクトを作成すると、
デザイナの読み込みに失敗して、
画面に「ハンドルされていない例外が発生しました」と表示されてしまう。
例外の詳細を見る限り、以下のページで報告されている問題と同じだと思うけど、
解決方法が示されていないので、お手上げ状態。

http://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=358079

これで製品版って、大丈夫なのかな?

460 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 14:01:05
店頭販売(来年2月)までに致命的なバグを直して、その後のSP1でようやく製品レベルだろ
Vistaと同じ手口

461 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 14:02:10
Expressはちゃんと動いてるからな
Expressに力を入れてるな

462 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 14:08:19
そりゃ企業顧客の方が導入が遅いんだから、コンシューマ向けの方を先にきちんと作るだろ

463 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 14:18:00
機能が少ないのと上のグレードにも含まれてる部分だから
Expressのほとんどの部分はチェックされてるんだろう

464 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 18:59:49
リソースエディタはついているのか?

465 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:03:37
2008 Express に
リソースエディタはついているのか?

466 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:04:59
リソースエディタはついているのか?リソースエディタはついているのかときいている!!!byチャン

467 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:05:33
なんか偉そう

468 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:05:42
ノートパソコンでプログラミングしているんだが,
Vista SP1 RC 入れてからというものビルド時に
ReadyBoost がそこそこ有効に働いている気がするのは,
気のせいだろうか.メインメモリ 2GB 積んでるから
あんまり意味ないかもしれないけど.

469 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:14:10
>>465
ソースエディタならついてるよ。 よかったね。

470 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:18:30
メモリ自慢かよ

471 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:19:26
>>469
ありがとう!

472 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:29:51
何この流れ

473 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:29:57
今時2Gじゃ自慢にすらならないだろうw
せめて64bit版で8G以上は積んでないと。
4Gでもちょっと多いな程度だし。

474 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:30:52
ServicePackでReadyBoostがパワーアップするなんて夢のある話だ。

つかVS関係なくないか

475 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 19:45:27
これからのハードウェア構成でスペック自慢になるような構成は
CPU Phenom 9900 Core 2 Quad Q6700または、Core 2 Extreme QX6700
メモリ DDR2-1066 8G以上

HDD SSD搭載 32G以上
グラボ NVIDIA GeForce 8800 GTX「CrossFireX」 発売なし「3-way NVIDIA SLI」
この程度は確保するようにならないといけないなw

476 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 20:46:00
そういやクアッドコアでコンパイルが速くなったりするの?

477 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 21:24:20
依存関係のないプロジェクトは早くなるんじゃね?
そんなのあんまり多くはないが。


478 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 22:52:07
クリーンアップ後の全コンパイルはかなり早い

479 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 22:57:52
>>476
VC++なら並列コンパイルを指定すればかなり早くなる

480 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 23:08:35
最適化有り+デバッグ情報無しだとボトルネックはCPUだからな。
逆に最適化無し+デバッグ情報有りだとHDDに移る。

481 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 23:35:26
なるほど、つまり
CPUとHDDを高性能に汁ってことだな
CPUは QuadCore x2
HDDは 15000rpm SAS raid5
ぐらいの構成が望まれるか

482 :デフォルトの名無しさん:2007/12/16(日) 23:37:54
Vistaはキャッシュするからか、8GB積んだマシンでVS2005のProの起動が1秒かからんw

483 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 01:28:45
マシンのスペックは高スペックであることにこしたことはない。

484 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 01:47:50
起動時間ってあんまり気にしないですよね?
デバッグモードでのブラウザ情報の作成時間が早くなるのが希望です。

485 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 01:48:26
>>479
VS2005 も並列コンパイルできるんでしょうか?

486 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:00:32
>>485
VCは昔からCPUの数だけ同時にコンパイルするよ

487 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:04:51
C#ならコンパイル時間に困ることなんてないしな

488 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:08:41
その代わり起動時間に困ることがあるがな

489 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:10:33
その間にトイレでも行けよ。

490 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:13:31
>>488
ねーよ
どんなPC使ってんだ

491 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:24:25
あるよ
どんだけ小規模アプリしか作れねーんだ

492 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:27:10
起動時間に困るって
Microsoft Officeの起動時間と比べてか?
何と比べて遅いって言うんだ?

493 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:29:03
notepad

494 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:30:20
notepadより遅くたって別に困らん
Microsoft Officeシリーズ並みに遅かったって別に困らん

495 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 02:45:33
NGENで解決できるだろ







とか言い出すアホが現れるんだぜ。


496 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 03:12:18
じゃあ。
「NGENで解決できるだろ」

497 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 03:32:53



498 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 07:16:02
>>486
それは並列ビルドでは?
2008では明示的に/MP付けると明らかにコンパイル速度が違う

499 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 08:01:25
>498
何でデフォルトにしないんだろう?

500 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 10:44:24
探せば分かるだろうと、やっていたけど分からないから、教えて下さい。

include や link のパスの追記はどこへ書くのですか。

dsound.h を使っているソフトを移植しようと、DirectX もダウンロード
して setup したけど、自分でパスを通さないといけないらしい。

501 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 10:46:34
LAN上のPCに寄生して分散コンパイルするワームマダー?

502 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 10:52:47
>>500
VC使うの初めて?
英語版なのか日本語版なのかわからんから英語のほうで書くけど
Tools - Options... - Projects and Solutions - VC++ Directories 出して
Show directories for: の部分を Include files や Library files にして
ディレクトリ作成と同じアイコンのボタン押して[...]押して追加する。

503 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 12:22:56
すみません。C++とC#は文法自体知ってるんですが、Windowsプログラミングとかしたことありません。
で、これを機にチャレンジしたいとおもいます。

C#でできてC++でできないとか、C++でできてC#でできないことってあるんですか?
どちらがWindowsのソフトを作るならよりいいものができますか?(開発効率は除いて)

よろしくお願いしますm(-_-)m

504 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 12:36:22
よい、の定義にもよるけど、俺なら GUI を伴うプログラムは
C# か C++/CLI で書くなぁ。ただ、コアロジックは今まで
書きためてきた実績のある C++ のコードがおおいので、

1)コアは C++ で書く
2)GUI を自分で書くなら C++/CLI で書く
3)GUI をデザイナーさんに書いてもらうなら C++/CLI で
  ラッパークラスをつくって C# から使ってもらう。

ってな感じ。

505 :503:2007/12/17(月) 13:08:24
>>504
どうもありがとうございます。C++の実績があるかたは、そうするんですね。
>>504さんの文を読んでると、別段C#でもよさそうですね。
私は何も資産がないので、とりあえずC#でやってみようかなとおもいます。
C#は一応Web開発でもやったことがあるので。

どうもありがとうございました。

506 :500:2007/12/17(月) 14:51:18
>>502
教えていただきありがとうございました。

初めてじゃないけど、最初の環境設定は何年ぶりかです。また Beta2 の
日本語版カナ。
[...]のマークを出すのがミソだったんですねえ。
$(...)の名前にも惑わされましたねえ。DirectX のもあるかと思いましたよ。

コンパイルは無事通りました。リンクは他にまだエラーがあって・・・。

507 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 15:04:09
MSDNに載るのおっせえなぁ・・・。
まぁ日本語評価版にMSDNの英語版で使われてるキーいれれば
製品版に変更できるけど・・・。

508 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 17:27:58
現在、仕事場では2005standardを使用してC++でwin32apiを直叩きしながら勉強しています
家にも開発環境を用意しようと思うのですが2005と2008のexpressどちらを選んだ方が良いでしょうか?

509 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 17:29:34
(´・ω・`)知らんがな

510 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 17:30:25
機能の○×表見てExpressで十分ならExpressで十分なのだろう。

511 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 17:34:51
両方入れとけ

512 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 17:54:17
2005か2008のどちらかを聞いてるのに機能の○×見てどうするんだ?
両方Expressが前提の質問に見えるんだが。
Ver的にどっち入れといた方がいいかって事だろう。

んじゃ新しい方入れとけと。
2008なら2.0用とかのプロジェクト選んで作れるんだし。

513 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 17:56:15
2008 で作ったプロジェクトを2005に持ってくことが無いなら新しいほうでいいな。

514 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 17:57:25
出たての2008でトラぶりたくなければ2005にしといたほうが無難ともいえる。

515 :506-500:2007/12/17(月) 18:01:11
またお邪魔します。

.rc ファイルのコンパイルで 「afxres.h がない」とノタマウ。
VS2008EE, SDK, DirectX しか入れていない。これらのどこにも
ない。
で、どっかから持って来れないのかと、ぐぐったけれど分からず。

VS2008EE は、mfc, リソース・エディタなどのサポートがないと
いうことは、コンソール・アプリのみの出来るってことですか。

516 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 18:02:32
2005と見た目あんまり変わらないんだけど
.NetFramework3.5以外で変わった部分って何があんの?

517 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 18:08:32
裏技。

VS2005 Express(無償)→VS2008 Standard アップグレード版 で
VS2008 をそのまま買うより1万円安く買えるぞ!

518 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 18:15:00
Visual Studio 2008 の新機能
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/bb386063(VS.90).aspx


Visual Studio 2005 / .NET Framework 2.0 , 3.0 をベースに開発してるから
大きな問題はでないんじゃないかなぁと思うけど。

519 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 18:16:31
全然裏技ではない。

520 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 18:22:21
>>515
afxres.hは、mfc関連だからなあ。
(VSホーム)\VC\atlmfc\include に入ってるけど。

ネイティブはそのままだとコンソールアプリになるだろうね。
リソースエディタとか外部から持ってきてSDKと組み合わせれば
ウィンドウアプリもできるけど。
単体ではフォームアプリ(CLR)が中心になるだろうね。

521 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 21:44:49
Visual Studio 2008 製品ラインの概要
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/products/vs08/compare.aspx

Standard は Professional - Office開発 - モバイル開発 - 単体テスト機能

って感じか。これで十分かな・・・。

522 :515-500:2007/12/17(月) 22:07:43
>>520
レスをありがとうございます。

やっぱ、そういうことなんですねえ。
win98 ではお金を出して VC++6.0 で GUI ソフトを自作して来て、もう10年
になるし、近時コンパイラも無料っていうから、2ギカの Vista 機を奮発した
のに、目算がはずれた。
しばらくは、もう一つのパーティションに winXP でも入れて VC++6.0 ですかねえ。

523 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 22:18:40
あら、Standardにモバイル開発が含まれなくなったんだ・・・
ようやくスマートフォンが浸透し始めたのにな。

524 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 22:39:38
コード プロファイラをProfessionalにも入れて欲しいな
VTuneはアカデミックでも4万もするみたいだし・・
自分でプロファイラ相当のコード書くのかなり疲れるから

525 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 22:43:13
>>524
>VTuneはアカデミックでも4万もするみたいだし・・

まじ? 昔はもっと安かったよなぁと思って調べてみたけど$175みたいよ。
ttp://www.intel.com/cd/software/products/ijkk/jpn/224324.htm

なんかの間違いじゃね?

>自分でプロファイラ相当のコード書くのかなり疲れるから

この値段ならプログラミングのバイトでもして一瞬で買えるような。

526 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 22:46:03
そのへんのPCショップで転がってるわけでもないからなぁ
プロファイラ相当のコードなんかかかない俺が
後学のために払ってもいいと思える金額だがなんか億劫だ

527 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 22:48:41
http://www.xlsoft.com/jp/products/intel/prices_academic_single.html
ここみると4万円するみたい
$175なら手が出るんだけど・・

528 :デフォルトの名無しさん:2007/12/17(月) 22:49:32
* Dev Partner Profiler Community Edition
* CLR Profiler for the .NET Framework 2.0

フリーだとこの位かな?
要件満たしてるか分からんが。

529 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 02:05:58
18日って日本時刻で、じゃないよね?

530 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 02:50:29
hotfixと同じで日本時間では一日遅れるんじゃ?

531 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 06:58:22
公開されたら入れようと思ってて今日になってみたらまだなのか(´・ω・`)

532 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 07:01:44
公開直後はサーバ重いのかな

533 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 07:22:49
>>522
あ、でもこのヘッダファイル、defineしかないから使ってないならコメントにしても大丈夫だよ

534 :522-500:2007/12/18(火) 09:07:57
>>533
ご親切にありがとうございます。

ぐぐったら、IDC_STATIC のみ #define のファイルを作っている
記事もありました。試してみます。

535 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 09:33:59
Team Suiteの評価版が消えてるけど、なんかあった?

536 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 10:36:36
Expressはいつダウンロードできるようになるんだろ?

537 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 10:41:59
>>529
日本語版なんだから日本時間が基準だと思ってる

538 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 11:06:02
そういえば Team Suite に入ってる visio は 2007 なのかな

539 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 11:11:49
>>537
でもDLできなくね?

540 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 14:14:20
出来てるよ

541 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 14:17:30
ちょっ、Standardでモバイル開発できなくなってるじゃん

Standard版だけ何でこんな改悪されてるんだ・・・

542 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 14:22:37
>Visual Studio 2008 日本語版の各エディションは数日に分けて順次公開いたします。お手数ですが定期的にご確認いただければ幸いです。

ううむ、Express以外はもうちょっとかかりそうだな。

543 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 14:25:32
お、Express はようやくか
でも Pro 入れる予定だからなぁ
さっさとだせよ!

544 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 14:30:29
>>539
普通にできてるけど、おまいはどこから落とそうとしてるんだい?

545 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 14:32:35
インストール時に表示される、毛唐の顔がキモイ
それと、めっちゃサイズでかいな。


546 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 14:48:40
>>544
公開されたのは14:00くらいか?

547 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 14:52:54
英語版とインストーラーが同じ名前でまだやってないけどここでいいよね
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/

548 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 14:59:23
Visual Studio 2008 Express Edition の DVD イメージからのインストール
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/maninstall/2008/

549 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:03:39
DVD版のダウン中なんですけど、.NET3.5とMSDNライブラリも含まれてるんですかね?

550 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:07:05
4言語で1Gしかないから入ってなさそうな飢餓・・・
人柱マダー?

551 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:11:38
入ってるよ。

552 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:34:00
おっし、ダウンロードしてくる

553 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:34:40
たった1GにMSDNライブラリが入るのか?
単体で2G以上あるってのに。

554 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:37:02
いや、2,147,361,820 バイトだから2GBまで行ってないな。

555 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:45:39
F:\VWDExpress\WCU\MSDNExpress
msdnixp.exe
401 MB (420,638,720 バイト)

556 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:47:35
C# Express入れてみたけど、WPFの良さがよくわからん。
あとプロパティエリアが改悪されてないか?

557 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:49:15
>>544
朝はまだなかったんだよ

558 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:50:17
俺も何日か評価版いじってておもった。
慣れの問題もあるのかもしれんけど。
項目の位置も変わっててしばらくはとまどうかな。

559 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:52:06
WPFってGUI部分をXMLに切り出しましたってだけなんだろ。
普通にC#でGUI作って使う限りもっさりするだけで直接的なメリットはなさそう。
まあVistaでOSXモドキなユーティリティ作る分にはよさそうだが。

560 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 15:54:05
流石MSのサイトは早いな。
5分でダウンロードが終わるとはw

561 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 16:11:19
だなぁ、5分で1GB落とせて快適
さっそく入れるぜ

562 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 16:20:14
Proはまだかぁ〜〜

563 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 16:58:01
流石MS鯖だ
でも光の理論値ならもっと早いんだよな…

564 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 16:59:45
>>563
複数のクライアントを相手にしてるのに理論値を持ち出すか

565 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 16:59:47
不特定多数に評価版とExpress版公開するぐらいなら
かわりにMSDNにPro公開できるだけの余裕あるだろうに・・・。

566 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:32:00
>>565
激しく同意

567 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:33:28
負け組み購入厨は黙っとけ。

568 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:36:18
>>567
おまえ何もわかってないだろww

569 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:41:16
死ね>msexec.exe

570 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:42:35
2008 Express Edition はお決まりのように、
MFCは無いのかな?

571 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:43:56
Expressインストール完了したぜ
まあ英語版使ってたからたいした違いはないんだが

572 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:44:23
>>565
アホだなあ
釣った魚に餌をやるわけ無いだろ
すでに搾取済みのMSDN会員を優先するメリットが少ないから
後回しだな

573 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:44:44
.net3.5のインスコが長かったのぉ・・・

574 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:48:20
どうでもいいけど
2008ではJ#はあぼーんですか

575 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:50:02
>>571
MFC使えますか?

576 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:50:33
ゲイツあぼーん

577 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:51:45
J#ってそもそも2005にあったっけ?w
てか一体誰が必要としてたんだ・・・

578 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:57:25
2005 にはあるよ

579 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 17:58:01
>577
あったよ
ただちゃんと日本語化はされてないけどね

どうでもいいけど

580 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:00:08
すげーーーーー、Express 9MB/sで落ちてきたYoooooooooo

581 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:02:47
>>575
俺が入れたC# Expressにはもちろん入ってないな

582 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:03:38
IDEの動作軽い?・・・わけないよな

583 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:04:16
>>580
なんだかいい時代になったなぁと無性に笑いがこみ上げてきた。
まあ、とはいっても、自分は56Kbpsのアナログモデムが最初だったから、
まだ恵まれてるほうなのかな。

584 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:05:11
137.11K/sの俺に謝れ・・・orz

585 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:12:13
スタートページが開かれてると異常に重いんだが

586 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:17:12
>>584
ごめんなさい。
まれにしか使わない会社の非常時用光回線でダウソしたらこの結果ですよ
でも、社内ネットに繋がってないから、DVDに焼いて自分のPCに持って行かないとダメポ,orz

587 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:21:16
何だこれ

C#入れたら要らんSQL Sever Compactとかいうのもインストールされた
SQL Severのチェックは外したんだが

588 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:34:48
(拡張子)w

589 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:50:20
公式見るとマルチスレッド ビルドってのがTeam Systemのみになってるんだけど、
/MP2とか/MP4のオプションはProfessionalでは使えないってこと?

590 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:57:24
>>587
組み込み DBMS でスレッドが走るわけでもないし、ファイルサイズも
VS のサイズから言えば無視できる程度に小さいので、許してください。

591 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 18:58:55
ドキュメントが少なすぎるな。完全版ってこれでいいの?
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=6ff3bc60-32c8-4c22-8591-a20bf8dff1a2&DisplayLang=ja

592 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 19:10:06
なんだMS、Team Suiteの評価版は引っ込めたのか。
ttp://download.microsoft.com/download/4/8/c/48c3f639-55b2-41f8-af6e-0aa0e7df840d/VS2008TeamSuite90DayTrialJPNX1429236.iso
昨日は↑からDLできたのに。4GBオーバーのISOで、IEからだと473MBしか落とせなかったからだろうな。
今頃、DLマネージャ用のDLリンクページを用意してるんじゃ。
それにしても、最近のMSは、Vistaを筆頭にいろんなところで質の低下が目立つよな。

593 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 19:10:22
そう、それが完全版。
MSDN Express は Express版の情報しか入ってないはず。

594 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 19:17:12
MS のいつの時代の質が高かったんだろう。
あ、ゲームとハードウェアはなしでw

595 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 19:28:31
マイクロソフトの本業はマウスなんだから、それはあまりにも理不尽な条件だと思う。

596 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 19:40:45
setup.htaってまだhtaは捨ててなかったのか。
あのプログラムの追加と削除みたいな糞なパッケージマネージャいい加減何とかしろよ。

597 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 19:50:47
>>592
昨日の時点でダウンロード完了
今日インストールして問題なく動いてる

つか2005より軽くなってね?
アドイン入れてないからかね?

598 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 19:52:12
連投すまん

>>589
英語版Expressで使えたからProでも使えるだろう

599 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 20:43:24
>>577
海外のJ#のシェアはわりと高かった気がする
J++からの移行なんだろうけど

600 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 20:51:38
>>598
mjk!
プロで十分過ぎる性能だなw
上の方で言われてたプロファイラがちょっち気になるけど

601 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 22:26:13
>>556
WPFでやるんならプロパティエリア使うより、XAML直でいじったほうが格段に早いよ。

602 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 22:39:57
しかしいい世の中になったよなあ。
こんな至れり尽くせりの開発環境がタダで手に入れられてしかも商用にも使えるってのは。
昔は嫌いだったが、2005の頃からMSが好きになり始めた。

Expressで十分高品質なアプリとか作れるからなあ。
昔は金出して買うか、フリーで低機能なIDE使うか、コンパイラはフリーだったからそれ+テキストエディタ手書きだったのを考えると夢のようだ。

603 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 22:48:25
Windowsで絞られてるからな

604 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 23:13:53
2008 Express Edition日本語版は登録が必要なのかよ。
英語版のままでいるべきだった。

605 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 23:18:01
DVDイメージからのインストールなら登録は不要らしいよ

606 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 23:37:02
登録すぐおわったよ

607 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 23:48:41
そういや、2005の時も書籍についてる2005EEだと日本語でも登録いらなかったっけな

608 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 23:53:01
VS2005Pro持ってて.NETアプリはC#、ネイティブアプリはC++と使い分けてるんだけど今VC#2008EE入れたとこ。
VC++2008のネイティブの部分は2005と比べては何か変わったところある?
あれば何なのか教えて欲しい。
特に無ければVC++2008は入れないで置こうかと思ってるんだけど。

609 :デフォルトの名無しさん:2007/12/18(火) 23:58:25
VS2008ってWindows2000でも使えますか?

610 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 00:03:13
評価版なんていいからはやくProだせよ!!!!!!
MSDN会員をなめてんのか?

611 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 00:03:56
みっくみくに調査してみた
http://www.traders.co.jp/stocks_info/individual_list.asp?TYPE=1&SC=7860&MC=01
http://www.traders.co.jp/stocks_info/individual_info.asp?TYPE=1&SC=3715&MC=01


612 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 00:06:31
なんですか?
この教科書に載せたくなるようなヘッド&ショルダーはw

613 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 00:12:24
http://www.traders.co.jp/investment/tool/mp/mp_top.asp?FLG=0
http://www.traders.co.jp/investment/tool/option/option_top.asp


614 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 00:19:53
>>609
この程度の情報がFAQから探せないようなら、
MSDNのヘルプ使いこなせんぞ。

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/support/2008/

615 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 01:06:01
>>602
その代わりDOS時代に比べると、これからプログラミングを始める人間にとってのハードルは
半端じゃなく高くなったけどな。

616 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 01:08:29
WPFわけわかんね
FormだとMainで始まってたのになんでなくなってるんだ・・・

617 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 01:09:20
逆でしょう

618 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 01:13:10
>>616
俺もよくわからん・・・

チュートリアル読んでがんばろ

619 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 01:22:01
C#はmainから始まるだろ。

620 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 01:27:49
いいえ

621 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 01:43:32
>>615
最初のハードルは低くなったけど、ある程度まともなものを作るためのハードルが高くなった、
って感じじゃね?

622 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 01:58:10
だねぇ。
アセンブラちょいとかじった経験があるだけでもかなり違うからなー。
どんな高級言語でもCPUの挙動をイメージできるのとできないのでは全然違うしのぅ(´・ω・`)

623 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 02:23:45
C勉強しててVS2008遊びでインスコしてC#とWPF触ったけど
テキストエディタしかない時代にアプリ作ってた人はすごいなぁと思った
ゆとりの俺は窓表示するだけで挫折するわ

624 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 03:02:00
うちのオンボロPCが最低動作条件の半分しか満たしてなかったので、
ついに引退かと思ったけど、入れてみたら普通に動いた。

625 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 03:34:23
Professionalまだー?

626 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 03:47:44
アイコンも2005と同じだし、何が変わったのかよくわからない

627 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 05:52:46
とりあえず基本

<Window x:Class="Window1"
xmlns="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml/presentation"
xmlns:x="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml"
Title="Window1" Height="300" Width="300">
<Grid>
<Button Width="70" Height="60">
<TextBlock TextWrapping="Wrap" TextAlignment="Center">
∧__∧( ´∀`)
</TextBlock>
</Button>
<Canvas HorizontalAlignment="Center" VerticalAlignment="Top" Width="180">
<Path Fill="Violet" Data="M30,60 L40,100 0,40"/>
<Border Background="Violet" CornerRadius="20,20,20,20">
<TextBlock Canvas.Top="10" Canvas.Left="10" FontSize="28" FontWeight="Heavy"
TextWrapping="Wrap" Margin="10">Hello World!</TextBlock>
</Border>
</Canvas>
</Grid>
</Window>


628 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 06:18:25
>>626
俺は今LINQとWPFをやってみてる

629 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 07:17:16
>>608
MSDNぐらい見ろよw

630 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 07:20:00
Express入れたらIE6が起動時に落ちるようになった
ゲイツ氏ね

631 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 07:39:10
LINQ便利だなあ。
仕事の関係で、ログファイルみたいなテキストデータを読み込んで
それを整形+単語検索して表示みたいなの作ってたんだが
自力で検索プログラム書くと面倒だから、前までは一度SQlite使ってDBに格納してから
そこからSQLで抽出ってしてたのを、いちいちDB使わずに配列とかでもっといて
そこからLINQで検索ってできて楽だ。



632 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 08:33:30
>>605
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/register/2008/faq/
確かにこのページにはDVDイメージからのインストールには登録が不要と書いてあるな

633 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 08:44:27
お、MSDNにproきてた

いま、ダウソ中w

634 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 09:17:59
インスコ後フォント Meiryo いじられなかった?

635 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 09:50:05
2008Proは日本語か?
どこにあるんだ?

636 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 09:58:22
>>635

>>542 の文章書いてあったべ。
まあ今週中には来るでしょう、今日かも?

637 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 10:07:06
VSってハードディスクの回転数までハードウェア要件に含まれるのかw

638 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 10:08:51
>>635
どこにあるも何もMSDNサブスクライバダウンロードだろ・・・

2008PRO 日本語版の発行日がUTC 12/18 18:56だそーだから、
日本時間だと、今日の午前3時56分ってとこ?

639 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 10:16:06
お、どうせ今日の14時くらいだろうとのんびり構えてたら、もうきてたのか

640 :634:2007/12/19(水) 11:16:50
DVDにメイリオ0.99入ってるね、解凍確認した
俺のは既に別ルートでインスコしてあるのを見られて更新された模様
行間改造してあったのがいきなりばびろーんと広がってびびのいたのが検索の経緯

641 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 11:21:51
>>640
つ MeiryoKe

642 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 11:23:10
VS2005 と 2008は共存可能ですか?

アップデートではなく、別に入れたいんですが。

643 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 11:25:35
>>642
可能だよ

644 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 11:29:05
複数バージョンは可能だけど、できれば最新バージョンだけで
開発を行うのが好ましいよ。
特に、アドイン関連やサードパーティを使うなら。

645 :634:2007/12/19(水) 11:30:05
>>641
俺XPっすから
Keは話には聞くけど使用体験ナシなのです

646 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 12:10:51
>>632
不要だった

647 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 12:34:06
何、これ入れるとXPにも公式にメイリオが入るのか。

648 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 12:53:51
File Transfer Managerの言語設定を日本語にすると「状態」の部分が文字化けするのはうちだけか?

649 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 12:55:54
>>648
それ、うちもなる

650 :534-500:2007/12/19(水) 13:11:21
やっとリンクも終わった。みなさんありがとうございました。
(ちゃんと動くかは別問題)

しかし、後25日だけ使えるとかで、登録しろとうるさい。
ページに行って、サインインするけど、白紙のページが出るだけ。
(なんとかクラブへ行くと、Vista 登録はちゃんとある。)
どうなっているか、分かりますでしょうか。

651 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:12:31
環境によってはありとあらゆるところが化けるw

652 :634:2007/12/19(水) 13:15:24
>>647
DVDの中に入ってるというだけ
XPではインストールの対象にはならなかった

自分で解凍してファイル名をいじると使える
Ixpv*.exe\vs_setup.cab\FL_*_Font_Files*_JPN*
を*.ttcにリネームして\winnt\Fontsにブチ込む
といいはず
7-zipのファイルマネージャで掘ってったら見つけた

インスコ後にmeiryo.ttcとmeiryob.ttcは書き換わるみたいね

653 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:16:12
Express Edition でIronPythonは開発可能ですか?

654 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:26:08
>>652
へー よく見つけたなぁ

655 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:26:23
サブスクライバでPro.ダウンロードしたけど、中身壊れてる?
Daemon Tools でも VCdControlTool でも、autorun.exe を起動すると、一瞬コマンドプロンプトが
出て、消えて、それまでになってしまう
readme.htm も中が変だし

656 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:45:02
>>655
何のためにハッシュあるんだよ

657 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:49:45
>>655
あー、俺も。
msiの中身、全部0になってるし。
ハッシュも載ってると同じだった。

658 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:51:46
>>655,657
俺もまったく同じ。
ハッシュも完璧一致。
MS何やってんだ。

659 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:52:39
isoをバイナリエディタで観てみたら見事に0で埋まってるじゃねーかw
SHA-1は合ってるし完全にアップミスだろこれ

660 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:53:00
>>650
RTMの話?

661 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 13:56:00
2005の時もファイルに間違いがあったよな

662 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:00:00
6時間かけて、未だにダウンロード中のコレはゴミってことっすか

/(^o^)\ナンテコッタイ

663 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:04:54
VS2008の.NET対応のドキュメント生成ツールはもうある?

664 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:20:12
>>655
俺もおなじだ。
焼いた方がいいかなとおもって今さっき焼き始めたばっかりなのに・・・。

665 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:27:10
>>664に同じw

666 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:36:19
事務局に電話中

667 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:39:34
2008のVC++Proは、2005の時みたいに

・WindowsSDK付属のコンパイラに差し替えないと/analyzeが対応してない
・同じくリソースコンパイラを差し替えないとPNG圧縮アイコンに対応してない

とかいう問題は解消されてるのかね。

668 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:39:42
>>662
ワロスwww

669 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:46:26
やはり事務局は外注部隊だからすぐには対応できないんだな・・・。

670 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:53:16
MSKK -> MSHQというルート通るからどのみちすぐにはできんよ。


671 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 14:57:31
>>666
報告待ってる

672 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:00:49
>>655
同じく。
ダウンロードに5時間半近くかかった。

とりあえず、焼いてみてそいつからインストールしてみる。

673 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:12:55
>>672
ルートのcab2.cab以降、全部0だぜ、中身w

674 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:13:38
>>671
特にこれといった話はなかったよ。
なんらかの問題が起きているかもしれない。
電話中にほかにも同じ問い合わせがあったことと
あとは詳細確認できるように
ファイルが 0 で埋まってるスクリーンショットなんかを送ってほしい。
こう対応すればいいとすぐに言える状況じゃない
ってぐらいかな。

MS に報告がいってアップロードされ直してダウンロードできるようになるのは
はやくて明日の早朝か。
遅ければ金曜以降か・・・。

675 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:15:32
>>673
10 は大丈夫みたいだぜ

676 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:15:40
なるほど
報告サンクス

677 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:17:14
>>675
ああ、文字コード順だと10以降も2の前になるか。
ってみてみたら12までセーフ

678 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:17:31
SHA-1 が合ってるのに、Professionalのインストールができないから、
MSDNのファイルが破壊されているに違いないと、情報集めにここに来てみたら案の定…

679 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:17:46
いや、12の途中からおかしくなってるわ

680 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:17:53
>>674 の最後の三行は俺の勝手な推測です。

681 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:18:21
購入厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww

682 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:20:28
>>663のでまた思い出したんだけど
ずっと前から気になってるんだが、
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/teamdev/teamdev01/teamdev01_02.html
これって2005からは削除されてるの?
そもそもそういう項目すらないんだけど。


683 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:32:21
なんでメイリオフォントを書き換えるんだろ。

684 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:39:55
>>681
まだ購入できないだろう

685 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:48:28
VS2008をダウンロードしたがインストールできない
http://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=2574512&SiteID=7

686 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:50:11
>>683
微調整があったんじゃないの。
公開当初いろいろ叩かれてたし。
まあフォントデータよりレンダラ側の問題だとは思うが。

687 :634:2007/12/19(水) 15:54:45
調整が入ったようですね

***** _meiryo.xml (XP厨の俺が持ってた元Meiryo)
 Descender="-901"
 TypoAscender="1602"
 TypoDescender="-446"
 WinAscender="2171"

***** FL_EA_FONT_FILES_X86_JPN.XML (VS添付Meiryo)
 Descender="-901"
 TypoAscender="1798"
 TypoDescender="-250"
 WinAscender="2171"

T.A. と T.D. が ttf 準拠になったと解釈していいのかな
あと内部バージョン値が 0.99 から 5.00 に変わってる

688 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:59:48
>>686
いや、なぜVisual Studio 2008のインストーラーでやる必要があるのかなと。
プログラマだけ調整済みのメイリオフォントにして何か意味があるのかな。

689 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 15:59:48
Visual Studio 2008 Express Edition がインストールできません。

「セットアップは以下のコンポーネントをイントールできませんでした:」
「.NET Framework 3.5」

というエラーで VB C++ C# のいずれもインストールできませんでした。
同じ症状が出た方はおられますか。既知の問題ならぜひ教えて下さい。


690 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:02:32
>>689
DVDISOインストールなら出来た
Webインストールしたならしらん

691 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:04:27
>>690
ISOからのインストールです。
DVDではなくDeamontoolですが。


692 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:04:40
俺はSilverlight Runtimeがインストールできない。

693 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:08:51
>>687
Vistaのメイリオを確認してみたら、さいしょからその値だった。
そもそもバージョンも5.00だし。
0.99ってたしかVistaのベータ版に入ってたやつじゃない?

694 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:10:46
えっと 結局このメイリオはXPに入れてもいいの?だめなの?

695 :634:2007/12/19(水) 16:13:08
>>693
あら
俺が拾ったの2006年8月だから古いのか
迂闊でした


VS2008にわざわざ入ってるのは、と考えるに
Vista非日本語版にVS日本語版を入れた時のフォローアップなんだろうか

XP厨なのでいまひとつわかっておりません
これを機会にMeiryo消すか・・・

696 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:15:37
UIにメイリオ使いたい人向けなんだろ

697 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:22:44
Visual Studio 2008 Express Editions プレリリース版のアンインストール
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/uninstall/2008/

これなんだけど一つ一つ手作業でやって家内と駄目なの?
作業項目が20項目以上あるんだが…

698 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:22:53
将来的にはWinのUIもメイリオベースのフォントになっていくのかな

699 :634:2007/12/19(水) 16:23:39
>>694
俺はレス番634の時点からXP+VS添付Meiryoでいろいろ作業してるけども
2006年8月に拾ってからレス番634の時点までXPに入れてたMeiryoと
体感差はない
だからといって内部で何が起こってるかはわからないけれども結局フォントだし
入れてしまっても機能的に不都合はないようには個人的には思う

対XPの単純インストールでMeiryoが更新されたのが不思議だが
特に否定コードを入れてなければありえないことではないよなぁ…

700 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:28:37
VC#2008インストールしたら環境設定とかが自動的にマイドキュメントに保存されるんですけど
どうやって保存フォルダを変更すればいいんですかね?

701 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:29:04
さっさとファイル差し替えてくれないんなら
TeamSuite でいいからダウンロードさせてくれよぉ

702 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:32:17
>>700
これは違う?

ツール→オプション→プロジェクトおよびソリューション→全般
ツール→オプション→環境→設定のインポートとエクスポート

703 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:33:33
インストールできないって奴はFWが悪さしてないか?
インストール途中で何度かネットに繋ごうとしてるから弾いてるとそこで止まる。
普通はFWが「通信を許可しますか?」みたいなのがでるとは思うけど。


704 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:43:37
>>691
CRCは勿論チェックしてあるよね?
俺はどうせ何回も使うと思ってDVDに焼いちゃってからそっからインスコしたが
何も問題なかった
しるばーらいとはいんすこしてないからしらない

705 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:45:54
>>703
だね
離席してたらFireWallの警告画面で止まっててインスコ終わってなかった
DVDISOのCRCチェックと、Firewallはチェックすべし

706 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 16:48:01
>>702
ありがとうございます。できました。

707 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:24:16
MSDNから2008PROを9時間かけて、ダウンロードしました

どうみても、ゴミです。
本当にありがとうございました。

708 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:24:28
何で金払ってるのにこんな苦労しないといけないのか。
やっと落とせたと思ったら、インストールすらできない。
しかもMSDNでPro落とすよりExpress落とす方が快適ってどうよ?

709 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:27:03
ところで、90日版のPro.はどうなんだろ
それが正常なら、M$氏んでこい

710 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:29:29
評価版は問題ないよ

711 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:45:10
Win95にMS UI Gothicを入れるパッチは後から配布されたし、NT4はSP4からUI Gothicが入った。
XPもSP3からメイリオ入れたりするのかね?


712 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:45:45
無償厨が勝ち組

713 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:46:14
Vista販促の為に意地でも入れない気がする。

714 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:50:02
メイリオなんか販促材料にならん

715 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:50:55
VisualStudio6.0から移行しようとやってきた俺ですが想像以上に重たいんだな
動作もっさり(´・ω・`)どんだけのスペックいるんだろ
シングルコアCPUじゃもう駄目なんかな

716 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 17:51:34
クアッドコアおすすめ
4プロジェクト同時コンパイルを最初に見たときは笑った

717 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 18:01:57
ようこそとかスタートとかメイリオとかMSの日本語のセンスは相変わらず最悪だな

718 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 18:04:50
Vistaβ時代には「ようこそ」じゃなくて「ウェルカム」って表示されてたな。
あれはあれでどうなのかと思ったが。

719 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 18:22:39
どこカムねん!!

720 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 18:32:59
>>715
CPU数というよりはメモリどんだけ積んでるかが大きいと思う
2M積んでVistaで動かしてるけど快適です

>>697 どうでもいいけどアンインストーラぐらいまとめとこうよMS社…
評価版から移行するの面倒すぐる…

721 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 18:37:24
2Gだった orz

722 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 18:39:19
2Gで快適な人でも、3GB以上積むともっとよくなることに気づくよ

723 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 18:51:58
調子のって4G積んでも3Gとたいして変わらなくなるけどな。
32bitの壁で。
かといって64bitOSは色々と対応状況が微妙で使う気にならないし。
どうせならVistaを完全64bit限定で周囲のドライバ周りもパーフェクトでだせば乗り換える気にもなったんだが。

あと1年待ってハード面も64bit化完全になってからだすべきだった。

724 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 19:07:58
しかし修正版はまだか〜
念のため英語版をアンインストールしてしまったオレ涙目

725 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 19:11:25
メモリ増やさなくてもSSD積めば一気にレスポンス上がるだろ。

726 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 19:37:13
Visual Studio は複数言語同時にインストールできるよ。
MS自身がそれ使った多言語化のしかた公開してるし。
MUI にしてくれたら一番いいのかもしれんけど。

727 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 19:41:25
問題を認識しているはずなのに
「ダウンロードサイトからの Visual Studio 2008 提供開始のお知らせ」
なんていうメールを送りやがったな。

さらに被害者が増えるのか・・・・・。


728 :715:2007/12/19(水) 19:44:53
>>720
Athlon3800+ 2GB XPなんだけど重たいと思ってる(´・ω・`)

729 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 19:46:26
Q6600 + 8GB Vistaで軽すぎて困っている

730 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 19:46:31
VC6は軽すぎだからな。
あれと比べるとどうにもならん。
慣れるしかない。

731 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 19:53:15
>689
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/support/2008/

Visual Studio 2008 Express Editions リリース ノートの下記の項目を
参考にしてみては?

「2.1.1.8. 以前のバージョンの .NET Framework 3.5 がインストール
されたことがある Windows Vista コンピュータに Visual Studio 2008 を
インストールしようとすると、失敗することがある 」

同じように「.NET Framework v3.5」のインストールに失敗してインストール
できなかったけど、上記の指示通りに対策して再起動後に再度インストー
ルを行ったらうまくいった。


732 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 19:58:37
VC++ 2005でも/MPが使えることを確認
2008の必要がねぇw

733 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 20:20:24
フォーラムにコメント来たね。
さて、いつ直るかな・・・

734 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 21:16:33
>>732
2008の方が最適化されてるんじゃね?

735 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 21:30:11
>>715
10年近く前のアプリと比べてどーすんだよ

736 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 21:30:28
XP用のプログラム作ってる場合は2008にする意味ないのん?

737 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 21:31:50
VC8に使いなれてるとVC6は使えないな
インテリ的にもデバッグ的にも

738 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 21:39:29
>>731
Visual Studio 2008 Beta 2 Express Edition リリース ノート
http://download.microsoft.com/download/8/0/a/80a85f40-eba0-4b70-bede-5fa6ae37f101/ExpressReadme.htm

このページの上のほうに書いてあるな
わかりにくいよMS社わかりにくいよw

739 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 21:42:26
評価版入れて正式版のキーを入れたら、正式版として動くんじゃないのかな?

740 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 22:00:21
動くよ

741 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 22:00:31
なんだ?とりあえずPro落とすだけ落としておいたらゴミファイルか
まぁ30分くらいで落ちてきたからいいけど

742 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 22:21:14
2008Proの評価版使ってみたんだけど、例外飛ばしても飛んだところで止まらずに
ifなら次の文、forなら比較文で止まるようになったんだが…
ちゃんと例外が飛んだところ(throwとか)で止めるにはどうしたらいい?

743 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 22:27:29
Release ビルドになってるとかでなく?

744 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 22:49:27
2008Proくらいになると>>742のコードくらいは
想定の範囲内だから例外にならない

745 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 22:56:56
事務局からダウンロードに関するお詫びメールきたね。

746 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:02:38
お詫びされてもねぇ・・・・。
いつになったらインストールできるようになるのやら・・・。
いっそ太っ腹に
Visual Studio Team System 2008 Development Edition を特別提供
なんてしたら見直されるのに。

747 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:04:09
俺はExpressionシリーズをサブスクリプションProでも提供して欲しいなぁ。

748 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:13:58
2005より軽くなってる希ガス

749 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:17:07
2005でも超快適だったVC#のインテリセンスの体感速度がさらに上がってる気がする

750 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:24:20
resharperって日本語版だと手動でショートカット登録しないといけないのか・・・

751 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:31:08
>>743
Debugでも。ifやforでthrowすると一個ネストから外れたところで止まる。

>>744
そんな賢いのかこれwww

752 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:33:10
>>697
Visual C++ 2008 EEbetaを引っこ抜いたら全部消えたよ。

753 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:49:23
>>751
最適化を解除してみたらいいんじゃね

754 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:52:09
Debugビルドって通常は最適化されねーべ

755 :デフォルトの名無しさん:2007/12/19(水) 23:55:39
>>753
Debugビルドだから最適化は付けてないし、pdbもフルで書き出してる

756 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 00:26:41
>>751
>Debugでも。ifやforでthrowすると一個ネストから外れたところで止まる。
デバグ情報がずれてるんだろ。
フルビルドしろ。それでもだめなら、アセンブラおっかけろ。

757 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 00:58:39
VS2008起動が恐ろしく速くなったな

これだけで買い換える価値あるw

758 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 02:05:37
Subversionの無料アドインマダー?

759 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 02:06:49
VC#のついでにVC++も入れてみたんだけど、これってインテリセンスはCtrl+Space押さないと出ないの?

760 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 02:14:25
>>756
どうやっても直らん…2005だと正確にthrowの所で止まるのに orz
今度からthrow文のところとか例外が発生しそうな所にブレーク入れるように
するか。そこからF11押せばなんとかなりそうだし。

761 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 02:20:14
英語のExpress抜いてから日本語入れたら英語のままであせったー。
英語のWebDev入ってること思い出して抜いて修復セットアップしたら直った。

762 :689:2007/12/20(木) 03:16:37
>>731
ありがとうございます。それが原因ではないみたいです。

2005は入っているので、すぐには困らないので、
色々調べながら、もうしばらく様子を見てみます。


763 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 06:28:56
VS Team Editon for Software Developer落としたけど、
DVD+DLじゃないと焼けないんだが、DVD-Rに焼く方法ある?


764 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 06:52:06
落としてないから知らんが、一度展開していらないファイル消して
再度ISOにして焼けば入るんじゃないか。
まあそんな事するぐらいならDLに焼いた方が早いと思うが。
今時DLメディアもたいした値段じゃないだろう。

765 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 07:34:33
>>760
>どうやっても直らん…2005だと正確にthrowの所で止まるのに orz
アセンブラ上はどう表記されてる?
きちんとブレークポイントとジャンプの箇所が対応しているか?

766 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 10:28:13
vcvarsall.batが失敗するぜ。
if文消すだけでとりあえず修正できるからいいけどさ…。

767 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 10:36:17
>>750
Resharper使い発見(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
resharperのVS2008対応ってversion4(来年の第一四半期リリース予定)からだと
中の人が書いてた気がするんだけど、3.xも一応2008で使えるの?

768 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 10:39:25
>>763
DVD Shrink

769 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 11:39:59
コンパイラ扱うのにアセンブラ気にしないといけないとかベータ版じゃないんだからさ…

770 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 11:41:34
Pro引っ込められて、Standard配布始まったな。
こっちは0x00じゃないといいんだがw


771 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 11:42:55
なんでこんな凡ミスするんだMSは・・・
リリース用のバイナリをテストしてねぇってことだろ

772 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 11:46:07
>>771

日本法人ですからw

773 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 11:47:33
2003だとメイリオ入るっぽい

774 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 11:53:01
プレス済みのDVDも全部0埋めだったり

775 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:00:36
そいつぁ大事件、、、、って発売2月か

776 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:06:57
鬼が笑う

777 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:24:55
>>772
日本語版といえどMSKKがつくってるわけじゃねーよヴァカw
むしろ何もさせてもらえない。気づいてメールしてもHQの奴らの稼働時間までじっと耐える。


778 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:26:30
日本法人だから何もさせてもらえないのか。
なんとまあ。

779 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:27:15
>>771
バイナリはテストしたんだろうけど、そこから作ったUDF imageからのインストールテストしそこねたんだろなw


780 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:33:48
今stdの.isoマウントして確認中だけど。
stdの方はちゃんと中身あるっぽいぜ。

781 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:35:20
まあその他は大丈夫だって言ってるしなあ

782 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:36:36
まあリリース日延ばすより
とりあえず出しちゃって問題発覚してから修正したほうが
個人的な精神的ダメージは少ないだろう。と考えてもおかしくはないw

783 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:48:11
バグ発見をユーザにさせるのは最低の事だぞ。
きちんと検証を行っていないことがわかってるじゃないか。
これの監督責任者はクビが飛んでもおかしくないぞ?

784 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:55:35
それはない

785 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 12:56:45
つーか、何でこんなことになったのかが知りたいね。
単なる好奇心だが

786 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:00:56
>>783
ゲーム業界大手の社長によればバグの発見はユーザーの仕事らしいぞ。

787 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:05:50
>>786
ねーよ。
コンシューマでプレス後にバグ見つかったらどんだけ損失になると思ってるんだ。
よくある裏技的なバグならまだしも、進まない動かないとかでたら回収騒ぎだぞ。
PCゲーならパッチでどうとでもなるからそれでもいいが、PCゲーでゲーム業界大手なんていえる規模いないしな。
エロゲー業界大手 ならいそうだがw

788 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:06:27
Xbox360のゲームはパッチ当てられますからw

789 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:11:17
>>788
さすが MS! 他社にできない(ry

790 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:12:37
>>787
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/07/06/103,1152161444,56295,0,0.html
>「ゲームメーカーはこれまで、ソフトの開発時に膨大なコストをかけて
>デバッグ(バグを発見し、取り除く作業)をやってきたが、このコストが軽減されるのではないか」

791 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:14:04
FF8ってすすめないバグそのままだよな?

792 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:15:43
むしろハードウェア自体の動作不良が多いなX箱は
MS社細かい仕事が得意じゃ(ry

ひとことで形容するとBugってハニー状態です
ほんとうにありがとうござ(ry

793 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:30:29
>>791
ああ、そんなのあったね。
たしか進めなくなったメモカ送るとデータを修復して進めるようにしてくれた希ガス。

794 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:31:32
>>790
だからそれはこれからそうなっていくかもっていう話だろ。
オンラインが常識になって、コンシューマでもパッチが当てられるようになるから。

どう贔屓目に見ても
>ゲーム業界大手の社長によればバグの発見はユーザーの仕事らしいぞ。
この台詞にはならない。
その文言では既に昔からそういう風に思っていたという過去形になるだろうが。
他にも色々突っ込みどころがあるが、全のてのデバッグを任せるような事も書いてないし、コストの削減
つまり最終微調整、ネトゲのβテストみたいな所をユーザーに任せるととれるのに
↑のいいようだとバグだしは1から10まで全てユーザーってなるだろ。
「バグの発見はユーザーの仕事」
「デバッグの一部はユーザーの仕事」
じゃ全然違う。

795 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:35:18
延期といえばこちらの方がはるかに深刻だよw
って何のスレだここw

Mac版宛名職人 Ver. 15、発売日が12月28日に
http://slashdot.jp/mac/07/12/15/1020240.shtml

796 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:46:14
ゲーム話は他でやれ

797 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:47:53
>>795
ワロタwwいつポストに投函するんだww
年賀はがき用のソフトウェアなんて干支だけ変えりゃいいのに、なんでこんな遅れるんだよww

798 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 13:56:06
あちらさんはあんまりいい開発環境が揃ってないのかね。

799 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 14:08:33
環境ころころ変えすぎなんだよ。
2kからXPに移行してLuna対応する為にはMFCから.NETに乗り換えないといけません。
というレベルの切捨てをAppleはあっさりやるからな・・・

800 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 14:14:26 ?2BP(1001)
>>797
それだけじゃ終わらないんだぜ・・・
http://www.agenda.co.jp/press/ATN15MC1/DLcontents/ATN15MC1_20071218.pdf
3.発売日変更
(1)変更前 平成19 年12 月28 日(金)
(2)変更後 未定

801 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 14:21:19
ワラタ
MacOSってC++のマトモな開発環境あるの?
Objective-CとJavaしかない印象があるんだが

それだけじゃスレチなので
2008Proまだー?と見に行ったらSilverlightとかいうのインストール勧められたんだが
これなに?

802 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 14:23:26
Xcode、、、というかMacの開発環境のスレもSilverlightのスレもあるよ。

803 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 14:33:14
>>801
MS製Flash

804 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 15:12:26
            ,ィ/;;/';;;;ィ=''´ ̄ .:        .   `ヾ=\
            ,イノ;;〃;;ン′ .:   : .:     . :.       ヾ、
          /(,/〃/ノ,    ::  .: .::      :. :. ;   ヽ. \
        __ムノ;;;;;ィ)' / .:  .:::  :l:..:::: :.     ::l:::. l 、   !  ヽ
        ,.ィ'7フィ;∧ヽ/ ::  .:l::  ::|::::|::.::::.    ::!::.. ! l   l   ヽ
      l;;;l l//l;;;| !;;l  :::  ::!:: :::|l:::l::::::::::..   ::l::::::l: l   ! .::.  ヽ
        |;;;l/;/!|;;;| ノ;;;}:: ::: :::i:::.. ::| l::l:::l:::::::::.  .:;!i|::: ,!: ! /:: :::: 、 l
.       |;;;/;/! |;/;;:イ:l:: :l:::..::i:ト:::::::| l:::ト:ヽ::::::: :/リ|::/|:.,イ: /::: :l:::: |l
      |;;/;/.! ゞィ'´ l::l、:l、::::l_lゝ.=l=ヾ!ヽヽ::::::/ ' ナ`メイl、/l:::::イ:::: l l
      |/_/:| |;;|   ヽヽ;lヾ,N;:',ィでiンミ、ヽヽ/ ,ィも=、/ヘ/:::/l::::: /リ
       |;;;l .::|. |;;;|   :::ト、l/ ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' // /::/;|
.      l;;;| .::|. l;;;|l   :::|.l |゙   `二ニノ ,、 jl ',` ―''" イ::::. 'イ|;;|
     l;;;l ::| |;;;l l |  .::::| |.|      ,ィ'"     ト、   /:::::  l |;;!
      〈;;;| .:::| |;;;| l | .:::::| l.|     / `^ヽ,_ノi   /イ::::::| | |´  銀燈て何のこと?
     N :::::| L;l ヾヽ.:::::| リ、  /  _,,...,_,,..,、l   /::|::::八| |
      | ::::::| :::| l:. :l:ヽ:l`^| /  ,ィiTTTTTト, ,}  ,/レ |::/|:.  l
    /  :::::::| ::l l:::  l |::`:::l {  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l /|:::l レ |::. `、
   / i   :::::::|::l l:::::  l !:::::::l l  {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/,イ::|::l:. .   |:::. i ヽ
.  // |  :::::::::|:| !::::::  |l:::::::::l 丶 ヾ<Zェェェシ' ノ i:l::|::l::..::  |:::. ト、ヽ
  l i |  ::::::::::ll |::::::::.. ll:::::/::l. ` ` ‐ -- ‐'"/ノi::::|:|::::::::.  |::::. l ヽ`、

805 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 16:53:17
>>598
だとしたらマルチスレッド ビルドって一体何なんだ?

806 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 17:02:17
2008のスタンダード以上は買うという前提で、Vistaの動作チェック用に
開発用ライセンスのOS(できたらUltimate)を手に入れたいんだけど、
現状なんかキャンペーンやってるようで、お勧めありますか?

http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/campaign/VLSAValue.aspx

MSDNでOS提供受けるより、自作パーツと一緒にOS買って
スタンダードのアップグレード買うほうが安いのかな・・・

807 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 17:32:09
ttp://www.microsoft.com/japan/technet/abouttn/subscriptions/prodinfo/default.mspx
こういうのもある。
VisualStudioは含まれないが。


808 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 17:43:56
明日もVistaに移行させる為のXPイビリをがんばるお

パッチ適用でIEがクラッシュ MSが回避策を公開 - ITmedia エンタープライズ
Windows XP SP2+IE 6の環境でWebサイトを閲覧しようとすると、IEがクラッシュすることがある。ただし、影響を受けるユーザーは少数だという。"
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/20/news021.html

809 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 17:55:09
> ただし、影響を受けるユーザーは少数だという。

810 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 18:09:38
VS2005ProをアンインコしてVS2008Proインスコしたいんだが
VS2005Proを清く正しく成仏させる手順書どっかにない?

811 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 18:11:00
1. まずハードディスクをフォーマットします

812 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 18:18:42
プログラムの追加と削除でできるべ
でも、しばらく同居させたほうがいいと思うけど

813 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 21:05:28
>>767
すまん、2005の話なんだ

814 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 21:16:54
Expression だとAddinって使えないの?
[ツール]ボタン開いても[スニペットマネージャ]しかないんだけど

[アドインマネージャ]はどこですか?

815 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 21:58:13
XPにVC#Expressでメイリオ入ったんだがロハで配ることにしたのか

816 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 23:08:17
Professionalまだっすか?

817 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 23:14:16
つ評価版

818 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 23:16:58
>>814
使えない

819 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 23:28:36
>815
マジ?

820 :デフォルトの名無しさん:2007/12/20(木) 23:43:15
Team System評価版ダウンロードなくなってるんだけど、なんで?

821 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 00:04:12
うちにもメイリお入ったお

822 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 00:21:52
メイリオごときでつられやがってダニめら

823 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 00:30:17
>>819
マジな感じ
これでXPで堂々とKe使えるのか・・?

しかしこれ本気ならもっと釣れそうな気がするんだが、そこはやはりVistaを売りたいのだろうか
それともVista向けアプリ開発用なのだろうか

824 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 00:52:13
メイリオってMS UI Gothicより大きいから、
Vista持ってくと、フォームからはみ出るんだよね。

825 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 01:10:41
>>824
そこで MeiryoKe_UIGothic ですよ。

826 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 01:11:50
確かにExpressのcabの中にフォント2つ入ってるね

827 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 01:27:26
俺の環境には入ってねえぞ。
と思ったがコンパネで確認すると確かに入ってる。
WPF使ったときだけ有効みたいな感じ。

828 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 01:34:04
WPFの時のフォントってMSゴシックからビットマップ抜いたときの描画だと思う

829 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 01:41:27
動作要求がすげえ高いな。
ノート機で推奨環境はかなりきびしいな。。。

830 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 02:05:59
>>829
実際はそんな必要無い

俺のノートPenMセレロン1.2G、メモリ512M
HDD4200rpmだけど、全然問題無い。
それどころか、起動が爆速で感動した。

831 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 02:10:23
かしましは俺の中では百合アニメ認定なんだが

832 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 02:12:09
は?

833 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 03:00:46
ひ?

834 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 03:51:40
ふじおか?

835 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 08:31:20
こんなにマイクロソフトフリークがいたのか
嬉しいな



836 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 08:39:55
だがちょっと待ってほしい
新しい物好き&会社でMSDN買ってもらった奴だけかもしれない

837 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 08:44:17
ちょっとまて・・・MSDN買うやつはフリークなのかよ!

838 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 09:29:05
きょうもでてないんか、Pro

839 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 09:36:48
>>807
technetって評価期間制限無いってことだけど、入手したものを
退会後にそのまま使える?(評価期間制限無しが退会後も有効
かどうか)

例えばインストール済みのものはOKだけど、再インストールしたら
アクチではじかれるとか無いでしょうか?

自作パーツのおまけ以外なら、technet+VS2008はスタンダード
のアップグレードが一番安価みたいっすね。

840 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 09:48:49
Visual Studio 2008 Professional Edition (x86 and x64 WoW) - DVD (Japanese)
きたきたきたあああああああああああああああああああああああ

841 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 09:49:33
今度はイメージがフフフフフフフフフフフフフフフフフで埋まってたら神

842 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 09:51:47
まぁさすがに同じミスはしないでしょ

843 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 10:01:31
きたよきたよ

844 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 10:43:14
うひー、5時間かかるな。夕方以降なら早いんだがな。

845 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 10:44:37
>>839
なんでライセンスにしないで評価版としてるのか考えてみてよ。

846 :844:2007/12/21(金) 10:45:34
おっと、スピードが急に上がった。100分くらいになった
最初のダウンロード組が終了したかな?

847 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 11:05:35
ProのDVDとは別にLibraryのDVDも必要?

848 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 11:11:38
いらない

849 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 13:06:17
>>14
リソースエディタが付いてないぜ

850 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 13:53:27
>>14
Addinが使えません

851 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 14:05:02
ダウンロード&インストール完了。
…なんだけど、VISTAに入れようとすると「XP SP2以降が必要」とか、なんか勘違いな要求が出るなぁ。
まぁ直接Setup起動すれば入るんだけど、なんだかなぁ

852 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 14:10:37
>>851
autorun.exe で出なかったけど。
環境によるのかな?

853 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 14:13:07
日本語版iso、1層DVDに焼けないじゃないか

854 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 14:13:12
インストールには馬鹿みたいに時間かかるが、起動はめちゃくちゃ早くなってるな。
これならVC6から乗り換えてもいいかな・・・

855 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 14:51:58
β2インスト→アンインスト→TS製品版インストしたんだけど、
起動時のスプラッシュにBeta 2の表記が orz
このロゴって、どこにあるのよ。機能的に影響はないが(笑)、気持ち悪い。
Help me, plz
っていうか、同士求む w

856 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 14:57:58
Fomalhaut of Piscis Australis : [ IronPython / VS2008 ] IronPython Studio 登場
http://foma-zakki.cocolog-nifty.com/zakki/2007/12/ironpython_vs20_c556.html
The Voidspace Techie Blog
http://www.voidspace.org.uk/python/weblog/index.shtml

Visual Studio Extensibility
The Visual Studio Software Development Kit (SDK) includes tools, documentation, and samples
for developers to write, build, test, and deploy extensions for Visual Studio.

Create your own add-ins and packages using the Visual Studio automation model or software
development kit (SDK).

Visual Studio Extensibility Developer Center
http://msdn2.microsoft.com/en-us/vstudio/aa700819.aspx

IronPythonをIDEで動かそうと思ったら、Professionalの90日評価版を入れなおして
頑張るしかないですか?できれば、いま入ってるExpressで動かしたいです…
VisualStudioってあんまEclipseみたいにAddinとか作ったりとか流行ってないみたいで
あんま情報がない罠…

857 :851:2007/12/21(金) 15:05:58
>>852
かもしれず。クリーンな環境じゃないしね。
まぁ問題なく動いてるんで他のトコで出てないならいいんだけど

858 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 15:29:35
インストール経過画面に出てくる異様に目の寄った男の顔が印象的で頭から離れない件

859 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 15:58:52
>>858
俺も俺も

860 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 16:04:43
メキシカンかなあ

861 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 16:08:06
VC++2008を使っているのですが、ソースファイル変更を施していない上に、ソースファイルが存在しているのに、逆アセンブリ表示でしかデバッグができません。
これは何か知らないうちに変な設定をしてしまったからなんでしょうか?ちなみにビルドの際にも、ソースファイルはプロジェクト中に存在しています。

どなたかご存知の方いらっしゃいましたらご教授ください。

862 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 16:16:38
>>861
pdbファイルはできてる?

863 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 16:17:15
>>858
x64関連入れ忘れたんで、コンパネから追加設定したらまた会えたよw

864 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 16:21:42
>>862
確認してみました。できているようです。

865 :861:2007/12/21(金) 16:27:53
すみません、
何度もリビルドを行っていたはずなのですが、もう一度ビルドを行ったら普通にデバッグできるようになりました。

5回に一度くらい、ビルド中にリンカがクラッシュするのですが、ここら辺が関係していたのでしょうか・・・?


866 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 16:29:13
あるかもね。pdb作成中にこけたか

867 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 18:21:01
なんか2005より2008の方が起動早いし良い感じじゃないか

868 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 18:27:24
そう MS様は僕らの声を聞いてくださったんだ

869 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 18:37:31
2005Proで使ってた/analyzeを有効にする裏技(SDKのコンパイラに差し替える)が使えなくなっちゃったーよ。
2008対応のSDK最新版が出るまで我慢かね?

870 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 19:01:59
とくに問題なく使い始めたんだが、デバッグ終了時(実行していたプログラム終了時)に、
IDEが少しの間、真っ白になって応答しなくなるんだが、うちだけだろうか? (環境固有の問題?)

871 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 19:24:16
なあ、MFCでリボンスタイルが使えると聞いたんだが

http://blogs.msdn.com/vcblog/archive/2007/11/09/quick-tour-of-new-mfc-functionality.aspx

日本語Proには無くないか?これ。
日本語版で省かれたのか、Pro版で省かれてるのか、製品版で省かれてしまったのか・・・

872 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 19:27:57
>>871のをよく読んでみたら、これBCG-ControlBarのOEMが入ってるだけ?
なんかつまらんな。

873 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 19:58:21
遅れて出荷じゃね?

874 :689:2007/12/21(金) 21:01:46
あっさり2008インストールできました。

ダウンロード時のファイル破損だったようで、
(インストーラは立ち上がったので見落とした)
ダウンローダでダウンロードし直したら出来ました。

MSじゃなくて私のミスだったので、お騒がせしました。


875 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 21:18:11
>>871
それって後のアップデートで提供って話だったはず。

876 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 22:41:11
ソースコード公開まだ?

877 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 23:08:17
>>876
少なくともクリスマス終わるまでは公開無いっぽいですな。

今は希望者向けベータテスト中だとか。
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=2579877&SiteID=7

878 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 23:37:44
C++のnuuptrとかまだ来ないのかしらん。

879 :デフォルトの名無しさん:2007/12/21(金) 23:39:59
此者 長年に渡り 我が身辺に 仕える者也
此書面 差し出したる時 此者の言ハ 水戸光圀の 言と思ひ
真摯に対処 致される様 願ひ上げ候         水戸光圀

880 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 00:11:20
フォーラムにコメントが来てたが、

>この度の問題は、アップロード時のハードウェア障害により、インストールイメージにデータ破損が生じたことが原因であることが判明いたしました。

だとしても、アップした物をテストせずに公開したことの言い訳には、当然なってないわな w
対応の遅さは、しょせん、HQの許可なしにはなにもできない下っ端KKだから当然としても、
やるべきことをやらずにリリースするとは、大企業の末期症状だな。
そろそろ会社分割して、競争させろ。

881 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 00:15:15
アップロード中に壊れたってことだけど
SHA-1 はどうやって計算してるのかなぁ。
サーバにアップロード後にサーバ側で勝手に計算させるのかな。

882 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 00:20:37
http://deftv.atspace.com/?V&v1656980d4H5CXht&0256@HiSpeedVision

883 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 00:28:36
まあいいじゃない。延び延びになって今月28日に年賀状ソフトリリースする予定が、
さらに発売延期になって、発売日未定になってるソフト屋もあることですし。

884 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 00:51:57
Visual C++ 2008を使ってWindowsアプリのGUI部分をグラフィカルに
作成したいのですが、Express Editionでも可能ですか?

885 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 01:47:59
>>884
>Visual C++ 2008を使ってWindowsアプリのGUI部分をグラフィカルに
>作成したいのですが、Express Editionでも可能ですか?
コモンコントロール使えばいくらでもw

886 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 04:36:19
C++/CLI使えばVBみたいに作れるぞ。
って話か?

887 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 04:48:15
ロハなんだから試せばいい。

888 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 10:11:56
Professional正規版プロダクトキー、ただでください

889 :sage:2007/12/22(土) 10:13:37
>>851
Vistaなんだが XP SP2何たらでPro入らん。直接Setuo.exe叩いてもダメ。
英語のProと、Stdは問題なかったんだが。

ちなみにSP1RC1含めHotFixだらけの環境。
しゃあないからとりあえずStd使うけど。

890 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 10:19:20
なるほど。
MSの中の人も Vista への移行は進んでいないのか。

891 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 10:58:48
Academic Editionって、学生時代に買っておけば、
学生終わってもそのまま使い続けることはできますか?

もしそうなら物凄く安いのでお買い得だと思うんですが。


892 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 11:03:26
そんなことはマイクロソフトに聞けよ。
使える/使えないって言ったら信用するのか?
それぐらいMSのサイト見りゃわかることだし。

893 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 11:18:19
>>889
Vista Bussiness SP1無し。日本語版のProインスコできた。

Orcas Betaを入れてたせいか、Machine Debug Managerとかいうサービスが起動してて、
それを停止する必要があったけど。

894 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 12:01:29
>>892
使えるよ。
ただ、どうせ数年後にVC10がでるだろうけどね。
VC10ではインテリセンスの実装を大幅にかえるらしい。
ttp://blogs.msdn.com/vcblog/archive/2007/12/18/intellisense-history-part-1.aspx

しかし、いい加減に公式のリファクタリング機能がほしいんだけど。

895 :889:2007/12/22(土) 12:55:30
専ブラ使わずにsage損ねてるし>俺

>>893
情報感謝。
意味があるかは別として、SP1RC1アンインスコしても変わんなかったんだよね。

まあ、しばらくはStd使いつつ様子見しますわ。

896 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 12:55:40
とりあえずコードスニペットアドインをですね

897 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 13:10:20
Meiryoが入ってるってワクワクしてたんだ
まさかただのMeiryoだなんて微塵も思わなかったんだ
等幅Meiryoはまだですか >MS

898 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 13:17:09
YOzFontOTWLでOK

899 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:14:29
>>887
ロハって何?
ロハスなら聞いたことあるんだけど。
ハワイの挨拶とかそういう駄洒落は無しの方向で

900 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:14:43
インストールって何時間くらいかかる?

.net Framework3.5をインストールしてるけどバーが半分くらい
進んでからほとんど動かなくなって、ハードディスクのアクセス
ランプだけが点灯し続けてて、何かすごく不安を感じる。

いま何してるのかぐらいは表示して欲しいぽ…

901 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:15:24
Vista SP1RC 適用済みの状態から新規にインストールして試したけど
問題ないっぽいんだが。

なんらかの事情で環境がおかしくなってるんじゃ?

902 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:17:28
Windows Updateとか出てきてるし orz
というかアイコンだけ表示されてもわかんねーよ

もう何がなんだか

903 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:20:06
どのくらいその状態?
そこ結構時間かかる場合あるよ、2時間はみとけ

904 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:20:25
インストールの途中で再起動とかしても大丈夫なのかな?
ん、というか再起動すべきなのか?

905 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:21:10
>>900
昨日、vistaマシンにインストールしたけど、
Framework3.5の部分でやけに時間はかかったけど、無事インストールできた


906 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:23:16
>>899
横レスだがロハってのは無料って意味だよ
タダ=只っていう感じを分解するとロとハになるでしょ

907 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:25:29
>>906
なるほどね。
個人的感想だけど、こういうジャーゴンを喜んで書く人間の人格って見え透いてるよな。
まず間違いなくキモヲタなルックスのキモヲタな性格の奴だと思う。

908 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:28:06
>>903
thx.
そうかWindows Updateがたまたま来ちゃっただけなのね

インストール作業の途中で再起動が必要になるわけでは
なさそうね。変なときにUpdateとかマジちょっと混乱する
d

>>905
お茶でも入れて来てのんびりやるか…d

909 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:28:13
ロハなんて知ってて当たり前だと思ってたが。。。
若いやつは知らんのかね。

910 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:29:27
>>907
ロハはかなり昔から使われてる言葉なんだが・・・

911 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:34:23
明らかに知名度低い単語を「知ってて当たり前でしょ(プ」とか言い出すあたりがますますキモい。
知識を自慢してるつもりなんだろうけど一般人にとってはどうでもいい知識ばっかなんだよな。アニメとか。

912 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:35:56
どっちもどっちだろ
いや、どっちかっていうと自分の無知を棚に上げてそういう発言してるやつの方がキモイ
へーそうなんだーで済ましとけばいいのに

913 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:36:35
まあ、流行のピークは大正から昭和に変わるあたりだし、
知らなくても無理はないと思うが、
「知らないこと」をひけらかして大きな口を叩くのは恰好悪い。

914 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:36:38
>>907
ジャーゴンとか怪獣気取りかよ。
ゆとりはこの先生きていけないぞ!

915 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:41:29
なんでもかんでも別の用語作るのって
何がしたいんだろうなぁって思うけどね。
いつだったか別の板で新しい言葉はやらそうと必死なのか
あちこちのスレにおなじ言葉ばっかり書き込んでる奴がいたなぁ。
単なる目立ちたがりみたいなかんじなんじゃないの。

916 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:42:44
Microsoft ASP.NET 2.0 AJAX Templates for Visual Studio 2008
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=5c7df430-1c34-40d2-b6ec-81353b5fcf2e&DisplayLang=en

917 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:43:37
ロハって一般にもいうでしょ?マンガや本なんかにも出てくるし。ゆとりの俺がそういうんだから間違いない。
それを自分が知らないからって特別な用法みたいに言ってごまかそうとするのは良くないよ?

918 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:46:34
俺もロハって初めて聞いたときはハァ?なんでわざわざマイナーな言葉使うんだ?とか思ったけどさ
自分では使わなくても聞いて分かるようにはしておきたいと思う

919 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:46:45
ロハ程度一般人でも知ってるだろw
自分の無知を棚に上げるとはこのことだな。

それよりジャーゴンなんてのを初めて聞いたがw

920 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:49:30
>>919
> それよりジャーゴンなんてのを初めて聞いたがw
それこそ単に無知なだけだろ…

921 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:51:35
jargonってロハよりかは日常的だと思うがなあ。
英語の文章読んでたらよく出てこないか?

922 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:51:43
>>920
いや、さすがにいまどきウルトラマンリアルタイムで見た人間は少ないだろうw
40台以上ならみんな知ってそうだが。

923 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:54:07
どっちも知らない俺はなんて健全なんだろうか

924 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:55:59
でもこの場合(>>907)、用語的にはジャーゴンよりスラングのほうが正しいよね。

925 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 14:56:30
ロハって使う年齢層高めで、ゆとり世代のほうが知らないあるいは使わないと思っている。
俺もゆとりだけど。

926 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:00:20
ウルトラマン見てたけど、ジャーゴンなんていたっけ?
よく覚えてないわ。

927 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:01:18
>>889
ルートにあるsetup.exeではなく、setupフォルダーの下の
setup.exeをたたいたらインストールできたよ。


928 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:05:21
>>925
それでもゆとりのあんたが知ってるんだろ?
なら使わないにしても一般的に使う範囲だろ。

929 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:09:38
>>925
俺もそう思う。ロハはキモオタというかむしろオヤジくさい

930 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:09:53
青空文庫で「ロハ」を検索。
ttp://www.google.co.jp/search?as_dt=i&as_sitesearch=www.aozora.gr.jp&lr=lang_ja&ie=euc-jp&num=100&as_q=%A5%ED%A5%CF

msdnで「jargon」を検索。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-39%2CGGLJ%3Aja&q=jargon+site%3Amsdn2.microsoft.com&num=100

931 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:10:46
なるほどね。
俺に不可能はない。
舐めてんじゃねーよ。

932 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:18:51
ところでDivXっていいよね
http://snipurl.com/1vor0

933 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:28:24
>>920
周りの知り合いに意味を知ってるか聞いてみた。
職業は結構ばらばらの25人中、
ロハ=21人
ジャーゴン=4人
という結果に終わった。

お前等も常識とかいう前に一度回りに聞いてみろ。
自分が思ってるような認知度じゃなかったり、寧ろ思ってるよりずっと常識だったりするぞ。

934 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:29:22
ATLは付いてるですか?

935 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:29:39
ちなみにスラングなら17人が知っていた。

936 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:34:30
>>907
大辞林にも載ってる言葉なんだが……。

ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%83%AD%E3%83%8F&match=beginswith&itemid=21752000

937 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:35:54
ロハ議論いい加減うざい

938 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:43:37
>>934
Standard以上には付いている。

939 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:45:11
プログラマたるものJargon Fileぐらい読んでおくべき。

940 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:54:46
VS2008EXPってWin2kじゃ使えないんだな (; TДT)

941 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 15:57:09
スラングルなら知ってる

942 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:07:16
>>907
自分が無知なだけじゃ…

943 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:09:48
さっさと黙れカスども

944 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:11:51
スレッドのタイトルはあくまで指針であって中で何を議論するかは自由なわけだが

945 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:12:53
aho

946 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:16:27
あほちゃいまんねん

947 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:37:35
無知だったのが悔しかったんだろw

948 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:38:41
ケツのアナから手ぇ突っ込んで、奥歯カタカタ言わしたろか?

949 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:40:15
カタカタ(笑)

950 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:48:48
自分の知識範囲や常識、感性が他人に多くの場合で通じるか知りたかったら、
創作物を読ませてみればいい。多くの人に面白いと思ってもらえたらアナタ
の感性は立派に世間で通じるくらい懐が深いってこと。

ハア?とか思われたら一度胸に手を当ててそれまでの自分を客観的
に振り返ってみることをお勧めする。世の中はアナタの感性とは別の
ベクトルで動いている。それでいいなら我が道を行けばいいよ。

951 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 16:49:58
うん
そろそろ終わりにしようね

952 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:03:22
くだらんことで盛り上がりすぎワロタ

老婆心で言っておくと、情けは人のためならずだぞ。

953 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:08:57
また面白いことを言う

954 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:13:13
>>907

いや、ロハって普通に通じる言葉だから
明治時代ころからある言葉らしい


955 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:16:52
誰かが既に言ったことを繰り返して何になる

956 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:18:51
情けは人のためならず?

957 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:21:33
自分の知らない言葉が出てきたら辞書を引きましょうね

958 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:21:56
ほら>>952がさりげなくネタ振るから

ところでいまVS2005C++日本語版とSDK英語版のヘルプをマージして使ってるんだけど
VS2008VC++日本語版のヘルプはどんな感じ?
(SDKのヘルプも付いてくるのか、もし付いてくるなら日本語か英語か)

959 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:23:16
VSスレ乱立し過ぎなんだが
統合とかしたらダメなのか?

960 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:24:12
ダメ

961 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:29:39
本家スレはPart3なのにスレタイを2007とか間違えるから
新参スレにでかい顔されてあまつさえ先に1000をとられようとしている

962 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:34:48
じゃあここ埋まったら一旦あっちに移動してあっちも埋まったらVisual Studio 2008 Part5立てる?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/

963 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:37:01
情けは人のためならず?

964 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 17:37:31
>>962
それでいいよ

965 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 18:14:19
>>961
スレ立てをしくじるとろくなことがないよな

966 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 18:14:21
>>962
えー?

967 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 18:47:33
あろはー

968 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 19:03:31
2007っていうミスは無いわw
検索するにもVSとかvisualとかVCとか略すか略すまいかとかスペルミスは無いかとか考える前に
2008で検索するのが最適だと誰でも思いつくだろうし、実際にそれ以外の解は無いと思ってたからここが本スレだと思ってた。

969 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 19:45:46
Part1のときは実際に2007だった
2008に変更されたからPart2で2008にしたのに
Part3の1が何を考えたか2007に戻しやがった
しくじったっていってたが確信犯だなあれは

970 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 20:08:31
どのスレでも勇者様になった気分でスレたてる馬鹿がいるから
変なスレ名やテンプレになってるんだろう

971 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 20:22:32
こんなクソスレに次スレは不要
埋め

972 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 20:43:48
>>962
じゃあ先に↓を立ててから2007を消費するのはどう?
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part5

普通に間違えて誰かがpart2立てると思うからさ

973 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 21:38:18
ここを埋めるより先に2007の方を埋めればいいんだよ!!

974 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 22:08:44
C++ のプロジェクトのコンパイル速度は
2005 に比べてちょっと遅いような気もするけど,
気がするだけかもしれない.

975 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 22:11:15
実測しろカス

976 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:01:33
ビルド時間が表示されるだろうが

977 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:26:56
ロハって言葉に親しみがあるのは縦書きの活字文化で育ったオヤジどもだけだよ

978 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:31:24
縦書きの活字文化に触れたかどうかは世代の問題じゃなく素養の問題では

979 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:36:01
ゆとりの特徴
・ロハが何のことかわからない
・KYを空気読めないのことだと思っている

980 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:42:22
>>815のロハは何の問題もなくスレが続いているのに・・・

981 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:43:27
イロハオエー
イロハオエー
イーロハ イロハオエー
のロハにきまっておろうが

982 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:46:47
まだ続いてたのかw

983 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:47:16
KYは危険予知だよなぁ

984 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:50:49
そりゃあれだけ言えば続くわ。

985 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:51:49



って書かれていれば、只 って想像して読めるけど、
横書きで ロハ って書いてあると気が付かなかった。

986 :デフォルトの名無しさん:2007/12/22(土) 23:59:36
峰と峯

987 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:01:47
要するに縦文字の活字を読まない俺は糞

988 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:05:39
I love you so much, just as you are.
I can not stop my heart.
hold me close, forever SAKURA Kimi ni emu.

989 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:14:44
Hirari sakura yuki no mau.

990 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:23:38
つまり横書き文化の 糸冬 と同じレベルか。

991 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:28:27
ロハなんて始めて知ったぞ
しかも俺は別にたいして若くもない
この言葉が普通だなんて相当おっさんじゃね?
少なくとも30半ば以降か?

992 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:28:50
くノ一
確かに横書きだとぱっと見 ???ってなるな。
同じようなの他にある?

993 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:30:11
>>991 どんだけ嘴が黄色いんだw

994 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:30:13
ハムと公とか

995 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:31:03
>>993
嘴が黄色い?これもはじめて聞いたな
俺が特に無知ってわけでもないはずなんだが

996 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:32:38
この際自覚しとけ
お前は間違いなく無知

997 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:33:37
でもジャーゴンは普通に聞いたことあったしな
やっぱ世代の違いなんだろ
自覚した方がいいぞ

998 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:41:26
ジャーゴンは日常単語です><

999 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:42:45
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/

1000 :デフォルトの名無しさん:2007/12/23(日) 00:42:49
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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